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鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!

1 :可愛い奥様:04/01/31 05:09 ID:DbdSBiaq
【スレの話題について】
彼女の死
ttp://www.tanteifile.com/diary/index7.html
少女の死2(本編)
ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html
高校教師レイプ魔を断罪する
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html
わたしが死んだら悲しい?
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html
返信
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/24/index.html
レイプ先生の肉声(I先生の画像追加)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
最終段階 (学校への取材と音声ファイル公開)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/28/index.html
I先生に本当に訴えられたのか
関連記事が何個か削除されています。

2 :可愛い奥様:04/01/31 05:10 ID:DbdSBiaq
【本家】
http://www.tanteifile.com/

【元スレ】
探偵ファイル10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075486883/
探偵ファイル9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075374966/
探偵ファイル8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073645030/
探偵ファイル7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070377884/l50
探偵ファイル 6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067424544/l50
探偵ファイル 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064161154/
探偵ファイル4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060246922/l50
探偵ファイル3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055994020/
探偵ファイル2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049110326/
探偵ファイル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042448799/


3 :可愛い奥様:04/01/31 05:10 ID:DbdSBiaq
【関連スレ】
こりゃ探偵ファイル潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1063956384/l50
【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/l50
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 2人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075433270/

4 :可愛い奥様:04/01/31 05:11 ID:DbdSBiaq
同じ女として、たまらない・・・

5 :可愛い奥様:04/01/31 05:37 ID:hmM3w9Mh
なんか犯されてる自分に酔ってるし
ガセの臭いがプンプンするけどな

6 :可愛い奥様:04/01/31 05:50 ID:wXl3yHBo
漏れもさー、この娘の文章からボダの嘘つきチャン特有の匂いを
嗅ぎ取ったんだけど。

ま、今後どうなるかわからんが、とりあえず楽しみにヲチしてますよ。


7 :可愛い奥様:04/01/31 20:53 ID:aTXXUDVo
自分の娘がこんな目に遭ったら?

8 :可愛い奥様:04/01/31 20:56 ID:bpu718Vr
自殺した子は気の毒だけど、
先生が暴行した証拠はあるの?

9 :可愛い奥様:04/02/01 12:30 ID:2nAt67SX
>>8
山ほどあるよ

10 :可愛い奥様:04/02/01 17:07 ID:j+qLnIs3
http://www.tanteifile.com/diary/2003/12/29/
U子
自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。

BOSS
あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。でも、親の言うとおりです。
ちゃんと遺書を書いて、他殺と疑われない方法で命を絶ってください。よく親御さんから
依頼があって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。

http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/28_01/index.html
U子
首吊って自殺未遂した。親に言われた。
・お前が死んだら余計迷惑
・虐待とか殺人と間違えられたらどうしてくれるんだ
・検死とか解剖とか葬式やらなきゃいけないから迷惑だ
・親に迷惑かけたくてやったんだろう
・親を思い通りにしたくてやったんだろう
うわああああん(泣)
あたいのことなんかやっぱりどうでもいいんじゃないか!!!(泣)


11 :可愛い奥様:04/02/01 23:13 ID:+DZVoo01
>>10
その件については、これが答えかと
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html

 
  でも・・・BOSS、
  「だから、死ぬな」
  これは、フェイク?(苦笑)一瞬ひるんじゃったじゃないですか。
  心臓に悪いですよ、もう。
  だって、BOSSは止めないもの。私が死のうとしても。


  貴方は私が死んだら悲しい?


探偵ファイルとU子ちゃんとの間には公開されていない書簡が多くあると思われる。
すでにネット公開している部分で、探偵ファイルに非がありそうなものがあれば即削除しそうなもの。
ま、事実はどうあれ、U子ちゃんのご冥福と事件の早期解決を祈ります。
卑怯な性犯罪が世の中からなくなりますように!



12 :可愛い奥様:04/02/02 00:31 ID:NcKl0AgR
鬼女はこんな問題気にもしないらしいな。

まぁ、どんなヤシだって、わが子に限ってこんな目には合うまいと思ってる。
今回の被害者の親もそうだった。

それから、どんなヤシだって、自分の夫がこんな鬼畜だとは思わない。
今回の加害者の妻子もそうなんだろうな。

13 :可愛い奥様:04/02/02 00:36 ID:bF/xpkDT
>>12

騒いでも死んだ子は帰って来ない。んで、冷たいようだけど。
「事件」は「警察」が担当すべき。
セカンドレイプにしかならないでしょ、2ちゃんでやっても。
既婚女性板や他の「ネット上の掲示板」で我が子の死因や被害についてあれこれ書かれたら、
私はそっちの方が遺族として我慢できないです。
生きてる間だって探偵ファイルは動いてたし、なんでそこでアクションしなかったの? >>12
あなたは結局、この子が死んだ事で初めて行動を起こしただけなんじゃないの?

14 :可愛い奥様:04/02/02 00:39 ID:qWa68UAL
>>12
I先生の家族は、何も知らないんだろうな。
一家の大黒柱である愛するお父さんが、卑怯な性犯罪者だったなんて…。
被害者少女に対してはもちろん、庇った私立学校や
彼を信じている人全てを裏切ったんだね。



15 :可愛い奥様:04/02/02 00:44 ID:qWa68UAL
>>13
ttp://www.tanteifile.com/diary/index7.html
少しよくないかなとも思うのですが、大々的にマスコミに公表してでも、徹底交戦してほしい、というのが私の希望なのですが。
必要なら、BOSS様と一緒に、私も取材を受けても構わないです。多少リスクが私に来ても構いません。どうかお願いします!

少女が望んだのは、犯罪者を裁く事、このような被害者がこれ以上でない事
すでに少女が死んでしまった今であるからこそ、セカンドレイプより
犯罪者がのうのうと暮らし、次なる犯罪を犯しかねないことを恐れるべきでは?
今セカンドレイプを恐れているのは、彼女の心を理解できなかったXX省づとめの両親だけでは?

16 :可愛い奥様:04/02/02 00:49 ID:5w+duGNR
私もこれ読んだけど、疑問があるんだ。

なぜ、少女は告訴しなかったのか?

BOSSにお願いするくらいなら訴えればいいのに?
親が反対したから?

17 :可愛い奥様:04/02/02 00:58 ID:qWa68UAL
>>16
さすが鬼女板は違うなw
十代の女の子が公に「私はアナルまで犯されました」って言えるか?
親にさえ言えないために、探偵に依頼するという方法を取ったんじゃないか。
悩みの内容によっては、信頼できる身近な人より力のある他人のほうが
喋りやすく、また頼りしたくなることって…わかんないのかなぁ?

18 :可愛い奥様:04/02/02 01:01 ID:NcKl0AgR
>>16
本当にちゃんと読んだのか?
未成年が告訴するためには、まず親に話さなきゃいけない。
でも、教師にSMを強要されたなんて、普通の女の子なら親に話せない。
実際、親に知られずになんとかならないか、と警察には相談したようだ。
当然、ムリと言われた。
親はと言えば、省庁勤務で、娘が「ウツかもしれない」と打ち明けても
「インターネットでそんなページ見て、そんな気になってるだけだ」と一蹴。
自殺未遂に対しても、「虐待だと思われる」「葬式代がかかる」などと
相手にしない。

さて、こんな状況の未成年に、どうしろと?

19 :可愛い奥様:04/02/02 01:07 ID:5w+duGNR
>>17-18
了解しました。逝きます。


20 :可愛い奥様:04/02/02 01:13 ID:NcKl0AgR
>>13
レスすんの忘れてたな。>>12だけども。
この事件を初めて見たときから追ってるよ、漏れは。
彼女が生きてる時は、それこそセカンドレイプになるから、
少なくとも漏れは反応しなかった。
BOSSに任せよう、と。
でも、BOSSにはメールしたよ。
同じ女として、そして幼いけれども娘をもつ身として耐えられない。
なんとか助けてやってくれ、と。
そしてBOSSから返事も貰った。

彼女がなくなった今、>>15が言ってくれたように、彼女は教師の
断罪を望んでいる。
BOSSだって、多少なりともネットで騒がれる事をわかった上での
公開なんだろう。
だからこそ、漏れは今こうやって書き込んでる。

21 :可愛い奥様:04/02/02 01:19 ID:+I2mfWEP
これ探偵ファイルにリアルで掲載されてるのを読んでた。
本当に酷いと思う。
U子ちゃんの親も、キモ教師も同じぐらい罪深い。
BOSS宛てのメールに年相応の文章が少し出てくるのが
なおさら悲しく思う。
八坪さんじゃないけど、BOSSしか手助けできる人がいなかったなら
ぜひ助けて欲しかった。
ご冥福をお祈りします。

少しでも多くの正しい理解者を増やしたいのでage

22 :可愛い奥様:04/02/02 01:23 ID:gm1drWH2
この事件を追ってたけど、亡くなったのを知ってからは
辛くて読んでない。
せめてこのクソ教師を地獄に落としこむのを見届けるまでは
生きてて欲しかったな。復讐するまで生きてなきゃ。

23 :可愛い奥様:04/02/02 01:32 ID:Ij0cdGzv
せつない

24 :可愛い奥様:04/02/02 02:31 ID:H14bJinl
で、このくそ教師の事を嗅当てた方がいるそうですが、
ご存知の方いますか?
こいつまだ、勤務してるそうじゃないか。
悪いが、教育委員会、校長、本人にとっても罵声を浴びせたい
んですが。
こんな奴マジで去勢&幽閉隔離して欲しい。

25 :可愛い奥様:04/02/02 10:25 ID:knSOjvUk
>>24
すでにずいぶん出回ってるよ。
クラ板にある該当私立校のスレもこの話題ばっかだし。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/
こんなサイトもある ttp://tantei321.tripod.com/index.html
だけどまだあくまでも当人であると断定されたわけじゃないから
下手に騒ぐと探偵ファイルみたいに逆に訴えられちゃうかもです。


26 :可愛い奥様:04/02/02 11:04 ID:knSOjvUk
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/02_01/index.html
遺書や画像が載ってる…

27 :可愛い奥様:04/02/02 11:23 ID:6S7DZckx
亡くなった後じゃなくて、生きてるうちに行動してあげてほしかったなぁ。
そりゃ、事件がセンセーショナルであればあるほど、
アクセスは上がるかも知れない。
画像や情報も、後に少しずつupすれば、見る人の心を煽動できるかもしれないけど。

おまわりさんも親も近所も宛てにできないし、実の親に餓死寸前に追い込まれる子も居るよ、確かに。
でも、亡くなった後じゃネットに幾ら力があっても、遅いよ。
何もできないし、こういうのは司法が裁くべき。

28 :可愛い奥様:04/02/02 11:30 ID:knSOjvUk
>>27
どんなに騒いでも、U子ちゃんは戻ってこないけど
騒ぐことによって、こんな事件が起こることへの抑制にならないかな?
学校ってある意味、密室でしょ。
この事件に限らず、馬鹿教師の所為で辛い目に遭ってる子供は少なくないと思う。
学校は、親よりも子供が接している時間の長い場所。
それが信頼できないのはとっても怖いことだと思う。
学校内で、子供を脅して酷い事をする奴が二度と出てこないように
この事件は前向き?に捉えて、私は注目しています。

29 :可愛い奥様:04/02/02 11:36 ID:knSOjvUk
>>27
それに、彼女が生きているときから、探偵は行動ているよ。
記事もUPされていたし、多くの人が応援メールを送ったりしている。
親や学校はともかく、彼女が許せる(親ばれを恐れていた)範囲の情報で
動ける人は必死で動いていたけれど、こういう結果になっちゃったから皆騒いでいるんだと思う。
だから、今の段階で学校や個人を断定して騒ぐのは行き過ぎだと思うけど
卑劣な行為を許さない、ってのは、第二第三のU子ちゃんを出さないためには
無駄でない行動なのでは、と思う。

30 :可愛い奥様:04/02/02 11:59 ID:80WK1FTW
探偵ファイルの画像ってどんなのだったの?
怖くて見れなかったんだけど…見た人教えて

31 :可愛い奥様:04/02/02 12:01 ID:jnySsnAT
真っ赤に充血した目

32 :可愛い奥様:04/02/02 12:02 ID:N5Q0m7y7
ヌー速とかにスレ立ってますか?

33 :可愛い奥様:04/02/02 12:03 ID:knSOjvUk
>>30
割と整った感じの女の子の右目。
目頭寄りに充血(自殺未遂の後遺症)
怖いとか感じる人がいるのは
きっと、目に精気がないこと。
自分の子がこんな目をしていても、理解してあげなかった親って…

34 :可愛い奥様:04/02/02 12:05 ID:6S7DZckx
私は悪いほうに物事を考えてしまうたちだけど、
こういう性犯罪を犯すような小ズルイ犯人たちって、
「次から、ネットに相談させない様に検索、脅迫用の画像の撮影」
って言う風に、よけい陰湿になるだけだと思ってしまったよ。
小出しに相談や情報を出して事件を大勢に知らしてしまったから、
こういう強制的な暴力に曝されてる子は、携帯もチェックされる様になっちゃうよね。

ネットが騒いでも実際には、
警察も司法もまだまだ色眼鏡で見てるでしょ。証拠にもなり得てないし。変な祭りが多いから、2ちゃんねる自体も印象悪い事があると思う。
そういう私情は挟まないのが司法の大原則だけど、
結局どんな法律を使っても、裁くのは人間な訳だし。

生きてるうちに「皆聞いてよ、こんな酷い目に遭ってる子が居るよ」って公開しただけなのが
もし最大限の行動なら、ちょっと非力だったかなぁと思うよ。
いずれ犯人を糾弾するなら親に知れるのはもう防ぎようが無いし、
親が知ったのが子供の自殺で、実は周囲の名も知らない人々が応援のメールを知らないサイトに送ってた、
って、これ、幾ら関心の薄い身内でもね、耐えられますかね。
私がもし身内だったらね、「どうして娘が死ぬまで一人も警察に言ってくれなかったんだ!」って
思ってしまうでしょう、自分達にも何か思うところがあったとしても。

結果的に、見殺しになっちゃった。ネット事件の一つで終わったらこれまたやるせない。
もし今後の為に役立てたいのであれば、こういう相談サイトはもっと警察と密に相談内容をやり取りするシステムを取らないと。
公開する為のページを作成する手間が掛けられるのであれば、
電話一本掛けられないものかな。

35 :可愛い奥様:04/02/02 12:38 ID:jnySsnAT
警察には被害者本人が相談に行ってるよ。
でも、未成年が親に知られずに刑事告訴するのは無理だと警察に言われてる。
あと、弁護士に相談(探偵ファイルが費用をもったみたい)や、
被害者の子を病院に連れて行ったりもしたみたい。
高校の責任者や加害者にも話をしに行ってるし。
証拠集めのために隠しマイクを被害者にしこんで、
加害者との会話を録音もしてるし、
(テープの中で加害者は肉体関係があったと思わせる発言や、被害者の子を脅したりしている)
できる限るのことはやってたんじゃないの?
少なくとも電話一本以上のことはやっていたと思われ。

36 :可愛い奥様:04/02/02 13:00 ID:bF/xpkDT
命を落としたら全て終わり。誰も助けられなかった。

37 :可愛い奥様:04/02/02 18:37 ID:knSOjvUk
例の学校、何も知らない子供たちは鬼畜教師から授業受けてる。
何の疑いもなく、鬼畜教師と二人っきりになることもあるだろう。
なんとか保護者の人たちにこの話を流せないかな?
次の犠牲者が出てしまっては、U子さんの犠牲が無駄になるよ…

38 :可愛い奥様:04/02/02 19:33 ID:+8PdnYRc
ネタをネタと、、、(ry

また、事実だとしても
死んでも親に話せないところとか
親の虐待みたいなこともかいてるし
親との関係もおかしそうだし
他の生徒じゃなしに この子っていうのには
訳ありそう。
なんつーか、自分からもともと破滅志向が強くて
虐待されてる自分
アブノーマルなこされて死んでいく自分
ネットであとあと噂される自分
ネットであとあと男に復讐する過程
なんかが視野にはいってる死のような・・・
自殺するひとはよくそういうものを考えていますよね。

先生の近影だの録音だのする気力も知力も
あるなら
逃げ方あるだろ
ネットにはまりすぎて こういうところに
相談して取り上げられたかったのかも

あのすごい化粧して黒に白のブラウス着たファッションで
大学生に家族を殺させた女子高校生となんかカブール

39 :可愛い奥様:04/02/02 23:28 ID:NcKl0AgR
>>38
あのさ、阿呆みたいに長いレス書くなら、ちゃんと内容を把握してからにしたら?
少なくとも、モマイが明らかに理解できていないと思われる一文のみ突っ込んどく。
録音したり、写真撮ったりしたのは探偵ファイルの人間。
日本語読めないのか?もしかして。

40 :可愛い奥様:04/02/03 01:45 ID:Ho1V91/Z
いや、38ではないけれども。
(実は私が1)
サイトを見る限りでは、あの息も止まる惨い画像は
少女の方から最後に送られた・・・と理解できる、けど。

それにしても38の偏見は、ちょっといただけません。
個人感受ですが。


41 :可愛い奥様:04/02/03 01:53 ID:g3u793Qh
>>40=1
>>38は「先生の近影」つってる。
>>39はそれに対して。
で、漏れが39なわけだがな。

42 :可愛い奥様:04/02/03 02:15 ID:URMdJdA4
あ、スマソ
眠くてボケてた・・・

43 :可愛い奥様:04/02/03 02:21 ID:notcK3SU
>特に女性は絶対見ないで
と書いてあったのに見た。

U子ちゃんが可哀相なんて一言では済まされないと思う。
あの目だけで胸が締め付けられた。
じっと見ていられなくて、つい目を瞑ったよ。

何もしてあげられないのかな。
公にしたいという遺志を汲んで探偵が公表しているんだから
こうやってなるべく多くの人の目に触れるようにするしかないんだろうか。
U子ちゃん、大勢の人が悲しんで、後悔しているよ。
伝えられるなら、伝えたいな。

44 :可愛い奥様:04/02/03 02:32 ID:DsCI96GK


46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/02/03 02:27 ID:YL9T6/tx
偽善でもなんでもいいので、
おまいら3:00に一緒にU子ちゃんのご冥福を祈るために、
一分間黙祷しませんか?自分はさっきしたのだけど、
やっぱり人が多いほうがいいと思って。

こういう案があるので。
私も参加してみます。

45 :可愛い奥様:04/02/03 02:37 ID:my09rbHt
てか、何処にでも立つなこのスレ。
まあ、良いいや。

前から思ってたんだけど、元々この女の子はちょっと変わってたんだと思うのは私だけ?

46 :可愛い奥様:04/02/03 02:44 ID:ArWy4OTL
どこにでもいるような女子高生だったと思われたな。
たまたま遮音性の高い施設と、とんでもない教師と
悪条件が重なってしまった・・・不運な子。
遣る瀬無いとは、まさにこのこと。

47 :可愛い奥様:04/02/03 02:47 ID:Vh++/vF3
>>45
スレが立てられたのは、このくらいだけど↓

教育・先生 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/l50
鬼女 ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/l50
ロビー ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/l50
メンヘル ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075448382/l50
ネットwatch ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075486883/
ニュー速 ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075642192/

2ちゃんの何百ってある板の中で、たったこれだけ。





48 :可愛い奥様:04/02/03 02:58 ID:my09rbHt
>>47
たった?
多いじゃねーかw

49 :可愛い奥様:04/02/03 03:00 ID:g3u793Qh
JOYの時って、いくつ立ったっけ。

50 :可愛い奥様:04/02/03 03:01 ID:my09rbHt
>>47
あっ、言い方悪かったね御免
わざわざお疲れさん。
悪いとか、良いとか言いたい訳じゃないんだよ
ただ良く見るなぁ〜って、皆関心あるんだな〜って思っただけなんだ。


51 :可愛い奥様:04/02/03 06:21 ID:u9e92j7p
>39
下品ねモマイだなんて。
他に突っ込みどころないのに
ここだけ突っ込んどくって何?ごまかさないで
全てにわたって詳細に書けよ
探偵ファイルが録音するくらいなら
警察いけよと
親が 言ってる場合じゃないだろと
親のせいにいいわけしてるけど
そうじゃなくて
自殺願望が根底にあるわけよ

あんた リスカが趣味のひとのこと
本当に知ってる?

普通の女性でも破滅願望があったら
どこまでも落ちていくよ

この女 根底では解決されたくないのよ。
だから訳のわからん、興味本位のサイトにエロ体験放出して
それが一種のMっぽい快感を得ての 自慰文にしか見えない





52 :可愛い奥様:04/02/03 06:22 ID:u9e92j7p
こういうのをネットに載せてたら結局
行き着く先は綺麗に死んでみるしかないわな

相手の教師を逮捕したいとか
本気で少女を自殺から救いたいなら
生前にしておくことがあっただろと。

探偵ファイルはネットで少女の顔だの晒して
自分の知りえたエサの見せびらかしにいい気になってるだけにみえる
ここの>1も
だからなんなの?って思う
むやみに人の義憤買って楽しむなよ
ちゃんと訴えるなら訴えろよ


53 :可愛い奥様:04/02/03 07:47 ID:p1PcaSAT
助けを求めてきた子に対して、
ネットに掲載してしまったのは救いになってたのかなぁ??。
何か、この子は晒されただけの気がします。
可哀相と思いながら日記を追ってた人は何か彼女に対して、できましたか。
子供が犠牲にならないようにって言うくらいなら、
子供の居る人は本気でちゃんと行動した方が良いのでは?ネットで騒ぐだけなら誰でもできるよ。
誰も救われない。生きてる間に助けてあげなきゃ意味ないよ。。少なくともこの子が犠牲になってるでしょ。
私はちゃんと専門家に任せるべきだと思います。今後ネットで敢えてこの件について語ろうと思いません。


54 :可愛い奥様:04/02/03 07:51 ID:Fcgb3yM8
ネットのニュースのどこを探しても記事は無い
ワイドショーも騒いでない
騒いでるのは探偵さんと2ちゃんだけ
本当に自殺なさったのですか?そもそも優子さんて実在したの?
長いことかけて拵えた膨大な釣り?

55 :可愛い奥様:04/02/03 12:32 ID:TkS1kTPB
>>54
正直、今のところネットのソースしかない。
事件もネタかもしれない(私は挙げられた資料から大筋で事実だと思ってるけど)。

だけど、逆らえない立場の人から性的虐待を受けたり
親に悩みを打ち明けられずに孤立して苦しんでいる子達
また、メンヘルっぽいために、言うことを真に受けてもらえない人達・・・
そういう人たちが世の中に少なからず存在しているのは事実。

この事件を騒ぐことによって、そういう犯罪について意識を持つ人が増えれば
それだけでも意義のあることだと思う。

午後三時から、黙祷します。

56 :可愛い奥様:04/02/03 13:07 ID:JEfDen6T
???
呼びかけのあった黙祷は午前3時だよ?

57 :可愛い奥様:04/02/03 13:08 ID:mJ3rJpQo
まあ、良いのでは?
遅ればせながら私も三時に黙祷します。

58 :可愛い奥様:04/02/03 13:13 ID:az4ipW+B
岸和田の子もそうだったけど、一種洗脳を受けたような状態になってて
端から見ればなんで逃げないの?訴えないの?と思うような状況でも
言いなりになっちゃうっていうのはあるらしいね。
このレイプ魔って、狂人みたいだから、再犯の可能性高いよね。
怖い。。

59 :可愛い奥様:04/02/03 13:36 ID:JEfDen6T
だ〜か〜ら〜

この子は警察にも行ったし、教育委員会にも問い合せてる。
       ↓             ↓
  親に知られずに     私学でのことは管轄外
 問題には出来ない。

親に相手にされないから一人で戦いつづけ、疲れ果てて逝ってしまったのよ。

60 :可愛い奥様:04/02/03 14:02 ID:gjo7rORk
すべてが白日の下にさらされたとき、学校側がなんて言うか楽しみだね。
昨日の画像、私は怖くて見る勇気がなかったよ。
以前のメールで大体何が写っているかは想像がついてたから。
親御さんは今後どうするんだろうね。
省庁勤めで19の娘(名前も既出)が亡くなって、自宅が千葉県松戸警察署の管轄で
となれば誰のことだか周りも見当ついてるだろうに。

61 :可愛い奥様:04/02/03 14:28 ID:JEfDen6T
>>60
無理に見ろとは言えないけれど、
見れば彼女の訴えを信じずにはいられない。
そんな眼でした。

あんなに生気のない眼を、生きた人間ができるなんて・・・。


我が子の澄んだ眼を見て、尚更切なくなってくる。

62 :可愛い奥様:04/02/03 14:29 ID:uy0R9x5m
松戸は死に場所だったらしいけど。
自宅は東京っぽい。

63 :可愛い奥様:04/02/03 14:33 ID:6KyiTHrN
思い出したくなかったから、このスレスルーしてきたけど・・・

わたしは大学時代に教授から性暴力被害に遭いました。
その当時は申告期間があったので刑事告訴できず、現在も民事訴訟中。

探偵ファイルは中途半端に動かないで、専門の弁護士や精神科医を紹介
すべきだったと思います。こんなに中途半端なかたちで動いても、彼女を
追いつめるだけ。ネットで晒せば好奇の目で見るヤシもいるし、余計に傷ついて
しまう。ネットで不特定多数の人に「がんがれ」といわれるよりも、リアルで
支えてくれる人を探した方がいい。

わたしの両親も最初は信じられずに、「思いこみ」「嘘」などとひどいことを
いいましたが、弁護士・精神科医から話を聞き、今では充分すぎるほどの
サポートをしてくれています。

自分の経験からもいえますが、レイプ教師はたくさんいるし、学校側は全力で
そいつらを庇って、被害者を貶めます。

この件では加害者の鬼畜ぶりはいうまでもありませんが、探偵ファイルの対応
にも激しい憤りを感じます。

これ以上思い出したくないので、書き逃げします。すみません

64 :可愛い奥様:04/02/03 14:37 ID:qaXW4T4M
>>63
逃げるのは勝手だが・・・
探偵ファイルの方では、カウンセラーも弁護士も紹介しているとのこと。
ちゃんとログを読みなさいよ。

65 :可愛い奥様:04/02/03 14:37 ID:JEfDen6T
>>63

ネンチャクっぽくて、我ながらアレだけど、
頼むからちゃんと読んでから書いてくれないですかね。

BOSSは
・弁護士を紹介し、その費用も出していた
・病院へも付き添いのスタッフをつけた上で通わせ、費用も払っていた

それから、ネットで晒して加害者(とされる教師)を断罪するのは彼女の意思であり、遺志。

66 :可愛い奥様:04/02/03 14:49 ID:gjo7rORk
>>62
そうなんだ…。
彼女が相談してたのが松戸署だっていうから
てっきり自宅があるのかと思ってたよ。

67 :可愛い奥様:04/02/03 14:50 ID:6KyiTHrN
>>64-65
すみません。フラバが怖くてろくにログ読んでませんでした。
弁護士ついてたんですか・・・信じられない。
訴訟で不利になるから、ネットで晒すなんて絶対にしてはいけないはず。
わたしも文春あたりにネタを売って加害者を晒そうかと思っていましたが、
弁護士からきつく止められました。

68 :可愛い奥様:04/02/03 14:54 ID:WVeMSC7Y
>>67
思うに。
教師が狡猾過ぎて、少女側には確たる証拠が乏しい状態が続き、
一方で刻々迫る受験日などの緊迫も
追いつめてしまった一因かも・・・

69 :可愛い奥様:04/02/03 16:59 ID:PyLSJtUQ
探偵ファイルってどんな企業か知らない人が多いようですね。
まあたった一箇所しかソースがない事件を鵜呑みにするのもいかがなものかと。

70 :可愛い奥様:04/02/03 17:01 ID:xGfaVax7
ここにもアンチ探偵ファイルが出没か

アンチってホントに病気なんだね


71 :可愛い奥様:04/02/03 17:01 ID:W1glA6Ig
これって何県の私立高校?

72 :可愛い奥様:04/02/03 17:02 ID:r0uEdyEy
東京都

73 :可愛い奥様:04/02/03 17:03 ID:PyLSJtUQ
>>70 都合が悪くなるとなんでもアンチの一言で片付けるとはw


74 :可愛い奥様:04/02/03 17:07 ID:xGfaVax7
自分がアンチって自覚あるんだね

75 :可愛い奥様:04/02/03 17:27 ID:oUZOtOLQ
漏れウンチ

76 :可愛い奥様:04/02/03 18:22 ID:RiBOjDr4
探偵ファイルもアレだけど

それ以上に、性犯罪者、まして子供を嬲る教育者は、最悪!


77 :可愛い奥様:04/02/03 19:02 ID:CTD50sFn
あの内容が本当なら、あまりにひどすぎるよ・・・
彼女、普通でいられなくなって当然だよぉ。
あの先生平気でまだ学校にいるなんて・・・

78 :可愛い奥様:04/02/03 19:30 ID:oaEjEeOq
レイプしておきながら、当の本人は教壇に立っているんだからな

虚無感を感じて仕方なかっただろう。警察には行った、親は鬱病であることさえ
うざたがり、教育委員会でさえ。
自分の今後の生活を犠牲にしなくては、相手を訴えることもできないのは
なんとかならんのか?


79 :可愛い奥様:04/02/03 19:37 ID:M5fyH4mc
東京に、やっとこんなのができる予定↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000602-jij-soci

もっと早くできてたら・・・

80 :可愛い奥様:04/02/03 19:53 ID:nEF96ims
そろそろ受験シーズンだし。
可愛い娘を持つ親は心配するよね。

81 :可愛い奥様:04/02/04 01:27 ID:ECqkcV2D
こうやって噂って広がってくんだろうね。
肝心の、自殺しちゃった子は置き去りのまま。

82 :可愛い奥様:04/02/04 01:37 ID:0wQYfG0R
置き去りにされたのは、みんな。
置いて逝ってしまったのは、少女の方。

83 :可愛い奥様:04/02/04 14:43 ID:Mv4Bia9p
>>81
死んだ少女のことも大事だけど、「肝心」なのは、
こういう卑劣なヤツが教育現場に居るってことだと私は思う。
犯人の I とかいう教師はもちろんだけど、
学校という閉鎖社会で、立場の弱い子供をなぶりものにする
おかしな教師は他にも居ると思う。
そいつらに裁きを受けさせ、犯罪を許さない風潮を作ること
これこそが、野次馬が騒ぐことによって、「できること」なんじゃないかな。

学校は、子供たちが親から離れて、多くの時間を過ごす場所。
その学校に変な人が紛れ込んでいるというのは、本当に恐ろしい。

84 :可愛い奥様:04/02/04 14:46 ID:rJutifrV
終了

85 :可愛い奥様:04/02/04 15:18 ID:hhVIQn3S
私立は授業料も高いだろうし。それで娘を壊されたら割りに合わないね。
入学金と授業料と今までの養育費、結構な額だろうに。
子ども保険とか、かけておいた方がいいのかしら。
お金で悲しみが癒されるってわけじゃないけど、今回みたいなケースは
慰謝料もとれるか分からないし。どこに変な人がいるかわからないし。
子育ても大変だわね。

86 :可愛い奥様:04/02/04 15:29 ID:bPC+JpeR
>>85
そーゆー保険、どっかで見た。

87 :可愛い奥様:04/02/04 15:45 ID:hhVIQn3S
>>86
いろんなタイプがあるらしいね。あまり詳しくは知らないけど。
大学入学時に満期で報奨金が出て万一の備えもできるタイプとか。

88 :動きがありました:04/02/04 19:00 ID:ktJBzCAG
614 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/04 18:40 ID:R6t2TR8H
今日、東京地裁に事実確認を行いました。

その結果、I氏という方がW氏という方に対して損害賠償を
求める訴訟が、1月28日に行われていたという事実がある
ことは確認できました。

なお、今後の予定と傍聴に関してですが、2月に弁論準備
が行われるそうですがこちらは非公開で、和解するかその
まま裁判を進めるのかがこの時に決まるとのことでした。
ですから、ここで和解してしまうと(当たり前ですが)傍聴
もできないそうです。



623 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/02/04 18:52 ID:R6t2TR8H
>>621
事件番号は「平成15年ワ23354」でした。
なお、担当部は「民事39部」だそうです。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075818530/より

89 :可愛い奥様:04/02/05 14:17 ID:SXu/kxSX
探偵ファイル、更新してまつ。

90 :可愛い奥様:04/02/05 14:23 ID:q9w2xDWm
>>89
I教師の1/30付記事を削除して欲しいという要望を突っぱねてましたね。
今日の音声ファイルと携帯の履歴でさらに打ちのめされてるだろうね。
もう言い逃れできないと思うんだけど。
探偵ファイルに意地になって抗議すればするほど自分が惨めにならないのかな。

91 :可愛い奥様:04/02/05 15:02 ID:I3l7Q1C/
>>90
そういう『惨めなこと』をした(している)という認識がないと思われ。
名誉毀損って、案外、素で言ってるのかも。


92 :可愛い奥様:04/02/05 17:40 ID:SXu/kxSX
>>91
そういう変な人が、学校にいるって嫌だな。
情熱を持って、子供の相手をしてくれる先生も多いけど、
中には、普通の社会ではやっていけないような先生がいるのも確か。
普通のサラリーマンのように、態度や業績を評価されることもなく、
首になる心配もほとんどなく、子供相手に「お山の大将」やってたら
変な人はどんどんエスカレートしてもおかしくない。

この事件は音楽の学校で、個人レッスンとかも必要だろうに
それを指導する教師が「危険な人」では大問題だと思うよ。
その学校の保護者さんたちは知っているのかしら?

