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1 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/15(金) 21:20:27 ID:5kBoYNgj

スロットで生活している無職
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108009925/
スロットで生活している無職２
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112676804/
スロットで生活している無職３
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1114613453/
スロットで生活してる無職４
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1115720896/
スロットで生活している無職５
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1116573371/
スロットで生活している無職６
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1117535841/
★スロットで生活している無職７★
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118567269/
スロットで生活している無職８
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1119435459/
スロットで生活している無職９
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1119887493/
スロットで生活している無職１０（前スレ）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120492224/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/15(金) 21:24:29 ID:+Ar1UgJL

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┃　　（　　人,,_＿＿＿_,,入　 ）.　┃
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┃　　　ヽ､ 　　,_＿_,.　　 .,,ﾉ　　　┃
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┃　　　　このツラ見たら　　　　┃
┃　　　　よこたＬＯＶＥ　　　　　 ┃
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ttp://218.225.113.149/orz/images/97063.wmv

3 ：アチュットジ：2005/07/15(金) 21:27:55 ID:dTELcD2/

３ぐぇっと

4 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/15(金) 21:32:16 ID:5kBoYNgj

前スレの残り

９９％の奴がトータルで負けているということに、疑問に思ってる奴もいるだろうが、
知識持ってそうな奴から考えると、１割くらいはトータル収支プラスな気がしてくるが、
逆に期待値ある台の数の方から逆算し、それを恒常的に打ち続けられるかと考えると
せいぜい１％程度だろう、と予想できると思う
さらに、収支マイナスでもやり続けるのかと
彼らは、トータル収支がいくら負けようがあまり気にしてる様子は無い
一瞬勝てれば、それで満足なのだと思う
給料や年金など、恒常的に金は入ってくるわけだから、
月にスロに使える５万の余力があれば、浮き凹みで結局５万使い切ってしまうって感じ
これが、負けても続けるシステムだと思うぜ

5 ：ボテイジュ：2005/07/15(金) 21:54:03 ID:pCGxr+H3

収束の意味　と言われてもよくわかりませんｗ
試行回数とか大数の法則とかは中学で習ったけど

１２さんの言いたいのは
収束＝理論値になる　ではなくて
収束＝理論値に近づくだけ　ってこと？

6 ：ボテイジュ：2005/07/15(金) 22:12:05 ID:pCGxr+H3

新基準のパチンコの荒いヤツ（大ヤマト２とか）で
雑誌ではボーダー１ｋ１８回前後を載せてるのが多い
けど玉減り調整やなんかで現実的なボーダーは２０くらいだと思う
だから２１の台を打てば言いだけのこと
現実的には２６くらいのお宝台を打っても収支は荒れる
１０日で２０万負けて３日で３０万勝つとか
でも２６の台なんてまず無い　２４はたまにある
大抵は２２の台なんかを打っていかなきゃならない
そうなれば収支はメチャクチャ荒れる
運良く？マイナス３０万以上になったことはないけど
マイナス５０万くらいは覚悟したほうがいいかもしれん
でもね　プラスになるんだっていつかはｗ
だけど収支は３ヶ月スパンくらいでみる必要があるね

7 ：ボテイジュ：2005/07/15(金) 22:21:31 ID:pCGxr+H3

キャリアを自慢するわけじゃあるけどｗ
ワタシはハネモノから始めてＣＲになる前からデジパチ打ってて
殆ど打ってなかった時期もあるけど
それでも年収支マイナスになったこと１度もないよ
ただ１００万越えが精一杯　２００万越えは１度しかない
だからプロとは言えないけど専業じゃない故の制約もあるから
プロ並みだと自分では思っていたよ
スロもそんな調子で打ってればいいと思ってたんだけど
１２さんに酷評されて不安になりました
アドバイスおねがいしますｗ

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/15(金) 22:25:23 ID:Z3GN2zPz

＞人間を合わせた数だと思うただ実際には馬鹿かもしれないが、


所詮これが１２の本音。
思考何かまるで一匹そっくりだ。

ついに本性と言うか正体を現したなｗ
一匹よｗ


＞そろそろ一匹狼の出番ですよ。
＞みんな待ってますよ。


前スレ>>704

前スレ>>533>>536で既に出てきているよ。

どうせこれも総て１２の仕業だよ。
に決まってる。

9 ：ボテイジュ：2005/07/15(金) 22:36:28 ID:pCGxr+H3

９９％は多分ちがうよｗパチのプロは結構いるよ
スロのプロまたはプロ風の人は若い人が多い＆目立つ
パチのプロはオッサンが多い＆ひっそりしてるのが多い
ただパチは出る台を置く店が極めて限定されると思うので
特定の店にプロが集中する面はある
パチ店トータルでみたらやっぱ９９％かなあ
ううんでもやっぱ９７、８％くらいｗ

10 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/15(金) 23:24:00 ID:7ALDOdwf

>>5
ダメ、全然ダメ
「いずれ収束する、理論値に近づく」って発言する時点で、
それではまるで理解していないってことだ
俺が「中学数学」「中学数学」言ってるのはそこだよ
「中学数学の確率」を理解できていなければ、
結局自分がやってる立ち回りが、正しいか間違ってるのかすらわからず、
改善や発展することもできない
趣味で小金を稼ぐだけなら、理解してなくても問題無いのかもしれないが、
スロやパチが生活の種ならば、収束理解してないのはかなり問題だということだな
収束の講釈は必要か？必要ならするぞ
>>6
ボーダーすら理解できていない
まぁ収束理解していないのだから、当然かもしれないけどな
とりあえず換金率はいくつだ？等価や貯玉か？
３円貯玉無しで２６／ｋは、お宝台でもなんでも無い
パチプだったら、不満だが仕方無く打つレベルだろう
そもそも３円の現金ボーダーは、３０／ｋ超えあたりだぞ

