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現状に不満を持ち現状を打破したいと思う者集まれ

1 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 10:36:56 ID:l5/l73Vg
昨今は勝ち組負け組と人の気ばかりせわしなくさせる風潮が流行っている。
そこで忘れ去られようとしているのが、自分の力を発揮し自分に関わる者の幸せをつくりたいという
世の中で生きて行く上で根本的なものだ。

自分のため、家族のため、社会のためという仕事の理念は公に語られず
生活や家族のために働かざるを得ない者の上に立つことが現代の正しい事、狭き門と言われている。

しかしだ、我々は生まれてくる土地や状況を選んで産まれてくる事は出来ない。
生きて行く本来の意味はそういった選びがたい世界の中で幸せを作り上げていく事のはずだ。

力を発揮できないと悔やんでいる者、本当はやりたいことがありながら諦めようと苦しんでいる者
親に恩を返したいと思うもの、世の中に出て活躍し暴れまわってやりたい者、そうした不満を持つ者

うすぼんやりとしか真実が見えなくなった連中に目に物見せてやろうじゃないか。
実業の根本を我々手で始めて、世の中の幸せになる仕事を造り上げてやろうじゃないか。


具体的且つ社会的に意義深く、個々の現状を打破するにも至る案がここにある。
少しでも現状を変えこの世に一石を投じたいと思う者集まれ。
聞いてやろうじゃないかという者、今から説明する。質疑応答も承る。

2 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 10:43:40 ID:/eAF0QTq
2ゲット

3 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 10:44:27 ID:l5/l73Vg
その案とは、我々の手で仕事を造るという事だ。
その内容は端的に言うと"地域単位での何でも屋"だ。
その地区、市町村で困っていることがあればそれを解決に行く。
その地区の行政が予算を投じ実行するよりも効率的且つ安くそれを承り、行う。

4 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 10:46:18 ID:/eAF0QTq
ボランティアではないんですね。

5 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 10:48:51 ID:l5/l73Vg
例えば、行政が何か市区町村内での問題を解決しようとするとき、
個々の不満を解決するほど人手や資金を投入する事は難しい。
そこで我々で成す集団でその案件を受け、我々だからこそ出来る、時間、人手、アイデアを使い
その問題に晒されている方々により綿密な作業を為すというサービスだ。

6 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 10:51:00 ID:l5/l73Vg
>>4
ボランティアではない。
仕事を造りあげる。そしてその対象は、
何でも屋というのは個人を対象とするが、我々の場合は地区まるまる対象であり、
且つ意義ある理念に基づいて仕事の本質を追及していくことを主眼とする。

7 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 10:51:52 ID:oXbH6QR1
何でも屋の全国展開化ですか?
メンバーを集いそれぞれが市長村で自分たちの役目を果たす。
当然、困った問題点もでてくるだろうからその時にはネットで
情報交換し合うというのはどうだろう。


8 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 10:55:03 ID:l5/l73Vg
そして今、その解決すべき地区の単位で問題を被っている案件がある。
そこに我々を派遣し力を発揮させる。

しかもこの件は市区町村が"その問題を解決しながら失業者対策まで解決した"という
名誉や効果まで起こす事が出来る。

我々と関わる方々全てに、なんらかの益が得られるようにしなければならない。
そういった仕事を為す集団である。

9 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 10:59:21 ID:l5/l73Vg
>>7
何でも屋の全国展開、惜しい。
対象は地区であり、解決する問題は例えばの話、
季節毎のその土地を生かした活性化や、過疎化地域の問題の解決。
はたまた落書き多発などを防止する事など地域というレベルでの問題は沢山ある。

形は期間という単位で雇っていただく形になる。
そこに我々を派遣するという形になる。

10 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 11:01:19 ID:2oYfBAav
大企業の合併劇>ネットなんでも屋
ネットなんでも屋も大手なんでも屋に回収

11 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:05:05 ID:l5/l73Vg
そして今、そういった地区という単位で我々のような存在が有意義に活用せられる問題が
発生している。それを契機にして我々の活動を活性化させていきたい。


我々は、この掲示板の趣旨に沿って言ってしまえば、
日本の過去の「浪人」に値すると想定してもらうと分かりやすいと思う。
幕末を参考にすれば浪人が集まり、その地区の行政に仕事を請けるという形で
その地区の治安を守るというもの。図らずも新撰組に似ているとも言えるが。

この浪人は我々のこと、治安は問題案件、地区の行政は今の市区町村の行政に当てはめてもらえば
分かると思う。仕事の目的は承った地区の幸せと安心であり我々を雇うのは行政であり国だ。

12 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 11:07:49 ID:/eAF0QTq
しかし対象となるのが地区で一定期間請け負うとなるとその地区だけでもそれそう応の人員が必要でない?

