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視覚障がい者のためのスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:41:40 ID:AI47mHGc
視覚に障がいを持つ方や、恋人やご家族に視覚の障がいを
持っている方の情報交換の場としたいです。
たとえ視覚障がいがあっても、日々の暮らしでの便利な道具、
パソコンソフト、携帯電話、公共機関等、語ってください。
AA、顔文字等は原則として使用しないでください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 04:09:29 ID:UJaUpYkF
余裕の2ゲット

3 :ぽっくん:2006/01/12(木) 16:35:49 ID:mk3BOXhZ
目が見えない人が、2ちゃんなんかするのイクナイ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 17:49:26 ID:n/eg3ryD
>>3
なぜ「イクナイ!」のか、その理由と根拠を200字以内で簡潔に述べよ。

5 : ◆ARPTDCo/4Q :2006/01/13(金) 00:53:25 ID:vQh9W/19
自分は全盲です。7年前に失明したんですけど、全盲になってパソコンを使うようになって健常者ともコミュニケーションしやすい、メールなど、やっぱ便利っすね。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:32:42 ID:JsqMlGWW
>>5
パソコンが便利な道具になりますね。
便利ですよ。
しかも、聴覚障害と視覚障害があっても、お互いに
意思疎通できるのは、素晴らしいことです。
メールソフトは何をお使いですか?
あとスクリーンリーダーとか。
私はXPリーダー使っています。
メールソフトはMMメールが評判が良いですが、
使っていますか?
有料になってしまったのが残念ですが、
今後もバリアフリーなソフトが増えると良いですよね。

7 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/15(日) 23:05:01 ID:hE+u1kSx
こんばんは、俺は弱視です。
よいスレを見つけたので、挙げときます。

2chを音声で読み上げるのは、確かHPリーダーとかいうソフトがありましたね。
盲学校にあったのをいじったことがあるんですが、余計なところはさっさと飛ばして
目的の部分に行けるので便利でした。
それに比べ、PCトーカーのHP読み上げ機能は、少し使いにくかったなあ。

お邪魔しました。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 08:52:30 ID:tDX4Po9d
フライパン3、hpr(ホームページリーダー)と2ch2speechがごっちゃになっているみたいですね。

http://www.ibm.com/jp/accessibility/soft/hpr.html

ここに hprのデモが在ったと思うので、興味の在る人は探してみてください。

以下には、2ch2speechが在ります。
http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 12:41:22 ID:Nm1A0U32
2chをリーダーで読み上げるとき、AAはどうなるのだろう・・・

10 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/16(月) 13:56:07 ID:xrjWblQj
おそらく、記号を1つ1つ読んでいくでしょう。
「イコール イコール イコール スラッシュ スラッシュ コロン」
というように。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:48:40 ID:j2Vp0nln
私は盲ろう者です。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 09:01:46 ID:DOT7zFMM
11さん、どんなソフトとハードを使っているんでしょうか、よければつかいがってなど教えてください。

私は 2ch2speechを使っています、やはりこれがないと音声ではニチャンはしんどいですね。

13 :視覚障害者:2006/01/19(木) 02:54:36 ID:DUBrF0MQ
なんだかこのスレ、
工作員が紛れ込んでいる悪寒がするのはオレだけだろうか…
PC音声ソフトのボッタクリ具合は、介護板に立ってるスレで散々言われてる訳だし、
今度はコチラで宣伝でもやろうってのか?
ミエミエなんだよ、工作員さん。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 06:24:55 ID:wxrFOuDy
ひょっとして俺に言ってるんだったら当て外れですよ。

2ch2speechはたしか600円ぐらいだったし、hprも15000円
ぐらいだから、ぼったくりとはちょいといいにくいな。

2ch2speechとhprをごっちゃにしているから指摘しただけだから、俺に当ててなら違っているよというだけの話だ。

俺もhprを使っていてibmのhprのmlに参加していたがびっくりしたね。


あそこに参加している連中は、べんちゃらたらたらで、なんでかねだして製品を買った人間が、恐る恐るバグレポートをしなきゃなんないか分からなかったね。

こういうあほが多いから、盲人相手のソフトはろくにバグも取らずに平気で商売をしているんだ、まあ楽な商売というわけだ。ユーザーの意識が変らない限り改善はないだろうな。

もっとも何でもただでくれという根性が直らない限り意識の改善はないと思うけどね。



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 07:32:45 ID:CCj3uDEu
オナニー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 07:53:50 ID:qsX44gLr
>>13 >>15 認定、(負け犬トムおじさん)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 07:56:17 ID:By7JnNDg
>>13は勘ぐり杉
>>1を嫁

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 08:08:24 ID:CCj3uDEu
オナニー

19 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/19(木) 09:02:02 ID:sjeQrSp1
>>13
音声ソフト=工作員になる事をここで証明してもらいましょう。
それが出来ないのなら、単なる妄想レベルです。

20 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/19(木) 21:25:19 ID:Y2vhrRhL
>>1です。
このスレがスタートしてから、粘着あらしがないことに安心しました。
フライパンさん、書き込みありがとうございます。
このスレは、リーダーの良し悪しの発言の場でも良いですし、
視覚障害者にとって生活に便利な情報とか道具、パソコンソフト
など、気軽に情報交換の場としませんか?



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 06:23:03 ID:6qqc3521
うわあああぁあぁあぁあぁあ

22 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/20(金) 12:14:48 ID:ttwu9FNk
デイジー図書を自分で製作できるソフトがあるそうですが、誰がご存じないですか?
あと、機械もあったと思うのですが。

近頃デイジー図書のことを知って、よく点字図書館から借りてきてます。
今流行りの(?)速聴もできます。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 14:45:34 ID:xw9hBv4E
パソコンでデイジーを聴くソフトなら
seed
LPplayer
がありますが、

24 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/21(土) 01:16:10 ID:eVxCAmui
>>23
Seedは、LPplayerがインストールされていないと使えないので、両方インストール
しています。使い勝手はSeedのほうが良いです。
でもプレクストーク(機械)にはかなわないですね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:19:17 ID:nLGKkaA6
あのぉ。ちょっと質問なんですが
もし。見えるようになるとしたら、何をしてみたいですか?
最初に視てみたいものは、なんですか? 

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:29:42 ID:AgWLBU8i
>>25
激しくスレ違い。

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/21(土) 10:31:40 ID:sA2Pxg3s
>>25
私は弱視ですが、もし視力が1、0くらいあれば、やはりバイクに乗りたいですね。
あと、医者を目指したいです(笑)。あはき師の勉強をしていて、つくづくそう思いました。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:21:55 ID:qxyBLtqQ
>>28
バイクなら施設内とか広い土地を持っているかたと仲良くなれば可能ですよ。
バイクは面白いかも。
医者っていうか鍼灸院なら努力次第で開業できると思います。
頑張ってくださいね。応援しています。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:15:43 ID:qxyBLtqQ
>>27
長文で理解できません。
国語の勉強しようね。
ちんこまんこうんこは聞き飽きたよw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 15:40:04 ID:N3om1Yj0
>>27
完全に浮いてやんの

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:26:32 ID:qxyBLtqQ
荒らしの出現は結束力を強めるスパイスみたいなもんだね。


33 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/21(土) 22:38:28 ID:N3om1Yj0
>>29
なるほど、単車免許は道路で乗るときに必要なんですね。
北海道の大平原に土地を所有している知り合いでもいればいいんですが。
50ccなら乗れるところあるけど、ゲンチャリじゃな〜・・・。

医者は厳しいですよ、鍼灸師どころか理学療法士よりもまだ厳しい・・・。
医者になる努力をするんだったら、鍼灸をもっと勉強したいですね。
ありがとうございす。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:48:52 ID:e5mhIR0D
弱視じゃなかったら車を運転したい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 05:03:15 ID:4HI3ZLvv
seedインストしてみたがファイル開けない、。
型が一致しません。とな
lpplayerも入れてあるのだが、なんだろ

36 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 10:22:22 ID:nCjK2DsZ
http://saga.cool.ne.jp/daisyj/
でのSeedのダウンロードを、インストーラ付きのでやるといいでしょう。
ダウンロード後にそのファイルを開けなければ、ダウンロード失敗。
成功するとSeedのインストールが始まります。
インストール後にSeedを開けないのであれば・・・・・う〜ん。一度再起動してみては?
それでも駄目ならLPplayerを削除してみる、削除の途中で共有ファイルを削除するか
聞いてくると思うので、共有ファイルを残すようにする。
これでも駄目ならお手上げです・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 11:03:01 ID:4HI3ZLvv
いや、書き方が良くなかったかな?
開けないと言うのは、HD内にあるデイジー図書が開けないと言うことです。
プログラムの起動はできてます。
ちなみにデイジー図書のあるホルダまで移動して複数タイトルのタイトル名表示まではできるがそこでエンターすると
13 型が一致しません。
となります。
プログラムはインストーラつきのをダウンロードしました。

38 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 12:03:40 ID:UUHPT7N9

Seedを起動してファイルを開いていくと、デイジー図書のフォルダの中に
もう1つフォルダがあるはずです。
その中の「NCC」というファイルを開いてみてもらえますか?

39 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 12:15:19 ID:UUHPT7N9
今手元にある「東洋医学講座10」で手順を書いておきます。

まずSeedを開く。
ファイル→ファイルを開く。
デイジー図書のフォルダまで進んでエンター(俺の場合はデスクトップ→東洋医学講座10)
そのデイジー図書の中にフォルダがあるので、そこまで進んでエンター2回。

俺のパソコンではここまでやると、ナレーターの肉声が聞こえます。

40 :35:2006/01/22(日) 13:42:47 ID:4HI3ZLvv
フライパンさん、ありがとうございます。
nccを表示させてエンターしましたが同じでした。
lpplayerでは再生できてるんでこちらを今までどおり使おうかと思います。
lpplayerはボリューム調整できないのと時々デイジー図書を開くのに難儀することがあります。

私からも情報提供させていただきます。
盲人がデイジー図書を作成する方法は
1.MystudioPCを使う(フリーソフト)
2.prsを使う(ptrに同梱のソフト)
3.ハードウェアのptrを使う
という3つの方法があります。1.はもう無理かもしれません。
詳細必要なら言って下さい。

私はテープ図書で繰り返し聞くものはprsでデイジー化しハードディスクに入れてます。
テープと違い、場所をとらないし頭だしも簡単なので重宝してます。
作るときの手間は多少ありますけどね。

41 :35:2006/01/22(日) 13:51:10 ID:4HI3ZLvv
一応開けました。
ADPCMのものは開けたけどMP3フォーマットのものは開けない。
対応してないっぽいですな。

42 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 20:40:45 ID:z7NsJgeY
>>40
サンキューです。
MystudioPCは前に見つけた事があったんですが、これ確か団体にしか配布しない
らしくてあきらめました。
3は仲間が持ってます。確か8万くらいと聞いてたけどどうなんでしょう?
俺はとても8万は無理・・・。

43 :35:2006/01/22(日) 21:36:22 ID:4HI3ZLvv
>>42
MystudioPCは視覚障害者個人にも配布しています。
http://www.dinf.ne.jp/doc/daisy/software/mystudiopc_a.html#body
こちらを参照。
申請はできますがただライセンスを限定しているらしく配布してもらえるかどうかはわかりません。
実際に個人でもらった人も知ってます。


44 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 21:47:50 ID:bBWfGKUo
>>43
読書が出来ないわけではないので、配布は無理ですね。
俺が無理してライセンス取ると、本当に必要な人が借りれなくなる可能性もあるし。
しばらくは愛用の「ぽけっとれこーだー」で頑張りますよ。

45 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/22(日) 21:49:40 ID:bBWfGKUo
この板も今日は平穏でしたね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 18:54:45 ID:VyH4UGLW
Pトークのようにレコーダも貸し出してくれればいいのにね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 19:06:05 ID:Zg2VoiLq
全盲の知人は視えるようになりたいとは、あまり思わないみたい
理由はよくわかんないけど…  慣れっていうのもあるんだろうね。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 19:40:36 ID:ZV3jCZUW
>>47
当事者の気持ちを察してやれ。
暇なときアイマスクで日常生活をおくってみれ。
それが毎日だったらどう思う?
慣れっていうのはあるかもしれん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 22:16:14 ID:Zg2VoiLq
>>48
ヤダねったらやだね。
あんたがやれば いいじゃん


50 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/23(月) 22:45:39 ID:s5pJq/fQ
>>46
借りる時の競争率が激しくなりそうですね、でも貸し出してほしい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 23:23:09 ID:NypKx7z3
メンヘラがいるようだね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:08:39 ID:Q92Q0Ibj
今の現状で満足な人は、見えないでいるメリットの方が大きいんだろうね。
癒されるもんなら癒されたいって、願ってる奴ばかりじゃないんだな。☆



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:29:46 ID:bE+71kaI
>>52
癒されるもんなら癒されたいと、なれるものなら見えるようになりたいと、
無い物強請りを何時まで続けていれば前向きに見えるんですかね?
「もしも見えるようになったら」に夢を馳せ膨らませ、どれだけそれを
語れば前向きに見えるんですかね?
見えないでいるメリットってなんですかね?
見えているメリットってなんですかね?
自分なんかは、ただ現実を受け入れて、心静かに生きているだけなんですけどねぇ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 02:50:03 ID:AjV44u62
話の流れにあわなくてゴメンなんだけど。

白杖のグリップは、黒である必要ないんだよね? 色をかえて、鈴をつけたり、ストラップを携帯用ネックストラップにかえたりして、かわいくしたいんだけど。
杖は改造しちゃダメなのかな? シャフトは白いまま。

55 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/24(火) 09:18:22 ID:3CKuv/RT
>>54
俺の知り合いで、白状に鈴をつけている人がいました。
改造しているかはわからないけど。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 10:30:45 ID:xOo9Xngl
白杖はどんな風にしてもいいんじゃない?
道路交通法違反でひっかかるわけじゃないし。
白杖暴走族とかいたらすごいな。ゴッドファーザーのテーマなんか代爆音で鳴らしながら信号無視、蛇行歩行、杖を思い切り振り回していろんなものぶちこわしながら走り去る。
特攻服にハチマキ。背中には「喧嘩上等」。チョッパー白杖とか言って思い切り長い180cmくらいのを使う。とか(笑)

他人が見て白杖とわからないといろいろ困るからそれだけ注意すればいいと思うな。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 10:34:04 ID:Q92Q0Ibj
>>53
なにそんなカリカリしてんの? 更年期障碍ですか?
また。障害者特有の僻み根性っすか・・・ ( ゚Д゚)ハァ

自分で考えろや池沼。かまってちゃんはウザイだけだよ! 


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 18:27:22 ID:bE+71kaI
障害者同士だって、たとえ同種の障害を持っていたって、人の気持ちは
それぞれで、他人の気持ちを慮るのは容易くないと思っているだけですよ。

59 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/24(火) 20:20:47 ID:5ba2eMRV
>>1です。
私としてはスレ立てしましたが、そこから視覚障がい者同士または、
身近に視覚障がい者の方がいる方達の意見の交流の場としたいわけです。
基本的概念は>>1を読んでください。
勿論、その場の雰囲気で雑談したり、意見の食い違い等はあるかもしれません。
>>58さんの仰る通り他人の気持ちを慮るのは容易ではないということは
ごく当たり前のことですし、このことにより意見は千差万別、十人十色
であることは間違いありません。
ただ、たとえ2ちゃんねるであっても、ネチケットくらいは守りませんか?
>>27は、あぼーんで良いとして、
誰とは言いませんが、一般常識や世間の常識を逸脱した書き込みについては残念です。
スレ立てした私が、もうひとつルールを作りたいと思います。
ネチケットに反する書き込みは、今後は無視する。
これでよろしいでしょうか?
私としては和やかなスレッドの進行を望んでいます。
長文失礼しました。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:59:59 ID:bE+71kaI
>>54
尋ねてみたら、直杖タイプにネックストラップをつけている知人がいました。
いざという時に両手を使えて中々使い勝手が良いと感じているようでしたよ。

道路交通法第14条に「政令に定める杖」とありますが、
これは「白色または黄色の杖とする」と定められているようです。
それ以外に(白杖の形状についての)規定があるかどうかは
よく分かりませんでした。

白杖を携帯する目的の一つとして、
「存在を周囲に知らせる」というのがありますから、もしも改造を
されるのであれば、あまり詳しくない周囲の方にもすぐ白杖だと分かる範囲で
なさるのがいいかもしれませんね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 22:04:04 ID:bE+71kaI
あ、でも、法的に改造していいかどうかは分かりません。念のため(汗)
結構沢山検索したんですが、載ってないんですよねぇ。
自分は改造しようと思った事がないんで、詳しくないから、上の書き込みは
参考程度に見てくださいね。

62 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/24(火) 23:05:58 ID:5ba2eMRV
>>1です。
書くことが遅れてしまいましたが、
>>58
さんも今後ともこのスレをよろしくお願いします。
もちろん、荒らし以外のみなさんも、よろしくお願いします。
荒らしは無視で。
マイペースで。
荒らしにお返事していたら時間がもったいないですからね。
楽しく和やかに。

63 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/24(火) 23:50:38 ID:YxYfssEj
>>1さんこんばんは。
新ルール、了解しました、これがベストでしょう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:13:29 ID:WtMSLhc5
つうか。1が一番 アラシに反応してる件について・・

アラシって アボーンされてる>>27のこと?
 

65 :56:2006/01/25(水) 00:17:30 ID:B9wctg4R
もしかしておれもアラシにされてるのかな?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:36:37 ID:WtMSLhc5
視覚障害者に耳のイタイことは、アラシあつかいなんかもな。w

67 :きゃらめる:2006/01/25(水) 02:03:13 ID:ronMJSva
はじめまして。
私は生まれつき弱視という診断を受け21年になりますがなんとか幼、小、中、高を卒業しました。
今も普通に生活していますが免許も取る事もできず周りの友達に迷惑をかけてしまう事もありますが理解してくれる人もいるんですよね。
彼氏にも理解してもらってとても楽しい日々を送っています。
ただ不安はありいつ失明するか…。
今は安定していますが現在の医療技術では手術する方法もなくどうする事もできません。同じ境遇の人っているんですか?

68 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/25(水) 02:51:53 ID:i1gf3ag/
寒くて眠っていました。書きそびれました。
詳しくは、2ちゃんねるインフォメーション
http://www2.2ch.net/guide/
をご覧ください。

>>65
それはないでしょ。>>56はギャグの範疇。最後の一行が救いですよ。

私は話題の提供の場を2ちゃんねるの中に設置しただけです。
テンプレを用意していなかったので今さらながら書き込んでいるだけのことです。
ではでは。

69 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/25(水) 19:29:19 ID:A14oa594
昨夜は、このスレのルール作りみたいなことしていまいましたが、
簡単に纏めますと誹謗中傷やちんこまんこうんこ発言はスルーってことです。
>>67さんのご発言に今のところ誰もレスしていない模様ですので、
私が発言します。
気が向いたら皆さんも発言してください。
どなたか、ほかに良い掲示板があるのでしたなら、
情報を教えてあげてください。
>>67
以下引用開始。
ただ不安はありいつ失明するか…。
今は安定していますが現在の医療技術では手術する方法もなくどうする事もできません。
同じ境遇の人っているんですか?
引用終了。
私としては弱視の知人は沢山いますよ。全盲の方も。
きゃらめるさんは医師にどのような診断をなされているのか、理解できないです。
従って、現状維持の場合もあることでしょうし、
病状によっては進行性かもしれません。
それに、もちろん同じ境遇の人はいくらでもいることでしょう。
ただ、2ちゃんねるに来ないだけのことだと思います。
私の個人的意見です。
私は網膜剥離の持病があり、将来は白い杖が必要であると、眼科医に言われました。
白い杖って言われても中学生でしたから、理解出来ていなかったのですよ。
母は泣きましたが、私は衰えてゆく視力は気にしなかったです。
両目、光凝固の手術、のべ三回。私は視覚障害者ではないですが、
またいつか来る網膜剥離と、一生付き合うし、眼科医の言うとおり、
将来的に白い杖が将来必要となるかもしれません。
でも、現実を受け止めるしかないかなと思います。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:48:11 ID:8AHaMjVI
杖の改造について、調べてくださったり色々と、ありがとうございました。
はりきって。可愛くします。

64さん
私も弱視です。
色々不安だと思います。ピアカンに不安を逐一きいてもらうのも良いと思いますよ〜。

71 :70です:2006/01/26(木) 00:53:17 ID:8AHaMjVI
70の発言のつづきです。

64さん
私も弱視で、治療の方法もなく、網膜剥離をおこすたびに入院をくりかえす日々です。
同じ境遇ではないのかなぁ?

72 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/26(木) 21:36:47 ID:Bdy2AerD
70さん、71さん、
64さんへレスを書いてくださっているのかもしれません。
勘違いかもしれませんが、
69と64を勘違いしていませんか?
別に恥ずかしいことではないですし、誰でもある間違いですよ。
または私の間違いでしたら反省します。
私はカウンセリングはいつでも受けることができます。
先生に「ほかに何か?」って言われても、
具体的なことは思いつかないですし。
恵まれているっていえば恵まれています。

さて、次なる話題は何が良いでしょうか?
携帯電話かな?
音声機能付き携帯も発売されている今、何がよいでしょうか?
はたまた、趣味でも良いですよ。
私は盲人卓球をたまにします。もちろんアイマスクして。
空振りするとすごく悔しいよね。速い球って打ち返せる?
今の私には速い球の打ち返しは無理です。

73 :名無しの視覚障害者 ◆WXSX8.LTwc :2006/01/27(金) 04:24:16 ID:WXdaWpvL
あのー、>>1さんに訊きたいんだけど。

何を目的として、このスレ作ってる??
それがイマイチ理解できないんだよねー。

レス最初から全部見て感じられるのは、
最初に『視覚障害者の為になる情報交換や日常の雑談などを和やかな雰囲気で』って書いてる割には、
ちょっと批判的なことを書いた人や、それこそ↑の人が書いてたみたいに、
自分の耳が痛くなるようなレスがつけば荒らし呼ばわりじゃん?

正直な感想言わせてもらえば>>1さんはスレ主として、ではなくて、このスレの独裁者になりたいのかなぁ…って感じが強くする。


こんな事書けばアタシも荒らし呼ばわりなんだろーけどさ。


まぁ、「視覚障害者スレ」はココだけじゃないから、
もう来ないから、安心して下さいよ。
じゃ、そういう事でノシ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 07:54:23 ID:p/1IewOi
当たり前のルール作って丁寧にレスしてりゃ独裁扱いだし、
ソフトウェアの話題は業者扱いだし、
面倒くさくなった1であった。

75 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/27(金) 09:21:25 ID:16gOaWeF
>>73 >>74
「ちょっとの批判」を超えるものは、荒らしとして扱われても仕方がないでしょう。
人それぞれ性格が違う以上、「ちょっと」の範囲も違うかもしれないけど
明らかに度を越えているものは、すぐにわかるよ。

それに「独裁者」ってことはないでしょう?、荒れ放題の板をまとめるのは
主催者のヒロユキ氏ではなく、スレッド主がおこなうべきですからね。

それで不満があれば、他所のスレッドへいくか自分でスレッドを立てるか、どちらかでしょ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 09:37:17 ID:cimUiFtU
批判的な人は、1さんやフライパンさんのようにコテハンにし、自分の発言に責任を持つべきですね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 11:50:40 ID:i0pEslF2
批判的=アラシ なのか?
批判的な意見もないスレって 魅力ないと思うけどな。(笑)

アラシっつうか
たんなる質問に過剰に反応してるレスの方が、痛い気がするのだが・・・


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 12:04:26 ID:p/1IewOi
荒らしの話題はきりがないのでは?そろそろ本題に戻りませんか?

79 ::2006/01/27(金) 12:23:50 ID:i0pEslF2

どうぞ



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 17:30:08 ID:p/1IewOi
私でしたか?そうですか。
私はすごく間抜けです。びっくりして腰ぬかさないように。
私はメガネがないと歩くことも大変です。
夜中トイレに行きたくなってメガネかけないでトイレにいきました。
で、布団に戻ろうとしたら、枕元に置いてあったメガネをふみつぶしてしまったのです。
新しいメガネ三万五千円くらいかかった。
ほかの間抜け話はまた次の機会に。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 17:57:44 ID:p/1IewOi
その2。
眼科に行くと大概視力測定をしますよね。
で、やっちゃったんです。
上とか右とか、順調に測定は進んでいきました。
で、上下左右なのに、平仮名に見えたから平仮名を言ったんです。
確か右のことを、平仮名の「こ」と発言してしまったわけです。
しまった!恥ずかしいぞ!
こんな経験ある人いますか?いないよね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:31:41 ID:+fUM5SGg
文句があるなら見なければ良いだけのことだろう。
このスレに文句があるなら削除依頼することだな。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:43:44 ID:p/1IewOi
その3
私が小学生のとき、北風が強くて目にホコリが入ってくるわけです。
で、目を閉じて家に帰宅しようとして、走りました。
電柱にぶつかりました。
頭痛い。強打です。
それ以来、目を閉じて歩くときは、ゆっくり歩くことにしました。

84 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/27(金) 19:14:48 ID:GKUqO5h6
はいはい。流れを読ませていただきました。
私が教祖になったりするわけですか。ありがとうございます。
私としての失敗は、スレ立てしたときに厳密なルールをつくるべきであったと思います。
スレ立ての時は勢いの気持ちが大きかった。
視覚障害者関係者の話題としたかったわけです。
私が失敗したと思ったことは、2ちゃんねるに過度の期待をした私が馬鹿だった。
そのため、新規ルールとして、荒らしは無視というルールを作ると
今度はコテハン叩きが始まるという、ごく、ありふれた展開に。
読んでいる人の中でこのスレが嫌なら、ほかに行ってください。
荒らしの意味が理解出来ない池沼はここで発言していてもいいよ。
荒らしはスルーが基本だけど、なんで粘着荒らしするのか理解できませんね。
荒らしさんの育ちとかにもよるのでしょう。寂しいんだよね。
私としてはあくまでも話題の提供の場を設置した。
設置したけど、ルール不足であったのでルールを追加した。
レスが少ないので私が応対した。
これだけのことです。
まだレスが100もいってない新規スレなのですから、
スレ立てした私がスレの方向性を示しても良いと思っていたのですが、いかがですか?
読みたい人が読めばいいし情報があれば書き込めば良いのです。
被害妄想のアンチがいますが別に問題ありません。
荒らしはスルー、有意義で楽しい書き込みをよろしく。
殺伐や荒らし的思想の持ち主は、ほかのスレで楽しくやってください。
悔しかったらこのスレを削除してみてくださいね。
ではでは。

85 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/27(金) 19:53:13 ID:GKUqO5h6
さて、低脳DQNの反発が楽しいスレとなってきました。
何か文句があるのかよ?
言ってみろよこのDQNが。
このスレに文句のある奴、アンチ、荒らし、
なんか言ってみろよ。
悔しかったらこのスレ消してみろや。
所詮反論者なんて蛆虫よりたちが悪い。
知恵があるだけ面倒くさいな。
このスレに文句のある奴、
発言してみろよ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 20:06:15 ID:i0pEslF2
>>84-85

ねぇ。なにケンカ売ってんの?
ほんとに1さんなの(+_+)?
あなたが低脳DQNのアラシに見えるよ?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 20:30:22 ID:p/1IewOi
荒らしはスルーですが?

88 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/27(金) 20:35:40 ID:MSL+IYla
2ちゃんに何かを求めた私が馬鹿だった。

89 :1 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/27(金) 21:18:33 ID:MSL+IYla
最後に。
幸い私は豊かな家庭でありました。
願わくば荒らしにも幸せを!!
金銭面だけではなく精神的な面までも。
皆さん、お幸せに・・・

90 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/27(金) 21:49:09 ID:xz+1N1QF
まあまあ1さん、落ち着いて。低脳DQNなんて放っておけばいいです。
2ちゃんには善良な住民も大勢います。
俺もその1人でありたいです。

割り込んですいませんが、ここを利用する善良な方は
できればコテハンにしませんか?
名無しだと荒らしとの区別がつかず、疑心暗鬼を生み出す結果にもなりかねません。
もちろん無理にはいいませんが。

ハンドルネームの後に半角の#、それにつづけて好きな半角英数をいくつか
いれれば、俺のようにキャップも出せます。

1さん、ぜひまた戻ってきてくださいね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 03:06:50 ID:qDjceGJ+
皆さんどんなお仕事されてるんですか?
今、あんまとか針の道に進むか情報処理系に進むか他の道に進むか悩み中なんです。
できれば全部の免許取りたい・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 04:28:02 ID:ASqDNcKs
片目の視力ないんだけど障害者認定されるの?

93 : ◆WXSX8.LTwc :2006/01/28(土) 08:10:16 ID:FiNHxDI7
>>92
もう片方(見えてる方)の視力に依ると思いますよ。

片方の目が完全に見えなく(指数弁とか光覚のみとか)て、見える方が矯正して視力が0.2だか3以上見えているなら、
手帳は貰えないと思いましたけど。

詳細は、私の情報では怪しいので、眼科で訊くコトをお勧めしますよ。



あ、あとここから先は「荒らし発言」。

とにかくこのスレは>>1の『隔離専用スレ』という事でいいんじゃまいか。

ま、>>1よdat落ちしないように頑張れや。先は長いぜww
なんせ「100も行ってない」んだもんなwww

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 12:13:01 ID:gud/79eL
冷凍食品は便利ですよね。油とか火加減を気にしなくて良いし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 14:52:22 ID:gud/79eL
あくまでレンチンメニューだよね。冷凍食品といっても油使うものもある。
唐揚げメニューが好きだな。サクサクカリカリジュワーウマー!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:03:56 ID:gud/79eL
ヒント 教祖

97 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/01/28(土) 17:57:31 ID:lVifUUXK
昨日まで教祖やってました(苦笑)の1です。コテハンは2ちゃん用の子宮に変えました。
やっておくべきことはやっておいた!?と思いますので、
今度はスレの参加者になります。ただ、こちらに来る機会は減ると思います。
フライパンさん、レスありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

>>93
優しいね。私だったら「ググレ」、または「石に聞け」と書いたかもしれません。
引用開始
>とにかくこのスレは>>1の『隔離専用スレ』という事でいいんじゃまいか。
>引用終了
エスパーさんですね(笑)私は他にも隔離スレもってます。最後に書きます。
引用再開
>ま、>>1よdat落ちしないように頑張れや。先は長いぜww
>なんせ「100も行ってない」んだもんなwww
引用終了
dat落ちしたら、需要がなかったっていうことです。それだけのことです。
1000まで程遠いですが、量より質の問題でしょう。
勿論、質が良くてレスが増えることは良いことだと思います。

私の隔離スレのご紹介です。質より量のクソスレです。
【サク】松屋唐揚げメニュー総合スレ5皿目【サク】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1132746404/l50

98 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/28(土) 21:29:34 ID:LmonVFK4
>>91
あはき師(あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師を合わせた呼び名)をやってます。

実の所、あはき師も情報処理も、就職がやや厳しいのは間違いないです。
なので、どちらがいいとは一概には言えないけど、時間にゆとりがあれば
まずあはき師免許を取得して、その後で情報処理への道へ進めば
情報処理学びながらマッサージのバイトする事もできます。
逆に、情報処理のバイトって聞いた事ないですからね。

視覚障害者で、あはき師・情報処理以外は
理学療法士(ある程度視力がないと、就職は難しいです)
通訳(英検1級くらいは必要だそうです)
などを聞いた事があります。

鍼灸は取得しても、就職はチョー厳しいですが
あん摩マッサージ指圧師は、リラクゼーション分野なら多少は就職あります。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 21:34:48 ID:Ut2WvwdG
>>81
俺もあるぞ。「つ」を左空きと勘違いしたことが。
「り」と「い」を間違えるなんて日常茶飯事だ。


最近俺はジェットコースターに乗るのが楽しくてしょうがない。

次にどう曲がるのか、回転するのか目ではっきりと
確認できないので、身体でそれを感じてスリルを楽しんでいる。
ぶつかるんじゃないかという不安もありそうでないしね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 21:36:17 ID:CkrloLMx
ほんとにお前らにこの文字わかってんのか?
ざまみろ!苦しめ!もっと苦しめ!