11 ：ボテイジュ：2005/07/15(金) 23:47:46 ID:Bi0xwykN

うえ〜ん発言自体ダメだって言われちゃったよ〜ｗ
ぜひ講釈おねがいします　垂れまくってくださいｗ
１２節の語りブッこんでってください　勉強させてください

パチは等価のハナシだよ
終日稼動が困難なので換金ギャップ技はなかなか出来ません

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:23:52 ID:1zrYalIw

前スレ、書込み不可能になってたねｗ
書込みしようとしたら512ＫＢを超えていますとエラーがでた。
前スレは、連投ＡＡやら長文が多かったからなぁ。

まずは新スレおめでとう。１２

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:29:12 ID:1zrYalIw

前スレ　>>707 >>708

雑誌に書いてある期待値がでる回転数っていうのは
たしか１Ｋとか２Ｋのレベルだよね。
理論上はその程度でも、それだけを打ち続ければプラスになるだろ。

普通に仕事している一般人は、
スロを楽しみつつ、できれば勝ちたい、または大きく負けたくない。
そんな感じだと思うのよ。だから期待値１Ｋ〜２Ｋ程度で十分。

>知識あっても実践できないならば、知識無いのと一緒だよ

言いたい事は分かるが・・
仕事終わってからパチ屋に行って、期待値が高い台なんてなかなか拾えない。
宵越し狙いなんてまずできないしね。休日は混む為やはり拾いにくい。
リーマンは知識があっても実践する時間が少ないのよ。

これだけ情報が入手しやすい状況で、知識による優位性なんてそれ程大きくない。
スロプがリーマンより有利なのは、「知識」があるのではなく、「時間」があるって事だけ。
１２なみのスロ知識を持ってるリーマンなんてごろごろいるのよ。

例えば、１２はリーマンと同じ時間帯（平日１７時以降と休日）のみ稼動して
安定した収支がだせると思うか？

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:45:19 ID:wDaML5O6

＞512ＫＢを超えていますとエラーがでた。

これの意味わかる奴いる？
俺分からない。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:46:44 ID:kS2obni7

スレ容量がMAX152Kなんじゃないの？

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:47:23 ID:1zrYalIw

基本的に俺もスロメインだが、
最近パチの等価交換のボーダーは１７〜２０程度だったと思う。

>>6
ちと調べてみた所、ヤマト２のボーダーは
等価で 18/K 、３円交換で 21/K らしい。

>>10
単純に考えて３円交換の現金ボーダーは 24/K だろ？
他の台でも ボーダー 30/K の台なんてないだろ。
よって 26/K だと理論上は、十分にお宝台だと思うが・・・

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:50:08 ID:p2ZQL8Jn

期待日当３万弱でも最近ならお宝台だと思うのですが

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:55:43 ID:1zrYalIw

>>14 >>15
うん。おそらく１スレッドに書込み可能な最大容量が512KBと言うことだと思われ。

前スレの最終レスが７１０だったから
１レスあたりの平均サイズが 512 * 1024 / 710 = 約738 B （ 全角で369文字程度 ）
長文やＡＡが多すぎたんだろう。

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:57:08 ID:wDaML5O6

＞スレ容量がMAX152Kなんじゃないの？

何？
どう言う意味？

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 00:58:39 ID:wDaML5O6

>>18
なるほどね？

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:05:45 ID:1zrYalIw

>>17
期待値 30K あって月20日打てれば　月間+600Kいくしね。
３円でベース２６だと日当期待値３万くらいありそうだ。

まぁ、１２はスロメインだからパチの現状知らんのだろ。

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:17:33 ID:wDaML5O6

>>8で言っている過去スレはこれの事か？

これが１２の本音ｗ

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:18:04 ID:wDaML5O6

533 ：気高い誇り高き一匹狼孤高のスロプロ ：2005/07/11(月) 13:48:12 ID:Rnc8O66+
ふん、相変わらず下らねえ議論してんだなｗ
ここの連中はアホばっかｗ
誰がどう見てもリーマンよりスロプの方が上だろう？
メリット、デメリット以前にどっちがツエー（強）かは言うまでもない。

リーマン何て偉そうな事言ったって所詮会社に依存しなきゃ生きて
行けない存在だろう？
会社が倒産すれば即、失業ｗ
スロプはパチ屋が潰れてもまた店かえれば言いだけの話だし、
あらかじめ用意しておいた保険用の店で打つか、別の店
探せば良いだけの話しだしな。

俺達スロプは何にも依存せず己の腕一本のみだけで喰っている。
スロプは他人の評価を一切必要としない。
総ては自分のやった事が結果として返ってくる。
一番やりがいのある仕事だよ。

それに比べてリーマンは他人の評価が報酬だからってんだからマジやって
られねえよな？ｗ
本当馬鹿くせい。
どおりで人にペコペコ頭下げなきゃ生きていけねえわけだｗ

一匹狼はそんなかっこ悪い事ようせんｗ

後、スロは機械任せであまり他人は関係ないと思われているが、
スロは唯の確立ゲームじゃないぜ。
店側と客側の設定読み等、人間対人間の対決だと思うぜ。
それは間違いない。

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:18:50 ID:wDaML5O6

536 ：気高い誇り高き一匹狼孤高のスロプロ ：2005/07/11(月) 14:21:59 ID:Rnc8O66+
＞リーマン何て偉そうな事言ったって所詮会社に依存しなきゃ生きて
＞行けない存在だろう？

上に書いた通りだがリーマン何て本当会社に依存しなきゃ生きていけない
か弱い存在だよ。
会社だけが頼りの人生だ。

まあ、せいぜい国や会社の為に奴隷労働頑張ってくれ。
搾取される方があんた等にはお似合いだよｗ

所詮は社蓄、飼い犬だｗ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:25:27 ID:p2ZQL8Jn