93 :可愛い奥様:04/02/05 19:40 ID:EYQz+ZID
遺書の字がとても知的で聡明だった。
彼女は普通に学生生活をしたり友達と笑ったりしたかったんだよ。
なのに、エロ教師が自分がSMとか好きだからって、
女学生を自分の世界にひきずりこもうとしたんだよ。
彼女には、そんな世界にいきたい理由も感性もないのに・・・
男は、女が喜ぶとでも思ったのだろうか。
その前に教師だが。
ひどすぎる話だ。

94 :可愛い奥様:04/02/05 19:41 ID:EYQz+ZID
最後の目の写真は充血してうっ血して、相当いたんでた。
残酷な話だよ。
彼女を救えるのは親なのに、親のむごい言葉で、
彼女は生きることを止めたんだ。

95 :可愛い奥様:04/02/06 05:51 ID:S6vnm6TB
でもやっぱり優子ちゃんは不思議ちゃんの部類だし・・・
しゃべるときも、可笑しくもないのに不自然な笑みを浮かべてしゃべるタイプの子

96 :可愛い奥様:04/02/06 06:51 ID:DwJEmUI+
そうなんだよね。声が笑ってるんだよ。たまにいるよね。

97 :可愛い奥様:04/02/06 08:59 ID:8Xt7T46e
>>95>>96
人それぞれで一概には言えないけど
極度の緊張や恐怖で、そうなる人もいるよ、ってか、私がそう。
とある事件に遭って、証拠用にビデオ隠し撮りしたんだけど
その動画見たら、声の上ずってるのも、顔が引きつってるのも、
まるでその場を楽しんでいるように見えて、それを見た友達から
「おまえって、すげー恐ろしい奴だったんだー」って言われた…。
ちがうよ、こわくてチビりそうだったんだよー…。


98 :可愛い奥様:04/02/06 09:52 ID:S6vnm6TB
>>97
そうなんですか!?
それはあなたにも優子ちゃんにも悪いこと言ったな・・・スマソ

99 :可愛い奥様:04/02/06 09:58 ID:oLSdow2l
映画で見かけませんか?
笑いながらあどじさりする被害者の役とか

「あは……はは……」みたいな
顔もすごく近くで見ればひきつってるってやつ。

100 :可愛い奥様:04/02/06 10:19 ID:heElsuGQ
酷い話だね。
最後の優子ちゃんの目の画像...
真っ赤なっちゃって。本当に黒目に生気が全くない。
かわいそうで涙が出るよ。

不思議ちゃんかもしれないけど、彼女はお嬢様の雰囲気が
あるんじゃないかな。
あのお人形みたいに整った目の形といい、クラシック音楽を
プロ的に学んでいることといい、父親の職業といい...
「先生」って言いがちのところ、「あなた」と言うし、
自分のことも、よく聴いてみると「わたくし」って言ってる。
I教師の目には、そういうお嬢なイメージの彼女を調教するのが
最高の夢に見えたんじゃないのかな。狂ってる。

101 :可愛い奥様:04/02/06 10:22 ID:8lGNdy3D
私も、しんどいことや勘弁してよ、ってことがあると人に話すとき
ついつい明るいトーンで笑い含みになる。
あれって、「大したこと無いよ、笑ってられるもん」っていう
自己催眠?防衛?かも。

102 :可愛い奥様:04/02/06 15:57 ID:II/9tr71
>>98
あなたが感じたのはごくフツーの反応ですよ。気にしないでください。
>>101
結構誤解受けて辛いだろうけど、妙な同情を避けるのには有効かも。
病的なものとしては、「乖離」という状態があるんだそうです。
難しいことはよくわかんないけど、酷い目に遭っている自分を
他人事のように傍観してしまう、のかな???詳しい人がいたら解説ほしいです。
私の知り合いで、心を病んでる(鬱らしいです)人がいて
状態が悪いときに彼女から掛かってくる電話の調子が
ミョーに棒読みっぽいんですよね。感情とか感じられない風。
「もう、つらいしー。で、屋上から飛んだら痛いかなーとかさー」
怖い事言ってるんだけど、辛そうにも死にそうにも聞こえない。
だけど、放っておいて自傷されるのも気分悪いんで、とにかく話を延々聞く。
真夜中や明け方にでも電話かけてくるし、うっとおしいけど
2,3時間ほど愚痴って、罵詈雑言を吐いて一方的に電話が切られるんですが
罵詈雑言が出てくる、つまり、棒読みでなくなるわけで、私も一応安心するわけです。
でもねー、私、そう親しい間柄でもないし、彼女には彼女を心配する家族がいるんだし
(私から見ると甘やかされすぎ。だから家族が忙しくて彼女に構わないと発症するっぽい)
ハッキリ言って、彼女の事好きでもないから、その電話の相手するのひどく嫌なんですよね。
だけど、こういう事件があったりすると、やっぱりこんな私が電話聞くのでも
おかしな行動に走るのの歯止めになるかなー、と思って、切れずに聞いてしまうのでした…とほほ。
だから、メンヘルさんへの理解が深まればいいな、と思う一方
メンヘルさんに対する嫌悪も、実は結構強かったりするのでした。

103 :可愛い奥様:04/02/06 16:33 ID:9G+NO6Dd
離人症というものです。

104 :可愛い奥様:04/02/06 19:27 ID:JxBe1lAq
よほど辛かったんだろうな。
普通ならもっと明るい未来があったろうに。
美人で音楽家で家柄もいいお嬢様だから、将来エリートと結婚してそうだし。
今は彼女のご冥福を祈るのみです。

105 :可愛い奥様:04/02/06 22:12 ID:gnm6Cgxy
しゃべり方が強そうだとか普通ぽいとかあっけらかんとしてるのは
、わたしも同じ。
長い間性暴力の恐怖で家では子猫みたいに泣いてるのに
一歩外にでると武装した男みたいなしゃべり方になったりと
不安定だった。なんでそんなにしゃべり方かわるの?
人格が違うってよくわらわれた。
本当にこわくて恥ずかしいときって、それを悟られるのがいやで
必死で、普通を装うんですよね。動物も同じ。
死ぬ直前まで、平気って態度でがんばるんですよ。野生の動物は。
人間も極限になると同じ行動をとるんですよ。

106 :可愛い奥様:04/02/07 12:13 ID:HY2iBzob
>>102
その知り合い鬱じゃなくて完全にボーダー。
どこかにボーダーとの付き合い方みたいなスレッドがあるから。
そんなことしてたらあなたがメンヘラ−になっちゃうよ。

107 :可愛い奥様:04/02/07 19:45 ID:+1j2HY8Y
http://2next.net/swf/gyakuten/
みんな、これでマターリしる



108 :可愛い奥様:04/02/07 20:15 ID:IGXPPF1A
>>102
こちらへドゾー

【愚痴】病気、そろそろ飽きない?3【似非メンヘル被害】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/


109 :可愛い奥様:04/02/09 06:22 ID:VAgLujKT
age

110 :可愛い奥様:04/02/09 22:34 ID:ZcFw0srv
ν速の方が、興味深い納得いく感じの流れになったね。

進学の口を利く代わりに体を要求されたというものだけども、どうでしょ。

111 :可愛い奥様:04/02/09 22:39 ID:7MtdCm7l
でもさ、あんまり酷い精神状態が長く続くと
精神病になってもおかしくないんだと思う。
普通の人がね。
それより、そんな病にさせて家族や周りに問題があると思う。
人より繊細で感受性が鋭い人が、なりやすいけど、
その周りの人が一番問題ありだと思うけど。
エリートの家庭って体裁や世間体とか気にするから、
外はよくみえても中はぐちゅぐちゅという家庭が多いのよね。


112 :可愛い奥様:04/02/09 22:51 ID:/E53nY1t
ν速みるたびに、最初は恋愛感情あったんでしょうとか
言ってる人とかいて、不快になる。
あんなズボンの裾の短い奴に恋愛感情いだく16才っているか?

113 :可愛い奥様:04/02/09 23:11 ID:HoKUDWci
>>112
あのズボンはあの日だけです
もう2度と穿けません
あの日尻がぱっくり破れて応急処置してもらったけど
家に帰ってから捨てました(´・ω・`)

114 :可愛い奥様:04/02/09 23:49 ID:ZcFw0srv
>>112
>ズボンの裾の短いヤツ
ワロタ
ν速の反恋愛派の、どの反論よりも一番説得力あるよ

115 :可愛い奥様:04/02/09 23:53 ID:mOoeywYk
>>112
同意。あんな裾じゃ、きっと股上もヘンに長いよ。

116 :可愛い奥様:04/02/10 16:49 ID:4xHADH0Q
ν速って?

117 :可愛い奥様:04/02/10 16:52 ID:HBKZaLsq
νってなんて読む? それが分かれば分かると思いますよ

118 :可愛い奥様:04/02/10 16:59 ID:4xHADH0Q
ニュース速報+ってところ?

119 :可愛い奥様:04/02/10 21:25 ID:Mf1gK/hF
違います。+は要りません。
それより。
教師が、もし冤罪だったら。
ズボンの裾などで人格誹謗をなさった方々全員
名誉毀損で訴えられますわよ。

120 :可愛い奥様:04/02/10 21:43 ID:4xHADH0Q
>>119
ありがとうー、やっと辿り着きました。<ν速


名誉毀損は冤罪かどうかに関わらないと思いますけど・・

121 :可愛い奥様:04/02/10 21:50 ID:Mf1gK/hF
そうでしたわね。
いえ。ご存じならよいのです。
教師夫人のセンスのなさも、つい・・・

122 :可愛い奥様:04/02/10 21:55 ID:ovwCFqPa
しかし、ある意味、非常に教師らしいセンスとも言えるかも。
昭和末期頃の教師って、あんな感じじゃなかった?

123 :可愛い奥様:04/02/10 22:07 ID:pDZZBIjd
素朴な疑問ですわ。
夫がチバラギ人にふさわしく、ダッセーお姿で散策されるのを
黙って見送る奥様の服装は?

もしかしたらモンペかしら。

124 :可愛い奥様:04/02/11 03:27 ID:uqiJxuxr
ワラタ

125 :可愛い奥様:04/02/11 11:41 ID:KfHVYutg
関心がないんだと思う。夫の服装その他に。とマジレス。

126 :up:04/02/11 16:08 ID:EV5QwocH
up

127 :可愛い奥様:04/02/14 11:53 ID:uSgci0HR
ものすごく疑問です。
音楽を指導するのには、多少ヴィジュアルの魅力も必要ではないのでしょうか。
それともクラシックを学ぶ子供たちというのは、
アキバのヲタ共とたいして変わらない感性?

128 :可愛い奥様:04/02/15 05:48 ID:HAiFvbju
それは・・・(汗

129 :可愛い奥様:04/02/15 09:37 ID:MbjIwqJM


130 :可愛い奥様:04/02/15 12:04 ID:6fWijp8C
学ぶ側の感性と指導側のビジュアルは関係ないんじゃ・・
人気投票で選べるなら別だけど。

131 :可愛い奥様:04/02/15 17:26 ID:kSKIxYkw
でも、数学の秋山先生みたいな人にバッハを語られるのと
昔いた金ぴか先生に語られるのと
・・・宅八郎とでは・・・

132 :requiem:04/02/16 11:45 ID:NjEewHuB
立てた推測のいくつかは、どうやら的はずれではなかったらしい。
まあ、もうROMに徹します。どれも万遍なくチェックされてるようだし。

願わくば、全てに光明を。

133 :可愛い奥様:04/02/19 17:07 ID:W8UiFrSI
鬼畜教師晒しage


134 :可愛い奥様:04/02/21 20:01 ID:8ihqGlFi
同じく

135 :可愛い奥様:04/02/21 20:08 ID:VXeUlfKs
オレが見たレシプすれは必ずコレ張ることにしてる

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛(?)をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。



136 :age:04/02/21 22:38 ID:AXX77d4c
age

137 :可愛い奥様:04/02/21 22:44 ID:dV0rqanA
135はレイプ被害者の心理をよく把握してるなあ。
これが芸術だとかいわれたら鬼畜だけど、それぬきにして、分析はよくできてるよ。
あーあ。
わたしも、どうしても駄目なものいっぱいあるよ。
あの糞親父のせいで。大分なおってきたけど、まだ完全にはだめだ。
治るころには老人ホームかも・・・

138 :可愛い奥様:04/02/22 23:15 ID:TU0gOFVL
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 調査16
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077167075/

鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/

【リアル】高校教師にレイプされ続けた少女がついに自殺【京本政樹】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1075284709/

139 :可愛い奥様:04/02/26 22:20 ID:8jS3sSeR
裁判、今日だったんだよね?

140 :可愛い奥様:04/02/28 11:12 ID:7jz0UYHe
659 名前:実習生さん[] 投稿日:04/02/25 21:58 ID:S4UoPz+b
原告 : 池内政克
被告 : 株式会社ガルア
事件番号 : 平成15年(ワ)第23354号
事件名 : 損害賠償等

期日 : 平成16年2月26日木曜
東京地方裁判所民事第39部 民事39部書記官室
裁判官 : 長谷部幸弥
裁判所書記官 :
開始 : 14:00
終了 :
係名 : 合議C
事件進行状況 : 弁論準備手続
代理人 : 平井哲史
代理人 : 小川恵司

141 :age:04/02/29 01:49 ID:5sxYAlo5
原告 池内政克って、このひとが教師のなまえ??

142 :可愛い奥様:04/03/01 09:45 ID:qS/+avth
>>141
そう。I教師。

143 :可愛い奥様:04/03/01 11:53 ID:66SFU458
中世ヨーロッパじゃ領主の初夜権というのが制度として存在したし、
一方昔の日本の農村でも、夜這いや乱交を拒否すれば村八分という社会的
脅威を伴う構造的レイプが存在したんじゃい。
村八分にされた人間は大抵生きて逝けなかったんだから、
まさに人の生命や身体、財産名誉に対する害悪の告知を用いた姦淫の強要だな。
つまりお前らの先祖はみんなレイプ魔じゃ。
ご先祖様を人間の屑などと断罪する奴は自らの顔に唾を吐くようなもの。
レイプの結果存在してるのがお前ら。



144 :可愛い奥様:04/03/01 15:09 ID:osWU/Ytk
だから?
大昔のことを持ち出してもなあ てかお前もじゃん(@ ̄w ̄@)ぷ

レイプが悪くないと言いたいのか? ならあんたはレイプしな。
それで逮捕されてもしらんがな。 警察に通報準備しとくかな
ちゃんと恋愛して愛情のあるセックスを重ねると性欲だけのセックスは
カスに思えると思うんだがね。 二次元ばかり相手してるあるいは、
AVばかり相手してるとお前みたいになるんだろうなあ

145 :可愛い奥様:04/03/01 15:30 ID:QgfAGMlE
花の慶次(字こうだたかな)だと、夜這いの時も
おまえのことが好きになった、やってもいい?ってちゃんと
聞いてたし。
主人公はモテモテなんで、もち女の人もオッケするし。

初夜権とか長老にやってもらうってのは、血は子孫繁栄を
約束しない不吉なもんだったんで、とりあえずそれのないような
ことにしとくってことで決まった人しかできず、他のヤツがやったら
ぼこられ、殺されたりしたようで。
あと、人里から離れた村は親族結婚が多くなり、障害が出る子が
多くなるので祭りの時に適当に外から来た人と交わって、外の
血をいれたようです。

こういうのを研究するぶ文化人類学ってなかなかおもろいねー。

146 :可愛い奥様:04/03/03 19:13 ID:slHOt45I
レイプを正当化する人は、レイプ常習者か妄想だらけの変質者。
でも現実逃避したい被害者だったりしたら、ちょっと可哀想かな。

147 :可愛い奥様:04/03/03 23:51 ID:RxBGf1j+
週刊新潮 2004年3月11日号
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


148 :requiem:04/03/04 01:06 ID:5D3u6oF6
探偵ファイルの意地を見せた、と言うところか。

氷山の一角かもしれん。
楽大には、ざらの話で。他校もいわんかやである。。。

教師のパワーハラスメントもさることながら。
相談先のセクハラも辛かったろうに。

そうして。全ては明るみにならないでも。
少しでも灯明になるなら。

全世界の千波ちゃんたちへ。

149 :可愛い奥様:04/03/04 12:01 ID:bF0wFPC7
探偵ファイルより
優子ちゃんよりさきに告発した身内って誰だろう?
ttp://www.tanteifile.com/diary/index3.html

150 :可愛い奥様:04/03/04 12:16 ID:OgGT/F5E
>>148
千波ちゃんって?

151 :可愛い奥様:04/03/04 14:52 ID:elVFWHdw
千波ちゃんって誰?優子ちゃんじゃないの?

152 :可愛い奥様:04/03/04 15:54 ID:TtWGK6zA
>149
加害者の妻だったりして・・・(w

153 :可愛い奥様:04/03/04 17:17 ID:RzyWqygL
>152
私もそう思った。

154 :可愛い奥様:04/03/04 17:20 ID:gP+XdM9D
昨日からログ読んでみたけど、詳細を知れば知るほど漫画の「残酷な神が支配する」
を思い出してしょうがなかった。
もし、この狂師がこの漫画を読んでて模倣したのだとしたらウジ以下だな。
仮に何の罰も科せられなかったとしても、こいつがそういう行為をしたという事実は
絶対に消えない。天に唾を吐いても必ず自分にその災厄は戻ってくる。
この狂師の心が安らぐ事など、死ぬ瞬間まで絶対に訪れないだろう。

155 :可愛い奥様:04/03/04 17:54 ID:kiLvLXzY
週刊新潮みてきた。この教師(記事中では講師
と記述してあったぞ)は、休職中になってて
給料を貰ってる状態って、出てた。
東邦としては、真偽が定かではないという風に
書いてあった。


156 :可愛い奥様:04/03/04 18:30 ID:gP+XdM9D
実際に何があったのか?という真実はそいつと被害者2人しか分からない事であり
それを、どこまで白日の下に晒せるのか?というのは限界があると思われる。
しかし何かがあって、被害者はカビキラーを飲んだり首吊りを繰り返したりした訳だ。
その原因(総てではないが)の大部分の責任はこのIが負うべきものでは?

157 :可愛い奥様:04/03/04 19:38 ID:6GEW2HJ9
ttp://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/koushi3.htm
イケナイ先生 画像

158 :可愛い奥様:04/03/04 19:45 ID:H+stbkRe
>>154
それはどういう内容の漫画なんですか?

159 :可愛い奥様:04/03/04 20:12 ID:gP+XdM9D
>>158
漫画についてはこのサイトが結構まとまってる感じです。
ttp://kairou.obi.ne.jp/manga/hagio/

簡単にまとめると母の再婚相手に鬼畜の限りを尽くされる(レイプされる)話しです。
その後、主人公(しかも少年)がPTSDと自傷を繰り返しつつ、症状が行きつ戻りつで
最後も明確な答えは出ないまま終ります。ちなみに鬼畜義父と実母は自動車事故で死にます。
興味があれば漫画喫茶などで読んでみることをお薦めします。

160 :157:04/03/04 20:14 ID:T4pVSfWX
池○は市川音楽学院でも講師をしており、
そこでの紹介写真
なんつーか、人は見かけではわかんないよね。

161 :可愛い奥様:04/03/04 23:18 ID:G+C9R1Nm
コピペでスマソ。
もしかしたら新潮の販促カキコかもしれないけど、
この事件に対する気持ちを形にするのにいいチャンスだと思ったから
貼っておくよ。賛同する人は協力してほしい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075373376/
707 名前:【お願い】 投稿日:04/03/04 22:25 ID:zbRuP6aJ
皆さんにお願いです。

今週の週刊新潮を買ってもらえませんか。

できれば新潮社に記事継続の要望も送って欲しいです。

事件を風化させないという意思表示を、みんなで示せば他のメディアも

追随してくれると思います。社会問題化すれば優子ちゃんの両親も考え

を改めてくれるかもしれません。このままではI教諭に対して社会的制裁

を下す機会すらありません。優子ちゃんの遺志を無駄にしないためにも

どうかお願いします。




162 :可愛い奥様:04/03/04 23:28 ID:PVEyl/dC
>>160
ん?SMレイプ変態野郎(かも?)の、東邦音大講師の
『池内 政克』がなんだって?

163 :可愛い奥様:04/03/06 10:23 ID:p7F4PDpT
教師も悪いが女もその当時は喜んでいたのさ。よくあるパターンだよ。

164 :可愛い奥様:04/03/07 00:25 ID:9TCEQnIc
>>163
かわいそうに、疲れているのね…。

165 :可愛い奥様:04/03/07 12:09 ID:7E/4PSaY
この少女、親に知られたくないと言う理由で刑事告発を拒否しながら、
自分の声をネットで公開させて何十万人に聞かせているところがよく分からないのな。
聞けばその子だと分かる人はいくらもいるだろうし、
いずれ誰かから親の耳に入るのは当然予測されることでしょう。
何か告発できない理由が他にあったのかと思ってしまうよ。

166 :可愛い奥様:04/03/07 12:48 ID:yPtpWiSK
>>165
ちゃんと過去ログ嫁

167 :可愛い奥様:04/03/07 12:54 ID:/pDYoT0F
>>164 >>163はただのレイープしたい男

>>161 新潮買ってみようとオモテル。


168 :可愛い奥様:04/03/07 15:51 ID:EgpI6WRi
>>167
新潮買わんでもうpされてるよ


169 :可愛い奥様:04/03/08 13:28 ID:6Ydx8gdt
ttp://www.tanteifile.com/diary/index3.html
身内って同僚の?教師だったみたいだね。


170 :可愛い奥様:04/03/08 14:49 ID:8qNq3jLa
>>169
だね。
手紙のほうは、証拠としては厳しいものがあるけど。

171 :可愛い奥様:04/03/08 15:13 ID:ULsk0Wiu
新潮
2004年3月11日号
(木曜日発売)
--------------------------------------------------------------------------------
「教師にレイプされた」と訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生


172 :可愛い奥様:04/03/08 16:47 ID:rNKiU+T2
新潮読んでよくわからなくなった。
今まで現場となったレッスン室は学校の中にあると思っていたので
教育課程の中で行かなければならない場所のため(カリキュラム的にも時間的にも場所的にも)
逃げられなかったんだなと理解していたのだけど、
記事によるとレッスン室は教師の自宅から1キロちょっと離れた木造アパートだとか。
行かないわけにはいかなかったのかな。

173 :可愛い奥様:04/03/08 17:44 ID:d9X3NVsC
高校まで音高でした(東邦じゃないけど)
個別のレッスンさぼるのはなかなか難しいもんでしたよ。
私は途中で進路が変わったので後半さぼりまくりの生活送ってましたが、
嫌みは言われる、親にもぐだぐだ言われるでうんざりしたもんでした。

なんかどろどろした業界?だな、と高校生ながらに思ってました。
自分語りスマン。

174 :可愛い奥様:04/03/08 18:09 ID:L7B4xIoC
>>173
やっぱりそういうものなのかなあ。
ほかのスレにも、音楽業界?はコネやしがらみが大変そうなことが書いてあった。
そういう体質改善できないの?と、私は部外者だから思うんだけど
「そういうのは無理」って内部が決め付けている部分もあると思う。
無理、とか言いながら、そのシステムのおかげでおいしい思いしている奴らもいるだろう。
結局その負担をかぶるのは、まじめに勉強している子供と、その親御さん。
そのうえこんな事件に巻き込まれたりしたら…

175 :可愛い奥様:04/03/08 19:13 ID:NNbxQsI7
「教室でもレッスン室でも天井から吊り下げられてベルトで叩かれた」と
言ってるけど、木造アパートの天井から人間一人吊れるものだろうか?
天井を調べたらその跡があるかどうかすぐ分かると思うんだが。

176 :可愛い奥様:04/03/08 19:39 ID:d9X3NVsC
173です。
>174
部外者になると(冷静になると)あれはひどいよなーというのがわかるんですが、
どっぷりつかっちゃってる間は、それを利用してでも…、多少は我慢、
みたいな風潮が多いと思います。
私がいた頃は8年くらい前ですが、当時もセクハラまがいのことは結構ありました。
個室で1〜2時間二人っきり、しかも防音ばっちりの部屋ですので、
本人さえ言わなければバレないんです。

よほどのコネがない限り、こういう状況になってしまったら逃げる手段は
進路を変えるくらいしかないです。
それでも続けたいのであればこれらを黙認するなり、覚悟の上でないと
進学もクラシックでご飯を食べる(いわゆるプロ)になることも難しいです。
今すぐに業界の体質は改善出来ないでしょう。
古い業態(昔で言ったら水物)ですので、利害関係も相当根深いだろうし。
この手の体質をばっさり斬れるチャンスはなかなかないと思います。

今回のことに限らず、こういう腐ったやつは何処にでもいますので
業界云々ではないでしょうけど。



177 :可愛い奥様:04/03/09 10:10 ID:jJp0BZIT
腐ってる

178 :可愛い奥様 :04/03/09 10:15 ID:NURiS7Db
>>175
おそらく天井というより、
襖、障子などの鴨居に
吊った物と思われます。



179 :可愛い奥様 :04/03/09 10:17 ID:NURiS7Db
ちなみに、女の子一人吊ったところで
跡が残るとは思えません


180 :可愛い奥様:04/03/09 13:18 ID:QAXDpRMc
天井よりも
天丼食いてぇ〜

181 :可愛い奥様:04/03/09 16:31 ID:BNjSOWBB
探偵ファイルのいじめ動画って本物???

182 :可愛い奥様:04/03/09 17:41 ID:QAXDpRMc
>>181
それはよく鑑定スレで見かけるが香港かどっかの学校で
日本人の生徒が苛められてると聞いた

183 :可愛い奥様:04/03/12 08:24 ID:HrfkTfzl
世の中から、卑劣な糞教師が居なくなりますように(-∧-;) ナムナム

184 :可愛い奥様:04/03/12 20:08 ID:PSFc3Hg+
あげ

185 :可愛い奥様:04/03/14 00:17 ID:cg9SV+9V
先生の妻はこの事件をどう思っているのでしょう。

186 :可愛い奥様:04/03/16 00:23 ID:+dmnExy5
東邦の生徒全員に知らしめたい。あぶないよーって。

187 :可愛い奥様:04/03/16 00:36 ID:e6Esub5k
わかっていても、コネと保身の為に・・・

188 :可愛い奥様:04/03/17 17:34 ID:AgH2Qmyn
あの子はこんなビデオにも出てるじゃないかよ

ttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_000.jpg 〜
ttp://www.1pondo.tv/eng/member/images/Movies/88WadaChieyu/sp2/file_014.jpg

これらをすべてDLして結合するとあの子が出演のビデオ(.avi)が見れるよ

189 :可愛い奥様:04/03/18 22:06 ID:EGw17aC7
卑劣なSM教師に制裁を!

190 :可愛い奥様:04/03/18 22:08 ID:AgQ2YYaz

         _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /               \:::::::\
   |                彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /▼> |   | /▼\ |─´ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /   /(     )\      |__/
 .|    /  ⌒`´⌒   \     ) |
 |   │                | |
 (   \/ ̄ヽ/\_/      / |
 .\  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
   \   |  ̄ ̄     //   /
    \  ヽ____/    /
     \_ ー─  __ /


191 :可愛い奥様:04/03/20 01:28 ID:bdFG+s+i
淫乱U子逝ってよし

192 :可愛い奥様:04/03/20 01:46 ID:RTBPlmCc
レイプされかけ騒いで頃された子が高校時代いたけどね。
たかがレイプされどレイプ。皆さんはどちらですか?


193 :可愛い奥様:04/03/20 22:50 ID:e0s3m5/F
>>191
I 先生、見苦しいことは止めてくださいね。

194 :可愛い奥様:04/03/22 16:28 ID:3SiKBwfh
風化埋め

195 :可愛い奥様:04/03/22 22:48 ID:yOhUvXT6
風化age

196 :可愛い奥様:04/03/23 14:17 ID:MnvkAIqh
学校は安全であって欲しいよね

197 :可愛い奥様:04/03/25 00:56 ID:uJWeyWkJ
あら、学園のHPが変わってますわ

198 :可愛い奥様:04/03/25 14:04 ID:/feTcint
up

199 :可愛い奥様:04/03/25 20:47 ID:XmthOIFg
「アイソツネキ」こいつは共産党員であり日教組
暴力教師でロリコン
授業つぶして中国朝鮮マンセー
天皇の悪口
女子児童にセクハラ
男女問わず暴力の嵐
毎年のように投稿拒否児童を出す
元東京都東久留米市立第7小学校教員
こいつは本当に生きてる価値がないゴミくず

200 :可愛い奥様:04/03/27 17:10 ID:/DkKh3P3
風化

201 :可愛い奥様:04/03/28 21:12 ID:SltRvQ9P
不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10



202 :可愛い奥様:04/03/29 22:47 ID:46bnU55O
学校が安全な場所になるまで、晒しAGE!


203 :可愛い奥様:04/03/30 01:02 ID:z67Jbf6n
週刊新潮期待age

204 :可愛い奥様:04/04/01 21:19 ID:1g1n5FAy
とうとう新学期になっちゃったね。
何も知らない新入生が居るかと思うと…。

205 :可愛い奥様:04/04/06 11:54 ID:18Zq5yQe
始業式ももうすぐ。
一人の馬鹿教師の所為で、学校の評判がた落ち。
まじめな生徒さんたちが可哀相。

206 :可愛い奥様:04/04/08 10:14 ID:pBr9BXVY
始業式AGE

207 :可愛い奥様:04/04/09 09:36 ID:6FCsBZWZ
125 名前:ひだまり ◆lX/3zqtk/U [] 投稿日:03/12/20 01:04 ID:tw8Yo9yD
じゃあ、ここでは「血染めの少女」から「ひだまり」を名乗ることにしまつ。
かわいい私の子供達、おいで。


208 :可愛い奥様:04/04/11 00:46 ID:1h2xlyhk
ageage 不幸な少女がいなくなるように

209 :可愛い奥様:04/04/11 13:36 ID:UukVUS2q
明日裁判だよね?

