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【左巻きの】自虐史観脱出スレPart2【洗脳を解く】

1 :可愛い奥様:04/11/13 08:23:30 ID:65+yKiBa
これまで中・韓・朝の各スレでバラバラにレスされていた、自虐史観に
関する論議をまとめるために立ったスレです。
「昔の日本人は世界一残虐非道だった」と歪曲された自虐史観には、
ほとほとウンザリです。自虐史観をばらまく自称・知識人、日教組、
偏向マスコミのせいで、気づかぬうちに左へと傾いていませんか?
「旦那や身内が左巻きで困ってまつ… (´・ω・`)」 という奥様の相談や、
「私はこうやって自虐史観から抜け出した! (・∀・)」 という体験談、
「学校ではこう習ったけど、これって嘘? (゚〜゚)」 という疑問などなど、
このスレを利用して、左巻き教師やマスコミ等による洗脳を解き、
一人でも多くの人を自虐史観から脱出させましょう。

○前スレ○
【左巻きの】自虐史観脱出スレ【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098867599/

○他板の関連スレ○
【自虐】小中高歴史教育の体験 6時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/
嫌韓のきっかけ3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096303117/

左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

2 :可愛い奥様:04/11/13 08:37:57 ID:DDoA/OjL
既女的韓国談義スレ、既女的中国談義スレなどのまとめサイト
http://feasia.jog.buttobi.net/
---------------------------------------------
パクリ大国・南朝鮮
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~pakuri/frame.html
「かなしいとき〜。またパクられたとき〜」

剣道の起源は韓国にあり!?
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

韓国のホームページを日本語で読む
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。



3 :可愛い奥様:04/11/13 08:54:23 ID:DDoA/OjL
おすすめサイト(順不同)

日教組を観察する
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
長尾誠夫のHOTPAGE (反ジェンダーフリー)
ttp://homepage1.nifty.com/1010/index.htm
朝日新聞を購読しましょう(反朝日新聞サイト)
ttp://www.asahicom.com/
アサピー大活躍(反朝日新聞サイト)
ttp://asapy.asahicom.com/
北朝鮮まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
朝銀って何?公的資金投入
ttp://chogin.parfait.ne.jp/index.html
孫のせいで損したのじゃ(反孫正義サイト)
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/
ノムさんのエッセー
ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_06_tsuiraku.html
毎日新聞ミニコミ誌 (・∀・)
ttp://www.mainichi-minicomi.jp/
軍事板常見問題(軍事板のまとめサイト。愛国的なデータや考察が多い)
ttp://mltr.e-city.tv/
既女的極東アジアまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/index.htm
ハングル板電突まとめサイト
ttp://dentotsu.fc2web.com/index.html
(電突まとめサイトは他にもいくつかあります)

4 :可愛い奥様:04/11/13 09:08:48 ID:DDoA/OjL
おすすめサイト

反日マスコミが伝えない親日の話
ttp://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm
「エルトゥールル号の遭難」
ttp://www.locopoint.net/love_peace/ertugrul.html
子供向け愛国サイト
ttp://school.jp.land.to/
WGIPまとめサイト(敗戦国日本にGHQから施された日本弱体化政策のまとめ)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/index.html
チャンネル桜公式サイト
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php
田中芳樹を打つ!
ttp://www.tanautsu.duu.jp/
愛すべきニッポンの隣人達 (反日東アジア人や反日日本人の冷静なデータベース等)
ttp://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html
檀君 WHO's WHO(反日人の冷静なデータベース、資料集など)
ttp://kamomiya.zive.net/
捏造・やらせ・偏向報道
ttp://engei.s17.xrea.com/
『歴史』と『教育』を糾すサイト
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/
新しい歴史教科書をつくる会公式サイト
ttp://www.tsukurukai.com/index.html

5 :可愛い奥様:04/11/13 09:21:18 ID:DDoA/OjL
反面教師サイト

戦争のつくりかた・りぼんぷろじぇくと(マガジンハウス社から発行)
ttp://www.ribbon-project.jp/book/
↓ここで内容が読める。(こうやって子供達を洗脳する)
ttp://smile.hippy.jp/ehon/index.htm

戦争のない世界を作るにはどうすれば良いの?
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s1000.htm

ひのきみネットワーク(日の丸君が代に反対するサイト)
ttp://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/

ひのきみ通信(日の丸君が代に反対するサイト)
ttp://homepage3.nifty.com/hinokimi/

カナモジ会(日本語から漢字を廃止させ、カタカナだけにしようという運動)
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/index.html

日教組 http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84
北教組 http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%8C%97%E6%95%99%E7%B5%84
広教組 http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%BA%83%E6%95%99%E7%B5%84
日弁連 ttp://www.nichibenren.or.jp/

人権 ジェンダー http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%80%80%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC&lr=lang_ja

平和 環境 反戦 http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%80%80%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%80%80%E5%8F%8D%E6%88%A6&lr=lang_ja

6 :可愛い奥様:04/11/13 09:30:09 ID:DDoA/OjL
おすすめスレッド
------------------------------------------------------
どんな教育受けましたか?〜歴史教育体験談〜
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/16/1075885709.html(過去ログミラー)
【自虐】小中高、歴史教育の体験 2時間目【反日】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/16/1076668881.html(過去ログミラー)
【自虐】小中高、歴史教育の体験 3時間目【反日】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/17/1083363273.html (過去ログミラー)
自虐】小中高歴史教育の体験 4時間目【反日】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/10/1087635934.html(過去ログミラー)
【自虐】小中高歴史教育の体験 5時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093923457/ (dat落ち)
【自虐】小中高歴史教育の体験 6時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097326797/(最新スレ)
------------------------------------------------------
【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/22/1039155532.html(過去ログミラー)
【教育】昔私左翼的思想でした。第2幕【盲目】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/22/1040704849.html(過去ログミラー)
-------------------------------------------------------

7 :可愛い奥様:04/11/13 09:37:36 ID:DDoA/OjL
◆2chのスレを見る時は、2chブラウザをインストールすると快適です。

2chが快適に見れるようになる、2chブラウザ解説サイトは…
ウィンドウズ用   
ttp://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
マック用   
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/index_mac.htm

◆ギコナビとOpenJaneシリーズ が初心者に使いやすい。

詳しいことは初心者に優しい良質スレッドで↓(既婚板)
2ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079623904/

ネットカフェなどで見てる時に人大杉の時は
↓のサイトにURLを入力しましょう。
http://oo.2ch2.net/
-------------------------------------------------------
・ミラーのない前スレの読み方

(1)肉ちゃんねるを使う。 (サルベージされないスレもあります)
  ttp://makimo.to/2ch/index.html
  肉ちゃんねる>カテゴリ雑談>既婚女性>(検索用語を入れる)

(2)dat落ちしたスレッドのURLの一部分をfun.kzに変える。(少し…重いです。)

   ttp://*******/test/read.cgi/asia/1093923457/
   の******の部分をfun.kzに変える。
  http://fun.kz/test/read.cgi/asia/1093923457/

8 :可愛い奥様:04/11/13 09:40:40 ID:DDoA/OjL
半島大陸メモ
http://freett.com/iu/memo/

1-5-4 反日・無知日本人向け
と言う項目がこのスレ的にオススメ。


9 :可愛い奥様:04/11/13 09:55:42 ID:DMRvWT9l
>>2-8
素敵なテンプレ作って下さってありがとうございます!

10 :可愛い奥様:04/11/13 13:34:07 ID:OjgaEuFF
       __,  -ー-  、__
       (_,'       ',_)   うん。いいんじゃない? ここ。
       l ●   ● l
       i  (_ ● _)   i
       ノ         ',
      /,, -ー 、  , -‐ 、
     (   , -‐ '"     )
      `;ー" ` ー- -ー;'"
      l          l
      |          |
      i          i
      ',     i!     ,'
       ',    i!     ,'
       ',    i!    ,'
        ',   i!   ,'
       (_⌒,,,,ノヽ,,,,⌒)
         ̄     ̄


11 :可愛い奥様:04/11/13 13:58:13 ID:1rw0JEzO
このニュースに驚くやらあきれるやら。
空気読めないからこういう活動するのか・・・
中国の原子力潜水艦が日本の領海を審判した直後にこれでは。

原潜反対 訴え新た
「原潜NO!の意思表示を続けなければ」。米原子力潜水艦シードラゴンが
国内で初めて佐世保港に寄港して12日で40年目を迎えるのを前に、佐世保
市内の労働団体や平和団体は11日、街頭に出たり、行政に申し入れをしたり
して、原潜の危険性を改めて訴えた。
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news01.asp?kiji=4315

12 :可愛い奥様:04/11/13 14:06:34 ID:as1FK7F9
いわさきちひろ(故人)美術館のサイトに「(゚Д゚)ポカーン」な文章が。
戦争のつくりかたと同じ主張です。
ttp://www.chihiro.jp/top.html

> 「対テロ戦争」を錦の御旗に、「新しい戦争」を声高に叫ぶブッシュ米大統領。
> 私たちにとってなにより恐ろしいのは、「二度と戦争をしない」と誓ったはずの
> 日本までが、憲法の枠組みを乗り越えてアメリカの「対テロ戦争」に積極的に
> 協力していこうとしていることです。
> 今、国会で「有事三法案」が審議されています。その一つ「武力攻撃事態法案」は、
> 日本への攻撃が「発生」したときだけでなく、「おそれ」や「予測」の場合も
> 武力攻撃事態と規定。海外でも自衛隊が武力行使できると定めています。
> テロ特別措置法案のもと、自衛隊がインド洋に出向き、出撃する米英軍に給油を
> 実施していますが、もし、この法案が通れば、米軍の始めた戦争に協力して
> 自衛隊が攻撃されたり、その「おそれ」や「攻撃が予測」されると首相が
> 判断しただけで、自衛隊は武力行使、すなわち「戦争ができる」ことになるのです。


いわさきちひろさんってサヨだったの?
それとも、シンパにサヨが多いの?