13 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:10:40 ID:l5/l73Vg
>>10
理念に基づいて提携をするということは考えられなくもない。
しかし、金儲けを主眼にした連中に目に物を見せてやるという目的がある。
これは戦いだ。勢いをもって人々の理解と意義を手にしなければならない。

買収をされようとするほど形態が大きくなることは願いである。
しかしそうなった場合には本来の主眼に基づいて戦う事になる。
個々の分散化や時には解散、再集合ということも考えられるだろう。我々の自由である。

14 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 11:14:50 ID:gjehUcbg
具体的にお金を払ってくれるのは誰になるの?
「落書きで困ってる地域」で仕事するとして
シミュレーションしてみて

15 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:16:22 ID:l5/l73Vg
>>12
そうだ。
その地区のその問題の対策費に応じてセールスを行わなければならない。
そして仕事の始まりであるからある程度の辛抱が必要である。
そこの辛抱を乗り越えれば雇用は国の依頼でありまた集団の形を変えて行くことができる。

現在のニート(この蔑称として使われている件に対しても一石を投じる)と呼ばれる人間は
60万人以上と言われている。つまり幕末の浪人で言うと日本中に浪人が60万人存在し、
且つその個々は現状を何らかの形で打破出来ればと思う者は少なくない。
そういった者達を募り、我々の集団とする。

16 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:22:55 ID:l5/l73Vg
>>14
それで困っている地区の行政にその対策費を聞く。
またはその周辺の住民(その場合商店街などが多くなると仮定する)

すると落書き除去費用を500万円と計上していたとすると、
それよりも安くまず受けることを目的とする。そういった資金の流れで動くということが目的だ。



もう一つ、それを根本から解決する案を出す事が我々の特色のひとつだ。
例えばそういった落書きを行ってもいい場所を設置するよう行政と話し合う。
そして外国のスプレーアートで有名な人を招き描いていただき、それを宣伝する。
そして今まで落書きをしていた若い連中も引き合わせて、今後は持ち回りや順番制にして
芸術としてみなしてやり居場所をつくることで落書きの根本解決へと導きたい。
細かい事は具体的な案件によらねばならないが、方向性はこういったものである。

17 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:37:37 ID:l5/l73Vg
ホットメールアドレスを付記しておく。少しでも関心のある者は登録して頂きたい。
その協力が世間に重大な影響を与える一石となる。


まず第一の事業内容が肝心だ。関心を持っている人も多いと思う。
それは現在の雪害地域だ。
それぞれの市区町村で雪害対策費は異常なほど膨れ上がっている。
しかも中越、東北の過疎化の地区が多く、個々個人の家での辛さというものは筆舌に尽くしがたい。
それが2月中も続くのだ。

そこに行政の雪害対策費と内約に関して相談し、我々が赴くという形でその出費を減らすと同時に、
行政の活動では行き届かない個人への対応も可能な範囲サービスという形で提供する。

人の幸せのために仕事や事業があるという根本に照らし考えれば、この事態は
明らかに仕事や事業の意を持っており、且つ、我々の意図である
我々の力とアイデアを発揮し幸せのために行うという活動の絶好の標的である。

18 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:55:32 ID:l5/l73Vg
そして組織とし、仕事と事業を得、資金の流れがつき次第、
起業という形をとる。

無職だなんだと蔑むこと自体が間違っている。
本来は誰しもが力を発揮したいと思うのが当たり前なのだ。
そういった者のために人は働き、年長は教え、活躍の場というものが存在した。

我々の手で始める、意義ある一歩だ。大事業になる可能性が充分にある。
そして社会からは無就労の根本的な解決策であり、地域を対象とした新しい仕事の形態であり、
数多く、大多数の人の幸せを生み出す事の出来る事業だ。

孤独や不安、不満を抱えるもの、痛みを知る者の爆発の場だ。
金を持つ者が主役でなく、幸せを作る我々が主役であることを知らしめるのだ。
場所がここにある。力を合わせて第一投を投じよう。

集団が存在することで、こちらは既に雪害で悩む市区町村に連絡をする手はずは整っている。
そこで我々が魅力的なサービスを提供すれば、我々は意義を世の中に投じることが出来る。

19 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 11:58:35 ID:l5/l73Vg
小一時間ほど退席する。面白いと思った者はメールでもレスでも送ってくれ。

20 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 13:18:45 ID:vOkUroN0
誰か3行に纏めてくれ(´・ω・)

21 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 13:33:57 ID:JPO8/V5T
犯罪者が増えれば増えるほど浪人の仕事は増える。
第二の宅間、第二の宮崎、来たれ!

統計的に見て欲しい。
ホリエ、ソフトバンク、ラクテンあたりは流行ってはいるが・・・よく儲けているのはあの六本木ヒルズ、あたりだけじゃないのかね。
失業者は生活保護者は、犯罪率は・・・確実に上がっている。
そこに職が生まれる。
その職をどう分配するかは政府や自治体が決めることで我々には何の決定権もない。
決定権を持つには官僚になるか、議員にならなければならない。
またはそいつらに口利きしてもらう立場にある人間に。

だが宅間などのあまりにセンセーショナルな犯罪は確実に職を生む。
監視カメラだけでは本当に無力だとわかるからだ。

22 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 13:40:54 ID:l5/l73Vg
>>20
地域のなんでも屋という仕事を始めよう。
勝ち組負け組、そういう言葉が間違っていて、人を幸せにする仕事を我々の手で始めて
世の中に一石を投じてやろう。まずはじめの業務内容は>>17 読んでみて欲しい。