210 :可愛い奥様:04/04/11 21:52 ID:T8m/DJYb

 | ああ〜 やっぱ小学生は    /
 |    シマリがいいな〜!! /
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク


  幼 姦 マ ン 登 場



211 :可愛い奥様:04/04/12 01:18 ID:j5JhAR3Q
age

212 :可愛い奥様:04/04/12 09:20 ID:pofmTPfl
ageておく

213 :可愛い奥様:04/04/12 11:33 ID:WBNzsCPK
 ∧ ∧
(○w○)忘れないで。
⊂   ⊃ 


214 :可愛い奥様:04/04/12 16:43 ID:hDtqU2PM
探偵ファイルであまりに衝撃的だったので
哀れでわすれらんない。

215 :可愛い奥様:04/04/12 20:57 ID:v19tv1l2
手鏡あげ

216 :可愛い奥様:04/04/13 00:06 ID:0rN9cBkM
植え草あげ

217 :可愛い奥様:04/04/13 15:30 ID:h4wagY9Q
昨晩、この事件のことを知りました。
可能な限り残っている文章や音声を調べてみようと思いますが、
二人の間に何かしらの同意があった可能性も皆無ではない、と
思いました。

少女のプロフィールを見た限りでは、中年男性に甘えたい不安定な
子供という印象を受けました。
死者を冒涜する気はありませんが、周囲の人間はあまり一方にだけ
思い入れてしまうのも危険だと思います。

松本サリン事件も、最初は第一発見者が皆に叩かれてましたし・・。

218 :可愛い奥様:04/04/14 00:17 ID:zA4utuaD
>>217
そんな精神的に弱そうな女の子をターゲットにするなんて
なんて卑怯なんだろう…最悪な男だな。

219 :可愛い奥様:04/04/14 00:19 ID:9ZRUksr+
その男、発見者じゃないし。

220 :可愛い奥様:04/04/18 01:31 ID:ZTzKpo16
I先生、よく生きてられるね。自殺しろよ

221 :可愛い奥様:04/04/20 16:37 ID:zME6CYtD
I先生がレイプしたって既成事実のように語られてるけど、
ざっと読んだ感じ自意識過剰系リストカッター女子校生の妄想というセンもあるでしょ。
つーかそう思った。

222 :可愛い奥様:04/04/20 23:10 ID:AjQSF6Ad
>>221
鬼畜教師降臨か?

223 :可愛い奥様:04/04/21 14:11 ID:zEGyzdAS
たった今この事件の事を知りました。 
ttp://www.redrival.com/tantei321/ 
このページに↑↑ 
学校が事件を保護者に「辞めた」と説明したそうですが、まだ辞めていないそうです
と書いてあるのを見てショックでした・・・。 
 
どうかI先生に天罰が下りますように。 
心から優子ちゃんのご冥福をお祈りします。 



224 :可愛い奥様:04/04/21 14:19 ID:zEGyzdAS
〜本人が残した情報(メール)より〜
2) 脚の付け根の自傷について…
脚の付け根をI教師にカッターで切り刻まれたのが発端。

錆びた包丁で胸を切られたことがある。
錆びた包丁だったのであまり切れなかった。 
 
コレを読んで吐き気がしました。こんな人間が教師だなんて・・・。許せない。




225 :可愛い奥様:04/04/21 14:58 ID:zEGyzdAS
>>221
私が読んだものには、その自傷とされている傷は 
先生に付けられた傷を上から消したくて付けた傷とありました。 
傷の中には『傷を見ればすぐ、自分ではできないことがわかる傷』もある 
と書いてありました・・・。

226 :可愛い奥様:04/04/21 19:37 ID:aYkF5iM7
>>223-225

告発サイトを見てそこに書いてあることをこのスレのほぼ全員が無条件で
信じていることに違和感を感じたんです。

「言っていました」「書いてありました」ということも含めて。

227 :可愛い奥様:04/04/22 17:23 ID:apn4hOEc
なんにしろ、学校の教師が生徒に悪戯するなんてイケナイこと。
真相を究明して、すっきりさせて欲しいね。
こんな疑惑を放置している学校があるなんて、許せない。

228 :可愛い奥様:04/04/22 20:12 ID:+AS5ShGq
自称被害者が言いっぱなしの上で死んじゃったんだから真相究明は難しいでしょ。

229 :可愛い奥様:04/04/23 11:55 ID:+4dMV9LA
>>228
でも音声ファイルにはイケナイがお尻に突っ込んだことを認めるような発言
をしてるんだけどこれって証拠になったりしないのかな。

230 :可愛い奥様:04/04/26 01:09 ID:d2DZbko2
もし、U子ちゃんが精神的に弱い子であったとしても
U子ちゃんが自ら鬼畜教師に言い寄ったとしても
大人なら、その胸の内を心で受け止め、
冷静な判断と適切な指導で、応えてあげるべきなんだよな。
下半身で受け止めるのは、鬼畜以下。
そんな奴が学校で教鞭をとっていたなんて、ぞっとする。

231 :可愛い奥様:04/04/30 03:07 ID:MRGd2wy1
鬼畜晒しage

232 :可愛い奥様:04/04/30 03:14 ID:M5qG4bK3
性犯罪は死刑にしろ!

233 :可愛い奥様:04/05/03 14:48 ID:7LJ4/yez
>>232
死刑は甘い。
玉竿切って、一生晒し者になって
指差されて笑われて氏ね。

234 :可愛い奥様:04/05/03 23:01 ID:exJUXQVi
性犯罪者は去勢するのいいね。

235 :可愛い奥様:04/05/04 15:43 ID:SoykWA7u
鬼畜教師撲滅age

236 :可愛い奥様:04/05/04 16:00 ID:SoykWA7u
>>226
性犯罪者の妻ですか?
死んだ人を「自意識過剰リストカッターの妄想」だなどと軽く
侮辱するあなたの神経に違和感をおぼえました。
それとも、「女の子が自殺した」という大前提すらも
「作り話」と思ってらっしゃるのかな?だとしたら、
こんなスレを覗くこと等無意味と思われます。

237 :可愛い奥様:04/05/05 13:16 ID:tKF34H1T
8 :可愛い奥様 :04/01/31 20:56 ID:bpu718Vr
自殺した子は気の毒だけど、
先生が暴行した証拠はあるの?

9 :可愛い奥様 :04/02/01 12:30 ID:2nAt67SX
>>8
山ほどあるよ

その「山ほど」の証拠はどこにあるの?
テープで言ってるのは「入れたあれ」誰かが何かをどこかに入れたということだけで、
それ以上のことは分からないでしょう。暴行というからには意思に反することが証明
されなければならないでしょう。

238 :可愛い奥様:04/05/05 16:35 ID:zpCvaIbn
>>237
降臨〜!



239 :可愛い奥様:04/05/05 16:38 ID:cUeJKOUn
高校の頃、バレー部に入っていたんだけど
そのときの顧問がレイプやろうだったよ〜。

つーか、自分たちが入学するもっと数年前に
体育館のマットのある場所で女子生徒をレイプしたらしい。
そのときすでに妻子もちだったらしいが
離婚してその生徒と再婚したっていう噂が
長年語り継がれていた・・・。

240 :可愛い奥様:04/05/05 21:19 ID:6GYbLWFu
ひどい顧問だ。

241 :可愛い奥様:04/05/06 16:28 ID:JVV0paox
どうしたら、そういう教師を学校現場からなくせるんだろう・・・
学校は子供たちを安心して通わせられる場所であって欲しい。

242 :可愛い奥様:04/05/06 19:16 ID:dpOw0+vc
>>236
>>226は「線もある」と可能性を言ってるだけでしょ。
死んだ人の言ったことは総てそのままに信じなければいけないんですか?


243 :可愛い奥様:04/05/06 22:58 ID:d7FzBFRm
>>242
気になって見に来たら、まだ張りついているんだーw
真偽は山ほどある資料を見て下さい。
その教師が今置かれている立場を見てください。
ちょっとした下半身の出来心から職を失うのは悔しいんでしょうね。
だけど誰も同情も同意もしないと思いますよ。
やってはイケナイ事をやった。
学校や生徒や同僚の信頼を裏切った。
教育現場であってはならないことなのです。

244 :可愛い奥様:04/05/07 19:18 ID:09kOvsVQ
>>243
>気になって見に来たら、まだ張りついているんだーw
あなたもいい勝負のようですねw
別に私は教師に同情も同意もしていません。
教師が生徒と関係することが許されるとも思いません。
ただ、この事件は、どこまで本当か分からない少女の側の一方的な言い分が
全く事実のように言われているのはフェアじゃないなと思うだけです。
もう、書くのはやめます。

245 :可愛い奥様:04/05/08 10:47 ID:GD27Qa2d
>244
ロビーから来ますた
イケナイ妻はもう降臨しない?
期待しているので、もっと悪あがきしてほすぃ

246 :可愛い奥様:04/05/11 12:05 ID:7EYFalfX
  我が韓国が性暴行発生率世界1位であります 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033271282/
http://makimo.to/2ch/ex_korea/1033/1033271282.html
我が韓国が性暴行発生率世界1位 2ダ (17)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044978127/
我が韓国が性暴行発生率世界1位であります   2 (42)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045357674/
我が韓国が性暴行発生率世界1位であります   3 (51)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046175143/
★我が韓国が性暴行発生率世界1位というわけです4
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000005802/
我が韓国が性暴行発生率世界1位であります 5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058277958/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000079541/
我が韓国が性暴行発生率1位であります
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064129492/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000854317/
我が韓国が性暴行発生率世界1位であります。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074863057/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001303125/


247 :可愛い奥様:04/05/11 12:06 ID:7EYFalfX
韓国の思春期男性のレイプ率は他国よりも異常に高い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045003368/
韓国の思春期男性のレイプ率は他国より異常に高い2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062586056/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000018950/

強姦世界2位の国 韓国
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993137155/
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000170835/

韓国はレイプ国家?
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972604380.html
韓国人にレイプされた
http://salad.2ch.net/sfe/kako/1002/10027/1002733989.html
韓国人にレイプされた−Part2−
http://curry.2ch.net/sfe/kako/1003/10032/1003245656.html
http://salad.2ch.net/sfe/kako/1003/10032/1003245656.html
韓国人はなぜ強姦が好きなのですか?
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972140650.html
レイプ犯罪世界3位の韓国
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/973/973424704.html



248 :可愛い奥様:04/05/12 19:56 ID:yIqKa+RT
つまりレイプ魔は、アチラの人かアチラゆかりの人
もしくは、アチラの人のような精神構造ということでよろしいか

249 :可愛い奥様:04/05/14 09:21 ID:qbRV3SWl
このレイプ教師の家族も気になる。
何も気づかなかったのかな?
それとも黙認だったんだろうか?

250 :可愛い奥様:04/05/15 04:17 ID:45Y1LXJC
>>248
26 :日出づる処の名無し :04/03/09 01:02 ID:lTH2BUvG
いま発売中の「正論」4月号で「私が元法務相を協力者にした一部始終」っていう
在日朝鮮人の衝撃証言記事がある。かなり長文なんだが、その中で北朝鮮からの
密入国者が特別永住権の認定制度の甘さや曖昧さにつけ込み、不法に特別永住権を
手に入れていた(それも窓口で適当なことを言うだけという、非常に簡単なこと
だったらしい)手口が掲載されている。
記事の中では、永住権申請の窓口で虚偽の口だけ申請をして簡単に通過できる例
として、1970年代に北朝鮮からの密入国者であり、北の工作員の事例が
掲載されているわけだが、南北朝鮮人なら何も工作員でなくても誰でもが簡単に
許可申請が出来てしまう手口。驚いたのは、それが戦後の混乱期だけでなく
戦後何十年も経っている時期にも続いているということで、今でも続いていると
考えておかしくない点だろう。そんな出所の不明な60万人〜100万人いると
言われる膨大な特別永住南北朝鮮人とその子々孫々にまで永久に居座られる日本
という国の恐ろしさを考えた時、私はこれを黙って見過ごす訳にはいかない。
永住権の管轄は法務省だと思うが、法務省はいま日本にいる在日南北朝鮮人を
1人残らず洗い直すべきだ。日本の国益を蝕むかのような政治的運動や
日本人への不当な糾弾をするなど、日本に居住する外国籍の者として思想に
問題がある者のすべてを国外追放するべきだ。


251 :可愛い奥様:04/05/15 04:18 ID:45Y1LXJC

他人に迷惑をかけたりしない世界中で愛される韓国人のみなさまの実態

フィリピン編:「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
中国編:実に嘆かわしく恥ずかしい
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
アメリカ編:韓国留学生に問題児多い
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
ロシア編:韓国は地獄だった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
ブラジル編:不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
タイ編 :タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
カンボジア編:「空港の醜態」に厳罰を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
メキシコ編:韓国人は共存できない民族?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチン編:追放したい民族1位に選ばれた韓国人
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html



252 :可愛い奥様:04/05/15 15:45 ID:UXvLxVrz
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

http://www.benri.com/forum/anything/messages/5153.html

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tonitiziki.htm

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

 殺人 強姦 強盗 暴力
日本 1.1件 1.8件 2.7件 5.8件
韓国 1.7件 15.2件 9.7件 592.6件
韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ1.5倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ8.5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ3.6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ102.2倍
ただし、この件数は一般的に公表されているものであって、日本人旅行者に対しては特に積極的に犯罪行為が行われていると思われます。
ttp://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11s0301.html
http://antiko.fc2web.com/


韓国では20歳の男性の45%が対人関係障害を患い、
71.2%が人格障害を患っている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138


253 :可愛い奥様:04/05/15 15:45 ID:UXvLxVrz
“親族にセクハラにあったことがあるのか”はアンケート調査結果総 485人の
応答者の中で半分が過ぎる 261人(54%)の女性が男兄弟にセクハラにあった経験が
あるという返事をして衝撃を投げてくれている
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269



戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
http://freesite.kakiko.com/temporary/sangokuzin.htm



254 :可愛い奥様:04/05/16 21:31 ID:yOJx2AIg
調べによると、日向容疑者は1月17日午後2時半ごろ、穂高町の路上で、帰宅中の女子高生の自転車と、
自分の乗用車が衝突しそうになったと言い掛かりをつけ、
女子高生を車の中に連れ込んでわいせつな行為をした疑い。
容疑を認めているという。
ZAKZAK 2004/05/15

やくざと同じ

255 :可愛い奥様:04/05/16 21:33 ID:yOJx2AIg
女子高生にいちゃもんつけエロ行為の教諭

長野県警豊科署は14日、女子高生にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつの疑いで、同県穂高町穂高、同県豊科町の町立中学校教諭「日向朋弘容疑者(33)」を逮捕した。

256 :可愛い奥様:04/05/19 01:24 ID:2puR4UBh
「進学させないぞ」と脅迫して強姦し、2年間にわたって肛門性交を強要していた池内政克は逮捕もされず、「市川音楽専門学校」で相変わらず、講師をしている。

257 :可愛い奥様:04/05/19 01:25 ID:UTCBwV5R
ジオン軍強制妊娠計画 学校編 第壱話「それが戦争なんだよ!!」
http://www.tomato.sakura.ne.jp/~ddd/ddd/novel/t00818.htm


258 :可愛い奥様:04/05/19 08:42 ID:JthTR7xU
>>256
今は学校来てないけど、まだクビにはなってないそうだ。

259 :可愛い奥様:04/05/21 18:47 ID:zb1INjvA
【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/
学校関係工作員が笑えます。

260 :可愛い奥様:04/05/26 16:37 ID:vQ0EaGMu
age

261 :可愛い奥様:04/05/30 13:26 ID:RIdqL6Hb
 

262 :可愛い奥様:04/05/30 17:33 ID:pUf9ctAG
age

263 :可愛い奥様:04/06/04 22:02 ID:wC4hm+PZ
進展なしかな?

264 :可愛い奥様:04/06/08 09:29 ID:BeMAepQp
Q、Y、Tさん、経過報告希望。ねっ探偵さん。

265 :可愛い奥様:04/06/10 16:49 ID:T3uN8P1U
ベランダに植えた忘れな草も元気がなくなってきた。
肥料あげた方がいいのかな。永遠に咲いていて欲しいのに。
苦しみの時は長く忘却の時は短い。
こんな事件があったと周りの人に言いたいけど言えない。
まだ何も終わっていないからね。



266 :可愛い奥様:04/06/10 16:57 ID:T3uN8P1U
ベランダに植えた忘れな草も元気がなくなってきた。
肥料あげた方がいいのかな。永遠に咲いていて欲しいのに。
苦しみの時は長く忘却の時は短い。
こんな事件があったと周りの人に言いたいけど言えない。
まだ何も終わっていないからね。



267 :可愛い奥様:04/06/13 14:30 ID:XqkTOEH/
鬼畜晒し

268 :可愛い奥様:04/06/15 17:58 ID:gHajS8sS


269 :可愛い奥様:04/06/18 19:54 ID:V8yfVZpA
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第3楽章
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/

270 :可愛い奥様:04/06/22 00:41 ID:76uhNMDh


271 :可愛い奥様:04/06/25 10:55 ID:XcthdOCv
東邦高校の講師I先生を、ここに告発します。

272 :可愛い奥様:04/06/26 14:10 ID:gMTXi6tX
更新あげ

273 :可愛い奥様:04/06/26 22:31 ID:s9otN1Az
もういない優子ちゃんのために
ttp://www.tanteifile.com/diary/index4.html


274 :可愛い奥様:04/06/29 10:59 ID:9GH6spfH
探偵ファイル更新age

「もういない優子ちゃんのために」
http://www.tanteifile.com/diary/index4.html


275 :可愛い奥様:04/06/29 19:49 ID:oQqCYjHO
ageage

276 :可愛い奥様:04/07/01 22:12 ID:DxR1p6kX


277 :可愛い奥様:04/07/06 10:33 ID:8eJO9lnV
私はI内先生に強姦されました。肉体関係については、音声フ
ァイルが本物である、という証明のみで充足すると思われます。

278 :可愛い奥様:04/07/07 09:30 ID:7jAC2vCX
upup

279 :可愛い奥様:04/07/10 14:42 ID:c/XnYBLh
           (  ̄) ̄)                          ( ̄( ̄ )
           || |                           | |  |
            (    ⊃      ∧_∧     ∧_∧        ⊂    )
阪神KITA━━━( 。A 。)━━━(  ゚∀゚ )っ━━( ゚∀゚  )っ━━━( 。A 。 )━━━!!!!!!
           ∨ ∨        (つ   /    (つ   /        ∨ ∨
                     |  (⌒)     |  (⌒)
                     .し⌒ ̄    . し⌒ ̄


280 :可愛い奥様:04/07/15 21:05 ID:beUuGVxY
hosyu

281 :可愛い奥様:04/07/18 01:45 ID:75sMMUWk
 

282 :可愛い奥様:04/07/18 18:47 ID:EYzOfk5E
ageageage

283 :可愛い奥様:04/07/23 16:59 ID:7MRXbUbJ
a

284 :可愛い奥様:04/07/23 18:12 ID:tIfyU4fP
aa

285 :可愛い奥様:04/07/24 20:55 ID:dKl/k0N1
a3

286 :可愛い奥様:04/07/26 18:51 ID:eaAs1pGi
優子ちゃんの話ないね・・・そのかわりにアホっぽいネタばっかり。

287 :可愛い奥様:04/07/28 22:26 ID:UKj8VOfi
糞レス乙

288 :可愛い奥様:04/08/04 19:42 ID:8SON1Riw
保守

289 :可愛い奥様:04/08/10 05:15 ID:JzprwQXT


290 :可愛い奥様:04/08/10 10:33 ID:XQuxlF3X
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死んじまえ
ヘタレ先公めをやっつけろ 不祥事で心を汚してしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
暴力先公は邪魔っけだ 変態先公をぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね 教育現場から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね



291 :可愛い奥様:04/08/13 08:17 ID:5t/fg1uz
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第4楽章
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/

292 :可愛い奥様:04/08/14 16:18 ID:N1qy8lQ3
あげ

293 :可愛い奥様:04/08/19 21:05 ID:DF4Bj5fU


294 :可愛い奥様:04/08/24 19:28 ID:H3HJPsAM
age

295 :可愛い奥様:04/08/27 18:19 ID:O6RsfI6O
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第4楽章(ニュース議論)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!(既婚女性版)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)(教育・先生)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…(音楽一般板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む(メンヘルサロン)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ(社会・世評)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】(クラッシック)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/

296 :可愛い奥様:04/08/29 12:20 ID:J2c9dHRc
市川在住。いつも市川音楽専門学校の前を通っています。
どんな学校かなって思っていたのが、こんな形で知ってショック。
池内が市川に来てるなんてどうして。

297 :可愛い奥様:04/09/01 21:40 ID:8EDKeokE
>>295
ご指摘あったんで、勝手に直しますた。 ついでに、コピペ&保守
#クラッシック → クラシック

鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第4楽章(ニュース議論)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/
鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!(既婚女性版)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)(教育・先生)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…(音楽一般板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む(メンヘルサロン)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ(社会・世評)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【日向くん】東邦音楽大学3【いるの?】(クラシック)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075960275/

298 :可愛い奥様:04/09/02 12:20 ID:19WEEBN/
クラ板新スレ

【川越】東邦音楽大学4【大塚】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094051796/

299 :可愛い奥様:04/09/08 05:28 ID:f6utvbom


300 :可愛い奥様:04/09/08 15:57 ID:rckmkT7k
あたいこそ300げと

301 :可愛い奥様:04/09/10 19:27:42 ID:wiWGCxvU
age

302 :可愛い奥様:04/09/15 08:16:44 ID:PhLdfRTp
h

303 :可愛い奥様:04/09/20 19:05:31 ID:MBUbVx3H


304 :可愛い奥様:04/09/20 22:15:19 ID:ptjwa1N8
【自治】レイプについて議論するスレ2【重要】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095669772/
2chで起こったことです

305 :可愛い奥様:04/09/24 20:03:08 ID:gXvPjQ6E
ho

306 :可愛い奥様:04/10/01 23:36:29 ID:fri4Mi1w


307 :可愛い奥様:04/10/02 02:14:56 ID:WNtnE/fr
>>304
そこかなり荒れてたみたいね。(今は過去ログ)

308 :可愛い奥様:04/10/12 11:00:54 ID:jIqGpLvC


309 :可愛い奥様:04/10/18 18:41:03 ID:fiDDnqI0
死守

310 :なのりたくない:04/10/20 05:17:00 ID:nAYsAfYE
今日始めて優子さんのことを知りました。ショックでいたたまれなくなり
書き込みましたが、もうこのスレッドの中では風化しているのでしょうか?


311 :可愛い奥様:04/10/21 20:52:58 ID:XnTFK6+E
no

312 :可愛い奥様:04/10/22 02:25:16 ID:Hxm/FFVv
探偵ファイル更新
ttp://www.tanteifile.com/diary/index5.html

313 :可愛い奥様:04/10/22 10:17:03 ID:E5iqmXJa
親に愛されてないのはわたしもいっしょ。
でもずぶとく生き残ってるわ。
結局、裁判で教師は裁かれることになったのでしょうか。
それとも無罪なのでしょうか。

その前に 優子ちゃんの親は教師を恨む権利はありません。
優子ちゃんにはいた 暴言の数々は、教師と同じくらいの罪では
ないですか?
なぜ、自分の保身ばかり考えて大事な娘の苦しみを親身に
助けてやろうと思わなかったのですか?
ご両親のお望みどうり、遺書までかいて死んでくれた優子さんには
何の文句もないでしょう。両親が虐待したんじゃない証拠を
作ってくれたんですからね!
よかったですね。

314 :可愛い奥様:04/10/22 16:23:56 ID:k02T0sTG
優子ちゃん裁判終結
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/21_02/index.html

315 :可愛い奥様:04/10/22 19:58:59 ID:Nx2gN9Mt


316 :可愛い奥様:04/10/22 21:35:03 ID:S30In+90
更新記念あげ

317 :なのりたくない:04/10/23 06:15:20 ID:5K4wfv6i
優子さんの目、自殺未遂した知人の目と同じように真っ赤でした。苦しかったでしょうね,

つらかったでしょうね、あなたのことは忘れません。御冥福を祈ります。

次に生まれ変わったら幸せになって下さい。あなたの周りにいたような人の痛みの判らない

人たちばかりじゃないのですよ。たった19年で人の何倍も苦しんだんですね、次にはその

何倍も幸せになって下さいね。次に生まれて変わったら、どこかで友達になれたらいいね。

それまでは、ゆっくり休んでください。






318 :可愛い奥様:04/10/23 16:29:10 ID:jyMYt11/
age

319 :可愛い奥様:04/10/23 16:56:02 ID:X0gQi4li
>>313
>>親に愛されてないのはわたしもいっしょ。
親に愛されてない...
優自身はそう思うふしはあったようだが、
親自身がそう思っていたかというと
そうではなかったような気がする。

320 :可愛い奥様:04/10/23 21:47:22 ID:8ImVFKCk
>>319
親は、自殺未遂した彼女にたいして、
かっこわるいからやめてくれとか
虐待したみたいじゃないかとか 自分のこと心配したんですよ。
娘が苦しんでるのに 世間の目ばかり気にして
娘が死ぬことを心配してない。だから、絶望して死んだんだよ。
親がいった言葉や態度は、殺人に匹敵する。なのに
愛してたなんていわれても、言葉や行動があれでは
誰も信用しませんよ。親は自分がかわいかっただけ。子供は
アクセサリーか老後の介護用の道具だったんじゃないですか。
死んだあと 大げさに泣いたり、そういう親にかぎって
あとの演技はすごく大げさなんだよ。どこもそうさ。人格障害かと
思うくらい とってつけた態度とって、笑える。だれだって
死にたくなるよ。

321 :可愛い奥様:04/10/24 05:52:18 ID:YwE/PGLG
>>320
世の中にはそうゆう親はいるかもしれないし、
優の親もそうだったかもしれない。
自殺は結果論で善悪は別として、
その時親は本当に自殺するとは思ってなかったんじゃないかな?
いつもたいした事のない甘ったれたぐち程度にしか
思っていなかったとか。
(親にとってたいした事ではないと思っても優にとっては
大きな問題であったりするっていうのは別として)
娘の言動からサインも汲み取れなく、言動には問題があったと
思うが、まったく言葉通りの気持ちだったかどうかは
そうではなかったような気がする。
優と親との普段の会話(言い方の強さなど)などの接し方が
がわからないからなんともいえないが。
根拠として神父さんの証言。
いずれにしても、親には責任が大いにあると思うけどね。

自分の言う通りにはしないし、何を考えているかわからないし、
わがままだし、、、など
子供がかわいくなく思う親もいるかもしれないが、
そうゆう風に育ててしまった親に責任があると思う。
100%とは言わないが、育て方に依存している部分が
大いにあると思う。
そういった大概の親は、
自分に責任があるとは思っていないだろう。
それぞれ、子供には一様でない、その子供の性格とか気持ちを
汲み取った上で適した育て方っていうのがあると思う。

322 :可愛い奥様:04/10/24 12:26:48 ID:hAf54kiR
>>321
要するに親が欠陥品なんだね。
でも自殺未遂で顔がはれて目が赤くなって耳がきこえなくなってる(左)
のに、いくらイライラするからって、わたしが殺してあげようか?
おか、親が虐待したみたいで困るとかって 正気の人間じゃ
いえないよ。こういう親だから娘がやんだと思う。
兄も手をさわるから、いいかげんやめてってきつくいったらしいよね。
ある意味兄も変だし。こういう親と兄では逃げ道がないと思う。
神父の前だ親だってヨソユキの態度とるよ。神父なんて信用できない。

世の中には、子供を道具とかアクセサリーとしか思えない親だって
いるよ。親ってそんなに神聖だとは限らない。

323 :可愛い奥様:04/10/24 13:48:45 ID:KZTIYsoy
ここ、母校なんだよね。

324 :可愛い奥様:04/10/24 14:13:43 ID:YwE/PGLG
>>でも自殺未遂で顔がはれて目が赤くなって耳がきこえなくなってる(左)
のに、いくらイライラするからって、わたしが殺してあげようか?
おか、親が虐待したみたいで困るとかって 正気の人間じゃ
いえないよ。

普段の親子の会話など、その部分だけの所ではなんとも言えない。
ポイントとして優が言われたとされる所に記述された
「親に迷惑をかけたくてやったのだろう。ひどい仕返しだね。
これだけ真面目に育てているのに」
完璧とまでは言わないが、不備のない
育て方をしたのにもかかわらず、感謝どころか
それを否定するような行為
(自殺未遂で顔がはれて目が赤くなって耳がきこえなくなってる)
として起こしたと勝手な解釈をしていたからだと思う。
ましてや自分の思い通りの子ではないと言うのもあるけど。

まったく自重心がない。

もっと大事な事(自殺の実質的な動機)を汲み取ってあげる
べきだったんだと思う。
普段の優が甘ったれた性格だとすれば、
何があっても大した事(少なくても自殺なんかするまでにいたらない)
がないと思ってしまったのだろうと思う。
なにせ生まれてからずっと優に一番接していた一人なのだから。
性格などはある程度(少なくても他人よりかは)わかっていたはず。
それならなおさらそういったサインを見過ごしてしまったのは
親の責任だ。勝手な解釈をせず。
まあ、優が本気で死のうなんて思っていない所もあったのだろう。

325 :可愛い奥様:04/10/24 14:16:54 ID:lIwQmN7Y
通りすがりで事情も知らずに悪いが、問題は親か?
変態教師ではなかったのか?

326 :可愛い奥様:04/10/24 14:20:17 ID:YwE/PGLG
優が死の直前まで親に真相を告白できなかった気持ちはわかる。
他にも理由があったかもしれないが。理解ない親に真実を話せる訳がない。
真実をだれも理解してくれない辛さ。
こんな時もっとも理解を示す然るべき人達が
そうではなかったのだ。
それを死の直前に告白したのは真実を信じてほしいという
強い気持ちがあったんじゃないかな。

お兄さんがいたのは知らなかった。

残された家族がはたして愛が全くなかったに至る材料としては
その言われたとされる言葉だけでは少なすぎる。
ただ、母親などが間違った考えを持っていたのは間違えない。
優は子供だし、ある部分の良し悪しは環境による依存が高いはずだ。

親は少しでも優への気持ちがあるのなら、真実を明らかにし
理解してあげるべきだ。

327 :可愛い奥様:04/10/24 14:21:34 ID:YwE/PGLG
もちろん池です。

328 :可愛い奥様:04/10/24 14:28:52 ID:YwE/PGLG
事件でいえば池です。
でも、周りが然るべき対応をしていれば自殺までにはいたらなかったと思う。
”こんなはずではなかった。”残された人達が事が起こってから言う
おさだまり。
優の甘えた性格 など、本気で自殺するとは思っていなかったと思う。
けどそれは結果論で今となっては全てが
間違いだとは言いがたいと思う。

329 :可愛い奥様:04/10/24 16:13:12 ID:8r2wuiXf
あの死の数分前の写真は衝撃的すぎた。
あれは自らで撮ったもの?
あんな表情、あんな目はじめて見た。もう絶望すらこえてしまったような。
教師は懲戒免職にして欲しい。

330 :可愛い奥様:04/10/24 16:28:33 ID:tqfyZDVh
なんかSMチャットとか出入りしてる未成年の子にありがちっぽい。
こうゆう子何人もいるよ。
ご主人様とか呼んで、処女捧げちゃったり。
自分で偽名(?)つけて、先生にラブレターとか。
十分酔ってるじゃん。
自殺未遂何度もしてるって、今回はたまたま成功しちゃったんじゃない?