自分が好きだった文化人や有名人がことごとく
サヨなことがどんどん判明していくのでショックだ。

13 :可愛い奥様:04/11/13 14:08:44 ID:z6BO6QoV
ちひろさん本人のことは知らないけれど、
昔から彼女の絵はサヨに利用されてましたよね。

14 :可愛い奥様:04/11/13 14:13:51 ID:/XEY94W1
いわさきちひろは共産主義者だったと思う。悪質ではなく、純粋に母性からの視点で平和主義=共産主義を信じていた人。
悪質なサヨは看板として最大限に利用しているが。

15 :可愛い奥様:04/11/13 14:21:46 ID:DfG1LgQk
ブサヨ市民団体も中国による原潜の領海侵犯問題には無視なんですかそうですか。
ちなみにいわさきの夫は共産党の代議士でした。本人も共産党員です。
かつていわさき氏の本を読んだ時にはっきり書いてありました。

16 :可愛い奥様:04/11/13 14:32:17 ID:B/A2FHqd
いわさきちひろの旦那は、元共産党国会議員 松本善明。
夫婦そろって、共産党員ですが。

共産党が輝いていた時代に、はいって行動していたのだ思いますよ。
共産主義の失敗をしらずして、1974年になくなりました。

私も、彼女の作品は、好きでございます。


−−−−−−−−参考までに
1918年、福井県武生市に生まれ、翌年東京に移る。三人姉妹の長女。
東京府立第六高等女学校卒。藤原行成流の書を学び、絵は岡田三郎助、中谷泰、丸木俊に師事。
1946年日本共産党に入党。1950年松本善明と結婚。翌年長男猛を出産。
この頃より絵本画家として精力的に活動を展開するようになる。1974年肝ガンのため死去。
享年55歳。

「やきそば」なんかとくらべると、品も格も桁違いなお方でございます。
で、サヨに悪用されるのは、悲しいですね。

17 :可愛い奥様:04/11/13 14:47:49 ID:6MtrZ0+f
NHKでヤキソバ原作のドラマが始まる。

18 :可愛い奥様:04/11/13 15:10:17 ID:qx7fpHPX
15年ぐらい前、いわさきちひろ展で
ある新聞記者に感想を聞かれたよ。



毎日新聞・・・・orz

19 :可愛い奥様:04/11/13 17:00:32 ID:G62zoYqT
日本で普通に育った人(つまり大半の人)は、なんとなく日本が悪かったんだと
思うようになるし、その結果として中国と韓国からデタラメな謝罪要求を突きつけ
られて疑うことなく謝っているのも確かだけど、もういまさら変わらないと思う。
韓国が大嫌いな私でもそう思う。

20 :可愛い奥様:04/11/13 17:32:40 ID:6MtrZ0+f
愛国的なミュージシャンとかっているの?
ミュージシャンってやたら筑紫の番組出るよな。

21 :可愛い奥様:04/11/13 17:47:20 ID:as1FK7F9
>20
前スレで名前出てたのは

三木道三、ケツメイシ、つのだ★ひろ、キシダン

あとガクト(元マリスミゼルの)が愛国発言をしている。
(キムチ女を賛美する発言も過去にしてたというので微妙)


ヴァカミュージシャンは

喜納昌吉(毒電波レベル)、元米米の石井竜也(毒電波レベル)
坂本龍一、ミスチル桜井、アルフィー、忌野清志郎


売国人でも、作品そのものは素晴らしい人もいるから
そういう人の作品は、作者と切り離して考えないといけないけど。
売国で作品もクソとか、タワゴト言ってるだけで
作品作ってないじゃんっていうどうしようもない人もいるけど。

22 :可愛い奥様:04/11/13 17:52:13 ID:k6nRPpOY
>20
三木道山は中韓の教科書口出しを皮肉る歌を出してたと極東板にあったな。
大御所クラスの(特に中年)ミュージシャンはお花畑的な反戦愛国アレルギー傾向が強いけど、
ちょっと知名度下がってるクラスとか若手は意外とそうでもないと思う。
日の丸を誇るような内容の発言なり歌詞なりとか、和風の衣装とかのバンドも増えてるし。
和風=愛国とはすぐにはにいいきれないけど、自国の文化にまず
興味をもち、よさを理解するのも愛国の第一歩だしね。

23 :可愛い奥様:04/11/13 17:54:12 ID:z6BO6QoV
キヨシロー好きなんだけどねえ…
売国奴とかではなく、子供のように
「おもしろそー」と飛びついてるだけのオヴァカさんに過ぎないと…
思いたがってる自分がいるんだけども。

でもそういえば私もカヴァーズ以降は殆ど聞いてないから、
やっぱりちょっと肌が合わないのかな…
教授も戦メリ以降聞いてないしな…

24 :可愛い奥様:04/11/13 17:59:52 ID:k6nRPpOY
>21
あ、ガクトに追加していえば自民議員の後援もちょっとやってた。
(選挙の際のコメント程度だが)なので、捨民協賛あたりの思想とは
いちおう一線を画してるとみていいかと。
あと、音楽ライターの市川哲史は日教組教師の両親に育てられた反動で
社民系を嫌ってたはず。

毒電波級の2大ミュージシャンといえばソウルフラワーユニオンの中川敬と
喜納昌吉で決まりかと。特に後者は893の息子が逮捕された時もかばう
コメントをした親厨。

25 :可愛い奥様:04/11/13 18:09:19 ID:TkdYSdDX
詩人やら小説家でもリベラル・保守どちらにも都合の良い場面を
切り出して利用されているのが実情でしょうね。

代表格として与謝野晶子。弟を想いつくった「君死にたまふこと勿れ」
だけことさら取り上げて反戦歌人とされることが多い。
たしかにこの歌が発表されたときには日露戦争まっただ中であり
国よりも家族や商売優先では問題だとして叩かれた。
作った本人としては、新妻(妊娠していた)をめとった直後の弟の
武運長久を願っただけで特定の思想によったものではなかったようです。

さらに昭和に入り死に近づいた頃の歌には自分の息子を歌った
 水軍の大尉となりてわが四郎み軍(いくさ)に往く猛く戦へ
 子の乗れるみ軍船のおとなひを待つにもあらず武運あれかし
とか
 満州の野山を開くますらをも桜さく日は見に帰れかし
 めでたきもかがやかしきも東海の瑞穂の国のますらをにして
 古き国わが御祖達開きたるアジヤの北の土に親しめ
(以下3首、東郷元帥の死に際して)
 偉いなる元帥の死を目のあたり逢へる千愁万恨のとき
 いくさ艦はやぶさの威を示したる日本海見ゆ司令官見ゆ
 目を閉じて思ふ東郷元帥の威風とこしへにおこなはるべし
などの武を讚える歌が連発です。


26 :可愛い奥様:04/11/13 18:58:34 ID:7ryZjSkA
良スレPart2、オメ!

27 :可愛い奥様:04/11/13 20:04:23 ID:H2DWLayW
民主党岡田やマスゴミは自衛隊がサマワで水汲みしかしていないような事をいっているが
沢山の学校・道路・病院・サッカースタジアム・遺跡等の修繕・施工をしているじゃないか。
ほかにも、医療指導、市民交流なども、僅か1年間ほどでこれほどの事をしているのは
凄いことどと思うなぜマスコミはもっと好意的な報道が出来ないのか?

マスコミは信用できません。


サマーワ宿営地ゲート付近における現地住民による
友好と親善を表明し自衛隊を支援するデモ(11月11日)
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

28 :可愛い奥様:04/11/13 20:06:40 ID:VUtOMhWr
>>1さんスレ立て乙です。
テンプレ貼りのID:DDoA/OjLさんも乙彼です。

前スレを>>2に貼っていただいている過去ログ集に入れました。
今後新スレが立った後にログを追加していきます。
ttp://feasia.jog.buttobi.net/

これからもよい議論が続いていくことを願っております。

29 :可愛い奥様:04/11/13 20:09:00 ID:5rWncTyR
>21
エレファントカシマシも愛国ミュージシャンに入れておいてくれ。


あと、ザ・イエローモンキーは
愛国だったんだけど、恥日+お花畑サヨに懐柔された。
「乗客は日本人はいませんでした〜」
みたいな歌を歌ってる時点で…。

30 :可愛い奥様:04/11/13 20:13:49 ID:5rWncTyR
あー
本格毒電波に
ソウルフラワーユニオンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

あまり知られてないけど(無名だから)
元米米の石井竜也も相当だよ…。
米米時代にファンだった人はビックリするかもな。

アルフィーは、前から
歌詞に「愛のレジスタンス」「1969 風を起こせファイヤー」
「レボリューション」「シュプレヒコールはロックンロール」
など、団塊用語をこれでもかと散りばめていますた。
アルフィーの人達のトークは面白いんだけどなー。


自分が_| ̄|○だったのは
コンサートで冬ソナの韓国語歌詞を歌ったという
奥田民生。
民生好きなのに…。
あんまり信じたくないや。


31 :可愛い奥様:04/11/13 21:13:32 ID:KEiK19hL
人格と作品は切り離した方がいいと思うよ

32 :可愛い奥様:04/11/13 21:39:46 ID:ydI7Plnd
>>31
でもさ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって
諺もあるしね・・・。

33 :可愛い奥様:04/11/13 21:57:13 ID:4o3JZdEX
>>31
人格と作品を切り離すのは当たり前。
問題なのは人格じゃなくてイデオロギー。

イデオロギーはどうしても作品に反映されるので、
イデオロギーを否定することが作品否定につながっても仕方が無い。


34 :可愛い奥様:04/11/13 22:20:33 ID:qeI0HoIh
>31-33
そうそう。
歌の歌詞にはどうしてもイデオロギーは現れるし。
漫画や小説のストーリーにはどうしても現れるし。

絵そのものや、曲、音楽そのものは受け付けても
イデオロギープンプンの歌詞は受け付けないよ。

35 :可愛い奥様:04/11/14 00:11:15 ID:ljE+Qx+C

神本

・井沢元彦「逆説の日本史」
・「ミットフォード日本日記」A.B. ミットフォード
・「親日派のための弁明」
・渡部昇一×谷沢 永一「こんな歴史に誰がしたー日本史教科書を総点検する」
・「別冊宝島real 沖縄ダークサイド」
・渡部昇一「年表で読む日本近代史」
・「大空のサムライ」 坂井三郎 (零戦パイロットの手記)
・かわぐちかいじ「沈黙の戦艦」「ジパング」(漫画)
・「スイス民間防衛」
・筒井康隆「笑うな」「わが良き狼」「東海道戦争」(風刺小説)
・清水義範「神々の午睡」(風刺小説)
・「しばわんこの和のこころ」(日本の伝統の良さに浸れる絵本。3巻出てる)
・小林よしのり「戦争論」 (漫画。毒も強い。最近のよしりんはサヨ寄り)
・「ハリーポッターと不死鳥の騎士団」(ハリポタ5巻)
・「筑紫哲也妄言の研究」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
・三島由紀夫「若きサムライのために」
・弘兼憲史「加治隆介の議」(漫画。文庫本で全10巻)
・江川達也「日露戦争物語」
・市橋敬三 「あなたの疑問点に緊急出動する英語の救急車」
・黄 文雄「台湾は日本人がつくった」「捏造された昭和史」
・三島由紀夫「若きサムライのために」
・「筑紫哲也妄言の研究」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/
・三島由紀夫「若きサムライのために」
・弘兼憲史「加治隆介の議」(漫画。文庫本で全10巻)
・江川達也「日露戦争物語」
・市橋敬三 「あなたの疑問点に緊急出動する英語の救急車」
・黄 文雄「台湾は日本人がつくった」「捏造された昭和史」

36 :可愛い奥様:04/11/14 00:12:14 ID:ljE+Qx+C
その他おすすめ本 

・「おじいちゃん戦争のことを教えて」 小学館文庫
・「別冊宝島real 沖縄ダークサイド」 宝島社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796642056/249-3761411-0230765
・蔡 焜燦(さい こんさん)「 台湾人と日本精神(リップンチェンシン)―日本人よ胸をはりなさい」
・呉 善花(お そんふぁ)「 私はいかにして「日本信徒」となったか 」
・安彦良和の「虹色のトロツキー」(対サヨ工作に使うには要注意)
・楊 素秋「日本人はとても素敵だった」
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki.html
・イザベラ・バード 「日本奥地紀行」
・平泉澄 著「物語日本史」上中下 講談社学術文庫
・キャサリン・ソンサム 「東京に暮す」
・八木秀次 「精撰尋常小学修身書―明治・大正・昭和…親子で読みたい」 小学館文庫
・畠奈津子 「百人斬り報道を斬る」(漫画)

復刊リクエスト
・「ある神話の背景 沖縄・渡嘉敷島の集団自決 」 PHP研究所
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14114

37 :可愛い奥様:04/11/14 00:42:55 ID:bZHKkCfr
>>36
>・「おじいちゃん戦争のことを教えて」 小学館文庫

このニュースの話とは別の本なの?