23 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 13:54:17 ID:l5/l73Vg
>>21
それは間違っている。
犯罪と人の悲しみから自分と愛する人を遠ざけるためにも仕事は存在する。
それが本来の仕事のあり方だが、昨今は豊かさのあまり勘違いをするものが増えてきた。
自分だけが儲かればいいという考え方だ。
まず自分のために働く。そこから自分に関わるものを幸せにする力が生まれる。
より豊かな社会を目指す仕事をすれば自分や愛する人が力を発揮する場所が増えて行く。
しかし、それが社会の仕組みに依存した豊かであればよいという考え方になれば
それは崩壊する。働かざるを得ない人の上に立てば勝ち組になるという考え方は
仕事の本来の意義に逆行しているのだ。

そんな連中に目に物を見せてやる。それがこの方法だ。
社会と自分に有意義な仕事であり、本質に基づいている。不満と不安を抱えたものには分かるその
不幸せを否定するためにも力を合わせて始めよう。そういう者ほど真実をこの世の中に知らしめる事が出来る。

24 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:00:28 ID:qBiiH0IB
読んでないけど何かの宗教スレか

25 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:02:40 ID:l5/l73Vg
自分が作った会社だと自慢したい者は集まれ。
自力で作り上げる我々の会社だ。一から作り上げる胸を張れる仕事を協力して始めよう。
具体的な始めは>>17を読んで欲しい。

26 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:05:27 ID:l5/l73Vg
>>24
いや、宗教ではない。
新しい仕事を我々の手で作り上げようと呼びかけている。内容は>>2>>17を読んで頂きたい。
勝ち組や負け組という価値観を蹴散らす、実質を大事にした意義のある事業案があるので
それを皆の力を合わせて始めようという趣旨だ。

27 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:06:00 ID:l6gK0xDl
もうおしまいだ しぬしかない

28 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:08:10 ID:l5/l73Vg
>>27
なら俺と来い。会社を建てて今までの自分と世の中に目に物見せてやろう。
そうして自分のやりたいことを事業にするんだ。
同士はここにいる。一緒に始めよう。

業務内容は>>2>>17。少しでも関心を持てたらそれが世の中に一石を投じる面白い事になる。

29 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:12:58 ID:qBiiH0IB
2ゲットwwwwwww

30 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:20:46 ID:28CRuu/I
>>1 スレタイ 世の中の殆どの人が思っている事じゃーないの。

31 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:27:39 ID:l5/l73Vg
>>30
この板だからこそ思い起こされる感覚がある。
小中高と自信を持てず過ごしてきたもの、20歳を越える際に感じる絶望を味わった者、
社会は勝ち組負け組という言葉が行き交いし、自分の入れるところはあるのかという不安を持った者。
そういう者達に向けてこの計画は存在している。

不況や二極化など関係ない、我々の手で仕事を作りそれを基に自分のやりたいことを仕事にしていき、
世の中に自信を持って向かい、且つ世の中の我々の会社に関わった方全てに必ず益を与える、そういう
会社を共に作り上げようという呼びかけをしている。
詳しい内容は>>2>>17を見て頂きたい。力を合わせて事が成功した時のことを想像して欲しい。
これは意義ある起業案だ。

32 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:28:28 ID:2oYfBAav
公務員になれよ

33 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:33:02 ID:4gO2oDyD
行政が何の実績もない烏合の衆に予算をまわすとは思えん。
そんな簡単に信用は得られないだろうし、そんなに甘くないだろう。
もし依頼がきたとしてもとうてい活動を維持、運営できないくらいの
微々たる金額でしかないと思われる。

34 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:43:03 ID:70R3nkRi
>>詳しい内容は>>2>>17を見て頂きたい。

すまんがワロタ不意打ちだった

35 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:44:24 ID:Gb/My+1K
>>1
色んなスレに誘導書き込みしててウザイから

36 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:45:09 ID:Gb/My+1K
やる気がなくて働こうともしない連中が集まって何をしようというんだ!?
そのスレは不満をぶちまくだけのスレになるだろう。

37 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:46:14 ID:l5/l73Vg
>>33
烏合の衆と言われたからと言って実際に烏合の衆になるわけではない。
就業率対策にも理解があり且つその見返りに普通の行政では出来ない事をすることが出来る。
>>17の件だと雪かき以外にも個々の家の困る事などをクリアする事も可能だ。
微々たる金額、始めはそこからであって事業の内容は雪害に悩む地区の雪害対策費から資金の流れを作ることが出来る。
そこから理解を勝ち取っていくことは新しく努力のしがいがあることだ。

38 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:49:25 ID:l5/l73Vg
>>34
あぁwこれは間違えた。
正しくは>>3>>17を見ていただきたい。失礼した。

>>35
不快に思った際はもうしわけない。
やる気がないというのはその人の本性ではない。
どんな人間でさえ状況によっては不満や悲しみを持つ。その奥の心境を汲まないで
何が仕事だと言いたい。
仕事の本質はそういった不満や不便、苦しいことから人を救う事にある。