331 :可愛い奥様:04/10/24 18:10:27 ID:YwE/PGLG
同教会神父さんの声
「優子さんをこんなことに追い込んだ相手に対して恨み、辛みがあって、
まだ完全には終わっていないとおっしゃっていました。」
遺族に対する世論の視線を考えると、事を起こすにはリスクがあるな。
、、、、いったい親は何をやっていたんだろう、、、、
母親に言われたとされる発言から伺える、優に対する育て方などを考慮すると
一番そう感じているのは当事者(特に母親)だろう。
優がうかばれない。

332 :可愛い奥様:04/10/24 18:42:18 ID:YwE/PGLG
常識や世間体を重んじている人物だから。

333 :可愛い奥様:04/10/24 19:01:04 ID:KtEE9iny
>>330
ハァ?過去ログ嫁。

私こんな事件今日初めて知った。
かわいそう。絶対こんな事件風化させてはいけない。
せめて2chだけでも風化させないためにも、age

334 :可愛い奥様:04/10/24 19:06:26 ID:1v+qbedl
>333
ハァ?読んだ上でなんだけど?

だって本人なんかノリノリじゃん。
とても一方的に可哀相には見えない。

335 :可愛い奥様:04/10/24 19:32:43 ID:YwE/PGLG
池のSっぷりを見ると、普段自分の気持ちを
表現できる奴ではなさそうだ。
文句を言われれば、言われっぱなし。(女、子供は別)
家ではシリニヒカレテルダロウケド。
とりあえず表向きは平静を装っていると思うが、
内心とてもこたえている。 ップ♪
事件が落ち着いた頃に
チャンスがあって抱ける子が現れれば、
とてつもないメクルメクSMの世界が始まるだろう。
偽ビデオの一件を考えても、
知能犯ではないな。 ップ♪ クック。

336 :可愛い奥様:04/10/24 19:41:15 ID:YwE/PGLG
池もSMチャットとか出入りして
パートナー探してるんだろうな。
「ぼく、鬱なんだ。」
こんな男がSMチャットでゲットできる器量があるとは
思えんけど。うまくいけてないんだろ?
プロに行くにも、金がない。
ップ♪

337 :可愛い奥様:04/10/24 19:42:14 ID:KtEE9iny
>>334
バカ主婦が若い子妬んでるようにしか見えませんよwwww

338 :可愛い奥様:04/10/24 19:57:11 ID:YwE/PGLG
池は今どんな感じ?→池の妻

339 :可愛い奥様:04/10/24 21:33:25 ID:hAf54kiR
親をかばうかのような発言もあるけど
親が悪いんだよ。愛がないから彼女は死んだのよ。
愛があったら、しなないわ。
SMかなんかにはまったようにかかれてるけど 彼女はパワーハラスメント
に負けてしまったんだよ。隙ができた理由に、家庭での問題がある。
家庭が温かかったら、そうなる前に手をうてたはず。
相談できる親もいないし、悪い方向へいったんだと思う。
それに、生徒にそんな誘いをする先生なんて論外だよ。なぜ
首にしないんだろう。世の中にはまじめな人間が首になるケースが
沢山あるのに、どうして教師の世界だけは こうも甘いのだろうか。
理解できない。
たとえば、生徒が誘惑するようなケースがあったところで
乗った先生が悪いんだよ。まして、先生から誘ったなら、
いうに及ばず。
優子さんは、兄から手さわられて いやがってたようだから、
この家庭、普通じゃないね。近親姦淫的なムードと
親の冷たさが、追い討ちかけてる。ねらわれやすい子になってる。
そして、先生の餌食になったんだよ思う。
絶対に、先生が悪いにきまってるのに。今からでも遅くないから
親が裁判すればいいのに、しないところをみると、それだけの親。
はずかしくて裁判もできないような親なんじゃないの?
だいたい、娘が重症おってるのに、何あの親の言動。
理屈なんかいらないよ。そんなの屁理屈。親は全くひどい人間さ。

340 :可愛い奥様:04/10/24 22:13:36 ID:YwE/PGLG
親にも原因はあると思うしかばうつもりもないけど、
あの言動や結果だけは、断言できるに至る
材料としては、私にとって少ないというだけで、
その判断が正しいかどうかはわからない。
優自身にとって家庭が温かかったかと言われれば
そうでないような気がする。
>>332

341 :可愛い奥様:04/10/24 22:21:19 ID:7IYmeCsB
すぐ自殺するだの大騒ぎする人間は周囲にとって本当迷惑。
人振り回して自分の価値を確かめないで欲しいよ。
自傷も未遂も自殺も人知れずやって下さいよ。
メンヘルお腹いっぱい。
さよーならー

342 :可愛い奥様:04/10/24 23:21:51 ID:YwE/PGLG
>>341
きっかけを作った池が悪い訳だし、大騒ぎする人間に育てた
親の責任というのも一つの見方としてできると思う。
親が優の性格などを考慮せず、勝手な物事の判断などから
厳しく育てたとしたらしかたないと思う。
物事に気力も自身もなくしてしまう訳だから。そう思う。


343 :可愛い奥様:04/10/24 23:27:09 ID:YwE/PGLG
まだ子供であった優を、仮に間違った判断による
行動などした場合、優自身のせいだとする、
悪い見方をするのはおかしいと思う。

344 :可愛い奥様:04/10/25 00:48:23 ID:DO9rCMvH
勝手な思い込みだが、この母親とボスは
優に対する、何か共通の解釈をしていたように思えてならない。

二人とも優が何を考え、どんな性格なのかなど、
全てが正確だったまではないだろうが
それなりに分かっていたつもりだったのだろう。

"まさかこんな事が起こるとは"
なんて思ったのは共通(言いたいのはこの共通ではない)
していたのでは?

でも、二人とも自殺してしまうまでの行動が全て
間違いだったとは思わないし、代わって当事者だったら
同じ解釈をしていたと思う。責任うんぬんは別として。
庇うつもりはないが、自殺した後では結果論だから。
自殺させなかったと、自殺してしまった。
もし仮に自殺せず、自殺させなかったという評価は
難しいからだ。自殺してしまった後では評価が低くなるのと比べて。

もちろんボスは評価の為に行動してきたのではないのは
言うまもないが。

優のコメントにある表現でしか根拠の材料はないけれど。

345 :可愛い奥様:04/10/25 05:15:10 ID:Ug763D8l
池内の画像をだれか貼ってください
どんな顔をしているのか見たいので
よろしくお願いします

346 :可愛い奥様:04/10/25 08:01:43 ID:sxqS0W1+
自殺なんだから死んだのは自分のせいじゃん

347 :可愛い奥様:04/10/25 09:38:48 ID:/h2yL71A
>>345
http://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/koushi3.htm

348 :可愛い奥様:04/10/25 13:46:33 ID:DO9rCMvH
「ぼく、鬱なんだ」
「かつてあなたのことを愛していた訳だから」
ッぷ♪
氏自身が、逆に彼女からレイプ被害の相談を受けていて、
いくら想像だからと言ってこんな事いっちゃー 苦し。
テープなど存在せず、後ろめたい理由がなければ、
呼び出したりしないんじゃないか?
特殊な性興味がある子で、存在しないテープなどで
罪に問われる訳ないだろ?
そりゃ、騒がすだけでも迷惑をこうむるが、
罪には問われないだろ?

テープを撮ぅていないとすれば
とてつもなく辻褄が合わないよ





349 :可愛い奥様:04/10/25 14:11:58 ID:DO9rCMvH
>>346
そうとも言える。
自分の人格が原因で、悪い奴を引き付け、結果として
自分を追い詰めた。
全く外れてないとは思わないが、それを言うのはちょっと
可愛そうなきがする。
優は子供だし、彼女の人格などは親の育て方 など 環境による
影響も少なからずあると思う。(性格や物事の考え方など)

自殺する人は、自分の為に死ぬのだろうけど、
その原因を作った環境などの、周りの責任もあると思う。
このケースでは基本的に、池以外で
問われる事もないだろうが。
池の悪行を除いた話だが。

少なくても彼女と接触のある人達は
死んでほしいとは思わないだろう。
自分が犯した事が原因なのにもかかわらず、
大学院まで出て、希望の職場で働けたのに
人生をめちゃくちゃにされ、優を良く思っていない
人を除けば。

350 :可愛い奥様:04/10/25 16:53:02 ID:UM5xoHx0
相談する香具師を間違えた稀ガス
祭り上げられて殺されたような

351 :可愛い奥様:04/10/25 20:19:18 ID:CTQmYwUU


352 :こんなことが:04/10/26 04:54:22 ID:LCTKYcif
<<339
「どうして教師の世界・・・・>」
N県の児童施設で、
指導員のAの元に新人のBが職場の悩みについて相談に行ったところ勤務後再度来るように指示。
「場所を変えよう。」退勤後、Aの車で「人に聞かれたくないのでしょう。」と同乗したところ、
話せど、話せど、Aは上の空。車はどんどん山中へ、「どこに行くのですか?」とB。「この先は
夜景がきれいだから・・・。」夜景どころか、林道の中で車は急停車。シートを倒されのしかかる
Aに必死の抵抗をするB。幸いにも後ろから車のライトで舌打ちをしながら身を起こすA。「別に
変な気を起こした訳じゃないんだ。あまりに弱気なことばかり話すから、殴ろうとしただけだよ。」
翌日よりショックで出勤出来なくなったB。話を聞きだした母親がAと院長の元に抗議に行くと、
「事実無根、話をしただけ、Bが私を誘惑した・・・。」二転三転するAの話。最終的に院長は、
「元々Aは、勤務態度も良くなく問題があり・・・。大体夜遅くに男性と二人きりになる事がお
かしい・・・。」と無遅刻、無欠勤で子供たちからの信頼も厚いBを責め始める。最後には「私
はここで十年働いたA君の話すことを信じます。訴えたければどうぞ・・・。」と居直る始末。
Bは即刻退職。「上手く事が運んだね。」と院長。先生と呼ばれる人たちの日常的な光景です。

353 :可愛い奥様:04/10/26 05:18:26 ID:moWR4/4Z
>345
ありがとうございました。昨日市川音楽専門学校に
電話して池内について聞いてみました。なんともうすでに
職場に復帰して教壇に立っているようです。気になる事を
聞いたとやんわり尋ねたら「そういう噂がネットで流れています
けどもう過去の事」なんて言ってました。しつこく聞いたら
「そういうことを気にするんだったら本校に来てもらわなくて
結構ですだって」それともう裁判の方は和解したみたいですから
と言った!  和解ってボスなにやってんだよ〜 驚いたよ
東邦にも電話しようかと思ったけどもう十分なことを聞いたので
やめたそれにしても和解か

354 :可愛い奥様:04/10/26 05:20:06 ID:ExFSVkmE
優子ちゃんの目
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/02_01/image/02.jpg

なんで真っ赤なの?

355 :可愛い奥様:04/10/26 05:31:37 ID:ExFSVkmE
まとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html

356 :なのりたくない:04/10/26 05:46:46 ID:LCTKYcif
親については、「親の資格なし。」みたいな意見が多いのですが、実際に家族という
逃げ場の無い関係で、神経的な病を患った人間と暮らす精神的な負担というのは、と
ても一筋縄ではおさまらないものがあります。なにかあったと感じたとしてもその事
に対して向かい合えるまでには、いくつものプロセスを経た上でないと難しい部分が
あります。
身体障害者や発達障害者の家族の心情の移り変わりで例に挙げると、
1、現状を受け入れられない時期。
「何かの間違いだ、この子がわざと変な事をしている・・・。」
2、他者に転換する時期。
「この子が居なければ(虐待へ)、父親の家系が悪い、学校が・・・。」
3、自らを責める時期。
「私の育て方が悪かったから、あのときにかまってあげなっかたから・・・。」
4、現状と向き合って、前向きに考えられるようになる時期。
「この子にはこういう障害があるけれども、少しでも社会参加を・・・。自立で
きるように・・・。」
優子ちゃんの保護者が単なる保護責任を放棄した保護者でなく、自意識との間で
優子さんと同じように、現状を受け入れられないまま優子さんを救う事が出来な
かっただけだと思いたいのですが・・・。皆さんはどう思いますか?

357 :<<352:04/10/26 05:53:41 ID:LCTKYcif
「元々Aは・・・」>>>>「元々Bは・・・」訂正


358 :可愛い奥様:04/10/26 05:59:35 ID:ExFSVkmE
>>356
いやぁ、親失格ですよ。ぜんぜん駄目だわ

359 :なのりたくない:04/10/26 06:55:41 ID:LCTKYcif
<<358
具体的には?

それと、別に保護者として合格なんて言わないですよ。保護者としての能力が無いの
は明白ですし。投げかけた言葉も読んでいますので・・・。
もしくは能力が百歩譲ってあったとしても、それを受け入れる状況になかったのでは
ないだろうか?せめてそうあって欲しいという希望ですが・・・。誰かを悪者に仕立
てて責めることは簡単だけれども・・・。あの親と同じ状況に立たされたときしっか
り対応できる人間がどれ位の比率で居るのか?実際に同じ病気の家族や知人、その人
たちの紹介で出会った人たちと、何人もの人たちとかかわった経験上そんなに「簡単
な事じゃないですよ。」と言いたかったんですが・・・。少なくともあの教師と同じ
罵倒されるべきではないと思います。この両親が心理学者で心理分析や行動分析の権
威であるのなら軽蔑に値しますが・・・。


360 :可愛い奥様:04/10/26 07:01:10 ID:5nb2GpEF
>>356
絶句。
いったいどこのデータなんだ?
例外は抜きにして、根本の心情はそうではないと思う。
時にはそう思う時もある かも しれないけど。
ご家族のご苦労は察するし、そう考えてしまう程(いつもでないが)
大変なご苦労を背負って生活なさっている表れだと思う。
(そういった方々の当事者ではないから、分かったような事は言いたくないが)
優家族に置き換えた方がいい?(やめとくけど)
身体障害者や発達障害者を例にしてしまう程、五体満足の優を
同じレベルに育てた親はなに?
優に責任が?
優は生まれた時から障害者の要素があったの?
池を除いても。



361 :可愛い奥様:04/10/26 07:27:45 ID:5nb2GpEF
>>353
他に勤まりそうな職がなさそうだから、田舎にでもひっこんで
音楽の仕事をすると思ったけど、、。
形にならなかったと言うだけで、
世論も馬鹿にされたものね。
どうしても松戸を離れたくないのかな?


362 :なのりたくない:04/10/26 07:54:53 ID:LCTKYcif
<<359
あの教師と同じ>>>>あの教師と同じレベルで、訂正
<<360
決め付けはいけないのですが、あなたの文面から「障害」という言葉に対しての
ネガティブな反応が感じられました。「優は生まれながら障害者の・・・。」と
いう部分には、私は全て個性だと考えていますので、「体の弱い子」「人よりよ
り努力をしないと同じレベルにいけない子」「人より心の弱い子」「人や自分を
傷つける事により、辛うじてバランスを保てる事が可能な子」(もちろん先天的、
後天的など様々な諸事情はありますが・・・。)色々な個性だとだけ答えておき
ます。(これだけ純粋に優子さんの事を心配しているあなたが別の個性を認めら
れない人とは考えたくありませんので。)
「優に責任が?」には、あった事も話したことも無い人の心の事を推測できるほ
ど不遜ではないので「わからない。」とだけ答えておきます。もし同じ(保護者
の方やBOSSサンと)立場にあれば私ならこうするであろう・こうしてきたと
いう事ならもちろんありますが・・・。魔女狩りの場にはなって欲しくありませ
んので悪しからず・・・。


363 :可愛い奥様:04/10/26 07:57:02 ID:5nb2GpEF
>>359
私は358ではないけど、少なくても親は世論に責められると
自覚してると思う。
こまかい事は言わないけど。
>>それを受け入れる状況になかった
どの時点での時による。
なにもやりようのない身体障害者や発達障害者を抱えるご家族のご苦労と
優一家を比較してもレベルが違うと思う。優には悪いけど。
周りの家族などの苦労は察するけど。
自殺は結果論だと思う。(周りは死んでほしいと本当に思ってないと思う。)
(周りがやった事がベストだったとは思わないけど。)
常識や世間体を重んじて厳しくも、一生懸命、まじめに育てた
とされる親が、方法として、結果として間違った育て方をしたのでは?
(優の性格 など を考慮せず)
「わたしが殺してあげようか」
と言われたとされる時に、親には自覚がなかったと思うけど。

364 :可愛い奥様:04/10/26 08:25:19 ID:5nb2GpEF
>>362
私が不遜であるとも読み取れると言うのであれば否定はしません。
勝手で主観的に言うけど、
”真実を理解してもらえない無念”(これだけではないとは思うけど。)
で断っていった優を考えると偏っているのかもしれない。
”おかしい子”で括った人達を考えると。

私は医学的知識はないから主観的に言うけど、
優の個性を否定的にするのは親の責任だと思ってる。
先天的な要素もあるけど、環境による影響があるとも思う。
たとえ優の個性に落ち度があったとしても、
優自身の責任と言うのはかわいそう。
優はまだ子供だったのだから。


365 :可愛い奥様:04/10/26 08:29:16 ID:5nb2GpEF
そんな優の事情や個性を逆手にとって、、、、
池にはグリコ。

366 :可愛い奥様:04/10/26 08:32:39 ID:5nb2GpEF
>>344
私はこうもコメントしてます。

367 :可愛い奥様:04/10/26 08:45:44 ID:5nb2GpEF
>>362
あなたの文面から「障害」という言葉に対しての
ネガティブな反応が感じられました。

そんなつもりはないが、そのような解釈 も とれる
というのであれば、否定はしません。

368 :可愛い奥様:04/10/26 08:54:30 ID:5nb2GpEF
2003/12/13 (土) 存在価値も、死ぬ価値もない
(母親に言われたとされる、優自身が記述したもの)
「あんたが死んだら余計迷惑だ。殺人や、虐待に間違えられるかもしれない。葬式や、検死や解剖も迷惑だ。
親に迷惑をかけたくてやったのだろう。ひどい仕返しだね。これだけ真面目に育てているのに」
「私が殺してあげようか」

369 :なのりたくない:04/10/26 09:04:54 ID:LCTKYcif
<<360
私もそのとうりだと思いますよ。
じゃ何故親御さんがあんな対応になってしまったのかを今までの経験から想像す
ると、あなたにとって障害者とPSTDが違うレベルであっても優子さんの親御
さんにとっては同じ受け入れられない事だったのではなかっただろか?
繰り返しますが、結果論から言えばこの親御さんには親としての能力が欠けてい
たのは明白ですが、身体障害者と優子さんの病を同じレベルではないと考える人
が居るように、同じレベルで拒否する親御さんであった可能性を考えてみてはい
かがなものかと?シニカルに我が子を見殺しにした親であれば、非難されて当然
ですが、自らの能力を超える事態にパニックを起こしていたために我が子を救え
なかった親を責めているだけだったら・・・。

370 :可愛い奥様:04/10/26 09:14:38 ID:5nb2GpEF
■2003/12/13 (土) 存在価値も、死ぬ価値もない
こうして日記をまだ書いているのが、嘘のようです。
昨晩首を吊り、本当に死にかけ、失禁し(恥ずかしいながら)、気を失い、暗闇の中に行き。
それでも、あと1歩のところで紐がちぎれてしまいました。
ひどい頭痛がし、白目は化け物のように血の色に真っ赤に染まり、首から上はうっ血し…
隠しきれず、親に話したら、何故か眼科と皮膚科に行くはめになっちゃいました。
それはどうとして…
母親の言葉。
「あんたが死んだら余計迷惑だ。殺人や、虐待に間違えられるかもしれない。葬式や、検死や解剖も迷惑だ。
親に迷惑をかけたくてやったのだろう。ひどい仕返しだね。これだけ真面目に育てているのに」

…死ぬときは、葬式費用を用意しなければならないようです。
殺人容疑をかけられる心配は、遺書があるのでいりませんよ、お母さん。
別に仕返しをしたいわけではなく、ただもう、そういう人生を送りたくないのです。

これが世の中ってもんなんでしょうか?
…そうなら、私は心から本当に死ななかったことを悔やむしかないです。
私は死ぬことすら生きることすら迷惑なようです…。
今まで、死だけは自由だと思ってましたが。
…誰か、私に愛を下さい…。

更に言われた言葉は
「私が殺してあげようか」
でした。
私殺されちゃうんでしょうか。どうせ死を選ぶなら、自分で死にたいんですが。
それも自由じゃないんですか?
私の人生って、なんなんでしょう…。

371 :なのりたくない:04/10/26 09:44:39 ID:LCTKYcif
<<364
そういうふうに受け取られたのなら謝罪します。
言葉が足りずすみませんでした。
優子さんの事を知ったのはほんの1週間前で書き込みやリンク先の記事しか知り
ません。ここには優子さんと直接行き来した人たちも居られるようなので、その
ような方々をさし置いて私が優子さんの心を推測することは不遜であるという意
味です。
<<367
確かに感じました。
私はそれを持ってあなたが「差別者である。」とか、「ひどい人」とかいうつもりは
毛頭ありません。自分の愛する人、大切な人をマイノリティにはめ込まれて気分の良
い人はいませんから・・・。私が言いたいのは、あなたよりも優子さんの親御さんが、
マイノリティを受け入れるキャパがせまかっただけだった可能性があるということ。
(もちろん、だからと言ってこの親御さんが親としての理想の姿だとは思いません。)
その可能性を誰も語らないまま、あの教師と同列のように責めるのは魔女狩りに近
づいているような感じがして・・・。

372 :可愛い奥様:04/10/26 09:53:37 ID:5nb2GpEF
>>369

繰り返します。
>>366
自殺してしまうまでの行動が全て
間違いだったとは思わないし、代わって当事者だったら
同じ解釈をしていたと思う。責任うんぬんは別として。
庇うつもりはないが、自殺した後では結果論だから。

>同じ受け入れられない事
あなたとは別の角度かもしれないけど、そうだと思います。

>>自らの能力を超える事態にパニックを起こしていた
その場だけをとれば能力を超えたかもしれない。
親の器量として、子供の個性を無視した
然るべき育て方もできない能力しかないとしたら。
それでは親の言い訳としてしか解釈できない。

PSTD
死の直前に”(事件)カミングアウト中”の記述があったから
どの時点で親が知ったかは、分からない。


373 :可愛い奥様:04/10/26 09:53:42 ID:/Jeu7c6t
>>なのりたくないさん
ちょっと読みにくいので

×= <<
○= >>

374 :可愛い奥様:04/10/26 09:54:10 ID:5nb2GpEF
結果で見るのはおかしいかもしれないが、
自殺未遂をしてまで”死にたい”とした相手に

たとえ

>>369
自らの能力を超える事態

が起こったとしても
「あんたが死んだら余計迷惑だ。殺人や、虐待に間違えられるかもしれない。葬式や、検死や解剖も迷惑だ。
親に迷惑をかけたくてやったのだろう。ひどい仕返しだね。これだけ真面目に育てているのに」
「私が殺してあげようか」

というのはちょっと。
>>自らの能力を超える事態
だからと言われれば、返す言葉はないけれど。

375 :可愛い奥様:04/10/26 09:57:29 ID:0qhWE/Fu
LCTKYcifって馬鹿じゃないの?子供いたとしたら恐ろしいな殺しそう。
それとレスのつけ方くらい覚えてから2ちゃんに来い。

376 :可愛い奥様:04/10/26 10:09:21 ID:5nb2GpEF
私は
>>339
に対し
>>340
>>349
ともコメントしてます。

377 :可愛い奥様:04/10/26 10:18:21 ID:5nb2GpEF
私は、一番の悪は池であると一貫して
思ってます。

378 :可愛い奥様:04/10/26 10:20:53 ID:0qhWE/Fu
そんなの当たり前。1番悪いのは池。でも親も悪い。

379 :可愛い奥様:04/10/26 10:50:14 ID:5nb2GpEF
今の探偵ファイル見ましたよ。
ボスにも優の友人とされる人物など、など、色々あった。色々。
自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。 dさん

あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。でも、親の言うとおりです。
ちゃんと遺書を書いて、他殺と疑われない方法で命を絶ってください。
よく親御さんから依頼があって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。

もっとも優先するべき事をかたくなに守っていれば、、。
心を大きく、、、。
でも、ボスを責めるつもりはありません。
>>344

380 :可愛い奥様:04/10/26 11:15:15 ID:vnbCHkXi
本に書いたように、レイプによる受胎率のデータがあります。
戦時にはこれが非常に高いのです。ボスニアなどの紛争地域でレイプにあった
犠牲者の話に基づく調査では、レイプによる受胎率は35%に達しています。
 NS: ですが、あなたの推定によると平時の受胎率はわずか2.5%です。
処罰を受けることを考えると、生殖という観点からいって、レイプは男性に
とって割が合わないのではありませんか。
 私の著書のなかでは、レイプと人間の進化の歴史との関係について、
2つの仮説を示しています。ひとつは、レイプは生殖の成功率を高めるため、
自然淘汰の観点からみて有利な戦略だというもの。もうひとつは、レイプは
男性の性的適応の副産物で、レイプが目的なのではなく、拘束されることなく
複数の相手を手に入れるための行動だとするものです。どちらの仮説も、現在
ではレイプが生殖の成功率を高めているわけではないが、ただ、かつては
そうだったことを前提としています。
http://wdn.fc2web.com/wdn/wdn014.html


381 :可愛い奥様:04/10/26 11:18:00 ID:vnbCHkXi
この説が正しいとすると。
レイプ被害者をのちのち苦しめているのは、社会的な押しつけ。
女は女らしくとか。貞操を大事にとか・・下らないジェンダー
ジェンダーフリーになればこんな悲惨な事故はおきなかった。

レイプ被害者を苦しめるのは社会的に押しつけられたジェンダー。
レイプを犯罪だとして、レイプされた被害女性を汚いものだとする
社会的な性的価値の押しつけ。


382 :可愛い奥様:04/10/26 11:34:03 ID:5nb2GpEF
理性を持っていればと思うけど。
>>レイプを犯罪だとして、レイプされた被害女性を汚いものだとする
社会的な性的価値の押しつけ。
だとする社会なのだから、それを踏まえて行為を行うのもどうかと。
理性が足りないからと、簡単には言えないけど。
国によっての社会的、経済的、文化的、歴史的事情 など もあるから。
人間の本能的なものもあるから。

池はそれを踏まえて安全策(ラブレターなど)をとっていたのだから。

主旨がそれてたらごめんなさい。


383 :可愛い奥様:04/10/26 14:41:14 ID:5nb2GpEF
なのりたくないさん。
私のコメントを良くよんて頂ければ分かると思うけど、
あなたのコメントが、決して全てが間違っているとは思ってません。
ただ考え方、捉え方など、食い違いのある部分だけ
そう答えただけで、それに私の考えが全てではありません。

>あなたよりも優子さんの親御さんが、
マイノリティを受け入れるキャパがせまかっただけだった可能性があるということ。

私も立場を代えて母親としてその場に出くわしたとしたら、
受け入れられる自身があるかわかりません。
受け入れるキャパが広いかと言われれば、そうでないような気もします。

>>366
では主旨が違ってますが、あなたのコメント以前にこう述べてます。

>>実際に同じ病気の家族や知人、その人
たちの紹介で出会った人たちと、何人もの人たちとかかわった経験上

あなたが人の痛みのわからない人とは思えなかったから、
コメントしました。


384 :可愛い奥様:04/10/26 16:51:40 ID:cVMr0dZd
おまえらあほか?
ジェンダーは関係ないって。
第一貞操感は今の奴らにはないよ。
別に処女じゃなきゃ付き合わないなんて奴いないしな。
それよりも女が馬鹿すぎるんだって。
現にAVビデオとか風俗とかで働いてたりする奴らを先に
どうにかしろって。
あいつらが女性の地位を下げてるんだって。
AVビデオの影響が今回の事件もかなり影響してる。
ジェンダーなんてどうでもいい。
それよりもやるべきことがある。
ジェンダー教育は意識してやるべきものでもない。
やっぱこれだから女は地位向上できないんだって。

385 :可愛い奥様:04/10/26 17:38:20 ID:5nb2GpEF
さらにあほだけども、
池もビデオの影響がありそ。
自分出演の自殺した子のSMビデオ撮るくらいだからね。
池はAVビデオとか風俗とかで働いてたりする奴に
貢献してるからな。(スポンサー)
「ぼく、鬱なんだ」
「かつてあなたのこと あいしてたわけだから」
これじゃ、素人のお嬢さんは口説けない。

386 :可愛い奥様:04/10/26 18:23:31 ID:ujcn0ssJ
どうして、こんな言葉がはけるの?親は。
優子さんは 死にかけて 顔がはれて目が赤くなってるのに。
それなのに、どうして追い討ちをかけたの?
自分がイライラするからって、一歩で死ぬ手前までいってる人に
かける言葉?こんな親、 絶対に許せないよ。でも
それにもまして、この音大はいったいどうことなの?教師ってなに?
なぜ、こんな教師を解雇しないの?悪魔が支配しているとしか思えない。
負けて、なくなったなんて、絶対にいやだ。
アンナスイというブランドがすきだったのね。優子さん。
彼女は死をみつめていたのね。あのブランドにはそのイメージがある。

絶対にゆるせない。

387 :可愛い奥様:04/10/26 18:49:37 ID:dzFkMQuF
アンナスイではなくてアナスイですよ。おばちゃん

388 :MR DOUTEI:04/10/26 18:52:22 ID:t4xbLrnl
たまたまレイプしたのが教師だっただけで

総数的にはリーマンとかのほうにレイプ魔多いだろ

389 :可愛い奥様:04/10/26 18:58:44 ID:5nb2GpEF
高校生が年上のお姉さんってのもある。
政治家だって医者だって社長だって、、、。

390 :可愛い奥様:04/10/26 18:59:21 ID:/Jeu7c6t
>>388
民放テレビのニュース番組(平成16年10月13日放送)、「学校崩壊ダメ教師急増、
子どもが危険」(新聞の番組表タイトル)

子ども100人へのアンケート結果、「教師からセクハラや暴力を受けたことが
有る=25%」

弁護士の談話、「我々はいろんな仕事を受任するんですが学校の先生というのは
すごくやりにくい。世の中の常識が通用しない。いくら言っても判らない。自分
の考えにかなり固執する人が多くて、思う通りにならないと納得しない人が多い
という特異な傾向が認められる。」
「教える気概を持たなければならないということが育っていない子どものままの
先生もかなりいる。教室に入れば一種の密室ですので、自分の言う通りに子ども
たちをやるわけだから一種の生殺与奪の権利を持ってしまう。権力者になってし
まえば乱用したくなるのは人情で、やれることをやらないで済ませるという自制
心を培ってこないといけない。結局、権力乱用して事件を起こしてしまう。」

教員(経験二十年、男性)の証言、「大学出ていろいろな職歴っていうか経験を
経ずして、大半の教員っていうのは22才で教員になるんですよね。だからよく
世間知らずって言われますけど、問題起きても同僚や上司と協議しながら改善し
ていくというのが良いんでしょうけど、現実は自分もそうですけど変なプライド
を一人で背負い込んでしまう。」

教員(経験三年、男性)の証言、「心を育てるべき教員のほうの心がまだ育って
いないのに教員になってしまった方が多い。」


391 :可愛い奥様:04/10/26 20:29:36 ID:eEvaqAPt
age

392 :可愛い奥様:04/10/26 22:50:52 ID:ujcn0ssJ
教員になるんだったら3年くらい社会経験ふんでないと駄目だよ。22の
糞ガキになにがわかるんでい。赤ちゃんに刃物もたせるような
もんだよ。わらっちゃうね。

393 :可愛い奥様:04/10/26 23:11:36 ID:LBsopWfB

 身内が被害者と同じ出身高校で、教職のときに問題の教師を見たそうです
 この高校の名前を見るだけで気持ち悪くなるので、事件のサイト全部見れなかった。
 この、自分で自分を追い詰めるレイプ被害者の対策だけはどうにかならないのだろうか
 自分で追い詰めているような気がする。

394 :可愛い奥様:04/10/26 23:17:21 ID:utD7QuWl
首にしないのって、学長とのコネでもあるんだろうか?