101 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/28(土) 21:54:42 ID:LmonVFK4
>>92
俺の仲間で、左目視力0、右目視力0、3で手帳2種5級持ってる人がいました。


102 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/28(土) 22:04:39 ID:LmonVFK4
>>80
俺は超常現象(?)でメガネの左右中央部(鼻根部)がパキッといったことがありますよ。
なんせ中学生のころのを14年くらい使ってたので・・・。

103 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/28(土) 22:09:01 ID:LmonVFK4
>>99
ジェットコースターは、やはりディズニーランドのスペースマウンテンですね。
何となく冷っとした感じ(?)がたまりませんわ。

それを超えるのが絶叫マシーン!
マジ死ぬかと思った。

104 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/28(土) 22:30:33 ID:LmonVFK4
>>98の補足です。

あはき師免許を取得するには、各都道府県の盲学校へお問い合わせください。
マッサージ免許オンリーは、本科保健理療科、専攻科保健理療科
あはき免許全部取得希望は、専攻科理療科へ3年間通うことになります。
どこもそろそろ入学試験が迫っていますが、学校によっては2次受付もあるようです。
特殊な例として
筑波大学付属盲学校(難関らしいです)
筑波技術大学(4年制で、費用がかなりかかります)
視力センター(埼玉・栃木・神戸など全国数ヶ所にあります)

情報処理は、俺の知る限りでは
所沢の国立身体障害者リハビリテーションセンター
筑波技術大学
大阪府立盲学校
で取得できたと思います。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 11:43:12 ID:uGjnkym9
>>98
リラクゼーション分野とありますが中には免許を持たない無免許マッサージをやっているところもあるので気をつけましょう勤めたあなたが損をします

106 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/29(日) 13:18:39 ID:rYyzVOVN
>>105
確かに、それは少なからずありますね。
私の知り合い(いつもこればっか・・・)で、無資格のボディケアと整骨院に
勤めた人がいましたが、無資格者・柔道整復師から嫉妬され嫌がらせを受けたと聞きました。
また、他にもこのような話は聞きます。
なので、できればマッサージ師だけでやっている所へ、就職したほうがいいと思います。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:26:15 ID:BIMYbA4B
盲学校へ行くには、どのくらいのお金がかかるのですか、教えてください。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 19:50:27 ID:1v0xCOhH
>>107
地元の関係者、当事者にご質問するのが良いかと思われます。
または、地元の県や市の福祉施設に問い合わせるのも良いかと。
お金にかかわることは、自己責任で。

閲覧者の方、フォロー頼みます。

109 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/01/29(日) 21:11:53 ID:RoIpDGZZ
公立の盲学校であれば、授業料・教科書代はかかりません。
在学中にかかる費用と言えば、給食費・交通費・教材費(鍼など)・日用品費などです
俺が盲学校時代の、1ヶ月あたりの学校への納入学は、約9000円でした。
経済状況によっては、就学奨励費というものもあります、これについてはちょっと不明です。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:02:07 ID:gp0URGmQ
107です、ありがとうございました。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:35:07 ID:0VTKxVr/
98 フライパン ◆gfyTHqOsnc 2006/01/28(土) 21:29:34 ID:LmonVFK4
>>91あはき師(あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師を合わせた呼び名)をやってます。
実の所、あはき師も情報処理も、就職がやや厳しいのは間違いないです。
なので、どちらがいいとは一概には言えないけど、時間にゆとりがあれば
まずあはき師免許を取得して、その後で情報処理への道へ進めば
情報処理学びながらマッサージのバイトする事もできます。
逆に、情報処理のバイトって聞いた事ないですからね。
視覚障害者で、あはき師・情報処理以外は
理学療法士(ある程度視力がないと、就職は難しいです)
通訳(英検1級くらいは必要だそうです)
などを聞いた事があります。
鍼灸は取得しても、就職はチョー厳しいですが
あん摩マッサージ指圧師は、リラクゼーション分野なら多少は就職あります

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:37:17 ID:2jtTz70C
フライパン=チロルチョコなんだ
整骨院でいじめられた鍼灸師はお前だろ
自演乙!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 14:46:40 ID:Bpu9i2uK
>>112よ、なに一人で妄想こいとるw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:59:35 ID:OHdlkiid
フライパン=チョコレート

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 02:26:44 ID:8RpWgujQ
チョコレートって誰?

116 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/04(土) 13:45:48 ID:OlByJKjc
ご無沙汰してます。
俺は学校卒業後、ヘルスキーパーとして3年勤めた後
某鍼灸マッサージ治療院で働いています。
整骨院はハローワークの求人では、割と待遇が良く記載されてますが
実際とはかけ離れているようです。
知り合いが勤めて、現実とのギャップを味わったようです。
上手い話はないものです。

117 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/04(土) 13:50:11 ID:OlByJKjc
ここで、「何故ヘルスキーパーをやめたのか?」疑問に思う人もいるでしょうが
特定の企業内でおこなうわけなので、そこに勤める人しか施術できないから。
これだけの理由です。
今の治療院は、比較的他地域からの来院者も多いので
マンネリ化する事は少ないですよ。
でもヘルスキーパー時代に比べると、土日も休めなくなったし
一長一短かな。

118 :チョコレート ◆2m0ktfJL7c :2006/02/04(土) 14:21:25 ID:TDkuBy9q
>>85
莫迦

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 15:52:23 ID:U8G/KtjN
>>114
チョコレート ◆2m0ktfJL7cが整骨院で苛められた奴なのは推測が付くが
フライパン ◆gfyTHqOsncとは別物だな
妄想乙

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:10:13 ID:IZknWUSU
全盲の人がPDFファイルの文章を読む方法はありますか。
Yahoo検索などでHTML形式に変換されているものは読めるのですが。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:39:01 ID:BHA+gQet
>>120
たしかあったはず。
忘れていたけど。詳しい人にたずねてみます。
わたし以外に知っている人いましたら、フォローお願いします。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:49:18 ID:2ZdU+z11


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    ,r''"゙ヽ, ヽ, ヽ, ,j"      r:'ニ二ニ;:、
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    i∪  丿 ,ノ          | M I LK...| ))
     ゞ-.'' ´           !      ,!
                   ゙ー‐‐‐‐''’

       ∧
       (__)  
       (__)
     (●__)∩ 
     ( ・∀・)/
  _ / /   /  
 \⊂ノ ̄ ̄ ̄  なんかチョココロネ食べたくなったもなあ



123 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/04(土) 21:42:18 ID:BHA+gQet
スレ立てしたけど、ちょっと2ちゃんじゃ厳しかったよね。
時間があれば私が掲示板をつくります。このスレの本題を残しつつ。
基本的に私はXPリーダーで読めるかどうかで考えています。
ホームページリーダーが、使いやすいと思いますが、
さまざまなユーザーがいますので。
と、そんなわけで、2ちゃんねるで遊びたい人はこのままで。
私の掲示板で遊びたい人は、少しお待ちください。
一週間くらいかかるかもしれません。
出来なかったらごめんなさい。
本当に完成しないかもです。
ではでは。

124 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/04(土) 22:08:21 ID:BHA+gQet
>>120
クリップボードにコピーしてメモ帳に貼り付けって知人からアドバイスがあったのですが、
いかがでしょうか?
ほかにも良い手段があるかもしれませんね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:52:09 ID:JPJcJL/2
>>120
テキストタイプのPDFなら、>>124で子宮さんが言うようにやれば出来ると思いますよ。
グラフィカルなPDFファイルだと、どうやるんでしょうね???
ページ全体が完全に画像化していれば、OCRソフト(書籍などをスキャナで画像として
取り込み、テキスト化するソフト)を使えば、テキスト部分を抜け出せます。

でも、フリーソフトのOCRソフトって、多分ないでしょうね。

126 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/05(日) 09:44:07 ID:XG6ftAY4
>>123
は私の酔っ払い酩酊中の発言。無視してください。飲酒が趣味なのです。
新規に掲示板作らなくても検索すれば同様の掲示板はたくさんあるし。

>>125
その手段がありましたね。
私の場合はスキャナを購入したとき、たまたまOCRソフトが付いていて便利でした。

127 : ◆ARPTDCo/4Q :2006/02/05(日) 23:38:12 ID:L23dnupr
116さん、ヘルスキーパーされてたんですね。うらやますぃです(笑)。自分は今はスーぱー銭湯でマッサージ鍼してますが、ヘルキー、みつけられず、、でした。
やっぱり地方じゃ難しいのかな。。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 12:53:01 ID:oZlCzLRP
>>チョコレート ◆2m0ktfJL7cが整骨院で苛められた奴なのは推測が付くが
フライパン ◆gfyTHqOsncとは別物だな

どういう意味?
他で荒らしてる人はご勘弁を。
視覚障がい者全体の品位を問われますので・・・

>>106

無資格者・柔道整復師に遺恨が有る方なのでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 17:43:12 ID:sKxqi8kZ
おめーらくだらねえな。
コテハン叩きしてる暇あったらクソして寝ろw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:53:31 ID:+9BvJZhD
>>コテハン叩き

常識もわからないコテハンならいないほうがまし。

障害者として他人を傷つけたりする(他スレを嵐たりする)人間が仲間と思いたくないし、思われたくも無い。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 09:24:01 ID:5hgYzpJ+
>>130 はヘッポコ銃声死と判明しましたw



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 09:30:31 ID:5hgYzpJ+
ちがった、銃声性帯死だよなw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:21:43 ID:MxTtQEyB
妄想重生正大師が喜びそうな妄想スレを探してやったぞw

あっちいけ!

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1137901544/

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:08:03 ID:1jLr82T3
130だけど。
ただの、ドレリーだよ。
131、132、133のような方こそ、障害者ではなくあおっている方でしょ?
レスしていて恥ずかしくない?
それこそ仲間と思いたくないし、思われたくも無い。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:29:38 ID:oCcR2VGH
>>134

131、132、133は、たぶん無資格で「せいた○」「カイ○」を開業している方で、鍼灸師と柔整師(接骨院)とをあおって仲たがいさせようとしている方達でしょう。
あん摩マッサージ指圧師のスレを見るとわかるのですが、柔より無資格を問題視しています。
鍼灸師は、残念ながら無資格に乗せられ、同じ有資格者を問題視しています。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 14:42:45 ID:8g73mkRS
質問です
今学生なんですけど、バイトしたいって思ってます
この中でバイト経験のある方っていますか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:06:30 ID:9VoaBpXi
>>135
キミぃ、柔の犯罪性まったくわかってないねw
財政破綻の貢献業だよ

障害者は税金ドロボーみたく言うスレがいくつかあるけど
柔に比べりゃアリンコ同然っしょw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:57:12 ID:oEzuY6kp
>>136
盲学校の人ですか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:57:56 ID:+9BvJZhD
>>135
>>137

そういう問題ではない!
ここは、「視覚障がい者のためのスレ」 だろう。
柔かなんか良くわからんが、東横の話をここでしたって無意味
テロの話をしてもここでは無意味
なぜそれがわからない?
もしかして、無資格者?とやらですか?
もしあなたが、障害者ならそうとう柔に恨みがあるか、わからずやですね。
いい加減に出て行ってください。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:49:11 ID:hwVkCa4E
>>130
誰にいっとるん? チョコか? 無資格か?

141 : ◆ARPTDCo/4Q :2006/02/08(水) 00:23:10 ID:TE9XJbIi
136さん、盲学校在学中なのでしょうか?夏休みなどの長期休業中であれば研修実習などありませんか?治療院、個人整形外科院、老人ホームなどなど。。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:42:47 ID:MCC+GQpH
>>139さん
いえ、現在専門学生です
小、中、高校とこ普通学校に通ってたもので、よく分かりませんが、盲学校っていろいろあるんですね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:44:02 ID:MCC+GQpH
すいません、間違えました
>>141さんですm(_ _)m

144 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/08(水) 09:51:12 ID:pV8W8qIC
盲学校では、原則的にアルバイト禁止ですね。
あん摩マッサージ指圧師免許を持っている学生なら、マッサージ師として働けます。

>>128
>>無資格者・柔道整復師に遺恨が有る方なのでしょうか?

いえいえ、あくまでも知人・学校関係者から聞いた話を、そのまま述べているだけですよ。
俺が今まで勤めたところはオールマッサージ師の所なので、遺恨とは無縁です。

盲学校は就職活動の際、無資格者がいる施術所や整骨院に卒業生が勤めるのを嫌うんですよ。
だから、卒業生はマッサージ治療院に勤めるのが無難だというのが強いんです。


145 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/08(水) 10:14:47 ID:F35SO1iC
>>127
スーパー銭湯ですか?、俺も盲学校学生時、スーパー銭湯のマッサージルームで
バイトしてました、でも主に土日くらいだけど。
ヘルスキーパーは地方では厳しいようですね、余程の大企業でもヘルスキーパーは
まだ発展途上の分野なので、今後に期待しましょう。

146 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/08(水) 10:21:15 ID:F35SO1iC
そろそろアハキの国家試験が近づいてきています。
俺から言える事は、ここまできたら教科書読みまくるよりも、過去の国家試験問題集を
ひたすら解きまくるのが良いと思います。
4択問題のうち、誤っている部分を教科書などで確認する、これを繰り返すだけでも
プラス10〜20点は稼げる・・・・・・と思いますよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 13:24:23 ID:XTgPpDRf
私は成人以降に視覚障害認定受けたので普通にリーマンですがので良くわかりません。

無資格者がいる施術所って言うのは何の事でしょうか?

148 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/08(水) 16:01:52 ID:i367Q3CB
あん摩・マッサージ・指圧を仕事としておこなうには、あん摩マッサージ指圧師の免許が必要なのですが
免許を持たずにあん摩・マッサージ・指圧で仕事をしている人たちを、一般に無資格者と呼んでいます。
そして、表向きはマッサージ治療院でも、内部で無資格者を雇用しているところが
無資格者がいる施術所です。

ここで無資格者に関する議論は避けたいので(拗れるので)
興味があれば2チャンの癒しコーナーか、Yahoo掲示板の治療・療法コーナーなどを
覗いて見てください(大いに拗れてますが・・・・・)。

149 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/08(水) 19:26:44 ID:X12Ae+SU
子宮です。今日も酔っ払いの私です。
難しいお話になってきていますね。
私は宝くじで大当たりしたら、鍼灸院開業の道に進みたいと思っています。
でも、宝くじは当たらない。特に私のような人には。世の中上手く出来ているものです。
>>118
あまりこのスレを精読していなかったのですが、みつけました。
一言、私に対して「莫迦」ですか。正解ではありません。
私はあなたが思っている以上に途方も無く莫迦です。
スレ違いで荒らしてしまいますが、私のスレのご紹介です。
【サク】松屋唐揚げメニュー総合ス6皿目【サク】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1138959582/l50
注意点として、AAが多いのが難点です。ちなみにクソスレです。


150 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/08(水) 22:06:52 ID:Wi4vop1c
ドリームジャンボ、30枚買って当たったのが900円でした・・・・。
宝くじは、当てようと思って100枚も1000枚も買っても、中々当たらないものですね。
さーて今度はグリーンジャンボかな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:02:34 ID:rpg7KBQz
私の最高は5枚買って3300円というのがあった。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:55:44 ID:xN8isRTT
>>俺も盲学校学生時、スーパー銭湯のマッサージルームで バイトしてました

これって、無資格って事?それとも受付?或いは免許保持してから?

153 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/09(木) 01:16:05 ID:lYODvzhK
当然ながら、あん摩マッサージ指圧師免許取得後のバイトです。
俺の場合、あん摩マッサージ指圧で3年、鍼灸で3年の合計6年もかかってしまうので
バイトしないとかなり厳しいですからね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:21:33 ID:xN8isRTT
本科って無かったですか?

155 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/09(木) 07:12:59 ID:IbGa0cAb
本科保健理療科がありました。俺はまずそこへ3年間通いました。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 12:58:50 ID:5K9/CgsR
152だけど、俺は盲学校じゃ無いのでちょっと勘違いしてるかも。
本科卒で、あまし・はきを3年でとったです。(あましは2年目取得)
同校の専科は、はきのみ当時2年半だったと思いますが、盲学校本科保健理療科は「あまし」だけですか?

ちなみに俺はバイトしてなかったけど、友人は無免で、サウナ(スーパー銭湯は当時無いので)、ホテル、マッサージ院(出張含む)でバイトしてたんだよな〜。
盲学校では、禁止だったのですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:43:09 ID:ONDHVana
>>156
なるほど、専門学校の本科の事でしたね。

盲学校の本科保健理療科は、中学卒業程度の学力の人が3年間通うことで
あん摩マッサージ指圧師受験資格が得られます。
専攻科理療科のほうが、高校卒業程度の学力のある人が3年間通うことで
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の受験資格が得られます。

したがって、中学しか出ていない俺は、どちらにも所属しました。

俺が行ってた地方の盲学校では、無資格で按摩・鍼灸のバイトをする事は、もちろん×です。
そして、たとえ金銭を受け取らなくても、不特定の人に施術することが禁止でした。
でも後者で、特に按摩はあまり徹底してなかったですよ、こんな事やってたら
卒業しても使い物にならないでしょうからね。
みんな近所などをせっせと按摩してました。
もちろん俺も、友人知人を(こちらは特定かな)対象にしてました。

158 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/09(木) 14:53:49 ID:2KtpO27d
>>157は俺です。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:59:19 ID:xN8isRTT
じゃあ中学→本科保健理療科→専攻科理療科って理解でOKですか?

だと結局21歳卒で俺と同じだね。
もう開業してるのかな?
きっと20年以上やってる俺より手先の感覚優れてるのでしょうね。

160 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/10(金) 07:34:54 ID:L/cagin9
残念ながら、中学と本科の間に、7年ほど働いてた(製造業)ので
実のところ約6年くらいしか施術歴ないですよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 07:55:46 ID:gvJS4jAn
会社員辞めて盲学校に入学したいと思います。
国保に切り替えとなりますが、会社員を辞めると国保は一ヶ月五万円以上取られるって聞いてびっくり!
そういうものなのですか?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:36:40 ID:gvJS4jAn
161です。すみません。しらべたら1万5千円くらいとのことでした。
お騒がせしました。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:09:44 ID:af3EWI8u
>>7年ほど働いてた(製造業)

あら、もったいない。
大きくやったり・店舗展開予定無いので実入りが今一ですが、この仕事ってやりがいありますよね。
まあ生活するには、問題ない程度の収入ですけどね。

164 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/10(金) 13:19:41 ID:/m5ZRr48
>>162
免除申請という制度があると聞きました。
収入が少なく、国保のお金を払えない時に、一時的に免除する制度らしいのですが
関心があれば、市役所や役場で聞いてみてください。

165 :162:2006/02/10(金) 18:31:37 ID:epUJHkf9
>>164
フライパンさん、ありがとうございます。
国民健康保険は一万数千円ですよね。
あと、国民年金について知りたかったです。
会社員を辞めて盲学校に入学できたとしから、
市役所で免除申請を行えば良いのですね?
それから、私は会社員辞めるつもりですし、
盲学校で資格を取る気持ちです。
就職先は将来的に明るいでしょうか?

166 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/10(金) 18:44:47 ID:dMM0Chb+
>>165
卒後の就職は、明るいとは言えないですが、暗くもないです。
俺もそうでしたが、ハローワークにしぶとく通い続ければ、就職は見つけられます。
とにかく、やる気次第です。

学校はあくまでも基本的な事しか教えてくれません、だから学校の知識・技術だけで就職してしまうと
すぐにつまづいてしまいます。
できれば、学生のうちから色々な治療院で施術を受けたり、関連書籍やビデオを見るなりして
研究すると後がかなりスムーズに行きます。

国民年金の事は、詳しくはわかりません。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:59:42 ID:hD09efQ7
>>会社員を辞めて盲学校に入学できたとしから、
市役所で免除申請を行えば良いのですね?

そだよ。
ただ、昨年の収入が多いと免除対象になるのかどうかはわからないので、お役所にてお問い合わせ下さい。

168 :162:2006/02/11(土) 16:07:36 ID:OqA0E910
みなさんありがとうございます。とても参考になりました。

169 :162:2006/02/11(土) 21:01:58 ID:OqA0E910
すみません、盲学校の入学試験に合格しないといけないわけです。
その点、私のように会社員から盲学校に志願よりは、
盲学校の生徒さんのほうが学業的に有利かもと思いますし、
学業なんて忘れた私のような会社員には難しい関門かなと思っています。
不景気のこの世の中、あたって砕けても良いかなと思っています。
残された日数は少ないですが、がんばってみます。

170 :capuriko:2006/02/12(日) 00:04:59 ID:uvNHdNC6
皆さん始めまして地方の盲学校を卒業後現在は開業している者です。よろしくお願いします。
番号は忘れましたが、pdfファイルを読む方法でしたらpctalkerに添付されているアクロバットリーダーならpdfファイルをテキスト変換する機能が在りますよ。

171 :capuriko:2006/02/12(日) 00:08:59 ID:uvNHdNC6
再びです。知っている方もおられると思いますが視覚障害者でも使いやすいエアコンが在ります。ほとんどのボタン操作を音声ガイドしてくれます。

172 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/12(日) 00:27:40 ID:yptWM4Ct
>>169
筑波大学附属盲学校のように、全国から受験生が集まる所でなければ、入学できると思いますよ。
入学試験で多いパターンは、国語・数学・英語・理科・社会のうち3科目の試験と、小論文です。
小論文は、高校生が知ってる時事ネタに関するものを、原稿用紙2〜3枚で書きます。
この小論文が書けてるかどうかで、入学が決まるといってもいいです。

173 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/12(日) 00:28:44 ID:yptWM4Ct
カプリコさん、情報ありがとうございます。

174 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/12(日) 00:35:33 ID:yptWM4Ct
>>169
時事ネタに関することですが、あまり政治思想が関わるようなものは出ないと思います。
「高齢化社会」など福祉に関する事が出そうですが、それは受けてからのお楽しみに。

175 :capuriko:2006/02/12(日) 09:30:23 ID:uvNHdNC6
フライパンさんおはようございます。返信ありがとうございました。もう一つ情報です。三洋電機から音性ガイド付のボイスレコーダーとデジタルカメラが販売されています。ボイスレコーダーは私も使っていますが、割と使いやすくてでも一分の機能が音性ガイドが在りません。
デジカメに関してはまだ店頭で見ていないので詳しい事は分かりかねます一応カメラの状態を音声で知らせてくれます。と製品照会文には記載されていました。
詳細が分かりましたらまたお知らせします。

176 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/12(日) 10:49:09 ID:Z2Pwx6MT
スレ立ち上げから約1ヶ月で、176まで進みましたね。
この調子で行くと、夏までには1000達成できそうですよ。

177 :kapuriko:2006/02/12(日) 21:14:32 ID:uvNHdNC6
今晩は、1ヶ月で170を越えたんですねえ!私もできる限りこのスレッドに出て来ますので、今後もよろしくお願いします。
自衛をしているので、夜の遅い時間には来られないとは思いますし、返信が遅れる事も在るとは思いますが気長にお願いしますね!

178 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/12(日) 21:39:16 ID:sTvY5RHs
この頃は穏やかなムードなので、非常に来やすいと思います。
俺も頻繁には来れないでしょうが、最低1日1回は書き込みがあるか覗いてます。


179 :kid:2006/02/12(日) 21:58:59 ID:uvNHdNC6
皆さん今晩は。始めまして・カプリ湖の双子の兄です。今カプリコさんは・私と入れ替わりにお風呂に行きました。
時間の許す限り時々お邪魔させていただきたいと思うのでよろしくお願いします。

180 : ◆Ena3eeeSWs :2006/02/12(日) 22:27:23 ID:92g6oNrH
はじめまして。カプリコさんと、キッドさんの穴兄弟です(笑)。
ここで、情報交換またりできたらいいですね。私も、三十で全盲になり、早 十二年になります。
今後とも、ヨロシク!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:10:01 ID:wzkFS84N
>>178

そうだね^^

ハンデ板ってキナ臭いスレッドが犇めき合ってるからね

ここみたいな場所は貴重だよ

182 :kapuriko:2006/02/13(月) 00:06:50 ID:1CHEvijk
今晩は私もあちこちの2チャンネルを見てみましたが、かなり荒れているスレッドも在ってここに来るまでは
「書き込みは無理かなあ!」って思ったりしました。
ちなみに、私の家にはいつの間にか音性ガイドの付いた機器が増えてしまっています。


183 :kapuriko:2006/02/13(月) 00:12:52 ID:1CHEvijk
でも今一番気に入っている物はなんと言ってもエアコンでしょうか!全体の9割ほどのボタン操作を音性ガイドしてくれるのは本当に助かっています。
決してメーカーの回し者ではないのでご安心を。
では明日も仕事なので今回はこれで落っこちます。
お休みなさい。

184 :ビワマル:2006/02/13(月) 06:17:51 ID:w95+YzVi
おはようございます。初めて書き込みしたんですが、名前入力、まちがえてしまいました180です。
多分、カプリコさんと、キッドさんと同じ盲学校出身だと思います。
それで、穴兄弟だと・・・。今後とも、見捨てないでね。


185 :kid:2006/02/13(月) 09:55:40 ID:1CHEvijk
岩丸さんおはようございます。
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
これからもよろしくお願いします。

186 :ビワマル:2006/02/13(月) 16:37:57 ID:NzFy6kVP
キッドさん、違いますよ。ハリ師・琵琶丸()ビワマル、いいます。
「匂うぞ!匂うぞ!良スレの匂いが・・・。」


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 16:40:51 ID:eTYhEb4p
ひろゆきさんのレスの転載です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138514716/171
171 :ひろゆき :2006/01/31(火) 21:42:24 ID:f/Pze7++0 ?#
契約が切れたからなくなったですよ。>未解決

ハンディキャップ板とかのローカルルールにいれとくとよいような予感。
http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/2ts/


188 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/13(月) 19:14:08 ID:PmTzQ5GH
皆さんは楽器の演奏は興味ありますか?
私は将来白い杖が必要になるって、過去に地方の眼科の先生から宣告されました。
ですから、楽器に興味を持ちましたよ。
フォークギターとピアノ。ピアノは断念。
フォークギターは指先が痛くなっても練習しました。
ギターは柔らかい弦を選択すれば、「F」のコードとかも弾きやすいです。
自宅では、いつもギターを弾けるように、手元に配置していました。
何らかの機会でカラオケ行って、フォークソング歌うのも、肩身が狭くなってしまう。
フォークソングも、探せばカラオケで歌える歌もあるとは思うのですが・・・
ちょっとスレが違ってしまったかも。
酔っ払いの子宮でした。


189 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/13(月) 19:41:55 ID:PmTzQ5GH
すみません。酔っ払いの私は暫くおとなしくなります。
おやすみなさい。

190 :琵琶丸:2006/02/13(月) 20:06:54 ID:42EqCfvz
子宮さん、私は、中学時代、寮に入ってまして
その頃、昭和五十年代ですね。フォークソングが流行ってまして、
その影響でギターを買い練習してましたよ。その先輩・旧友の連中たちは、
今でも、オヤジバンドを組んで長崎のほうで活動してます。
自分はというと才能のなさを感じ断念しました。
でも、カラオケでフォークソングを歌います。かぐや姫、最高ばい!!


191 :kapuriko:2006/02/13(月) 22:07:35 ID:1CHEvijk
しきゅうさん、岩丸さん今晩は、私はもう10年ぐらい前に為りますが
エレキベースをあまちあバンドに入って引いていた事が在りますその当時は仕事も暇な時間が在ったので、
バンドの練習にも参加できていたのですが、自衛を始めてからは
現実の厳しさを思い知らされて趣味よりも生活を選んでしまって、
その結果ベースはクローゼットの上で埃に塗れてしまっています。なんとも情けない結果に為ってしまいました。
エレキベースが可愛そう!!


192 :kid:2006/02/13(月) 22:12:18 ID:1CHEvijk
支給さん・岩丸さん今晩は。
私は楽器は何一つできません
引けるといえば布団くらいでしょうか〓〓
それと岩丸さん鈍くてすみません!
やっと分かりました。「きょうは4番アイアンで行こうか」……とか言ってた人ですよねぇぇ
時間が取れれば・しげさんといっしょに遊びにいらしてください。


193 :琵琶丸:2006/02/14(火) 06:17:01 ID:YXJQYwHJ
キッドさんのレスで、はっきりと判りました。
やはり、穴兄弟だったとは・・・。かんげきです。
久し振りに、シゲさんと遊びに行こうかな?
 そうです、ブラック・ジャックに登場した琵琶丸です。アニメでは、野沢那智さんがやってましたね。
意地悪ばぁさんやスペース・コブラの人で好きな声優の一人です。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 13:22:00 ID:a5T+aQ8b
みんな呑気でいいな〜

この先人生長いし、妻子が出来た時(妻は居るが)の事と自分の障害を考えるに、仕事以外目に入らない。
俺のような人間と一緒になってくれた妻の為に趣味は捨てた。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 19:04:53 ID:L2t5uiss
障害なくても結婚すれば大変だよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 19:09:53 ID:iSGu64aJ
そうそう、結婚はよく考えてからすべし! これ常識!

197 :kid:2006/02/14(火) 22:07:50 ID:4etaLMIo
私の中の良い友人は
同じ全盲で、結婚と離婚を経験され
娘さんとご両親と4人暮らしの人がいますが
いつも元気で良く冗句も言って
楽しく過ごしています。
もう一人の友人は・夫婦共々
全盲ですが
治療院を開業されて
子供さんと3人で暮らしておられます。
私にとってとてもためになる大切な人たちですし
障害が在っても、無くても皆さんいろいろな事が在るようです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:27:31 ID:GvPTBLcj
夫婦仲が良ければ趣味なんて要らないです。
ついでに子供もいれば、家族で生活すること自体が幸せになるので、生活自体が楽しいし趣味なんて色あせるかもね。
障害者である私なんかと結婚してくれている相手に、敬意を敬意を評するとともに一生尽くして行きたいと思ってます。
今の私には、趣味より相方が大切です。

199 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/15(水) 00:45:08 ID:vRlTSdJY
かなり賑やかで驚きです。
2ちゃんねるも使いようですね。

200 :kapuriko:2006/02/15(水) 10:22:28 ID:Ek7jW2O3
おはようございます。98さん本当に幸せなんですねえ!とてもすばらしい事だと思います。一生を掛けて守りたい人を見つける事、それが人間が最も
強く為れる時だと私は思っています。
残念ながら私はまだそんな人に出会えずに独身で居ますが、あせらずにゆっくり出会う機会を探したいと思います。
実際最近の女性は物欲が強くて大変な思いをした人も私の周りには居るようです。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 11:26:25 ID:KnZwPMv3
人間は家庭を取るか趣味をとるか、どっちかだよね
198氏はまさに正論ですよ
家庭を顧みず趣味に明け暮れる愚者が増加している昨今
あなたはあっぱれです

202 :琵琶丸:2006/02/15(水) 17:50:40 ID:h6zltJVt
皆さん、ガンガれ!私も、娘のためガンガる!!


203 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/15(水) 19:17:00 ID:VS1GxfPa
過去の発言にもありましたように、
殺伐としたスレが多い中、このスレは良い雰囲気のスレですね。
198さんは素晴らしい方ですね。家庭のために仕事を重視すること、
そして、家庭円満。それがなによりですよ。

私はもうすぐ40代ですが、独身です。安月給です。恋人はいません。
実際問題として、家族を養う収入は無いですし、結婚相手も恋人もいません。
アリとキリギリスの童話がありましたよね。
私はキリギリス。堕落の人生を選びました。
でも、悔いは無いです。
ともかく、皆さんお幸せに。
そして、皆さん、ガンガレ!!
私もガンガレの方向性で。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 21:37:19 ID:0ssaSOVo
でも、つまらんスレだな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:11:20 ID:Ek7jW2O3
204さんはよほど素晴らしい人生を送られてるのでしょうね
そういう人に限って「あなたは持ってあと半年ですね」等と
宣告されると
「俺はまだ死にたくない……誰か助けてくれぇぇぇぇ」と半狂乱になるのでしょう。

206 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/15(水) 23:19:38 ID:vKvBiMXx
今年のバレンタインも、ちっちゃな義理チョコのオンパレードで終わりました、ははは。

>>201さん、確かにその通りだと思います。俺は、趣味(仕事)を取るでしょうね。
夢と希望を抱いて地方から上京した以上、ここで枯れ木に華を咲かさねば、ははは。

子宮さん、人生40代からが勝負かもしれないですよ。俺もあとウン年で40ですが
過ぎた事を振り返るよりも、これからに期待を持って行きたいですね。


207 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/15(水) 23:22:36 ID:vKvBiMXx
ところで、琵琶丸さんとkidさんたちはどこかの知り合いですか?