39 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:52:10 ID:l/Cl3D72
負けでも幸せに生きる方法を考えよう

40 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:54:48 ID:l5/l73Vg
>>39
勝ちや負けに囚われずに意義あることをやっていけばいい。
人が負けやなんだと言おうと本質で意義のあることをしていればいいんだ。

41 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:55:02 ID:l/Cl3D72
もうちょっとレスをわかりやすく圧縮してくれんかに・・・

42 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 14:57:01 ID:l5/l73Vg
>>41
分かった。心がけようw

43 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 14:59:41 ID:l/Cl3D72
つまりなにをもって勝ちといいなにをもって負けというか
はたして100億円稼げば勝ちなのかどうなのか

44 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:05:51 ID:l5/l73Vg
>>43
強いて言えば負けは最初から失敗すると考える事。
成功はやり始めて努力の次に来るものだから。この計画は確信がある。
あるから熱意を持って市区町村の関係者に当たる事が出来る。
細かい事も是非相談し、それぞれのやりたい事なども聞いてみたい。

勝ちは起業し、勝ち負けの概念で動いている連中の想像の上を行って、
社会の中で価値ある作業をすることだ。

45 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:10:30 ID:l/Cl3D72
勝っても負けてもどうせ死んでしまうという虚無感が俺にはある

46 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:10:43 ID:gjehUcbg
>>37
>烏合の衆と言われたからと言って実際に烏合の衆になるわけではない。
>就業率対策にも理解があり且つその見返りに普通の行政では出来ない事をすることが出来る。

このへん具体的に
雪かきなんかは地元で手が足りない時はボランティアを呼び掛けてるよね
そういう件で地域お金を払ってまで依頼する理由って何?
よほど特殊な技術がないと無理じゃない?

それとさ、当面の資金はどうするの?
>>1が出資するの?

47 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:17:43 ID:dzZbDXvj
>>1
「姉のパンティーを・・・」まで読んだ。

48 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:20:23 ID:l5/l73Vg
>>45
そうだな。人はいずれ死ぬ。俺もお前も誰もみんなもだ。
しかし雪に困っているお年寄りは目の前の雪にとても困っている。
自分の背丈以上の雪を前にどうすればいいかと悩んでいる。
そういう人たちがいる。そこに体を動かす理由があるんじゃないか?
そしてそれを機に新しく会社を作るという目標を持って臨むんだ。
やって、やれないことはない。力を合わせて一緒に起業しよう。

>>46
サービスを販売するという形をとる。
雪害対策費として今年一年の予算を大幅に狂わせているところが沢山ある。
そこに、より安く且つそれ専門に活動するという人間というものを提供する事ができるチャンスだ。

資金に関しては実行する協力者と話し、雪害に悩む市区町村と話すことで具体化していく。

49 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:21:23 ID:JDl4LCXI
>>1をあっちこっちのスレに貼り付けるのはやめた方がいい

と思う。

50 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:22:09 ID:l/Cl3D72
人が幸せになるには経済しかないのか?竹中はそうだとしか言ってない
経済や勝ち負けや競争に興味のない人たちもいてそういった人たちがこの社会でもみくちゃにされていつのまにか負けニートやフリーターはては自殺者3万人以上となってるんだろうと思う

51 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:22:48 ID:l5/l73Vg
>>49
分かった。

52 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:25:19 ID:l/Cl3D72
>>48
つまり本来的自己に目覚めろってことですか

53 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:27:39 ID:l5/l73Vg
>>50
自分一人生きるならば自給自足で充分だ。
しかし、誰かを出し抜き負け組の上に立つ事が目的となったら
この世は地獄と言っても過言ではない。

人の役に立つ作業や作品が価値を持ち、それが流通する。それによってお互いが豊かになる。これが
仕事の原点と言っていい。
それを忘れてしまえば心は荒れ果てるだけだ。これを世の風潮は否定しているが、まさにこれに基づいた仕事を
世の中に知らしめたい。
このことを理解出来るのは悲しみや苦しみを感じることの出来るこの板に来る者ならばと思い、
ここで募集する事にした。

社会のもみくちゃにあわせる必要は無いんだ。俺たちの手で人の幸せと仕事は創り上げられる。

54 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:29:40 ID:4gO2oDyD
>>48 >より安く且つそれ専門に活動するという人間

何の装備も知識も技術もない素人がどうやって安く専門的に活動できる?
まったく具体性がない。

55 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:30:42 ID:l5/l73Vg
>>52
内向的になるのは実のところ自分を見ていないとも言える。
自己に降りかかった過去に目を向けているだけとも言えるからだ。

しかし雪かきや、人の困っているところを見つけて改善する事が仕事だとしたら?
それはそれで楽しいじゃないか。そこから起業し、俺たちの会社だと積み上げていくことは
楽しい事じゃないか?それ以上のことは言ってはいないよw

56 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:30:44 ID:gjehUcbg
>>48
ふーん…なんだかよくわからんな
公共サービスのアウトソーシングってことか
雪害対策ってなんなのか知らんが、除雪車を操れたり
雪を処理するインフラを考えたりするのかな
だとすると専門的な知識や技術を持つ人を組織するってことだね
単なる人手なら地元の人やボランティアでまかなえるわけだし

まあ正直あんまり具体性が無く見えるよ

57 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:32:43 ID:l/Cl3D72
じゃあ社会民主主義ですかよくわかんないけど
江戸時代ってどんな社会だったの?