395 :可愛い奥様:04/10/26 23:21:05 ID:gg3C54XK
首切ったら学校が事件を認めたことになるからだろ

396 :可愛い奥様:04/10/26 23:31:39 ID:ujcn0ssJ
学長も弱みにぎられてんじゃないの?
きっと黒い仲間なんだよ。

397 :可愛い奥様:04/10/26 23:55:26 ID:5nb2GpEF
>>395
ボスから池への、最初の和解案(教師やめてどっかいけば、御咎め無し)
を受け入れるのと同じ。
(駄目だったけど。)

398 :可愛い奥様:04/10/27 00:02:11 ID:Y/MdixEn
見方を変えれば音楽教師に固執

399 :可愛い奥様:04/10/27 00:13:47 ID:Y/MdixEn
だから、高校(大学?)専門両方で完全に復職できなかったら、
そうとうこたえるよ。個人で教えるのに支障もでるし、信用も与えられない。

400 :可愛い奥様:04/10/27 08:35:05 ID:Y/MdixEn
分かる?池の生命線は高校(大学?)専門学校。
在校生、保護者、世論。

401 :可愛い奥様:04/10/27 10:06:01 ID:6W4LHAtV
自分の飯の種である生徒に手をつけて自殺においやるなんて最低だよ。
SMに興味があることは仕方ないけど、だったらなんで
そういうサークルにはいってやらなかったんだと・・・・
素人の子供に手をだすなんて。免疫のある大人の女でもきついのに
まして、子どもにどんな判断力があるというのだよ

402 :可愛い奥様:04/10/27 11:51:30 ID:Y/MdixEn
在校生、保護者、世論へ。
池の生命線は高校(大学?)専門学校。


403 :なのりたくない:04/10/27 13:03:15 ID:AxCzojE3
>>383
わかりました。



404 :なのりたくない:04/10/27 14:08:54 ID:AxCzojE3
誰も触れないので、
親御さんは親御さんで苦しみぬいていたのかもしれません。数々の優子さんからの
親御さんの発言は許しがたいものだと受け取られがちですが、(私も思うのですが)
親御さんが、わが子にそんな言動をすること自体、優子さんが、親御さんに向けて
投げかけてきた自傷、自殺未遂等のサインと同じように、親御さんからの優子さん
へのサインであった可能性を否定できません。「なぜあなたはそんなふうになって
しまったの?」「なぜ昔のあなたにもどれないの。」そんな思いを、優子さんに伝
える為には余りにも保護者としての能力が稚拙だったのだろうと受け取りました。
(もちろんこれが見当違いで、もともと乳児のときから子供を虐待しぬいたのであ
れば別ですが、ここでは私の考えるまま書き進めます。)ただ単純に「私はあなた
が大切なの。」「あなたに何かがあってもそれを受け入れる。」「だからそれを一
緒に悩みたいの。」などと優子さんの心の壁を取り払う努力をおしまなければ事態
は別の方向へ、転換していた可能性が残されていたと感じました。だからと言って
単に親御さんを、あの教師と同レベルにおいて罵るだけであれば、子供が何か引き
起こすたびに、学校のせいにしたり、家庭のせいにする無責任なワイドショーと同
じレベルになると思いました。(他者への配慮をしないで人を無責任に罵倒する、
傷つけるなどは止めませんか。もちろん親御さんが読むとは思いませんが・・・。)
責められるとすれば、保護者としての能力の低さですが、背の低い人に「身長をを
伸ばせ。」視力の弱い人に「なぜ見えない」などと罵るのと変わらないのではない
のではありませんか?優子さんの事件は悲しいことですし、風化させないで欲しい
のですが、それを教訓にしてあなた方の周りにいる「優子さん」の支えになれるよ
うにして欲しいだけです。
私の書き込みで不愉快になられたり、水を差されたような気分になられた方々がお
られるようなので謝罪しておきます。すみません。



405 :なのりたくない:04/10/27 14:19:40 ID:AxCzojE3
>>360
遅くなりました。
障害児教育の家庭でのケアを取り上げた本や、心理学の本に書いていますが・・・。
もちろんお分かりのとは思いますが、内容の全てを書けませんので私なりにまとめ
てあります。


406 :可愛い奥様:04/10/27 15:27:09 ID:Y/MdixEn
>>404
に対する私の考え方をコメントしてる最中なのですが、

>>362
>>色々な個性だとだけ答えておきます。

それぞれを尊重した偏りのない考え方だと思います。

同情はその人に対する侮辱とも思ってます。

、、、ちょっとあべこべに。

407 :可愛い奥様:04/10/27 16:20:01 ID:Y/MdixEn
>>誰も触れないので、
>>321
根拠として神父さんの証言。
「優子さんをこんなことに追い込んだ相手に対して恨み、辛みがあって、
まだ完全には終わっていないとおっしゃっていました。」

流れに即し、長くなるので詳しく触れませんでしたが、
なのりたくないさんとある部分で同じ見方を持ってます。
もちろん優の(優子ちゃんを優としてます。)
日記を貼り付けたのも私で、それを踏まえてます。
親を批判するとそればかりでないと、
親を庇う?とそればかりでないと
それぞれ少ない情報から私の主観や根拠をそえてコメントしてきました。
>>377と断りも入れてます。

408 :可愛い奥様:04/10/27 16:21:52 ID:Y/MdixEn
私は”勝手”に日記の「〜これだけ真面目に育てているのに」の一文から
>>332
常識や世間体を重んじている人物だから。
と解釈しています。
内向的?な優に小さい頃から厳しいしつけや押し付けは、
優の自信や希望を(何事にも無気力だったり)失って成長していってしまうと思う。
>>「私はあなたが大切なの。」「あなたに何かがあってもそれを受け入れる。」
「だからそれを一緒に悩みたいの。」
今まで”愛”と表現してきましたが、そんな気持ちは少なからず
持っていたと思います。(親である以上、例外を除き)
ただ、普段の優との接し方で、例え誰かに何か”された(被害を受けた)”
としてもまず、基本的にどんな事でも最初に責められるべき
(責められるのは)は優であった。
少なくても優自身は、親とのある意味(親の気持ちや考えを把握しきれていない
部分など)少ない経験からそう思ってしまったのでは ないかと思う。
あるいは、自分の事を信じてもらえないのではないか?
(自信のなさ)など。
だったらの話をしたらきりがないのですが、あの時、事件の出来事を
しっかり話していれば、少し違う方向に傾いていたようにも思える。


409 :可愛い奥様:04/10/27 16:26:02 ID:Y/MdixEn
話がそれるのでこの辺にしておきますが、
驚きや悲しみは親御さんにとってとてつもないものだと同じく察しています。

子供はそれそれ個性(性格など)があり、考え方、気持ちなどを
親がしっかり汲み取って、それに然るべき育て方があり、
一様(優の親が常識とされるものだったり)ではないと思ってます。
>>背の低い人に「身長をを伸ばせ。」視力の弱い人に「なぜ見えない」
などと罵るのと変わらないのではないのではありませんか?
なぜあなたは勉強ができないの?なぜ貴方は音楽ができないの、、、。
だから私の言う通り(正しいとされる)にこうしなさい(怒)
なぜ、そうしないの(怒)、、、、、

厳しく育てるべき子供や、やさしく育てて自身を付ける、
その場や時間、子供の成長度合いにもより、親は自分の経験などに
元ずき、然るやり方(育て方、接し方など)というのがあると思います。
しかし、親の気持ち(子への愛なと)とは別にみんながそんなに
きようではないと思います。(この世に完璧である人がいないように。)

それにしても、自殺未遂をした時、親はなぜその場を収めたのか
分かりません。(なぜ、原因を聞かずに納得?したのか)

子供(未成年)の不備は、環境(家庭、学校や友人など)によって一様では
ないのですが、もっとも然る責任は親である(依存している)と
思って勝手に育て方に関する勝手な考えをコメントしました。

話がそれているかもしれないし、まだ長くなるので
この辺にしときます。

410 :可愛い奥様:04/10/28 10:33:58 ID:aAp5OSGH
探偵Fの続き見ました。
世間は何をやっても批判する人がいる。
どっちみちそうなら、何と言われようと、、、。

411 :可愛い奥様:04/10/28 10:47:49 ID:aAp5OSGH
親は大丈夫だろうか。

412 :可愛い奥様:04/10/28 11:09:26 ID:aAp5OSGH
なのりたくないさんの主旨そのものだ。

413 :可愛い奥様:04/10/28 11:36:56 ID:DFNizIbo
この親最悪だな・・・

http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/28_01/index.html

414 :可愛い奥様:04/10/28 14:40:04 ID:c/SdqVEz
優子さんは本当に逃げ場がなかったんだな・・・・
どんな思いで両親に打ち明けたのか考えるとあの両親の言葉はあまりにも酷い。
死にたいと思ってる彼女の気持ちを引き留めるどころか、後押しをしてしまったんだ。解ってるんだろうか。
彼女の異変に気付いてあげられなくてすまなかったなんていう気持ちはないんだね・・・・

415 :可愛い奥様:04/10/28 17:26:16 ID:E4bHyfdH
そうだね。

416 :可愛い奥様:04/10/28 20:42:25 ID:hidfXeuj
親以前に人として歪んでるな
この親の言葉と態度が最後の一押しになっしまったんだろうな

417 :なのりたくない:04/10/28 20:56:31 ID:TbQmJ8ra

>>407、408、409
同感です。
私は親御さんに今回の事件がトラウマとして残らないことを願っております。その上で、
自己防衛(保身や世間体と言う意味でなく心理学的な)の期間が早く過ぎ去って、この
教師を断罪すべく活動して欲しいと思います。(全てを明らかにするために・・・。)

>>414
存在してはいけない場所(自分のプラスにならない)を、自分の逃げ場にしたのではな
いでしょうか?後半部分については300中ほどから愚見を書き込んでいますので一考
していただければ幸いです。

重複しますので、簡潔に述べるようにしますが、優子さんのサイトに(含探偵F)
あったアクセス合計何十万件。その内表面に出て支持した人は主にBOSSさん
のみ、もちろんBOSSさんを含め、こういうケースについての知識や経験が(
精神疾患の方のケアや民事、刑事裁判の原告サイドの準備について。)無いもし
くは無いに等しい中で、蚊帳の外に置かれていた(確証は無いのですが、)親御
さんにのみ(除くあの教師)非難が集中するのどうかと。まして親御さんにいた
っては(主観ですが)現状を受け入れる事が出来ず、崩壊寸前の自我を無意識に
守るために硬く閉ざされていた精神状態であったと推測出来ます。(疑問のある
方は中学、高校の保険体育の教科書の適応規制や心理分析心理学の入門レベルの
本を読んでください。)今回のようなケースでは、親御さんの理解と協力なしに
解決する事はありません、親御さんにそれを受け入れるキャパが無ければ、まず
本人のケアと共に親御さんのケア(事態を受け入れられるまで)も始めるべきで
はなかったのではと愚考いたします。



418 :可愛い奥様:04/10/28 21:47:32 ID:hidfXeuj
親のケアか・・・悲しいな、子供がこんな酷い目にあってるのに
親のケアから考えなきゃならんのか
結局話すことが出来なかったからBOSSさんを頼ったんだからな

もうそろそろ一年たつが、親の考え方はまだ変わらんのかな?
まだ祈るだけって言ってんのかな?
この事件を知ってるだけの第三者なら祈ることしかできないけど
親にしかできんことがあるんだから「遺志」をしっかりうけとめて動いて欲しいな

419 :なのりたくない:04/10/28 23:05:09 ID:TbQmJ8ra
>>418
そのとうりだと思います。悲しいことですが、現実に何かのアクションを起こすためには
親御さんの理解と協力無しには、「戦い」を起こすことは出来ても、「勝てる戦い」を起
こす事は出来ません。悲しいかな本人は未成年ですから・・・。本人と向かい合う為には、
本人の味わった地獄の数年間と向かい合うというこだと考えますし、親御さんを批判され
ている方々のように、批判されるべき親御さんであるならその親御さんによって育てられ
た19年間と向かい合うことだと考えます。その中には、親御さんのケアも当然含まれる
と考えた方が良いのではないのでしょうか?1年たとうが、10年たとうが、大切なお子
さんが自殺をしたと言う心の傷が癒されて、真実を追究しようとする意思を持てるまで、
親御さんをケアし、導くことの出来る方の存在が現れることを望んでやみません。そんな
悠長な事と思われる方も居られると思いますし、やはり親御さんを許せないと言う方も居
られると思いますが、親御さんのコメントを読む限り親御さんも傷つき、困り果てている
と感じました。心情的には私が反論した方と同じ気持ちなのですが、少し別の見方をして
いただいて、あなたの周りにいる声に出せない「優子さん」の力になっていただければと
考えます。(あくまで私の主観で書き進めています、異論やケアの方法論等あれば拝聴さ
せていただきます。)

420 :なのりたくない:04/10/29 04:32:32 ID:JmIIsc92
>>375
気付かなかったので遅くなりました。
確かに余り頭は良いほうではありません。
ご期待に添えなくて残念ですが、少なくとも10世帯以上の家族と数十人の子供達
を救ったことはありますが、死に追いやった事はありません。
2ちゃんねるに・・・。については個人の自由と考えております。
あなたの意見と異なる部分があるのであれば、拝聴させていただきますので建設的
な意見であれば、お願いいたします。一方的に他者に対して侮蔑の言葉のみを投げ
つけるのは、他者への配慮が出来ない人、すなわち、ある意味あの教師と同類と考
えておりますので悪しからず。

421 :可愛い奥様:04/10/29 04:40:46 ID:bs8Q1zFH
事実は本人が知るのみ・・・なんだけど、レイプと言えるのかなぁ?
お互い行為をいだいてる者同士がセックスした。
片方に変な性癖があり、SMを強要された。そんな関係が一年ちょっと続いたけど、
関係に終止符を打った。と、しばらくして、女側がレイプされたと言い出した。って事だと思うけど。

422 :可愛い奥様:04/10/29 07:42:35 ID:mtcNjYQg
何いってんのさ。まだ10代の若い学生にSMなんてありえねーよ。
教師として失格に決まってるじゃないか。
教師としての資質がないんだよ。
自分の教え子と恋愛してはいけないのが基本だし、
まして妻子ある身だし、いったい何様のつもりさ。
子供を犯す親と同じことだよ。教師はあくまでも親なんだよ。
親として子供に接することができないなら、教師の資格なし。

423 :可愛い奥様:04/10/29 08:29:20 ID:N7yXsIdG
>>421
君は関連ページをよく読んだほうがいいな

424 :可愛い奥様:04/10/29 10:00:06 ID:8Pty3Xsi
なのりたくないさん、いちいち相手にしなくてもいいと思いますよ。
仕事の減った池も見る事ができる。
それに、そんなに謙遜しなくても、、。

425 :可愛い奥様:04/10/29 14:13:50 ID:YhQJqdzP
最後の、死にかけ?の画像。本人が撮ってBOSS(だっけ?)に送ったってことで
あってる?
これが事実だとして、この行為だけでかなりの部分、少女の妄想、でっちあげだ
と思ったのだが…
性的関係はあったかもしれない。SMもあったかもしれないけど、最初は同意の上
だったのでは?

426 :可愛い奥様:04/10/29 14:22:02 ID:tus6KZF4
>>425

自分には、どーも1年半もの間、U子さんが教師の個人レッスンへ
通ってた・・・というのがねぇ・・・。
毎度毎度、無理やり強姦されに加害者のとこへ自ら行く人なんているの?

教師に恋心抱いてたU子さんが、捨てられて
愛しい気持ちが憎しみに変わっただけのような・・・。

自殺前に自分の顔を自ら撮影して人に送るって行動も理解できないよ。

427 :可愛い奥様:04/10/29 14:36:27 ID:tlxN0p7G
まとめサイトなどを詳しく読んだら進学などを理由に脅されていた
というのが分りそうだが。まあ本人がいない今は本当かどうか分らないが。

428 :可愛い奥様:04/10/29 15:39:14 ID:8Pty3Xsi
この分だとイケナイの復帰は専門学校なのかな?
優子ちゃんが百歩譲っていけないとしても
イケナイの奥さんは、どう思ってんだろ。
SMビデオも奥さんが処分したのかな?
「かつて、あなたのことを あいしていたわけだから」

429 :可愛い奥様:04/10/29 16:32:36 ID:qo32ufei
>>426
既女板かどうか、思わず確認してしまった。

>毎度毎度、無理やり強姦されに加害者のとこへ自ら行く人なんているの?
ありうるよ。
その行為を元に脅迫されることを考えたらね。
ばらされたら、と思うと泣き寝入り。
強姦されたということを打ち明けるのも大変だから、それもなかなか出来ない。
ばらされなくても、特に進学の成績も絡んでいたわけだし。
それでもやっぱり泣き寝入りしたくなくて、勇気を出して打ち明けたのに、親に
受け入れてもらえなくて、心の底から傷ついて。
優子さんがあがいた結果が、自殺だった。
女としてその気持ちはわかったし、私も同じ立場だったら、同じ道を選ぶと思う。
個人的には、教師としての知識に対する尊敬の念はあったとしても、恋心までは
なかった気がする。

自殺前の自分の顔については、BOSSに送ればネットで公開されるから。
誰か一人にでも自分の気持ちを理解して欲しいということの現れだと感じた。
親が理解してくれていたら、その写真はなかったんじゃないかと思う。

430 :可愛い奥様:04/10/29 17:00:51 ID:8Pty3Xsi
あの親、世の中が怖いって感じだな。

431 :可愛い奥様:04/10/29 21:36:36 ID:Ipqv5oyE
世間体ばっかの親。

432 :可愛い奥様:04/10/30 01:06:48 ID:FrB8qAmM
でもなんとなく、親の気持ちもわかる。
自分の親もそうだった。可愛い娘のケガレ…知りたくないし、考えたくない。
固い職業の親ならなおさらかな。
今『祈るしかない』って言って、現実から目をそらしているのも、自分たちの
犯した罪に気づいて、でもどうすることもできないからじゃん?

433 :可愛い奥様:04/10/30 01:51:17 ID:ppRuz2ZF
親は何故自分達でなく探偵を頼ったのか
何故カミングアウトした後に命を絶ったのか
いままでの優子さんの言動に対してどういう態度をとってきたか

今一度振り返って熟考しなければならないだろう
そのうえで優子さんの日記をみればどういう気持ちだったのかわかるだろう

「亡くなったものは仕方がないじゃないか」
この言葉は精神的にも擦り切れてしまった状態だから出た言葉なのかもしれない
そうでないのならその程度の人間だったということになる

もう10ヶ月が過ぎた、親が現実を受け入れて遺志を受け止め
動いてくれることを願わずにはいられない




434 :可愛い奥様:04/10/30 02:45:36 ID:pG+BdPvb

Iけウチよ、お前、自分では大した問題にはならないと思ってたんだろうな。

もうお前が起こしたアクションは行くとこまで行くしかなさそうだぞ。


435 :可愛い奥様:04/10/30 04:31:26 ID:J2kSPpb7
ほんと酷い親だね。公務員だからって裁判が出来ないわけじゃないだろうに。
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

436 :可愛い奥様:04/10/30 04:34:01 ID:J2kSPpb7
あぁ、思い出した。あの大平光代さんの親も教員で、大平さんがイジメで
苦しんでいたときにぜんぜん相手にしてくれなかったんだそう。しかも、
イジメを苦に割腹自殺を図って、その後「転校したい」「いきたくない」と言っても
世間体を気にして通わせたんだとか。

ただ、太平さんの父はその後死ぬ間際に反省してくれたそうだけど、遅いよね。
早々に癌になったのって報いがきたんじゃないの?と思うわ。

437 :可愛い奥様:04/10/30 07:28:20 ID:+xLQ+JUL
ガキなんてみんな氏ねばいいから鬼畜教師はもっと陰湿にガンガレ!
ついでに宅間に続く神の降臨熱望。

438 :可愛い奥様:04/10/30 07:33:12 ID:5RLYCL4l

死ぬ間際に反省しても遅いよ。そんな心根ではきっと運はない。

439 :可愛い奥様:04/10/30 08:22:52 ID:naOq0U5B
>>436
優子さんの親は何があったか解ってなかったみたいだが
その親は解っていながら世間体を気にしてるって救いようがない親だな

440 :可愛い奥様:04/10/30 08:44:29 ID:RhuSJON4
優子さんの親はわかってるのに、逃げてるんじゃないか。
なーにが祈るだけで精一杯だよ。
こんな糞親が祈ったところで、仏さんは何も感じやしないよ。

441 :可愛い奥様:04/10/30 09:13:32 ID:rYt9sIPH
>>435
そうだよね・・・
ただ、読む度にBOSSのアプローチの仕方にも、もにょる。

優子さんの意思としては、
『もう同じことで本当につらい思いをする子がいなくなるように』
そういうこともある気がする。
親には、優子さんがそういうことで戦っていこうとしていたこと、
それには親の協力が不可欠なこと、そういうことを、もっと判りやすく
受け入れやすい形で説明する必要があったんじゃないだろうか。
あのBOSSの言い方じゃ、
「うん」
と言う人の方が少ないと思う。残念だけど。

442 :可愛い奥様:04/10/30 14:30:03 ID:DwNi/dI4
>>440
>仏さんは何も感じやしないよ。
保守的なカトリック教徒にとって仏さんはどうでもいい存在

443 :可愛い奥様:04/10/30 17:47:52 ID:QehU3KB5
この手の家族に立ち上がる気がない事件をみる度に、被害者に関わった
人も訴えを提起できる制度が限定的に認められてもいいんじゃないかって
思うようになった。もちろんお金を受け取るわけにはいかないから、裁判費用も
安く、直接の罰則に繋がるようなケースに限って。

444 :可愛い奥様:04/10/30 19:22:09 ID:e3Q0CCPG

>>441

自分に「親の貴方が気づいて解決しなきゃいけない問題なんだよ。」って驕りと

「優子ちゃんのため」という大義名分を振り回しているだけって認識があるから

後ろめたさであんなに親だけが悪く取られるような記事を、わざわざ掲載したと

思うよ。親を本気で動かす気があるのなら記事なんて、親が動く気なった後で書

けばいい訳だし。(もちろん親の同意の下で。)あの2回の記事を見て、彼らが

「優子ちゃん」よりも別のものを優先していたのは明らか。

445 :可愛い奥様:04/10/30 19:56:21 ID:PidnxeXv
たしかに親の対応は良くなかった
それは優子さんの日記を見ていても解ることだ

あの記事をそのまま受け取れば
「酷い親だ」「最悪な親だ」
そう思う人も多いだろう

しかし親だって辛いはずだ
現実から逃げているためにあんな言葉が出たのだろう
こんな風に感じる人もいるはずだ

ようは読み手がどれだけのものを感じ取れるかということではないだろうか

446 :可愛い奥様:04/10/30 20:00:10 ID:RhuSJON4
いやだね。あんな親の味方はしたくないね。

447 :なのりたくない:04/10/31 02:24:27 ID:gzeRB0Rg
<<424
お気づかいありがとうございます。多少攻撃的な内容に偏った傾向もあります
ので、反感をもたれる方がおられても当然かと考えておりますから出来る限り
返答もしていかねばと思っております。
ごく一部の方を除き、優子さんの事でこれだけ心を痛める方がおられるのを見
て少し救われた気持ちになりました。出来れば再々申し上げておりますように
一時的な感情の表現場所となるだけでなく、みなさんの周りの「優子さん」に
対して「何をすれば良いのだろうか?」といった建設的な意見の場になる事を
望みます。

親御さんに対しての私の考え方は再三申し上げておりますので、省略させても
らいますが、この事案については、やはり親御さんの理解と協力無しには解決
出来る事は不可能に近かったと思います。あの教師に対するアプローチから入
ったガルの皆さんの行動は的を得たものであるとは言いがたいです。(唯一の
優子さんに対しての救済を行った方々に対して誠に申し訳ないのですが・・。)
かなり前になりますが、性的虐待の加害者の傾向についてレポートがあります。

1、行為の原因を自己に向け反省するタイプ。
「申し訳ないことをした。」「魔がさして・・・。」
2、行為の原因を被害者に向けたり認めようとせずに逃避を試みるタイプ。
「あの子が誘った・・・。」「あの子は嘘ばかりつく・・・。」
3、行為とは全く関係の無い事象へと結び付けようとするタイプ。
「私の幼少時のこんな経験が・・・。」「実は私の家庭が、仕事が・・・。」
下に行くほど解決に時間を要する。

あの教師は優子さんに対しては2型、3型の混合、対外的には2型
であると考えられます。





448 :なのりたくない:04/10/31 03:17:13 ID:gzeRB0Rg
447続き
これまでの記事や書き込みから、

1、あの教師からの働きかけによる解決は考えられない。
(行為を認め、反省をし、解決の道を模索し、実行する。)
2、生活を共にする家族ではない。
(当たり前の事ですが、かかわりを持たせないだけで当面は、十分。)
3、本人が未成年であるという事。
(民事、刑事事件とも基本的には保護者の同意が必要。但し親権者を選ぶ事は
可能な年齢であることから、無理をすれば可能だがその選択肢を提示した形跡
が無いところを見ると知らなかったと見るのが妥当。)
4、全体をプロデュースしていたのは、ガルのメンバーであった。
(彼らにそれに耐えうる能力や知識があったのかどうか?)

つまり、ガルの皆さんがカウンセラー的な手法と、法律的な手法が必要である
(最低限)優子さんのケースに対して探偵としてのスタンスのみでかかわった
が為に更なる混乱と悲惨な結末を生んだ一因の可能性があると推測しました。
(ガルの皆さん本当に申し訳ありませんが、一つの過程に基づかない議論は結
局、感情の垂れ流しになりますのでご理解ください。だからといって他のサイ
トで語られているような事や考えの基に活動が行われたとは考えたくないです
が・・・。)
かなり強引で一方的な論調で、反感をかう事は承知の上で書きました。論外の
あの教師、親御さんを除けば、外す事の出来ないガルの皆さんについての私の
意見です。私に対しての誹謗、中傷でも構いません、少しでも建設的な意見が
入っていればのはなしですが・・・。


449 :可愛い奥様:04/10/31 05:11:40 ID:Rmc2RHrr
>>448
先に親に理解してもらうよう働きかけるべきだったでしょうか?
私が思うにこの親に理解してもらうのは相当な時間が掛かると思います
親が理解するのに時間が掛かれば掛かるほど優子さんの苦しみも長引きます
優子さんが自傷、自殺(未遂)をしたときもあのような言葉をかけています
パニックに陥っていたとも考えられますが、まともな親であればあのような言葉は
まず出ないと思います。
親に知られたくなかった(恥ずかしくて言えなかった)、刑事事件にせずに教師を断罪する
当初そのように動いていたので
やはり親に理解を求めるのは困難でI教師への働きかけによる以外方法は無かったのではないかと考えております

450 :なのりたくない:04/10/31 06:16:34 ID:gzeRB0Rg
あの教師によるさらなる優子さんへの危害を予防する意味では正解だと思いますが、

(書き込みを始めた頃の内容を読んでいただければ有難いのですが、)精神的な疾患
を抱えた方と共に暮らす家族の精神的な負担は、想像を絶するものがあります。日々
病が進んでゆく優子さんをその目で日々確かめながら、なんら手を差し伸べる事が出
来ない自らの不甲斐なさに身も引き裂かれる思いだったのではないでしょうか?その
葛藤の中で以前にも述べましたが、優子さんを拒否する事により、かろうじて精神の
均衡を保つことが出来たというのが私の推測です。

まともな親であれば・・・。とありますが、まともで普通の人よりあの修羅場を受け
入られるキャパが少なかったのだと考えます。

(話は変わりますが、社会問題になった闇金の被害者である多重債務者の方は自堕落
で救いようの無い人ばかりと考えられがちですが、かなりの人が真面目で小心だけど
も善良な方が多いのをご存知ですか?真面目だからこそ返せる当ての無い借金を繰り
返しても何とか返済をしようとして、その無知さゆえに餌食となるのです。)

現実に親御さんのコメントを読む限り「追い詰められている。」というのが私の素直
な感想です。勿論ガルの皆さんや優子さんにではなく、身の回りに起こった事態に対
処することから逃げていた自分たちが招いた結果に対してです。

勿論ガルの皆さんが優子さんの希望に沿って動かれたのは理解しおりますが、優子さ
んの希望を全て受け入れた状態で動くことは極端な表現をすれば、「手を後ろで縛り
ボクシングをする」状態であったと言えるのではないでしょうか?優子さんの希望は
希望として(それは優子さんの無知から起因してるのですから)その矛盾点について
は、過ちを指摘することも必要であったと考えます。

451 :なのりたくない:04/10/31 06:52:09 ID:gzeRB0Rg
450続き
長くなりましたが、ご質問への私なりの回答です。
何にポイントを置いて行動されたかにもよるのではないでしょうか?私がここで
繰り返し述べていることは、あくまで、優子さんのケアを進めていく上での話し
ですので、その点から言えばはっきりと間違っていたと言えるでしょう。終わっ
てしまったことに対して、後から解説者風に語るのは本意ではありませんが、優
子さんのケースは家庭に(優子さんの抱える問題の)受け皿が無いために拡大化
した訳ですから、通常、親御さんとの関係の修復は絶対不可欠であると言えるの
ではないでしょうか?「優子さん」をケアすると言うことは、「優子さん」の家
庭をケアすることでもありますから・・・。優子さんが苦しむ・・・。とありま
すが、家族に受け入れられていないという思いを持ったまま不安な中で、戦いを
始めるよりも、産みの苦しみを経て、家族に受け入れられたという安心感の中で、
戦いを始めたほうが、何倍も優子さんにとって心強かったは語るまでも無いと考
えます。言うまでもありませんが、親御さんは優子さんの味方であるべき存在で
あり、対立する存在であってはいけません。あの時点で表面的に優子さんを疎外
する存在ではあったとしても、絡まった親子関係を解きほぐすところから始める
べきではなかったのでしょうか?


