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普通に恋愛したい。。。。。。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 06:22:51 ID:ExnwyFHD
普通に恋愛したい。。。。。。
健常者のように普通に恋愛したい。。。。。。
身障者ゆえに普通に恋愛が出来ない。。。。。
身障者ゆえに彼女イナイ歴(彼氏イナイ歴)が年齢と同じだ。。。。

そういう悩みを、ぶちまけましょう。
悩みを思いっきり、ぶちまければ少しは楽になるでしょう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:18:46 ID:SLImZ/9o
数え切れない温かい言葉をくれた人がいなくなりました。その人は家族では
ありません。好きだけれどどうもなりませんでした。ここのカキコする人は
時々悪意に満ちています。それが本当かどうかは わかりませんが悪意にみえて
悲しくなるんです。

192 :sora:2006/09/23(土) 23:12:08 ID:8ach/DMG
心は前に..

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:34:46 ID:nfbAOJP+
喫煙者の吐いた息を毎日吸い込んでるとかなり体に悪いらしいよ。
会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとヤバイんだって。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 10:38:54 ID:ser3m8QA
どうぞどうぞ
http://mbga.jp/AFmbb.whIg1eebfd/

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 07:08:13 ID:uatUqGAq
>191さんへ
しょうがないですって‥ここの半分の方は現実社会で自分が出せなかったりでストレスとか溜まりに溜まってここで憂さ晴らしをしたり‥

‥でも‥そういう人だけではないので!!!

196 :113:2006/09/28(木) 12:52:15 ID:4wC9nNfw
113です。右手に障害があるダンナと結婚して
あと一ヶ月と数日で一周年!あっと言う間だったなあ・・・。
楽しいことも、それと同じくらい辛いことも沢山あったけど
毎日が充実しています。チラウラスマソ。

>>119
何の番組か忘れちゃったけど、”暗いと不平を言うよりも
すすんで明かりを点けましょう”っていうキャッチコピーの
番組がその昔ありました(今もあるのかな?)。
どんな内容の番組かは全く思い出せないけれど、
良い言葉だなあと心に残っています。

恋愛に関わらず、人と関わり合っていくって
”欲しい!欲しい!”だけじゃダメですよね。

数え切れない暖かい言葉をくれた人に、あなたは
同じくらいの暖かい言葉を返せましたか?


197 :レノン:2006/09/28(木) 13:04:15 ID:boujuzjq
返すはずは無かろう
彼は障害者ゴロなのだからね
よって精神まで障害者に成り下がっている
障害者のあゆむ道だね 仕方ないよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:38:17 ID:Ii76L0oy
車椅子の男性を好きになった事があります。
最初はお客さんと店員でしたけど、どんどんひかれていって、大好きになりました。
紆余曲折あり、結果彼を傷つけたかもしれないけど、ハンデとか気にしてなかった。彼の優しさが好きでした。
ちゃんと向き合えてたらまた違った今を生きていたかもしれないって思います。
だから、諦めないで欲しいって思います。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:42:19 ID:NKk4QbgE
ある程度の収入がある人はいいけど、収入がない人は諦めたほうが幸せかもしれません。結婚しても奥さんや子どもの負担になるならひとりのほうがいいかもしれません。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:31:21 ID:ahyBUSrH
191 です。多分私はいっぱいのありがとうをつたえました。私は今生きる存在
もないくらいに哀しいのです。相手は何と思っていたのかわかりません。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:42:25 ID:8HBef7lu
私個人としては
「身体」障害者は有りだと思います
「知的」障害者はことばが通じないから無理っつぅか無しでしょう


202 :レノン:2006/09/30(土) 20:31:23 ID:ssnNzBDn
私個人としては、身体障害者は無しだと思います。
なぜなら、国からお金をせしめているからです。
そして、伴侶からもせしめるつもりでいるからです。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:28:31 ID:TKABcSUH
私個人としては、レノンは無しだと思います。
なぜなら、悪意のある発言しかしないからです。
そして、伴侶かにも悪意に満ちた発言をしそうだからです。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:48:22 ID:BHiLo5o8
191です。ありがとうございました、いろんな言葉くれました。少し前みます。はんdy