208 :kid:2006/02/16(木) 00:02:44 ID:qMKtMv5R
フライパンさん今晩は
私と岩丸さんは同じ盲学校の
先輩です。
私たちは同学校の寮に入っていて
午後7時から自習時間と言うのが在って
良くいっしょに
部屋のおしいれのなかに
ファミコンを持ち込んでこっそりと遊んでいたのが
懐かしいです。

209 :kapuriko:2006/02/16(木) 00:18:15 ID:qMKtMv5R
皆さん今晩は、先ほど寝る前のおやつにエクレアを食べました。「甘さ控えめで美味しかったなあ!」
ところで、私の家の猫が去年の年末近くに病気を患って、
病院通いをしました。。1日に10数回も嘔吐して食事も水も飲めない状況に為って、
それはもう見ていられないほどでした。今回の件では動物病院によって全く
対応が違う事を思い知らされました。
具体的には書くと長くなりますのでここでは控えますが、皆さんも動物が病気に為ったときは病院を良く調べて行かれる事をお勧めします。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:56:07 ID:ZlwFuXsx
私の兄が幼い時に交通事故で片目を失明してしまいました。
見た感じは普通の目なので知らない人は気づかないのですが
本人はとても気になるらしく、その為、対人関係が上手く行きません。
結婚して子供も一人いるのですが離婚してしまい、仕事も辞め、
職も転々とし、今では家に引きこもっております。
全て上手くいかないのは目のせいだと言って、
家族の言葉にも耳をかしてくれません。
すぐキレるので、そっとしておりますが・・・どうしたらいいんでしょうか?
何を言っても「健常者に俺の気持ちは理解できない!」ばかりです。

211 :琵琶丸:2006/02/16(木) 08:25:57 ID:Vz5isS77
210さん、あなたのお兄さんより重い障害をもっても前向きに生活されている人が、たくさんおられますよ。
今は、全盲ですが、私も二十歳で片目を網膜剥離で失明しましたが
「まだ、片方の目があるじゃないか」と、思い気持ちを切り替えましたよ。
【ハンディキャップ】のスレットで、【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】で、
その方たちの体験談が書かれていますよ。
お兄さんは、まだ片方の目が十二分に視力が残っているじゃありませんか。うらやましいです。
長文で、ごめんなさい。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 09:38:32 ID:HQdmMRjq
>>210さん
【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】を見てください
私も生まれつき片目見えませんよ
「健常者に俺の気持ちは理解できない!」という気持ちになるのは
すごく分かります・・・
でも、本当の苦しみも悲しみも本人しかわかりません。
その苦しみを乗り越えるのもまたお兄さん本人です
がんばってください

【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】の住人より

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:34:38 ID:prBMuVj4
色々な事情で外に買物に行けない方、
https://www.takenoko.cc/takenoko/Menu/Menu.do
ここは、納豆・生卵・牛乳・とうふ・生野菜までセール価格で買える
ネットスーパーなので便利です。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 18:28:23 ID:xkFEeuG3
>>211
>>212
ありがとうございます。
兄にお二人からの言葉を伝えたいと思います。
兄の周りにいた人達はみんな去って行き、今の
兄には誰も話す相手もおらず・・・正直、自殺して
しまうのではと思ったりします。
【片目、片方・・・】のスレッドを兄が見て
苦しいのは自分だけではない事に気づいて欲しいです。
頑張って乗り越えて欲しいです。

本当に本当にありがとうございました。


215 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/16(木) 18:38:19 ID:J2OaEDud
>>208
kidさんこんばんは。
なるほど学生仲間でしたか、寄宿舎での話も笑えますね。
俺も盲学校時代は寄宿舎に入ってましたよ、やはり7時からの自習時間というのはありました。
でもこちらの場合は、特に部屋から出たら駄目とかはなかったですね。
部屋にテレビの持込みが駄目なので、携帯用のテレビを使ってる人もいました。
でもこれって単三電池4本使うんですがすぐ電池がなくなるので、充電式の電池じゃないと不経済でした。
こんな事しなくても集会室とか行けば共同テレビがあるんですが、なにしろ1台しかないので
野球や相撲のある時は独占状態でしたよ、でも俺はニュースさえ見れればいいので
朝だけ見てました。
さすがにファミコンしてた人は・・・いました1人だけ。
拡大読書機のビデオ端子にスーファミのケーブル差し込んでやってたのがいましたよ。
今ではパソコンが普及してるから、ここまでやる人はいないと思いますが。

216 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/16(木) 18:48:47 ID:J2OaEDud
>>209
カプリコさんこんばんは、大変でしたね。
動物病院に限らず、どんな客(患者)相手の仕事でも、対応は多種多様ですね。
俺も以前、歯医者に行く事があって、その時に仲間から情報を集めて、ベストのところへ行けました。
治療技術だけでなく、いかに患者のために親身になれるか・・・・
今の俺に必要じゃないか!?

217 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/16(木) 18:54:30 ID:J2OaEDud
>>214
俺も琵琶丸さんと>>212さんの意見に同意です。
よい結果を願っています。

218 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/16(木) 19:12:12 ID:2WGkzQoE
>>213
俺の1997年製ウインドウズ98型ノートパソコンが毎度のごとく固まってしまったので
再度チャレンジして何とか見れました・・・・・・そろそろ買い換えないと。

なるほど、スーパーもネットの時代ですか、商品をたくさん購入する場合は使えそうですね。
俺はネットで買い物をする時は、代金引換をよく使います。
クレジットカードは危なっかしいし、後払いだと大抵割り増しになってしまうので。


219 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/16(木) 19:18:49 ID:zf3ymEwf
今後、高齢化社会になりますが、あんま、鍼灸の免許というのでしょうか?
があるのですから、私も免許をとりたいです。
でも今まで遊んで暮らしていたから、無理な話です。
私も将来あんま、マッサージや鍼灸の免許を取れたら良いなと思います。
そのためにはべらぼうに貯金を残さないといけないわけで。
難しいですね、生きることは。

愚痴は中断します。
私は自室でシャープの電話を使っています。
多少、音声読み上げ機能があります。
今はもっと良い読み上げ機能のついた電話機が販売されているのかもしれません。

220 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/16(木) 19:42:06 ID:zf3ymEwf
>>218
フライパンさん、固まってしまいますか・・・
メモリ増設とかよりは、経済的に問題ないのでしたならXPがお勧めです。
例えばWindous Meに比べたらWin98は安定しているといえます。
WinXPは快適ですよ。めったに固まらないです。

221 :Keep_Tryin' ◆ncKvmqq0Bs :2006/02/16(木) 20:36:56 ID:wQZR9piX
>>212です
むこうもすごくいいところですよ

【片目】片方の目が見えない奴ちょっと来い【失明】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120993697/
とか見てみてください

もしもお兄さんが少しでも前向きになってきたら
ここを見たりするといいかもね 福祉や障害者手帳の情報があります
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7524/free.htm

ちなみに、おいらは、
30代 ♂ 
右0 左 裸眼0.02 矯正0.04 (未熟児網膜症)弱視&網膜脈絡膜萎縮症 
距離感がとれずお酌ができないし、よく転ぶし、3D映画なんてわかんないしw
死ぬ前に一度でいいから両目で見てみたいとは、思うが、がんばれ!
そして、言いにくいけど、なんでも目のせいにしてないか?
逃げてないか?
辛いのはすごくわかる。たぶん俺よりも辛いと思う
俺は生まれつきだから・・・
でも、現実を受け止めて (,,゚Д゚) ガンガレ!



222 :名古屋在住の岡崎門徒:2006/02/16(木) 21:22:13 ID:oenIhho1
私の実父は、左目を失明していました。
若いころに網膜はく離で失明したようです。
しかし、そんなそぶりはまったく見せず、家族の前ではごく普通に振舞っていました。

実父が片目失明していることを知ったのは、自分の病気(黄斑ジストロフィ)の検査のとき。
実父と医師との会話をたまたま聞いていた私は愕然としました。
『うそでしょう?』

今の私は両眼とも0.01です。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:48:07 ID:bOAPqi/5
>>210です
みなさん、本当にありがとうございます。
兄にメールでみなさんの温かい言葉を伝えたのですが
返事はありません。
兄が見てくれる事を願って【片目・・】のスレも教えました。
もし兄が書き込みをしたら 前向きになれるアドバイスを
皆さんどうか宜しくお願い致します。

>>212
確かに全て目のせいにしています。
離婚も対人関係が上手くいかない事も全て目のせいだと言います。
人が自分の目を見て変な顔をするので、それが気になって何も出
来ないと言うんです。
挙句、道ですれ違う人達もみんな自分の目を見て変な顔をしている
と言う始末です。
兄の目は幸いに見た感じは全く分からないのですが、本人にそれを
言っても「内心は変な目だと思っているくせに!」と、話しになりません。
最近では全てを閉ざしてしまって・・・誰も兄に近づけません。
212さんの言うように現実を受け止めて本当に頑張ってほしいと願います。



224 :kapuriko:2006/02/16(木) 22:10:04 ID:qMKtMv5R
皆さん今晩はそしてふらいぱんさんREをありがとうございます。
今日はずいぶんと書き込みが有った様でこれからも意見の交換が増えていけば良いと思いました。
スーパーファミコンですか!そう言えば在りましたね!私の家のクローゼットの億の方にまだ眠っているかも知れません。
ちなみにスーパーファミコンが発売された頃には私は専攻科理療科の3年だったような気がしています。
そうです。もうかなり年食ってる訳です。 でも今でもゲームは大好きで、PS2の対戦格闘などは結構やってます。
一番最近ので上げれば、遊幽白書フォーエバーなどでしょうか。
それとPCゲームの大人向けの物では声優さんがフルボイスでしゃべってくれるので、視力が無くてもPCTALKERを併用して使えば、
できる物も結構在るんですよ!
ゲームメーカーによっては全くだめな物も在るので、もし興味の在る方がおられましたら、
私の分かる範囲でお答えしますので、REを書き込んでおいてください。。
長文失礼しました。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:15:21 ID:SfeSp0Fc
>>223

目にあまり注目がいかんように・・
インパクトのある髪型とか服装にするとか
なんか他の個性を引き立たせてみては?ヾ(o゚ ω ゚o)ノ゙

自分で思ってるより、人って他人のことに無頓着だとおもうぞ
お兄さまが、目のハンデを乗り越えることができますように。☆

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:30:56 ID:B0aEtwts
鍼、灸、マッサージ治療院を開きたいと言うことで不動産屋に電話で問い合わせた。
希望場所、広さ、予算を告げると「調べてみて折り返し電話します」とのこと。
しかし丸1日経っても連絡無し。
不動産屋7軒から同じようにこんな対応されています。
県庁所在地繁華街の近辺で探しているので物件が無いってことはないと思います。
これって視覚障害者には貸したくないってことなのか疑いたい気持ちになりました。
どう思いますか?
同じような眼にあった人はいないですか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:25:22 ID:dFHPnKoy
>>225
どうもありがとうございます。
そうですね、兄にメールでアドバイスしてみます。
以前、そんなに気になるのなら薄い色のサングラスを
してみたら?と言ったんですが・・・ダメでした(^^;)
でもホントに知らない人なら全然分からない目なんですよ〜。
それに良い方の目は視力が1.5だし。
自分をどんどんマイナスの方向に追い詰めていってるんでしょうね・・・。




228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 01:02:18 ID:J+g8+PS5
>>226
そりゃ電話で問い合わせたぐらいじゃダメぽぢゃね。
自分の足で出向こうよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 01:06:02 ID:fy9tpntQ
>>226

不動産屋って直接行かないと動いてくれないよ。
アパート借りるのとは違うし、保証人と一緒に行く位の方が親身に探してくれます。
私はすでに開業してますが、立地条件の良い場所に移ろうとしてTELした場合と実際に行った場合とではゼンッゼン違いました。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 08:18:10 ID:Ak5mBEr3
>>228,229

なるほどそうかもしれませんね。。
1箇所だけ直接行って見ました。そこはちゃんと対応してくれました。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 08:23:27 ID:V0IbQn8I
>>223>>227
なんでも目のせいにしてしまうという行動が目に余ると感じて、お兄さんに
対しうんざりした態度を取ってしまっていませんか?
もういい加減にしなよ、みたいな。もしそうなら逆効果だと思いますよ。

私個人の感想をいうと、お兄さんが苦悩している本当の原因は、片目を
失明しているって部分ではないような気もしたり。
色々うまくいかない事が続いて、逃避モードに入っちゃってるんじゃないですか?
全部目のせいにしてしまっていることも、ご本人は気づいてらっしゃるかもしれませんよ。
気づいてらっしゃらないかもしれませんけど…。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 14:41:57 ID:Ak5mBEr3
このスレも終わったようだな。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 14:57:03 ID:Ak5mBEr3
>>232
自爆した。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 15:07:12 ID:t21cg6jl
>>233
マヌケめ!

ついでに挙げといたろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 16:16:20 ID:jT0FCzaS
外人なんか黒の皮のような目パッチ?つけてかっこいいのに。
↑の兄さんまるでうつみたい。精神科行った方がいいよきっと

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:33:27 ID:wKrksE7o
>>232
自爆はよくあること。どの辺が終わりを連想させたの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:46:20 ID:Ak5mBEr3
>>236
いや全然別のすれに書き込むつもりがこっちに書いてしまったのだよ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:48:45 ID:BSzcjssQ
>>237
自爆ではなく誤爆だったのですね。
それもよくある話です。気にしないこと。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 19:36:51 ID:Ak5mBEr3
>>238
そうそう、誤爆ですね。


240 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/18(土) 08:22:44 ID:WprE75XU
>>223
お兄さんに限った話ではないのですが、人間「生きがい」が大切だと思います。
別に社会の役に立つことでなくとも、趣味でもいいので、お兄さんが興味をもたれている事はありますか?
もし生きがいがあれば、ご家族や周りの人の力でそれを後押ししてあげたらどうでしょう。
もちろん、最終的に動くのはお兄さんなので、あくまでもバックアップすると言うことです。

241 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/18(土) 08:32:16 ID:WprE75XU
>>224
なるほど、ゲームとPCトーカーを組み合わせて使う方法もあるんですね。
俺は今後、時間不足からゲームにハマル事は少なくなるでしょう。
特にドラクエみたいなRPGやるのはまず無理です、せいぜいネット麻雀かな。
ああ「ドンキーコング」の時代が懐かしい、適度に楽しめ深入りする事はまずないですから。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 15:30:53 ID:zwUJbgpQ
>>231
幼い時に大好きな母親と別れてしまい(その事が原因なのか
分からないですが)事故以前から対人関係が苦手な気がします。
人と上手くコミュニケーションがとれない苦悩を目のせいにし
ているのかもしれません。
それに、確かに兄に対してうんざりした態度を取った事が多々あります。
逆効果なのは分かるのですが・・・・・いつもいつも目の愚痴しか言わないの
で・・つい。これでは兄が心を閉ざすのも当たり前ですよね。
でも、話しを聞いてもキレるし意見してもキレるし・・・どう接したら良い
のか分からなくて・・。
>>240
そうですよね。何かひとつで良いから生きがいがあれば・・。
今の兄には全く何も無いです。診療内科で薬をもらって過
ごしているだけの毎日です。
これでは本当に駄目になってしまいますよね。
家族全員、兄が前向きに動き出してくれればと願う日々です。

長文 本当にごめんなさい。
そして皆さん、色々な意見をありがとうございました。
>>232>>239
全然違うスレに書いてしまって・・ご迷惑をおかけしました。
もう書き込みはしません。ごめんなさい。





243 :琵琶丸:2006/02/18(土) 16:19:06 ID:M58GYZPm
242さん、上記の[誤爆]などの書き込みは、あなたとは、関係ないですよ。
スルーして下さいな。ここの善良なる住人は、あなたのお兄さんのことを
心配してると思います。また何かありましたら相談してください。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 16:30:59 ID:HXjZoBLZ
>>243
本当にありがとうございます。
スレ違いなのに丁寧にアドバイスを頂いた事が心強く
思えて・・・色々と書き込んでしまいました。
また相談にのって頂けるととても有り難いです。
宜しくお願い致します。



245 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/18(土) 17:55:30 ID:Z5EmMPKl
>>244
スレ違いなんてことは無いですよ。ご安心を。
>>1の文章の中に
>恋人やご家族に視覚の障がいを持っている方の情報交換の場としたいです。
と明記されていますから。
片目の専門分野では、>>221さんの書き込みにもありますように、
>【片目】片方の目が見えない奴ちょっと来い【失明】
>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120993697/
という良スレがありますし。
ちなみにこのスレでスレ違いの発言をしているのは私、子宮です。
深く反省しています。出来るだけ有益な発言をするよう
今後改善していく所存です。





246 :239:2006/02/18(土) 18:31:10 ID:Mpfq6AB8
ありゃ?
私の誤爆というのは単純に私がよそのスレに書き込もうとしていたのに、気付いたらここに書いてしまっていた。
ということですよ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:35:50 ID:Z5EmMPKl
>>246
わかっています。ご安心を。
それともどこか不可解なレスがあったかな?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:37:30 ID:Z5EmMPKl
>>247
は子宮です。他のスレ逝って名無しさんになってしまった。

249 :239:2006/02/18(土) 18:51:55 ID:Mpfq6AB8
>>246

>>242で、
>>232>>239
全然違うスレに書いてしまって・・ご迷惑をおかけしました。
もう書き込みはしません。ごめんなさい。
とありましたので。




250 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/18(土) 19:06:30 ID:Z5EmMPKl
誤爆やコテハントリップ忘れ
よくあることです。
気にしない気にしない。気にしていたら憂鬱になってしまいますよ。

251 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/18(土) 22:11:38 ID:zWEF183E
要するに誤爆の一件とお兄さんの一件は無関係と言うことですね。

252 :フライパン ◆gfyTHqOsnc :2006/02/18(土) 22:16:30 ID:zWEF183E
>>242
>>251という事で、今後もこのスレへどうぞ。

253 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/19(日) 06:54:14 ID:VkZPG2oT
思えば私の発言はいつもトンチンカンなことばかりでした。
これ以上みなさんにご迷惑をおかけするわけにはいきません。
今までのこと深く反省しています。もうここには来ませんから
皆さん安心してください。さようなら。


254 :琵琶丸:2006/02/19(日) 07:34:12 ID:n9glKjUy
子宮さん、そんなことは、無いと思います。
あなたが以前書いていたように体験談など、どんな事でも書いていいと思いますよ。
【情報交換またり】しましょう!自分は、離婚をしちゃいまして五歳の娘と実家に戻り
少し肩身が狭い思いをしてます。今は、ここが心のオアシスですよ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 07:57:06 ID:QXt4IRHG
実際目や耳は手術でいける。先天的ってゆーの?でも大丈夫だと思

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 07:57:58 ID:QXt4IRHG
可愛いそうとか言う奴はまだチャラいな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 11:50:26 ID:srRgoh3T
>>254

せっかく手に入れた幸せ取り戻せ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 12:58:42 ID:O4Jj1Oon
>>242です
ありがとうございます。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 01:46:17 ID:4CVIPI+x
俺右0.08左0.04
眼球振とう(先天性)のため、矯正不能。
今までナントカやって来た。
嘘ついてもーちょっと見えないことにすれば障害年金が貰える。
でもそれはアリなのか?
その前にたった0.04の差がそんなに違うものなのか?
片目(0.08方)の瞑ってもそんなに変わるもんじゃない。

嘘つく俺は卑怯者ですか?

昨日会社の健康診断の視力検査で0.1が「見えません」と正直に答えたら
後ろで見てたいい年の管理職連中が大爆笑していた。
五体満足の体を持ちながら俺と同じ職場で、俺並みの仕事しかできない人
間がなぜ笑えるのですか?

めんどくさそうに看護士は問診票に「0.1」と書いていた・・・・。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 18:03:06 ID:PlkeLPz3
ドコモに楽々フォンのこと問い合わせてみた。
お話しからすると、どうも意識的に低機能にしているらしい。
まあ年寄り、障害者向け。ということでしょうがないかな。
おそらく、詳細読み、お財布機能、音楽プレイヤー機能、ラジオ、テレビとか、細かい呼び出し音設定とか期待したのは今後も全部無理かな。と思える反応だった。
特に読み上げは障害者向けと言うより年寄りへのサポートのほうが意味合い的に強い裸子。
そのほうがマーケットも大きいだろう品ア。



261 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/21(火) 19:21:59 ID:1TyPhC76
子宮です。気になってこちらに来てしまいました。
もう来ないって書いたけど、書き込みが無いのなら意味は無いし、
私がageます。
>>254
琵琶丸さんありがとうございます。
私は自宅では、いつも酔っ払いです。インターネットのときも。
でも、私がここにいて良いのでしたなら、また、ここに来ますよ。
なんていうか、お馬鹿さんの私がいたほうが、みなさんも
気軽に書き込みしやすいのかも?

>>259
0.1が見えないからって職場の人に笑われたのですか?
ネタですか?
マジなら、考えます。
0.1が見えないのなら、見えるところまで前に進んでくださいとか、
指示はありませんでしたか?

>>260
ドコモに問い合わせましたが、某メーカーのが良いらしいです。
フォーマみたいです。
興味あるかたは、ドコモに問い合わせてみてください。

もう来ないって過去に宣言した私だけど、私にとってもここが好きです。
だから再び来てしまった。
個人的に酩酊状態のときは、書き込まないようにします。

262 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/21(火) 19:33:58 ID:1TyPhC76
>>260
確かに老人向けの携帯だと思います。
視覚障がい者には、音声の読みで恩恵がありますが、
視覚障がい者向けの携帯電話の将来性は不透明ですよね。
今後のメーカー側への希望は、やはり、
一人一人がメーカーに対し意見を出さないといけないと思います。
待っているだけでは変わらないのかもしれませんね。

263 :琵琶丸:2006/02/21(火) 20:12:23 ID:TpMpXPL9
子宮さん、お久し振りです。
今日、就職内定しました。これから家族の為にガンガる!!


264 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/02/21(火) 20:35:04 ID:1TyPhC76
>>263
琵琶丸さん、就職内定おめでとうございます!!
正直言うと私は転職したいけれど、世の中不景気です。
ですので、転職できません。
そんな今の世の中に負けず就職内定の琵琶丸さん、
本当におめでとうございます。
勝負はこれからかもしれませんが、
琵琶丸さんには頑張る力のみなもとの娘さんがいらっしゃいます。
頑張っていれば、もし仮に、たとえ挫折しても悔いは残らないですし、
頑張れば必ず道は開けますよ!!
「家族」うらやましいです。
私も結婚したいけど、無理です。
だから、琵琶丸さんを応援します。
ガンガレ琵琶丸さん!!


265 :259:2006/02/21(火) 21:41:29 ID:juMYlaFV
>>261
ネタとかじゃなくわりと普通にある話。
それが判ってるから、中学校くらいから上の段を暗記して答えてた。
だが、残念ながら最近は指す棒が見えない。

俺も35で回りもいい大人だし、ちょっとは違う反応を期待したんだが。

あからさまな弱者には自分が悪者にならないために仮面をかぶる。
少なくとも俺の生きてるこの国はそーゆう所。
批判とかじゃなく人間、余裕がないとそーなるのは仕方ない。
俺もたまにかぶるしね。

266 :198:2006/02/22(水) 00:03:25 ID:Qlz/6owi
琵琶丸さん、がんば!
応援してます。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 02:13:01 ID:GIfLKf6g
最近手帳を取得しました ハロワに行ってもほとんどないし…皆さんどうやって探してらっしゃるんでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 08:24:11 ID:3h6pXL2T
n

269 :琵琶丸:2006/02/22(水) 08:30:12 ID:tDc9Bg2Y
 以前、勤めていたのは、鍼灸治療院の派遣で病院のデイサービスと外来の治療でしたが
不正請求で停止処分となり失業しましたがハロワの紹介で面接。
そこには、偶然にも知り合いがいて、その口添えもあり内定した次第です。
 自分は、山登りの会・ボランティアの会・視障パソコン教室などのサークルに在席してますが
人の繋がりも大事だと痛感しました。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 10:35:32 ID:T3lt63YG
らくらくホン2愛用中。
確かに、地味な見た目に地味な機能しか付いていないけど、読み上げは結構つかえるよ。
前の携帯の時は、ルーペや拡大読書器でメールを読んでたから、今はすごく楽。
12月に変えたけど、新しいらくらくホンはしばらくは出てこないらしいよ。

271 :260:2006/02/22(水) 14:45:17 ID:E2mQGVYK
>>270
漢字の詳細読みとか1文字ずつの確認機能がほしいんですよねえ。
それできればほんとにヴァリアフリーだなと思います。

ハードも進歩したことだし、そろそろ携帯もハードとソフト分離したらいいのにな。と思う。
そうすればソフトだけアップデートして高機能にできたりするのに。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 15:38:24 ID:T3lt63YG
うん。そういえば、漢字変換は読み上げてくれないな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 15:56:03 ID:GIfLKf6g
サーナという就職サイトを聞いたのですが私は地方住まいでなかなか地方向けの就職もありませんし…貯金も少なくなってきておりすごく不安です

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 17:39:45 ID:mQrx23xC
>>271
ハードとソフト分離ってすごく良いかも。
屋外で快適なメール送受信となると、小型のノートパソコンと携帯を持ち歩いて
ノートパソコンのモデムを携帯に設定して、パソコンからメール送受信はどうでしょうか?
ごめんなさい、余計に手間がかかりそうです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 18:27:43 ID:E2mQGVYK
>>274
いや特別メールしたいってわけでもないんです。
ウェッブ閲覧したい気持ちはあるけど。
むしろネット以外の機能が欲しいですねえ。
視覚障害者に使いやすいアドレス帳とか、スケジュール機能とか、音楽プレイヤー機能とか、ソフト次第でなんとかなるなら嬉しいことだなあ。と思うんですよね。
あとは、簡易DB、辞書とか。
それに新しい機能がほしいからすぐ携帯電話を買い換えるってことにならなければ、エコロジーの面から考えてもいいと思うんですよね。
メーカーまかせだとやっぱきめ細かい需要には対応してくれないですからね。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 18:43:23 ID:mQrx23xC
>>273
市役所等に問い合わせしてみてはいかがですか?
鍼きゅうマッサージ等の資格はお持ちですか?
>>269さん
にて琵琶丸さんがおっしゃっていましたように、
人の繋がりも大事だと思います。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 19:28:39 ID:GIfLKf6g
>>275 最近事故により視覚障害になりましてエクセル ワードくらいの資格しか持っていません 市役所に行って相談してみる事にします。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 19:59:07 ID:mQrx23xC
>>277
今なら各都道府県の盲学校の願書受け付け間に合うかも。
あんまマッサージ、鍼灸等の資格取るなら考えてみても良いかも

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 20:14:45 ID:mQrx23xC
>>277
とりあえず早めに市役所に行ってみましょう。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 21:21:32 ID:GIfLKf6g
>>279 参考になる意見ありがとうございます。また何かアドバイスあればしていただけたら嬉しいです。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 07:52:28 ID:d8uAycO2
みんな頑張ってますね。漏れは毎日同じ事の繰り返し。
今から計画立てて今年夏あたりハローワークに行って
仕事探しをしてみようかな?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 09:05:47 ID:82Fg/i+r
>>277
もし鍼灸マッサージを取りたいなら、市役所に行くより直接盲学校に行ったほうがいいよ
理由は、市役所では盲学校ではなく視力センターを勧められるから
視力センターは盲学校に比べ、合格率、風紀、共によくないよ
先行きが不安なら盲学校を受験するべき

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 12:45:47 ID:w0C1fLFA
「新星’78」定演のご案内をさせていただきます。
42歳より声楽を始め、その後各種コンクールやリサイタルで活躍中のソプラノ歌手と、
輝かしいコンクール歴をもち、カーネギーホールでの演奏歴もあるフルーティストの演奏を、それぞれギター伴奏でお楽しみいただきます。
「新星’78」は、プロの視覚障害音楽家によるクラシックの演奏団体です。
点字楽譜など、会員共通の問題にも取り組んでいます。
今回の定演では、いつもと少し趣向を変えて、フォスター・アメリカ民謡・フォルクローレ・ピアソラ・オリジナル曲など、気楽にお楽しみいただける曲を予定しております。
曲にまつわる悲話などのトークも交えて演奏いたします。
チケットは激安の500円です。(当日券あり)
皆様お誘いあわせのうえご来場いただけますようお願いいたします。
日時:2006年3月2日(木)、19時開演
場所:練馬公民館ホール(西武池袋線・地下鉄有楽町線・大江戸線「練馬」駅南口より徒歩7分、電話03−3991−1667)
詳しくは
http://www.shinsei78.com/


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 13:15:06 ID:Bu++4s1R
>>282
私は塩原の視障センター卒ですが、生徒同士のケンカが絶えませんでしたよ。
寄宿舎で隠れて飲酒など日常茶飯事でしたし。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 16:13:30 ID:jLcVa6up


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 20:13:09 ID:ntNJn7Dx
そんなにセンターって治安(言い方変ですが)が悪いんですか?
物を盗まれるとかいう話はききますが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 21:02:39 ID:KG5vSI6q
漏れは喧嘩は自信ある。柔道も経験あるし。
でも、どうして同じ障害者同士が喧嘩するんだよ?
視覚センターってそういうとこなのか?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 21:11:56 ID:KG5vSI6q
すまん、視覚センターではなく視障センターでした。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 21:39:28 ID:AnpVsp50
私も 視障センターの出身ですが いざこざの原因は 中途失明からと先天疾患での入所者の あつれきから 生じる場合が多かったです 前は見えてた 昔から見えてない等…

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 22:09:26 ID:Yzz7PaP2
俺は色目異常だけどこれって障害に入るのかなぁ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 22:59:49 ID:KFy/cmho
>寄宿舎で隠れて飲酒など日常茶飯事でしたし。
障害があるんだから、それくらい許してやりましょう。

昔は障害者が生まれると、「神様だ」とか、「おめでたい」とかって
言われたらしいね。だから私も道を歩いていて障害者の方を
見ると、手を合わせて拝むようにしています。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 00:29:52 ID:LFA6pPsE
>>289
私は以前視覚障害者施設が運営する治療院の受付をやったことがあるのですが、中途失明の方と先天失明の方との間のあつれきはありましたよ。
結構人間関係複雑だったです。特に古参の人同士が。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 01:37:44 ID:84ovUvUD
>>290
色目異常?
色覚異常のことでしたらこの板で扱う内容です。
障害者手帳や年金は無理ですが。

色覚異常
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138111458/

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 08:03:38 ID:rN6kJVI4
>>292
中途と先天との軋轢って、盲学校でも見られるよ
中途は先天を、温室育ち、世間知らずとけなし
先天は中途を、自慢家、高飛車、有頂天とけなす

私はこう思う
先天で幼稚園から盲学校の生徒は、教育上の理由もあれ確かに閉鎖的な面もあるが
中途で生徒が、そんなに今まで立派な人生を歩んできたのか!とも言いたい
この軋轢は今後も続くだろうね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 09:20:01 ID:r7MnRtZ7
全盲に近い弱視障害の人ほど、自分が視覚障害なことを嫌う、人から聞いた事があります。
ゆとりのない現われなのでしょうかね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 13:19:49 ID:OKjSjowV
>>中途は先天を、温室育ち、世間知らずとけなし
>>先天は中途を、自慢家、高飛車、有頂天とけなす

これって事実じゃん。
貶してるんじゃなくって、本当の事じゃん。
皆知ってるしそう思ってるじゃん。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 13:35:49 ID:FJ+gi1hN
てか晴眼者から見て、中途は普通の常識人だと思うが。
常識のある人が非常識でわがままな先天に教え諭すのは正しいこと。
異常なのは先天だけ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 16:14:41 ID:gME4woqI
>>297
学校やセンター内でルールを破ってる生徒の多くって中途じゃないの?
施設内飲酒喫煙叱り、無断外泊叱り、不純異性交遊叱り、中途退学叱り
人間はワルでなきゃならないって屁理屈はなしでね
あっ麻原は別かw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 17:01:47 ID:BV8EhHgC
先天が異常だ中途が異常だと騒ぐこと自体が異常でしょ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 17:47:35 ID:VNUDYwsm
健常者が障害者を一括りにした先入観を
持っているのと似てるね。中途は〜先天は〜って。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 18:18:36 ID:zhSzXNeR
先天とか中途とかの話題は>>299で終結したよね!?続くのかな?
生きていく以上、こうした話題は付きまとうんだよ。
田舎者だから都会者だから、金持ちだ貧乏だ、ニートだひきこもりだ、
他人をどうこう言う人は、何らかの理由付けをして
自分が正しいと主張したいんだよ。
それは決して悪いことではないと思う。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 21:32:23 ID:TbuPvPDT
ま、何を目的にそいう施設に通うかってことだ。
キズのなめあいする仲間を作りに行くところではないはず。
余計な人間関係に巻き込まれないようにして、
さっさとあんま資格とってそんな吹き溜まりみたいなところとはおさらばして、
自分の人生を歩いて逝け!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 21:55:42 ID:mXDtaT+O
302 正解 所詮 国家試験に受かる為に 国の税金で 勉強するんだから 目的意識を 持ちましょう 通所という 方法があり 寮に入らず しがらみめ無い

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 22:37:16 ID:O+9JSJdm
視覚障害の知人は、見えてないのに、やたら人の外見とかを気にします。
ミキティーのコスチュームとか、顔のパーツはどうとか。だいたい勝手な
イメージを造り上げてるようですが、それを崩されるのを嫌がります。(笑)

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 22:48:30 ID:M2qFsKCM
それは目に見えないものほどイメージを膨らませるからじゃないのか
おばけは怖いって思っていても、妖怪同様見た事もないのに結構怖いイメージで想像しています。
それが可愛いキャラクターなんていわれると怒りますよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 23:05:54 ID:AjtVUt7w
スティービー・ワンダーってすっごい女好きらしいんだけど、
彼が選ぶ女性って見事に美人ばかりだってね。

積年の疑問なんだが、生まれつき目が見えない人は、夜、どんな夢を見るの
でしょうか?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/24(金) 23:10:50 ID:DLBTkIkY
はああああ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 01:11:21 ID:N6JGknAa
で、夢を見るのですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 19:17:38 ID:Yc2YEd5C
過疎化しているこのスレに夢の質問の回答は難しいと思う。
ネットでググってマルチポストで質問すれば回答を得られるかも。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 19:44:10 ID:jhTeUL7q
マルチポストなんか薦めるなよw

311 :309:2006/02/25(土) 20:26:41 ID:Yc2YEd5C
>>310
すまん

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 21:33:52 ID:N6JGknAa
>ネットでググってマルチポストで質問すれば回答を得られるかも。
まー、そうだよなー。

気になるなあどんな夢を見ているんだろうなあ。
「夢を見る」っていう概念そのものが間違っているのかもしれないなあと思ってさ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:46:52 ID:Xaj1Rodh
 先天的に全盲でも、夢は、見るそうですよ。ハンデ版か違うスレでも書かれていました。
二次元的か三次元的かどうかは、判りませんがその人の経験または、創造の範囲で・・・。
私は、中途失明ですが以前の記憶・新しい場所などは、創造でカラービジョンで見ます。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 20:51:58 ID:ETjX4p17
へぇへぇへぇ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 15:54:24 ID:9YdRbIzU
私は自分の見た夢がどんな夢だったかは思い出せるけど、昔見えていた
時期でも今でも、その夢がどういう映像だったかを朝思い出せません。
今は映像のある夢は滅多に見ません。
体感的な部分だけの出来事で構成された夢ばかりです。
ただし、リアルのように手探りで確認しなくても、ここにはあれがある、
これがあると、見えていなくても分かっているという、ご都合主義な夢です。
夢の中ではリアルより数段軽やかに、自由に動き回ってますねぇ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 19:24:25 ID:XIrnPhNG
私は目は見えます。夢となると、私の場合、目が見えていたとしても
色のある夢は少ないです。
感覚とか、例えば聞く、触れる、体感G等とかの夢を見ます。
色の付く夢というのは、眼球ではなく、脳の視覚の分野が生きていれば、
光や色を感じる夢を見ることが出来るのかも。
私は脳の専門家ではないので、憶測で考えてみました。
>>315
>夢の中ではリアルより数段軽やかに、自由に動き回ってますねぇ。
同感です。私は鳥のように空を飛ぶ夢を見ることがあります。
人間は空を飛べない。だから夢なんだと思います。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:12:59 ID:VvoRrwB1
おい、チョコ試験どうだ


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:30:54 ID:SFEIuJKj
チョコ試験て何?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:24:48 ID:SFEIuJKj
チョコ試験の正式アド教えてください。
調べてみますけど、もしよろしければ正式な答え教えてください。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:29:14 ID:SFEIuJKj
ごめん、もう一回ググル・チョコ試験。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 06:34:19 ID:MDplXvos
時期的には 三療(按摩マッサージ、鍼、灸師)の国家試験の頃だが?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 07:34:41 ID:uuNLwXpn
ころだが?