11月6日上毛新聞(群馬)
>高崎市内の中学校で七月、国語の教諭が「平和教育」の補助教材として太平洋戦争
>開戦をやむを得なかったと、とらえる内容の文書を二年生の全クラスに配布していた
>ことが五日、市議会教育福祉常任委員会で明らかになった。
>配布されたのは「教科書が教えない歴史 おじいちゃん、それ本当なの?」
>「日本って、そんなに悪い国だったの?」などの表題が付いた三種類の文書教材。
>その内容が「戦わなければ日本人も白人たちの奴隷になっていただろう」など、
>「歴史の一般的評価からかけ離れている」ことから、同委員会で一部委員が「きちんと
>した対応を」と市教委に指導を求めた。
>同校によると、文書教材は夏休み前の七月、国語の時間で「平和について」の授業に
>使用するため、二年生の全クラス(三クラス)の生徒に配布された。配布直後、一部
>父母からも内容を問題視する声が上がった経過もあったという。
>同校長は「(同教諭は)平和にはいろいろなとらえ方がある、という資料として
>使ったと言っている」と説明した上で「教育は中立でなければならない。誤解を招いた
>点については配慮が足らなかった」と述べた。市教委は「(文書教材の)内容と、
>どのように使ったかを調べ、指導すべき点があれば指導したい」としている。


38 :可愛い奥様:04/11/14 00:47:13 ID:ymyTKP+X
>・小林よしのり「戦争論」 (漫画。毒も強い。最近のよしりんはサヨ寄り)

サヨ寄りというより、完全に反米になった。その一点だけでサヨと共通。
反中国等の姿勢は相変わらず。今の日本では反米保守の居場所は少ないからね。

39 :可愛い奥様:04/11/14 01:00:56 ID:bZHKkCfr
>>38
>反米保守の居場所は少ないからね。

ホモ勝こと勝谷誠彦も反米(反ブッシュ?)が転じて米に協力的な小泉叩きに走っちゃった人物だね。
このひとも北朝鮮や中国には厳しいが、米と首相にもかなり悪らつな意見を言うし、書く。
そして感情に流されて分析を誤っている。
(ケリー勝利とか希望的観測で大外れ予測をしちゃった。)

40 :可愛い奥様:04/11/14 01:03:49 ID:Pi+ReHDp
よしりんは反米化してから韓国・在日批判をほとんどしなくなったのが気がかり

41 :可愛い奥様:04/11/14 01:34:55 ID:ymyTKP+X
>>40
彼が韓国や在日を批判していた時期があったっけ?
部落開放同盟の糾弾への批判を展開していた時期はあったけどね。
在日はなかったような気がする。

42 :可愛い奥様:04/11/14 01:47:02 ID:gZfgwLm+
反米=サヨは違うだろう。

小林は、石原慎太郎なんかと同じで、要するにスイスとか台湾みたいに
日本は日本国として、独立独歩で中立を主張できる国がいいと言ってるわけだろ。
実際スイスは、2002年までは国連にも加入しないほどの筋金入りの中立指向だったしな。
(EUの方は、EU諸国との経済取引をする協定は結んでいるが、加盟国ではない。)

43 :可愛い奥様:04/11/14 04:01:16 ID:GyEIHi8+
たまたま見つけました。
ガイシュツかもしれませんが、ちょっとこの人どうにかしてください。
小林よしのりはたしかにイタイ。でもこの人はその斜め上をいくイタさです。
自虐史観を脱出した人=よしりん信者のヴァカという決め付けは勘弁してください。

ttp://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html

それにしても左派も右派もお互い相手の事を「既に論破されているのに
まだ懲りずにこんな主張をしている」と言い合っているなあ。
で、南京大虐殺と従軍慰安婦については「すでに論破されている」のは
左派右派どっちの側なの?実際はどっちの説が優勢とされているの?
だれか教えてください。

44 :可愛い奥様:04/11/14 04:24:07 ID:gZfgwLm+
すでに論破されてるのは左派の主張。しかし、国内での立場が優勢なのも、左派の主張。

なぜなら、どんな汚い手段を使っても政権を取りたい野党と、バカなマスゴミが、
左派の論調を援護射撃するから。

また、右派の連中は、"完全に無かった"ということは、どう贔屓目に考えてもありえないのに、
そこに拘るから、こっちからしたら灰色でも、現地人の感覚からしたら黒みたいな、
微妙な事例を左派に突付かれて、いつまでも完全に論破できないでいる。

しかし、欧米なんかではペテン師扱いされてた、アイリス・チャンが先日死んだから、
南京大虐殺の方は、そろそろ情勢が代わってくるかも知れんな。

45 :可愛い奥様:04/11/14 07:45:14 ID:wgdHoGPI
いいか、お前ら。
       <丶`∀´>
       (|  y |)


韓国は虎の国だ。すなわち、獣の中の王だ。
       獣  <丶`∀´>   王
       \/| y |\/


二つ合わさった姿こそが我々の本質だ。
        <丶`∀´>   狂
         (\/ \/


そこ!余計な事は言うなよ!
       <`∀´ >
      m9| y  |)

46 :可愛い奥様:04/11/14 09:32:49 ID:kElwqOYl
>>39
勝谷はもともとそういうヤツ。田中康夫と相思相愛。

47 :可愛い奥様:04/11/14 13:32:00 ID:w3Xlj7WZ
月券谷が半島に対して威勢がいいのは日記の中だけ。
月券谷は自衛隊に死者が出たというガセネタで、大喜びで政府叩きの日記を書き
嘘だったとわかった途端、慌てて削除した。

48 :可愛い奥様:04/11/14 14:35:53 ID:AEIvcAv8
改変コピペらしいんだけど、いい話。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098612846/897-898,901,903-909,912

49 :可愛い奥様:04/11/14 14:44:11 ID:uMHavDYs
>30
中川敬は本当に痛すぎる。「中川敬 北朝鮮」でぐぐると、
どんな低血圧の奥様も一発で血圧急上昇確実なサイトがどさどさかかってきます。
↓たとえばこれ。とりあえずPCの周辺を片付けて、飲食物は遠ざけてからどうsぞ。
ttp://www.mammo.tv/interview/152_NakagawaT/

ポップス系で愛国の歌詞といえば何があったかな。
がいしゅつの三木道山の曲(私はちょっと知らないです、ごめん)
と気志團のスウィンギンニッポン、あとはPIERROTというヴィジュアルバンドの曲に
「ラストレター」という特攻隊員の手紙がモチーフの歌詞があった。

50 :可愛い奥様:04/11/14 19:48:28 ID:8ChtWqYH
>>43
>従軍慰安婦については

慰安婦は売春婦であり、当時は合法だった。と言うのが結論なのだが
反日馬鹿は「慰安婦がいなかったなどと嘘を言うのか!!!」
って逆ギレして話がかみ合わない。

51 :可愛い奥様:04/11/14 21:49:56 ID:4sZ5qcYQ
>>43
「従軍慰安婦」
については、誰もいなかったとも言っていないし、当然あった。
これは日本だけでなくて、当時の世界中の国で。
「従軍慰安婦の強制連行」
についても、人買い業者がいたって事実はあるし、何も知らない女からしてみたら
親が自分を売ったとは考えたくないだろうから、そういう事をいうのもアリだと思う。

ここまでは(異論はあるにせよ)左右どっちの人も同じ意見かと。
で、問題なのは
「従軍慰安婦の軍による強制連行」
で、これについてサヨクの人は「あった」って言ってて、右翼の人は「無かった」
という意見。
どっちが正しいかというのは正直分からないけど、今の所
・軍が関与したと言う事実が書かれた文書
・軍が強制連行をしたと言う、事実に基づいた発言
という証拠が『全く発見されていない』以上、無かったと考えるのが普通かと。

52 :可愛い奥様:04/11/14 21:52:59 ID:ZXMXB4Q/
なんというか、韓国とかには首相がよく謝罪してて。
なのにしつこく言ってくるから、逆におかしいぞって思って、
どうしてだろうと調べてみたら、いろいろと分かってしまった。

53 :可愛い奥様:04/11/14 22:04:14 ID:4sZ5qcYQ
ちなみに
・軍が関与したと言う事実が書かれた文書
があった!ってのが昔新聞記事になったけど、それはガセでしたし、
・軍が強制連行をしたと言う、事実に基づいた発言
ってのも発言したって人がいたけど、それも後から調べると嘘だったって事が判明してます。

で、ここでサヨクの人が考え出したのが、>>50さんの書いてるような事。
「慰安婦がいなかったなどと嘘を言うのか!!!」 と感情的になったり、
「軍の直接的関与は無かったかもしれないが、だからと言って間接的関与が無かったとは言えない」
とか言って、必死になって日本軍=悪としようとしているのが現状なんです。

南京大虐殺も似たような感じで

・30万人殺したってのに、その数ヵ月後に人口が増えてたって事実があるし
・死体は見つからないし
・出てくる証拠は捏造って事が判明してるし
・そもそもそんな事をする戦略的価値も無い南京で、物資的にカツカツの日本軍が
そんな事できた暇は無いし

普通に考えれば「無いだろう」って考えられると思うんだけど、
それを隠すのが>>44さんの書いてある通りサヨクの人であり、
朝日を筆頭とするサヨクマスコミです。


54 :可愛い奥様:04/11/14 23:28:38 ID:G7z1vj5E
お互いに右翼・左翼なんてなんでいるんだって思っているんでしょうけれども。
ただ、中国や韓国に謝罪と賠償を続け、気を配った外交をすべきだと言っている方たちというのは、
最終的にどうしたいと思っているのかな?
向こうの要求がある限り、頭を下げ、お金を払い、援助をし続け、歴史や教科書、靖国参拝などの
主張は受け入れ、共に仲良く、アジアの発展を目指そうってとこ?
そして、向こうが反日教育をしたり、ミサイルを向けたり、核実験やろうとしてたりしてるけど、
そういうことを向こうに言うのはやめましょう、私達が謝罪と賠償すればいつかは止めてくれるはずだからって
思ってるのかな?

55 :可愛い奥様:04/11/14 23:51:57 ID:4PGRq4dd
極東3馬鹿が過度にわが国を憎む洗脳教育を実施し、中国、北朝鮮に至っては
核ミサイルの目標にわが国をプリセット済み。こう言ってやればどんなお花畑
も目が覚めるんでね?