ハンディキャップなんて造語でしかありません、頑張ります。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:38:55 ID:GQh32rbJ
世の中にはありとあらゆる性癖の持ち主が居るのだから、
障害者フェチの人間が居ても可笑しくは無いはず。

206 :レノン:2006/10/01(日) 23:52:48 ID:NQi8cbqv
>>203
それ遠からずってところだよ
まぁ〜ね 身体目的に恋をするんだけどね
このまえ、大声張り上げての喧嘩になっちゃったんだね!
しかし、女性になぁ〜 口ではかなわないのよ
よってぇ〜 悪意に満ちた言葉をつかれたのは私なのよ
ワカタカナ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 21:22:01 ID:CYRqzK1n
>>205
ノシ
そういうフェチ人の一人です。
ただ、自分を含めて、そういう人がいたとしても簡単に恋愛関係にすすめるわけじゃない。
ハードルはあると思う。

・社会からどう見られるかという不安。
正直に言っちゃうと、障害フェチを持つ自分でも、
恋人が障害者だった場合、社会的にどう見られるのだろうか?って考えてしまうのは事実。
それが、周りから変に思われるんじゃないかとか、友達にはどう説明しようとか。

二人きりのときはいいけど、それを超えた社会的な関係性になると、やっぱりちょっと退いてしまう。
要するに、自分が偏見の対象者になることに対して不安がある。

そう考えることは正しくないと思っていても、どうしても考えてしまう。

・フェチな人自身の偏見
フェチだからといって、偏見をまるきり持たないってわけにもいかない。
自分でも気づかないうちに偏見を持ってしまうことはある。
ゴメン。あらかじめひどい事を書いてしまう事を謝っておく。

障害者ってある程度補助金やら何やらで、生きていけてるということが多いと思う。
それ自体は否定などしないし、社会の仕組みとして当然あるべきだし、
胸を張ってもらっておくべきと思う。

だけどそれとは別に、もし健常者と障害者が恋愛をしたときに、
障害者の人が「受け取る」ということが常態になっているために、
お返しをするという気持ちが希薄になっているのではないか?
人間関係の重要な部分である、ギブアンドテイクが出来ないのではないか?
つまり自分にばかり負担がかかるのではないか?って思ってしまうことがある。

もちろん、「ギブアンドテイクの精神」自体は個々人の性格によるものであって
障害かどうかに左右されるものではないだろう。
これは本当に偏見というものだけど、
そのことに気付けたのは文章として自分の気持ちを書き表したからであって、
もし自分が書き表さなければ、ずっと気付かずにいたと思う。

要するに、社会から見てどう思われるのかという不安もあるし、
自分自身が、障害者の人相手に偏見を持って接してしまうかも知れないという恐れもある。

この板で良く出没する、悪意ある発言ばかりするような、自分の姿を鏡で見れない人とは違って
なるべく良識的であろうとする人(自分も含めて)は、
障害者に対して偏見のある態度をとりたくないばっかりに
「丁重な無視」あるいは「過剰なサービス」をやってしまいがちになる。

要するに、障害者の人との人間関係的な距離をどのように取っていいか分からないってのが
フェチじゃない人を含めての良識的であろうとする人の悩みだと思う。
いや、一般人はその辺はスルーするだろうけど、障害者とお近づきになりたい人にとっては
たぶん、大きな悩みじゃないだろうか。

これは完全に健常者の側から見たハードルだけど、障害者の側から見たハードルもあるだろう。
そういったハードルに対して、答えを出していかない限り状況は変わらないと思う。

長々と書いてきてしまって、誰も読んでないような気がかなりするんだけどw
以上を踏まえて、質問してもいいかな。
障害者側からは、こう接してもらえればよいのにという要望はあるんでしょうか?
あるいは、「差別的でありたくないと思うばかりに、障害者と距離をとってしまう」ことに対して
なにかしらの解答みたいな物はあるんでしょうか?
そして、障害者の側でも健常者との距離を測りかねているということがあるんでしょうか?
できれば、障害者の側でのハードルも聞いてみたいと思います。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:56:43 ID:D5QUfPCn
むずかしい。簡単に言えよ。

209 :207要約:2006/10/06(金) 01:54:20 ID:wOuL0N4T
>>208
健常者が障害者に恋をしても、そう簡単には恋は成就しないよ。
なぜなら、世間の目とかあるし、健常者自身の偏見もあるからね。
そういうハードルのせいで、障害者とどう付き合っていいか分かんなくなっちゃうんだよ。

そもそも、障害者フェチが居るかどうかなんて、どうでもいいよ。
だって、どう判断したところで、あなたがたの境遇には変わりないんだから。

本当に恋愛したいなら、まず健常者と障害者の恋愛で、何がネックなのかはっきりさせなきゃ。
健常者側からは書いたんだから、障害者側から見た問題点を書いてよ。
あるいは、問題点を解決する、なんかいい方法ってないの?