323 :通りすがりのがきんちょ:2006/03/01(水) 01:39:19 ID:jnfpdush
過去すでにこの話題がでてるかもしれませんが、
少し前、NHKでサイボーグの特集を放送してました。
その内容の一部に、全盲の人が頭に電極を埋め込み、
カメラの画像情報を処理装置にとおして電気信号に変換し、脳に送るというものがありました。
その人は光を感じ、わずかながら物体の輪郭を見ることができるようになったそうです。
(その技術は数年前のものらしく、開発者が亡くなりその装置に関しては打ち止めになったようですが)

現在も少しずつですが、似たような技術の開発が進んでいるようです。
いつかそんなに遠くない日に、光を感じることができるかもしれません。
余計なお世話かもしれませんが、希望を捨てずに生きてください。

参考URL:http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051020_cyborg/

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:02:24 ID:9GqwsY5W
>>323
そういえば最近でも、似たような技術開発をしているところがあるとのことです。
今後も技術開発は進んでほしいです。
また、今現在において、視覚障害者がパソコンを通じて情報交換が出来る、
そのことを、普及させるのも大事なことかと思います。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 12:25:18 ID:WSd2S0Zo
楽しみですね。
早く安価で実用できますように。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 17:52:38 ID:S3C3920i
安く普及して、障害もふっとばせるような技術革新があるといいな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 13:06:26 ID:IiDeLorY
>>306
そういえば映画でやってたけど、レイ・チャールズも
女好きでしかも美人ばかり落としてたとか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 22:42:36 ID:GCVocIK6
RAYみてみ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:11:04 ID:ydh6t2u+
もう、レイチャールズの映画ってDVDになってるんでしょうかね。。映画をみのがしてしまったんで、、

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:24:43 ID:5goTO0FA
なってますよ。みました。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 01:28:13 ID:5goTO0FA
こちらにいる視覚障害の方で、
晴眼の彼女や奥さんをお持ちの方いらっしゃいますか?

いらっしゃったら、どこで知り合って、どういうデートをしたか
教えていただけますか?

俺は右0.03、左0.01なんですが、
晴眼の女性とどう付き合っていけばいいかわからずにいます。
男としてはやはり女性をリードしたいのですが、
車もないし、サポートしてもらうことが多くなってしまうと思うんですね。

もちろん自分でできることは全部します。
でもその上で、やはりできないことってありますよね。
皆さんはそういうもどかしさとどうやって折り合いをつけてるのかなと思って書き込みしました。

経験者の方、ご意見よろしくお願いします。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 12:58:22 ID:c1EqRzay
友人の紹介。
最初は、科学館、遊園地等の施設。
少ししてから小旅行。
それだけ見えれば、サポートはあまりいらないと思いますが・・・例えばどんなことですか?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 13:29:33 ID:zZgGn/1j
http://blog.goo.ne.jp/mikadomm/e/60dfa0518429a658bfc391f97b0b0c93

自由な感情発露を許されない盲導犬は動物虐待。
盲導犬を廃止して盲導ロボットを開発するべき!という主張です。

-----------以下引用-----------
盲導犬の悲しげな目・・・

不老愚の仮眠愚アウト / 2006-02-22 11:10:41

昨日 街を歩いて居たら盲導犬を連れた人に逢いました。暖かい日差しにお散歩のようでした。

それにしても 盲導犬の目はどれも悲しげです。それは無理も無いでしょう。食事も排泄もみんな
ご主人の許可無しには出来ないのですから。そして別の犬が通っても全く感心を示す事は許され
ないのです。つまり動物としての基本的欲望を100%人間に支配されてしまって、自分の存在は
皆無なのです。でも 犬は口をきけません。言いたい事がいっぱい有っても言えないのです。だから
あんな悲しい目をしているのでしょう。

然し 盲目の人にとっては盲導犬が無くては生活出来ません。

そこで私は盲導ロボットの開発を提案しました。首相官邸にです。(首相官邸のホームページは
htpp://www.kantei.go.jp)

『こんにち程 センサーやアクチェーターが発達した技術的条件下で、盲導ロボットの開発は左程
困難なものではありません。要は企業として着手するには商売としての旨みが無いから、何処も
やろうとしないのです。だから 踊ったり、ラッパを吹いたり宣伝効果を狙ったオモチャみたいな物
しか作らないのです。小泉総理 これを国家プロジェクトとして是非やって下さい。』

これに対して昨日首相官邸から返事がありました。

『誠に有意義なご意見を有難う御座います。早速今後の政策として参考にさせていただきます。
尚この件は文部科学省・財務省にも伝えておきます』

まあ当たり障りの無いご返事ですが、以前も東京電力の電力不足の問題が出た時、「東電だけ
が不足で、他の電力会社は余って困っているのだから、東電管内を60ヘルツに改造する国家
プロジェクトをやりなさい。その予算は銀行に注入する公的資金よりすくなくて済みます。」(当時
大手銀行が破綻すると言って大騒ぎしてました) と提案しましたが、其の時も確かこんな返事
だったと思います。だから 今回も駄目だろうなぁ〜
----------引用ここまで----------

334 :331:2006/03/09(木) 00:34:11 ID:rdNJcHIa
>>332
早速レスありがとうございます。

遊園地は確かに楽しめそうですね。
科学館は行ったことないんですが、体験型のものとかもあるのでしょうか。
小旅行は付き合ってしばらくしてからですよね。

僕の場合歩くときは白杖持ってます。夜は特に弱いです。
初めていくお店ではメニューなどは見えないですし、カラオケも曲探しや
予約はできないです。
こういう細かいことが負担にならない女性なら問題ないのですが、
過去に「そういうのつまんない」と言われてフられたことがあるので
臆病になってますね。
「そんな女はいらない」という考え方もあるかもしれないですが、
俺はそうは思えなくて、自分を責めてしまいます。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 04:22:42 ID:4Xx29u33
>>331
僕もそんくらいだけど視力矯正器具でなんとかなってるよ?
杖?冗談ですか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 10:28:26 ID:6d7lPoHp
みんなはどんな仕事してるの?
あと晴眼者の彼氏がいる人とかいますか?

337 :332:2006/03/09(木) 13:12:27 ID:ELDrb2/9
>科学館は行ったことないんですが、体験型のものとかもあるのでしょうか

結構ありますよ、ただダメなのもかなり有るのと、子供に気を付けていないとね。
杖は良いかも・・・私は同程度の視力ですが、使ってません。
暗い店は厳しいですね、私はいつもキーホルダー代わりにマグライトの一番小さいの付けてます、かなり便利です。

>「そういうのつまんない」

そういう方でしたら一生一緒には居られないのでは?
私は内障一級も有りますが、妻は気にならないようです。
それより、将来金銭的面で安定できるかの方が問題ですね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:56:53 ID:wDxJE4mW
334さん、自分は全盲男です。
「そういうのつまんない」、、と言った女性、そんなもんは、交際を続けても無駄ってものです。分かってくれる女性はどこかにはいるはずだと思いますよ。
というか、まだ自分は晴眼の女性とはつきあったことないんですが、、(汗)。
同じ視覚障害(弱視)の女性とはつきあったことありますが、一度はつきあってみたいなあ、、


339 :331:2006/03/09(木) 23:23:24 ID:rdNJcHIa
>>335
視力矯正器具って眼鏡とかコンタクトってこと?
俺は眼鏡もコンタクトも単眼鏡も効きません。
朝から晩まで24時間0.03の視力です。
白杖持って歩かないと怖いし、下り階段がわかんないので。

340 :331:2006/03/09(木) 23:29:55 ID:rdNJcHIa
>>337
貴重なアドバイスありがとうございます。
科学館よさそうですね。

おしゃれな店は大体間接照明で暗いですよねー。
スマートにリードしてあげたいのになーっていつも思います。

「そういうのつまんない」なんていう女はいらない

って言えたらいいんですけどね。。。
好きな人がいないときや、自分の精神状態が上向いてるときは
そう思えるんですけど、落ち込んでたり好きな人がいるとダメですね。

341 :332:2006/03/10(金) 00:55:38 ID:vEHjAgqT
>「そういうのつまんない」なんていう女はいらない

では無く、「そういうのつまんない」なんていう女は好きにならないかな?
私もうつの時は、つまんない事考えたりしましたが・・・何とかなるって〜まだ若いのでしょ。
私がはじめてお付き合いした時は30過ぎてましたよ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:31:34 ID:g3XiyEEt
ども。実は近々おやぢの誕生日なんですけどおやぢは目が見えません。
今盲学校に通いながら企業のカウンセラーをやってます。
先天性なものじゃなくて10年ほど前からひどくなってきて
今はほとんど見えてないっぽいです。
んで誕生日にランチをご馳走することになったんですけど
おやぢが貰って嬉しいプレゼントが息子なのに恥ずかしながらよく分かりません。
あまり酒はあげたくありません好きですが酒癖が悪いので。
多分何あげても子供から貰ったものだから喜ぶと思うんですけど
心の底から喜んでほしいので。今まで貰ったもので嬉しかったものなど
参考までに聞かせてもらえませんか?

343 :331:2006/03/10(金) 01:59:29 ID:rYYg0xHS
>>341
わかりづらい書き方で申し訳ないです。
俺も同じ意味で書いてました。

俺はもうすぐ29です。
なんとかなるって考え方は俺も好きです。
でも今はちょっと難しいかな。

341さんの奥様のようにステキな女性を見つけられるようにがんばります。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 18:45:41 ID:zt1GXL5B
342さん、、
なんでも息子さんがくれるものだったら喜んでもらえるとは思うけども、、何がいいのかな。。
視覚障害者用のグッツなんかがいいのかな、、触診用の時計とか音声時計、、ってもう持っておられるのなら無意味になってしまいますが。。。


345 :kapuriko:2006/03/10(金) 23:01:12 ID:xEFAKL0O
夢を見ますか?と言う質問が出ていましたが、私は生まれてすぐに視力を失っているので、視覚という概念が無いのですがそれでも夢はちゃんと見ます。
もちろん夢の中でも視力は無くて人物の声や過去に住んでいた建物が夢に出てきた時などはその建物の匂いなども夢でも再現されます。
ちょっとエッチな夢を見たときはその女性の声や感触などを覚えていることも在ります。
それも、触覚しか在りませんけどね…。
でも私はそれで十分なのですよ。
それと別の方の質問に請願者と付き合った事在りますか?と在りましたが、付き合うという所まではいまだ至っていません。一緒に食事をしたり、映画を見たりなどは在るんですが、確か科学館にも行きましたよ


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 00:25:04 ID:aJ6NycZ4
>>344さん
あー音声器具系はあらかたそろえてましたねぇ。
PCも最近買ったといってたはず。
うーん実は今日誕生日なんですよね。まだ買えてない・・・
午前中に百貨店で何か選んでみます。

347 :332:2006/03/11(土) 00:45:58 ID:K661XCwq
>>331

あんまり意識し過ぎない程度にがんばってね。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 03:56:40 ID:yz99BkHB
息子の視点で選んだ
「親父に似合う服」ってのはどうだろ?
目を患っているとどうしてもファッション系には疎くなるし、
「こういうのが最近オサレなんだじぇっ」ってのを選んであげたら?
「似合うと思って買った」と一言つければ、喜びもひとしおかと妄想ちぅ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 06:42:05 ID:XMyj/eU+
自分の父親も全盲です。

ということでageさせてもらいます。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 09:00:16 ID:aJ6NycZ4
>>348
服か〜良いですね。
でもおやぢのほうがオシャレという情けなさ。
ダンディなんだよな。
無難にちょっと高価なタイピン辺りをプレゼントしようと思います。
姉にも何をプレゼントするか聞いてみたところ
本を1冊音読して録音したらしい。
我が姉ながらやりおる・・・手ごわい。

>>349
同士よ

351 :kapuriko:2006/03/11(土) 09:22:09 ID:z33xYgz1
350さん始めまして。確かにお姉さんは手ごわいですねえ!全盲にとって本の音読はとてもありがたく感じますから!でもきっとじつの息子からのプレゼントだったら何でも嬉しいと思いますよ!家電店に行くのでしたら一つ見てみるのも良いかと思い書き込んでみました。
私も使っていますが、音性ガイド付きのボイスレコーダーなどはいかがでしょうか?ちょっとメモを取りたい時などに手軽に録音できますし不要になった物は音性ガイドで確かめながら自分で削除もできます。
価格はランクによりますが、安いものでしたら8000円ぐらいから在ります。
音性ガイド付きのボイスレコーダーはさんよう電機から発売されています。
あまり参考にはならないかもしれませんが検討して見てください。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 10:07:35 ID:aJ6NycZ4
ありがとうございます。
音声録音のボイスレコーダーは家族一緒のときに買いにいってしまったので
音声製品はほぼ揃ってしまっています。確かにすごい便利そうに使ってました。

アドバイスありがとうございました。
では今から出かけてきます。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:00:04 ID:Mw0xgGsU
最近、名無しの人が多いようですが子宮さん・フライパンさん・キッドさんは、
名無しで書きこされてるのですか?
 それと、ちょっと【スカイプ】に興味が出てきたのですが音声リーダーに
対応したソフトがあれば教えてくだされ!


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 17:01:44 ID:aJ6NycZ4
無事プレゼント渡せました。
散々悩んだ挙句ちょっと高価なオシャレ髭剃りをプレゼントしました。
毎日使うものがいいかなーと思いまして。喜んでくれたようで良かった。
飯もうまかったです。
全然関係ないんですけど4月は姉の誕生日です。
この前自分の誕生日に姉は砥石を送ってきました。
プレゼントが適当すぎます。
俺は姉に落し蓋でもプレゼントしようと思います。
ではでは。アドバイスなどありがとうございました。

355 :kapuriko:2006/03/11(土) 22:24:51 ID:z33xYgz1
354さん喜んでもらえて良かったですね!お姉さんは砥石を送ってきたとの事でしたが、なかなか面白い方ですねえ!
それと、353さん、最近はきっとは多分書き込みをしてないと思います。
どう言う訳か私の住んでいる地域だけかも知れませんが、ここ数日は2chのトップに繋がらなくなっていて 2チャンネル tospeechでの
書き込みができない状態でしたから…。
昨日アクセスしたら復旧していたのでまた書き込みを再開したのです。


356 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/03/11(土) 23:59:56 ID:swUC468J
>>353
私は、しばらく書き込みしていませんでした。
これからも私は書き込みが少ないと思います。
みんなでこのスレで語り合いましょう。
さて、スカイプですが、活用次第ではとても便利です。
携帯電話みたいなものですね。
ただ、私は初期のスカイプしか経験が無いのです。
実際問題として、当時95リーダーで使えていたとしても、
バージョンアップで使えなくなるケースもあるかもしれません。
例えば現在のYahooのメッセンジャーは視覚障害者にとって、
バリアがありすぎです。
スクリーンリーダーやHPリーダーとの兼ね合いもあり、
この辺は、みなさんのご意見も必要かと思います。
使いやすいソフト情報があるといいなと思います。



357 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/03/12(日) 09:29:12 ID:cHzeXOSQ
ごめん、356の私の書き込みは酔っ払い発言です。
最近の私は精神状態が変なので私の発言は無視してください。
名無しさんで書き込むことは無いですって伝えたかっただけです。
あと、最近インターネットやってないから、ここにも来る機会は減ると思います。
スレ汚してごめんなさい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 12:14:49 ID:LGNo3G93
市ね

359 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/03/12(日) 13:37:30 ID:HnDzFVig
>>358
その言葉を待っていました。
お約束ですが、RANケーブルで首吊ってきます。
全てがマンドクセエからネットも止めるのさ。
あばよ♪


360 :キカイダー ◆Gwl85xpfQk :2006/03/12(日) 13:43:01 ID:rFagWtmF
お疲れさまでした|(-_-)|

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 15:45:18 ID:vUhLhF6m
変なヤシが粘着してますね。ヤダねぇぇぇぇぇ!


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:16:38 ID:CtvT+lm3
>>361
オマエモナー

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 14:00:29 ID:vRh0bbq0
RANケーブルってなんだ???

このキレ方、以前どっかで見たことがある気がする。
なんとなく島根のニオイがする、あくまでなんとなくだけどw
まったく深い意味はない、ただなんとなくそう思っただけ。



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 19:10:19 ID:ZhpTrxYF
>>363
今のご時世インターネットで、ダイアルアップ以外なら、
無線RANとか、ルーターかませてRANケーブルでネットしているでしょ。
そこで、市ねと言った相手に、RANケーブルで首吊って市ねというのが定番。
>>359
は、それを理解していただけ。島根は関係ないです。
今後も2ちゃんねるをやっている以上、RANケーブルで
首吊って市ねなんてあたりまえだから。
深く考えることは無いです。感じてください。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:21:22 ID:vRh0bbq0
>>364
あのさぁ、いろいろ講釈たれるのはいいんだけど、間違いだらけで恥ずかしいよ。
RANじゃなくて、LANだからな。
耳学問だけだと笑われます。



366 : :2006/03/15(水) 00:18:08 ID:BQPkTjrB
>>365
>>364の書き込みは、なんかもう「盛りだくさん」だろう。
最後まで責任とってガンガン余すことなく汲み取れよ。
おれが嫉妬に狂うぐらい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 00:56:06 ID:wI8VNRka
スカイプの 最新バージョン オルトキーからの 音声読み上げ 出来なくなります バージョンアップは 注意されて下さい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 03:35:37 ID:ly/uilVm
死にたいお

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 03:36:50 ID:2PxYx4Gz
じゃあ死んでお

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 09:45:57 ID:vHRmv5sa
>>364はメンヘル逝きだな
普通に2chやってる限り、吊って死ね!!なんて言われないぞw
あまりにもの痛さにコーヒー噴いたw

そうそう、ダイヤルアップルータって知ってる?
わかんなかったらググってみな


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 11:16:19 ID:bKYJ8BLn
今日は釣れませんね・・・

372 :364@無知男 ◆jhBcC2AlRY :2006/03/15(水) 18:04:37 ID:9Mm0ju6W
みなさん、色々と教えてくださってありがとう。
あと、RANケーブルで笑いが取れて嬉しいです。
こんなに親身に教えていただいたのは、人生で初めてです。
皆さんの知識にも脱帽です。
早速メルヘン板に行きました。和やかでぬくぬくした雰囲気は最高でした。
メルヘン板でひとつ覚えました。精神科に気軽に行くといいって。
今日は早速精神科に行きました。30分位カウンセリングみたいなのをしました。
先生に、「僕は頭が悪くて死にたい」と言いました。
お薬を何種類かざくざくもらってきました。
数時間前に抗不安薬っていうのを飲んだんです。
そしたら、気持ちがポーッっとなって楽しくなってきました。
ほかのお薬は夕食後に飲む予定です。
いま、らりってるのかな?
よくわかんないけど、メルヘン住人になれそうです。
みなさん、レスありがとう。パソコンで困ったらまたここに来ます。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:12:35 ID:bKYJ8BLn
>無知男
最初から釣りなのか?
今回もメンヘルをメルヘンと言ったり・・・
それからな、パソコンネタはパソコン関係の板で聞けよ!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 04:58:56 ID:rPeGtI8o
ネタにマジレスカッコ悪
なによこのスレの連中!?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 07:24:12 ID:MR0UZL1T
う〜まんぼっ!
おっはようさ〜ん!
さぁ!今日も一日頑張ろう!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 17:06:48 ID:4VfzBYE/
なんかさ、盲人の間では>>367みたいに「何々されてください」という
奇妙な敬語表現が流行ってるみたいですごく違和感ある。
正しくは「何々してください」か「何々なさってください」だろ。
はっきりいってかなり馬鹿っぽく聞こえるので、こういうまちがった敬語を
盲人社会から撲滅したいのだが、どうよ?

一説には「されてください」は九州地方の方言らしいのだが、
盲人の場合は出身にかかわらずこの言葉を使ってるみたいなので。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 18:22:06 ID:sJvzM+Ak
>>376
言葉使いなんて流動的なのですから、問題無いと思いますが?
そんなこと言ったら2ちゃんねる用語はどうなるのですか?
知識のひけらかしですか?
そもそも敬語ではなく、普通の言葉しとて発言している可能性もありますよ。
間違った敬語を標準語に変えたいというあなたのご意見は受け止めましょう。
しかし、先にも述べましたように、言葉は流動的であり、
勿論、今の日本には、方言も存在します。
視覚障害者の世界で「何々されてください」という言葉が多様されていることを
あなたは知っている、ただそれだけのことですよね。
所詮あなたの知識の世界なのかもしれません。
あなたの発言が多くの人々に受け入れられる可能性は少ないといえます。
勉強なさっている情熱は感じることができました。
本当にありがとうございます。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 18:42:31 ID:L6Cx7Qxh
お前ら暇なんだな?うらやましいよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:25:11 ID:4VfzBYE/
>>377
2ちゃん用語は本人がスラングだとわかっていて場所を弁えて使ってるから問題ないだろ。
一方「されてください」は本人が間違いだと知らずに使ってるから恥ずかしい。
普通、敬語は新入社員教育で訓練されてそれなりに直ってくるもんだけど、
盲人の場合はそういう訓練の場がなくて、間違いを指摘してくれる人もいない。
そういうのって良くない状態だと思わないか?って思って指摘してるだけなんだけど。

他にもさ、盲人のメールのやり取りで「失礼ながら引用は省略させていただきます」
とか大まじめに書いてんの。馬鹿みたい。
一般常識で考えたら、無断で引用することに対しての失礼を詫びるんであって、
引用しないことは失礼でもなんでもないんだけど。
そういうまちがいが一度でも通用してしまうと、みんながマネするんだよな。
盲人だけの世界に入り浸ってると怖いよな。

380 :377:2006/03/17(金) 20:49:24 ID:eF5OWN6q
>>379
もし、視覚障害者特有の誤った敬語がはびこっているのなら
確かにそうだよね。直していくべきだよね。
社会に出たとき、損をするのは当事者なのですから。

>盲人だけの世界に入り浸ってると怖いよな。
盲人関係だけではなく、ボランティア等の世界でもそうだよ。
何かの形にはめられてしまうんだよね。

そういう矛盾点とか改善提案とか、379さんは強く持っていると思う。
私だって色々思うことはあるけど、私は当事者の本当の気持ちはわらないんだ。
改善していくにはどうしたら良いと思いますか?
ここで意見の発言を続けるのは前向きな行動ですが、
実りが無い可能性もあるんだよね。
379さん、ありがとう!!




381 :377:2006/03/17(金) 21:23:19 ID:eF5OWN6q
ごめん自己レス
×私は当事者の本当の気持ちはわらないんだ
○私は当事者の本当の気持ちはわからないんだ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:56:10 ID:4VfzBYE/
面と向かってまちがいを指摘する訳にもいかないしな。
盲人は無駄にプライドが高いからすぐに怒ったりすねたりするし。
メールで指摘するのも同様。すぐに根に持たれる。
だから盲人が見る匿名掲示板でぼやくのが一番なのさ。

383 :377:2006/03/17(金) 23:24:39 ID:eF5OWN6q
>>382
私の親戚に全盲の方がいます。
>盲人は無駄にプライドが高いからすぐに怒ったりすねたりするし。
私個人的に、これはありますね。ただし、親戚関係だから甘えられる環境があるからでしょう。
しかし全ての全盲の方の思想とは思いたくはないです。
>メールで指摘するのも同様。すぐに根に持たれる。
気にしていたら身が持ちませんよ。
>だから盲人が見る匿名掲示板でぼやくのが一番なのさ。
よくわかる。色々と話したいこともあるよね。私もだよ。
だからここで話してみようよ。
382さんの発言が大きな力となるかもしれないし、
無駄な努力で終わるかもしれない。
でも、私は382さんのように、何らかの活動で疲れた人の気持ち、
全てではないけど、少しかもだけど、理解できるかもしれない。
ぼやいたっていいさ。私が聞き相手になるからさ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 05:19:13 ID:pHNUYwqA
そういう指摘もありがたいです。あ・は・きの業務に携わる視覚障害者は、健常者と
接する機会が多いので日本語が不自由だと困りますね。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:10:36 ID:IOwDxnTy
言葉なんて、相手に通じればいいだけじゃないの?
そんなこと言ったら方言やなまりはどうするんだよ?

386 :kapuriko:2006/03/18(土) 23:44:19 ID:PmEUrMWH
385さんの言う事も1り在るとわ思います。がしかし私たち全盲は漢字を日常で使う事が少ないので、誤字や脱字はきちんと指摘してもらった方が
良いと思います。382さんのように面と向かって指摘する事が出来ない人は私から言えばただ逃げているだけのように感じます。
いったいどれだけの盲人と接した事が在るのかは知りませんが、
私は間違いはきちんと受け止めてきました。過去に健常者と同じ職場で働いた事もありますが、健常者の中にも他人に対して良識を弁えない人も多数居ました。
少なくとも私の周りの視覚障害者にはおかしなプライドを持っている人は居ません。
実際私の先輩の全盲の方は障害者と健常者が遠慮する事無くそれぞれの立場から
意見を出し合える自立推進団体を立ち上げていて私もそこに在籍しています。
ごく1部の人間を見ただけで決め付ける事は私は良くないと思います。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:10:52 ID:osa2QQcV
はいはい、ワロスワロス



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:31:45 ID:BeLhMvhV
そうやって群れるところが嫌いだな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 01:21:48 ID:BlKIJIdh
視覚障害者の某メーリングリストでもメールの書き方とかで議論してるけどさ、
一般的なメールのエチケットと盲人が考えてるエチケットは微妙にちがうような気がする。
すべて盲人の都合に合わせないと不快感を持つのであれば、
社会に出ていったときに晴眼者との衝突が絶えないだろうな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:15:26 ID:c/jffmFe
ことばってそこまで重要なのかなぁ…

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 19:00:29 ID:CEB7AYWD
言葉なんて通じれば良い。2ちゃん用語もしかり。
kapuriko さんの仰る漢字の指摘
これは、パソコンや携帯メール多様の時代において必要かもしれないですね。
誤字は少ないほうが良い。でも、普通、誰でも誤字はあるでしょう。
相手が盲人であれば誤字を自己的に上手く解釈するだろうし、
わからなければ、メールなり電話なりして確認することでしょう。
言葉なんて考えても仕方ない不毛な議論かもしれないけれど、
もし、間違っていたら、間違っていますよと言うべきだし、
受け入れる人は受け入れる。
簡単なことだと思う。
そこに人間関係がかかわるから面倒になるのだと思う。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:54:08 ID:l3ZPEiHR
要するに、言葉なんて通じれば十分と思うレベルの人と、
常識人として恥ずかしくない言語表現を目指すレベルの人と、
いろいろ居るということだねw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:00:07 ID:KCzmjtBC
>>392
その通りです。
変な枠組とか共存を重要視するなら、
絶対に矛盾が生じる。
それら問題は個別に対処していけば良いと思います。

ただし、盲人に限らず、多くの人がインターネットで
情報を共有出来る場も必要かと思いますし、そういったふ課題は
結局、一個人が発言しても、なんにもならないという失望感はあります。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:41:34 ID:oNvHsNL4


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:15:15 ID:K92tjg0m
しかし 記載しているのが 視覚障害者だと 決め付けて叩く 最低だね 「注意されて下さい」は間違った表現ではない 使い方の知らない凡人達だ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 02:34:38 ID:pb9TJQxj
>>395
に同意。
何が?っていうと、方言的なものでしょう?
言葉なんて通じればいいんだよ。
「注意されてください」って聞けば
注意なさってください、注意してください、等
脳内で変換できるだろう?
ある意味方言なんだよ。
それを、とやかく標準語で追求しても仕方ないだろう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:30:32 ID:IL1gU1QA
方言みたいなものだからいいとは言えない。
問題なのは、盲人社会の中ではまちがった表現が広まりやすいということ。
盲人は社会に出ないことが多いから盲人同士でまちがいを広めあう。
そしてそれを聞いた健常者は「こいつアホやな」と思いつつ、指摘しない。
だから盲人特有のおかしな方言ができてしまう。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:40:18 ID:IL1gU1QA
>>395
ちなみに"されてください"の表現に関する調査では、
すべての地域で95%以上の人はなんらかの不自然さを感じている。
ttp://www.justsystem.co.jp/atok/nihongo5/result-p2.html

敬語としてはまちがいだし、方言としても通用していない。
だけどなぜか盲人だけがよく使ってる。これが問題。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 20:52:42 ID:UY+zJWOj
>>398
データを示され納得しました。
勉強になりました。
私は言葉なんて通じればいいんじゃない?と思っていたけど、
うーん・・・
たしかに私自身は「されてください」は使わないなぁ。
してください、なさってください、してね、やってちょんまげ、
という感じかな?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:48:49 ID:aes7Z5Mj
てかどうでもいいよそんなこと。
と盲人社会とは無縁の盲人が書いてみる。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 04:15:03 ID:fxWPCdo7
視覚障害者の人って大学でどうやって勉強してるんですか?
ボランティアはどんなことしてくれるのかなと思いまして。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 09:20:05 ID:OYDU4JwF
大学側がバイトとして雇っている同じ大学の学生が、空き時間を利用して
板書やプロジェクタを読み上げたりする制度があるよ。大学によって
対応はさまざまだと思いますが、「大学 (視覚)障害 サポート 制度」などで
ぐぐってみてください。ただ他の障害のもたくさんでてきますが…。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 13:09:55 ID:Ol1AJble
点字訳してくれるボランティアサークルみたいのもある所ありますよね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 13:49:42 ID:6RTsPzTR
>>402>>403
ありがとうございます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:11:19 ID:9FkxCa9e
ちょっとお聞きしたいのですが、音声読み上げと画面拡大が両方できる手ごろな値段のソフトなにかないですか?
弱視なんでそんなに音声と拡大には頼らないと思うのですが予算があまりないので。
なにかいいのがあったら教えてください。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 17:47:22 ID:2BFfVC5V
ずっと引き込もってましたがようやく就活する気力が起きました。他の視覚障害者の方はどういった仕事をされてらっしゃるんでしょうか? 参考までに聞かせていただければ嬉しいです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 19:57:25 ID:GlKh7czp
>>406
現在のあなたの取得免許にもよると思う。
公開できる範囲で、自分のできることを書き込めば
レスが付くと思う。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 21:40:22 ID:0sx21N1D
あと視力もな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 00:43:21 ID:0P8HA3wQ
だね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 06:49:45 ID:FR6wdOdg
フシギダネが棲んでいるんですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:05:54 ID:ucga6K9Z
では糞スレ立てた記念に!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:15:13 ID:wImFE/TF
名前:遊星パピー ◆PAPICCY.ys :06/03/28 23:10:13 ID:Q5FdYoph
俺も最初に買ったレコードは、殿様キングスの女のみさおだった。   さらに晒しちゃうと死んだ親父は、ハワイアンのミュージシャンだったそうな!        顔さえ覚えてないけど!