いまどき狼のような考えしてる人いないでしょ？
勝てるからやる、勝てなきゃやめる、それだけでいいじゃん

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 01:42:09 ID:8bqgc80H

俺は年収５７０万のﾘｰﾏｿだがこのスレを読んで激しくパチスロに興味が沸き
１２理論を仕事そっちのけで学びつくし完璧な立ち回り術をひっさげ６月
11日に颯爽とホールデビューした。最初は反対のサンドに千円札を突っ込み
隣で打ってるヤンキーに怪訝な顔をされるなど屈辱的なこともあったが、
徐々に慣れていきプレステ２版北斗の拳で目押しの猛特訓を積み、この1ヶ月
打って打って打ちまくった。もちろん期待値のある台、機械割りが大きく１００
を超える台のみを厳選し有休休暇なども大いに使いまくり朝一から、更には
会社帰り、そして土日、営業先の地方などでも打って打って打ちまくった。
仕事は二の次、三の次、家族のことも大好きな阪神タイガースのことも完全に
頭から消え、パチスロのことだけを考え抜く日々。
そして今日までの収支は合計３８万６千円。もちろんマイナスだ。
ここまでやって俺はパチスロで食っていくのは無理だと結論付けた。
以上、報告終わり。ﾌﾟｹﾞﾗ。

27 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 01:58:14 ID:B80YBnPj

>>11
では単純な例から行くか
サイコロ１個振って、１が出る確率は１／６だ
では１００回振って、１がたった４回しか出なかったとしよう（期待値は１６回だったわけだな）
それからさらに１００回振った時の期待値は、どうなると思う？
答えは変わらない、つまり次の１００回の期待値も１６回だ
それを数字で表すと（４＋１６）／２００、約分すると１／１０
１００回の時の結果は、４／２００、約分して１／５０
１／５０→１／１０が期待され、理論値の１／６に近づくことになる、これが収束
ここで言えるのは、すでに引いてしまった結果は変わらない、
つまり引き悪だった分の−１２は、いくら試行を増やそうと戻っては来ないんだ
もちろん将来引きが良い事象を引ける場合もあるが、
それは真逆の引き悪の事象と等価だ、過去の結果は未来には関係しない
収束は力じゃないわけだから、実際問題は役に立つ類のもんじゃ無いってことだな
常に高期待値を打ち、１回１回結果を重ねていくだけのこと

つまり、食っていくつもりであれば、
十分起こりうるマイナスの振り幅の部分まで、プラス期待収支を確保するのが必須ということ
１ｋ２ｋの期待値、５０％にも満たない勝率期待値なんかを打っていたのでは、
起こってしまったマイナスの振り幅から、試行範囲内で、
プラスに復帰する期待値すら構築不能になる危険が多い、ということ

安定度はまったく重視しない、意味は無い、と前スレで言っていたが、
俺は、期待値より安定度の方がずっと重要だと考える、極論すればわかりやすいが
１回１００円、３３／１００が当たりで１当たり４００円、１日３回引けるクジと
１回１００円、１／１００が当たりで１当たり１５０００円、１日３回引けるクジがあったとする
こう書けばわかりやすいか？
後者の方が期待値高い、だが俺は迷わず前者のクジを引く
すべては結果、食ってく為には結果が出ることが最重要と考えている

28 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 02:01:17 ID:2hsGEOv/

銭型の８００Ｇを打っても期待値は２０００円くらいでる　たぶんｗ
ワタシよくベル取りこぼすけどそれでも２０００円いくと思うｗ

１２さんの言いたいのは多分
８００じゃなく１０００〜を打つことによって
期待値大幅アップ（ＢＩＧ確定だし５０００円以上いくのでは）
打つ時間少なくていいので時給メチャアップ
そして１５Ｇヤメは多分損だが打つ時間少なくなるので
時給換算するとプラマイゼロ程度になる
結局
稼働時間少なくていい
時給超高い
収支も荒れない
という究極の立ち回りなのよね
まさにプロだと思うけど　勝ち方はそれだけじゃない
もっと泥臭い　というかバカっぽい勝ち方もあるよｗ

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:11:13 ID:nj48Ogu9

俺のこれまでのスロット収支

　　　　２００４年　　　　　　　　　　　　２００５年

　１月　＋８３０００　　　　　　　　　ー２０１０００　　　
　２月−１０２０００　　　　　　　　　＋１０５０００
　３月＋２０２０００　　　　　　　　　　＋４００００
　４月＋２４００００　　　　　　　　　−１１８０００
　５月−１０９０００　　　　　　　　　　＋８１０００
　６月　ー９１０００　　　　　　　　　　＋５８０００
　７月　−３５０００　　　　　　　　　　　＋９０００
　８月　＋９１０００
　９月　　ー６０００　
１０月−１３００００
１１月　−２４０００
１２月−２２８０００

合計　−１０９０００　　　　　　　　　　？


どうよ？

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:14:59 ID:8bqgc80H

>>29
いいんじゃねーか。
機械割が１００未満を打ってると打てば打つほど負けるから
稼動時間を少なくするのが最善の策だね。それが収束ってもんよ。

31 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 02:15:34 ID:B80YBnPj

>>11
続き
十分に貯玉がある場合や、等価だとかなり条件は変わる
現金投資による振り幅が無いのと、時間による制約が無くなるから
安定性が格段に高まるからな
ボーダーの上回りがそこそこでも、現金込み低換金より条件甘くていいと思う
スマン、３円貯玉無しなんかのことだと思ってた
等価で２６／ｋだったら、それは文句のつけようが無いお宝台で、まったく問題無いと思う
>>12
今スレもよろしく
>>13
前述の通り、期待値（特に勝率期待値）が低いとプラスにならない可能性が十分ある

勝ったら良し、トータル負ける覚悟もしてる趣味であれば、俺からは何も言うことは無い
ただ確実に勝ちたいのであれば、低期待値低勝率期待値はオススメはしないってことな
もちろん俺がリーマンと同じ条件で打って勝て、といわれても不可能だ
スロプが高期待値を拾って食っていけるのは、どの時間でも打てるからだからな
知識があっても時間が無い、じゃなく
ようは時間が無いから勝つのは難しい、
打たないか、ちょい負け覚悟の趣味で打つか、と知識で理解してること＝知識ってことだと思うぜ
ちょい負け覚悟でマシなの打つか、じゃ知識活かしてるとは言えないよ