PS.これ以上、簡単にも平易にも書けません。どうかこれで一つ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 06:57:03 ID:0PQHdw4Y
此処で冷やかしみたいな事しか言って無い奴は、本当に心が貧しいんだね
可哀想に

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 07:50:36 ID:D0BZE4KB
>>209
障害者は世間の目なんざ慣れてるから気にしねーよ。
健常が世間の目を気にしすぎるからうまくいかねーんだよ。
なんで相手を見ないで周りとか世間の目ばかり見るんだ?
相手を見ろよ。相手以上に世間の目が気になるならつきあうな。
そんなことがいちいち気になるほど肝っ玉の小さいやつが
障害者と恋愛なんかできるわけねーだろ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:08:46 ID:nRQjEmMp
>>207
頭の中でばかり考えていないで、実際に近寄ってみるのが一番の解決策かと。
「障害者側から見た」と一口に言っても、障害が重いか軽いか、本人が自分の
障害を受容できているかどうか、健常者から理不尽な扱いを受けた事があるか
どうかなど、条件によってさまざまな反応があると思います。
何か手伝いましょうかと声をかけたとしても、本当に手助けがいらなくて「結
構です」と返す人もいれば、頼み方が下手で結果断ってしまう人、素直に「こう
して欲しい」と言える人・・・。
障害者・健常者というだけでくくるのではなく、その一個人の個性をきちんと見る
ことの方が相手をよく見れます。障害者であるというのは、その人の一部分でしか
ないのです。
例えば「女としての悩み」の話をするときに、健常者の男女で話し合うよりも、健
常者の女性と障害を持った女性とで話し合う方が共感できるはず。それは「女性」と
いう特性が共通しているからです。同じように障害のある無しにかかわらず、別の部
分での重なりでいくらでも共通する感覚はあります。
あえて言うならば、「障害者・健常者」に二分してしまうことが、両者の恋愛
(もしくは人間関係)を難しくしているのではないでしょうか。




213 :212:2006/10/16(月) 21:43:02 ID:NLU1eJj6
続き・・・

確かに障害を持った人に関わる事がほとんどない状況では、「丁重な無視」
あるいは「過剰なサービス」と言った事になりがちです。
同じように自分の障害を受容できていない障害者などは、「あからさまな
健常者への敵意」「過剰な反応」などをしがちです。または社会慣れしてい
ない先天性の障害者などは「健常者=介助してくれる人」と言う認識しかな
かったりします。
前者と後者が運悪く出会ったときなどに、健常者側からの障害者イメージは
ぐっと悪くなるわけですが、障害者に関わる事に躊躇しない健常者がいるの
と同様に、上記のような障害者ばかりではない事も事実です。
身近に障害を持った人のいない状況では、障害を持つ人にいきなり自然体で
接する事は難しい、と言う事をきちんと踏まえている障害者もたくさんいます。
そういった人たちは、健常者は偏見を持ってて当たり前くらいに思っていたり
します。自分との付き合いの中で、偏見が消えてくれれば良い、と言うスタンス
の人も多いです。
素直に「接した事がないので、どう接したら良いかわからない」と言う事を
伝えることが、一番良い距離のとり方だと思います。そこでの反応をみて、
「障害者慣れしていない健常者」と付き合える人なのかどうか判断してみると
良いのではないでしょうか。
障害を持っている人は、健常者をよく見ていますよ。自分に害のある人かない
人か・・・。理不尽に不愉快な思いをすることの多い日常で、自然人を見る力
は養われます。10人の人がいたら、その中で1人の理解者がいれば良いほう…
と語っていた障害者の人もいました。