58 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:36:12 ID:l5/l73Vg
>>54
そこが知恵の出し所ってことだ。
大掛かりな重機を投入できるのは道路の上だけだ。個々の家に行き届くことが出来るのは
目と手の向けられた家だけになる。
資金を出しながらも解決の出来ない事。これが大いに仕事の出所だと言える。
雪害専門の雪かきチームなどいない。装備など誰も定めてはいない。
不便や便利のために工夫して始められればそれで仕事になる。それがこの機会なんだ。

しかも地域レベルでの便利屋という仕事は今までに無い。
それに目を向けて手を加えることが出来るのは勝ち組負け組なんて事を越えて仕事をすることが出来る我々か
もしくは、ただ金儲けのために人を投入しだす企業かそこらだろう・・。

59 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:38:27 ID:l/Cl3D72
俺は各々が各々にあった役割をこなしその共同体 社会に貢献することだと思ってるでも今はとにかく誰よりも勝つ!まず最初に自分がありきでやってる時代なんだろうなあって思う
滅私奉公ですかやっぱ

60 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:41:44 ID:l/Cl3D72
>>59レスもれ
働くということがね 

61 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:42:03 ID:kTEduuLz
有限会社?株式会社?

62 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:45:26 ID:l5/l73Vg
>>56
そしてこれが成功すれば来年も再来年も継続して雇用が来る事になる。
そうすれば仕事として会社としても体裁を持つチャンスになる。
そして無職から始めるということで社会的な意義を人々は持つことになる。
就職率対策、ニート対策などの根本的な解決策とも見られるからだ。
人の便利さを追求して仕事をつくり起業するということ。

各所の雪害対策費より安く且つよりよいサービスを提供できればこの件は作戦的に勝ちだと言える。

>>57
社会民主主義は詳しくは分からないのだけど、自由に仕事を造っていいのだから
自由なのじゃないかな。江戸時代は仕事の感覚としては石門心学があって、仕事は自分を鍛えることだという風潮があったけれど、
エタ・ヒニンの存在があり、社会が勝ち組負け組ありきとして認めていた時代だと思うよ。
俺はそういう誰かを下にして心が豊かだと思えるようなのは嫌だ。そういうところから自由に考えて仕事を造り、行いたい。

63 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 15:48:47 ID:l5/l73Vg
>>59
そうだな。あとそこの役割を見つけ分担するものは誰だ?
それはいずれ我々にならなければならない。
仕事を見つけることはそれにつながる事だ。
最初に自分ありきという仕事の意義は、様々なところの幸せを生みつながっていくと重いながら仕事をすることと
どちらが力がわくだろうか。

>>61
始めは集団、その次に有限会社、ゆくゆくは株式会社となるべくやっていきたい。
少なくともまずは集団で取っ掛かりに乗ることだろう。

64 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:54:07 ID:l/Cl3D72
まず自民党を何とかしないといかんのですかねアメリカ追従は日本がだめになると最近よく耳にしますが

江戸時代は勝ち負けでなくて「それ」という固定化がされてたのか
いまは流動化社会?って言うのかな?努力次第であれになることもそれになることもできる社会

しかしまああなたよくそんなに長文レス書けますね うーん頭いい!

65 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:54:30 ID:gjehUcbg
>各所の雪害対策費より安く且つよりよいサービスを提供できれば

なるほど
で、>>1の社員は月給3万でこき使われるとw

そもそも自衛隊やボランティアに頼らざるをえないような
少ない予算しかないんだよ?
雪かきもそうだけど、不便な事ってビジネスになりにくいから
不便なままなんだよね

66 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 15:59:34 ID:l/Cl3D72
>>63そしてM&Aですか

社会の中で新しい「やくわり」を見つけ出せるクリエイティブさが成功の鍵だな

67 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:01:05 ID:mnMjQygh
上にある落書き消しについても、結局素人の集まりなわけだから
せいぜいそこらのホームセンターでシンナー買ってきてこする程度のことしか
できないわけで、それならそこの依頼元の人たちが自前でやるのと変わらないわけで。

68 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:01:30 ID:l/Cl3D72
どうも長文レスを書いているらしいなmこの間は

69 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:04:54 ID:4gO2oDyD
理想と現実は違う。社会はそんなにシンプルには出来ていない。
独立国家を創るかクーデターを起こして日本を乗っ取るしかないね。
人の役に立って有意義に生きたいのは分かるが、それで生活できる
ほど稼ぐのは無理な話。


70 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 16:05:38 ID:l5/l73Vg
>>65
需要と困っているところによりよい条件でセールスすることは当然の事。
いきなりふんぞり返って給料の高くなるよう設定してサービスを持ちかけるところを誰が信用する?
ところで建設的な話を出して欲しい。
どこが無理ということを言うだけで仕事になるところは無いのだから。