名前:遊星パピー ◆PAPICCY.ys :06/03/28 22:00:13 ID:Q5FdYoph
>>姉さん いいな!  俺も行きたいゾ。   帝国劇場..行った事あるかも!       俺は子供のころ、プッチーニのコンサート行った!          最近では何年か前に、日本フィルに行ったよ! 革命のエチュウ―ドが大好き。
(うそ八百のADHD患者)

名前:姉さん ◆SySqeUwx8c :06/03/28 22:36:06 ID:YiEY8umM
>>パピー リチャード・クレイダーマンの渚のアデリーヌなら知ってるけど。。
日本フィルとはすばらしい。
(自分の話しかしない執着婆あ)


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:48:05 ID:b45AmMAi
皆さん、合格しました?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:47:06 ID:7VaJDyYJ
12年前にね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 01:38:26 ID:gPzjMPqS
盲人に池沼が多いって本当ですか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 01:39:20 ID:gPzjMPqS
盲人に池沼が多いって本当ですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 13:30:11 ID:gPzjMPqS
見事な過疎板だな(´・ω・`)

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:27:18 ID:Cze4h1oC
過疎だけどageられるんだよねwww

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:01:32 ID:XeX/E0Dj
>>406
俺はウェブ関連の仕事してます。
作ったり直したり。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:10:15 ID:dwhGgi34
あはき師の国試の発表ってもう過ぎたんでしょうか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:11:39 ID:dwhGgi34
406さん、、406さんご自身は全盲、弱視どちらなんでしょう?それによっても就職活動、違ってくると思うんですが、、

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 13:27:23 ID:Cy9Gv7NU
昔附属の寄宿舎で廊下にうんこしたり、トイレのタンクにうんこしたり、トイレットペーパーにうんこ詰めて窓から投げたりしたよ。
あ、あとトイレの鍵をかけておいて壁をよじ登って脱出して密室を作った。中にはスリッパを一足置いといてやった。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 13:48:36 ID:DvA/HClr
はぁ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 14:53:46 ID:+Ca2L/Wd
406です 弱視により3級です。 PCスキルは事務的な事しかできません。年齢は24なのですが地方なので就職厳しいです。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 15:26:55 ID:XeX/E0Dj
3療は持ってるのかな?

持ってないなら公務員がまず思いうかぶよね。

406さんは希望職種とかありますか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:52:40 ID:dwhGgi34
422さん、、なんかすごいですね。
今の付属は知らないですが、15年くらい前の、付属はすごかったみたいですね。自分は付属の高等部普通化を受験して負け組になって地方の盲学校に行った者なんですけど、付属の噂は聞いたことがありまっせ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:17:01 ID:XeX/E0Dj
422はネタかものすごいレアケースだと思うけど。

どんなうわさきいたの?



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 22:50:02 ID:Cy9Gv7NU
ネタじゃないよ(。∀゚)

>>426
冷蔵庫の梨にマチ針刺さってたのが問題になって冷蔵庫が閉鎖されたとか(梨の持ち主が犯人だった)、
寮祭で酒飲んで屋根から落ちて肢体不自由になったとか、
厨房が寮でセックスしまくりだったとか、
人がよく死んだりとか、
夜間外出自由だったとか、
飯がまずいとかか?

429 :名無番長:2006/03/32(土) 02:52:22 ID:Zy0cMvNk
うぉーーーーーーーーーーー
ここも32日だ
祭りだ ワッショイ ワッショイ




430 :ポテトコロッケ:2006/03/32(土) 12:56:21 ID:jyz6t9sM
 はじめまして。
40代に突入してしまった全盲独身男性です。
最近2チャンネルを覗くようになったんですけど、ここを見つけてきてみました。
時々出没します。
宜しくお願いします。
 所でこの日付「2006/03/32(土)」、2チャンネル全体みたいですけど。
4月1日使用なのかなあ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:46:19 ID:eG+kNFQ5
エイプリルフール仕様かもね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:54:25 ID:OnCbMYuh
ちゃんと4月1日になっているスレもあるよ。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 12:10:53 ID:4Zsad3Ob
2ちゃんねるのトップページに3/32になった訳が書いてあるよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 00:32:43 ID:UJi6Uu9i
兄弟よ
ageて行こうぜ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 03:58:16 ID:3qsdrIq/
寄宿舎ってセックスバリバリなのか?
受験したときお気に入りの娘が寄宿舎にはいったんだが。。
うーーーんセックスしたい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 13:30:07 ID:UJi6Uu9i
昔はやり放題だったが今は無理かもしれん。
今じゃ夜間外出も難しいから。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:09:02 ID:xBbBi+/V
世の中甘くないのか。
なんか面白いことないかなあ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:13:57 ID:A3LU+UBW
付属って筑波のことか?
弱視のねえちゃんが渋谷のヘルスでバイトしてたって話は聞いたな



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:38:56 ID:xBbBi+/V
仕事があればいいんじゃないの?
みんな、生きていくためなんだろうから・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:58:11 ID:UJi6Uu9i
>>438kwsk

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:05:46 ID:ZtUI9A8r
全盲のかたにうかがいます。
このスレを読むのに、音声ソフトか何かを利用していらっしゃるのですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:23:22 ID:A3LU+UBW
>>441
は〜い、ワタスはホームページリーダー使ってますです。
光がわかる程度の中途失明だおん




443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 05:53:31 ID:OChK3sJg
私は、(2ch to Speech)を使用しています。
操作し易いので友人に薦めました。
こんな事、書くと業者とたたかれそうですが
中途失明の盲人です。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:16:05 ID:mYJRUeVc
だいぶまえに、塩原視障センターの軋轢のことが書いてあるけど
原因はまあ右か左かの対立が酷いんだわな
昔は盲人は貧乏人が多く、聾人は金持ちが多かった
しかし今は必ずしもそうじゃない
盲学校でも若干こういうのはあるが視障センターはさらにすごい
理性が低いのも災いしてるわけよ、感情むき出し

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:16:56 ID:YXXkfJki
>>444
kwsk

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:29:27 ID:pMx1Bx6w
>>444 
単にわがままなだけだろ。

市の福祉課とか行くと、絶対盲学校じゃなくて視障センター勧められんだよな。
要するに盲学校は都道府県、センターは国、もうおわかりねw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:48:54 ID:FKFP0hZV
kwskがスルーされている件

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:36:01 ID:ZxEVU8JH
窓MLで知識ひけらかしてるヤツがいるな
あいつら、目友達MLから消えたと思ったら、今度はこっちでグダグダ始めやがったよ・・・
無駄な長文、うざいからやめてくれ!!



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:39:38 ID:3q0nya1l
kwskってなに?、無知でソマソ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:12:08 ID:zoQfJ5EH
kwsk=「詳しく」

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 10:29:28 ID:cSE85kjL
>>446
僕は市役所に電話したら、県立の盲学校勧められたよ。
都道府県と国で、どう違うのですか?
自分が損するのですか?
利害関係のこと、もしよろしければ
都道府県と国の学校の違い、損得を教えてください。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 15:14:38 ID:yZpOwdjV
財政難の地方自治体では、都道府県運営の盲学校より
国営のセンターに行ってほしいって事だろ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:08:39 ID:4t7lXrm/
山陰というけど島根と鳥取のどっちかな?
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050502-7.html
htp://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-7.html
これは、失業者やフリーターでそろそろ手に職をつけたいという人たちに朗報ですよ。
しかしまああざとい教師もいたもんだ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:14:45 ID:4t7lXrm/
>>453
2番目のリンクが変なので訂正
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-7.html

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 19:43:13 ID:Kdel5sRk
うちの県は今年も定員割れ
受験者全員合格っす

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:53:53 ID:ob6+ZvfO
さすがに晴眼者は入れないけど、「○○の疑い」って診断書なら入れるらしいよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:00:47 ID:DZyaflVs
以前に就職で相談させてもらった者ですが契約社員でコールセンターで働く事が決まりました。 正社員になれるようにこれから頑張っていきます。相談にのっていただいた方々ありがとうございました。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:11:13 ID:ljkvxAmn
>>438
>付属って筑波のことか?
>弱視のねえちゃんが渋谷のヘルスでバイトしてたって話は聞いたな

筑波は今でこそ改善されてきたらしいけど、昔は結構イカレてたみたいね
まあ卒業後だったら問題ないけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:01:46 ID:rDb4horo
全盲じゃないけど弱視です。弱視でも獲れる資格・仕事って
ありますか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:37:50 ID:5oAnOAqx
>>458
オイラが聞いた話じゃ、在学中にしてたって話だったよ。
あと、全盲のヤツが、寄宿舎からソープを予約して、最寄りの駅まで送迎してもらってたとか。
卒業生から聞いたから、ほぼ間違いないんじゃないかなw
どっちにしても、大体10年くらい前の話だった

にしても、中坊がセクース三昧とはめっさうらやましす



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:06:56 ID:fiIL8pX7
>>459
俺も弱視。いまIT関係の仕事してるよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:40:55 ID:Xxk+XJMa
フゾクもシオバラ同様にキナグサカッタと聞くが

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 14:31:17 ID:6smSaf5n
>>460
別にソープぐらい行くだろ。
どこが変なの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:16:25 ID:1k1kcQga
>>463
ゆるしてやれ。。盲学校やセンターの狭い中では「すごい話」なんだよきっと。。。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:35:51 ID:oDzv1VCL
みんな真面目なんだな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:37:28 ID:X3NLcSRa
前に恋愛の話が出てましたけど、素朴な質問なんですけど、盲人の人は異性の声とか話し方で異性に関心を持ってほれたりなんかすることあるんでしょうか?



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:13:57 ID:X3NLcSRa
>>466
書き忘れましたが
http://www.arsvi.com/1990/981200kt.htm
のレポートを読んでの疑問です。


468 :長文すいません:2006/04/09(日) 22:48:36 ID:ZBbz01Bo
幅が狭い橋で盲導犬を連れた方が道を譲ってくれた。譲ってもらう時に「お先に」みたいなジェスチャーをされた。自分は小走りで橋を渡ろうとした
すれちがう時に無言じゃ嫌だと思ったのだが、なんて言えばいいか分からず、すいませんとだけ言った。言った直後なぜか不安で携帯から書き込みしてます。障害を持った方の立場からすいませんって言われるのはどんな気持ちでしょうか?よければ教えて下さい。長文すいません

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:51:52 ID:6smSaf5n
別に気にする事ないと思うよ。
その人は道を譲ったんだしその言葉が引っ掛かったりしないと思う。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:20:01 ID:HLcaRFU8
468さん、、
気にする事ではないと思いますよ。うん。うん。。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:21:17 ID:HLcaRFU8
466さん、、
自分は全盲男です。。ずばりよくあります(藁)。
ほ惚れっぽいヘタレ男なので、、、(汗)。


472 :名無番長:2006/04/10(月) 00:17:40 ID:qGQb/rO3
全盲ギャルの前でチンコ出してお話しする
洩れは変態でしょうか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:07:50 ID:M6Bij1Jz
>>472
間違いなく変態です

474 :37:2006/04/10(月) 03:08:52 ID:K2e3QqjD
>>468
前にもあったがきにする必要ないよな。
すいません、もしくはどうも、ぐらいが普通じゃないの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 04:52:47 ID:npc7GOph
先天性の全盲者ってナルシストの人多くない?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 06:55:44 ID:HUb6v0Up
475さん、、
475さんが言いたいのはそれは先天全盲の男ですか?言えるかも。。(藁)。
すべてではないのは勿論ですが(汗)、ただ先天全盲の女性は比較的明るいというか社交的な人、けっこう自分の周りでは多いですね。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 12:54:58 ID:zxnRccgV
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n183/n183_011.htm
↑これ視覚障害者を対象としたお見合いパーティーなんですね。
これ読んで正直どきっとしました。以前、全盲の女性とお付き合いをしていたのですけど、口ではなんだかんだいっていても、結局のところは全盲であるというのが心のどこかに引っかかっていて結婚という決断をできなかった自分。
思慮に欠けた言動でつらい思いをさせてしまったことは忸怩たるものがあります。

478 :468:2006/04/10(月) 14:37:07 ID:P8PTMDV6
>>469-470さん>>474さんありがとうございます。視覚障害を持った方とあまり関わった事がないもので不安でしたが、意見を聞くことができてホッとしました

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:33:35 ID:eg2P/N13
>>477
詳しく

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:54:04 ID:u1fxBp7i
えぇ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:41:04 ID:pZe94f+2
ふとした疑問なんですけど、自分は白杖をよく破損させちゃうんですよね。やっぱり歩き方が乱暴なんでしょうか、、2,3年に一本、曲げちゃいますね。
みなさんはだいたいどのくらいの周期で白杖交換してます?

482 :太郎:2006/04/12(水) 10:36:19 ID:xqQvYDGb
杖を曲げてしまうってどうしてそうなるの、たぶんアルミの杖だと思うけど、そんなに簡単に使えなくなるほど曲がらないと思うけどなあ。

古くなったので二つ三つに折り曲げてごみに出そうと思ったけど、簡単には曲げられなかったけどなあ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:15:25 ID:dYlcptK8
>>481
自分は2・3年に一度の頻度で変えますね。
折りたたみで中にゴムだとどうしても折ってのばすというのを
繰り返すと寿命が短くなるみたいで・・

後、全然違いますがこの間車からおりようとして
無理に白杖を持ったらグリップのあたりでバッキリ折れましたorz(実話です)


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 20:54:13 ID:2KUNABXb
消耗品だから、新しいほうがきれいだし、
寿命かなと思ったときは買い換えたらいかがでしょうか?
ひきこもらずに、外出が多いからでしょ?
自分に都合の良いところで買い替えましょうよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:16:58 ID:hSwAPfAN
ここのスレで働ける人はどのような職業・資格をお持ちですか?
参考にしたいです。私は弱視・色盲・ADHD持ちですが。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 01:16:21 ID:jU7I65qU
ADHD持ちじゃ働くのはキツいんじゃないか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 12:39:44 ID:JaN32Axo
“親切”演じたトンデモ女、全盲の夫婦だまして盗み
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041105.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 13:11:55 ID:0Y9M4BbF
>>485
486が言っていることもあるが、まずはADHDを治療してからというのも
一つの手段かもしれない。

ちなみに自分はマッサージ師している(あマの資格取得済み)



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:18:35 ID:I0akUi7n
↓のメスは、処刑者リストに加えられた。


“親切”演じたトンデモ女、全盲の夫婦だまして盗み

 札幌・東署は10日までに、親切を装って全盲の夫婦から入手した
キャッシュカードで現金を引き出したとして、窃盗容疑で福井県
あわら市のホテル客室係の女(47)を逮捕した。

 調べでは、女は札幌市に住んでいた昨年秋にインターネットで
知り合った札幌市東区の全盲の夫婦と食事をするなどして信用させ、
「私が代わりにお金を下ろしてあげる」などと言ってキャッシュカードを
入手。暗証番号も聞き出し、昨年11月23日、銀行口座から現金
30万円を引き出して盗んだ疑い。

 調べに対し、女は容疑を否認しているが、偽名を使って夫婦に
近づいており、同署は最初から金銭目的だったとみている。
夫婦の口座からはほかにも計約100万円が引き出されており、
同署は余罪を追及する。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:47:26 ID:JaN32Axo
ttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200604/221.html
窃盗:視覚障害者夫婦の預金を不正引き出し 容疑の女を逮捕−−札幌

札幌市東区の視覚障害者夫婦の銀行口座から05年11〜12月、不正に現金を引き出したとして、札幌東署は10日、福井県あわら市温泉4、ホテル従業員、仲主深雪容疑者(47)を窃盗の疑いで逮捕した。被害額は約130万円に上るとみている。

調べでは、仲主容疑者は05年11月23日午前10時25分ごろ、同区のスーパー内の現金自動受払機(ATM)で、視覚障害者の男性(66)名義のキャッシュカードを使い、現金30万円を引き出した疑い。
仲主容疑者は「世話をした謝礼のつもりだった」と供述している。

仲主容疑者は05年9月ごろ、男性の妻(50)と知り合い、外食に行くなど付き合いを続けた。
同年11月21日、仲主容疑者は「かわりにATMを操作してあげる」と妻を誘い、キャッシュカードなどを受け取って暗証番号を聞き出した。この際妻はカードの返却を確認しておらず、仲主容疑者がカードを保管していたとみられる。

[毎日新聞 2006年4月11日]



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 20:38:34 ID:sVxQbV/n
もちろん犯人も悪いんだけど、ATMがバリアフリーにできてたら
こういう事件起こらなくてすむのになー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 21:10:19 ID:N5rpYDJg
今はタッチパネルが主流だから視覚障害者には難しいよね。。。
郵便局みたいにしてくれればいいのに・・・。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 21:44:27 ID:I+eVaR3z
タッチパネルはきついですね。まあ、窓口で預金のやりとりするのが一番確実ですけど、これも手間ですしね。。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:09:11 ID:0O/aLcFG
こんなのがあったよ。

盲学校出身のマッサージ師の皆さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1136452713/l50

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 02:53:23 ID:GbW5aFrS
494さん、、
そのスレッド、ほとんど停滞しちゃってますよね?
やっぱり2チャンネルやってる視覚障害のマッサージ師って少ないのかな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 08:29:30 ID:WeOqlkmR
>>494のスレッドがあること自体わからないんでしょうね。
特に下がりに下がってる状態だと。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 16:28:53 ID:FVevxu4x
>>494
自分もそんなのがあるのは知らなかった・・
どれくらい下にいっているのかは知らないけど、あんまり下がると
dat落ちしそうですな・・


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 21:44:54 ID:wtrMXmsh
スレタイ検索を使わないお前達は、全然2ちゃんねるを使えてないことに気付けよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 00:21:26 ID:oUTigQyk
視覚障害者で特に全盲の方はお金下ろすときどうしてるの?
上にもあるけどATMはタッチパネル主流だし、
やっぱ平日に窓口へ行くのかな?
まさか人に頼むなんてことはしないよねぇ?


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 00:28:24 ID:C63LpSbf
郵便局を使う人が多いよな。
郵便局ならボタンついてるし。

銀行のATMでもそういうの置いてあるとこもあるけど、まあまれだね。

銀行の場合は行員に頼むしかないんじゃない?
振込みなんかは行員呼んで、暗証番号教えて代わりに操作してもらう。
アホみたいだけどそれしかないんだよね。

ネットバンキングは音声だと使いにくいしね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 01:17:10 ID:f4sKhzVu
>>498がまったく相手にされてないw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:10:12 ID:vnC4viq6
盲学校卒業のマッサージ師の皆さん、Yahooからの引用で申し訳ないですが
特に就職活動中の方、以下をお読みいただき、ご注意ください。

あん摩マッサージ指圧師免許無しで、按摩、マッサージ、指圧の言葉が
入る広告や看板は違法ですね。これについて、以下のようなとんでもない
悪事の話を聞いた事があります。

本来、無資格者だけの店ではマッサージなどと広告出来ません。これは
先ほどのとおりです。ところがです、その無資格店がマッサージ師を
雇用して本人から名義を借りたりすると、無資格店でもマッサージの看板を
出せるようになるそうです。たとえその無資格店で、マッサージ免許者が
1名で残り9人が無資格者だとしてもです。この無資格者はもちろん、
自分のしている事がマッサージだとはいいません。このような悪事に、
視力障害のマッサージ免許者が巻き込まれています。

実際、ハローワークの求人で、無資格者がらみの多くに"障害者可"の文字が
あります。これは、先ほど述べた悪事に利用すると考えられます。許せない
行為です。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:41:54 ID:dIK+EOVA
しかし、そのおかげで就職できる人が1人でもいたらいいんじゃないのか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:52:58 ID:FGZ8OiaK
でも悪行はいかん。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:59:46 ID:Tm24yqB7
そんな事も見抜けないで働いていたら自業自得
そういうところに就職するやつはそんな事は承知で働いているんだよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:16:53 ID:dIK+EOVA
>>505
あなたの言う事の方が正しい見解だと思います。
私が、盲人であんまの資格を持っているとすると、
やはり、その資格を最大限に生かせたいと思うんです。
資格者が1人だと、経営者に可愛がられそうだし

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 23:10:51 ID:ZNZ+UMDa
>>502
名義貸しか・・・。
どの資格でもあることだが、規制緩和の中では取り締まる事も少ないだろうな。

>>503
それは違う。
本来、就職できるものを押しのけているだけだ。

508 :名無番長:2006/04/16(日) 04:59:58 ID:aG81kQAW
盲学校行ってきますた
生理学、解剖学毎日あるんで大変っす
骨、筋肉名、壷名覚えるのってコツありますか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 08:58:41 ID:+XZXy/8A
>>507

同意!
盲人が無資格者に加担すれば、盲人の職域はますます狭められる。
名義貸しの問題も取締りが難しい。それを打破するために、今やっている書名で身分提示を法制化しようとしている。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 13:15:43 ID:dmMH4uCv
>>508
コツなんかない。
ひたすら書いて覚えろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:05:49 ID:xJH8ALvN
そろそろあんま、マッサージ以外の職種を探そうよ。
これから健常者もどんどん入ってくるし、それを阻止なんてできないよ。
阻止なんてしちゃいけないと思うし。

俺はIT系の仕事してるけど、障害者にもっと入ってきてほしいなーって常に思ってる。そりゃ大変だと思うけど。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:24:31 ID:eG+AmOgy
視覚障害者にはあんま、マッサージ以外の職種があるのですか?

IT系で視覚障害者のできる仕事ってなんですか?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:37:54 ID:Hz12cC2r
>>512
全盲の人にITは難しいし、企業の理解も得られにくい。
全盲の人には鍼灸マッサージがもっともベターでしょ。
でなきゃ英語通訳とか弁護士って道もあるけど、相当の頭脳がいる。
今の日本には、まだマッサージを自由化するだけの基盤が出来てない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:23:04 ID:xJH8ALvN
>>512
俺の知り合いで、全盲のプログラマーとかいるよ。
それに、最近だとウェブアクセシビリティなんて分野もあるしね。

IT以外でも、電話交換とか通訳、翻訳とか。
公務員って言うのもあるし。

探せばもっと出てくると思うし、新たに開拓するのも大事かと。
別にあんま、マッサージって言う職種を否定するつもりはまったくないし、
東洋医学で人の体を治すって言うのはすばらしいと思う。
でも選択肢がほとんどそれだけっていうのはどうかと思うんだよね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:30:37 ID:Y7ho5lC1
全盲の人だとどうしても頭脳労働になっちゃうよね。
文字を書くという動作を他人にやってもらうことが可能な職種なら
充分参入できると思うよ。
例として、弁護士・司法書士・翻訳・作家・脚本家・作曲家・歌手・・・・
他にもかなりある。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 17:39:58 ID:Y7ho5lC1
ただしどんな職種でもそうだけど、ライバルたちは相手の弱い部分を
徹底的に突いてくる。「障害者」という変えようのない立場ってのは
まさにその絶好の標的にされる。
これは、被差別部落出身者、在日外国人、低学歴者も同じことが言える。
それに打ち勝ってこそ、道は開ける。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 21:47:42 ID:3TeeAhrT
俺、強度の色覚異常だけど、
同じ悩み持ってる人いる?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 22:10:29 ID:mmcCGI5n
>>508
もし、お若い方でしたら、筑波の教員養成を目指してみるのもいいかもです。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:11:45 ID:r5jBtoJV
IT関連とはちょっと違うかも。。ですが、テープ起こしというのもありますよね?
テープ音源の言葉をパソコンによってテキスト化するというもの、、これもいいですよね?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:32:43 ID:aQXXDEcb
SOHOでテープ起こしやってる主婦とかいるしね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 07:37:30 ID:Np34bNXo
テープ起こしの研修ってどこでやってるんでしょうか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 20:26:58 ID:4bK0CafU
>>518
でも、盲学校も生徒数が減ってきているから
これからは就職難だよ。。。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 21:58:08 ID:XGKsMQHh
>>518
理療科教員施設って実社会から逃げるために行く奴大杉
だから満足な実習ができないんだ
年齢制限を撤廃して実社会で臨床してきた人をもっと入学させるべき

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:19:35 ID:KIPTQ44F
>>523
今も年齢制限あるのか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:24:00 ID:6KG+qER7
>>502
それはあマ師スレに張った方がいいかもしれんな・・
後で確認して張ってなかったら貼り付けておくよ

>>508
ともかく書いて書いて覚えるしかないと思う。


>>514
電話通訳って最近は減っていたような機がするんだが・・間違っていたらスマソ
んで仕事の方だがテープ器機ながらの文章うちっていうのもあったな
これは愛知の施設で見たものなので詳しくは忘れたが、公文書をただ打ちまくるっていう感じだった。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:48:11 ID:h5xEWZLR
>>524
教員養成施設に年齢制限ってあったっけ??
就職の時の各都道府県の採用に年齢制限があるんじゃないの??
あと、教員養成出身の先生って学生時代の治療院でのバイト経験を
「勤務年数」っておもっている人が結構いるよ。
「俺が勤めていた治療院では・・・」って発言してるけど、詳しく聞いたら
バイトしてただけ・・・。やっぱり実技の先生は現役で治療している人がいいよね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 15:49:39 ID:XtE+rOUK
>>502
視覚障害者を犯罪に利用するなんて、絶対に許されないですね。
こんな業者は早いとこ摘発されるべきだ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 16:30:47 ID:dGUoyn9i
障害者ではないけど、秋田だったか青森だったかで
マッサージ免許の名義貸しに関して、オーナーがタイーホされた模様

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 21:40:53 ID:lSEROsZn
糞オーナーは逮捕されて当然

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 14:51:54 ID:aAAiI4uJ
ネットサーフィンしてたらこんな記事みつけましたけど、まったくひどい話ですね。
この無神経な馬鹿者は、すでに教職に復帰しているのでしょうかね。
臨床に携わるものとして怒りを覚えます。

実習でセクハラ、盲学校教諭を停職処分 神戸市教委
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap333sekuhara-2-2003.htm#333a031128xxx


兵庫県/神戸市
盲学校教諭

49


シリーズ・特集; http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200311280031.html
見出し:
実習でセクハラ、盲学校教諭を停職処分/神戸市教委

メモ :
神戸市教委は2003年11月28日、同市中央区の市立盲学校の男性教諭(49)が、
腰痛などの治療を受けにきた女性(34)の下腹部をさわり、セクハラ発言など
を繰り返したとして、同日付で停職3カ月の懲戒処分にした。

市教委によると、教諭は2002年12月から2003年10月にかけて十数回、同校であ
った鍼灸(しんきゅう)の臨床実習で肩こりや腰痛の治療を受けた女性に対し
、「まだ嫁にもらわれへんのか」「首が痛かったら首を切ってしまえ」などと
発言したり、下腹部をさわったりした。

市教委の調査に対して、教諭は「セクハラとの認識はなかったが、反省している」
などと話したという。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:00:36 ID:iXIKJDkf
530さん、、
この事件、聞いたことあります。まったくエロな教員は粕ですね。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:36:16 ID:Eqo3OUHL
下腹部を触る事自体は、「腹診」ってのがあるから正当としても
自身の発言によってセクハラだと取られてしまったわけね。
真剣さに欠けると落とし穴も大きいね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 19:54:44 ID:1TnlI11A
フライパン=チョコレート=ネカマって本当でつか

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:11:16 ID:0Wwaxw96
腹診にせよ、事前に了承はとっておかないといけない世の中なんだよね・・・。

535 :理療科1年生:2006/04/23(日) 09:44:09 ID:gWWcncMc
今週の宿題は24穴暗記だった
会陰 曲骨 中極 
開元 石門 機海。。。。。。。ETCエトセトラ
見ただけでは、全く頭に入らんかったけど
ノートに書き写しをしたら覚えた
不思議だ


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 11:02:26 ID:0UJ9rFnO
視力障害です
裸眼で0.03ずつ 両目です
矯正で0.3ずつなんですが医者が身体障害の手帳をくれません
だめなんでしょうか?
病名は網膜症のみです

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:44:06 ID:NrK8rpV2
矯正で0.3出てると障害者としてはボーダーだよね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 01:46:50 ID:G/4YIDmD
>>536
片目失明
残った片目裸眼で0.01以下
矯正で0.1とかでももらえない人がいるよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 01:57:59 ID:+rEeyJCI
>>538
え?マジで?
それはもらえそうだけどなー。
何か理由があるのかな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 17:37:57 ID:0w2Qqmde
はっきり言って医者変えたほうがいい 話のわかる医者なら多少基準から足りてなくても書いてくれる

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 21:23:59 ID:tpVfsjto
>>540
それはあります。
私は以前、左右とも矯正0.1(裸眼0.01)でした。大学病院の「弱視外来」担当のドクター(開業医)のところにかかったら、
「障害者手帳申請したら?取れるわよ。」
「え?こんなんで取れるんですか?」
「取れるわよ。取ったほうがいろいろ得よ」
これで5級がもらえました。

今は矯正が効かなくなったので、2級もらってます。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 08:29:33 ID:cDgsblE7
2級で自転車乗り回してる実習助手のおっさんもいますけど。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 17:29:54 ID:4X9zpyKg
>>536
それは多分、病気に理解を締めてしてくれない医者だったかもしれないので
540さんが言うとおりに医者を変えた方がいいかもしれない。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:39:38 ID:DdOG/LcO
>>542
そんなんナンボでもある・・・。
だいたい車乗ってるやつは手帳持つな!!ってか手帳交付の条件に車の免許捨てろ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 01:38:50 ID:6Efyfmk8
車の免許ってたしか 0.7以上ないと取れないよね? それで手帳とったやつっていったいどんな手使ったんだろう

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 09:48:19 ID:JA8KEeMs
ぼくは右目 失明 網膜剥離 左0.01緑内障です。あと夜盲症の27才男です 全盲ではないけど手帳も盲導犬も頂きました。つまずきや人との接触がなくり夜外歩けるようになりました。パートナーに感謝です。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:41:49 ID:yzgwFwzc
>>542
こういうおっさんははやいとこ告発したほうがいいな。

こんなやつがいると、本当に必要としている人に適切な援助が回らない。
それに、こういうやつのせいで「だから障害者は嫌いなんだ」っていう
意見が出てくる。
困ったもんだな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 16:17:30 ID:DDPWHlzE
今さらいうのなんだが、このスレタイ、どうして「障がい者」って表記なの?
なんで「障害者」じゃなくてかな表記なんだ?!
すんごく違和感あるな・・・



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:14:11 ID:yzgwFwzc
1が気を使ったんじゃない?

障碍って書く人もいるしね。
「害」って言う字がいやだったんだよ、きっと

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:29:14 ID:uTKRI28D
障害者やその周囲の人にいるよ。障害者の「害」の字に抵抗のある人。
でも「盲人」ではなく「視覚障害者」を選んだのは本人たちだし・・・。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:57:06 ID:yzgwFwzc
俺は視覚障害者だけど、べつにどっちでもいいけどなー。
さすがにメクラはちょっと抵抗あるけど

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 19:43:54 ID:kAROJ3Fa
>>548

【社会】 "「言葉狩り」「わざとらしい」の声も" 「障害者」→「障がい者」表記見直す動き…長野★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145867427/l50


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 20:31:30 ID:kAROJ3Fa
ちなみにオイラは裸眼で両目ともに0.05。
中学生のとき担任からメクラ呼ばわりされた。
いまだに恨んでいる。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 21:53:37 ID:pe2+ObOx
昔の先生は結構思ったことすぐ口にしたよね・・・。今じゃ考えられない
私も中学の時、コンタクトしてても黒板の字が見えなかったら
「じゃぁ、その上にめがねかけたら??」って言われたよ。
それで見えるようになるなら、やってるっちゅーねん!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 22:16:45 ID:cwH9jFBp
素人でスマヌ
障害手帳もちはチャリに乗ったらいけないのですかね?
矯正で0、いくつあれば普通に乗れるけど。。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 22:49:21 ID:pe2+ObOx
0.3以上ないと自転車には乗ってはいけないのだ
で、542で書いていたおっさんが持っている手帳は2級だからね・・・。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:33:24 ID:pgTFNHhF
う〜ん 任脈24個完了すますた
今週は督脈ですじゃ 3個増えて27個
頭が痛いざんすよ ヤレヤレ


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:33:46 ID:alSFLfTa
>>553, >>554
まじで? ひどいヤツだなー
ボッコボコにしてやりたい

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 07:16:19 ID:YHgiftoq
何故盲人はオイラとか>>557みたいな文章使うんだ?
自分で書いてて面白いと思ってんのかな?