長文失礼しました。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:51:12 ID:Wpxs12Ky
障害者としては、
フェチな奴だけは避けたい!!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:55:50 ID:AjcPnT02
36歳の障害女(処女)が漏れに気があるようで、きもいです。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:30:54 ID:YxblwII7
>>208
世間の目を気にするというのは、相手の状況に同調できないからで
障害者相手でなくともそれではその恋は成就しないだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:36:55 ID:pTfKhP0y
えーとすんません、前レス全然見ないで書き込みますが、
『普通の恋愛ができない』って思い込むのは何故なのでしょう??
私は視覚障害者ですが、健常者の彼氏と付き合って4年半です。
やっぱり最初は私も、彼の負担とかを凄く考えた時期がありましたが、
それは彼との付き合いの中でだんだん解消されてきました。
その代わり、今はもし彼に大変なことが起こったりしたら、自分の命
をかけてでも できることはなんでもしようと思っています。
障害者の私にできることなんて、たかが知れてるだろと言われそう
ですが…

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:33:33 ID:xlOVfu7K
>>217
そんなに想ってもらえる彼は幸せだろうな。据え長くお幸せに!


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:58:28 ID:pTfKhP0y
>>218
いえ…どちらかというと(というか当たり前のように)
私の方が助けてもらってます。
正直に言うと私はワガママなところはあるし、あくまで
フザケてですが彼に暴力を振るったりします。
でも彼は私のことを理解してくれようとする努力を惜し
みなく私に与えてくれてきました。4年半も。
私にできることなんて本当にたかが知れてることだろう
けど、彼に対する尊敬・感謝・愛しさ、この3つの気持ち
はどんなことがあっても忘れない、と自分の中で誓って
います。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:58:08 ID:ixNpLjSs
>>217
それはあなたの外見が健常者と変わらないからです。
視覚は全盲ですか?少し見えれば特に介助も不要で生活に支障ないだろうし
性格もゆがんでないし、Hも普通にできるでしょ。
ここで普通に恋愛したいって言ってる香具師は、寝たきりでPCやるのがやっととか
ケガで顔面崩壊して目も鼻も口もふさがって人工呼吸してるとか
車いすで全然立てなくてインポでHもできないとか、
性格が歪んで介助目的に健常者のケツばかり追ってるとか、
救いようのない重度障害者なのです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:28:17 ID:62C2I6sG
>>220
申し訳ありません。m(_ _)m
私は一種一級の手帳を持ってますから、彼と歩く時も白杖か盲導犬を持って歩きます。
一応 重度障害者です。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:54:08 ID:zO/RWU7q
>>220みたいな浅はかな人間のほうが救いようが無いということですね。


223 :うはうはとむ:2006/10/18(水) 14:24:52 ID:yFNAEKoE
なんだぁ〜障害自慢でもしているのかい?
自慢するものじゃないと思うけどね

普通の恋愛ってなんだろう

でも、君たちは障害に縛られているか〜 それによっておかしくなっているかぁ〜
ドチラだろうなぁ〜 

そうそう、恋愛は自由だけどね、人を幸せにする恋愛をしないとイケナイと思うなぁ〜
介護妻、もしくは介護夫なんて 考えるようじゃ〜 ダメだあよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:03:57 ID:liK2C6hH
>>219
尊敬・感謝・愛しさ この気持ちをいつまでも感じさせてくれる人&
きちんとそれを忘れないあなただから、付き合えるんだよ〜
たかがしれてるどころかとっても得難いものを、あなたは彼に与えて
いるよ!これ忘れちゃう人多いもんw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:22:34 ID:+GOwTUWR
無理無理無理。乞食ですから

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:30:13 ID:+Ko8I+SN
片親を置いて前科は消えないが三流中古車とは縁が消えたね

妬けに片割れた家族割な恋愛でも?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:33:18 ID:+Ko8I+SN
駄目押しなら下手連絡でも片親に出来たはずだ


低額な使い走りで中古車恋愛レベルじゃ見透かしだよな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:36:29 ID:+Ko8I+SN
割と三流マネージャーの遠距離恋愛なら待ち合わせには困らないが(笑)

なんせ赤っ恥な刈込バレッタ癖がいまひとつ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:05:22 ID:+SDB0zBG
>>217のように想われてる男性が世の中に何人いるか…
いい話だと思う。
本当に幸せになってほしい。
もしよかったら出逢いから付き合うまでの話なんかも聞いてみたいです。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:24:01 ID:2Ct84aA4
>>229
人の幸せより自分の幸せを考えれば?
あんたが>217より幸せってんならべつだけど