>>66
新しいやくわりを見つけ出す。まさにその点で地域を対象とした便利屋を考えたので
今回皆と協力したいと思った次第。

>>67
>>16にあるがただ消すだけではなく根本的な解決を提供することが目的。それが仕事の内容だ。

71 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:09:18 ID:l/Cl3D72
都会負け組みは格差によりお金のかからない地方に散らばっていくのかな?
最近田舎を取り上げたテレビ番組が増えてるしね

72 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:16:27 ID:l/Cl3D72
この間! 相当の長文レスが来そうな予感・・・

73 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 16:18:31 ID:l5/l73Vg
もちつけw今調査してた。
これはいける。

74 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:22:35 ID:4gO2oDyD
ここに居る俺たちを説得できないでどうして市町村を説得できようか。
がんばって納得させてくれ。

75 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 16:25:22 ID:l5/l73Vg
これはいける。思ったよりもすごいや
>>74
今問い合わせやなにやら調べものしたが、
ある過疎的な地域の状況を聞いたがこれは想像以上の成果だった。
今多少驚いているのだが、内容をどういった範囲で書いてよいものか冷静に考えたいため
具体的な話内容は待っていただきたい。

今まとめる。

76 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 16:26:56 ID:l5/l73Vg
まずこちらの意図を話したところ、行政としては歓迎ということをここにお伝えしておく。
需要としても意味合いとしても。

77 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:35:35 ID:kTEduuLz
>>76
ところでおまい何県に住んでるの?

78 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 16:36:23 ID:l5/l73Vg
>>77
福島県

79 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:38:16 ID:gjehUcbg
>>70
充分建設的な意見を書いたつもりだが
>>1の話は全然具体性がないんだよ
だから>>74に禿同意

まとめた事を楽しみにしてるよ

80 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:38:37 ID:l/Cl3D72
福島相当過疎がきついらしいね

81 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:51:11 ID:Q1k0d5e0
過疎、か。
こないだのNHKの特集見たな?
まあ広島人の漏れにゃ関係なさそうだ。

82 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 16:55:58 ID:be4O3iG1
>>79が言ってるが、>>1の話は上滑りもいいところ。
よくある行政のヒモ付きNPOにも似ているが、経験が伴っていないので全く説得力がない。

常に自分を表す呼称を「我々」としているのもなんだか生温い気がする。
誰かを集めてでしか何かが出来ないというのであれば、起業なんか出来っこない。
しかも文章はどれも他人を拒絶しているような書き方で、他人とうまく馴染めそうに感じられない。

四の五の御託を並べてるけど、要はやってみることが肝心なんじゃねーの?
まずは自分で資金繰りして、会社を立ち上げてみればいい。
地域が藻前を受け入れくれるのか、もしくは藻前が地域にすんなり入っていけるのか。

83 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 17:12:46 ID:be4O3iG1
後、藻前が言っているような行政サービスの補助団体なんてのは、どこの地方自治体にも1つや2つ天下り先として存在している。
しかも自治体には「自分の地域のことは自分の地域で」という風潮が強く、安易に他所から来た団体や人間を受け入れることは少ない。

しかも除雪や行政の補助サービスにはそれぞれ幾ばくかの利権が絡んでおり、それを得るために訪問回数を増やし、金にならない仕事を請け負い、選挙の手伝いをし、職員にペコペコ頭を下げる。

それでも仕事が取れないのが現実だ。

84 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 17:13:57 ID:l5/l73Vg
・現在無職で社会に意義のある仕事をしたい、または新しく会社を作るということに意義を感じる者
・勝ち負けの風潮にこだわらず、自分の意思で意義を見出して仕事をしたいと思う者
・約束の守れる者
上記に該当し>>3>>17の内容に関心を持つ者は、メッセンジャーに登録をして頂きたい。
そこで具体的な話をしたいと思う。

なぜそういう形をとるかというと、
仕事に関する内容を起業前に無数の人間が見る掲示板に載せることは自殺行為に値すると思うからだ。

85 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 17:14:05 ID:be4O3iG1
もし、>>1が本当に何かの役に立ちたいと思うのであれば、ショートカットせずに自己研鑽を積めばよい。
専門分野の勉強を行い、関連資格があれば資格を取得し、仕事や業務の経験を積み、その上で役所なり自治体に入り込み、少しずつ名前と顔を売って仕事をもらうようにすればよい。

行政の仕事の良さはズバリ金払いの良さだ。
安くても確実に月末までに支払ってくれるし、まず遅延もない。1000万の仕事を請け負って、着手金半金しか払ってもらえないよりは、600万円の仕事をして、月々50万円ずつ確実に振り込まれる仕事の方がいいに決まっている。

ただしその仕事を請け負えるのは1社だけだ。
それも自治体が最も信頼でき、しかも価格の安い1社。

86 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 17:16:13 ID:l5/l73Vg
実際に調べた内容に基づいて考えた内容であるということをお伝えしておく。
そして申し訳ないが、今から二時間半ほど退席をするので、
その後にメッセンジャーでの話をさせて頂きたい。