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:16:46 ID:p2ZQL8Jn

収束なんてどうでもいいことだけど
精神には多少の影響があるもの
折れない心を保つのも大切なお仕事です

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:23:24 ID:j8iadrYc

>>27

＞１００回の時の結果は、４／２００、約分して１／５０
＞１／５０→１／１０が期待され、理論値の１／６に近づくことになる

ここんとこがよく分からないんですけど
１００回の時の結果は４／１００＝１／２５
で１／２５→１／１０が期待される、ではないんですか？

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:23:39 ID:8bqgc80H

まあ、パチスロは面白いけどな。
変な外国旅行行くよりよかったかもしれん。

ところで高期待値しか打たないとなると設定６か、
天井間近だけだろ。設定判別なんて確実にできるのか？
実は俺は何も考えずに打ってたので、そこんとこ講釈たのむぜ１２様。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:41:03 ID:nj48Ogu9

設定判別するのって難しいよね。
高設定だと勘違いして結局飲まれることよくあるし。その逆もある。
ヤメ時＆高設定の判別の仕方教えてください！
上で収支書いたけど毎月プラス収支にしたいです。常勝したい。
プロのみなさん是非お力を！！

36 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 02:42:03 ID:2hsGEOv/

１２さん詳しい説明ありがとう
ワタシ頭悪いのですぐ理解できないから
何度も読んでみるよ

37 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 02:50:08 ID:2hsGEOv/

ワタシ収束理解してるとおもうけどなあ

サイコロでいえば
１００回まわして１が何回とかいう考え方はしない
常に６分の１　６分の１　６分の１・・・って抽選？してるだけ
独立試行　っていうんだっけ
もちろん過去や未来の結果は関係ない

試行回数が１００回だから１が４回しか出ないんであって
１００００回まわせば１が４００回しか出ないことは
絶対に無いわけじゃないけど　まあ絶対に無いと言っていいくらい無いｗ

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 02:52:09 ID:8bqgc80H

>>37
俺もそうだと思うがな
ま　俺は数学はスルーということで教育を受けてたから知らんけど

39 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 02:57:19 ID:B80YBnPj

>>16
俺もデジパチは、もう２年近く打ってないから
俺が言ってるのは、ハーフやフルといった当時のボーダーだな
スマン、それでも３０／ｋが現金ボーダーになるのは２．５円だな
>>21
たしかに現状はよく知らん、突然確変とか何のこっちゃ？だしな
すんなり日当通り出ればいいけどな、
パチは非常に荒れるし、なかなか試行増えないから難しい
荒れにくく、試行も増やしやすいスロにすぐに移行したな
>>25
とりあえず、今も昔もいないと思うｗ
>>26
このスレにいると、さも簡単な感覚に襲われるかもしれないが、
今日明日から食ってくのは、実際問題そう簡単じゃない
ってか−３８万ってひどいな
機械割が大きく１００超えてる台打ったって、
機械割りすら理解してないで勘違いしてるみたいだから、
負けるのは当然だけどな、向き不向きって段階より
知識がまったく無い、実践してないならトータルで勝つのは絶対無理だよ
>>28
８００はもっと期待値高いはず、１０００が１０ｋ以上ある
時給換算は別に考えてない、わざわざ待ってまで打たない程度
１５Ｇヤメは、期待値低下しても、勝率期待値が増加するってことな
>>29
うん、趣味スロなら理想的だと思う
>>30
そりゃ稼働時間を少なくするんじゃなく、
機械割が１００未満だと思うなら稼動しない、ってことだと思うぜ

40 ：灰色の虹 ◆uT3hfWwdFA ：2005/07/16(土) 02:58:53 ID:rrn3A4GM

長文が多いんで
このｽﾚほとんど読めない

41 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 02:59:10 ID:2hsGEOv/

収支の安定　ってトコロの考え方の違いですね

スロのスレなのにパチの話ばかりで申し訳ないけど
ワタシは似たような期待値なら旧基準の新海より新基準のヤマトを狙う
なぜかというと　プロはやっぱり安定感を求めるので荒い台を嫌う
よって旧基準機は競争率が高い
それと　突っ込みの美学ｗ
どんなに凹んでもガンガン金を突っ込むのがプロｗ

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:03:21 ID:Lv9sg/Xh

独立試行と確率の収束か‥�@日のうちに収束してくれれば100％の勝率保てるのにな。ここんとこ確率負けばっか。。だいぶポーカーフェイスと折れない心を持っているつもりなんだが‥あと減らないお金がほしい

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:07:16 ID:nj48Ogu9

>>39は堅実派プロ
>>41はギャンブラー型プロって感じだな

44 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 03:08:21 ID:2hsGEOv/

ただ１２さんの打ちまわしは考えうる限り最強
まさに王道　キングスロードオブスロ　スロキングｗ
ワタシなんか対等に話できるレベルじゃない

ただし　それは王道を考え付くのがスゴいんではなくて
実践できる環境を探し出せたことがスゴい
結局最重要なのは店選び　ここにレベルの差がでる

45 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 03:08:37 ID:B80YBnPj

>>32
どうでもいいことだから、高期待値を淡々と打って一切気にしないのがいい
折れない心は重要だが、収束は逃げ道じゃないことは肝に命じておく必要がある
>>33
ほんとだ、おっしゃる通り間違いですた
指摘ありがとう
>>34
機種による、設定判別はほぼ確実にはできるものもある
明確な設定判別要素が無い通常の台は、様々な要因から推測する
ただ基本的に、高設定狙いの立ち回りは難しい
高期待値打つには、天井狙い、ゾーン狙い、モード狙い、設定狙い、
それらの複合で見つける、宵越しなら素ではなかなか落ちてない
回転数が狙えるので、高期待値を見つけやすい
>>35
俺は難しいから、簡単な宵越しハイエナやっている
高設定って言っても、高設定挙動＋回転数モードハイエナ程度だな
>>36-38
なんかわからなかったら、また聞いてくれ