452 :なのりたくない:04/10/31 07:13:37 ID:gzeRB0Rg
最後に、

1、あくまで私なりの仮説と推測に基づく意見である。

2、ガルの皆さんが行った行為は尊敬こそすれ否定はしない。

3、しかしながらあの経過が最善の方法とは決して思わない。

4、親御さんに対しての誹謗、中傷は見当違いであると考える。

5、この件で全てにおいて断罪されるべきはあの教師である。

6、早く親御さんの心の傷が癒えて真実が明らかにされていくことを望む。



453 :可愛い奥様:04/10/31 10:17:32 ID:m9UY5WpD
ちょっと時間を空けて来てみたが。
>>322 なのりたくないさん、
良かったら、少し聞かせてもらえませんか?
差し支えがあるのなら、別の方法でもかまわない。

454 :なのりたくない:04/10/31 19:42:01 ID:5bDZVtnw
私でよろしいのですか?
322は別の方のようですが・・・。

455 :可愛い奥様:04/10/31 19:53:48 ID:Y+4EbIHU
違うが、共通しています。

456 :なのりたくない:04/10/31 20:15:15 ID:5bDZVtnw
何を話せば良いのですか?
私で足りる事であれば・・・。
何でも協力させていただきますが・・・。

457 :可愛い奥様:04/10/31 20:49:57 ID:Y+4EbIHU
あなたの過去、経験と述べた方が良いのかわからない。
差し支えない範囲で。
研究をしている訳ではないので、先日のコメントしか
材料がないけれども。


458 :なのりたくない:04/10/31 21:21:00 ID:5bDZVtnw
1、以前児童と接する仕事をしていた。
2、知人に優子さんと同じ病名を持つ人がいる。
3、その知人からの紹介で、同じような病に苦しむ人たちの(結果的に)
ケースワークを複数回行った。
4、某貧乏団体の代表として1年間活動(資金不足のため解散)
5、引用や資料関系は1,4.当時のから流用。
(4、については活動内容はノーコメントです。)
こんなところですが・・・。

459 :可愛い奥様:04/10/31 23:06:17 ID:ii6t9250
>>450
優子さんの希望は希望として(それは優子さんの無知から起因してるのですから)
その矛盾点については、過ちを指摘することも必要 のくだりから
                        
親に話せずにいてやっとの思いで話すことが出来たのに
親に解ってもらわなければというような内容のことを言われれば
「やっぱり私の気持ちなんて誰も解ってくれない!!」
と思うのではないでしょうか?
親に優子さんを受け入れるだけのキャパがなかったと推測されるように
優子さんにも親を受け入れるだけのキャパがあったかどうかも
考えなければいけないと思います


460 :可愛い奥様:04/10/31 23:24:21 ID:iXKIG5U2
>>458
貴方の経験がそうさせたのだとしたら、別の経験をするのも一つの選択肢。
出会いによって考え方も学習させられる場合もある。
貴方が過ごしてきた経験からも理解できるように、
自分の考えが全てではない。
経験を積むと、分からないという事がわかるようになりませんか?
忘れたい事を忘れろと言われて、忘れられるものでしょうか?

461 :なのりたくない:04/11/01 02:24:55 ID:Y6wIkZsM
>>459
表面的な部分はさておき、優子さんが親御さんに精神的な部分の依存度が高かったのはかなりの方に
ご理解していただけると思います。声高に否定をすると言うことは、裏返せば期待しているのに思い
通り事が運ばない事に起因しているわけですから、全く手がかりが無かった訳ではないと考えます。
これらの要素を踏まえたうえで、親御さんと優子さんとの親子関係を修復する方法を模索して行くの
は欠かせないものと考えます。その部分を欠かしたまま動いた訳ですから、「力不足」なり、「安易
な方法を選択した」という指摘はやむを得ないかと思います。(繰り返しますがこの事によってガル
を非難する訳でなく、欠けていた部分を私なりに指摘しているだけですので誤解なきよう。)当然、
ここまでに申し上げていた事を、全て備えた上でないと効果的な手段を講じられないと思いますし、
逆効果になる可能性も秘めていると思います。おっしゃっておられる部分についてはそれらの部分を
全てクリアした上で、優子さんと親御さんからの全面的な信頼を得られることが出来た後に、始める
べき事であったと思います。(調整役としての存在。)勿論個人的な意見ですが・・・。貴方がガル
の関係者であれば、あの記事で、同じ苦しみに悩まれている方の希望となられた訳ですから
今後益々需要が高まるわけですから、何か参考になれば幸いですし、関係者でなければ、私であれば
・・・。と言う部分以外余り役には立たないのではないでしょうか?(勿論、私が個人的に考えてい
るだけですので役立つかどうか保障の限りではありませんが・・・。)



462 :なのりたくない:04/11/01 02:59:08 ID:Y6wIkZsM
>>460
表現が抽象的なのと、私があまりに大量に書き込んだ為にどの部分を指しているのか
解りかねますが、答えられる範囲で答えます。
貴方のーーー選択肢。
すいませんよく解りません。
出会いにーーー場合もある。
その通りだと思います。と言うよりそれが私の場合は、ほぼ全てです。
貴方がーーー全てではない。
ですからあくまでも個人的な意見と申しておりますが・・・。
経験をーーーなりませんか?
だから、せめて自分なりの意見が話せるようにスキルアップに努めるのでは
ないでしょうか?
忘れたいーーーでしょういか?
自己防衛についての質問では無さそうなので、貴方の事か、優子さんの事なのか・・・。
一般論ですが、何かの悩みを抱えておられるのなら、忘れさせてくれなくてもその悩みを
共有してくれる方が現れれば心の負担は軽くなるのではないでしょうか?
的外れな事を書いていたら申し訳ありませんが・・・。


463 :可愛い奥様:04/11/01 08:46:25 ID:vCmO87VP
>表現が-答えられる範囲で答えます。
分かるはずも無い、分かっていればあなたはこれまでのようなコメントはしない。
>貴方のーーー選択肢。
すいませんよく解りません。
貴方の考えがそれらを否定をしている。
>>と言うよりそれが私の場合は、ほぼ全てです。
これが、経験を積んできた結果ですか。
>>ですからあくまでも
あくまでも偏っている。
>>ルアップに努めるのでは
ないでしょうか?
努めてもやり方によって結果は得られない。
>>自己防衛についての質問では無さそうなので
自己防衛と出てくる事自体、その程度なのです。

色々な人に挑みかかるのはいいが、得るものがあったのでしょうか?
得るものがあったとしても、貴方自身が全てを否定をしている。
貴方の経験と称するものが、あなた自身の絶対であるからだ。
言葉じりとは反対に。
そうであると、目の前にあるなんでもない事も見落としてしまう。


464 :可愛い奥様:04/11/01 13:29:50 ID:dfFrZPFq
>>463
やめときな。
あなたが相手に出来る相手じゃないよ。

465 :可愛い奥様:04/11/01 13:51:31 ID:vCmO87VP
>>464
聞こう。

466 :可愛い奥様:04/11/01 13:55:46 ID:dfFrZPFq
はい?

467 :可愛い奥様:04/11/01 13:56:56 ID:vCmO87VP
>>464
そうゆう事か。
同じ仕事をしていた人達の共通して言える事なのかもしれない。
自己防衛だとか挑みかかる目的だと決め付ける所からうなずける。

468 :可愛い奥様:04/11/01 14:05:59 ID:dfFrZPFq
外れてるよごめんね。
っていうか、お散歩でもしてきたら?
晴れてきたよ、こっちは。

469 :可愛い奥様:04/11/01 14:12:08 ID:vCmO87VP
あなた方が培ったご経験が、そう結論ずけ、それを間違いだとは言った覚えは無い。
貴方程度の考えの浅い?>>あなたが相手に出来る相手じゃないよ。
だとして、私が述べた、>>407,408,409の間違いを教えてほしい。


470 :可愛い奥様:04/11/01 14:20:11 ID:vCmO87VP
>>外れてるよごめんね。
外れる事しか考えられない私に教えてくれないか?
無理にとは言わない。
人を、小ばかにみるとも取れるような事を述べる人が
なのりたくないさんと同じには見たくない。

471 :可愛い奥様:04/11/01 14:32:20 ID:kgp19Ap/
親に愛されたくて〜叶わなくて〜と思い込んで(精神病だから)
教師を誘惑〜でも満たされなくて(精神病だから)
探偵に相談〜自殺(事故掲示欲が強い精神病だから)

なんで生きて潔白を証明し、事件を明らかにしないの?
自殺で逃げて〜完結したい自己満足じゃないの?(精神病だから)
親だって、自分の子が基地外と認めたくないでしょ?
もう、嵐は去って欲しいと願っているよ、きっと。
オコチャマの茶番劇だよ。

472 :可愛い奥様:04/11/01 14:39:39 ID:kgp19Ap/
精神病患者って、必ず自分を正当化する。
決して謝らないし、反省もしない。気が狂ってるからね。

向き合ってもムダ。
投薬しか、解決方法は無かった。
教師は、自分を正当に見せるための、アテ馬。
性を利用して、物語の主人公にでもなりたかったんだろ?

教師がコロンだのは落ち度だが、相手は精神病患者。
ころぶなって方が難しいかも。
あらゆる手を使って、誘惑してくるんだ、基地外のようにね。
被害者は教師。


473 :可愛い奥様:04/11/01 14:52:20 ID:dfFrZPFq
>>469で、
「間違いだとは言った覚えは無い」っておっしゃってますけど

>>463
「分かるはずも無い、分かっていればあなたはこれまでのようなコメントはしない」って、
なのりたくないさんのこれまでのコメントを、間違ってる部分があると思ってるから出てきた発言に思えるんですけど・・?

なのりたくないさんのコメント、どっか読み落としとかあるかもしれないけど、
読んだ中で判断した限り、人の心理にすごく理解が深いと思えた。
だからそれに立て付くのは無謀じゃないのー?って事で書き込みました。

474 :なのりたくない:04/11/01 15:31:29 ID:Y6wIkZsM
>>463
私への苦言(批判?)は全て受け入れます。
もう少し消化できればあなたが伝えたかった事が判るかもしれませんので・・・。
出来ればもう少し具体的であれば助かるのですが・・・。

私が再三ここで申し上げているのは、あくまで私の主観でしかありません。
ガルの皆さんの尽力にもかかわらず、優子さんの事件は最悪の結末(今後の展開は別にして)
になりました。
結果として良くない事実がある訳ですから、そこには何らかの原因がある筈で、その原因の
中であまり触れられていない部分と、私ならこう働きかけると言う考え方、それと非難が親
御さんに集中することに対しての私なりの意見を主観に基づいて述べてきております。
私なら・・・についてはレス461中ほどを読んでいただけば良いかと思います。

以上が私の主観に基づく意見ですが、次は貴方の意見を聞かせてもらえれば幸いです。

475 :可愛い奥様:04/11/01 15:51:45 ID:dfFrZPFq
なのりたくないさん、
私は勝手に私なりの主観で、あなたは本当に心というものに理解が深いと関心しているワケなんですが、
ただ一つ腑に落ちないのは、なぜこんなスレにいるのか、という事です。
それから、私でさえ知っていたこの事件、優子さんの訃報という形で終結する以前に、知る事がなかったのでしょうか。
もしくは、知っていて何もアクションは起こさなかったのか、という事も気になっています。

476 :なのりたくない:04/11/01 16:25:29 ID:Y6wIkZsM
>>475
過大な評価ありがとうございます。

信用していただけるかどうかは別にして、今、確認したところレス310に最初の
書き込みをさせていただきました。確か練炭による集団自殺があって数日が過ぎた
頃のように記憶しています。知人にネットカフェでオークションの買い物を頼み、
退屈なので操作方法を教えてもらいながら知ったのですが・・・。(恥ずかしい事
コンピューター関係に無知で、未だに携帯のメルアドも持っておりません。)確か
自殺で検索した百数十件の中から選んだはずですが・・・。



477 :可愛い奥様:04/11/01 16:37:00 ID:kgp19Ap/
思い込みが強い、被害妄想の子。
だから、関係者も口が重いんじゃないの?

真っ当な神経じゃ、こんな子供の言ってることに真剣に聞くワケ無い。
探偵ガルくらいじゃないの?


478 :可愛い奥様:04/11/01 16:44:55 ID:KD3slgGJ
なのりたくないさんの前に。
dfFrZPFqへ。
私はなのりたくないさんと直にお話ししたかったのですが、
貴方はとてつもなく、馬鹿な人が現れていたたまれなくなり、
私はなのりたくないさんと違い本当に人の心理に浅く、
誰からも感心すらされず、外れる事しか考えられない、
全く無謀じゃないのーていう、実にあなたのおっしゃった通りの人間ですが、

単に池が悪いと言う、そればかりでなく
優に不備(長くなるので省略)があり、その責められるべき相手として
親であるという
”流れ”
から>>356でなのりたくないさんが参加。
1対1で直に色々意見を交換させて頂き>>374
頃までお話させていただきました。
まず、あなたの質問の前に私に対する答えを聞かせて頂きたい。
私は何かとても偏った、間違いだらけの考えしかありません。
私の不備を教えてください。

私の主旨はなのりたくないさんとじかにお話させて頂き、そのなかで
期待みたいなものをしています。そしてなのりたくないさんの
足りたい部分をあえて強く伝えたいのです。

479 :なのりたくない:04/11/01 16:48:53 ID:Y6wIkZsM
>>460
冒頭の部分、「貴方は(ケア)の名の下に上から見下ろしてあれこれと語って
いるが、同じ病の方の気持ちが本当に解るのですか?」ということであれば、
解ろうとしてはいますが、全てが解る訳ではありません。「経験」とあります
ので、同じ病気の「経験」についておっしゃっているのであれば、「家族の方
の精神的な負担は、・・・。」を「かかわってている者の負担は・・・。」と
置き換えていたただければ多少意図したこととは異なりますが、良いかと思い
ます。

480 :可愛い奥様:04/11/01 16:53:46 ID:dfFrZPFq
お返事、ありがとうございました。

私はこの事件を、優子さんが生存なさっていた時から知ってはいましたが、ガルのやり方のまずさには気付きませんでした。
また気付いても、自らメールをする事はなかっただろうという冷たい人間です。
そういった人間が、これ以上ココに、書き込みを続ける事は出来ません。
これで逃げます。

なかなか理解してもらえないであろう主観をあえて声に出した、なのりたくないさんの勇気に、思わず書き込みをしてしまいました。
優子さんのご冥お祈りしております。

481 :可愛い奥様:04/11/01 17:03:05 ID:KD3slgGJ
dfFrZPFqへ。
もっと無謀な事を言いましょう。
そうでなければ、なぜ池内氏があのような事をしてしまったのか、
なぜあのような人にさせてしまったのか、
なぜあのような事を行ってしまう位、追い込んでしまったのか?
など、

その事すら見落としてしまう。


482 :なのりたくない:04/11/01 17:03:45 ID:Y6wIkZsM
>>478
そんなに過度の期待をされても困るのですが・・・。
それと、自分をそんなに卑下しなくても・・・。

少なくとも、優子さんの事件を知って心を痛めている方たちの集まりじゃあり
ませんか・・・。直接顔を見たり声を聞いたりして表現以外の部分から情報が
得られないので、行き違いはありますが私にはお二方ともの真剣さが伝わって
おりますので・・・。

それと、前のレスどうでしょうか?また見当違いになっていなければ良いので
すが・・・。

483 :可愛い奥様:04/11/01 17:04:52 ID:dfFrZPFq
>>478
あなたは、足りない部分を強調したいと言ってますが、それはつまり何でしょうか。
優子さんに不備があったという事ですか?

484 :可愛い奥様:04/11/01 17:06:29 ID:gf6C0JkA
あのIという既婚ピアノ教師ですか

485 :可愛い奥様:04/11/01 17:16:04 ID:KD3slgGJ
>>なかなか理解してもらえないであろう主観をあえて声に出した
私は色々なのりたくないさんに賛同する事があるし
そう述べてきました。
正しいことを理解できない人間だとしたら、その通りでしょう。
>>これで逃げます。
貴方 から 質問を受けたので、待ってます。




486 :可愛い奥様:04/11/01 17:24:20 ID:dfFrZPFq
>>482
確かに、書き込みが過剰でしたね。
ただちょっと素直に感激してしまったもので。

しかし、なのりたくないさんは今ネットカフェにいらっしゃるのでしょうか?
ネットにうといとおっしゃるワリには、随分タイピングは早いなぁ。

どんなに心を痛めたとしても、何らアクションを起こす気がなかった人間が、いっぱしに議論だけはする、というのが嫌いなんです。
それが、問題解決につながったりするのならば別ですが。
自分を卑下・・とありましたが、それは自分だけに向けられる感情ではありません。
ですから最初に、なのりたくないさんに、事件を知っていたのにアクションを起こさなかったのですか?と問うたわけです。
議論するという行為の中に、ちょっとした高揚感があるのが(私の場合ですけど)イヤなんです。

487 :可愛い奥様:04/11/01 17:28:52 ID:KD3slgGJ
>>483,484
なぜ、>>優子さんに不備があったという事ですか?
>>あのIという既婚ピアノ教師ですか
なのでしょうか?

なのりたくないさんと細かい所に異論があり、それを
いちいちつついては、ただの揚げ足取りではないですか?
そんな事を証明するつもりで
なのりたくないさんとお話してるのではありません。
私の思う、願う主旨に外れてしまいます。
なぜ、答えて頂けないのに質問ばかり浴びせるのですか?



488 :可愛い奥様:04/11/01 17:33:39 ID:dfFrZPFq
>>487
なのりたくないさんの揚げ足を取るつもりでなかったのなら、申し訳ないです。
勘違いしていました。
その点については誤ります。

ただ、友達でもない被害者の女性を、勝手に「優」と呼ぶあなたの行為一つで、
貴方を信用できない人間だと判断している私の気持ちは変わりません。

489 :可愛い奥様:04/11/01 17:52:52 ID:KD3slgGJ
>>488
めんどくさいという理由だけで、池だとか優だとかにし、
配慮がたりないと言われれば、認めますし、誰の為とかでは
ないので正す事はしません。貴方が信用できない人間としてもかまいません。

私の事を少しお話しましょう。
私の知り合いの妹が3人の高校生に強姦され、罪に問われませんでした。
自殺未遂の話をし、カウンセラーの方のお陰で、
後遺症は残りつつも更正した時にお話を聞きました。
警察の信じがたい発言、面通しと言うのでしょうか、
被害者本人に確認させ、間違いないとしたのに
罪にとわれない。被害者の家を知られても、加害者の
家は告知されず。謝罪に訪問した翌日、やっていないと。
など、、。
その時、[かわいそう、気持ちはわかる、忘れなさい。]
などの言葉をかける事ができなかった。
そして話を聞いたのは一度きり。

>>どんなに心を痛めたとしても、何らアクションを起こす気がなかった人間が、
いっぱしに議論だけはする、というのが嫌いなんです。
それは、私に対してともとれるようですが、あなたがそうでなく、
上記の事しかできなかったとすれば、その通りでしょう。






490 :可愛い奥様:04/11/01 18:09:06 ID:KD3slgGJ
貴方が噛み付いて来る 前 に
>>383
を発言しています。
(それ以降、しばらく参加してないと思いますが)
都合よく発言しているとするのであれば、そうゆう見方も自由でしょう。



491 :可愛い奥様:04/11/01 18:15:24 ID:KD3slgGJ
>>410
>>411
>>412
>>424

を発言したのは誰ですか?私はこれまで絶対だとか断言だとかの
言葉は使いませんでしたが、
あなたでは絶対ないと言うと断言します。


492 :可愛い奥様:04/11/01 18:17:01 ID:dfFrZPFq
>>489
配慮の足りなさに腹が立つわけではない。
被害者の名前を略そうというあなたの感性が気に食わないんですよ。
そしてまた、「配慮」という言葉を使うあなたの心理を想像して、
「胸糞が悪い人間だ」と感じているワケです。

私がここで言った「アクション」とは、自らの力、お金でもいいし、時間でもいい。
それを相手のために使う。
それをアクションという言葉で表したのです。

言葉を失ってしまい、何も出来ない。
これは別にノーリアクションという事ではない。
もしその知り合いの妹に、カウンセリングに通うための費用がないから助けて欲しいと言われた時に
自分の中の何かを差し出せたか、
それをアクションの有無と言っているのです。

そういう気がなかった人間が、議論だけはする場合、そこにあるのは被害者への同情以外のものが多く占めていると感じますね。
異常なまでのレイプへの関心、とかね。


493 :可愛い奥様:04/11/01 18:17:16 ID:KD3slgGJ
訂正
あなたでは絶対ないと断言します。

494 :可愛い奥様:04/11/01 18:21:06 ID:KD3slgGJ
>>そういう気がなかった人間が、議論だけはする場合、
そこにあるのは被害者への同情以外のものが多く占めていると感じますね。
異常なまでのレイプへの関心、とかね。

もう少し分かりやすく教えてください。


495 :可愛い奥様:04/11/01 18:26:56 ID:KD3slgGJ
>>492
私が述べた全てにおいてそう読み取れるのであれば、かまいません。
ただ、絶句しました。

496 :可愛い奥様:04/11/01 18:32:10 ID:kgp19Ap/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098893344/l50#tag494

ニュース議論板。こっちはもっと〜イイかも。

497 :可愛い奥様:04/11/01 18:33:53 ID:kgp19Ap/
子供だから、純粋でマトモなんてウソ。
コノくらいの子で、精神が研ぎ澄まされて、繊細すぎると、
自他共に自虐的に走り、自殺なんてその最骨頂。

この子の言ってることは、はるかに我々の想像や見解を超えている。
.....私も、こういう障害があったから、言える。
ボダとも、境界性人格障害とも。

常に人の言葉尻をとらえて、傷つく。
その及ぶ範囲は、人智を超えてしまっている。
誰も、届かないあたりに、まで。


498 :可愛い奥様:04/11/01 18:34:52 ID:kgp19Ap/
わが子でありながら、鬼のように、人の言葉に怯え妄想する。
一筋縄ではいかない病気。

かかわらないのが唯一の方法。
でも、親じゃ、そういうワケにいかないだろう。
私は、掛け値なしに愛してもらうことができて治った。
いじめてもいじめても、迫りくる愛に、とうとう屈服したとき、
正気に戻った。

基地外に刃物というように、どうしようもなく悪化する人もいる。
もうそれは神の御心において、選択されたとしか言いようが無い。

私はラッキーだった。その程度のことだよ。


499 :可愛い奥様:04/11/01 18:36:09 ID:cV17dcgH
やたらとあがってるので見に来ましたが、今旬の事件なのですか?
みんなに見て欲しい事件なのですか?

500 :可愛い奥様:04/11/01 18:42:43 ID:KD3slgGJ
>>492
繰り返し読んでみましたが、ここまで侮辱されたのであれば
もうお話しません。
最初の質問で少し聞きたいとしたのは、なのりたくないさんともう一人の方が
まったく対照的でそれぞれの考え方などを汲み取る
事ができれば、と思い色々お話したかかったのですが、残念です。
そして犯罪を犯した者は、絶対処罰、糾弾などされるべきであって
未成年でも、権力者でも、許す事のできない未来を
構築していただくような第一任者になっていただくよう
願ってやみません。

501 :可愛い奥様:04/11/01 18:49:23 ID:dfFrZPFq
>>500
ご立派な締めくくりですね。
では御機嫌よう。

502 :なのりたくない:04/11/01 21:05:53 ID:Y6wIkZsM
>>486
早いと思いますか?有難うございます。少し慣れたのかもしれませんね。

確かにおっしゃるとうりですが、その他者を思いやる事が出来る、他人の痛み
に共感できる(しようと試みる)気持ちを持たれておられるだけで十分貴重な
お気持ちだと考えます。確かに私たちがネットで優子さんの事を知り何も出来
ないのに(試みなかったのに)感情のみを語り合うことは、優子さんにとって
の救いとはなりませんが、もしかしたら身近にいる別の「優子さん」に何か力
になるのでは?と考えております。(あくまで希望ですが・・・。)高揚感は
「熱い」人間としての当然の感情ではないでしょうか?少なくとも私は、そう
感じました・・・。

何やら議論が過熱してきて読んでいただけるのか少し不安になっていますが、
読んでいただいているという前提で続けます。
>>489
貴方が「言葉を・・・。」と言うのは傷つき苦しんでいるその方に体裁だけ
言葉を投げかけても中身の無い言葉になると思われたからではないのですか?
そんな深い部分まで共感できるあなたにもし足りないものがあるとすれば、
(その方に対してそこまで感じられる感性だけでも驚嘆に値しますが・・・。)
私がレス462で申し上げたスキルと言う表現を使った部分ではないのでし
ょうか・・・。?(あえて別の表現をすれば技術)
誤解しないで下さい。大層な表現になりましたが、技術などは後からついて
来るものであって、その為に必要な要素は先ほどから申し上げている他者を
思いやれる感性です。貴方にはその感性が人の何倍も備わっていると思いま
す。もし(推論で心苦しいのですが、)貴方がその事で何かお苦しみになら
れているのなら、それは貴方が人の何倍も優しく、思いやりと心配りの出来
る方であると言う証だと思います。




503 :なのりたくない:04/11/01 22:29:02 ID:Y6wIkZsM
前のレスの補足をするつもりでしたが、レス492で「アクション」と言う表現で
全て述べていただいてあるので私のスキル(技術)についての補足に変えて下さい。

遅くなりましたので帰ります。では。

504 :なのりたくない:04/11/02 09:39:58 ID:RAq+GIQj
>>497,498
あなたを愛した方は、どうゆう方法で貴方にアプローチをされたのですか?
差し支えのない範囲で結構ですが・・・。

505 :可愛い奥様:04/11/02 09:50:46 ID:a2Tfr6uj
>>504
>>497-498は議論板にも書き込んでるキティちゃんですよ。
放置プレイしてあげてください。

506 :なのりたくない:04/11/02 10:43:21 ID:RAq+GIQj
>>506
そうなんですか・・・。わざわざご親切に有難うございます。

507 :可愛い奥様:04/11/02 20:12:48 ID:MbRi++vz
探偵ファイル見ましたが、今回の記事には憤りを感じます

優子さんが遺志として知って欲ほしかったのは
生前、自分を理解してくれる人が非常に少なかった
どれだけ辛く、悲しい思いをしたのかを知って欲しい
とういうことだと思います
決してI教師から受けた変態行為の内容ではないと考えております

本当に優子さんのことを考えてのことなのか疑問を感じずにはいられません

508 :可愛い奥様:04/11/02 20:31:44 ID:KrPXYOsO
>>507
探偵ファイルがお嫌いなようですね。

509 :可愛い奥様:04/11/02 20:40:07 ID:MbRi++vz
>>508
いえ、好きですよ
ただ今回の記事は載せるべきではないと思ったのです

510 :可愛い奥様:04/11/02 20:48:28 ID:7REhMPLX


511 :可愛い奥様:04/11/02 20:57:13 ID:KrPXYOsO
アダルトサイトのリンクも貼られてますよ。

512 :可愛い奥様:04/11/02 22:24:00 ID:ekBpm6yV
今日upされた所を見てきました。
途中、本気で吐きそうになったよ。 なんてことする奴なんだと..
自分にも娘がいるけど、苦しいよ  文の途中で、話を聞いてくれた先生..
聞き終わった後のリアクションの文章を見て、自分は優子さんではないけれど
愕然とした。 助けて欲しかっただろうに...絶望 この一言ですよね
あまりにも酷い話ですね。 

513 :可愛い奥様:04/11/02 23:09:43 ID:KrPXYOsO
>>509
何故ですか?

514 :可愛い奥様:04/11/02 23:28:22 ID:MbRi++vz
>>513
好きなのは、私が面白いと思うストライクゾーンを付いた話題が多いからです
載せるべきでないと思ったのは>>507で書いてあるように
優子さんが知って欲しかったのはどれだけ辛く、悲しい思いをしていたかであって
I教師から受けた変態行為の内容ではないと考えているからです

515 :可愛い奥様:04/11/02 23:35:32 ID:KrPXYOsO
>>514
優子さんはどこかで、あたい?が死んだらあの教師を糾弾してほしい、
その旨の遺書を書くからとの主旨のコメントを残しています。
優子さんが知って欲しかったのは、「頭のおかしい子」として
自分を括ってしまった人達に対し、真実を理解してほしかったように
思えます。

516 :可愛い奥様:04/11/02 23:41:19 ID:vQZXMz1c
素人の書いた官能小説みたい。
ろうそく使ったSMプレイしてたって書いてたけど、私は元SM倶楽部に居たから
わかるけど、SMプレイしたあとの部屋の処理ってものすごく大変なのよ。
もう、はんぱではない。
倶楽部では、SM専用のろうそく(低温で溶けるやつ)を使っていたけどね、
それでも、後始末はすごい大変。

ラブホで、後片付けはホテル任せ〜とかでやったってならわかるけど、
レッスン室で??!うそでしょ・・。



517 :可愛い奥様:04/11/02 23:45:08 ID:MbRi++vz
>>515
言葉足らずですいません
そのとうりです、
『真実』『気持ち』を理解して欲かったのだと考えています

今回の記事も真実といえば真実かもしれませんが、主旨から外れてるように思えます

518 :可愛い奥様:04/11/02 23:52:42 ID:KrPXYOsO
>>517
ある程度の覚悟はあったと思います。
裁判で争う旨のコメントもあり、少なくとも傍聴席にいる人達の前で
あのような内容に近い証言をする決意はあったと思います。
主旨から外れてるとは思いませんが、リスクは想定していたと思います。
なぜなら、あのような内容でも信じようとしない人も
いるとも考えられるからです。もちろん例外にあたる数だと
思います。


519 :可愛い奥様:04/11/03 00:05:15 ID:TIvXNUvL
初めて優子さん記事読んだんですが、あの子は
あんなことされながら、何故何度もレッスン室へ行ったんですか?

520 :可愛い奥様:04/11/03 00:54:42 ID:WbMYmHDe
>>517
移動中ですか?

521 :可愛い奥様:04/11/03 00:55:15 ID:7DmFZnp6
>>519
セックスやSMプレイに応じないと、内申書に傷を付けて、
進学やお前の一生を全て台無しにしてやる。って脅迫うけてたんだって。

522 :可愛い奥様:04/11/03 01:03:48 ID:dxB0abpo
>>517
典型的なブラックジャーナリズムに何を期待しているのか・・・。


523 :なのりたくない:04/11/03 01:51:59 ID:RcyAyd3Z
>>522
悔しいが反論できません。

524 :可愛い奥様:04/11/03 02:04:26 ID:MLEe1U0l
>>516
レッスン室っつーか家みたいよ?
家の真ん中の部屋とか書いてあったし、どっかの記事で近所の人の話で
いつも女の子が来てて何かと思ってたって書いてあったよね?

それにしても普通だったら耐えられないあんな変態行為うけてて何度もレッスン室
通ってたのは私も疑問です。言葉での脅迫うけても、1回めのレイプの時助けを求めたら
逆に一生が台無しになるのは先生の方だったんじゃないの?
それも優子ちゃんの親は事件とか表沙汰に出来ないの知った上での犯行だったのかなぁ・・・

それにしても・・・私だったらあの変態行為をうけると解ってて同じ場所へは行けないし
同じ学校なんか通えない ひきこもるほうがマシ。

優子ちゃんあまりのショックに多重人格になっちゃって教師に会う時だけ
マゾの別の人格にでもかわりに受けさせてたのかな・・・?

それにしてもあの記事は載せるべきではなかったと私も思います。
ああいう内容は読んだ変態の気がある男に刺激をあたえていたずらに面白がる
材料になるだけだと思う・・・。実際教師は宮崎の変態犯行真似たりしてるしまた今後誰かに
刺激を与えるだけだよ。

525 :可愛い奥様:04/11/03 04:25:34 ID:QnswqkOF
なんか、優子さんのことを知れば知るほど、
親に似ているなぁと思うんですよね。   

526 :可愛い奥様:04/11/03 06:34:29 ID:WbMYmHDe
>>523
あなたの語ってきた事を拝見させて頂くとそうでしょうね。
でも、あなたがやっている事よりかはいい。

527 :可愛い奥様:04/11/03 09:23:59 ID:WbMYmHDe
>>523
375 :可愛い奥様 :04/10/26 09:57:29 ID:0qhWE/Fu
LCTKYcifって馬鹿じゃないの?子供いたとしたら恐ろしいな殺しそう。

これは、私のコメントではありませんが、
この人の方が貴方に対する理解が早かったようでした。

528 :可愛い奥様:04/11/03 09:26:20 ID:WbMYmHDe
>>523
お返事は、本当の貴方とお話することになるのですか?