87 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 17:23:37 ID:be4O3iG1
何かをしたいという意欲や気持ちはそこそこに買おう。
しかし、今やるべきことはだめ板のスレに片っ端から誘導レスを付けることではないはずだ。

何もない挫折を経験した自分を一発勝負に出て世間や周囲の人間を見返そうとするな。どうして今の現状に陥ってしまったのか、まずは分析して同じ過ちを繰り返さないことだ。

蛇足ではあるが、人心を掌握しようと思うのであれば批判や非難を許容し、受け入れることが肝要。自分が雇い主で他の者は雇われ者という労使関係は結局のところ金に終止される。生扉のブタ社長が「金で人の心は買える」とほざいていたが、金がなければ論外だ。

まぁやるだけやって、うまくいけばよし、ダメならまた軌道修正しながらやればよい。ただし人を口先三寸で動かそうとだけはしない方が身のためだ。

88 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 17:51:45 ID:k8yQqkaI
1くんは一年以上「ニート革命」だなんだと言っていたが結局何もしていない。
とりあえず社会を変えたいならネットという漠然とした世界ではなく

現実で何かひとつでもしてみろ。
この馬鹿が。

89 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 18:28:28 ID:k8Ef8hkh
オフスレから覗きに来たアル

90 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 18:37:43 ID:r4n5dRnO
熱いスレだ

91 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 18:54:28 ID:k8Ef8hkh
だな。とりあえず、>>1のプロフィールキボンヌ。
明かせる範囲内でいいから。

92 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 19:02:10 ID:xTlT485z
他スレにマルチするのやめてよ スレ汚し
通報するよ

93 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 19:17:43 ID:jzTzZI+2
というか、この人にメールが遅れないぞ?
エラーになる。

94 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 19:21:16 ID:l5/l73Vg
失礼、今少しだけ戻ってきました。
>>93
メルアドの@はスパムメール対策で大文字になっています。orzほんとにもうしわけない。。。

また参ります。

95 :93:2006/01/24(火) 19:33:57 ID:jzTzZI+2
メールしてみました。

96 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 19:36:34 ID:k8Ef8hkh
してみますた。

97 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 20:14:19 ID:l5/l73Vg
大変遅くなりました。申し訳ありません。
今メッセにインしています。

98 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 20:33:35 ID:k8Ef8hkh
メッセってのはどうやってやればいいのか判らない。
こっちも用あるんで、メールで内容を送ってください。

99 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 20:50:54 ID:l5/l73Vg
>>98
分かりました。
メールを送っていただけた方が二名ほどいらっしゃるので、もう一度メールを送って確認させていただけたら
ありがたいです。もう暫くかかることをご了承下さい。

100 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 21:14:33 ID:eWmuoGou
>>1
おもしろいじゃないか。
いろいろと批判されてるようだけど、考え方としては悪くないと思う。
「需要が足りてる」って言われてるようだけど、ニュース見てる範囲じゃ
行政サービスに満足いってる地域はそれほどないんじゃないか。
要は、需要が満たされてない仕事を落ち葉拾いのようにやっていくって
ことでしょ?それは確かに商売の基本だろう。もっとも、今の社会じゃ
金もらうのが基本でサービスはオマケってのも多いけど。
そもそも会社組織ってのは働いて儲かった結果でさらに広く仕事をするため
に設立するもんだろう。
金なけりゃ商売できないってこと自体がそもそもおかしい。
とにかく、今の多くの人は、会社あるいは自治体がなければ
仕事ができないと思っているのが問題。それは、就職の問題、ひいては
昨今世間を騒がせている多くの事件にも関わることだと思う。
とはいえ、僕は仕事をしている身でもあるし、この手の話が詐欺でないとも
いえないからもう少し様子を見たい。
このスレ暫く続けてもらえるとうれしい。
仕事の本質を問い直す、という意味でも1さんを応援したい。


101 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 21:58:02 ID:s35YNpKg
>>1にに協力したい気持ちは確かにある。
でもまだ勇気が無い…へタレですまん。
もう少し様子を見させて欲しい。
でも俺はこういう発案は、仮に実を結ばなかったとしても
じゅうぶん意義があると思う。
頑張って欲しい。

102 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 22:23:00 ID:YBMJwYS0
これほど真摯な香具師がダメ板にいたとは驚きだ。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/24(火) 22:47:12 ID:3B+v5Oum
>>1は嘘つきペテン師。
美辞麗句を述べたと思えば、返す刀で悪口雑言言うやから。

104 :◆rhMFnFugBE :2006/01/24(火) 23:46:57 ID:l5/l73Vg
>>92
もうしないです。失礼。

>>100
理解ある方でとても嬉しいです。
確かに初めから会社の形態ではなく、集団で仕事を見出すことを
ある意味実験的に行うという形を考えています。
とても参考になるご意見感謝いたします。

仕事をは与えられないと出来ないという思い込みや、勝ち組負け組の発想、
ニートを蔑称的に使われよく話されることや多くの人が悲しみを感じたり
また ID:eWmuoGouさんの言われる多くの事件に関しても、絡み合ったことであり、
それに関連することだと思います。
またレス致します。
ご意見感謝致します。

>>101
本当にありがとうございます。気持ちは大切だと思います。
無職の時やニートが社会に対して思う痛みを、主観的にですが
感じるので、話さなければいけないことがあるのだと思っています。
ありがとうございます。是非ご意見を今後もいただければありがたいです。

>>102
ところどころに皆が思うところやテーマがあるのではないかと思うのですがどうでしょうか。
どういった形で応答が出来るかわかりませんが思うところをやってみたいと思います。


今日はこれで落ちたいと思います。失礼します。

105 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 12:00:01 ID:ypoheIgk
age

106 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 13:29:51 ID:hmLacnpC
で なにするの?