真に理解していれば、
「いずれ期待値通りに収束するはずだから、低期待値でも打つ」という
発言にはならないはずなんだ
「収束なんて実質的な意味は無い、毎回高期待値打つだけだ」っていう発言になるはず

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:08:54 ID:Lv9sg/Xh

>>42ですが。sageてたのね。ｽﾏｿ

47 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 03:17:32 ID:B80YBnPj

>>40
スマンスマン、今数学の話題になっていてね
>>41
食ってく必要があるわけだから、「引き悪でした」じゃすまないわけよ
引き悪は引き悪というただの結果なわけだから、
いかに最悪な結果を引かないか、という前提が打つ前に必要
プロのセオリーの裏をかくのは立ち回りとしては良い
理論的セオリーでは、等価や貯玉のナナシーやドラゴン伝説最強
>>42
期待値あっても、荒れる立ち回りは避けること、
これしか対策はしようが無い、だから俺は実践してるってわけ
>>43
ギャンブルじゃあメシは食えんよ
>>44
環境は運だな、俺は運がよかっただけ
環境をいかに１００％に近く活かすのが知識だと思う

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:18:11 ID:p2ZQL8Jn

>>45
確か１２氏は半ジグマだったよね？
それなりに周囲の客からの視線も熱くない？

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:21:38 ID:nj48Ogu9

俺としては１２さんの考えが理想。でも俺の今の立ち回りは>>41さんの考えに近い。

毎日同じ店で打ってるの？俺は６〜７店舗を毎日違う店で打ってる。
だってスロプーだと思われんのイヤだし店員に「コイツ今日も来てやがる」
「今日も同じ服だぜコイツｗ」とか思われんのイヤだし。
朝一もたまに行くけどあんまり行かない。並んで店入るとかは絶対しない。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:34:40 ID:1zrYalIw

>>31
>打たないか、ちょい負け覚悟の趣味で打つか、と知識で理解してること＝知識ってことだと思うぜ
>ちょい負け覚悟でマシなの打つか、じゃ知識活かしてるとは言えないよ

１２が拾うような回転数の台が落ちてたら、多くの人が喜んで拾うよ。
それは皆、それが美味しいと知ってるから。
でも多くの人間は、そんな美味しい回転数の台はなかなか拾えない。
宵越しチェックなんてしても、平日朝から行けない。
でもスロ打ちたいから微妙な台でも打ってしまう。

それを「知識がない」と言うのはどうかな？
（前スレの「９９％の馬鹿」発言も・・・）

多くの人にとってスロは娯楽。１２にとっては生活の手段。
スロに対する価値観の違いがあるとは思う。

１２が一匹狼と同一人物かどうかはわからないが、
今の１２の発言は、一匹狼の発言と大差がないように感じられる。

51 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 03:36:42 ID:2hsGEOv/

同感です１２さんの打ちまわしは理想的

ワタシの店選びはアメニティー重視ｗ
台の間隔・通路が広いこと　車が停めやすいこと
コーヒーねえちゃんのコーヒーがまあまあうまいことｗ

現実はそれらの売りがない代わりに出玉で勝負してる
環境最悪の店になってしまうｗ

52 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 03:44:10 ID:2hsGEOv/

あとワタシはパチは２店舗しか等価で勝てる台置く店を知りません
だから常連客との小さなトラブルはたまにあります

ワタシは３０後半のオッサンなので店員の目とかは気にならなくなりました
そのかわり並んで店に入る
これが恥ずかしくて出来なくなりましたｗ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:46:28 ID:dzlmABHr

知っているのが"知識"で、それをちゃんと活かす事ができるのが"知恵"な。

54 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 03:52:08 ID:2hsGEOv/

今日はなんか有益だったなｗ
２ＣＨにこんなに書き込みしたの初めてだ
１２さんの書いたのは明日もう一度読むよ
ではオヤスミナサイ

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:53:23 ID:dzlmABHr

スロの知識を持ってて知恵があっても
それを実践する時間が無いリーマンも多いのだろう。

パチやスロ打つにはリーマン圧倒的に不利だから
打たない（止める）のが一番賢い選択なんだろうなぁ・・

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:58:26 ID:8bqgc80H

>>45
ん？ワシは確かに３８万負けているし、数学嫌いだが

＞「いずれ期待値通りに収束するはずだから、低期待値でも打つ」

なんてことは言ってないと思うがなあ・・・そんなこと言ってたら真のアホ
じゃん。

「いずれ期待値通りに収束するはずだからと高期待値の台を打ち続けて
いたつもりが実は低期待値の台だったから負け続けるんだよボケ」

というのならわかるけどね。

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 03:59:45 ID:p2ZQL8Jn

>>55
制約があって、遊戯時間が少ないからこそ面白い
仕事にしてしまうと大半は面白くなくなる
「しかたなしに打つ」に変わってしまうよ

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 04:07:50 ID:8bqgc80H

>>57
そうだな。俺は実はスロットやっているやつは金を捨てて何が
楽しいのか？バカじゃねーの？と激しく軽蔑していたが、実際やってみると
面白いよ　感覚としては風俗で金捨てるのと大してかわらない、
飲み、打つ、買う　だよな。金捨てるのが楽しいという感覚はあるわ
　もうやめるけどね。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 05:30:56 ID:puYM//jY

おまいら月どんくらい収支出てるよ？
俺はなんだかんだで40万前後は稼げてるけど、これって悪くはないよな？
ほとんどスロなのだが、やる台なくて稼動取れない時は仕方なくパチもやる。