昔から盲人の書いた文読んでるから気になった。
気分悪くした方スマソ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 17:09:56 ID:KA4FquYx
オイラは田舎者だし、俺とか私とか書くより
へりくだった!?表現だと思っていた。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:04:12 ID:YHgiftoq
>>560
そうか。まぁチラ裏だから気にしないで「オイラ」と使ってくれ。
他板のスレと視覚障害者関連のスレを比べたときに、違う空気を感じたから言いたくなっただけだしな。
深い意味はない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 02:17:01 ID:+DMz31LH
>>556
自分は矯正0.1で5級だけど、チャリ乗ってるよ。車乗れないのにせめて自転車ぐらい乗りたい。
視覚障害は原因により、屈折異常や視野異常など見え方は様々。
視力の値だけで可能か不可能か決めるのは難しい。結局は本人次第ダナ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:04:09 ID:zyNelBqb
>>562
なるほどな。
足に自信があったのか、交差点をダッシュで駆け抜けようとして車と接触し転倒、あわててかばんに忍ばせていた白杖引っ張り出して自分は視覚障害なんだとわめいたという馬鹿者を思い出したよ。
適当に視覚障害を使い分けられるなんて便利だね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:39:48 ID:+DMz31LH
もし事故った時、明らかに相手が違反し、自分が被害者であっても視覚障害だなんて相手に知れたら、
「よく見えてなかったからなんだろう?」
などと責任を押し付けてくる奴もいるだろう。
視覚障害は都合の良い言い訳にはつかえないよ。
使い分けるなんて難しいと思うけどな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 23:00:58 ID:u19xQWQk
視覚障害者は歩くときは白状携帯しなきゃいけないんだよね?
ふつうに考えて自転車はだめだろう
それで見え方にも色々あるから・・っていわれても説得力ないよ。
じゃあ手帳持たなきゃいいんじゃない?
手帳の恩恵は受けたいし、自転車も乗りたいってのは虫がいいのでは?
ま、手帳のもってなくっても視力が低いことにはかわりないし。そういう人の乗っている
自転車にぶつかられた人は迷惑な話だね。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 01:32:41 ID:Dt3wg81P
>>565
視障についてあまり詳しくない方なのかな?
ちょい勉強不足。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 06:25:32 ID:pOL4dIZY
ふらいぱん、正体がばれて名無しになっちゃたね


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 13:44:50 ID:FvErtAgI
ないーぶネットって点字データをダウンロードしてスクリーンリーダーで読めばおkなんですか?
ちなみにPCトーカーなんですが大丈夫ですか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 16:19:19 ID:9+Ugqm49
俺も弱視。チャリンコ乗りたいけど、やっぱ人を傷つける
可能性があるから乗らない。乗りたいけど

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 18:34:31 ID:Dt3wg81P
>>569
慎重派なんだね。確かに、人に迷惑かける可能性もあるかもしれないけど、アブナイと自覚がある分それだけ注意するだろ?
無神経な請願者よりずっと安全だと思う。
でも、大丈夫だと思えないならやめておいた方がいい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 19:18:19 ID:Dt3wg81P
ゴメン、請願者って変。間違えました。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:12:26 ID:OFlHpuDE
あんたらがそういう考えならなにもいわんけど・・・。世間の目はそんなに甘くないよ
>566はどういういみかな?
視覚障害者に詳しいと目が悪くても自転車に乗ってことがわかるの?
今見えてるからいいもーんってなめたこと考えてない?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:14:07 ID:OFlHpuDE
まちがえた。。。
「乗ってこと」→「乗っていいこと」

574 :569:2006/05/02(火) 21:56:38 ID:9+Ugqm49
>>570
貴方がどれくらい見え絵tルカわからないけど、
もしあなたが自転車で事故を起こして、誰かに怪我を負わせてしまった場合
責任取れますか? どうやって責任取るんですか?

その事故が、相手の不注意によるものだったとしても、怪我を負わせてしまったことには変わりはないですよね。

誰かを傷つける前に、自転車はやめたほうがいいと思いますよ。

俺は視力0.03だからどうがんばっても乗れないと思う。




575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:58:38 ID:OFlHpuDE
>>574
常識ある方がいて安心しました。。。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 23:10:11 ID:Dt3wg81P
ここまで 叩かれるとは思わなかったな。最後に、
>>572
視障にも幅があるって事を言いたかっただけだよ。白杖だとか手帳の恩恵だとか言う前に、身障者福祉の本を読んでみるといい。
>>574
君の言いたいことはよくわかった。
僕の廻りは晴眼者ばかりで、弱視の人と話す事が無いので、君の意見は嬉しかったよ。
幸い、人にケガををさせた事はないが、そういう危険がある事をもう少し真剣に考えてみた方がいいのかもしれないな。

577 :574:2006/05/02(火) 23:19:47 ID:9+Ugqm49
>>576
僕のコメントを真摯に受け止めていただいてうれしいです。

僕も日ごろから「車は無理でも何とかチャリンコに乗れないかなー」と
もどかしく思っているので、576さんのお気持ちも少しはわかるつもりです。

ただやはり、自分だけでなく誰かを傷つけてしまう可能性があるというのは
拭い去れない事実ですので。

最先端のところでは、自動運転する車の研究が進んでいるみたいです。
いつか、そういった車が実用化されたらいいですね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 23:58:16 ID:KBduJ9oE
>>576
ほんとあまちゃんだねぇ。。。障害者福祉の本をよめば
視覚障害者がチャリンコ乗り回す正当性がかいてあるのかい??
書いてあるなら読んでもいいが??
自分たちが都合が悪くなると「障害者への理解が足りない」っていいかたをするんだね。
勉強しないとあなた達に意見してはいけないのかい?
視覚障害者が自転車乗ったら危ない。って常識が通用しないんだね。。。
あなたの行っていることは「いいわけです。」

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 00:04:47 ID:yEbnHcgW
ほんまや。危ないからやめとけって話を素直にききなさい。どういいわけしても、見えにくいことにはかわりない

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 00:23:52 ID:NYs4urz7
めくらが自転車に乗るということは
90過ぎのジジイや、泥酔している酒飲みが自転車に乗るのと変わらない。

他人の迷惑も考えろ低脳ども。


当方、チャリでコケた経験ある、めくらのなりそこないですがなにか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 00:38:23 ID:yEbnHcgW
そうそう。
視覚障害者が自転車乗ってることが世間様からみたら異様なことなんやで。
もうちょっと客観的にものをかんがえんとな。

582 :574:2006/05/03(水) 00:55:23 ID:iaRAmvx2
>>580
コメントの内容にはとくに意見はないのですが、

「めくら」なんて使わないでください。不愉快です。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 03:06:36 ID:Dzn9JplK
>>566
てめえで勝手に事故して死ぬのは一向に構わないけど
自転車に激突された歩行者が亡くなるという事故も起きてますよ。
視覚障害に詳しいとか、勉強不足といった話ではないでしょう。



584 :太郎:2006/05/03(水) 03:18:21 ID:XMIsWV9g
ないーぶネットなどの点字データはそのままでは読めない、専用ソフトが必要です。

俺はいまだにドスベースのソフトを使っている、点字データが在るサイトを見れば、関連ソフトの情報があると思うよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 04:23:33 ID:ZKO92uL3
>>584
意味がわからん。無知な自分にもっと優しく教えて。
点字データをDLしたら解凍するの?
あれってただのメモ帳にひらがなで字が書いてあるだけでしょ?


586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 07:18:18 ID:0hLHRW44
>>582
>565みたいな考え勝たしてる限り「めくら」っていわれてもしょうがないよ。
ここは「視覚障がい者」のスレッドでしょ?自ら「障害者」になってるんだもの・・・。
対等に扱われたいなら、社会常識を身につけましょう。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 07:19:37 ID:0hLHRW44
あ、まちがった。
>266だわ。スマヌ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 07:25:28 ID:yEbnHcgW
自分達を理解してもらおうと思ったら、もうちょっと賢いものの言い方せんとな。
視覚障害者の方が気を付けてる分安全運転で、健常者の自転車の方がよっぽど危険でのは
まともな人の言うことちゃうで。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 08:14:29 ID:7GtSx2Wx
凄いな、こんなにお叱りを受けるとは。
昨年、病気で視力落ちてきてしまい車が運転できなくなったんだ。
うちの奥さんに車乗せてもらってるんだけど、子供に頼りない父親と思われるのが嫌で、

だから、せめて見えているうちは、周りの力を借りずに・・・と思っていたのだけど、かえって心配かけているのかも。

ここ見てて家族に申し訳なく思えてきたよ。
とりあえずチャリは置いておいて、奥さんと話してみるわ。
耳の痛いご意見ありがとう

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 13:27:28 ID:iaRAmvx2
>>590
あなたのもどかしい思いは痛いほどよくわかります。
今まで当たり前にできていたことができなくなる。
そうなっていく自分自身もいやだし、でもなるべく周りには迷惑をかけたくない。
守るべき家族がいるのならなおさらですよね。

ただ、守るべき家族がいるからこそ、無理せず、今できることを着実にこなすことをまずは考えてみてはいかがでしょうか。
貴方が自転車で事故を起こしたら、貴方も、怪我をさせてしまった相手も、そして奥さんも子供も、
みんながつらい思いをしてしまうと思うんです。

少し考えてみていただけたらと思います。

592 :太郎:2006/05/03(水) 16:37:54 ID:XMIsWV9g
585さん、じっさいに点字データメモ帳で読んだことありますか。一部は読めたと思うけど、とてもまともに読めませんよ。

簡単に読めないからネットで配信することを許可されているんです。

データの中には、データの情報などが含まれていますから、専用のソフトなどがいります。俺はとにかく古いソフトだけど使えているので、最新のソフトのことは分からない。

高知システムのマイワードだつたかなどでも読めたと思うけど、ちょっと自信なし。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 11:29:47 ID:4O1k/yLT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000004-fsi-bus_all
フロアバレーは見たことあるけどサッカーってのもあるんだね。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 16:31:00 ID:zWAJHQiG
私は3級の手帳を取得してる大学4年で只今就活中です。目のせいにしたくないですがなかなかうまい事いきません。職種等を含めアドバイス頂けたらと思います。ちなみにEランク大学です・・

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 22:55:54 ID:+y6NRUU4
今はどんな職種を考えていますか?

僕はコンサルティング会社に勤めています。手帳は2級です。
IT系を目指すなら相当のスキルと、常に新しいことを勉強する気持ち、自分なりの勉強の仕方が必要かと思います。

僕はウェブ関連なのですが、ホームページを作れる(HTMLやCSS、PerlとかCGI)などは割りと時間をかけて独学で勉強しました。

最近では障害者専門の就職支援企業もあるようですので、そういうところもあたってみてはいかがでしょうか。

あせらずゆっくり、でも着実に。がんばってくださいね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 15:30:40 ID:bt9CvgXS
車自体が社会上「必要悪」なのに・・・・・・・。

それをチャリンコごときで。
テレビばっか見てないで本でも読めや。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 19:26:29 ID:klVUUexb
test

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 00:41:37 ID:zIuDofwq
はぁ? 何考えてんの?

車が必要悪? なぜ必要悪なんだ?
車がどれだけ便利で、どれだけ社会生活に密着したツールかちゃんとわかってるか?

それと、10000歩譲って車が社会の必要悪だったとして、
なぜ視覚障害者がチャリンコに乗ってもいいってことになるんだ?

見えないのにチャリンコに乗って事故ったら、他人を傷つけるんだよ。
汚させるかもしれないんだよ。そしたら責任取れんの?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 00:43:30 ID:oUvARq4p
質問すみません。
目の見えない方って、どんな夢をみますか?
黒い中で声だけ聞こえるかんじ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 01:27:30 ID:tv9A9o67
車の話が出てて思ったんだけど、運転免許の視力検査って免許の書き換えの時だけだよね。
じゃあ目が悪くなってても、書き換えまでの間は見えにくいまま運転してる人もいるってこと?
危ない、危ない。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 07:38:27 ID:ybxEFKOD
>>596はリアルキチガイです。
本当にありがとうございました。
こういうのがいるから、障害者はうんぬんっていう余計な誤解を招くんだよな・・・



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 09:18:49 ID:oUvARq4p
599です。
空気読まずに質問すみません。また出直します。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 10:18:45 ID:zIuDofwq
>>599
あなたの質問は全然問題ないですよ。
ただ僕は弱視なので、全盲の友達から聞いた話しか答えられないので
レスしなかったんです。

友達の話では、人によって、日によって見え方が違うみたいです。
声だけのときもあるし、白黒の日もあるそうです。
生まれつき視力0の人と、ほんの少しでも視力のある(あった)人とでも
違いがあるみたいですね。

604 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/07(日) 12:16:39 ID:9I4rvp4i
>>598
泣けてくるね。いや、笑えるか。
車でどれだけ人が死んでるか知ってる?
どんだけ地球を食い潰してるか知ってる?
「社会生活に密着したツール」だから必要悪な訳だが・・・・・。
それだけの事に目を瞑って、危険性を認知して皆(598以外)
運転しているんだよ。

「なぜ視覚障害者がチャリンコに乗ってもいい」
これも答えが必要か?
外国人でもなきゃ上の回答で十分だろう。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 15:04:21 ID:TZQ/G7ha
自転車ひとつでこれだけ語り合えるスレってほかに無いよな?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 17:33:16 ID:GsY/J8Xa
>>1
が最強の釣り氏と見た

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 19:42:05 ID:sw/frOLL
なんだか強烈な伝播が漂ってますな。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 20:26:31 ID:vgjiM6NI
Age

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 21:20:30 ID:zIuDofwq
>>604
>車でどれだけ人が死んでるか知ってる?
来るまで人が死んでるのは、車自体が悪いのではなく、車に乗る人に問題があるんじゃないの?

>どんだけ地球を食い潰してるか知ってる?
確かに地球には害があるよね。
今は、とうもろこしとかサトウキビとかから作ったエタノールで動く車が研究されていて、少しずつ実用化されてるよね。

それで、もし視覚障害者がチャリンコに乗って、もし誰かに怪我を負わせたら、どうやって責任取るんですか?
責任取れるんですか?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 21:22:37 ID:vgjiM6NI
あげあげ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 21:50:21 ID:IPjzozLW
考えたけれど面倒くさくなった
視覚障害者の自転車に轢かれないよう頑張ります

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:00:08 ID:KTtJgEGd
ま 自己責任つー事で

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 03:11:38 ID:D4nLpfOq
>>609
そこまで解ってなぜ意固地になってるの?
「車に乗る人に問題があるんじゃないの? 」

そのとおりだよ。視覚障害者だからチャリンコに乗れば必ず事故るわけ
じゃないだろ?むしろそれも乗ってる「人間」しだいだろ。
あなたは自分自身で「見えないのにチャリンコに乗って事故ったら」のレス
を否定したわけね。
視覚障害者は法律で免許は取れない。これは我慢するしかない。
それであのダントツの死亡原因。問題ある健常者が多いって事?

「もし誰かに怪我を負わせたら、どうやって責任取るんですか? 」
それは等しく健常者にもある訳だが。
まさか、「視覚障害者」のほうが責任が重く確率が高いなんて思ってないよね?
ようは全てその「人間」次第だよ。

あと蛇足だけど「エタノール」云々のレスはどこから必死にソースかき集めたか
知んないけど、そんなもので人間のエゴが解決すると本気で思ってるわけ無い
くせに見苦しいよ。



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 09:49:22 ID:h/SNfshS
↑長い割りには、説得力なーし!!うざっ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 13:55:28 ID:r+bTPbeS
>>613
「晴眼者だって、ケータイいじったりしながらろくに前もみないで運転して、がんがんぶつかってるじゃないか。
視覚障害者は、もともと見えない分、晴眼者より注意して運転するから、
事故にあう確率は低いんじゃないの?」
というのが貴方の意見でしょうか。

もしそうだとしたら、それって詭弁じゃないですか?
目が見えない人がチャリンコに乗ってたら、晴眼者がチャリンコに乗るより
事故る可能性高いですよね?
どんなに注意していても見えないものは見えないんだから。
その可能性をわかっていて、それでもチャリンコに乗るんですか?

視覚障害者が車の免許を取れないのも、視力が低いんだから、どんなに注意しても見えないものがある。
本人がいくら注意してても、事故にあう可能性は晴眼者よりも高くなる。
と言うのが理由じゃないでしょうか。
普通そんな人に運転させませんよね。

「誰かにぶつかって人に怪我をさせるかもしれないけど、見えないんだからしょうがないじゃん。俺はちゃんと注意してたよ。
それよりちゃんと前見て歩いてない相手が悪い」
とでも言うつもりですか?

確かに交通事故の死者数は多いですよ。
でもだからといって、視覚障害者がチャリンコに乗っていい理由にはならないですよね。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 14:19:26 ID:0Hl2sr/2
私の子供はまだ小さいので、三輪車に乗っているだけですが、(誰か必ず大人が見ています)
教育相談で盲学校の先生に聞くと、体育の授業や休み時間に校庭で自転車は乗らすみたいですよ。
これも経験と言っていました。
今の自転車の話しからは的外れとは思いますが、安全な所(晴眼者が見ているとか)なら良いと思います。
携帯から長々とスミマセン

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 17:01:41 ID:Q7SfXGwo
ケンカはアカン

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 17:11:15 ID:fHCOCJ4O
自己責任つー事で

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 17:54:04 ID:h/SNfshS
あかんあかん

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 18:17:23 ID:r+bTPbeS
>>616
そうですね。自転車に乗る行為はバランス感覚を鍛えるのにはもってこいだと思います。
晴眼者が見ているところでなら、僕も問題ないと思います。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 18:42:07 ID:Q9lqehpn
どっちも支離滅裂。議論になってない希ガス。





622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 18:44:05 ID:h/SNfshS
そうだそうだ!あげてこぅ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 19:27:00 ID:uexnmtHb
>>621
まあね、支離滅裂かもしれません。
でもいいんじゃないのかな?
視覚障害者と健常者の論議っていうか発言することは。
言葉の言い争いだから、どちらも平等。
頭に来た、むかつく!!といわれたって視覚障害者は殴られるわけではないんだよね。

自転車だってそうだけど、我が家に親戚の全盲の方がたまに遊びに来る。
その人は煙草が好きでね、我が家のじゅうたんを焦がすのよ。
全盲のその人が我が家に来たときは家族に煙草の火の始末は厳重にといつも言う。
何が書きたいかわからなくなってきたけど、
視覚障害者の方には他者への配慮が必要かと思う。
視覚障害者や盲人を嫌っているわけでは無いです。
上手く共存出来るならそれで良いです。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 20:30:01 ID:Q9lqehpn
うーん、自転車に関してはどちらの立場も解るんだよな。

俺も手帳貰える程では無いけど弱視だし、昼間はともかく、夜間とか街灯が無い道だと危険。慎重に人の競歩位の速度で運転してる。なるべく運転しないけどね。

視覚障害者は乗ってはいけないんだろうけど、いつもどこでも
バスやタクシーが使える訳でも無いし・・。当然といえば当然なんだけど
不便なんだよね。代替交通手段があるわけだも無いし。
煙草を吸うのはともかく、自転車乗るのは視覚障害者に対する、政府と
かの理解の足らなさも一因だと思う。もちろん、本人の自覚が要因だろうけどね。

つか、この国じゃ免許取れない奴なんて健常者扱いしてくれないから、なんらかの手当て欲しいです。あ、これは障害者ゴロか?w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 20:32:36 ID:h/SNfshS
他人への気遣いは障害関係なくしなきゃね!あげあげでいこう!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 21:04:41 ID:Q7SfXGwo
>>624
うんうん
特に、地方では免許が無いということは、同時に仕事もないって事なんだよね。
まぁ、免許取れるぐらいの視力があれば、何も悩む事はないんだけど・・・

627 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/08(月) 21:16:29 ID:D4nLpfOq
>>615
「車に乗る人に問題がある」とレスしておきながら、
晴眼者がチャリンコに乗るより 事故る可能性高いですよね?

この時点であなたはもう「ダウト」だけど続けよう。
あと微妙に論点をボヤカスのはやめてね。
チャリンコに乗るのに「理由」なんかいらないから。

普通「権利」を主張すれば当然「義務」も発生する。
それに「責任」も追従してくる。当たり前の事だ。
この当たり前の事をあなたはしつこく問い詰める。
普通のこの国の「成人」、いや「社会人」なら取るだろう。
それでもあえて答えなきゃダメなわけ?
あなたは車で事故ったら取らないの?
>>624のレスで感じたんだけどあなたのチャリンコ乗るな、
この野郎の「基準」を教えてくれよ。
あと、「チャリンコ」をそこまで危険視する理由もね。




628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:38:26 ID:AdK7UCgx
なかなか面白くなってきたね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:57:55 ID:sm/PZZXW
車の免許取れないから交通の便のいい都会に引っ越した
チャリに乗れないから足腰を鍛えた

みんなこんな感じだろ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 00:28:42 ID:bCzXaM5l
>>627
僕は「どうやって」責任を取るんですか? と聴いています。
627さんのおっしゃるとおり、責任を取るのは誰だって当たり前ですよね。

正直、僕もチャリンコには乗りたいですよ。
便利だし、行動範囲も広がりますからね。
今ぐらいの季節ならチャリンコで町を走るだけでも気持ちいいと思います。
ただやはり、僕がチャリンコに乗ったら誰かを傷つけてしまう可能性が高いので乗らないです。

チャリンコが危険な理由ですが、やはり見えないから、というのが一番だと思います。
見えないと言うことは注意できないと言うことですから。
627さんはチャリンコに乗っていて「今の危なかったなー。でもまったく見えなかった」っていうことはないですか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 01:26:11 ID:4vFZem5u
↑チャリンコ,チャリンコ、ウザい

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 15:47:45 ID:s++loBgk
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006050921.html
学校職員が入信勧める「あるまじき行為」停職1カ月

 高知県教育委員会は8日、学校職員の立場を利用して入信を勧誘したとして、県立盲学校の寄宿舎指導員の女性(41)を停職1カ月の懲戒処分にしたと発表した。

 県教委によると、女性指導員は1月5日午後、高知市内の喫茶店で、保護者と女子生徒との面談を終えた県立高校の女性教諭に対し、女子生徒の前で約2時間、自らが信仰する宗教への入信を勧めたという。

 このほか、酒に酔ってタクシー運転手を殴ったとして、県立高校の男性教諭を減給10分の2(12カ月)の処分にした。

 県教委は「いずれも教育公務員としてあるまじき行為だ。高い倫理観で姿勢を正し、信頼回復に努める」などとコメントした。


633 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/09(火) 19:17:43 ID:CvMMgI8G
>>630
630=晴眼者。これがまず俺の勘違いか。
俺の視力右0.04左0.08。眼振なんで両目で見れば0.1は余裕。
もう20年以上乗ってるけど「目」が理由ってのはないな。
ウインカーも出さずに曲がる馬鹿、交差点でお互い急ブレーキ
とかはあるけど、まぁこの辺は普通にあることだろう。
ただ、信号が「逆光」だと見えない。そこは周りの雰囲気で。

むしろ「15歳バイク」→「18歳車」→「チャリンコめったに乗んない」
晴眼者に比べると、永遠に乗り続けてるから、かっこ悪いけど手足
のようだよ。

「どうやって」責任を取るんですか?
だから、ここに晴眼者と弱視者でなにか違いがあるの?
病院に通院が必要なら「金」。
ひき殺したら・・・あんまり想像できないが、やっぱり「金」か。

最後に「誰かを傷つけてしまう可能性が高いので乗らないです。」
とあるが、俺の場合「俺みたいな 弱視者を車でひき殺して一生だ
いなし」みたいなパターンが一番やなんで、そっちのほうをきおつ
けてるよ。






634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 19:35:11 ID:Eu7gTjzp
↑「自分の手足のよう?」なんの自慢??

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 19:45:03 ID:MsuTHegL
自転車は手足を使って乗るものだからじゃね?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 20:03:03 ID:7jotYOL9
>>630は視覚障害者=全盲で話してる感じがするな。
全盲でチャリンコは確かにダメだわな。

オレは矯正1.5、裸眼で0.03だけど、傘持ってない時に雨降ってきたら
メガネに水滴が付いてウザイから外してチャリンコ乗ってるが、視力が落ちた事で
危ない思いをした事はないけどな。

見え方はそれぞれだろうけどチャリンコ乗るのに顔が識別できる必要はないし
車や人が来れば認識出来るさ。
カブトムシぐらいなら気がつかなくて踏むかもしれんが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 20:11:32 ID:lnONv715
矯正ききまくりんぐで羨ましいw

638 :636:2006/05/09(火) 20:25:19 ID:7jotYOL9
>>637
3才からメガネかけててずっと矯正1.0ぐらいだったんだけど
片目失明後残った目が1.5に上がった(笑)

矯正効くんで法的には健常者。
社会的には保障のない障害者。微妙。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 20:35:56 ID:s++loBgk
自転車談義がつづくな。
ところで、自転車君はどんな職についてますか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 21:07:20 ID:bckW2ABW
>>636
カブトムシカワイソ・・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 23:39:13 ID:4vFZem5u
カブトムシの供養はちゃんとしろよな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 20:43:31 ID:egHNZR4I
オレは派遣。資格もたいしたスキルも無いんで
なかなか良い仕事に就けなくてね。
前職はは片目失明した時、入院中に解雇されてね。
でも、退職金や傷病手当の手続きとかホントに良くしてくれたし
車での営業だったから仕方ないと思ってる。

今行ってる派遣先の上司が気に入ってくれてて人事に中途採用
掛け合ってくれて派遣元と協議に入ってるみたいだけど超大手だから異例中の異例。
他の派遣との兼ね合いもあるし最後はやっぱ目で引っかかってダメだろうな。
派遣登録時は目の事隠してたしな。



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 20:44:36 ID:BNcgn8hd
自転車とカブトムシは大切だと思った。
感動した!!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:03:49 ID:TUoWNYhu
>>633
俺がお前にぶつかられたら
「そんな視力で自転車なんかのるな! 相手を怪我させてもかまわないとでも思ってるんか!」って思う。
健常者にぶつかられるより頭にくるだろうな。視力低いの自覚してて載ってるんだから。その時点ですでに問題だろ
逆光で信号も見えないのに、よく怖くないな。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:22:22 ID:egHNZR4I
>>644
ぶつかられたら相手が誰でも腹立つんじゃ。
逆光で信号見えにくいのも普通。夕方西向きに走っててそういう経験無い?
そもそもぶつかって無いしw

てか、ぶつかった相手が目が悪いという事を
どうやって判別しようか。

646 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/10(水) 23:23:23 ID:8KiXN8H+
>>644
「その時点ですでに問題だろ」
じゃあお前の人生は問題だらけだな。
一つ一つ解決できるといいね。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:33:30 ID:GKI0qUif
ぶつかったら相手が怪我してないか確かめましょう
そして誤るのだす。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:03:59 ID:4ReR3RqF
>>646
何で俺の人生が問題だらけなんだ?


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:05:38 ID:4ReR3RqF
>>645
ぶつかった相手に、自分の目が悪いことがわからなければいいのか?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:15:49 ID:nBjmS694
ひきにげ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:47:29 ID:eJMOi4Nl
>>649
だからぶつかってないってぱ。

652 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/11(木) 01:11:25 ID:IB6Yut17
>>648
あなた文盲はです。
これで自覚できましたね。

そしてあなた流に考えれば掲示板への書き込みは控えましょう。
それは「その時点ですでに問題」だからです。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 02:02:18 ID:4ReR3RqF
>>652
ごめん、さっぱり意味わからん

お前は>>633で、
>もう20年以上乗ってるけど「目」が理由ってのはないな。
なんていってるけど、ほんとにそうかなんてわかんないだろ。
それはお前が感じただけで、
相手は「あっぶねーなー。見えねーのかよ」って思ってるかもしれないよな。

お前の視力は明らかに低い。
視力を過信してると、いつか誰かを傷つけることになるんじゃないのか?
「お前には関係ない」とは言わせないぞ。
その「誰か」が俺かもしれないし、俺の大切な人かもしれないからな。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 02:03:40 ID:4ReR3RqF
>>651
ぶつかってからじゃ遅いだろ?

まあお前みたいに矯正で1.5もあれば問題ないかもしれないけどな。

655 :(´・ω・) カワイソス:2006/05/11(木) 02:39:27 ID:IB6Yut17
>>653
あーあマンドクセの相手しちゃったよ。

「相手は「あっぶねーなー。見えねーのかよ」って思ってるかもしれないよな。」
これはおまえが感じてるだけね。

「お前には関係ない」とは言わせないぞ。
言ってねーよ。

視力を過信してると。
過信してねーよ。

「その「誰か」が俺かもしれないし、俺の大切な人かもしれないからな。」
じゃあそれ以外ならOKなのかよ。

まあお前みたいに矯正で1.5もあれば問題ないかもしれないけどな。
いくらならOUTなのかお前に解るのか?

最後に[弱視]→目が見えないないんだから無理して自転車乗るな。問題だ。
    「運動音痴」→運痴なのに無理して自転車に乗るな。問題だ。
    「馬鹿」→馬鹿なのに無理して自転車に乗るな。問題だ。
    「高齢者」→以下同文
まだいろいろあるけどもういいだろう。あきた。
仕事なんで寝るな。
    「文盲」→読解力がないんだから無理して他人にレスするな。問題だ。 



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 06:28:51 ID:nBjmS694
↑自分が正論言ってると思ってやがる。ヤダヤダ
オマイの文章も十分稚拙だよ。ぶぁーか。
所詮、障害者にしかわかってもらえない理屈だな。
これからも傷なめあって生きていってねwww

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 07:45:58 ID:fKG/OvNa
立派なキチガイです
どうもありがとうございました
チャリごと谷底に落ちて自爆してください


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 09:25:08 ID:x/x80a0m
スレ伸びてると思えば自転車ですか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 12:12:30 ID:4RHQjhdP
自転車論、なかなか面白い

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 17:38:02 ID:37YHeq09
オレはウンザリ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 18:42:14 ID:eJMOi4Nl
結局のところ自己責任でって事だな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 19:56:43 ID:ADlSMht9
まあね、実際に交通事故となれば、
優位の順は
1、歩行者
2、自転車
3、バイク
4、クルマ
でしょ。
つまり歩行者が保険や裁判で有利。

例えば、視覚障害者が道の真ん中ふらふら自転車こいでいました。
私は自ら運転しているクルマでその人を轢きました。どうかな?

交通事故なんて一まとめに出来ないでしょう。
自己責任ですよ。
だから保険に入っていたりするんですよね。



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 20:46:25 ID:iVFiJtap
話の流れを遮ってすまんが、みんなどんなファッションしてる?
老若男女あるけどさ、どんなにきめてても白状持ってると興醒め
しないかな?
俺は顔面保護のためにつばの長い帽子被るからスーツとか似合わないし。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 21:01:25 ID:ADlSMht9
>>663
自由だよ。他人の言う部類ではないでしょ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 21:18:52 ID:4RHQjhdP
顔面保護?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 23:20:18 ID:nBjmS694
自分にあった格好なら白状もってても興醒めなんかしないよ
顔面保護のための帽子を服装によりかえてみたら?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 13:23:49 ID:RP5QOOa3
そうだね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 16:12:21 ID:Fuy06lwG
時々、通勤の時白杖を持った20代の女性を見かける。
職業は不明だけど、今時のショップ店員のようにオシャレで目立ってるよ。 ただ、いつも背中に大きめのリュックを背負ってる。
白杖をリズミカルに鳴らしながら横断歩道を渡っている彼女の姿はかなりカッコイイ。
自信持っていきましょう!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 16:49:55 ID:AyUgoiIZ
自分も顔面保護に帽子かぶってます。一応服装によって2,3つ持ってますが、、



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 13:34:01 ID:Ece7INYd
先日障害者手帳を取得しました。ここにおられる方は障害基礎年金をいただいていますか?いまいちいただける基準がわからないので教えていただけたらと思います。教えて厨で申し訳ありません。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 16:11:19 ID:Lw6pq+Lx
>>670
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

ぐぐればすぐ出てくるけど、このところぐぐるちょっと変だね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 17:04:03 ID:Ece7INYd
>>671 ありがとうございます。五級の私じゃ難しそうですね・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 22:09:41 ID:kdSZMixT
>>672 手帳6級でももらってる奴いるからまだわからんぞ。あれって医者の書く診断書とそれを判断する人(職員?)でなんとでもなるみたいだな。障害者厚生年金と両どりなんて事も可能って聞いた

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:11:51 ID:CcZLO3T7
6級で年金受給???
んなこと本当にできるのか??
診断書はどうにでもごまかせるだろうが、年金申請時の手帳等級まではむりなんじゃねーのか??