56 :可愛い奥様:04/11/15 00:23:47 ID:tkHLgFw7
>>55
戦争で死んだ人間よりも、それ以外の失政で死んでいる人間の方がはるかに多いことを
教えなくちゃね。
中国の文化大革命の紅衛兵とか、スターリンの粛正、カンボジアのポルポト政権のクメールルージュ
ベトナム戦争後のボートピープル大量発生なんて教えてないからね。

57 :可愛い奥様:04/11/15 00:48:23 ID:sL7x1WTP
>55
うちのお花畑が「そんな右翼の言うことを真に受けてあんたは」って怒るんです。
何とか、ガツーンと言い返してやりたい。証拠文献、どこかでゲットできませんかね。
取りあえず、原潜が領海侵犯してくれたおかげで、
「アメリカの原潜はダメで中国の原潜はいいのか?うん?」
と突っ込むことができて幸せです。

58 :可愛い奥様:04/11/15 00:56:48 ID:t+fLUY0k
アイリス・チャンってもう死んじゃったの!?
小林よしのりの漫画の絵からして、まだ若いのかと思ってたよ。
それとも若くしてお亡くなりになっちゃったのかな。


59 :可愛い奥様:04/11/15 01:18:48 ID:68jyVZdC
>58
自分でお亡くなりになったそうで。享年36歳。

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/1111/003.html

60 :可愛い奥様:04/11/15 03:29:23 ID:rq91iqDz
大麻を擁護する著名人スレより転載
http://www.kusa2ch.net/kakolog/1030287782.html

> 30 名前:ウッドストック投稿日:02/08/26 01:17 ID:QUxtOe4M
> 筑紫哲也
> かつて歌手・井上陽水の大麻事件の際「日本は大麻にたいして刑罰過剰」と
> 論評し、TVの討論番組で紛糾。この時の討論が大いにウケて、もともと
> 記者だった筑紫はTVスポットを受けもつことに。「自分がTVの世界に入った
> のは、井上陽水(の大麻事件)のおかげ」と言っている。
> (詳しくは、最近でた「ニュースキャスター」筑紫哲也著 を読みれ)


麻薬奨励といい、女性へのヤリマン奨励といい
ブサーヨは日本を悪い国にしたいんだなー('A`)

何も知らなかった頃は、ブサヨ達のことを
日本を良い国にするために頑張って活動してる人達だと思ってた。
それなのに、なぜ、犯罪事件では、苦しんでいる被害者よりも
加害者を守ろうとするのだろう????とか
当時から素朴な疑問はあったんだけど
理解できない私のほうが悪いのかと思ってた。

61 :可愛い奥様:04/11/15 08:31:18 ID:u9N80BNQ
>>60
>女性へのヤリマン奨励といい

マンガ家、槙村さとるの在日ダンナ
----------------------------------
>槇村さとる、イラク攻撃始まった頃に描いた読み切り漫画の中で
>男キャラ「ブッシュ・・・この人嫌い」
>女キャラ「・・・この子、かしこい・・・!」って
>シーン描いてて、少女漫画のスレで笑われてた。

------------
>キムミョンガン(金明観)は槇村のダンナで、
>指紋押なつを拒否してタイーホされた人。
>今はセックルカウンセラーというか、セックル奉仕隊みたいな事をやってる。
>キムミョンガンでググるとセックル関連、漢字でググると在日運動が出てくる。

------------
>私は最近雑誌などで話題の、キムミョンガン先生の主宰する性奉仕隊に
>3年間在籍していました。お相手をさせて頂いた女性の年齢も20代から
>60代手前までと幅広く、そこで学んだ経験を生かせればと思いエントリーしました。
>性格は割とのんびりしていて、相手の方の話を聞くのが好きです。
>どちらかというと癒し系ですが、ベッドではソフトからハードまで相手の方に
>合わせる対応力と持続力はあります。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:c4fDA0Kg8BYJ:homepage1.nifty.com/ANC05544/i0820.htm+%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%9F%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3&hl=ja

62 :可愛い奥様:04/11/15 08:53:24 ID:uxYtjcA3
>>20
かなり亀ですが、鮎川誠も愛国というか、ちゃんと国の事を考えている。
彼はイラク戦争のとき「自分は反戦論者だ。戦争なんて絶対に嫌だ。
だけど、国を守るのには自衛隊は絶対に必要。相手に対する抑圧にもなる。
自衛隊、軍隊がなければ平和になるとか言うのはただの無知。」
みたいな事を言ってたよ。

いわゆるお花畑のサヨさんたちは、このバランス感覚がないんだよね。

63 :可愛い奥様:04/11/15 08:54:00 ID:FH9S/2Ck
>61
ブサヨ+ヤリマン+性の乱れ奨励…ということと繋がってるんだけど
日本でも「セックスボランティア」って運動をやってる人を
聞いたことある人もいますよね?
これをやってる人達はみんなブサーヨなんですけど
とんでもないことなんですよ。(´Д`)

ズバリ、知的障害者で童貞な人達に
童貞のまま一生を終えるなんてかわいそうだからとか
セックルを体験させてあげたり
(ボランティアの女性がセックルしてあげる)
知的障害者の男女をカップルにして、出産を体験させてあげる、
知的障害者の男女カップルと生まれた子供のケアを
ボランティアの人達がする…みたいな運動です。
美談のように新聞に載ってたこともありました。

2chでそういうスレが他板にったった時
私は弁が立たないタイプなんだけど
それでも一生懸命、セックスボランティアなんてイクナイ!
ということを書いたら
弁が立つタイプのブサヨに徹底的に攻撃されてしまいました。


64 :63:04/11/15 09:02:03 ID:FH9S/2Ck
自分は福祉系の大学(出たけど福祉とは全然関係ない仕事についた)に
行ってたので、友達に知的障害者の施設で働いてる人が多くいたり
あと、姑さんが精神病院の看護婦さんだったり
なんか知的障害者関連のことが身近に多くて
色々、「知的障害者≠天使」な話を聞くんですよ。
福祉系や精神医学系は、ブサヨの発言力が強くて
ブサヨとは違う方向の人達の意見が表に出ることはありませんが。

知的障害者が加害者の強姦事件もかなりあるようです。
特に性のことに関しては、寝た子を起こさないようにするのが
被害を少なくするポイントだとか。

でもそういうことを書いても
職員が知的障害者の女の子を強姦した事件など
知的障害者が被害者になった事件を強調されて書かれたり
私を差別主義者みたいに決め付けて糾弾してくるので
話にならなかったんですよ。_| ̄|○

知的障害者関連ブサヨの話の通じなさも
2chで良く言われる<丶`∀´>系の人達や、石鹸・エコ系ブサヨや
ジェンダー系ブサヨの人達と共通するものがあると思いました。

65 :可愛い奥様:04/11/15 09:18:33 ID:GifJV+UY
>>57
難しいよね。
左翼さんたちは国家権力の政府や警察なども敵対視しちゃうから
政府や省庁の公式発表の文章でも「裏で改竄しているに違いない」とか
疑っちゃうもの。

外務省の資料には各国の軍事費や徴兵制があるかとか
詳しく書いてあっても見もしない。
例えばhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/data.html

慰安婦の話も外務省のサイトに載ってるんだよね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
>(5)慰安婦の出身地
>今次調査の結果慰安婦の出身地として確認できた国又は地域は、
>日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。
>なお、戦地に移送された慰安婦の出身地としては、
>日本人を除けば朝鮮半島出身者が多い。

ここに”日本人を除けば”と書いてあるけど、裏を返せば日本人慰安婦が
もっとも多かったってことなんだから。

66 :可愛い奥様:04/11/15 09:33:53 ID:a76etJRb
ブサヨにはまっているかたがたって、
【理想的とする社会】的な奇妙な幻想をいだいているのよね。
机上の空論で現実にはありえないものなのだけれど、
信じちゃっているんだわ。
で、現実とのズレがあっても、そのズレを認めようとしないから困る。
だからいろいろ、矛盾がでるわけで。
ズレを指摘する人を、「差別」と決めつけ糾弾する傾向もあるしね。

ブサヨは、平均的にみると「頭がわるい」のだと思う。
で、小利口な奴が、そういう組織を作り、利用し、牛耳っている
ことが多いのではないかしら。
その実態を、気長に明らかにしていくことが、ブサヨ崩壊への道かと。

67 :可愛い奥様:04/11/15 09:42:17 ID:0C+7sWrv
>>65
>警察なども敵対視しちゃうから

イラク5馬鹿の渡辺も参加した、反戦落書き擁護デモがまさしくそれ。
警察に守られながらデモをして、その警察を小突きまわす・・・駄々っ子かよ。

おまえら働け!とりあえず
http://www.tarochan.net/archives/000503.html
(ry)
「落書きで逮捕するのは弾圧だ」「近隣住民が落書きで警察に
通報するのはおかしい」「安全を理由に自由を奪っている」・・・もうね。
頭の痛くなるような主張。そこには秩序もへったくれもなくて、
ただ自分達の好きなように振る舞える自由が欲しいと。(ry)

車道の片側全てを占拠して、「3列に並べ、それを条件に許可したデモだ」
と説得する警官の呼びかけを無視し、警官にくだを巻く奴も居れば、
裸になって踊る阿呆も居る。沿道から奇異の目で見つめる一般人に対しては
「迷惑をかけているのは警察が居るからです。これが監視社会です。
恐怖と不安が支配する監視社会です。」と頓珍漢な訴え。(ry)

警察が再三「3列に並べ、歩行者の通行を妨げるから歩道でなく車道
(1車線)を歩け、止まらないで歩け」と呼びかける。それに応じる連中は
中指を立て、中にはアルコールで出来上がっちゃってる奴は警官を突き飛ばし
罵声を浴びせる。それでも警察官はジッと我慢して居るんだよね。(ry)

連中は「自由が無い」と言うが、見ている俺は「日本って自由で良いよなぁ」って。(笑)



68 :可愛い奥様:04/11/15 11:06:36 ID:rmXfU65d
すみません、ちょっと提案ですが、テンプレの反面教師サイトの
紹介ところに全教も加えてもらってもいいですか?
前スレに出てきた、

>性教育のは非常に多くの教材を次から次へと紹介してたので
>うろ覚えですが、小学校の教材でも男女の性向中の漫画の図があったり
>コンドームを付ける練習の器具、大また開きの名称説明、挿入時の
>断面図とか。
>性器つき人形で子供に挿入させる、男性器の模型にチューブが付いていて
>推すと白い液が飛び出す、娘に授業の下調べとして「うちは週に何回?」など。
>白い液は粘度とか作り方も実物に近いように工夫する、経血も似せて作ってナプキンにつける。
>まあとにかくやりすぎの印象でした。
>やはりというか共産党系の教員が熱心との事

などのおぞましい過激な性教育に心血を注いでいるのが共産党系の全教。
もちろんイラクへの自衛隊派兵にも反対してます。

69 :可愛い奥様:04/11/15 11:54:26 ID:0Ys5qkt3
ブサヨな人って、自分たちは違うんだ、っていう意識が強いと思う。
「共産主義なんて、絵に描いたもち。実世界にもってくると、みんな堕落・腐敗・失敗
するね。ソ連も中国も北も。あんなの、全然、共産主義の理念から
かけ離れた、特権階級のみがのさばる世界じゃない。」と言うと、
「その国々は、自分たちが目指している共産主義じゃない。自分たちなら
もっときちんとできるはず。」とか根拠のない自信を持っている。
なんだかな。どんなご立派な人ですか、って感じで冷たい視線を送りたくなる。

70 :可愛い奥様:04/11/15 12:14:32 ID:R3SraWzl
>>57

>そんな右翼の言うことを真に受けてあんたは

今日のTVタックルで韓国の反日ぶりについてはやるみたいですよ。
「日本女性の片思い」(まあこのタイトルは相当キモイけど、冬ソナファンを釣るには仕方がない)と
あるくらいだからキチっとやると思う。
テレビ朝日だし、これを見せては?