60 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 15:28:17 ID:hGA3s6f4

>>48
完全ジグマだよ、かれこれ半年以上になるな
宵越しハイエナだから、派手な出玉を流すことは無い
１日１箱程度流してるくらいじゃ、客は勝ってるかどうかなんて気付かんからな
さすがに半年以上通ってると、店員はある程度気付いるとは思うけどな
>>49
知らない人間に馬鹿にされようが、得もこそしないが損もしないぜ
スロプ乞食とでも、毎日同じ服だと思われても俺は一切気にしないな
金を稼ぐことのみに神経使うのが合理的ってもんだ
>>50
>>53、>>55と絶妙なことを言ってくれた
知識があって、それを使いこなせる知恵があるなら、
微妙な台しか無いなら、「打たない」って判断するはずってことだ
微妙な台打つ時点で、雑誌に載ってるような知識はあっても、
勝ち筋をちゃんと理解できる知恵は無い、ってことになるからな
何度も言うが、俺は馬鹿にしてるわけじゃない
お前さんみたいに、知識は持っているが、なるべく金を使わないように
アミューズメントとしてスロを楽しむ、という方向で知恵を使う人間ってのは、少数派だと思うぞ
少なくとも、店はそういう人間に依存して営業してるわけじゃない
>>51
一概に、その手の店が最悪とは言い切れないかもな
遊戯環境が良いってことは、
それだけ客も入り、企業としての地力が強いと予想できる
客が多ければ理論還元可能値が増えるし、地力が強ければ様々な経営戦略も取れる
とはいえ還元率は、経営者のさじ加減次第でしかないから、あんまり関係無いかもなｗ

61 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/16(土) 15:38:50 ID:hGA3s6f4

>>52
そんなもんだと思う、
スロにしろパチにしろ、使える店ってだけで少ない

プライドなんか捨てて金になるなら、俺はいくらでも捨てるよｗ
>>53
非常に絶妙な言葉だった、感謝
>>56
いやいや、わかってないと思うぞ
「いずれ期待値通りに収束するはずだから」ってのがそもそも間違い
>>57-58
アミューズメントとして、時間と金を使う目的で打ってるって言うなら、
別に問題も無いと思うぞ
趣味は仕事にしちゃいけないよく言われるように、スロにおいてもそれは例外じゃない
スロ好きにはスロプはまったく向かん
>>59
副業持って４０万だったら凄杉
一本でも、４０コンスタントに行ってれば中の上ってとこじゃないかな、非常に良いと思う
これ以上稼ぐのは、かなり難しいとこだと思うしね
俺は今年は３０ペースだよ

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/16(土) 15:56:13 ID:rE7euVUO

>>12はゴミ

63 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 16:42:56 ID:qlH6tEmO

プライドっていうか羞恥心ですな
２０代ならバカ面下げて並んでるの知り合いに見られても
大きな問題は無いと思うが　３０過ぎるとイタいなって思うはず
ワタシがパチやってなければ絶対そう思うｗ

実は家から歩いてすぐの店がかなりの優良店で
非常に使えるのだがワタシは滅多に行かない
そして行くとしても休日
日曜日たまに打つ程度なら問題無いからね
連日日参ではヘンな噂が立つこと必至ｗ
仕事場の周辺の店も行かない

パチやスロの話題が出ると
「ああ　あれってよく知らないけど７が揃えばいいんでしょ？」
とか言ってとぼけてカッコつけてしまうｗ

64 ：ボテイジュ：2005/07/16(土) 17:04:35 ID:bsDHpAj/

ナナシーが最強なのは百も承知
回るのあれば超カタい　スーパーハード
結局ナナシーのシマにはプロまで行かなくても
スキルの高い客が集まりがち
旧ナナシーが伝説のパチプロ田山のお気に入りだったこともあり
競争率は激高　ただし回る台はある模様
緩い台は優良店は見せ台置くときあるし　出てもたかがしれてるしね
緩いハズのハネモノが意外に良い台が無い　均一調整がほとんど
ドラゴン伝説は実機見たこと無いｗ　

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 00:07:38 ID:8hsLAixe

しかし、１２はその彼女の何処が好きだったのか？

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 00:08:40 ID:8hsLAixe

しかも、なぜ１２は自分から告白したのか？

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 01:34:48 ID:8T0PtztL

俺もドラゴン伝説の滑りに興奮してたしナナシーもお世話になった台だ。
４年以上前の話な・・・

１２はニ年前ぐらいに２CHでスロの勉強してプロになったんだろ？
なんでそんな昔の台（ナナシーやマジカルランプはリメイク出たがドラゴンは出てないよな？）
当時は趣味でたまに程度でもキャリアは長いのか？

パチ暦長い前提で聞くが、どうせ稼ぐ目的でスロプなら２年前の時点よりもう一年二年前のほうが稼げてたのでは？
もちろんハイエナの話、島娘初代キンパルドリセブリノギンギン丸・・etc

その頃からなら１２も１千万溜まってたんじゃないのか？

どうも俺にはスロ暦２年貯金ちょっと今年は３０ペースだが焦らずマッタリ
稼げる内は稼ぐ５号機に対応できるかはなってみないと・・・と言う１２が嘘を言ってるように感じる

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 01:44:21 ID:8T0PtztL

楽観的で先の計画も無いキャラでは無いだろう１２は

・・と言う事は
１　先は見えんがパチに自信も在るし年収は知らんが喰うには困らないぜ
２　実はベテランだぜ貯金も１千万以上だぜ株とスロ半々ぐらいで行くからエナで生活費程度稼げば
　　十分だぜ
３　のんびりしてるが人生に保険かけてるぜスロも人生もギャンブルはしない主義だぜ
　　稼ぎ勝つこの２つのみだぜ。つまりスロの他の逃げ道もあるぜ・・・内緒だぜ（２chなんて遊びで手の内さらすのは阿呆だぜ）