675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:17:39 ID:kdSZMixT
>>674 手帳の級と年金においての級は全く別物として考えるんだとさ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 17:16:05 ID:P72WNTsA
購読契約期間中に視覚障害になったので事情を話して丁重に購読の中止を
求めたところ、契約期間中を盾に頑として応じないだけでなく月に3千円
ぐらいでガタガタ言うなと怒鳴った挙句に障害者を馬鹿呼ばわりした新聞
販売店と、その事を伝えて対応を求めても無視し続ける本社担当デスクが
あるのは九州最大手のN新聞。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 23:32:00 ID:wQ+Z9dan
点字用の点を打つ棒があるじゃないですか
あれって握りこむ状の物しかないんですかね?
ペンシル型はないもんでしょうか?
手が大きいので握りこんで点を打つ時
窮屈なんですよ
どなたか教えて下さい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 00:23:54 ID:/AOhcgHm
すいません
ググッたらペンシル型というのがありました。
これ 買います どうもです

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 10:49:53 ID:MdCZOjbW
手帳も貰えず、免許も取れず斜視・色覚異常持ちまさに地獄。
フリーターやろうにも自分に自信が無い。やってみない事には
始まらないんだろうけど。
苦しまずに死ぬ方法があったら死にたい。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 10:51:17 ID:MdCZOjbW
何か努力しようにも、努力のベクトルがどこに向けばいいのか
解らない。俺は何が出来るんだ?誰か教えてくれ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 14:04:22 ID:AnLYrfal
パソコンが使えるならやれることはそれなりにあると思うよ。
ホームページを作る技術を勉強するとか。

苦しまずに死ねる方法を探す前に、
もう少しだけ、何とかできることを探してみないか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 15:10:20 ID:QqOnc+n4
自分だけ苦しまずに死んだって遺された人は苦しむぞ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 17:17:21 ID:PqWp9Hen
障害者年金もらってる方に聞きたいが、実際の等級基準より悪くなくても貰えるものなの?視野障害は対象外なんかな・・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:37:59 ID:g3SfViZU
>>679
盲学校へどうぞ。
来年度の入学に向けて点耳やっとくといいよ。
盲学校は身障者手帳なくても入学はできるから連絡取ってみたら?




685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 23:26:45 ID:k/YCx4nF
>>679
視力はどうなの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 23:45:06 ID:uitohWFX
点耳は耳鼻科だろwww

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 13:27:44 ID:hQ391wzL
死力はどうなの?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 16:26:40 ID:UlnpYMs/
俺は年金もらってるが幸いな事に仕事面においては 不自由はしておらず、収入も多くはないが家族で食ってけるくらいはある。 手帳4級で年金貰える基準に足りないって思ってたからなんで申請通ったかが自分でもよくわからない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:48:57 ID:hQ391wzL
http://www.freeml.com/info/insnnbusino-mori@freeml.com
みんなお話しましょう

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:33:15 ID:qKr/Eel2
下げませう。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:24:38 ID:vZjFyd4I
さげとくね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 12:34:40 ID:/0CPe3BD
あげ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 13:51:56 ID:/0CPe3BD
あげましょう

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 19:25:54 ID:+wbIIk6p
保守

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 19:43:43 ID:MVSC5XBV
もう!あげたりさげたり。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 22:50:36 ID:+wbIIk6p
や、上げると変なのが来るっしょ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 06:40:55 ID:J+7Qj8oE
保守

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 08:12:36 ID:DC0D9d4g
変なのがきてこそ2ちゃんだよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 09:50:45 ID:J+7Qj8oE
変なのいらっしゃいです


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 07:30:00 ID:MVUD96Oo

基本がテコキでロイヤルコースには途中GFが付いてる
GFで発射というわけではなく、すぐ外されてラストはテコキです
ムネのお触りくらいはほとんどみんなOKですが下はダメな子が多いです
オールヌードも出来る子がわずかなので期待薄いと思いますよ
オールヌードOKの子で指入れまでなら出来る子います
愛撫とかはシャワー使えないのでムリっぽいと思うけど
あんまりそういうの期待していくと失敗したと思うかも

ロイヤル+指名+OPオールヌード付けてかなり割高になるので
フェラや愛撫したいなら最初からヘルス行った方がよっぽど安上がりで確実だと思うけど



701 :虫をなだめる トム:2006/05/20(土) 07:58:51 ID:KDhcvgoM
専門なのですね 一般にはわかりにくい言葉だけだよ
テコキってなに? ロイヤルコース?GFが付いている
なんか、凄い事をやってくれそうだけど、イメージが妙な方向へ行くなぁ


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 12:04:56 ID:6Fmy0AlX
変なのがきましたよ!
先日、母が眼科の診察を受けた所、症状は申告らしくて障害手帳をもらうことになりました。。これから、ここにカキコすることがあるかもしれないんで、みなさんよろしくお願いします

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 08:50:50 ID:9YTLiO7g
「フタバスズキリュウ」を早口言葉でどうぞ!

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 22:54:49 ID:3ddXzDCt
目が見えないのなら、第三の眼を開発して見ればいいのに。
誰でも潜在的に持っている能力なんだから。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 01:23:42 ID:BTqTsz1n
真実の目

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 12:17:10 ID:ytAAycqr
おでこに目開くのね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 13:36:34 ID:RUAF0e9o
天津飯

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 15:20:39 ID:7VuHnJLV
真実の目ってなんだよ?
三つ目が通るじゃあるまいしww



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 16:27:58 ID:BTqTsz1n
フリーメイソンのマークですか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 17:51:58 ID:Ku8HzNez
だ・だれか、ジョーズ教えてくれぇ。
もうだめ  高かったのに  持ち腐れた

711 :なんだろう トム:2006/05/23(火) 18:20:18 ID:ag6AIHLc
ジョーズ?
坊主が屏風にジョーズに絵を描いた。
おジョーズかな?
 


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 18:22:09 ID:5ByxoR4F
>>710
6.2買ったの?

713 :砂漠の桜 ◆KaNNqhDNPQ :2006/05/23(火) 18:27:42 ID:a5rMaGU2
>>711
さらっとスルーされちゃったねw。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )オーヨチヨチ

714 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 19:48:21 ID:FPyywjqQ
しょーもな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 20:53:41 ID:ROZRLGUC
>712
そうです。6.2買ったって言うか、申請して
もらったの。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 23:02:45 ID:5ByxoR4F
>>716
あれって操作CDついてましたよね?


718 :太郎:2006/05/24(水) 04:43:54 ID:Nutzxafm
710さん、電話サポートやメーリングリストのあることを知ってる。

普通なにも設定しないでも結構使えるよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 08:20:20 ID:fYFt/3u9
あげ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 12:51:55 ID:fl+p/2Hh
旅行に行こうと思ってホテルを予約しようとしたら二件断られた。盲導犬も同伴なんだが 確か法律が改正されたんじゃなかったけ?拒否しては いけないみたいな 他取れたから別にいいんだけど

721 :710:2006/05/24(水) 13:28:29 ID:aNgf1Sw+
>717
CD付いてるけど、喋ってるの聞いてるだけじゃよく分からなくて。
ヘルプは英語だし。スクリーンリーダー初めてだし、買った店の
人の説明がモロ技術屋で俺には理解不能だった。そもそも俺はPC
苦手なんだ。

>718
今度使ってみよう。あまりにも俺が分かってなくて、サポートを
受けるにもどこから訊けばいいのやら。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 13:29:04 ID:qZdcPuBn
かたわしね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 14:22:01 ID:+w7TN4TM
うちの主人は全盲ですがほんと手がかかりません。
全部自分のことは自分でしますし、私のことまでやってくれます。
生理整頓、記憶力もいいし、出かけるのもひとりででてます。
ほんと90点満点の主人ですがひとついけないこと・・・
憂鬱・・・


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 14:42:07 ID:5LLvmDkE
>>723
90点満点?

でも、10点も引くということは相当な何かだな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 16:37:18 ID:pzFsSgr4
かたわ

726 :710:2006/05/24(水) 17:32:49 ID:mncWx6/C
>722
>725
てめえ死ね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 19:21:25 ID:ufjEvlk4
視覚障害者のスレで「かたわ」って言われてもなー

プププ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 21:04:20 ID:GNRxL7pk
めくら

729 :710:2006/05/25(木) 06:39:48 ID:C4nVE7A7
>728
知能障害者


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:30:12 ID:bLlI2b3h
めくらのみなさん元気ですか〜!?\(^o^)/


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:41:05 ID:Ml+O+q4x
なんだ、JAWSっていまだに日本語マニュアルついてないのかよ・・・
IBMからぶんどったんだから、ちゃんと責任持って和訳しろよな・・・
それと、あんな高い価格なのに、体験版がないってのはおかしいだろう。



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 14:20:23 ID:FOmrHOVJ
>>679
その気持ちよく分かる。
超極度の遠視で、遠くも、近くは余計に見えない
勿論、仕事もない。
一緒に死なないか?
メガネ・コンタクト製作範囲外で作れない。
社会の理解が全然足らない。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 14:49:41 ID:CG/F1A3a
>>732
俺はお前の苦労が理解できない。ただ、苦労して生きているお前は楽に生きている奴より男前なんだと思う。死ぬな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 15:44:29 ID:9/EZy6En
>731
日本語マニュアル無くて、えらく粗末な取説みたいなのが付いてる。
ぼったくりエクストラ社。
売った奴も使い方分かってないよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:37:45 ID:8P7CYqj8
>>732
超極度の遠視って初耳ですが、
コンタクトレンズとメガネの共用という二重の補正でなんとかなりませんか?
死ぬなんて気軽に言うなよ、あなたの本当の苦悩の気持ちは理解できないかもしれんが
見えるんだろ?それだけで上等じゃないか。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 23:24:22 ID:Pn2pMetY
今、一番欲しいもの、、それは視力・・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:26:32 ID:7F/nmxBK
視力、僕も欲しい。網膜剥離で右目が失目。左は01。視野が狭いから、もっと広く見たい。手術したけど手遅れだった。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 01:25:27 ID:CNuQqc9i
オレなんか球後視神経萎縮で、両眼とも視界は真っ白だ
1週間でこうなった、それ以来オレには夜というものがなくなった・・・
まぶたを閉じてようが開けてようが、電灯がついてようが消えてようが、視界は真っ白のままだ
もちろん会社も解雇さ
というか、強引に自己都合退職扱いにさせられた
あれからもうじき8年だ




739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 06:27:00 ID://U9Lfya
視力・視野・明るさ

欲しい欲しい欲しい

クリアな視界が欲しい。

で、みんなは何見たい?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 06:34:59 ID:YX+cLDGK
子供の顔です。
生まれたときにはもう視力はなかったんでね。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 10:37:04 ID:rI4JCxlu
やっぱ鏡でしょ、自分の顔が見たい。
今は視点を変えるたび、顔が色々な方向にゆがんで見えるから。
不細工でない事を祈る!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:12:51 ID:XDHdrpna
メクラ万歳!!!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:37:30 ID:rBJCQxJD
視覚障害なのになんで読んだり書き込みできるの?
健常者が視覚障害ごっこしてるの?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:49:34 ID:XcqbPN9y
743さん、、
ハンディキャップ板の視覚障害関係のスレをよく読んでください。さすがに何度も説明するのが面倒です。別に信じられないのならそれでもいいですが、、とつきはなしたカキコでした。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:52:03 ID:GtNz+0ns
>>735 >>733

視覚障害の中でも、遠視は理解者が居ないのね。
小眼球なので、レンズを作るとしたら、+30

>>超極度の遠視って初耳ですが、
+30.
大学病院の先生すら、ビックリしてますから。

>>コンタクトレンズとメガネの共用という二重の補正でなんとかなりませんか?
理論てきには、可能かもしれないが、
実際は、ブレがひどく見えない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:52:16 ID:XcqbPN9y
739さん、、
自分は恋人(彼女)の顔を見たいです。つきあいはじめて13年、、彼女の顔の記憶は高校生の時で止まっています。
もうお互い30代になっちまいます。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:52:45 ID:jVwISMWz
>>743
片目は見えるねん
。・゚・(つд・)・゚・。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 12:55:09 ID:XcqbPN9y
741さん、、
そうそう、自分の顔も見てみたいですね。30歳になったばかりの自分、最近ハゲが進行中、、(涙)、ちょっとっていうかけっこう怖いかも。。。(汗)。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 13:18:45 ID:XyfDIDW6
>743
文明の利器。
でもまだまだなのよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 17:05:03 ID:QcUyShKH
>>739
自分は視野が一番欲しいですね。
歩いていて前方不注意で人にぶつかっていくこともあるので(汗)

それとみたいものは服のサイズ表かな?
自分、結構服とかのサイズは親に見て貰っているので
見えたらいいんだけどなぁと思っています。
でも人工網膜がいつ頃出来るのやらってところです。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 17:53:49 ID:nU4KA0gC
視野といえば、俺はスーパーなんかで転倒防止の意味もあって
カートを押してると、小さい子供や足元の陳列台なんか次々に
撥ね飛ばしてる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:31:48 ID:PYaoie/N
みんな!白杖のカスタマイズって何かしてるの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:00:13 ID:QcUyShKH
>>752
どうだろう。自分は白杖の先っぽを最初に付いてる奴から
丸い奴に変えただけで特にこれと云ったカスタマイズはしてないなぁ

巧く説明できてないなぁスマソ


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:22:43 ID:oTYaQOFG
>753
俺も同じ。回るやつ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:44:46 ID:XcqbPN9y
752さん、、
自分は何もカスタマイズしてないっす。
自分はすぐに白杖だめにしちゃうんですよね。使い方が荒井のかも。。傷だらけだし、スペアは必須かも。。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 15:51:18 ID:vsqQRYUJ
age

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 15:53:37 ID:vsqQRYUJ
ロッド式の伸び縮みするタイプのやつ使ってる人いる?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:18:54 ID:0hyZRLJz
あのぅ、一つ質問なんですが、障害手帳を使ってメガネを買うと、どの位安く買えるんですか??

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:37:25 ID:wzVU2GGK
ならん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:46:26 ID:kKv70yXu
九州地区の奴、
ドォーモ見た?
りえちゃん可愛いすぎ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 12:43:19 ID:wDDnG90t
今し方、めくらが俺の足に杖をヒットさせやがった。
声かけたら目が見えないので仕方ないとかのたまいやがる。
杖振り回してうろつくのは構わないが、杖を人の足に当てたら一言あって然るべきだろ。
やっぱり身体が欠けてるやつは心も欠けてるもんだな。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 13:42:34 ID:+vouhbpM
お前は頭が悪いから寛容な心も欠けているんだな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:05:40 ID:0NnBTVR5
りえちゃんは彼氏持ちだぞ
つーか 雇った企業がうらやますいいいい
洩れも毎日揉んで貰いたい
あそこ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:54:29 ID:RqbEDIWr
直杖は廃れたの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:48:41 ID:qhVPxYNx
相手に痛い思いをさせたら誤る。
人間として常識だよね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:48:32 ID:iu3s0WR0
白杖ついてる奴が来たらてめえのその薄汚い足をどけろ。
でもわざとじゃなくてもぶつけたら謝るよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:59:32 ID:wYGD+djw
>>760
ぐぐったら九州朝日放送の番組みたいだけど、どんなんだったん?


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 21:52:49 ID:U42yuzh7
759
なるだろ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 22:25:35 ID:uNLumDgp
>>758
手帳を持っているだけでは
買い物しても安くはなりません。定価です。
安く買いたいのだったら、まずは
かかりつけ もしくは自治体の検診医の眼科
で意見書を書いて貰って、
それを障害支援のご自分担当の
ワーカーに提出して下さい。
許可が下りれば晴れて「補装具」扱いと
なります。
時間はかかるけど頑張って下さい。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 01:00:39 ID:QKwZ0lnX
白状様が通ったら道をおゆずりすりわけね。
えらいえらいww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 12:08:30 ID:qhmfvLEs
普通そうだろ?車椅子の人・松葉杖の人・老人。
皆譲ってるじゃん。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 12:43:47 ID:6XLyQCBV
こんな当たり前の事に一々つっかからないで
黙って譲りゃあいいじゃん。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 12:44:18 ID:S7o0jz4p
今日は暑いっすな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 18:48:42 ID:QKwZ0lnX
うん。暑かった

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 09:42:55 ID:SMpfLP/5
今日は涼しいな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 11:22:36 ID:46awO6Tq
うん。涼しいね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:41:30 ID:yNffC7r+
明日は雨かな?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 16:18:21 ID:46awO6Tq
笠持って白杖歩行の身としては
晴れて欲しいな。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:35:52 ID:OZS7VoGm
妙に優しい雰囲気だなここ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:38:13 ID:8yYUhk0+
イエーイ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 22:49:28 ID:FSioWH0K
確かに白状と傘もったら両手ふさがるわな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 08:28:18 ID:s5Ug0+/T
今日はちょっと寒いな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:40:31 ID:AWjg7I7s
いや、こっちは蒸し暑いぞ。雨降るのかな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 14:35:28 ID:0xtG109w
こっちも暑くなって来たぞ。雨降るのかも。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:18:50 ID:bV1Xu51b
晴れてるけど蒸し暑い

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:35:24 ID:0xtG109w
ところでJBOSってどうよ?
ガイドヘルプボランティアの。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 08:36:50 ID:+lvzIGvf
おはようノシ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 17:09:12 ID:2PiJF7pO
JBOSってのがあるの?
ググってみる。
今日は良い天気だったよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 17:42:50 ID:mXD25z5N
洗濯2回もしちゃった。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 18:22:31 ID:5E7FdIB8
文字の大きさ6倍のローマ字入力用のキーボードが発売。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/06/03/662637-000.html

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:32:16 ID:3G5KYU3I
>788
全国視覚障害者外出支援連絡会 でググってみて
暑かったね

>789
俺も洗濯2回したよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:35:41 ID:3YF/LJnD
今日は暑かったです。盲学校時代のクラスメイトと同窓会の自分でした。みんな元気そうでよかった。
治療院開業している人、病院勤務してる人、老人ホーム勤務の人、元気そうだった。。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 08:16:55 ID:do2enkNy
さあて今日は忙しいぞ。
福祉課行って職安行って病院行って学校行って、買物も色々回らなきゃ。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 08:31:26 ID:qJ2IL7r7
福祉課は何しに行く?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 12:39:49 ID:MguhzY74
あめあめふれふれ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:01:01 ID:qoRhu21U
>793
補装具の申請だよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 15:48:39 ID:lgA9QlLk
>>796
そうやってなんでも社会にタカろうとするのは止めろ、カス。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 18:03:44 ID:ImqRlqvq
>797
当然の権利として必要な物を受け取るだけだ
てめえみてえなニートが生きてる事の方が社会のお荷物だ、カス。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:19:49 ID:mtU9ScI8
ヴァカが寄ってくるのでさげ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:35:01 ID:G7LWWL4b
>>798
>>797をかばう分けではないが「当然の権利」みたいな言い方はどうなんだろう。
なにか「俺たちは特権階級だ、国から金を貰うのは当然だ」の様に聞こえる。
そしてそこには驕りが感じられるな。
後、>>797がニートかどうかは知らないが、あなたの書き込みはニートに対する差別意識がある。それは身障者に対する差別書き込みと同じだ。
キミには>>797を非難することはできんよ。



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:45:09 ID:WBR3IDAb
おっ、めずらしく正論いう人があらわれたね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 21:03:02 ID:/B7WhMXC
ところで、めくらの人はめくらのまま一生働かずに障害年金で暮らすのがいいか、
もしくは、目が見えるけど働き口がないとホームレスになる方がいいか、
どっちがいいんですか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 02:45:39 ID:oWFb4hWd
>>802はどっちがいい?

生まれつき目が見えないとホームレスだろうがなんだろうが世の中を見てみたいという思いはある。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 07:18:19 ID:OwXwPQFw
>>800
小山内美智子は、著書や講演で、障害者が年金もらうのは国から給料を受け取ってるのであって、つまりは国家公務員と同じこととのたまってますがね。
でもって彼女セックス三昧の毎日です。






805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 08:18:06 ID:nAI3HmUt
障害者年金て、それだけで食べていけるくらい
貰えるもんなの?

806 :かがり:2006/06/06(火) 08:21:14 ID:5DU7AdVE
それは違うと思います

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 08:52:05 ID:OwXwPQFw
805
傷害基礎年金だと100万程度みたいだけど、親同居でぶら下がって食わしてもらってる身としては十分でしょ。
視覚障害者の自立生活 というスレの太郎みたいにね。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 13:36:16 ID:CaAajlZ0
仕事して障害者年金もらっているヤシもいまっせ!。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 15:12:21 ID:mN1u3Z22
年に100万も貰えたら、親に頼らずとも余裕で一人暮らし出来る。
家事や買い物を全部自分でできるならね。俺は月6万で自活してるし。
メクラならいろいろ優遇されるから、もっと少ない金額で暮らせるだろう。
それなのに100万も渡してるから、メクラは働かないんだよ。
全体の3割ほどしか働いてないらしいからな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 18:04:56 ID:nAI3HmUt
月6万て、家賃込み?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 19:08:36 ID:oWFb4hWd
>>809
ひとくくりに目が見えないといってもその過程は様々だからなぁ
ある程度年齢がいってからの失明は仕事どころか一人で生きていくのも難しいよ。
具体的に何が出来るか考えてみて言ってる?

ただ、障害年金自体はその人の収入に合わせてもっと細かく増減させるべきだと思う。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:23:56 ID:mN1u3Z22
>>810
もちろん。

>>811
一人暮らしができない老人は無料で盲養護老人ホームに入れるだろ。
なんにしても100万はやりすぎ。
メクラといえど、働かざる者食うべからずだ。
社会に甘えるな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:33:02 ID:TEg19fEk
家賃込みで6万はすごいなぁ・・・。私も節約しなきゃね。
あと、盲養護老人ホームは無料なの??しらなんだ。
勉強になるね。ここ。。。ま、私には関係ない話だけど

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:50:30 ID:r61z93OF
関係ないと思っていても一寸先は分からんぞ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:56:16 ID:OwXwPQFw
ある盲老人養護ホームの入所案内
満65歳(やむを得ない場合は60歳)以上の方で、身体上または環境上、経
済上の理由により、居宅で養護を受けることが困難であり、かつ視力障害程度
が1級または、2級である方が入園を希望されるときは、その地区の民生委員
を通じて、市町村役場の福祉担当課から老人福祉法に基づく入園委託があった
場合、面接のうえ満室であったり、あるいは伝染性疾患など、特別な支障のな
い限り入園することができます。
入園中の費用負担については、市町村役場で認定され、無料または収入所得に
応じて負担額が徴収されます。
お近くの民生委員または、市町村役場か福祉事務所にご相談ください。
※障害の状況やご希望により、同法人が運営する特別養護老人ホーム「○○○
」もしくは「○○○」などに移ることも可能です。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 21:24:06 ID:oWFb4hWd
>>812
盲養護老人ホームに入るのはアリなのか。
それだって税金で運営されてるのには変わりないはずだけど。

働かざる者食うべからずは十分に理解できるけど
働かざるではなくて働けざるな人間もいる事を考えないと。
本人が血が出るような努力をしてそれを願っても
受け入れられなければ働けないんだよ。

目が見えないということを真剣に考えてみたのか?



817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 21:47:19 ID:TEg19fEk
うほっっ。マジで怒ってやんの〜。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:00:43 ID:Ej4wttTU
817は糞だな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 06:48:23 ID:YLPZqGy8
うん糞だ糞だ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:51:48 ID:zsZXG/tt
うんこ age

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 14:05:12 ID:4cAfeA50
え?うんこなの??

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:18:37 ID:zsZXG/tt
うん

823 :子宮 ◆YDS4DwPGxY :2006/06/07(水) 19:54:47 ID:SS7+q+SH
題名:>>1です。次スレ立て頼む!お願いします!!
内容:>>1です。ほおーい!みんな元気ですか?元気だよね?
元気って言えよ!!元気なのか?元気なんだろ?元気でよかった。
オーケー、しかくしょうがいしゃのみなさん頑張れ!!
そして先輩に追いつけ!!

もとい!!
俺はこのスレ立ての人間でしかない。きっかけを作っただけに過ぎない。
ですから、皆さんで今後も視覚障害者のためのスレを作ってください。
たとえ俺が次スレを立てようとしても、
多分ホスト名ではじかれてしまうから俺は次スレ立てること出来ない。
誰もスレ立てなかったら五年後に私スレが立てるかもしれないぞ。覚悟しとけ!



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 20:37:56 ID:4cAfeA50
なんのノリだ?一般人にはわからん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 20:55:46 ID:6i1mF5Ra
わしらメクラにもわからん

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:06:31 ID:8DNLmcK1
メクラマンセー\(^o^)/

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:18:16 ID:zsZXG/tt
>>823
自分で投げかけ自分で答えて満足してるのかい>
気持ち悪い。






828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:25:17 ID:ITWzjGwU
なんでメクラってデブが多いんですか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:34:46 ID:4cAfeA50
動かないからと鏡で自分が見えないから、あと人との比較ができないから

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:07:35 ID:icI1pnj8
あれ??

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:09:55 ID:icI1pnj8
>>829
そうそう。だから自分に自信満々のやつも多し。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 03:26:17 ID:Q57ZShKk
デブはいる。
痩せもいる。
ダイエットする人もいる。
早起きなので寝る。
そんな俺がいる。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 11:21:17 ID:m5JHKbUs
俺は動かなくなったせいで筋肉が落ちて全身が痩せ細ったぞ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 16:30:08 ID:YiYAv+4u
先天盲にはキチガイが多い



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 17:04:03 ID:0yKEckC7
>>833
食って寝なきゃ〜 太らないだろ 食っちゃー寝 したら 太るダヨ!

ワタクシ 腹が 心配 腹筋すべきだなぁ 続かないなぁ〜

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 18:58:28 ID:bxmtMgXN
>>834
キチガイが多いと言い切れるほど先天盲を知ってるなんてすごいね。
何してる人?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:33:26 ID:DNOU8M9d
ただのニチャン野郎でしょ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 21:20:34 ID:RwSbWe0B
先天盲を数多く知ってるとすごいの??
知らなかった・・・。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:11:09 ID:El8sjd+g
知ってるの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 06:48:23 ID:q68ojd7X
どっちもただの2チャン 俺もか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 07:42:10 ID:El8sjd+g
わはは、オレもだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:05:22 ID:/m9tNYtE
私は後天全盲ですがやっぱりデブです。まいったまいった。。。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:02:21 ID:Qez30QfC
いい気になって調子こいて改造車乗り回して無謀運転して事故って
突然全盲になった俺
仕事してないパラサイトニートで無収入だから社会の補助がある
免除もある
色々と物がもらえる

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:22:40 ID:6quQ65PQ
>843
チッ 死ね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:47:49 ID:SbLT0udf
生きろ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 14:26:47 ID:McFjpDur
843さん、、
障害者基礎年金もらってるんでしょうか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 16:02:19 ID:El8sjd+g
みんな全盲になるといいよ。
全盲で年金もらって生活してみて

その後、見える生活に戻れるとしたら
みんなはどっち選ぶんだろうね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:22:07 ID:gkitLQXJ
メクラに税金を使うのはもったいない。
こいつら他人のおかげで生かして貰ってるくせに、
働いて社会に恩返しをしようとしないばかりか、
暇に飽かして、自分らの既得権益を守る活動ばっかりやっとる。
まじでむかつく。
社会の中で自分の存在意義が何なのか考えてみろ。
何もないだろうが。
社会に何も貢献しないわがまま野郎ばっかりだからな。
どれだけ優遇されてると思ってんだよ。
タダであはきの資格が取れるのは差別以外の何者でもない。
にも関わらず働かない。
働く場がないとか言ってるが、目が見えさえすればどんな企業にでも
就職できる実力があると思ってるのか?できるわけないだろ、糞が。
労働者としては知的障害者の方がはるかに社会に貢献してる。
文句も言わずに単純労働を黙々とこなしているからな。
その点、視覚障害者はダメだ。社会に文句ばっかり言って何も貢献しない。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:55:51 ID:7DNJ2dZj
長文お疲れ!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:16:08 ID:dQkFqwTN
同じく乙

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:38:14 ID:SbLT0udf
湧いてきましたよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:25:45 ID:3MmWdC8R
ハンデ板は殺伐として嫌いだったけど、このスレはまだ捨てたもんじゃないな。
>>848
それならば、どうすべきであるとか、建設的な意見があるともっと良かった。
批評や批判や感想、ただ喋ることは誰でも出来るのですよ。
同感なのがあはきの資格がタダで取れるということ。
っていうかタダじゃないだろう?
資格取得のパスポートを盲学校で貰えるみたいなものでしょ?
もしかして、試験もタダ?(違うよね?)
あと、あん摩、マッサージより、鍼灸のほうが専攻するのが難しかったような?

俺、嘘言ってたら誰か突っ込みいれてくらさい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:28:40 ID:gkitLQXJ
働かずにブクブク太りやがって。メクラデブ野郎が。
開業してるやつも、ほとんどは開店休業で遊びほおけてるんだろ。
まともに税金収めて自立してるやつなんかほとんどいないだろ。
それじゃ社会のお荷物なんだよ。
労働者が納めた血税で旅行とかしょっちゅう行きやがって。
人間として恥ずかしいと思わんのか。クソが。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 20:39:52 ID:Ic2AmlbU
この人の事?

http://pksp.jp/ys11/

855 :852:2006/06/09(金) 20:42:41 ID:3MmWdC8R
>>853
わかるよ。勤労の義務、納税の義務。
だから、前向きな意見をしてほしい.
例えば障害者年金を減らすとか、健康保険は3割負担とか。
ほかにも色々あるかもしれないよ。
じゃあ、そのためには、どこに訴えるべきかとか、
853さんは、何を活動しているとか、
国の方針を変えなければ何も変化は無いでしょう?
具体的な提案と、行動した結果を書かなければ説得力は無いよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 21:18:26 ID:gkitLQXJ
具体的な提案って、、、働けってことに決まってんじゃん。
今の政府の方針もそういう方向にあるが、まだまだ不十分。
しかしメクラの守銭奴は1円でも負担が増えるのが嫌なので、
共産とか社民といった売国政党に魂を売ってまで既得権益を守ろうとする。
こいつらはまさに社会のクズ。

857 :852:2006/06/09(金) 21:36:41 ID:3MmWdC8R
>>856
働けの提案は同感。
たださ、俺の知り合いの視覚障害者は、ほとんどが働いている。
ちゃんと税金納めているのか?とか野暮なこと面と向かって聞けないけれど。
それに、仕事が無い視覚障害者は扶養とか、身内の世話になっているんだろうな。
扶養で生活に困っていないなら障害者年金なんて必要無いと思うな。
まあ、共産は好きになれないし、社民なんて眼中に無いけど、
今の自民もなあ、ま、日本はもう一度崩壊したほうがいいのかもな
856さん、ありがと。
よかったらまた気合の入った書き込み頼む!


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 03:12:27 ID:8bR9D1YG
gkitLQXJの意見に根拠は無いでしょ。
ある程度盲人に知り合いを持つには意見が偏りすぎ。

無知な低所得者の歪んだ妬みに見えるよ。





















































859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 03:15:26 ID:8bR9D1YG
何か解らんが妙な空白が…すまぬ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 09:49:09 ID:IaGzS+N+
低所得者をなめんなよぉ。これでも健気にいきてるんだ!


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 10:25:42 ID:vtRLO3lJ
なめちゃいないけど、年金もらってることへの強烈なねたみの匂いがしますな。
きっと人相悪いよ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 13:26:22 ID:IaGzS+N+
あんたもね。あ、見えないかwww

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 14:15:27 ID:vtRLO3lJ
WWWってなんですか?
MMMでもいいんじゃない?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 16:18:54 ID:8bR9D1YG
釣り覚悟で。
2典より抜粋。
w/(w【わら】
「 嘲笑の意を示す言葉だったが、現在では肯定的な意で用いられることが多い。
元々は日本語が使えない英語版のネットワークゲーム上でローマ字でチャットしている時に (warai) だと長すぎるので
省略されて(wになったはず。ネットワークゲーム内部で使われる場合は嘲笑を意味するわけではない。」

VIPPER(VIP板の住人)は、語尾にwを連打する性質がある。テンションの高さがうかがえる。
この場合、wは全角英数で書き込まれる。

o 使用例:ワロスwwwww


だそう。オレは「(笑)」的に使ってるけどね。




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 16:33:32 ID:IaGzS+N+
ごくろうさん

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:27:51 ID:0gqSUONH
オナニーしてたらママが部屋にいたそうだ。
居るって言ってくれ
ごっつ はずかしい

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:28:23 ID:8bR9D1YG
アレ、アンタも知らなかったんだ?www

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:41:46 ID:IaGzS+N+
ママがいたことにか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 19:12:36 ID:vtRLO3lJ
こんなのがあった。
目が見えない人ってどうやって自慰するんだ?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1125394741/l50

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 20:05:40 ID:OIlqxWok
>>852
試験はただじゃなくてきちんとお金取られます。
鍼灸の専攻は試験も難しくなってきていて余計難しいかもしれないな。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:06:57 ID:IaGzS+N+
健常者には楽なテストなんだけどね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:39:07 ID:yNtmUaMC
>>871
それは言えているんだけどね
盲学校では教えて貰ってないのもたまーに試験問題に入っていたし・・

漏れ、11回目の時に試験受けているんだけど、
鍼灸が過去問題集に掲載されている奴より段違いに難しくて
危うく落ちかけた覚えがある。
そのときはボーダーラインぎりぎりで合格していたけどな(遠い目)

思い出話してスマソ


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 12:59:58 ID:qEtG2+vL
鍼灸師ってもうかるのかい?
俺は健常者だけどフリーターよりはもうかるかね?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 13:35:50 ID:uoC9WuAx
国家試験が盲学校が使っている教科書だけから出るわけないじゃん。
しかし、合格ラインにくらいなら達するはずです。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 15:12:26 ID:bFCMyFnR
いいかげん鍼灸師以外の仕事探そうや

いつまでもあはきで食っていけるわけじゃなし。

876 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:42:54 ID:zv/2eHR2
↑なんだコレ?