529 :可愛い奥様:04/11/03 12:09:04 ID:gf8Vyxsz
>>526
>>523がいままで発言していた
なのりたくないさんかどうか解らないので
軽率な発言は控えたほうがよろしいいかと思います

530 :可愛い奥様:04/11/03 15:02:10 ID:WbMYmHDe
>>529
この前に一回
dfFrZPFq=MbRi++vz=帰宅?=なのりたくない
そしてgf8Vyxsz

531 :なのりたくない:04/11/03 15:36:31 ID:2VW02R8u
>>530
正確にコメントするために関係箇所を全て
読み進めまていますので、もう少しお待ちください。
それと、「帰宅?=なのりたくない」以外は「全く的外れ」
とだけ申し上げておきます。

三人の方々ご迷惑をおかけしました。

532 :可愛い奥様:04/11/03 16:29:06 ID:7ZmFUGoY
被害者の両親、最悪極まりないじゃんか。なんだこいつら。
公務員だって?別に公務員を否定する訳じゃないけど
世間体ばっか気にして救いようがない奴多すぎだよな。

被害者の娘もちょっとトロイ感はある。
それは、音大付属に通わせてもらえるほど
経済的に裕福な家庭の育ちだからか知らんけど
まだ10代だし、未熟だし、怖くて怖くて逃げられなかった、と思う。
だけど何だ、この両親。今でも祈るしかないだと!?ふざけてんのか?
普通の親ならただじゃ済まさないのに。

533 :なのりたくない:04/11/03 17:20:12 ID:2VW02R8u
他の方々にご迷惑をしてしまったので・・・。

確認しましたが、私が上記の名前(ハンドルネームでいいのですか?)以外でここに
書き込んだのは3回、それも同じパソコンから上記の名前を同時期に使っております
のが2回ありますので、少し読めば発見できるかと思います。

それと、取り上げられた方々がされている(というか、ほとんどの方々が・・・。)
青文字で下線を引いたレス指定(でいいのですか?)は、恥ずかしながら出来ません
ので・・・。理由については以前述べておりますので・・・。レス530について。

>>526,527,528。
あなたがそう感じられるのならそれでもいいですよ。私に何か欠けている(根本的
に間違っている。)部分について反感を持たれるのは、あれだけ自説を声高に主張
していたのですから当然かも・・・。出来れば具体的に示していただければ建設的
な会話が成立するのですが・・・。



534 :なのりたくない:04/11/03 18:11:56 ID:2VW02R8u
>>517
私の不用意な書き込みのせいで、私と誤解され不愉快な思いをされたお思います。
心よりお詫びを申し上げます。良ければ少しお付き合い下さい。

この事件を知り、書き込みを始めて少したった頃より

1、あの教師については論外。
2、親御さんを教師と同じレベルで断罪するのは酷。
3、ガルの皆さんがされた事は方法において稚拙。(行動した事は賞賛に値する。)
4、他人の批判や中傷でなく身近にいる「優子さん」に何が出来るか?と言う事でした。

という事でしたが、3(行動は・・・)の部分に対して疑問があり、それが疑惑に変り、
私のほぼ間違いの無いと言う主観に変る仮説がありました。(詳しくは社会が抱える問
題を読んでいただければありがたいのですが・・・。私はこのスレッドの三百番台から
何かのページ、社会が・・・。と辿りますが、何か他に方法があるかもしれません。)
その後の探偵ファイルの動き方が、私の疑問と上記の仮説を通して見ればかなり辻褄が
合ってしまうので、(特にここ数日の記事については。)
貴方の言葉は唯一行動を起こし、問題提起をしてきた探偵ファイルに失礼ではあるが、
今日の記事を見て「ブラックジャーナリズム」という見方をしたのであれば、今の私は
反論出来ない。というレスを書き込みました。
(なぜなら早速気づかれた方もおられましたが、不愉快さに別のスレッドで探偵ファイ
ルを揶揄する替え歌を書き込む位不愉快でしたから。)

何やら弁解がましい書き込みになりましたが、この様な事であなたに許していただける
とは思いませんが、あなたのように「人の痛みに共感できる方」の意見をまた聞かせて
いただければ幸いです。

重ねてお詫び申し上げます。
誠に申し訳ありませんでした。



535 :なのりたくない:04/11/03 18:48:35 ID:2VW02R8u
>>526,527,528、530.
お返事がありませんので、帰ろうと思います。
19:30頃まではお待ちさせていただきますので無理であればまた後日に・・・。

それまでは再び私の主観と主張を述べていきたいと思います。


536 :なのりたくない:04/11/03 19:46:29 ID:2VW02R8u
目に付いたのは、「強姦が行われたとすれば、なぜその場所に彼女は出かけたのか?」
と言う疑問。(>>421,425,426,477,519.524位ですね。)
これについては合わせてレス524の方が原因を申されていますので、異論と言うより、
可能性の補足として少し申し上げたいと思います。

あの教師は、脅迫者としての素養が芽生えた(芽生え始めていた。)ので、優子さん
はその術中に落ち入った。

という仮説を提起したいと思います。
11月2日の探偵ファイルの記事、「もう来ないのでしょう・・・。」以後を読んで
いただければ、イジメの加害者や、恐喝事件の加害者がよく使う手口を用いて優子さ
んの抵抗力を(意識的、無意識にかかわらず。)削いでいる事に気づかれると思いま
すが、あの教師は、罪悪感などは別にして表ざたになれば自分が窮地に陥ると言う意
識は十分に持っていたと考えます。(しかしながら、探偵ファイルに語られていたよ
うに、法律を熟知し、逆手に取れるほど狡猾であったとは思いません。この事は長く
なるので別の機会があれば・・・。)
あるがゆえにあのようにオウム関係者のような子供じみた自己保全で自らを安心させ
るべく時には脅迫で、時には虐待で、そしてあのように書類を取るという行為を繰り
返していたのだと考えます。不幸にもその術中で踊らされて、唯一、具体的な救済の
手を差し伸べてくれた方の稚拙な対応、家庭環境・・・。複雑かつ、優子さんのみを
追い詰めるかのような数々の要素が善意、悪意を別にしてもたらした結果と考えます。


537 :可愛い奥様:04/11/03 19:52:52 ID:Z4T667Sh
くだらないね。犯される女が悪い。

538 :なのりたくない:04/11/03 20:00:39 ID:2VW02R8u
>>537
これが粘着とか煽りと言うものですか?

お返事が無いので帰ります。

539 :可愛い奥様:04/11/03 20:02:42 ID:K2wnvo9e
>>538
帰ってくれて構わないけど、そう隙を見せなければそういう事態は避けられる。
ようは本人の甘さから出た問題。 同情の余地なし。

540 :可愛い奥様:04/11/03 20:18:09 ID:PEe8THnm
精神的に子供だったんでしょ。16ならそういう子たくさんいるよ。

541 :可愛い奥様:04/11/03 20:20:45 ID:nQA7H67w
>>538
http://cgi.2chan.net/o/src/1099414255999.jpg

542 :可愛い奥様:04/11/03 20:21:55 ID:K2wnvo9e
レイプされたかったんでしょう?
馬鹿な女。

543 :可愛い奥様:04/11/03 20:27:47 ID:7ZmFUGoY
まだ高校生だよ、隙くらい余裕であるだろ?
犯されてた事を逆手にとって「逆脅かし」すら、頭に浮かばん歳だろが。
(もうちっと賢さ、ズルさがあれば、その教師からバンバン金取れたのに)
変わった両親に育てられてるから、確かに変わってた子かもしれない。
でも、あのファイル読んだら、怒りはI教師に行かないか?

なのりたくないって人
話長すぎ。最後まで読む気にもなれん。

544 :可愛い奥様:04/11/03 20:34:07 ID:K2wnvo9e
習い事なんかいつでもやめられるし、他の先生についてもらえばいい。
自己主張が欠落している高校生にしか見えない。
ただの能無し。

545 :可愛い奥様:04/11/03 20:39:38 ID:K2wnvo9e
なのりたくないヒトって頭悪そう。

546 :可愛い奥様:04/11/03 22:42:12 ID:5IChm5Ex
>>530
MbRi++vzとgf8Vyxszの二つは私です

>>534
そんなに気にしなくてもいいですよ

>>541
これはイラクで殺害された香田さんの首切りの一部始終の画像です
グロに耐性の無い方は見ないことをおすすめします

547 :可愛い奥様:04/11/04 00:33:25 ID:NDGGDP2w
>>474 ここまでの15:31頃の出現は初めて。


・534 :なのりたくない
>>517
>>私の不用意な書き込みのせいで、私と誤解され不愉快な思いをされたお思います。

私との話が終わってないのになぜあの人は突然去ってしまったんでしょうね。
その後、貴方のあの返事です。貴方を当てはめないと不自然に思います。
貴方はいつも聞かれた時しか返事をしないのに
なぜ”この時”だけ?


・530 :可愛い奥様 :04/11/03 15:02:10 ID:WbMYmHDe
>>529
この前に一回dfFrZPFq=MbRi++vz=帰宅?=なのりたくない
そしてgf8Vyxsz

>>不愉快さに別のスレッドで探偵ファイ
>>ルを揶揄する替え歌を書き込む位不愉快でしたから。)

これですか?
572 :朝まで名無しさん :04/11/02 20:04:19 ID:THnfikbF
そうそう、2ちゃんなら、一人で100レスくらいIDを変えながら書いて
まるで世論が「優子ちゃんがおかしい」という意見が多いかのように
装うこともできる・・・

11/03 15:02に質問したのに貴方は以前から色々お詳しいようだ。


>>は良くできたと思います。

548 :可愛い奥様:04/11/04 00:34:05 ID:NDGGDP2w
後から色々言われても説得力がないと思います。
1番目から隅々まで見た人がどう思うかで我々ではないと思います。
疑問に思い初めたのは内容的な所です。断りと考え方が似ていました。
それに自然を装ったのが不自然になってしまってます。
確認すると色々出てきました。

なによりも貴方はデリカシーがない。

549 :なのりたくない:04/11/04 01:18:46 ID:X1FVC+Cj
>>543
以後気をつけます。

>>546
そうなんですか、本当にすみませんでした。

>>547
>>474ここまでの・・・。
私に昼から自由時間があるのが不思議ですか?
私との・・・。
呆れたんじゃないですか?あくまで私だと思い込みたいのならそれでも構いませんが・・・。
これですか?
違います。これが替え歌ですか?よく探しましょうね。
11/03・・・。
あなたの思い描く私のイメージが判らないので何が言いたいのか・・・?
>>548
1行目全くその通りですね。
2−4行目上記同様あなたがそう思うのは自由ですが私の事で他の人にまで疑惑を向けるのは止めましょうね。
5行目何が出ました?
6行目全くその通りですね。


550 :可愛い奥様:04/11/04 01:54:51 ID:IsNcTzBy
>>533
>>533
なのりたくないさん
レスする番号の数字を半数?で入力すれば青くなるんじゃないの?
じゃなくて、他にできない理由があるんだったらおせっかいスマソ。

551 :可愛い奥様:04/11/04 01:59:02 ID:DFyn3qDb
昔、工藤夕貴が小さい時にクラスメイトからいじめられて
それを知った父である井沢何とかっていう俳優が
街の兄ちゃん達を雇って、いじめしてた奴らを脅かしに行かせた事あったよね。

早い話、裁判だの言ってるけどさ
いっそ良識なんてふっとばして、そのI教師を叩いて丸めて吹っ飛ばす方法
いくらでもあると思うけどな。動いてくれ、頼むから、優子ちゃんの両親よ。

552 :なのりたくない:04/11/04 02:34:36 ID:X1FVC+Cj
>>550
こうですか?

>>551
本当ですね。でも先日の記事の取材みたいな事があったのに誰かに心を開いて
動いてくれるのですかねえ?はあ、もう少し上手くアプローチしてくれれば良
かったのに・・・。



553 :なのりたくない:04/11/04 02:35:23 ID:X1FVC+Cj
>>550
ありがとうございました。

554 :可愛い奥様:04/11/04 02:45:41 ID:G8fHgD8+
なのりたくないさんへ
sageで書いてほしいんですが。

555 :なのりたくない:04/11/04 02:57:55 ID:X1FVC+Cj
>>554
sageって何ですか?よく判らないのですが・・・?

556 :可愛い奥様:04/11/04 03:16:36 ID:DFyn3qDb
>>なのりたくない
書き込む時にE-mailアドレス欄に「sage」って入れると
いちいちTOPまで上がらず、ひっそり下の方で話せるって訳よ〜
荒れる原因も少し逃れられるかも!?

でもこの話題、age進行でも良いと思うな。風化しない為にも。

557 :なのりたくない:04/11/04 03:31:07 ID:X1FVC+Cj
案の定お返事がありませんでしたが・・・。(また帰った後に動くのでしょうか?)
仕方が無いので主観による主張を続けましょう。

優子さんが合意の上であの教師と行為に及んだり、あの教師を誘惑したと言う意見
(中には挑発をしているかのような方もおられましたが・・・。)もありました。
同じような事を書かれた方もおられますが、彼女は18歳未満であり、あの教師は
俗に言う淫行をしていた訳で、これは立派な犯罪。犯罪を犯している者と優子さん
を同じレベルで論じるのは焦点が狂っているとしか言いようがありません。よしん
ば(私は100%無いと断言しますが)優子さんが誘惑し、合意の上で行為を楽し
んだとしても、それはあくまで道義的な部分で責められるべき事でそれをあの教師
の行動を同じレベルに考えようとするのは「私は法律と道徳の区別もつかないです。」
と高らかに宣言するのに等しい行為だと考えます。


558 :なのりたくない:04/11/04 03:42:06 ID:X1FVC+Cj
>>556
助言ありがとうございます。なるほど、では逆にageだとTOPまで上がると言う事ですか?
それと、一部の挑発を繰り返す方々を「荒し」とか「煽り」、「粘着」などと言うのですか?
本当に恥ずかしい限りですが、もし良ければ懲りずにまた色々教えてください。

559 :なのりたくない:04/11/04 04:40:26 ID:X1FVC+Cj
557続き
では、上記の部分から今回のケースではどうすれば良かったのかを主観による主張で述べます。

やはり探偵ファイルは当初の調査が終了したした時点で、ホームページによる糾弾ではなく、
親御さんのアプローチから始めるべきだったと言わざるをえません。
自宅訪問>>>>オトリ捜査の時点で、直接的なあの教師からの危害の可能性は激減した訳ですの
で、当然あの教師への糾弾が次の課題となる訳です。当然優子さんは未成年ですので親御さん
の了解の下でないと基本的に身動きが取れないのは明らかですから・・・。
(勿論、優子さんの意思や方針等はあったのでしょうが、その中の矛盾点を指摘して修正する
のも携わる者の勤めだと考えます。ここを怠った点が私の疑問を生む訳ですが、話がそれる為
に省略します。)
その上で了解が得られない場合には、
1、まず、あの教師を告発。
(淫行や傷害事件での告発であれば、可能。ただし二重罰禁止の原則があるので慎重を要します。)
2、親権者を変更し、新たな親権者により提訴。
(親権者を選択することが出来る年齢に達しているが、認められるかは微妙。)
3、優子さんが成年に達したのち告訴。
(それまでの長期間、優子さんをケアしていく事は勿論困難ですが・・・。)
これらの方針と各証拠を親御さんに提示した上で、根気良く説得を続ければ最終的には理解
していただける確率はかなり高くなっていたはずです。
勿論、弁護士や医師の所へも同行した位ですからそのような助言があったのかもしれません
が、記事を読む限り肝心の親御さんに対してでもあの様子ではどこまで考えたで末の事かは
甚だ疑問が残ります。

560 :なのりたくない:04/11/04 05:14:50 ID:X1FVC+Cj
学校の対応ですが、以前師事していた演奏家の方にお話を聞いたところ、あの学校は関東圏の音楽
学校では、可も無く不可も無く音楽学校としての機能は果たせているが、飛びぬけて秀でている学
校と言うわけでは無い。と言うお返事をいただきました。合わせて良くも悪くも特にクラッシック
関係者は異性関係にルーズな方が多く、大学生になれば公然と教授達の愛人になり、その事で少し
でも浮かび上がろうと教授たちを奪い合うことが日常化しており、それを役得としている気分が、
大勢を占めるそうです。
ここからは、主観による主張を超えて、完全な想像ですが、あの学校では建前はともかく教師と
生徒の日常的に肉体関係に発展するケ−スがあったのかもしれません。
男性の場合ですが、クラッッシックの演奏家は3度結婚する。1度目は出世の為、2度目は金の
為、3度目は装飾品として・・・。と言うような言葉があるそうです。
学校ですら彼女を追い詰める凶器になったのでしょうか・・・?

561 :なのりたくない:04/11/04 06:18:29 ID:X1FVC+Cj
400後半から500位で書き込まれていたお二方、良ければ又お話をお聞かせ下さい。
私が隙を見せたせいで、かなり荒されてしまいました。何とか軌道修正したいと思います。

562 :可愛い奥様:04/11/04 06:21:30 ID:2zYcxAwm
教師が「もう、来ないのですか」って言ったのは、
ピアノのレッスンに・・・ってことじゃない?

SM小説のような文章もね。
彼女は救って欲しいって?メンヘル系によくあるパターンよね。
>>なのりたくないって、普通のレスにしたらいいのに?
名乗ってるジャン〜意味ないと思うよ?

563 :可愛い奥様:04/11/04 07:11:35 ID:/mDc56Ss
なんだかねぇ………
本当安っぽいSM小説読んだみたいだわ。
優子のしゃべり方もオタ丸だしっぽいしなぁ。
壮大な釣りですか?

564 :可愛い奥様:04/11/04 09:13:32 ID:q8Yblhe/
はじめはまさかとおもってるうちに どんどん深みにはまって
逃げ出せなくなったんだと思う。
先生は、本当に変態で、かわいくて若い女学生をいじめて苦しむのが
大好きな真性のSM野郎。
自分はそれで快感をえるもんだから、当然、されてる女学生も
まんざらでもなく楽しんでるはずだ・・・と決定づけていた可能性もある。
だから、セックス友達と自分勝手に思い込み、彼女も同意の上だと
思っていたというのが、真相じゃないのかあ。
でも、女学生は まだほんの子供で、絶対権力である先生のいうことに
逆らったら、大変なことになると思い込み、ちょっとだけ我慢しようと
思っていたら、エスカレートして、殺されると思ったのだろうか。
ここまでの基地外は彼女も理解できる年齢じゃないだろうに。
まして、こんなきもいおっさんじゃーね。彼女も若くてハンサムな
男と結ばれたかっただろうによ。
かわいそうに。
この基地外教師と、相談にのった担任と校長は、制裁されなければならない。

565 :可愛い奥様:04/11/04 09:21:45 ID:q8Yblhe/
わたしも父に布団によばれていたずらされたけど、
まだ子どもだったし、怖くて逆らえなかった。
逆らったら何をされるかわからないから、がくがく震えながら
呼ばれた布団に入ったよ。いくら頼んでも逃がしてくれなかった。
毎日よばれて、恐怖で氷ついたまま、魂を凍らせて布団に
いったよ。気持悪くて苦しいのに、毎日いわれるままに。

親に助けてって頼んでも、母は助けてくれなかった。

それから結婚する年になって、そのこと、結婚後に母にいったら、
なぜ逃げなかったんだ?と、まるでわたしが好きで乗ったみたいに
いわれて、そのときのショックは、筆舌に尽くしがたい。
だから、絶縁した。本当にくやしいし悲しい。
思春期の健全な誰にでもある程度の異性への興味や性欲を
親が利用して、からかい、そのときのことも私が好きで
乗ったと思い込んでる節がある。
わたしも自分の中にある異性への興味に罪悪感を感じ、
自分は変態だから、親にされたことも自分が悪いと思うようになる。

でも冷静に考えたら、そんなことはないのだ。
わたしは若くて素敵な相手をセックスし子供を生む権利があった。
それを楽しんだり、喜ぶ権利もね。

なのに、親は自分の欲望で9歳のわたしを傷つけ、
その後のわたしの性と心の成長を、わけのわからない恥辱間と
恐怖に変えた。
おかげで、わたしは夫とはセックスできません。




566 :可愛い奥様:04/11/04 09:23:24 ID:q8Yblhe/
だからかな。絶対に優子さんは悪くないと思います。
優子さんの代わりにいってやります。

「わたしは親のような人や、先生などと性的な世界を楽しみたく
なんかありませんでした。先生や親は聖域の世界から子供を
健全に導く人であるはずです。
わたしは、自分が好きになった同等の青年と恋愛をし
セックスをし、子供をうみ、良いお母さんになりたかった。
良い妻になりたかった。社会を楽しみたかった。

その全てを奪って、わたしを汚れた物のように精神を破壊した
親や教師のことは許しません。

今魂を再生させる努力をしています。それはとても大変なことです。
でもわたしは負けません。と同時に、
優子さんを応援しています。

567 :可愛い奥様:04/11/04 14:04:10 ID:NDGGDP2w
よく深夜までカフェに行くよ。
もう知らない。
頑張って。

568 :なのりたくない:04/11/04 14:43:45 ID:W/zn3fq/
>>564,565,567
おっしゃる通りですね、優子さんの無念を思うと胸が痛みます・・・。
一日も早く貴方の心の傷が癒えて、ご主人と幸せな生活が送れます様お祈りします。

569 :可愛い奥様:04/11/04 14:50:03 ID:/mDc56Ss
9歳と女子高生は全然違うでしょうよ。。。
ごっちゃにすんなや。
都合の良い時だけ子供扱いですか、そうですか。


570 :なのりたくない:04/11/04 15:06:05 ID:W/zn3fq/
>>569
「煽り」とか言う方でなければ聞かせていただきますが・・・。
ちなみに、後1,2時間ぐらいは付き合えますよ・・・。

571 :可愛い奥様:04/11/04 16:06:18 ID:/mDc56Ss
煽りじゃないけど。
別に貴女に付き合ってもらわなくても良いですよ。

572 :なのりたくない:04/11/04 16:13:31 ID:W/zn3fq/
そうですか・・・。
大変失礼しました・・・。
出来ればもう少し貴方の考え方をお聞きしたかったもので・・・。


573 :可愛い奥様:04/11/04 17:17:33 ID:IsNcTzBy
なんとなくだけど なのりたくないさんは「ニュース議論」の板の
このレイプ事件に関するスレで発言してみたほうがいいと思うな〜



574 :可愛い奥様:04/11/04 17:38:16 ID:HRx4/1fH
>>573 同感。
雑談の域を越えてる感じ。
わたくし正直言っておなかイパーイです。

あと、「なのりたくない」さん この事件に関しての調べもので大変かもしれないが
ここ2ちゃんねるに関してもちょっとは自分でお調べになっておくんなまし・・。
http://www.2ch.net/2ch.html ←こことか見てね。

575 :可愛い奥様:04/11/04 18:25:38 ID:q8Yblhe/
9歳も高校生も同じ。
心がまだ子供なのに、大人からそういうことをされたら
それは とても大きな恐怖です。
馬鹿じゃないですか。

576 :可愛い奥様:04/11/04 18:59:21 ID:6MZ8hjYf
>574私も同意だわ。
2chではどんな正論でも意地になってするもんじゃないし、
論破なんてありえないんだよねー。

577 :可愛い奥様:04/11/04 22:19:24 ID:/mDc56Ss
575
いきなり馬鹿って失礼な人ですね。
自分語りしたいならスレ違うんではないですか?
不幸自慢体質が共鳴してるんでしょうかね?
きっと生前の優子さんとなら自慢合戦できたでしょうね。

578 :可愛い奥様:04/11/05 00:27:21 ID:REParB0Z
・本当の貴方
・この前に一回
dfFrZPFq=MbRi++vz=帰宅?=なのりたくない
そしてgf8Vyxsz

あの時点でこうしただけで何故全てが貴方のような断定をしたのでしょうか。
「どうゆう意味なのかはっきりしてほしい?」ともなく。
もちろんそうともとれるけど、
同じ考えの人達ともとれて、はっきり良く分からない。
良く見ると登場人物で流れ通りにもなったり。
解釈は、ある程度は幾らでもできるから、どうゆう意味かも
はっきりはわからないと思う。
”これらは全て同一人物の貴方だ”って言ってもいないのに
はっきりとこの意味すらも確認しなかった。
解釈の確定としてあたかもそれを前提にした話をしているとしか思えない。
三人とも言ってないのに。6人ともとれる。
あなたが2人と修正することもありえるのに。
なぜ最初からいきなり迷惑で謝っているのかもわからない。
同じ考えの人達だとプラスの解釈したら誰も迷惑でないと思うけど。
このはっきりとした意味の質問すらしてない。
この意味の確認で誰も振り返ろうともしない。
まず意味確認とかもなく。
いきなり煽りだとマイナス的に決め付けたり。
心当たりでも?

もういいです。悪しからず。

579 :可愛い奥様:04/11/05 01:02:07 ID:3P3idB7k
9歳じゃ行為の何たるか?虐待されたことを文章にできますか?
U子さんは実に冷静に淡々と、文にしていますが?
それが、狂ってる証拠ではないでしょうか?

女の子だったら、こんなこと、裁判でもないのに言わないでしょ?
なんか、勲章みたいに、喜々と・・・・

580 :可愛い奥様:04/11/05 01:16:49 ID:YNPTJFiD
多重人格という可能性もありますよ

581 :可愛い奥様:04/11/05 01:55:07 ID:p9+BezUS

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>578
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




582 :なのいたくない:04/11/05 09:03:34 ID:AFoJLnIT
>>573、574
少し前を読めば判りますが、書いてましたよ。といっても消えていますが・・・。
そう言えば、あの含みばかりで何が言いたいのか判らない方見付けたでしょうか?
私の替え歌・・・。
>>574、576
そうなんですか別に「論破」なんてご大層うな心算はありません。私の主観を勝手に
述べているだけですが・・・。それと、>>574の方親切にありがとうございます。
こんな所があるのですね・・・。よく読みます。



583 :可愛い奥様:04/11/05 09:07:44 ID:jQZ3+0a4

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

584 :なのいたくない:04/11/05 10:09:00 ID:AFoJLnIT
>>578
聞かせてもらうので、詳しく判りやすく書いてくださいね。それとも放置プレイ
したほうが良い「構って」チャンですか?

585 :可愛い奥様:04/11/05 11:25:26 ID:p9+BezUS
なのりたくないさんは
こっちで議論した方が良いよ!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098893344/


586 :なのいたくない:04/11/05 12:35:28 ID:AFoJLnIT
>>585
お気遣いありがとうございます。前にも述べましたが書き込んであります。この件で、
私が「釣り」をしているというふうに言う方も出てくるのかも知れませんので、この
件はこれを最後の回答とさせてもらいます。

以前にコメントをいただいた方に「なのりたくない」という名前をつかわずに・・・。
というような意見もございましたが、これだけ自説を延々と述べている訳ですから、
私の発言が、私によってなされたものであることを明らかにさせる責任があると思い
ますので、不快に思われる方は、「構ってチャン」と思い放置して下されれば、結構
です。わずか半月程度の参加で、気づいた事は覆面座談会という特性を悪用される方
が(書き込みの内容から想像すると私にも疑惑が向けられているようですが・・・。)
居られるために各自の発言に疑心暗儀になられている方が多いという事です。ですか
ら私はこのスレッドにおいては、「なのりたくない」を名乗り続ける事で、その防止
になればと考えていますので、ご配慮いただいた方には申し訳ありませんがこのまま
行こうと考えています。上記のスレッドでは(ガル擁護=ガル関係者ガル批判=あの
教師)のような中傷をされると言う雰囲気が充満している様に感じるために、継続し
た参加は、見合わせております。
と言うことなので、ご助言くださった方々誠に申し訳ありませんが、私が参加当初よ
り再三再四申し上げていますのは、
1、私は私の主観による主張をしています。
2、建設的な意見が入っていれば批判や中傷でも受け入れさせていただきます。
3、もし「優子さん」が身近にいれば、何が出来るのか考えましょう。
4、せめて他者への配慮位はして、不愉快な思いをせずに意見交換をしましょう。
ということなので悪しからず・・・。
ご理解いただける方は、あなたの周りにいる「優子さん」に何が出来るのか一緒に、
考えませんか?

587 :可愛い奥様:04/11/05 12:38:07 ID:+DlobER1
なんでsageないの?わざと目に付くようにしてる?

588 :なのいたくない:04/11/05 12:47:41 ID:AFoJLnIT
>>569、571、577
例え馬鹿と言われても他人のトラウマを逆なでした上で、逆切れして恥ずかしく
ないのですか?。理解に苦しみます。



589 :可愛い奥様:04/11/05 12:56:31 ID:bPMw8Pce
>586
ログ全部を読んでいないのですが。

なのりたくないさんは、自分達の周りの優子のような人を助けようと呼びかけてるんですか?
それはナカナカ難しいと思いますよ。
ネットで良く優子のような人(不幸自慢、ダメ男好き、自傷行為、メンヘル)に遭遇しますが。
正直鬱陶しいだけですよ。
どんなアドバイスにも耳を傾けないし、ひたすら自分がいかに不幸かを語る語る。
ネタがなくなると嘘ついたり。
常に自分が話題の中心でないと気がすまないし。
こうゆう人に関わってもろくな事なく、疲れるだけですよ。

590 :なのいたくない:04/11/05 13:43:49 ID:AFoJLnIT
>>589
ご意見有難うございます。ご意見は確かに認めざるをえませんが、呼びかけている
と言うような大それた事を考えている訳では無く色々な方の考え方や、テクニック
(語り掛けやかかわり方の)に触れることで、少しでも当事者の方や周囲で閉塞状
態に陥っている方の選択肢が広がれば・・・。と言う「あわよくば・・・。」と言
うレベルです。以前書き込みましたが、それらの方に何かの影響を与えて、問題を
解決する為には、それらの事象が形成されたのと同じ時間が必要と考えています。
私は、多少の実務経験が過去にあったと言うだけの、専門性も持ち合わせていない
者です。皆さんと同じ目線で優子さんの事件を知り、心が痛み、何かが出来ればと
思い、こうして煙たがられながらも「主観に基づく主張」を繰り返しているだけで
す。
貴方のお言葉から、過去に私と同じように心を痛め何か尽力をされてきた方とお見
受けさせていただきました。(間違えていたらすみませんが・・・。)でも、貴方
のアドバイスによって貴方が気づかなかった「誰か」のなっていたのかも知れませ
んよ・・・。今の私はその「あわよくば。」に期待しているだけです。

少し落ち着いて他の方達と、過去の(現在の)かかわり方について意見交換が出来
ればいいですね・・・。貴重なご意見有難うございました。

591 :なのいたくない:04/11/05 14:54:51 ID:AFoJLnIT
主観による主張に戻ります。
ガルの(私から見れば)摩訶不思議な行動についてです。(興味のある方は、「社会
が抱える問題」の仮説をお読みください。無い方は「放置。」して下さい。)

以前のレス514,515の間で意見が分かれていましたが、(と言うより、
11/2の記事を肯定するか、否定するかで。)あの時は既に「社会が・・・。」
を読んでおりましたが、記事を読むまでは「確かに疑惑は持たれて当然である
が、彼らは行動したのだからその部分は肯定的に認めよう。」と考えておりま
したが、反面「所詮営利を求めて活動しているのだから・・・。」とも考えて、
優子さんが調査料を支払う事など出来ないのは明白なので、「社会が・・・。」
言わんとしいた事が正しかったのか?私の中で、結論はすぐに出ました。
あの時点でほとんどの方がガルに求めていた物のは、「真実」であるはずにも
かかわらず、いたずらに興味をそそるかの様なあの内容、不愉快さに別のスレ
ッドに以下のようなガルを揶揄した書き込みをしました。
(多少言い回しなど異なるかもしれませんが・・・。)

私探偵ファーイル、私、私、私探偵フ・ァ・イ・ル。
無念でしょ、敵はきっととってあげるよっていうじゃなーい!。
でもあんた、あんたがとりたかったのは人気とアクセスの数ですから、残念。
後ろめたさで情報操作斬り!。
(二番略。)
拙者、今日の記事読むまでは貴殿の行動批判しても、肯定的に見ようとしてましたから。切腹!。
(翌日のアクセスに関する記事と奇妙に符合しているのは考えすぎでしょうか・・・。)
結局、ガルは優子さんの救済を主においた活動ではなく優子さんはあくまで、
世間の注目を集めるための道具過ぎなかったのでしょうか・・・?。


592 :可愛い奥様:04/11/05 15:11:07 ID:ylD01JGb
>なのりたくない
だからさぁ、あんたの話長すぎてウザイ!
意見を言いたいんだったらもっと文を簡潔に短くしてよね!