こんな感じじゃないのか？どうなんだ１２

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:07:43 ID:Wtdi78wO

だぜだぜだぜだぜって
学校へ行こうの「だぜ」を思い出した

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:29:38 ID:tVPHuvQn

３〜４年前なら、裏モノとゴッドしかない店なんてのがあった。さらにその１０年前も裏モノ全盛期があった。
今のノーマルでストック機なんて、確率が裏並みでエナ＋ゾーン打ちしかないクソ中のクソ。自分がやってきた中で、2002年夏以降は過去最低のつまらなさ。
またクラコンみたいな機械出ないかなぁ…

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:31:26 ID:8GJVH0Lu

ボテイジュは中国人なのか？
＞ワタシ
のカタカナはインパクトあるね


どっかのおかしい人みたいｗ

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:32:15 ID:a/pRVROj

つかさぁ、突っ込んでいい？
ｵﾚもスロプーやってるわけ
だけどさ、期待値だの収束だの云々たれる頭あんならさ、
店の傾向掴んで設定取れよっつーお話。期待値なんて知らネー毛度さ、6でマイナスってことはねーだろよ。
色々プロはいるだろーけどさ、結局は設定掴んでぶん回す、これが基本だろ。

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:35:06 ID:8GJVH0Lu

そんな事言ってると12にクソミソにバカにされるぜ

74 ：灰色の虹 ◆uT3hfWwdFA ：2005/07/17(日) 02:36:14 ID:B9FjjDKn

朝から高設定掴んで終日稼動

これこそ本来の姿

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:38:38 ID:8GJVH0Lu

お前さんはスロを全く理解していないなｗ
まあ、こういう馬鹿がいるから俺は余裕で喰えてるんだけどなｗ

こんな感じでやられるぜ

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:39:10 ID:a/pRVROj

だろっ！！
灰色わかってる〜(^д^)

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:52:46 ID:8T0PtztL

機種次第だな
鬼武者なんか６で１１０％越えの仕様に出来ませんでした。
喰える要素がないと打ち手の支持を得られませんからね、一応エナで喰えるという
逃げ道を作っておきますからポパイ扱いはしないでね・・・と或る意味作為的な台だと妄想

１２は今日はイベントでもあって寝たのか？それとも遊びにでも行ったのか？今夜はレス無し？

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 02:53:15 ID:OIx1a9Gv

★★集え、勇者達★★
馬鹿のゴミ箱と言われたVIPにも正義が！ワンクリック業者に制裁を下す！
田代砲配布
串配布
ターゲット配布
業者から口座を盗み出し、凍結を狙え！
報道ステーションに我々の勇姿が映るその日まで！

◆◆◆絶対に負けられない戦いがある◆◆◆
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http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121526439/
一　日　一　凍　結

79 ：灰色の虹 ◆uT3hfWwdFA ：2005/07/17(日) 03:00:28 ID:B9FjjDKn

鬼武者ってそんな低いのか。
大量獲得で110％って何だよ

80 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/17(日) 03:12:18 ID:G1/qnenY

>>63
人の目を気にするのは、地位や立場があるからだな
メリットやデメリットに関わるから、気を使うのは当然のことだと思う
俺の場合は、地位も立場も失うものなど無いも同然
だったらデメリットにもならんのだから、
逆にそれらを全て切り捨てれば、気にする必要は無いというメリットに転換する
で、俺はまったく人の目など気にしてないってわけさ

パチやスロの話でとぼけるのは、もっとも正しい判断だと思う
評価が下がる可能性があるばかりか、知ってることを臭わせると
くだらないオカルト講釈聞かされるはめになるか、
必ずと言っていいほど徒労に終わる、勝ち筋講釈を聞かせるはめになるかの
どっちかしかないからね
>>64
百も承知なら、スロの立ち回り理論の根底も、
理論的にそれに対応するものになると思うけどなぁ
パチに関して、ライバルが少ないものが狙い目ってのは十分わかるが、
スロに関しては、見てる限り不問みたいだしね
>>65-66
もういいだろｗ
それに関しては、もうお前さんに十分パーソナリティー分析できるだけの
要素を与えたはずだ、後は自分で分析想像して補填してくれよ

81 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/17(日) 03:35:40 ID:G1/qnenY

>>67
立ち回りは、一通り全部勉強したからなぁ
それに伴い、有名なセオリーは大方抑えてるって感じだな
初代ナナシーもドラゴン伝説も、実機さえみたことないよ
２年前なら、打てるホールはあったけどね（当時のp-world調べな）
一応パチに初めて触れたのは６年半くらい前だが、当時は「打った」ってだけだよ
おっしゃる通り、２年前じゃなく、３年前４年前に始めて軌道にのってたら、
今１０００万あった可能性もあるな、まぁ取らぬ狸だからまったく意味無いけどな
>>68
計画は「とりあえず５号機になるまでは稼げるんだからやる」ってだけだな
その選択肢はどの観点からも絶対的であり、遠くないうちに答えは出るわけだから、
一応現状は、絶対的な計画指標はある状態だよ
もちろんそれ以外に、何も考えて無いわけじゃないけど、
誰しも現状で明確な転職プランあるようなら、今度はすでに転職してない説明の方がつかんと思うぞ
とはいえ全体的に甘い目算に見えるのは、楽天的な性格としか説明しようが無いけどな
社会的に目算立てられない時代だから、それでいいと思ってる節はある
>>70
どんなにつまらなかろうと、簡単に勝てる時代だったわけだし、
普通に打ってる一般人には、面白い仕様だったわけだからなぁ
>>72
もちろん設定６終日ぶん回しは王道だと思うよ
ただ設定６掴むのは難しい、エナは何より簡単だし高効率
俺が考えてるただそれだけだよ
だから５号機には対応できないかもしれない、と言っているわけさ

82 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/17(日) 03:40:01 ID:G1/qnenY

>>77
今日は打つ台無くトンボ帰りだったよ
今日は自炊したりジャンプ読んだりしてたら、もう寝る前のレスになった
>>79
使われない６より使い易い６、っていう考え方もできるけどね
鬼武者はエナでうまいから、俺は満足