71 :可愛い奥様:04/11/15 12:23:30 ID:MCj8yVH/
「イギリス人はおかしい」の著者、高尾慶子さんの前夫が外国人で(国籍失念)、
彼の両親が共産主義者だったんだけど、日本は自分達が理想とする共産社会の
理想に一番近い(貧富の差が小さい、充実した社会保障、など)と語っていたと、
高尾さんの著書に書いてありました。実在する共産主義国家に失望しているとも。

日本は資本主義国家でありながら、共産主義者の理想とする社会をすでに実現
しているのかもしれません。ブサヨが目指す共産主義って、一体どんな社会
なんでしょうね。結局、自分達が崇め奉られる社会を目指してるだけなんじゃ
ないですか。万人の幸福なんて考えちゃいない、と。 

72 :可愛い奥様:04/11/15 12:29:46 ID:Zy9MPIBa
前回アカヒ投稿欄について書いた奥です。
今日のアカヒの投稿欄も香ばしいですわ〜
そういうのばかり選んだかのようですわ。

73 :可愛い奥様:04/11/15 13:01:28 ID:kE/sB8KO
ttp://www.worldpeacenow.jp/

読んでいて頭が痛くなりますた・・・。


74 :可愛い奥様:04/11/15 13:05:47 ID:DzMVzhvI
昨日の『たかじんのそこまで言って委員会』で
ジェンダーフリーについて語ってる部分があった。

パンチ
「近所の女の子が、トイレに行きたいと公衆便所(男女兼用)に。お父さんが待ってた。
 15分経って戻ってこないので、騒いでるので見に行ったら、中学生5人にいたずらされてた。
 僕も娘がいるが、そういうのは殺してほしいと思う」

西村
「ジェンダーフリーで、男女トイレいっしょにしろと言ってる人もいる。ひな祭りも端午の節句もだめだと」

三宅
「神奈川県の公立高校、体育、男女同じ種目をやってる。脱衣所も同じ部屋。男女差別いかんということで。
 今はもう学校の性教育とかおかしい。少女マンガとかも見ていてこちらが赤面するような・・・(笑)」

これは徹底的に抵抗しないといけませんね。

75 :可愛い奥様:04/11/15 14:56:00 ID:D8z8YBLT
ブサヨの論理(特に教育・治安に関して)は、ただ理想を無造作に
放り投げるだけで、その結果については全てが無責任だと思う。
男女兼用便所とかで性犯罪が起こる可能性を考えなかったり、
性器の名前をやたらくわしく言うくせに性病や中絶、性犯罪、円光が
どれほどリスクが大きく、傷ついた人達がいるかということは考えさせも
しなかったり。

76 :可愛い奥様:04/11/15 15:35:29 ID:vGtSyd4h
「ジェンダーシェマ」が機能しているメリットを全て否定し「ジェンダーフリー」
の都合の良い部分のみで論議しようと画策してる輩は多いんだね。

まったく困ったものだよ。無知蒙昧なオバサン達にはね。

そりゃ〜 田嶋陽子辺りがノウノウと「結果の平等」を是としているからね。
男女格差そのものが、須らく「差別」となるらしい。

その割に平然と「女性にハンデをよこせ」と臆面も無く語る。

不当な差別「機会の不平等性」は是正されて当然だが・・・
女性であるというだけで、特権が認められる、即ち悪平等となる
「不当な平等主義」はむしろ女性への評価を下げるだけだね。

いや単なる「女性至上主義」と言った方が良いかもね。

77 :可愛い奥様:04/11/15 16:00:37 ID:EcevQjGO
映画館や飲食店、クラブなんかの『レディースデイ』サービスみたいなのには反対する声は聞かないしなぁ。

てゆーかジェンダーフリーうんぬんってのは結局のところ、
日本を世界に名だたる犯罪大国として貶める手段のひとつでしかないのでしょうね。

78 :可愛い奥様:04/11/15 16:09:23 ID:DtW30bG2
ここの奥様方は、ここで紹介されたような本を買うときどこで買っていますか?
私はあえて、置いてなさそうな小さな町の本屋さんで注文して買ってます。

というのは、以前本屋でバイトしてたとき、お客さんの注文で面白そうな本だったら、
ついでに2,3冊入荷して棚に置いていたから。
それに、いけない事だけど、バイトしてたときお客さんに売る前の本をこっそり
読ませてもらってたから。

正直、アマゾンで注文したほうが楽なんだけど
一人でも多くの人が目にして、気がついて欲しいと思うのです。

正論とか、目立つ所に置いてあるような本屋さんを選んでいます。

前に台湾論を注文したとき、多分一緒に注文したらしい本が棚に並んでいて、
中学生くらいの子が立ち読みしていて嬉しかったです。

それに、地元の小さな本屋さん、無くなると困るので支援の気持ちも込めて。

79 :可愛い奥様:04/11/15 16:31:25 ID:eMaPIvsG
>>77
男性の方から反対する声はある。
女性の方からはない。当然か(w

主婦が炊事や食器洗いしてるCMに難癖つけてる
オバハン団体いたけど、彼女らの良いCMというのは
主夫が炊事や食器洗いしてるだそうで。
何か違うと思う。


80 :可愛い奥様:04/11/15 17:07:36 ID:vGtSyd4h
>主婦が炊事や食器洗いしてるCMに難癖つけてる
>オバハン団体いたけど、彼女らの良いCMというのは
>主夫が炊事や食器洗いしてるだそうで。

拝金主義的観点から(ヘタレ)、非生産性労働と蔑み(労働差別)、あまつさえ男性が
その対象なら肯定出来る(性差別)精神構造を持つ、女性(老害)団体こそ「真の差別者」
と言って良いかもね。

これ・・・マンマ田嶋陽子じゃん。

81 :可愛い奥様:04/11/15 17:13:23 ID:sL7x1WTP
主夫が掃除洗濯してる宣伝も主婦が掃除洗濯してる宣伝も両方あっていいのに。
そんなもん、それぞれの家の役割分担の勝手じゃ。
どうして主婦掃除洗濯の方だけに文句を言うんだか。

ロシア人に知り合いがいますが、共働き推奨、男女平等とか言ってる割に、
家の仕事はいっさいしない旦那が多く、日本人裏山椎茸だと言ってます。

82 :可愛い奥様:04/11/15 17:50:10 ID:4GiST0Eb
>80
だから洗濯洗剤「ボールド」のCMに出てきた洗濯してた人達は
たくさんの、妙にニコニコした男の人達だけだったのかー。

うちの旦那は「なんじゃこのCMは。ホモのCMか?」
とゲラゲラ笑っていますた。

83 :可愛い奥様:04/11/15 18:01:01 ID:MCj8yVH/
>>82
すすいだ瞬間キュキュッと落ちてる〜の花王「キュキュット」のCMも
お父さんが食器洗うバージョンに変わってるよね。モロわかりやす杉。w
でも、トイレ洗剤で関根勤が「汚したのは俺達なんだから…」という
CMには好感持てたな。ライオンだっけ?

84 :可愛い奥様:04/11/15 18:14:27 ID:KhoON4qP
CMって、左巻や在日からの抗議にはすぐ反応して
左巻や在日からクレームがつかないものに差し替えるのに
左巻じゃない人からの抗議は無視っていうのが
ものすごく腹立たしいな。

西尾幹ニ氏が、論述界ではもう左の世論は負けている…みたいな
ことを言ったそうだけど
現実社会では、完全に左巻&媚東アジアの天下じゃない?
これ以上そうはさせたくなくて、草の根的に電突とか
がんばってるけど、ボロボロ出てくる媚東アジアや左巻の
色々やってくることに、時々押しつぶされそうになる。(´Д`)

85 :可愛い奥様:04/11/15 18:41:26 ID:Wqhx7X2m
たけしのTVタックル

テレビ朝日
2004年11月15日 21時00分

 日本で韓国ドラマが人気を集める一方、韓国国内の世論調査では
嫌いな国として日本が一位に挙げられているという。日韓関係の真実
に迫る。今、日本で巻き起こっている”韓流ブーム”の最前線と、韓国
の日本文化開放について考える。韓流ブームの行方や、なぜ韓流が
日本人の心をとらえたのかについてトークを展開。韓流ブームによっ
て両国関係がどう変わっていくのかも考える。また、日韓の外交に立
ちふさがる、歴史認識論争にもスポットを当てる。日韓の歴史認識の
違いや、韓国の若者たちの本音などについて討論する。ほかに、在日
外国人の地方参政権問題にも注目。
http://www.tvguide.or.jp/cgi-bin/note.cgi?station=Z0087&airdate=20041115&airtime=2100

皆さん、絶対見ましょうね。

86 :可愛い奥様:04/11/15 18:50:18 ID:O/tN+Igw
左翼、とくにマルクスレーニン主義で特徴的なのは「唯物論」。
精神世界や宗教を否定するところ。

アメリカで赤狩りが起こったのはブッシュ大統領のような保守的な
キリスト教徒が根強いからなのかもね。
日本もカルト宗教とその他の宗教をしっかりわけて考えて
学校で複数の代表的宗教の教義を教えるような授業が会ってもイイと思うが。
宗教って道徳的規範、生活の慣習と直結するものだから。

日本で、やたらと伝統的な考えを否定する連中が多いのもこのあたりが
影響しているのかも。

87 :可愛い奥様:04/11/15 18:52:59 ID:GZIYjfyt
今回の支那原潜の領海侵犯事件での王毅大使の態度はその典型的なものだろう。
「地方へ行っている」ということで外務省に呼びつけられるのを忌避していたのだが
少なくともこの週末はどの「地方」に行っていたのかがわかったぞ。
なんと落選中のあのチョマンゲ男に呼ばれて講演しているではないか。
しかももっと驚くべきことにそこには自民党幹事長武部勤が同席しているのだ。
http://www.kenshirou.com/annai/kouyasan.htm
外務省の呼び出しに応じず謝罪も未だしていない支那大使を壇上に上げてお説を拝聴するのが自民党のやり方かね。

88 :可愛い奥様:04/11/15 20:16:09 ID:OF0Wa+fM
日本人の宗教観って、クリスマス祝ったりして節操がないとか、否定的に言われることが多いよね。
実はこれも「自虐的宗教観」じゃないのかな?

多くの日本人の信じる宗教って、
信仰対象:天地のあらゆる物に宿っている神様
教義:感謝し、祭り、守護を祈る
たったこれだけ。
どんな神様でも有りだから、同時に仏教徒であっても矛盾しないし、キリスト教の神様もOK。

現実に宗教が原因でどれだけの対立や差別が発生しているかを思えば、
日本人の宗教観はむしろ誇りに思ってもいいくらいのものではなかろうか。

89 :可愛い奥様:04/11/15 20:22:18 ID:OF0Wa+fM
あらゆる物に感謝するという思考は、ワールドカップで外国チームにも声援を送るような、
日本人の民度の高さにつながっていると思う。
構造的に差別の発生しにくい、サヨクの皆さんにとっても理想的な教義だと思うんだけど、
あの人達は「国家神道」「天皇神格化」で思考停止するんだろうなあ・・・。

90 :可愛い奥様:04/11/15 20:38:32 ID:KhoON4qP
育児板の名スレ(潰されちゃったけどね)

【税優遇】子供をサベツから守りたい【年金】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092801487/
http://fun.kz/test/read.cgi/baby/1092801487/(ミラー)

91 :可愛い奥様:04/11/15 22:01:29 ID:8qIghgSN
>>88
少年十字軍とか実はガクブルものの虐殺したって聞いた
教科書では何か崇高なもののように表記されていた

92 :可愛い奥様:04/11/15 22:02:12 ID:D8z8YBLT
>88
無節操なようだけど、実はとてもバランスがとれてるいい宗教じゃないかな。
・神様がたくさん→一つのものだけを盲信することがない
・自然に神様が宿っているとの考え→自然も含む自分の周辺に対して
   感謝の念をもつようになり、謙虚さが産まれる。
という感じで。

長谷川町子の漫画でも、(彼女の母親はクリスチャンだったらしいけど
彼女はそれほどキリスト教には深入りしなかった模様)天国に
何人も神様がいて「事故死係」とか役割分担してたりするギャグがあったり
したなあ。

93 :可愛い奥様:04/11/15 22:04:44 ID:R3SraWzl
今日のタックルダメダメだった。
知識のある人は「それでもゴールデンに外国人参政権問題を
熱かったことに意味がある」とか言うかもしれないけど
自虐史観に染まってる大多数には
「そうかー、かわいそうだな、参政権くらい上げなくちゃ」と確信しかねない。危険だ。

日本人拉致に手を貸した連中が政治に口を出すようになるんだよ、
めぐみさんの遺骨だとか言われて帰ってきたときに何呑気なこと抜かしてんだ!