>>873
儲かる儲からないは腕とマーケティング能力でしょ。
つまり他業種と変わらん。
ただ、保険がきかない上に治療に比較的時間がかかるため
1日にこなせる数は知れてるわな。

めちゃめちゃは儲からんな。

>>875
なら食ってけるヤツ教えてよ。
探して簡単にみつかるならもうやってるっしょ。国が。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:14:34 ID:sS33xH+V
保険が利かない?
無知な香具師には商売はムリだな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:53:15 ID:bFCMyFnR
>>877
なんで国がやるの?
自分の食い扶持ぐらい自分で探そうや

俺は視覚障害を持っているがウェブの仕事をしてるよ。
必要な技術はすべて独学で勉強した。

バリアフリーやユニバーサルデザインが叫ばれて久しいけれど、
まだまだ使いにくい製品やサービスが多い。
これはなぜか?
視覚障害だけじゃないけれど、障害者の意見を聞く機会がないんだ。
意見交換会を開いても一過性のもので終わってしまう。

子の状況を抜け出すにはどうしたらいいか?
俺は、障害者がもっと社会に溶け込んでいくことが一番大事なんじゃないかと思う。

社内に障害者がいて、一緒に仕事したり、飯を食ったり飲みに行ったりしているほうが、
意見交換会を開くよりもずっと障害者の特性とか、商品やサービスを使う上での問題点を理解してもらえると思う。

バリアフリーと障害者の職域の拡大は、お互いが影響しあって進んでいくものだと俺は思う

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 20:12:15 ID:uoC9WuAx
おまい偉いなぁ。。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:03:06 ID:zv/2eHR2
>>878
普通に効くのは国保だけ、社保が適用されるのは疾患限定+医者の紹介が
あった場合のみ。国保て。事実上効無いも同じ。

>>879
能力に個人差があるのは健常者も同じ。障害の程度に差がある分一概に視覚
障害者と言えど出来る事に差があるのがより難しいところ。

多くの視覚障害者に特に向いている職業だとは思えないけどね<Web関係
ていうかむしろ向かなく無い?視覚が重要な仕事は。
もちろん最近はネットをしてる全盲の人も少なくない訳だからどう作れば
みんなが使いやすいサイトが作れるかという意見は重要かもしれないけど。

より多くの人が出来る職業と考えればテレアポとかの方が全然向いてるよう
に思うが。

障害者が本当の意味の自立を出来れば国にとっても良い事。
そういう意味で障害者の自立に繋がる良い職業があればすでに国が積極的に
取り組んでるんじゃなないかって事。




882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:17:56 ID:2kvE3PsQ
胃経が頭に入らないです
何かいい方法はないですかねえ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:39:05 ID:SEnf1sq8
882さん、、学生さんですかい?ひたすら暗記するしかないっすね。
自分も経穴めっちゃ苦手で赤点スレスレっていうのがしょっちゅうでした(笑)。



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 22:45:53 ID:bFCMyFnR
>>881
もちろん能力に個人差はあるけれど、それにしても安易に鍼灸師になる人が多いと思う。
特に10代、20代の若い視覚障害者には、もっといろんな職業にチャレンジしてみてほしいと思う。

ウェブ関係の中でもデザインの仕事だけじゃないからね。
ウェブサイトのバリアフリーの仕事だってあるわけだし。
ウェブアクセシビリティという分野もある。
この分野にはもっと専門的な知識を持った障害者が必要だと思う。

テレアポや電話交換も確かに視覚障害者にとってはやりやすい仕事かもしれないけど、今はヘッドセットつけて、お客さんと話しながら、パソコンに入力しながらっていうのが主流だからね。
それに、テレアポだけで飯食って、家族を養うには不十分なんじゃないかな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:09:45 ID:UBngX/3X
残された視覚に負担がかかりすぎる側面もない?

見えないという状況で収入を得られるレベルまで何かを会得するには時間がかかる。
気持ちはわかるがチャレンジしてものにならなければ、じゃあ次というわけにはいかない。

現状では鍼灸というのが資格取得後の独立支援等の環境がいちばん整ってるってのが
鍼灸師を選ぶ最大の理由じゃないかな。

社会全体における視覚障害者の絶対数が増えない限りは大きな変化は難しいと思うよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:22:41 ID:J8cZ8myf
俺は盲学校でもっと情報教育をきちんとしていくべきだと思う。
どの職種を選ぶにシロ、ワードやエクセルぐらいのスキルは必要になるだろうし。
必要な情報を自分で取れるようにするためにも、ウェブ閲覧の方法なんかについてもっと教えたほうがいいと思うな。



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 08:24:35 ID:HJSjmTNG
トラトラトラ  

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 11:01:18 ID:k7PkvhTP
筑波の技術大学に情報処理科があるじゃん。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 15:00:57 ID:J8cZ8myf
技術大学いったって、基本情報処理もろくに受からないんじゃねぇ
情報処理学科に行くならひとつぐらいプログラム言語マスターするとか、
ウェブの運営ができるとか、それぐらいにはなってほしいな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 19:23:55 ID:RzXxyF1i
>>884
同意。
もしかして、栃木が高知の人?

>>881
今はCSSがあるからHTMLソースは目が見えなくても仕組みを理解していればかける。
むしろ、見えないほうが理屈のみでHTMLをかけるからアクセシビリティの面からも
視覚にとらわれず有利な場合もあるかもしれない。

しっかし、アレだな、視覚障害者関連団体のサイトはひどい。
視覚障害者が読めるようにしかなってない。
ああいう団体って技術に疎いのかな?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:24:24 ID:UBngX/3X
>>886
オレもまずそこからだと思う。
ただ、インターネットの黎明期、一般の小学校にPCが導入されるも教師のスキル
不足で使われぬまま置き去りにされていた状況と似てる部分も多分にあるんじゃ
ないかな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:40:37 ID:gczqqVA9
生活保護者である私は盲学校に行ってるんですがね
今日 アハキ師の試験に3教科で45000円も
受験料が掛かる事が判りかなり鬱になりました。
どこから そんなお金でるねん。。。。。
その前に社会見学とかの旅行代60000位も出ない
今のうちから数千円貯金しましょうとか言ってるけど。。
そんな金 保護者が溜められる訳ねえべといいたいよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:46:15 ID:gczqqVA9
一筋の光明を盲学校に見たんだが
ここでも結局 金なんだな
一通り習ってモグリのアマ師にでもなるしかねえのかな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 00:37:29 ID:mvKFXn6u
文句は財団にいいな。
ちなみに国試代と受かったら免許登録代金数万円かかるよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 01:15:22 ID:w2sQCHzH
何でも金 金 金なんだな
資格取っても喰っていける補償すらないっつーのに

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 01:35:57 ID:mvKFXn6u
確かに高いよね。試験受かってからも金かかるってのは詐欺だぁぁって感じだったよ。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 01:38:06 ID:xBs9vGVR
おまいらアホか。受験料ぐらい払って当たり前だろ。
盲学校の授業料がタダになってることに驚けよ。
どれだけ税金かかってると思ってるんだよ。アホが。
施設が自治体ごとに分散してるから設備も人材もスッゲー効率悪いんだよ。
金がかかりすぎてるの。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 10:20:37 ID:mvKFXn6u
おまいらって・・。文句いってるのは一人なんですが??

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 10:32:01 ID:6mSj66Wb
俺も目が悪いんだけど
受験料や登録料なんかは負担して当たり前だと思う
金額が高いかどうかは別として
資格取得とはそういうもの
何の資格でも同様

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:04:41 ID:As6y/lvT
1科目15000円はボリすぎやろう
普通 高くても」7,8000円位だぜ
私立の大学受験じゃあるまいに。。。
灸は資格要らんから削除してくれ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:22:42 ID:/YpTuGWg
こんなことばっかり言ってるからどうしようもねぇんだよな



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:32:27 ID:4U9vAOHO
免許取って稼げばいいだけのこと。
ぶーぶー言わずにちゃんと勉強しましょうね。
落ちたら金が無駄になりますよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:15:56 ID:cyiDykhZ
自分の知り合いで10年連続してはり師の視覚試験を受けているヤシいます。15万円以上もを財団に寄付してることになりますな。
やっぱり学生のうちにまとめてあはき取れるのがベストっすね。
マッサージ師だけ受かって鍼灸師は落ちちゃうというひとけっこういますね。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 12:10:30 ID:7F6ioRY5
ウェブ関係の仕事してる人って就職のとき面接で何聞かれた?
就活は一人でした?
勉強は全て独学?
具体的な仕事の内容は?
月収とボーナスはいくらぐらい?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:54:08 ID:Gqw3OprN
めくらは人生に希望とかいうレベルじゃないね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 14:42:23 ID:wLBdDnzS
>>903
落ちるべき人が着実に落ちてるという点では妥当なところでしょうね。
地方試験のころは、実技試験で得点をかさ上げして合格させてましたし、その試験官がなんと盲学校の教員という胡散臭さぷんぷんでしたもの。
それに、ある県で落ちても、他府県で行われる試験を複数回受験しどうにか合格した人もいるようです。
あと、国家試験に教科書に載ってない問題が出て難儀したという話もありますが、基本的には検定試験ですから、いわゆる珍問が出てもそんなのは全体からすれば極僅かで、問題にはならないと思いますがね。



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:20:46 ID:2ntz0/ay
>>904
ウェブ関係の就職なんてやめとけって。
デザインはできないから、アクセシビリティ関連だけだろ?
そんなん1ヶ月もしたらノウハウが分かって用済みになるに決まってる。
一生ものの仕事はやっぱりあはきかテレアポぐらいしかない。

908 :名無番長:2006/06/14(水) 18:39:44 ID:eFhfyi6W
需要がない。。。。
終わり

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:05:07 ID:QbnaST46
そんな身も蓋もない…


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 22:35:15 ID:pZaGoK88
需要は創造するもの・・・なんちって

無いものは無い

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 23:09:38 ID:4XAmQ6hm
>>904
ウェブ関係の仕事してます。
就職活動は一人でしました。ハローワークに何度も行ったけどぜんぜんダメだったので。
面接ではウェブに関する知識についてどの程度理解してるかというのと、
ワードやエクセルが使えるかどうかを聴かれました
(ワードやエクセルについては超基本的なことができればOKだった)
それと会社への通勤や普段の業務の中で支援してほしいことなど(特になかったけど)など。

勉強はすべて独学ですね。HTMLとCSS、JavaScript、Perl、それとアクセシビリティについて(WCAG1.0ぐらい)かな。
ウェブサイトで基本中の基本を勉強して、あとはウェブに転がってるサンプルプログラムとかウェブサイトを解析して自分なりに書き換えたりして。
そこからは試行錯誤しながら自分でプログラム書いたり。

具体的な仕事内容はウェブのアクセシビリティチェックや会社で運営しているウェブの更新、文章書き。
アクセシビリティセミナーの講師などなど。
月収は25〜30ぐらい。残業によって変動あり。ボーナスは、支給されるときは3か月分。まあそこは会社の業績とかにもよります。

こんな感じですかね。



912 :911:2006/06/14(水) 23:11:00 ID:4XAmQ6hm
>>904
ちなみに視力0.01の弱視です。ZoomText使ってます。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 23:15:30 ID:4XAmQ6hm
>>907
アクセシビリティだけでも仕事はまだまだたくさんありますよ。
アクセシビリティチェックとかセミナー講師とか。
ほかにも、ブログをアクセシブルにするには、CMSをアクセシブルにするには。
ショッピングサイトをアクセシブルにするには。
セキュリティとアクセシビリティを両立するには。
などなど、ネタはつきません。

それに、ウェブサイトをアクセシブルにするにはもっともっと仕事を作っていって、
ブームで終わらせないようにしないといけないとも思っています。
もっとたくさんの障害者に参加してほしい分野です。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 06:34:46 ID:y2+V+/jg
ぼくのこころをアクセシブルにできますか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 07:08:32 ID:s2EKqjwt
>912
俺も使ってるけど ZoomTextってあちこち干渉するよね?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 07:47:10 ID:C6ClDWBD
みなさんはどんなメーラー使っていますか?昔に比べて視覚障害者用のメールソフト増えましたね。選択の幅が増えて嬉しい限りです。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 12:16:59 ID:df8p/36v
>>911
あなたの場合は極めて特殊な事例だと思う。
金にならないアクセシビリティに企業側の需要はない。
そのためだけに正社員を雇える企業はほとんどないよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 18:33:34 ID:t/6S41Ik
明日 大分で盲学校の弁論九州大会があるよ
熊本代表の女の子はアイドル並みに
かわいい。。。。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 19:10:39 ID:rU70GH5W
>>918
もしその子が理療科で全国大会に出場となれば筑波の教員養成に推薦枠で合格できますね。




920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 20:46:56 ID:ZPvXkKYf
>>915
わるいけど・・・盲学校の全国弁論で優勝したくらいじゃ合格できないよ。。。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:11:54 ID:rU70GH5W
>>920
確かに一般入試ならそうでしょうけど、推薦入試ではかなり有利ですよ。
それに推薦で受ける人自体少ないですし。
ただし、普段の成績が低空飛行だったら推薦枠が取れないでしょうけど。



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:25:49 ID:2mrVveyw
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923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:26:24 ID:2mrVveyw
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924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:26:59 ID:2mrVveyw
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927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 21:28:42 ID:2mrVveyw
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        { (__..::   / ノ′  
        ', ==一   ノ   うんこが止まらないのさ〜
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i    
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ  #      .「 , '
.       | :。::   メ :。:: ! i
       ノ #    メ   ヽ、
     , '    ヽζζζ , '   ヽ
     .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .}
     '、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
           、‖
         ●●● ブチュッ
     ●● ●● ● ●● ブリュブリュッ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 22:15:15 ID:EXeIPNyH
現実を知らないおばかちゃんね。。。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 22:37:02 ID:8/bp0nDZ
こんなこと書くのはなんだけど、先天盲はブス、ブ男が多いね。
先天的な障害は目だけじゃなく、あちこちに出てくるもんなんだろうな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:17:17 ID:aj/2Z4nG
↑容姿というものへの意識が全く無いんだから当たり前

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:37:46 ID:OdSuHqMc
性格ねじ曲がってるヤツも多いしね


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:51:07 ID:XzC/kBeA
ここにそういう事書くアナタ方もねじ曲がってますね。仲間ですね。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:57:19 ID:e0hMR8/2
932さんが最高に良い事言った!!!!!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:33:56 ID:SNoxhD2Z
考えても仕方ないけど、もし目が悪くなってなかったら・・・
なんて無駄な事を思ってしまう。
雨のせいかしら。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:28:41 ID:gYceRdjq
俺も考えたことあるよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:57:02 ID:SNoxhD2Z
ありがとう、ちょっと安心。
雨、早くやまないかなぁ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:03:55 ID:gYceRdjq
>>917
アクセシビリティをブームで終わらせずにきちんと定着させるには、ビジネスの中に溶け込ませることが大事だと僕は思っています。
たくさんあるウェブ制作会社ごとに制作のワークフローがあると思いますが、その中にアクセシビリティをどのように組み込んだらいいかを
きちんと考えないといけないと思うんです。

そうしないと数年後には「アクセシビリティ?そういえばそんな言葉もあったねー」という状態になってしまう。

今はアクセシビリティやユーザビリティを専門に行う会社もありますので、
まずはそういうところで活躍できる障害者がもっと増えていくといいと思います。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:05:19 ID:gYceRdjq
>>936
そうですね。早くやむといいですね。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:55:27 ID:Dfi09oJ4
934さん、935さん、、自分もそれ考えますね。、全盲になって7年、、視力のあった時の光景や風景なんかを思い出したりして、、

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 03:34:45 ID:mMhuTj8h
美形でスタイルよくて性格もいい全盲ならいくらでも介助したい。
でも正反対は嫌・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 07:22:35 ID:uyOmhvF3
>>940
『いちげんさん』みたいにはいきませんよ。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 07:26:02 ID:BM2IHM4+
927 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/06/15(木) 21:28:42 ID:2mrVveyw
♪   ↓
  ∧_∧  
 (´)丶`∀´>)  チャンチャカチャンチャンチャチャンカチャンチャン♪
  〉    ノ   
 (<_⌒>  ノ  ♪
    ヽ,_,>

    ∧_∧  ♪
   <`∀´∩>   自分は真性の日本人だと思ってたらぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
    (⊃  ノ
    ( ヽノ ))
     し(_フ
 ♪
  ∧_∧  
 (´)丶`∀´>)  お袋がぁ〜、チョンの売春婦でしたぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
  〉    ノ   
 (<_⌒>  ノ  ♪
    ヽ,_,>

       ∧_∧
    ((  < `∀´ >  ・・・・・・・・・。
       し し )
       く く く
       (_(_)



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 07:26:33 ID:BM2IHM4+
  |  
 <  ファッビョーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!!!
  |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
    ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
         /:|.              /:|
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       i  ノ (  低脳チョン /   ::::::::|
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      /  \\゙.l |  / ::// ̄● ̄ ̄/  ::::::::\
      |● ::::::|  . | | / :::: /   :::::::::://u  :::::::\
     /i,.\_:::::::|    u::::: /   ::::::::://     :::::::::\
    / \( (\|.  ::::::.   // ̄) )           :::::::::\
    / u  ) )_ ^  ^  ̄ ̄ ,,、( (       i し./ :::::::::::::\
   / / /__,,____,/ ̄ \  ))u      ノ (  ::::::::::::::::::::\
  /  ヽ |.. | /└└└└\../\((\     '~ヽ   :::::::::::::::::/
  \ ) し ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ) /  /  :::::::::::::::::/
   \⌒ | |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕         ::u::::::::::::::::/
     |  | |.|lllllllll;   ./ .   . |        ::::::::::::::::::::/
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      ヽ}.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
       i/| \┌┌┌┌┌ /. / /:::     :::::::::::::::::i
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄| i/::::::::::: u          i
        ヽー─¬ー〜ー――i | :::::::::::::



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 09:47:12 ID:Dfi09oJ4
940さん、、逝ってよし!

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 14:33:32 ID:zMHCj72M
>>916
亀っぽいレスですんません。
自分はThunderbird1.504にquotecolorという拡張を入れて白黒反転にして詠んでいます。
送信・返信に関しては設定が適用されないみたいなんです。
でも使い勝手としては楽なんでこのまま使っています(父は元に戻せとうるさいですが)

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 14:41:21 ID:Dfi09oJ4
916をカキコした者です。
945さん、、白黒反転、自分も視力が残りわずかのときそうやってました。拡大読書機もそういうふうにしていました。白地に黒い字だと眼がチッカチカ♪してしまいだめでした。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 17:49:38 ID:/KAld4To
>940
こっちが願い下げだ ヴァカ!死ね

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 17:54:44 ID:kV72j4cz
>>937
アクセシビリティについては大手企業は意識しはじめているね。
これは企業のエコロジー対策と同様にモラルとして根付くものだと思う。
こういうことにも一応金かけてますっていう。利益には結びつかないけど。
だから一過性のブームに終わることはまずないよ。

しかしそのことと、視覚障害者の働き口として期待できるかという問題は別。
ノウハウが分かれば済むことだし。
継続して何十年も雇用する意味はない。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:42:34 ID:gYceRdjq
>>948
僕は逆の意見を持っています。企業のCSRの一環としてウェブアクセシビリティに取り組むというのはいずれ破綻すると思います。
それこそブームで終わってしまうのではないでしょうか。

最近ではウェブ標準(XHTMLやCSSなどの仕様にしたがってウェブサイトを作る)に取り組んでいらっしゃるクリエーターさんも多く、
そういった方々に話を聞くと「アクセシビリティにも取り組みたいけど、クライアントの理解が得られなくてとてももどかしい」という
意見をたくさん聞きます。

企業としては、アクセシビリティをやったらアクセス数がぐんと上がる、売り上げが伸びるなど直接的なメリットがないと
なかなか取り組めないと思います。
だからこそ、障害者がもっと声を上げて、「私たちも使っている。ここを直してもらえればより使いやすくなる。」
ということを伝えていく必要があると思うんです。

「ノウハウがわかればすむこと」とおっしゃっていますが、
ウェブ技術はこれからも恐ろしいスピードで進化していきます。
現状でさえ課題は山積みです。
新しい技術が出てくれば、その技術におけるアクセシビリティを考えなくてはなりません。
なので、僕はこの仕事はなくしてはいけないと思います。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 23:52:44 ID:CkuOBo2b
>>949
ユーザとして企業に意見する視覚障害者は増えていくと思うけど、
そういう意見を集約するだけで足りてしまうんじゃないの?
アクセシビリティの専門家としての視覚障害者は全国で5、6人もいれば十分で、
毎年新規に数百人単位の雇用が見込める世界じゃないということが言いたいんだけど。

なんかさ、アクセシビリティを脅し文句にして企業に色々クレームつけてさ、
アドバイザ料を取ろうとする団体とかあるじゃん。
そういうのクソ腹立つんだけど。同和利権みたいで。
何様なんだよお前らって感じ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:01:31 ID:ISyZR0ql
>>950
毎年新規に数百人単位っていうのは確かに多すぎると思うけど、
全国に5,6人と言うのも少なすぎる気がします。
ユーザーの意見を集約できる障害者も必要かなと思いますね。

確かにあまり高圧的にアクセシビリティを要求することは、僕としても本意ではないし、逆効果だと思います。
もっとスマートに、ウェブ制作のワークフローに溶け込ませていけたらいいと思います。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:31:45 ID:+hb587Tg
メクラによるメクラのための仕事なんかやらんでいい。
ただでさえ市民の血税を浪費するゴクツブシは、
社会に貢献する仕事をしろと。
あはきもその一つ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 01:17:42 ID:KcGr28qW
>>952
言い方はともかく、的を得てると思う。
やっぱり社会全体から見て有益なものでないと
一生やっていく職としては弱いと思う。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 03:28:17 ID:ISyZR0ql
>>952
あはきの仕事自体は否定しません。
東洋医学で人の体を治療するのはすばらしい職業だと思います。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 03:31:25 ID:ISyZR0ql
>>953
アクセシビリティは社会にとって有益なものではないのでしょうか?



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 05:10:10 ID:cu6uBvjR
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゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
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  ||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖//  /|リ
   ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
     ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
      | ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ  / |
      |   \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ /   |
      |    \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ /    |

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 08:54:20 ID:I5jWBKDP
アクセシビリティ・・・ってなあに?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 11:30:21 ID:YQ2CdmM2
ヒント:「とは」検索でググれ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 14:47:12 ID:KcGr28qW
>>955
キビシい言い方をすると社会にとっては「関係ない」と思う。
それを必要としない人が少しでも煩わしさを感じてしまうとそこは「なんか見難いサイト」になり、
それが視覚障害者のアクセシビリティ向上の為だと解ってもそれを受け入れられ
る人は少ないと思う。路上の点字ブロックすら受け入れない人も少なくない。

社会に影響を与えるには視覚障害者の数は少なすぎるよ。

点字ブロックを必要としている人の数の割に何故あれだけ普及しているかは
また違う理由だよね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 19:08:35 ID:fnFBzanH
ねぇねぇアクセシビリティって何?

亀ですが、ズームテキストFDドライブがないからインストールできないよぅ・・・
どしたらいいのかな?
あと自分はメールのソフトはマイメールっていうのを使ってます。
文字の大きさや背景色・文字の色なんかもカスタマイズできていいんだけど微妙に使いにくいです。
やっぱりアウトルックに戻そうか検討中です。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 22:28:57 ID:+jtDKW7N
めくらでもできる内職ってないですか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:03:37 ID:KTidn3K4
今日自転車乗って信号で止まってたら、ちょうど点字ブロックにかかってたらしく
突っ込んできた。
悪いと思って「すいません」と言おうとしたとたん、
「ッチ!、ふざけんなよ。ボケが。俺の姿見えねえのかよ」
とか言いやがった。

言う気無くした。さすがにムカついた。
いざという時助ける気失せるわ。
目見えない事ざまあみろとも思った。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:34:28 ID:NgXCFsKm
>>962
色んなひとがいますから、障害者云々という問題ではないと思います。
私も白杖の人とぶつかった経験がありますが、こちらの不注意にもかかわらず「すみません、みえないもので…」と謝られ、恐縮してしまいました。
どんな状況でも、人としての最低限のマナーは失いたくないものですね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:47:40 ID:8IDlbCnR
>>962
盲学校やリハビリテーションセンターなどにあっても、盲人同士がぶつかるのはよくあることで、それは気をつけててもやむをえない部分がありますが「どこ見トンのじゃ、ボケ」と憤慨するおやじが一定数います。
特に、中途失明の中にこういう人がいるのですけど、なんというか気の毒な人としかいいようがありません。
962さんはそうした自分一人が見えない人で、周りが配慮するのは当たり前、注意が足りん奴くらいに考えてる人に遭遇したんでしょうね。




965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 02:15:44 ID:tnaYDPiu
障害うんむん違って人間性の問題だよね。
健常者だっていつもまわりが見えている(みている)わけないんだし。
お互い不愉快な思いをしないよう、気を使うべきだよね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 02:35:07 ID:EG/OE+Ap
>>962の視覚障害者を連れてきて説教してやりたいな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 08:13:57 ID:O6o+fVgo
まったくそんな視覚障害者は俺達の恥。
そんな馬鹿はほっといていいよ。

ところで昨日、ヨチヨチ歩いてるお婆さんに、余所見をして歩いてて
ぶつかって、お婆さんを転ばせた27歳の女に罰金刑の有罪判決が出たね。
判決文では、年寄りには道を譲れとある。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 08:45:27 ID:8IDlbCnR
>>967
そういえば、盲導犬に後ろからぶつかられて転倒し骨折した人が、盲導犬の使用者を相手取って慰謝料求めて起こした裁判というのもあったね。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:26:07 ID:JYXPGudA
>>968
盲導犬に後ろからぶつかられて骨折までしちゃうコケ方って。

…ひざカックンかしら。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 10:01:38 ID:8IDlbCnR
>>968
こういうのがありました。
盲導犬情報 第32号(2002年1月)
http://www.e-guidedog.net/moudoukrn%20jyouhou/m-j032.txt
盲導犬情報 第34号(2002年7月)
http://www.e-guidedog.net/moudoukrn%20jyouhou/m-j034.txt

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:28:02 ID:l4HD1zrj
てゆかポマエラ、なんで目が見えないのに2chできるの?

972 :自治スレでローカルルール検討中:2006/06/18(日) 13:45:30 ID:z2otx5fQ
>971
ここを見れば分かるよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1100433368/664

>ALL
少し気が早いかもしれないが、このスレも早970を超えた。
そこで、次スレは立てずに
視覚障害者について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1136203414/l50
こちらを利用してはどうか?と提案したい。
どうも以前から重複になってる気がしてならないんだ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 16:27:40 ID:l/rFOOLp
>972
そのスレずっと見てたけどレス遅いし参加者少ないんじゃない?
話題も暗い感じだし。
ま、どっちでもいいけど。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 16:48:49 ID:8IDlbCnR
>>972
そうですね。次スレは不要かと思います。


975 :自治スレでローカルルール検討中:2006/06/18(日) 16:50:16 ID:z2otx5fQ
あっちのスレに参加者が少なかったのは、似たようなスレが二つあったからだと思う。
こっちのスレの参加者がそのまま移行すれば、こっちと同じような雰囲気に
なっていくんじゃないかな。
障害の種類を限定したスレは、ある程度興味を持って参加しようと思う
人も限られてくるだろうから、少人数ならなおさら、二つ似たようなスレが
あって参加者が分散するのは効率が悪いと思うし、このままあっちのスレを
埋もれさせておくのもなんかなーって思ってさ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 21:03:04 ID:1XHwK/W0
視覚障害者について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1136203414
のスレを立てた者です。実はスレの存在を知らずに立ててしまいました(汗)。
重複させてしまったことをお詫びします。



977 :自治スレでローカルルール検討中:2006/06/18(日) 21:45:30 ID:z2otx5fQ
>>976
本人さん? 実はそっちのスレの方が先に立ってるんだ。
上がり下がりのタイミングとか、流れとかで注目がこっちに向いちゃったんだろうね。
このまま提案に反対意見が出なければ、次スレとして有効利用しようよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 22:05:50 ID:+8Mfl3cp
次スレどーすんの?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 00:21:25 ID:VYoGL5RG
雰囲気違うよね。あっち。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 14:20:59 ID:B8cESWq2
じゃあこのままみんなであっちに行こうよ!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 15:33:14 ID:n4Jft5OC
視覚障害者の自立生活
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142731933/l50
こっちもよろしくです。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:35:27 ID:CMKnpH7N
>>977
重複があるのは知らなかったなぁ
でも、どうせならあそこのスレを有効活用したいですな。
自分も医道案に賛成です。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 06:58:55 ID:5vabxeHC
モノを落とした時どうやって拾ってる?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 12:25:11 ID:7ZcW75Ew
太郎です。こっちのスレもよろしくです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142731933/l50

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 13:26:03 ID:Oi7b8JZn
太郎君 自立しなさい

986 :太郎:2006/06/20(火) 14:05:03 ID:7ZcW75Ew
太郎です。
治療院は看板だけで、自分で金を稼ぎ出したことは事実上ありません。
長いことおやじとおふくろに食わしてもらい面倒をみてもらって今に至ってる。もう二人とも世間的には高齢者なんだけどね。
友人もいません。俺に近寄る物好きがいないというのが実態なんだけど。当然ながら、女の子と付き合ったり、親密な関係を持ったこともない。
障害年金は老後に備えて財テクに回してます。
結局のところは金ですからね。
デイトレと投信の短期売買で日銭を稼いでますといいたいけど、実のところぜんぜん儲かってません。
毎日毎日、パソいじりで時間をつぶしてる。痞満気味なんで運動もたまにしてる。
城杖の単独歩行もできないし、家の中だけで用の足りる生活というか、そのようにおやじとおふくろがしてくれてる。
特に心配事はないけど、おやじとおふくろ亡き後どう生活したもんかとあれこれ考え視覚障害者の自立生活というスレ立ててみたけど書き込み少ない。
こっちのスレもよろしくです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142731933/l50


987 :太郎:2006/06/20(火) 14:54:15 ID:7ZcW75Ew
太郎です。
俺のあはき免許は当然ながら知事免許です。
もっとも、ただ持ってるだけだけどな。
今日も株は含み損、老後に備えてデイトレデイトレ。





988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 17:02:12 ID:tilNzVMH
自分のスレに帰りなさい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 12:42:42 ID:zZ1bjynT
柴田ー
葛城ー
田中ー
池島ー
ぼけー

990 :太郎:2006/06/21(水) 14:19:41 ID:u5GLnI9S

いかに私の運営するメーリングリストの詳しい紹介が在ります、他では読めない情報を提供しています。

http://www.egroups.co.jp/group/bl-goods/

http://www.egroups.co.jp/group/think-l/
それからこっちもよろしく!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142731933/l50

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 14:43:25 ID:/UXQM0SJ
早く帰りなさい

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 07:39:54 ID:cBhEl3qC
そろそろこのスレも1000に近づきましたね。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 08:59:33 ID:nVbECQYX
メクラ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 09:23:53 ID:b44mDQBS
イクラ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 11:43:44 ID:rE81qPPg
オクラ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:56:13 ID:TOzAzsxt
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        ', ==一   ノ   ひ〜んもう我慢できないのさ〜
         !___/_>、,,..- 、
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     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
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         ●●● ブチュッ
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997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:56:43 ID:TOzAzsxt
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        ', ==一   ノ   ひ〜んもう我慢できないのさ〜
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998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:57:23 ID:TOzAzsxt
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999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:58:07 ID:TOzAzsxt
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1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:58:37 ID:TOzAzsxt
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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