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 07:01:44 ID:8hsLAixe

12は末端社員やりながらスロで稼げば良いと思う。
12なら末端で月１５万、スロで月１０万から１５万は稼げると思う。

これで月２５、３０万稼げるならどっちが特かは言うまでも無い。
厚生年金に社会福利厚生等、かなりお得だよ。

リ−マンはｗ

84 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/17(日) 07:54:53 ID:vhEXnN4V

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　素人とのスロ話はうざい
無知すぎるし、北斗が何連したとかどうでもよすぎる話ばっか('Ａ｀)ｳｻﾞｰ

85 ：相沢 ◆ppfXjfZhjc ：2005/07/17(日) 07:56:55 ID:yBBHhDb+

それならスロ板行きなよ。

86 ：サハラ ◇zWHE74V0Jk：2005/07/17(日) 07:57:14 ID:Ej2i5rKM

84死ねって、早く

87 ：相沢 ◆ppfXjfZhjc ：2005/07/17(日) 07:58:43 ID:yBBHhDb+

死ねとかやめようよ

88 ：サハラ ◇zWHE74V0Jk：2005/07/17(日) 08:00:17 ID:Ej2i5rKM

８７
ごめん・・

89 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/17(日) 08:33:54 ID:vhEXnN4V

（　＾ω＾）>>85違うよ、現実でのやりとりでだＹＯ
（´з｀）平和が一番でちゅＹＯ

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 08:39:40 ID:Ej2i5rKM

89
死ななくてもいいよ、でも消えてくれ

91 ：相沢 ◆ppfXjfZhjc ：2005/07/17(日) 08:46:09 ID:yBBHhDb+

なるほど、なっとく。
ニートくんを誤解するとこだったよ。

92 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/17(日) 08:46:17 ID:vhEXnN4V

ﾌﾟﾘｷｭｱみてんだＹＯ！

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 09:12:51 ID:Wtdi78wO

１２は「おっしゃるとおり」と「めりっとでめりっと」禁止

94 ：ボテイジュ：2005/07/17(日) 12:34:42 ID:EDex+S/Y

中国人じゃないあるよｗ

ワタシの打ちまわしそんなにヤバいかしら
ワタシはこのように考える
等価で１ｋ２３回のパチは　経験則からだけど時給２０００円
パチスロ海の４５０Ｇ　鬼浜・黄門の５００Ｇ　鬼武者の８００Ｇ
銭形の７００Ｇなんかも　エナして２０００円
どっちも収支は荒れるんで同じ　ならスロのほうが打ってて退屈しない
だからスロを打つ　深いＧ数の台を拾えない実力の無さは認める
見たか俺の実力を　これで決まりだｗ

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 12:47:35 ID:y7CiP/Xl

>>94
おっしゃるとおり、お前さんはメリットデメリットが理解できてないぜ。
どうすれば改善できるかっていうのはお前さんのさじ加減だ。

96 ：ボテイジュ：2005/07/17(日) 13:23:33 ID:EDex+S/Y

地位や立場なんてカッコいいものじゃない
多分ワタシのほうが１２さんより社会との接点が多いだけ

ワタシも大学卒業はしたけど就職活動しなかった
で　なんの肩書きも無くなった
それは思いがけず精神的にガツンときたｗ
なんていうか
社会と縁を切った快感と
社会に縁を切られた不安感が混ざった感情が
うまく書けないけど　妙に厭世的になるのよね
まあバランスが大事かと　柔軟性
なにが書きたいのかわからなくなってきた
まあ　バランス野郎とジャンケン勝負は楽しいってことだｗ

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 13:24:26 ID:uWjDE+gw

１２に質問

期待値の計算なんだけど、子役解除等の当たりも含めたら期待値計算って結構難しいのでは？
雑誌とかの期待値ってシュミレートによって出されてた気がする。

銭形あたりの子役解除なら、あまり考慮しなくてもよさそうだが、
鬼武者あたりだと無視できないでそ？

期待値を計算できると言ってるが、どのように計算してるの？
アバウトでいいなら、雑誌に書いてある　回転数＋α って考えで十分だし。
鬼武者あたりで期待値計算方法を解説希望。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 14:13:59 ID:a/pRVROj

一つ聞いていいかな？
別に12の理論を否定するわけぢゃないんだけど…
週7日のうち、4日高設定(5、6)座って一日8000p以上回すのと週7日のうち、7日毎日設定のわからない台のエナ狙いのみ。
これってどっちが収支に期待できるかなぁ？
ｵﾚは断然高設定狙いだと思うんだが…。

99 ：１２ ◆mZyjDxTqao ：2005/07/17(日) 15:06:44 ID:NgKs4xiX

>>83
はっきり言って無理
俺が今稼げてるのは、昼間打てるのと閉店チェックができるからだ
いつでも打てるのがスロプのメリットであり、それこそが稼ぎネタだ
今の立ち回りの延長で、就職等の時間の制約が加われば、
稼ぐポイントはまったく無くなる
>>84
そういうこと、ホントに自分だけ稼げればいい世界だな
>>93
その言葉の代替案も含まれていなければ、ただ気に入らないっていう感想なだけだぞ
>>94
おそらく、振り幅の話をすればわかりやすいと思う
銭形の７００Ｇ打ち、１８０Ｇヤメの期待値が２ｋだとすると、
最悪の天井単発の場合を考えた時、レジ単約−１６ｋ、ビジ単約−２１ｋ負けということになる
これを食らった場合、その後も期待値２ｋを打ち続け、復帰するだけで期待値が１０回分だ
パチの場合も、時給２０００円程度の場合、
大当たり理論値または通常確率理論値から２割下回っただけで、マイナス突入だ
低期待値、低勝率期待値、低試行では、結局その場の運でしかなくなってしまうんだよ

別にボディジュ氏が、あくまでアミューズメントとして打ってるなら、何も言うことは無いけどね

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/17(日) 15:08:36 ID:8GJVH0Lu

相沢ってコテなんだよ
あんまりリアルっぽいのはやめろ

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