94 :可愛い奥様:04/11/15 22:07:50 ID:O/tN+Igw
>>88
あとご先祖様を大事にするとか。
自然崇拝と祖先崇拝は非常に古い原始宗教のかたちで、それがこれほどの規模の国になっても
残っているのは珍しいことだそうな。
神道の祭祀スタイルはどうやら海外から入ってきた形式が組み込まれているようですけど
その根本にある思想は縄文時代、下手すりゃもっと昔から続いているらしいです。

日本人は「柔よく剛を制す」とか「ぼろは着てても心に錦」とかそういう美学があるから
モラルが保たれていたんだと思う。それと基本的に土地が豊かで外敵が少なかったのかな。
人が見ていなくても「お天道さまが見てるよ」とか自己制御できていた。

それが最近薄くなっているのかなあ・・・(´・ω・`)

95 :可愛い奥様:04/11/15 22:17:02 ID:O/tN+Igw
>>93
あ〜〜難しいねえ
私らは結構勉強して知っているけど一般の人はどう思ったかなあ。
独立記念館の日本軍による拷問なんか信じるポンチ頭の人はいるかもね。

でもマスゾエの「併合下では朝鮮人も台湾人も被選挙権があった」
「12人の朝鮮人政治家がいた」とか「朝鮮文字ハングルで投票できた」とか
初めて知った人がいるんじゃないかな。ただ地方参政権はOKとかはやめてくれと思ったけど。

三宅さんの言う通り歴代総理は何回も謝っているだろってのもあったし、
米田さんの「韓国では在韓日本人の選挙権はない」とかいうのも。

なにより韓国は文化的に全く閉鎖的な国であるということを知らせたことの効果はあるかな。
三宅さんの「韓国人男性が優しくてロマンチストですか?」と言う質問の後に続く言葉は、
多分カットされてると思うけど(w
だって傷害事件は日本の50倍、強姦は3〜5倍の発生率だからねえ。

96 :可愛い奥様:04/11/15 22:28:53 ID:px1y/Vcd
>93
焼き肉屋行くと拉致されて日本から連れ出されてその後は(ry
ぐらい教えていっても良い時代かもと思った

97 :可愛い奥様:04/11/15 22:30:48 ID:SZ9XiFXv
それにしても、どいつもこいつも「植民地」と言うのにムカムカした。

「併合でしょ!」とTVに向かって何度も叫んでしまった・・

98 :可愛い奥様:04/11/15 22:34:10 ID:++v+DE2F
>>93
超禿同。タックルの内容最悪だったよ。ヽ(`Д´)ノプンスカ
参政権反対スレにも書き込んできたけど、明らかに
ミスリードしようとする意図が読み取れたもん。

>>95
韓国の独立記念館の蝋人形(?)が映ったシーンでさ、
どうみても日本人じゃない、中国風な服着た男の人形が
拷問を加えているシーンがなかった?
あれすっごく気になったんだけど…

99 :可愛い奥様:04/11/15 22:53:22 ID:tlwAhKDG
>>98
あの拷問の内容は、朝鮮・中国のやりかたばかりだそうだよ。
日本の拷問とはタイプが違うそうな。
そういった点でも、捏造であることがハン板では定説。

100 :可愛い奥様:04/11/15 23:10:32 ID:+pxuEm0T
303 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/11/15 23:03:07 ID:420/YxvW
NHKに播磨灘の韓国貨物船追突事件について回答の電突報告
(韓国貨物船が防波堤衝突は報道したことも絡めて)

最初おばちゃんがでる。
報道担当に連絡するが、回答するような約束になっていない。と言われる。
しかたがないので、再度の問合せと回答を要求。
しかしニュース報道の判断についての回答は完全拒否、
名前も拒否、そして突然ガチャ切り!

再度電話、上司O氏に代わる。
編集権はNHKにあり、
どのようなニュースを流すかの判断はNHKできめる、
判断についての質問には一切答えられない。
(責任者は明かせない、あくまでNHK全体の責任)
その後、一切返事もしなくなり、無言電話となったので切る。

つまり↓がNHK全体の考え方。
貨物船が日本の漁船に衝突し、日本人が死亡しても報道する価値がない。
韓国貨物船が自爆事故で死傷者がでた場合は何度でも放送すべき。
疑問に思うな、質問もするな、黙ってみてろ。という事だね。

視聴者に対する対応もTBS並になってきた。
もうね、本気で潰すしかないね。

101 :可愛い奥様:04/11/15 23:45:15 ID:sXg/e31i
「植民地」と「併合」についてなんだけど、こういう意見もあるよ。
この辺、詳しい奥様いたら教えて下され。

318 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/15 23:35:20 ID:d8tuBeuc
ところでみんな! 

海外掲示板に出てっても「Colony(植民地)じゃないYO!Annexation(併合)だYO!」な〜んて書込んだりしないようにNE!

実は英語ではColonyよりAnnexationの方がかなりイメージが悪いのよ。

Colonyは本国と植民地国の間に圧倒的な国力差があって、理由はともあれ大国の傘下に小国が入ってる状態だで、Dominion(自治領)、Protectorate(保護国)に近いイメージの単語。

だけど、Annexationは隣国を「強制的に」合併したイメージになるわけ。

欧米じゃ、合併は相手の文化を奪うもんで、併合だとマイナスイメージになるのよ。

逆に植民地の場合は相手の文化を奪わないし、自国の文化を伝えるということでプラスのイメージになるわ。

植民地を持ってて悪かった、じゃなくて、これだけ植民地を持ってて凄いだろ?てな感じかな。

フランスなんて、いまだに植民地政策万歳だしね!

ようするに、日本と欧米じゃ考え方が違うってこと。


102 :可愛い奥様:04/11/15 23:46:13 ID:idq0w6SS
>>100
犬HKで思いだしたけど、なんで今やってるファルージャ鎮圧を「侵攻」と
報じ続けるんだろう?興奮状態で取材に応じる米兵を次々画面にだして、凶
暴性を印象づけようとしている感じもするし。

103 :可愛い奥様:04/11/15 23:51:17 ID:o2IYTz+q
どっちにしても日本による韓国併合は
国際法廷で無罪という判決が出てると聞いたよ。

併合下で朝鮮人も台湾人も選挙権、非選挙権があったのは
一等国民という扱いしていたという証拠だしね。
何が差別だ。

104 :可愛い奥様:04/11/15 23:53:27 ID:CKb75ELQ
>>95

>でもマスゾエの「併合下では朝鮮人も台湾人も被選挙権があった」
>「12人の朝鮮人政治家がいた」とか「朝鮮文字ハングルで投票できた」とか
>初めて知った人がいるんじゃないかな。ただ地方参政権はOKとかはやめてくれと思ったけど。


併合当時は、日本だったからね。

105 :可愛い奥様:04/11/16 00:06:31 ID:aYVCxF+x
日本は朝鮮を植民地にして、極悪非道の限りを尽くした、と信じていた弟は、
私がどんなに「それは違う」と言っても信じなかったけど。
マスゾエの「朝鮮人にも選挙権があった」「朝鮮人の議員がいた」「ハングルで投票できた」という話に、
「え……っ? 極悪非道の支配って……?」と言い出したよ。

106 :可愛い奥様:04/11/16 00:42:39 ID:uqeiDff+
>>100
受信料払うのやめました。

107 :可愛い奥様:04/11/16 00:55:53 ID:Gn4OsRGT
337 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/11/16 00:31:23 9Gbc32Db
>334
ウリ党議長、実父の日本軍服務事実を認める
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000088.html

「日本統治時代、辛基南議長の父から拷問受けた」
http://japanese.joins.com/html/2004/0818/20040818152856200.html

naver行ってると良く分かるけど、
この事件は大々的に報道されたから、韓国人の落ち込みようはすごかった。
ウリ党議長が辞任して以来日帝の蛮行スレッドはほとんど立たなくなっているし、
立っても同胞に窘められている(←これは半年前には考えられなかった)
その後も何人か親日派の子孫という議員が見つかっている。
もし韓国人が独立記念館の話を持ち出してきたら、ウリ党議長の父親の話をするといい。

108 :可愛い奥様:04/11/16 01:14:58 ID:a+iHSxnU
今日のタコーは、見る人が見れば、これまでにはテレビに殆ど出なかった事実が
ちりばめられていたのがわかる。コメントの部分はずいぶんと腰の引けた物だったが、
日韓基本条約で保証は終わっているとか、併合時には参政権もあったとか、
韓国の教科書では南北分断まで日本のせいにされてるとか。

ツッコミや解説を入れながら見るには(・∀・)イイ!資料かもしれないと思う。
その証拠に、北鮮マンセー学者や在日監督は今日の放送の内容にご不満そうだったもの。

109 :可愛い奥様:04/11/16 01:15:22 ID:a+iHSxnU
×保証
○補償

110 :可愛い奥様:04/11/16 01:17:27 ID:MD67c+ut
最近はNHKのニュースもものすごく字幕を多用していて、
観光地で観光客が「来てよかったです」なんてレベルの発言まで
いちいち字幕にするのに、拉致家族の方々が北朝鮮を厳しく非難
する発言は一切字幕にしなかったのはどうして?やっぱり・・・

111 :可愛い奥様:04/11/16 11:11:19 ID:APPZKQrt
>>110
昔、自称「慰安婦」が朝鮮語で何か喋ってる画面に
全く反対の意味の日本語字幕をつけて(詳細忘れたけどいつもの捏造)、
それが暴かれたことがあったような。
ソースは忘れたけど、小林よしのりとかかな?
そういうのがあったからボロ出さないように字幕は一切つけないことにしたんじゃない?

112 :可愛い奥様:04/11/16 11:45:47 ID:mN077klk
>105
そうだね。そうやって事実が少しずつでも表に出ることで向こうの嘘に
気付く人が少しずつ増えていくと信じている。

だから私は昨日のタックル、最悪ではないが「もっとがんばりましょう」で20点と思ってます。

113 :可愛い奥様:04/11/16 11:46:11 ID:e88qEkth
サヨ的思想の旦那、前までは
「在日にも参政権くらいやれよ、税金払ってるんだし」と言ってたが。

昨日のテレビタックルでは
「国籍も変えないくせに参政権ほしいとか言ってんじゃねー!」
「税金払いたくないなら払わなくていいよ、その代わりお前ら公共サービス
 一切受けるな!税金ってのはそのために払ってるんだ。参政権のためじゃない」
などとマトモ発言してくれて、嬉しかったわw
私の教育が効いてキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!

・・・しかしその後の報ステで拉致問題が出てきても
「どうでもいいやー」と無関心。
「政府はこの問題を20数年も放置してきた。今は問題が大きくなって、
 どうにも隠し切れなくなって、渋々やってるだけ」
「でも、今まで放置してきたものに初めて取り組んだ。
 画期的なことじゃない?良い変化じゃない?」と言っても
「政府のことは信用デキネ」
・・・まぁいいか。参政権のことでは進歩したし。

114 :可愛い奥様:04/11/16 11:58:15 ID:jB9xuSmI
確かに昨日のタックルにはがっかりしたけれど
在日教授&学生のトンデモワガママに「これっておかしい」と気づいた人もいたと思う。
いかに彼らが理にかなわないワガママな存在かを晒していける場所がないと
「在日かわいそう」だけで思考がストップしてる人が多いからね。

でも、アガワサワコはいい加減にせい!
おまえみたいなのがいるから女がバカにされるんじゃい!!