107 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 13:42:13 ID:xBBjTnUU
缶拾い

108 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 13:56:46 ID:zUhThdBg
暴力革命とか?打ちこわしとか?

109 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 14:29:06 ID:mAwN5Uwe
2ゲットが業務の会社はここですか?

110 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/25(水) 17:05:53 ID:hmLacnpC
1 携帯ないねか?電話したいんだよ

111 :◆rhMFnFugBE :2006/01/25(水) 23:54:51 ID:RgpxxDjz
>>110
電話で話すのは面白い。
是非メールを送ってください。返信します。

112 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/26(木) 20:07:16 ID:wLyX+8pt
なんというか、>>1の人の書き込みが少ないなぁ。
もう少し盛り上げないと。

113 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/26(木) 21:42:50 ID:FyUUo0Ia
>>112
禿同。
とりあえず様子見って人多いんじゃないかな。
話せる範囲で現状を報告してみれば?

114 :◆rhMFnFugBE :2006/01/26(木) 21:47:34 ID:ZtnZzkg+
一度このスレを落とします。以降このことについての話し合いは新しいスレで行いたいと思います。。
新しく立てるスレで話す内容は仕事を自分たちの手で創ることについてそして仕事の本質について、
話し合いたいと思います。

やりがいと意義の在る仕事その本質について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1138279372/

なぜかというと、内容的に雇用を発表しているスレと誤解されてしまうことからです。
内容は仕事の理念や思うところを話しあいお互いの理解を深めようとするスレですが、
異なる方向性(具体的な仕事の内容を発表せよというレス)を持ってしまったため
仕切りなおしということでスレを改めさせて頂きたいと思います。

今後は上記のスレでの話し合いを進めて行きますのでご協力をお願いします。

115 :◆rhMFnFugBE :2006/01/26(木) 21:55:15 ID:ZtnZzkg+
追記しますと、趣旨や理念について話あう事が本題で、それに賛同し協力してみようとなった際には
個々の集団での話し合いになりますから、スレでその内容を具体的に言えという話になるのは
今後に不都合が生じると思います。端的に言えば、新しく始める仕事の内容を始める前に公表する義務が無いためです。
ですので、そういった話し合いは個々が一対一でメールなどで行うこととし、理念や趣旨などの議論とは
分けて進めて行くことが円滑な進行となると判断し、こういうこととなりました。
ご理解くださるようお願い致します。

116 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/27(金) 03:07:44 ID:nXd1IQSM
現状を打破する、あるいはそれに向かって努力するには
自分を動かすだけの目的がないと無理なのでは?
それだけ強い目的がないのに、動くことなど不可能だと思うのですよ。


117 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/27(金) 07:07:35 ID:T+Z9Or3s
結局何の仕事をしたいのか?って所で具体性が殆ど無いからな。
まあ、初めからそんなもの無いのかもしれないが。
理念と哲学だけは起業は無理でっせ。とくにネット環境では。
こういう考え方でこういう仕事をしたいから、賛同者集まれ!と号令かけるくらいでないと。
いや、それでも中々上手くいかないが。

118 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/27(金) 13:40:52 ID:Q1xXy0Ka
>>117
禿同。
俺は1の言いたい事は解かるし、正論だと思うし、共感できるが
だからと言って具体性の見えない企業にはやっぱり乗れないな。

119 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/30(月) 23:15:27 ID:i708IHVm
よし!じゃあ、みんなで村でも作らないか?

120 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/30(月) 23:24:55 ID:eT/wHpMy
>>1
携帯厨ですが良かですか?

121 :◆rhMFnFugBE :2006/01/31(火) 00:08:13 ID:mcXNPzH7
>>119
いいねw
ただ、真面目にそれは魅力的に思える。
自給自足や皆での協力、一から生み出して行く事。
俺は真剣にそれを考えてもいいとは思うよ。

>>120
大丈夫よかです。詳しい話などは是非直接ご連絡お願いします。
今は やりがいと意義の在る仕事その本質について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1138279372/
こちらのスレを主にしているのでそちらで今後のレスをお願いします。
レス、ありがとう。

122 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/31(火) 00:27:53 ID:H3hVjVbk
>>121
え?マジで?

123 :◆rhMFnFugBE :2006/01/31(火) 22:40:12 ID:mcXNPzH7
>>121
村の方?
本気で魅力を感じるよ。
いいなと思うw

124 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/02/05(日) 07:49:21 ID:l82eAoIT


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