593 :なのいたくない:04/11/05 15:17:05 ID:AFoJLnIT
否定的な見方をすれば、一連の記事の流れも・・・。
1、裁判終結を告げるのみ。
(再度、次の記事への注目を集める。)
2、親御さんへのあの通常考えれば、拒否されることは明白のアプローチ
(決定的に親御さんへの悪感情を植えつける。)
3、ガルアクセス数0000位の記事
(こんなにもガルは、皆さんに支持され、大きな安心の出来る会社ですよ。)
4、学校へのアプローチの記事
(ガルだけなんですよ、唯一優子さんの為に欲得抜きで動いたのは・・・。)
痴漢撲滅キャンペーン
(優子さんの事件でおなじみか弱き女性の味方ガルは・・・。)

これはいつもと異なり悪意と、主観に基づく主張です。

BOSSさん、あなた22年間喧嘩を売られて引いた事無いそうですね、喧嘩を

売りましたよ、勿論殴り合いで勝てる訳無いですからここで・・・。




594 :なのいたくない:04/11/05 15:22:20 ID:AFoJLnIT
>>592
言葉足らずになると揚げ足を取られる方も居られますのでご理解して下さい・・・。
もしくは、「構ってチャン」として「放置」しておいて下さい。

595 :可愛い奥様:04/11/05 15:43:34 ID:REParB0Z
これ以上ご自分をつまらない人間にしない方がいい。
貴方は、仲介者(達?)の顔も潰す気なのですか?

596 :なのりたくない:04/11/05 17:09:27 ID:Nb9DcgMY
>>595
そうかもしれませんね、頭を冷やして出直してきます・・・。

597 :可愛い奥様:04/11/05 17:27:44 ID:REParB0Z
話は聞いてもかまわない。
貴方は誰かすら見えてない。

598 :可愛い奥様:04/11/05 18:45:05 ID:p9+BezUS
つーか、優子さんを連れてガルに相談に行った
変態教師の同僚っていったい!?!?
ガルに連れてく前に他に何も出来なかったのか?

599 :可愛い奥様:04/11/05 19:57:30 ID:WYoSNoi6
>>598
公的機関などにいけば親にバレますからね
親に知られたくなかったわけだから
ガルに行ったことは結果論で言えば失敗だったと言われても仕方ないでしょうね



600 :可愛い奥様:04/11/05 20:38:57 ID:TE94c+Py
>>599
それはきりが無い。
ポイントはボス氏と優子女史との取引だ。
最初の時点。リスクと選択肢の説明だ。
優子女史に全てはとれない。
知られては支障がでる。
お互いの覚悟も必要。
それは私の謎だ。

今、動いてるのかもしれない。
去る事になるかもしれない。
それでは。

601 :なのりたくない:04/11/06 18:46:10 ID:RACnVwDW
>>598
(皆さんへ、興味が無かったり不愉快であれば放置しておいてください)

レス560の前提が正しければそんな学校の雰囲気の中で、人として許せなかった
が、自分が先頭に立って糾弾する勇気が無かったのでは?(もしくは判らなかった。)
悪意に取れば別の見解も成り立ちますが、控えさせてもらいます。
>>599
結果論で言えば、正にそうだと思いますよ。現在の進行状況も事件への関与の仕方
も・・・。
>>600
説明が十分なされていなかったのは、優子さんの言動や行動で明白なのでは?ガル
のメンバーにそこまで対応する能力が無かったと言うなら別ですが・・・。「きり
が無い。」では無く考察していく為には鍵になる部分だと考えますが・・・。

602 :可愛い奥様:04/11/06 20:22:07 ID:rJ1IedT5
東邦や市川のPTAは何の騒ぎも起こしてないの?
ここで騒ぎになれば自動的にI教師の行き場がなくなる筈だけどね。
音楽系のPTAはオオムネ穏便派なんだろうか?
普通の学校なら即、緊急PTA集会だよねw

603 :可愛い奥様:04/11/07 13:09:22 ID:32poZhed
いたずらされたと言う子供の話など、
まともに受ける大人は少ない。
怒りの矛先、
生かし方が悪ければ意味が無い。
この世の誰かが。
何時も、肝心な時、その人はいないものだ。

604 :可愛い奥様:04/11/07 13:22:03 ID:32poZhed
何にも、分かってない、この世の人達。

605 :なのりたくない:04/11/07 14:22:33 ID:FskEVyIE
>>604
貴方の「分かって」いる事って何ですか?。



606 :可愛い奥様:04/11/07 14:41:05 ID:32poZhed
経験が邪魔になったり、
”分からない”と言う事がわかってくる一面もある。
あれは、私の事ではない。

607 :可愛い奥様:04/11/07 14:52:34 ID:ydg9fPEX
ID:32poZhed
もっと分かりやすく書いてよ。
言ってる意味わかんないです。

608 :可愛い奥様:04/11/07 14:56:13 ID:ydg9fPEX
それから
「いたずらされたと言う子供の話など、
まともに受ける大人は少ない。」ってあるけど
言ってる子供の表情みれば、ホントだかフェイクだかなんて普通の大人なら感じるし
親が子供にそんな告白されれば、大抵まともに受け入れるよ。
受け入れて、即何らかの対処するはず。それが出来なかった優子ちゃんの親が特殊過ぎる。

609 :なのりたくない:04/11/07 15:09:10 ID:FskEVyIE
以前、親御さんの態度に非難が殺到していましたが、能力が低いのであって非難
するのはいかがなものか?と言う立場を通してきておりました。しかし、親御さ
んの対応も結果から見れば稚拙な対応と言わざるをえませんので、今回は親御さ
んについて主観に基づく主張を述べたいと思います。
(興味が無い方、不愉快な方はいつものように放置して下さい。)

既女版ですので、大半の方が母親として日々お子さんの養育に励んでおられると
思いますが、まずは優子さんが行為を受けた前後(合意、強制などは語る気はご
ざいませんので語りたい方はご自分で・・・。)優子さんからの何らかのサイン
が送られていなかったのだろうか?と言う可能性です。
送られていたとすれば以下のようなサインがあったと考えられます。
・帰宅時間が不規則。
・服装、言葉遣い等に変化。
・口数が減る(増える)。
・感情の起伏が激しい。
・部屋に閉じこもりがちになる。等。
この段階であれば、非凡な親御さんであれば何かを感じて直に対処することで、
事件の解決は容易であったと考えられます。
(勿論ここで言う「非凡」とは、頭が良いとか専門的な知識を持つとかではな
く常にお子さんの様子に目が届き、何でも話せる関係を常に築き上げていたと
いう意味ですが・・・。)

610 :なのりたくない:04/11/07 16:21:25 ID:FskEVyIE
609続き
勿論、この当たり前の親子関係の構築が非常に困難な時代ですが、優子さんの親御
さんになされていたのなら言うまでも無くあのような悲しい結末は起こらなかった
でしょう。(だからと言って親御さんをあの教師と同列に批判するのは以前のレス
に述べていますので興味のある方はご自由に・・・。)

私が読み取る事の出来た次の段階は、やはり学校へ事件を相談し、学校、そして親
御さんに否定された時期だと考えます。その頃は既に発病していたと見られますし、
明らかにサインを送り続けていたのは皆さんも否定されないと考えます。

最終段階は親御さんが、ガルの存在に存在を知らされ、優子さんを詰問し、自殺を
遂げるまでの期間であったと考えます。第二段階、最終段階共に表現方法は異なり
ますが、親御さんが

事実を受け入れ・・・共に悩み・・・優子さんから引き出した答えに向かい・・・。
自傷、自殺未遂等を弱め・・・その為に援助し・・・共に回復を認め合い・・・。
医師や専門機関の指示を仰ぎ・・・暖かく見守り・・・無理をさせることなく・・・。

ながら以前にも述べたように

「私たちは親としてあなたの事を心配しているし、愛している。」
「例え何が貴方にあったとしても、その事で私たちが貴方を否定することは無い。」
「私たちがその事で苦しむ事になっても貴方が少しでも楽になるのなら構わないの。」
「お願いだから全てを話して、そして一緒に悩み、解決して行こう。」

と言う働きかけと、生み、育てた者の情愛を意識的に伝えながらメッセージを送り続けて
いればあるいは・・・と考えます。

611 :可愛い奥様:04/11/08 00:28:29 ID:qaSMjK/k
なのりたくないさんは
何の目的で自己主張を展開されているのでしょうか?
優子さんの遺志を継いでi教師を追及するご予定でもあるのですか?
終わった事をいくら分析するにしてもこの力の入れようは
何か目的がおありなんでしょうか?

優子さんは明らかに一般と比べ、親子関係希薄
優子さん自身、本来精神科に入院するのが第一だったのは明らか

優子さん側に色々な落ち度があるにせよ
I教師が1番悪いと思います、16歳にSMする自体、尋常じゃないんですから。

で、なのりたくないさんの目的は何・・・・・?

612 :可愛い奥様:04/11/08 09:00:33 ID:FsP1yYaF
魂を再生させる努力

613 :可愛い奥様:04/11/08 09:28:52 ID:sMoiMHpG
なりたくないのさん
 あなたね。ご自分は文がうまいと思っていますか?
ちがいます。下手です。

よみにくいったらありゃしない。法律文書みたいだ。

614 :可愛い奥様:04/11/08 10:47:58 ID:FsP1yYaF
>>605-607-608-609-610
貴方の>>親

>>言ってる子供の表情みれば、ホントだかフェイクだかなんて普通の大人なら感じるし
親が子供にそんな告白されれば、大抵まともに受け入れるよ。
受け入れて、即何らかの対処するはず。
なのですか?

615 :なのりたくない:04/11/08 14:52:23 ID:tGxdRH0S
>>611
目的ですか・・・。以前書いたレスを読んでいただけると有難いのですが、「よみにくい・・・。」
とおっしゃる方も居られますので再度簡潔に・・・。

私が望んでいるのは、(優子さんが生きていれば別ですが・・・。)
1、あの教師が断罪され、真実が明らかにされる事。
(だからと言って個人情報を曝したりするのは同意できません、あくまで法律に基づいて。)
2、本人、親御さん、あの教師、ガルの方々それぞれの立場に置かれたら、私ならこうする(した)
と言う事をここで述べる。(もちろんあの教師は明らかに犯罪者、論外ですが・・・。)
3、別の方が私ならこうする(した)ということをここで述べる。
4、当事者や身近の方がその時私はこう感じた(と思う。)と述べる。
5、それを読んだ当事者(もしくは当事者の身近にいる方)が今までよりも少しでも選択肢が広が
ったり、解決への道に近づく。
6、「5」に至らなくても、何か得るものがあれば良い。
(以前書きましたが少なくとも今まで改善された事はあっても悪化させた事はありませんので・・・。)
と言う辺りですが・・・。

それと、あなたの意見には全て同意しますよ。
しかし、理想通りに物事は進まないから現実があるのでは・・・?。
(セクハラ、パワーハラスメント、レイプ等表現はともかく無くなっていないでしょう?)
もし貴方が(貴方の身近な方が)、心の病にかかったり、被害者の立場になれば私はこういうスタンスで
今まで動いた(考えた)よ、何か参考になれば良いね・・・。

以前も書きましたが「あわよくば・・・。」そうなって欲しいだけですが・・・。

616 :なのりたくない:04/11/08 15:13:02 ID:tGxdRH0S
>>614
全然思ってないですよ。上手ければ本でも書いてますから・・・。
(勿論書けるほどの内容も無いし・・・。)
>>614
前者の方に尋ねているのですか?
私に尋ねているのですか?
それとも私が以前の勘違いされたように全て書いたと思う宇宙遊泳の方?

私に何か聞きたいことがあればもう少し判り易くお願いします。
もし私だけに聞きたいこと、伝えたい事があれば私の事が詮索されない方法で
個人的に承りますので、その旨お返事下さい。
宇宙遊泳の方であれば・・・、「さようなら。」





617 :可愛い奥様:04/11/09 02:18:59 ID:nVenPLOb
>>なのりたくないさん

という事は、あの教師が断罪されるべく真実を明らかにすべく
当事者(今でいうなら両親?)が、あなたの主張を読んで
何かキッカケを掴んで「動いて欲しい」これがあなたの望んでいる事ですか?

であれば、それは完全に無理でしょうね。
この両親は世間体第一、静かに行きたい類の「人種」なんですよ。
それが、父親の職業のせいなのかは本人でないから分かりませんけどね。

今となっては、悲しいかな、私達は優子さんが静かに眠る事を祈るしかない。
なのりたくないさん、ここ読んで少し頭冷やしたら如何でしょう。
ttp://hp777.hp.infoseek.co.jp/file2/zizi24.html

男なんて所詮、どんなに偉かろうが地位があろうが金持ちだろうが
ヘソ下には人格無いって事w ちょいと今の世の中変態野郎が大杉だね。

618 :なのりたくない:04/11/09 03:27:03 ID:w/MIYige
>>617
出来ればもう少し過去のレスを読んでいただけるとありがたいのですが・・・。

優子さんに関する事件の望みであれば否定しませんが、それだけではありませ
んので・・・。
優子さんの事件を知ったのはほんの2・3週間前なので、優子さんの事件に対
しては何も動く事が出来ませんでした。(当たり前のことですが・・・。)
しかし私の周りの「優子さん」に対しては「こうしてきたよ。」、「こう考え
てきたよ。」という物をここで勝手に述べているだけですが・・・。

勿論、その後別の方の方法や考え方等が出てくれば喜ばしい事ですが、そこま
では強要出来ませんので・・・。

私が貴方にお話出来る事は後二つ、

1、出来る、出来ないは結果の事で、私はあまり興味はありません。
2、上記のHPリンク(でいいのですか?)出来る様にして貰えませんか?
(今の私には入力してのアクセスは出来ませんので・・・。)




619 :なのりたくない:04/11/09 05:11:49 ID:w/MIYige
あまりに主観による主張をしすぎた為にかえって混乱を深めたようです。
私の「主張」したかった事

あの教師(に対しての見解)
親御さん(に対しての見解及びの立場であればどうするのか?)
BOSS(に対しての見解及びの立場であればどうするのか?)

はほとんど語り尽くしましたので、一応終了とさせていただきます。
(質問には出来る限り答えたかったのですがこれ以上自己弁護のような内容を繰り
返すのは少し趣旨と異なりますし、「煽り」の助長になりますので・・・。)

優子さんが存命であれば駆けつけて軌道修正をする可能性は残されていた訳ですが、
それもかなわないのであれば、私の経験や知識が皆さんの周りの「優子さん」に、
役立てばと考え、また私よりも深い知識と経験をお持ちの方の意見が引き出されれ
ばと希望しておりましたがいかがなものでしょうか・・・?。

中には色々励ましていただいた方々もおられますのでこの場にてお礼申し上げると
共に、これからも私の周りの「優子さん」の為尽力することを約束させていただき
ます。
ここを訪れる方々の中から貴方の周りにいる「優子さん」に少しでも理解を深めら
れる方が現れる事をお祈りいたします。




620 :可愛い奥様:04/11/10 15:29:02 ID:Qx9/pDNQ
開業医、女子高校生に6万渡して自宅の診療所で猥褻行為
本日タイーホされました。
「今まで60人位に同じような事をした。
捕まって良かった、自分では歯止めが効かなかった」と話してる模様。

60人って。I教師はいったい‥‥ガクガクブルブル

621 :可愛い奥様:04/11/11 01:57:35 ID:QJnG9FO3
援交と強制猥褻はまったく次元が違うでしょう。

それと10代なんて本当に子供。体だけ大人で、
中身は全然子供だし、教師とか大人に「誰にも言うなよ」
「言ったら殺す」って言われたら、逆らえないよ。
私も今思えばはらわたが煮えくり返ることが多々あった。
でも当時はその意味も分からなかったんだ。
レントゲン室で男の技師に素っ裸にされて「じっとしていろ」
と言われ、そのまましていたらたくさんの技師にのぞきにこられたり、
スイミングスクールのコーチに泳ぎの指導中に
全身触られまくっても、その男の目的ってものがまるで
分かってなかったから、不快や恐怖を感じても親には言えなかった。
この前妹と話ししてたら、妹もそんなことが色々あったと言ってた。
妹は一度母に言ったそうなんだけど
「あんたみたいな太った小学生に誰が興味持つ」って
相手にしてもらえなかったそう。
甘いよね。ぽっちゃりした小学生は変態男にとったら
狙い目じゃん。

たまたま何もなかったって人は運がいいだけでしょう。
それに、親が体を張ってでも娘を守る、というタイプだった人は幸せだけど、
「あんたの勘違い」とか「また面倒なこと言い出す」とか
平気言う親だっているんだよ。
池内はホント社会的制裁受けるべき。そして親御さんが訴えて、
法の裁きも受けることを望みます。


622 :可愛い奥様:04/11/12 10:23:47 ID:O6TRe7Nl
苦痛を伴うセックスで快感を感じるタイプとか、
殺人セックスとかやる犯罪者心理っていうのは、まさに病気。

猟奇殺人プロファイルみたらわかるよ。

被害者は、はじめは、すぐ逃げられると思っていても
だんだんエスカレートして、まじになってゆき、
その恐怖から本気で逃げたいと思ったときにはすでに遅し。
脅迫されて、逃げられない状態。でもいつ殺されるかわからない
暴力セックスに、だんだん追い詰められていくらしいね。

そういう意味で、この手の犯罪は、裁判でもとても扱いが難しいらしい。

優子さんは、痛みと恐怖、力関係から、逃げられなかったと思うよ。

なのになんだい。この教師、まだ処刑されてないのかい。

623 :可愛い奥様:04/11/12 22:24:03 ID:MLnWAIKV
殺人セックス、苦痛を伴うセックスは勿論なんだけど
最近、ロリコン多くないか?これもまさに病気だよ。
高校生、中学生、小学生・・・・相手が子供になるほど
マニアが多いって、TVで見た。今の男は理性が無いんか!?理解できんよ。

624 :可愛い奥様:04/11/13 02:02:58 ID:Ahd3/s3B
実際行動に出るか出ないか
特にネットをやっていると色んな情報が大量に入ってくるから
どんどん深みにはまって行きやすい気がする

625 :可愛い奥様:04/11/15 02:36:47 ID:zWOBHuAW
風化しない為のage

626 :可愛い奥様:04/11/15 08:57:19 ID:F1lSeEdt
http://diary3.cgiboy.com/2/lovemamatokikotan/index.cgi?y=2004&m=10#25

少女のおまん○はツルツルで舐めやすいのは確か(*´゚∀゚`)v

声は恥ずかしいのか?出さないで「ウッ」的なうめきっぽのしか

聞けん( ̄W ̄;)

でも 幼いその声に興奮も増した

小さな乳房を口に含んだら うちのほうが濡れてきた(#^_^#)

627 :可愛い奥様:04/11/15 09:11:05 ID:F1lSeEdt
ナプキンコレクション
http://www.japanese-panty.com/t/ga/gallery.html

サイトやってる香具師

頭 お か し い 

オェェ>○| ̄|_


628 :可愛い奥様:04/11/16 01:57:53 ID:o2xpCziD

あり得ないね、そのサイト。
いずれにせよ、奴らはエスカレートして、自滅の人生でしょう・・・。

普通にサニタリーボックス、使えなくなっちゃうわ。

629 :可愛い奥様:04/11/17 19:01:26 ID:4OFnIuqF
http://www.tanteifile.com/baka/2003/10/02_01_ohsumi2_02/index.html
・ガチ近親相姦者募集!!
 兄弟姉妹父親母親叔父や叔母。強姦和姦問いません。
 普段誰にも言えない秘めた想いを匿名をいいことにしゃべり倒して鬱憤はらしてみませんか?
 (完全匿名保証いたします)

630 :可愛い奥様:04/11/19 03:45:07 ID:vePfSEsm
age

631 :可愛い奥様:04/11/21 23:24:14 ID:cdbU+vFV
逝け内age

632 :可愛い奥様:04/11/23 03:19:13 ID:HiMaB6Ar
お池さん

633 :可愛い奥様:04/11/26 17:01:53 ID:tz7bq14y
>2003年4月8日(火曜日)
>あれから。(4月9日更新)
>私を育てた人へ。今あなたはどうしているのですか。私をまだちゃんと覚えてくれていますか。
>2003年4月9日(水曜日)
>遺伝子
>もう忘れられたと思っていた人から、電話がかかってきた。
あいにく出られなかったが、嬉しかった。 私はあなたに忘れられて、いなかったのですね。 
決して受け継がれることのなかった遺伝子と、何らつながりのない血。それでも私は人間として、あなたに創られたのだと、もしあと一度でも会うことが許されるなら、伝えたい。

これは先生のことではあるまいか?
尊敬していた「先生」と、自分にひどい事をする「先生」のギャップに
愛憎が入り交じって収拾つかなくなったような気がする。
行為は憎い、たまらない、つらい、認められない、
しかし先生は好き(崇拝)、でねじれてしまった心な気がする

634 :可愛い奥様:04/11/26 17:16:27 ID:js5RYB3O
>>633
それは師匠のO氏のことだよ。

635 :可愛い奥様:04/11/29 21:34:57 ID:iWgEXsBv
あげ

636 :可愛い奥様:04/12/01 10:11:58 ID:nWMxn3LC
I狂死に天罰を

والمدرسة راح تحل. وهاي طاسة لبلبي
و بالمناسبة
هو أيضا سيد ابن رسول الله, دخيل جده
يا سرة يا بطيخ, اكُله
المدرسة راح تحل, يكُلي الزم سرة
انت لا دين ولا صلاة, هاي عود يجي عاشور,
اهلك يسوون هريسة وتجيبلي
اووه شلون احنه ويه الساده
المضيعين دين اجدادهم و لاحكين دين الغربة

637 :可愛い奥様:04/12/01 10:17:12 ID:eNoA+tkh

【社会】国士舘大の学生十数人が少女に集団で性的行為


 国士舘大学(東京都)の男子学生十数人が未成年の少女に集団で性的行為をした疑いが強まり、
警視庁少年育成課と町田署などは児童福祉法違反と東京都青少年健全育成条例違反の
疑いで逮捕状を取った。1日にも強制捜査に乗り出し、容疑が固まり次第逮捕する方針。

 調べでは、男子学生らは今年6月ごろ、町田市内のアパートで少女にみだらな行為を
した疑いが持たれている。

 少女の家族から相談を受け、警視庁で捜査していた。

続きはコチラ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041201k0000m040174000c.html


【社会】国士舘大の学生十数人が少女に集団で性的行為
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101861973/

国士舘ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/781/

638 :なのりたくない:04/12/03 22:17:17 ID:ShDRDt0+
案の定、すっかり風化しましたね。

639 :可愛い奥様:04/12/04 22:26:15 ID:JstQaJT+
>>638
最初にやらなきゃいけないのは探偵ファイル叩きでは
ないって事がこれでわかった?
世間の関心が高ければ記事を続行させるんだから
テキトーに持ち上げて盛り上げておかなくてどうすんの。

640 :なのりたくない:04/12/05 07:37:47 ID:+cJRNVJX
>>639
それよりあの記事を読んで鵜呑みにして探偵ファイルは「正義の味方」みたいな
錯覚に陥る方が怖いですよ。
ある意味、優子さんも「私を助けてくれる人」と言う誤解から事態は加速して進
んだ訳ですから・・・。

641 :可愛い奥様:04/12/05 23:27:55 ID:Pv5L+dSq
探偵気どりファイルw代表→渡邊文男
「ネット関係」の中の「ネットwatch」でぼろくそに叩かれてんぞwww 前科3犯ある奴が他人を断罪するって?アホか!

642 :可愛い奥様:04/12/12 20:35:14 ID:8mQW3N6j


643 :可愛い奥様:04/12/13 12:39:16 ID:IrSldAAX
age

644 :可愛い奥様:04/12/13 20:03:43 ID:Wu3EqHcE
風化食い止めage

私も探偵ファイルでこの記事を見たときはかなりショックでした。
写真を見たときなんて凄いショックで寝付けませんでした。。。
何度もここで言われている事ですがこの池内教師は断罪されるべきです。
まあ、人生の最後まともな死に方は与えられないでしょうが。


645 :可愛い奥様:04/12/14 09:15:57 ID:ag/Nn3k8
今日はじめてしりました。
age。。。



646 :可愛い奥様:04/12/15 00:20:02 ID:iJ0BTfD+
風化させないで。


647 :可愛い奥様:04/12/15 00:40:03 ID:H+HLzgb4
よくわからんがあげる

648 :可愛い奥様:04/12/15 02:31:18 ID:ajuxAbO8
.

649 :可愛い奥様:04/12/18 03:16:56 ID:rhUnzJCU
もうすぐ1周忌恨みは消えないぞ。

650 :可愛い奥様:04/12/21 02:39:26 ID:o7znL0qT
待ってろ変態教師・前科者探偵。

651 :可愛い奥様:04/12/21 03:50:41 ID:BlIQyiBj
瞳が恐すぎて探偵逝けない,,orz

652 :可愛い奥様:04/12/22 19:57:23 ID:7/rsCZmB
??

653 :可愛い奥様:04/12/27 02:54:17 ID:kt1aHydo
忘れるな。

654 :可愛い奥様:04/12/29 02:47:32 ID:zDaztMiR
許されない

655 :可愛い奥様:04/12/30 00:09:09 ID:CtTPc+8B
もうすぐ一周忌


656 :可愛い奥様:05/01/04 21:57:17 ID:PWfqKofi

【第二の】鬼畜拷問AVバッキー起訴前夜祭Part10【コンクリ事件】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104774818/

黒雨■AV女優の肛門破壊!■AMEXセンチュリオン2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103881486/l50

     ☆バッキー関連☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104811879/l50



鬼畜AV業者バッキー栗山龍のまとめ   ←加害者の顔写真と事件の詳しい概要あり
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/


会長の栗山は「猫殺しが趣味」「車で轢き殺して遊ぶ」「最近作ったSMクラブでは猫殺しが体験できる」であると自社のホームページに書いてある。
人間に対してもコンクリ事件並の拷問を与えて、それをビデオとして売っています。

657 :可愛い奥様:05/01/05 02:30:27 ID:1Z8RDA+N
ついに一年、今年こそ。

658 :可愛い奥様:05/01/05 02:40:12 ID:B5Hseb1H
私も、ここ10年ぐらい高校のときの先生と関係を持っていました。
本当に好きで、ちょっとのめりこみ過ぎています。
高校の時から好きなんですけど・・・。
最近、教師と生徒の問題がいろいろ取り立たされているので
先生は私を遠ざけるようになりました。
それだけの理由ではないと思いますが、悲しいですね。
でも、自殺しても仕方が無いし・・・。
ずっと好きな気持は変らないんですが、自殺とかそういう形で
終わらせたくは無いですね。でも、自殺された方の気持は
分かるような気がします。普通の男女という関係ではなく、また
ちょっと違う感覚もあるのです。教師と生徒って。
だから、普通の恋愛より、やっかいだなあ・・・。

659 :可愛い奥様:05/01/05 03:18:27 ID:1Z8RDA+N
>>658
て、言うか貴女の場合は十年続いたのなら立派な「恋愛」じゃないの?
何でも終わりはつきものだし、長続きするには「結婚」しか無いでしょう?
「不倫」ならさっさと終わらせるのが一番ですよ。

無神経に感じたのなら申し訳ないですが・・・。

660 :可愛い奥様:05/01/05 03:19:30 ID:ku6ERXlt
>>658
これは痴情のもつれで自殺とかそんなレベルの事件じゃないと思うよ

661 :660:05/01/05 03:21:26 ID:ku6ERXlt
ごめんなさい、かぶりました。
面倒かもしれないけど関連リンク少しだけでも見てあげて。

662 :可愛い奥様:05/01/05 03:34:39 ID:ZQW15t5f
池内は東邦音大クビになった?どうせ専門学校とかの講師にでもなってんだろうけど(怒)東邦音大って問題多いよね

663 :可愛い奥様:05/01/05 07:26:19 ID:G1BGQnuB
つくりものに反応するバカドモ

664 :可愛い奥様:05/01/07 22:24:01 ID:Y4gc4B2S
.

665 :可愛い奥様:05/01/08 13:13:03 ID:D3K5ehek
で、東京地裁の判決はどーなった?


666 :可愛い奥様:05/01/08 23:11:53 ID:o/lHoHkR
666

667 :可愛い奥様:05/01/09 22:35:30 ID:kXQ3kMhH
667

668 :可愛い奥様:05/01/17 22:21:18 ID:9W2UHc1V
女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』 第161号

「さて、今回は新年最初の「ヴィーナスはぁと」。暴力的なアダルトビデオや、災害に寄せられる義援金について、読者から気になる問題提起があったので、ご紹介します。」

「■ 読者の意見 ・暴力的なアダルトビデオの規制に取り組んでほしい」

■◇■==============================================================
 ◎読者の意見 
 「暴力的なアダルトビデオの規制に取り組んでほしい」
-------------------------------------------------------------------
 女性議員の方々に是非ご注目頂き、国会などで取り上げて頂きたい問題が
ありますので、メールさせて頂きます。

 先日、バッキービジュアルプランニングというAV制作会社の男女8名が、
逮捕された事件をご存じでしょうか。

ヴィーナスはぁと 第161号
http://www.rosetta.jp/venus/v164.html

【栗の外堀は】鬼畜拷問AVバッキーPart20【埋まりだした】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105785069/l50


669 :可愛い奥様:05/01/19 21:09:36 ID:1NjG+Azw
,

670 :可愛い奥様:05/01/26 14:15:06 ID:MKRYSPWp
風化防止あげ

671 :可愛い奥様:05/01/27 23:25:36 ID:SnYueowG
レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛(?)をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

672 :可愛い奥様:05/01/29 06:25:50 ID:5z38IoNN
忘れて欲しくない。

673 :可愛い奥様:05/01/29 16:08:22 ID:fqSRFfW+
.

674 :清貧電脳寺:05/01/30 13:01:54 ID:ItcS0MYm
>忘れて欲しくない。

先生にレイプされ自殺した女子高生の国民的議論
http://seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp/yuuko-2chan.html
優子自殺優子
http://seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp/yuukoyuukozzisatu.html
池内政克 自殺を考える会
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/souhei.html
ハレンチ教育労働者を教育する会
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/sennseiwokyouiku.html
先生にレイプされて自殺した女子高生の遺書とメールを読む会
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/dokan-2-04hiarinngu.html
性犯罪電脳寺
http://seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp/index-reipu.html
合掌

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