231 :うはうはとむ:2006/10/19(木) 19:32:28 ID:1pIx5rUY
>>230
人の幸せを考えられるようにならなければダメだよ!
自分の事ばかり要求するようじゃ、障害ゴロと同じだよ
人は幸せだと思えばいつでも幸せになれるのよ!
君も、自分が一番幸せって思いなさい そうしなさい
ワカタカナ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:23:13 ID:W5LdluPr
>>とむさん
介護夫はだめですね、私そう思います。
ですが彼は介護夫ではないですよ(微笑)
彼は今も横で眠ってますが朝3時に家を
出て、夕方6時に帰ってくる多忙人です。
無論 私も働いています。

けれど彼と結婚するつもりはないです。
何故なら……
私には(遺伝子に関わる)持病があり、
彼も似たような病気を持っている(キ
ャリア)だからです。そんな二人が結
婚したら、子供を不幸な目に合せてし
まう。
なおかつ私自身も結婚願望というもの
を障害を持つ前からただの1度も持っ
たことがないので(笑

ですから、もし彼を『介護夫』にせざ
るような生活をしなければならなくな
ったら、その時点で1度もまだ貰って
ない「障害年金」を貰って、このハン
ディ板もよく書き込みされているよう
に、独りでひっそりと暮らしていく覚
悟です。


あなたは障害自慢に何の意味を見出し
ているのでしょう?非常に不思議です。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:19:38 ID:tAeujOu4
●●●●●うおー妹に萌え〜〜!●●●●● Part.2(PINKちゃんねる)

ttp://wow.bbspink.com/hneta/kako/1045/10451/1045162295.html

知的障害の義妹との結婚話

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:52:42 ID:OusODt3l
脳性まひのバツあり女です。うちは、大恋愛して周囲の反対を押し切って結婚したん。
デモ。その男、ろくでもないやつで、酒のみだすととまらん。生活費のほとんどが酒代になり、最後には
うちの年金まで、酒代に使われた。恋愛なんて海のあぶくや。
ああ、しんど・・・障害女はあま〜い言葉に、弱いのでした。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:11:10 ID:jLw5DoZh
>>232
あさはかでしたね
暇な独り言だと聞き流してください
人を好きだと言う言葉に責任を感じて欲しかったのですけどね
複雑な形成には時も止まるね
幸せになってください


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:00:39 ID:E+xbHUhs
>>1
恋愛してるじゃん
右手とwwwwww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 09:52:15 ID:QIXMUhXQ
俺、健者、嫁、聴障害です。
俺と嫁は4つ違い(俺が年上)子供の頃からの幼馴染み、ずっと一緒に遊んでた。
ここにいる低脳な連中にイジメられると、そいつらの家まで行き、ボコボコにした事もあった。
ずっと好きだったし、ずっと一緒にいたかった、念願叶って3年前に結婚、今は二人の子供に出来、俺は本当に幸せです
今でも心から愛してるし、これからもずっと一緒にいたい。
何があっても守ってみせる

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:36:57 ID:GsOxVtvw
>>237
強いんだね ボコボコにした事だけどね
私もボコボコにされそうだね
だけど、黙って殴られてあげるよ
誰かを守れるって凄い事だ 地球も守ってね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 04:57:03 ID:N0JYS92O
やっぱり消極的にならざるおえないなぁ。
収入が余り無くて結婚するにも俺の障害だと給料と手当てだけでは厳しいな。いくら共働きでも相手に負担ばかりかけるのは申し訳ないしね。

こんな俺でも一時は彼女がいた、長続きはしなかったけどね
そんな時はやっぱり自分の障害を気にしてはいないようだけれども実はすごく気にする部分があったよ
それに、何かやっぱり介護者みたいな感覚もまったく無かったとはいえないし。

それを考えるととても積極的になれない。
ただこれは俺の話だけであって障害者が恋愛するなとは言わないけどね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:37:02 ID:DKlm1319
全盲には、外見悪すぎて今まで彼女(彼氏)できなかった健常者がつくんじゃないだろうか。
見えてないから、外見悪いだけで逃げられる事はないし。

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