115 :可愛い奥様:04/11/16 11:58:22 ID:Lyj4/wmP
>>111
これではなくって?

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

■5.慰安婦番組での仕掛け■

 ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出てくるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。
元慰安婦が語る場面で、日本語の字幕で
「戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私たちは無一文で置き去りにされたんです」

 と出ているのだが、実際にはインドネシア語で、

「あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったんです。私たちは無一文で置き去りにされたんです」

と話していたのであった。
慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

116 :可愛い奥様:04/11/16 12:06:46 ID:Lyj4/wmP
>>114
朝鮮人は墓穴掘ったり自爆したりするのが得意だからね。
冬ソナブームでせっかく日本女性が韓国男性に目を向けたというのに
それをいいことに日本人冬ソナ観光客をレイプしまっくたりとか。
まぁこれは日本のマスコミでは報道されてないけど、
こういうことを当たり前にやってる連中だから、いつかはきっと隠しきれなくなるし、
サヨ洗脳された日本人たちも、いつまでも騙され続けてはいないと思う。

ということで、私としては今後も韓流だなんだとどんどん持ち上げて
昨日のタックルの在日教授みたいなのバンバンテレビに出しまくって
墓穴堀&自爆しまくってもらって一気に落としていただきたい。

117 :可愛い奥様:04/11/16 12:15:30 ID:SM579JM9
>113
うちのダンナもTVタックル見ながら同じ反応してくれたよ。
興味ないが基本スタンスだった人なんだけど、
これはおかしいぞと思ってくれたようで良かった良かった。

ところがその後2人の雑談が戦争の事に進んで、
慰安婦とか、植民地の話になってきたらなんか反応がおかしい。
自虐史的考え方する人じゃなんのに「日本軍が悪い」と言い出すし。
で、ちょっと間をおいてから南京の話をふったら、
「大虐殺はあった」とびっくり発言。
もともと戦争に興味のある人で、戦争というのはそういう非日常的な
残虐行為が行われて当然、という考えの人だったらしい。
日本軍が悪いという意味は、兵士が、ではなく、上層部がだった。
論破もできないまま(世界史上の戦争で例えられても…)、
昨夜の結論は「虐殺で1万人くらいは死んだのでは?」。
どうしたものか_| ̄|○

興味のない文章読むのは嫌いな人だし、
どこかにぱっと見てこういう理由で嘘なんだよとわかるものないだろうか?

118 :可愛い奥様:04/11/16 12:22:23 ID:aPdeUJjq
>>117
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZVI-XJ6cwVoJ:www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/mistake.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3&hl=ja

アイリスチャソの史実間違い探し
(※音楽アリ)

119 :可愛い奥様:04/11/16 12:25:03 ID:1zlTWqki
韓国興味ない→冬ソナでちょっと気になる の友人に、時々韓国ネタ
(統一教会・パクリ・韓国犯罪・・)をメールしてた。

昨日はイイ機会だと思い、「TVタコー面白そうだから見てね」とメール
したが・・・後で聞いたら「途中からラストクリスマス見た」とのお返事・・

歴史も政治にも興味ない人にはつまらない話だったのかと・・ガックシ

120 :可愛い奥様:04/11/16 12:35:00 ID:0FhAKUv7
>117
あ、4か月前のうちの旦那とそっくりな反応だ…。

夫「南京大虐殺はあった」
私「南京大虐殺の前の南京の人口は20万人。
  南京大虐殺で殺されたとされる中国人の数は30万人。
  おかしいよね?」
夫「数字が問題なんじゃない。たとえ一人でも
  日本との戦争によって中国人が死んだのなら同じだ」
私「……。 _| ̄|○」

こんなやりとりがもうずっとあって
それで、既女的韓国スレか、在日参政権スレのどちらかの
奥様にアドバイスをいただいたんです。
 
>興味のない文章読むのは嫌いな人だし、
>どこかにぱっと見てこういう理由で嘘なんだよと
>わかるものないだろうか?

うちの旦那も東アジア国の捏造や、日本の反日教育や
反日報道の証拠を見せようとしても
絶対に読んでくれなかったよ。
なんでサヨってる旦那ってハンコを押したみたいに
みんな反応が一緒なんだろう。(゚Д゚)

121 :111:04/11/16 12:43:51 ID:APPZKQrt
>>115
あ、それそれ。私が見たのはそのメルマガじゃないけど話の中身は同じっぽい。
インドネシアの人だったのか。朝鮮人と一緒にしてごめんなさい。

>>120
>夫「数字が問題なんじゃない。たとえ一人でも
>  日本との戦争によって中国人が死んだのなら同じだ」
中国との戦争によって日本人も多数死にましたがなにか?
とか言ってみたいでつ。数は問題じゃないわけだし。

122 :可愛い奥様:04/11/16 13:00:26 ID:Lyj4/wmP
>>120
死んだのが1人だったら大虐殺とは言わない・・・

123 :可愛い奥様:04/11/16 13:01:15 ID:0FhAKUv7
そもそも
虐殺と命名されるような残虐な殺し方は
日本人はあまりしなかったと思うんですよね。
残虐なな殺し方が得意なのはむしろ大陸の人達。

うちの旦那が洗脳が解けたのは
この板の奥様の教えてもらったことを
話下手なりに一生懸命話して
その時は旦那はあまり納得いってたようすじゃなかったけど
少しずつ、私が言ったことの可能性をもありうると
思うようになったそうです。

旦那は第二次世界大戦前後〜現在までの
日本人は最悪だと信じきってたけど
第二次世界大戦前後〜現在を除いた歴史上の日本人は好きなので
どうして、立派だった日本人が急に近代になって
悪くなってるんだ?という所から洗脳が溶け出したみたい。

でもあんまりこっちが色々ワーワー言うと
やっぱりヘソを曲げるので、言いたいことが10あっても
1しか言わないようにしてます。

124 :可愛い奥様:04/11/16 13:14:44 ID:U5lP4OjP
>>122
ところが「一人殺しても虐殺は虐殺」と言い切るブサヨはいるんだなあ。
たとえば、河合塾の社会科講師。
先日、本屋でなにげなく参考書をめくってて、目が点になりました。
河合塾って、ブサヨ文化人を呼んで講演させるようなところだから、要注意。
講師もヘンなのが揃ってるみたいです。

125 :可愛い奥様:04/11/16 13:15:05 ID:qIdH0gHc
タックル評判芳しくないけど、今までさほど興味なかった旦那(親韓ぎみ)
が「そんなに参政権欲しいなら、帰化すれば良いことだよなあ」と言った。
韓国では在韓外国人の参政権は憲法違反、というのを放送したのもGJだと思う。
生ぬるかったけど、在日の電波ぶりは感じ取ってくれた模様。

126 :可愛い奥様:04/11/16 13:21:45 ID:vWWr+z9/
自分の知らないことを妻に教えられると、面白くないのかねぇ。>サヨ旦那
うちの旦那も歴史好きなくせに、明治維新以降は興味ナッシングな人。
明治維新以降の近代史については、私の方が知識あるから議論したがらない。
自分の知識に疑問を持つわけでもなく妄信的に信じているけど、その自信の
根拠は何なんだろう?頑固っていうか、柔軟性に欠けるんだよなぁ。

とりあえず、このスレで奥様方が紹介して下さった本を借りてきて、旦那の
目に付きそうなところに置いておこうかと。最近買ってきたビジネス書を
全部読んでしまったみたいなので、もしかしたら読んでくれるかもしれない。

127 :可愛い奥様:04/11/16 13:51:38 ID:5JgayE7L
>>126
>自分の知らないことを妻に教えられると、面白くないのかねぇ。>サヨ旦那

予め逃げ道を塞いだ上での負け論争は旦那も頑固になるでしょうから、
ある程度の逃げ道を与えてやる事も必要だと思う。

128 :可愛い奥様:04/11/16 14:08:01 ID:keg4pLVj
昨日のTVタックルを見た友人からのメール

「植民地下でさえ朝鮮人に参政権があった…ということは
今の日本は、日帝よりも朝鮮人を差別しているってことだよね」

なぜそうなる。orz
サヨク思想の謎。

129 :可愛い奥様:04/11/16 14:50:45 ID:L+sSowQX
>>128
なんか反論した?
今は植民地にしてないから、日本人じゃないんだよ。とか。

130 :可愛い奥様:04/11/16 15:07:39 ID:keg4pLVj
>>129
メンドクサイから反論してない。
すごいめんどくさい人なんだよ。
従軍慰安婦のための運動とか参加してるし…
自分の正義を他人に押し付けてくるんだよね。
ちょっと反論すると右翼扱いするのでもう黙ってることにしてる。
お互いの子供が友人同士で、なかなか縁を切れない。キツイ。

131 :126:04/11/16 15:13:36 ID:vWWr+z9/
>>127
追い詰めないよう「貴方はどう思う?」って感じの、ぬるーい議論なわけですが、
なかなか自虐ループを脱出できない旦那に、ついイライラしちゃうんですよね。
ま、焦らずゆっくりやっていこうと思います。

参政権スレ、新スレ立てましたのでご利用下さいませ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100583233/

132 :可愛い奥様:04/11/16 15:58:02 ID:L+sSowQX
>>130
うひゃー。大変な人なんだね。
従軍慰安婦→無理矢理犯された→かわいそう、女性として許せない。
といったところなんでしょうね。
ちゃんと給料も払ってたのにね。
お子さんが友達なら難しいですね…。


133 :可愛い奥様:04/11/16 17:37:48 ID:noFRcBLC
中国原潜の領海侵犯 についてのアンケート

政府は領海侵犯の潜水艦を中国海軍の原子力潜水艦と断定、中国側に抗議しました。2例目の会場警備行動を発令しましたが、領海外へ出た後でした。

今回の政府の対応を評価しますか? また、海上警備行動に伴う武器使用の制限は見直すべきですか?
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html




134 :可愛い奥様:04/11/16 17:38:37 ID:EsGfxOVG
1万人殺した→死体はどうしたんだろう?
埋めたんだろ→臭いがすごかったろうね。そんなとこに住める?
焼いたんだろ→野焼きで?中途半端に焼いてそのあとどうするの?

みたいな感じで、死体処理から話しをしていくと、1万人ってかなり無理な数字だと思う。

135 :117:04/11/16 18:01:17 ID:SM579JM9
ダンナは嫌韓で嫌中なんだけど、戦闘機好きなもので。
映画好きで戦争物も好き(軍国主義じゃないです)
私が戦争映画を見ないのを知っていて、映画で得た知識等で
戦争の残虐さを語ってくれます。
それってハリウッドのヤラセだろ、とつっこみ入れたいんだけど
余計こじれそうで堪えてます。
で、映画には映画でと思い、記録映画「南京」を入口にしようかと。
それでもたぶん、戦争=残虐な非日常の公式は変えてくれないかも
しれないけど。
あと最近朝日に腹立ててるので、ねつ造元が朝日だと言えば少し
軟化するかと。

こういう考えするのもサヨなのかな?
今まで知識を否定するんだから、無理のないようやってみます。

136 :可愛い奥様:04/11/16 18:11:11 ID:h0WIOsCb
>132
『食い詰める』って発想が無いんだよね……

137 :可愛い奥様:04/11/16 18:34:48 ID:a+iHSxnU
うちの旦那は学生時代リアル朝鮮高校男子にカツアゲとかされてる。
しかし朝鮮人の友人もいた。
そんな旦那の半島感は。

「おじいちゃんがおかま掘った交通事故で孫の代まで因縁つけてくるヤクザ」
おかま掘ったのは事実。でもそれなりの補償はすんだ。
それでも、お前のじじいの事故のせいで俺らは不良になるしかなかった、
俺がエリートであったなら稼げたはずの額をお前が払うのは当然と因縁。
まあ、ヤクザの事務所の中には、親切な人もいいやつもいないではない。
ただし、組の話や金の話になると絶対こっちの味方はしてくれないから気をつけて。

こんなかんじです。

138 :可愛い奥様:04/11/16 18:58:35 ID:Dd4EKEBc
>ただし、組の話や金の話になると絶対こっちの味方はしてくれないから気をつけて。
うまい例えですね。

139 :可愛い奥様:04/11/16 19:24:58 ID:lOVjko2o
>>120タンの旦那ワロタ。
抗日記念館の中国人とおんなじセリフ言ってるw

「数字が問題なんじゃない。たとえ一人でも
日本との戦争によって中国人が死んだのなら同じだ」
と言うのならば、その戦争によって命をおとした多くの日本人は?
通州事件など、語るも恐ろしい残虐な事件があったことは知ってるのかな?

140 :可愛い奥様:04/11/16 20:15:05 ID:LA/QfDTs
南京のお話は、「政治的には事実ですが、学術的には諸説があり解明されていません」
ていうふうに話しているよ。わたしは。
理系の研究してきた人やまともな学者ならば、はっきりしていないことは、まだわからないって言うし、
諸説あるうちの仮説の一つです、と言う紹介の仕方が誠実だと思うよ。
でも多くの日本人は、中国が欧米から「人権弾圧国家」として認識されていることを
知らないだろうからね。映画俳優リチャード・ギアなんてチベット問題に関心持っているせいで
中国に入国拒否されているし。http://c-cross.cside2.com/html/a00ti001.htm

中国共産党だけじゃなくて蒋介石も外道な事さんざんやってたし。
「中国の黄河堤防が軍事作戦のため破壊されたいくつかの例が記録に残っている。
1938年6月、蒋介石軍は日本軍の西進を妨げるため、鄭州の北の黄河南岸花園口で破堤したが、
このため中国民衆89万人の命が奪われ、1,250万人が罹災したと記録されている。
浸水面積は540万ha、四国と九州を合わせた面積にほぼ匹敵する。」
(高橋裕1990「河川工学」東京大学出版会)

ところで汪兆銘と蒋介石と毛沢東のそれぞれの日本との関係って知られているのか?


141 :可愛い奥様:04/11/16 20:49:23 ID:YUQ3lpfn
今日のNHK、パウエル長官辞任のニュースで冒頭から、「穏健派として知られる」って。。。

そういう一面的な訴えじゃなくて第三者的に複眼的な伝え方をし、意見表明しないことで
見る人が自分で考える力を付けられるのがいいところだったんだけどな。ご婚約ネタをほ
とんどやってない点はいまだGJなんだがねぇ。


142 :可愛い奥様:04/11/16 21:42:10 ID:LA/QfDTs
最近のNHKはモラルも番組制作力も落ちてるよ。
昔の「映像の世紀」みたいな良い番組作っていた人は現場を離れちゃったんだろうね。

イラクのことに関しては「アメリカが悪い」「イラク人が反感を持っている」
と、あからさまにわかる自己主張の番組を作っている。
問題提起するなら対案だせって・・・・まるで朝日に対する小言が言いたくなっちゃうよ。

お盆前に放映した「その時歴史が動いた」の特番の沖縄戦もくだらなかったなあ。
あんたら工作員だろと言いたくなるような番組だったよ

143 :可愛い奥様:04/11/16 22:30:13 ID:Pi9pVwsy
新渡戸稲造の「武士道」、既出でしたっけ?
日本人の根底に脈々と受け継がれる倫理観・生死間のようなものが読めます。
きっとここの奥様の中には、もうお読みになった方も大勢いらっしゃるのではないでしょうか。


144 :可愛い奥様:04/11/16 23:38:29 ID:5ZmSoaJV
北朝鮮利権の真相―「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで! 別冊宝島Real (049)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/249-1169305-8588338

拉致問題が四半世紀を経ていまなお、なぜ解決しないのか。拉致問題の解決を阻む「日本の中の金正日」たちの
罪を暴くと同時に、北朝鮮とその傀儡である朝鮮総連がいかに日本社会を蝕んできたかを考察。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
昨今溢れる北朝鮮関係の書物だがこの書はひと味違う。
この書は北朝鮮の政治や体制、金親子のような北朝鮮の人物を直接描くのではなく、北朝鮮に関わる日本人や
在日たちを描く。
彼らは日本と北朝鮮の歪みきってしまった関係を築いた張本人たちである。

日朝関係を考える上では北朝鮮についてだけではなく、北朝鮮との接点となる人々を考察することが肝要であり、
これからの日朝関係を考える上でこの書にかかれていることは非常に参考になるものである。
また北朝鮮の日本との接点の形成過程や変遷を眺めることによって北朝鮮の体制についても重要な示唆が
得られるものである。

如何に北朝鮮が人間の弱みを理解しているか。そして如何に上手く人間を操作するのか。その実例が溢れている。
主体主義とは人間性を否定する体制であるが、反面、人間性の裏の部分を知り尽くし、利用し尽くす体制である。

とくに有力者に対してはその人物について綿密なリサーチを行い、それぞれに最も適した方法でアプローチし、
協力者にしたてあげ、それぞれを最も有効な形で利用する。そして用が済めば切り捨てる。ある意味非常な
現実主義的態度である。このような北朝鮮と渡り合うには並大抵の方法では難しいであろう。

145 :可愛い奥様:04/11/16 23:39:32 ID:9LR7lVVH
直リンはやめましょうよ

146 :可愛い奥様:04/11/16 23:41:11 ID:uiT205/4
TVタックルに出てたユンみたいに日本に対して敵意や反感むき出しだと
見てる視聴者もおかしいと気付くが、崔はくせものだ。

ユンが暴走しそうになるとだめ、落ち着いてみたいに制止しようとしてたが
崔は良く分かってる、TVなどの場では感情を抑えよく見えるようにしている。
出していいときといけないときを心得てる。


147 :可愛い奥様:04/11/17 00:22:43 ID:xmJJDlVx

921 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/11/16(火) 23:04:06 ID:XsJQ4aYM
ここがすごいよ!日本人 〜文化編〜
http://www.softnomics.or.jp/magazine/tokusyu/2003/200311/index.html

ここがすごいよ!日本人 〜観光編〜
http://www.softnomics.or.jp/magazine/tokusyu/2003/200310/index.html


148 :可愛い奥様:04/11/17 00:30:36 ID:WOf3p6a7
そういえば
看護婦という言葉がなくなったり、スチュワーデス→キャビンアテンダント
に変更されたりしたのもジェンダーフリーが関係してますか?

149 :可愛い奥様:04/11/17 02:20:45 ID:vRes5D9x
昔、まだ夫と知り合ったばかりの頃、政治の話になって、
「日本は悪うございましたばかり言ってて全く反省してない」と夫が言ったので
一瞬ぎょっとした・・・。左巻きの人だったのかな?と。

でも全然違って、「謝ってばかりじゃなく、何で負けたのかをじっくり反省するべきだ。
そうしないと今度たとえば中国と戦争になったりしたら今の日本なら一発で負ける」と
いう意味だった・・・。彼が言うには、日本は近現代でトルコと1,2を争う貧乏くじを引いた
国家だそうな(夫は歴史学者で、私はただの主婦なのでよく意味分からなかったが)。
朝鮮なんて手を出すべきではなかったんだよね、本当は。どっちに転んでも一生涯たかられるんだから。

まあ夫がブサヨじゃなくてホッとしたのだが、でも「太平洋戦争はあの時こうしてれば勝ったのに・・」
といまだに悔しがってるってのもどうかな?とは思う。特に居酒屋など公衆の場で上のような事を
大声で話されるとちょっとドキドキしてしまうよ。今のところ初めて会ったおっさん達とかにも賛同者
多いんだけどね・・。

彼は大学で教鞭取ってるんだけど、くれぐれもアジテードしないようにとは言ってある。今の世の中
どこにどんな立場でどんな背景しょった人がいるか分からないからね・・・。


150 :可愛い奥様:04/11/17 04:02:16 ID:y3gdk4g0
タックルでユンは、「日本文化はそれほど素晴らしいもんですか?」って言ったよね。
素晴らしいですよ!!!
バカにしてるくせに日本のもんをパクリまくってるあんたの国は何なのかしらね〜



151 :可愛い奥様:04/11/17 05:08:18 ID:SKV+MYWP
>>139
ダンナの回答予想。
「そもそも日本が中国を侵略したから、現地の日本人が恨まれて殺されたんだ
ろ。自業自得だよ!」

152 :可愛い奥様:04/11/17 07:50:37 ID:H2dDfSr9
>140
女優のりょうの旦那がブラフマンていうバンドのVoで、
中国でライブしたとき激しいブーイングを浴びたとして話題になったよね。
しかし実はこの中国ライブの前に日本で行なわれたチベット解放を訴える
イベントにブラフマンが参加していた事実はあまり報じられていない。
このことでなんらかの動員を中国当局がかけて、妨害行為をさせた可能性も
捨てきれないとは思う。ちなみにブラフマンのインタビューによると、
あとで同胞の非礼を詫びに来てくれた中国人もいたそうだ。

チベットといえば、チベット亡命政府のサイトも読んだほうがいいと思う。
あまりに残虐な中国の行為の数々がなぜ日本では(特にサヨに汚染された
メディアでは)なかったことにされてるのか憤りを感じると。
ttp://www.tibethouse.jp/

153 :可愛い奥様:04/11/17 08:13:31 ID:vlihymJ+
>>142
『映像の世紀』は珠玉の番組だと思う。録画したビデオ、何度も見てるよ。
現在の価値観で戦前・戦中の日本がとった行動を断罪するような人は、これを見て歴史的経緯や背景を学び、
殺伐とした国際社会の現実を知ってほしいと思います。

154 :可愛い奥様:04/11/17 09:20:50 ID:4/C1wogS
>149
> 彼が言うには、日本は近現代でトルコと1,2を争う貧乏くじを引いた
> 国家だそうな(夫は歴史学者で、私はただの主婦なのでよく意味分からなかったが)。

日本(明治政府)とトルコ(トルコ共和国)は、前の政府(徳川幕府とオスマン・トルコ帝国)が
外国にした借金を引き継いで全部返したことで知られております。
次の政府の正当性を主張するためには、前の政府の負の財産をも引き受けることが必要だそうですが
まじめに借金まで引き受けることまでするのは珍しいとききます。
大体の国が「そんなの知らね」で踏み倒すんだそうです。
何処とはいいませんが、極東3馬鹿とか…

155 :可愛い奥様:04/11/17 09:21:48 ID:h2Lk9yN2
ブラピの『セブンイヤーズ・イン・チベット』って映画は
やっぱ中国では上映禁止になったりしたのかな?
当時はあんまりそういう問題とか気にしてなかったんでわかんなかったけど。
でもリチャードギアの『レッドコーナー』なんかは、おバカな私が見ても
中国はなにか間違ってる、恐ろしい国だということがよぉーく分かった。

156 :可愛い奥様:04/11/17 09:32:41 ID:sHCFk3+e
今の日本って、左巻やモラル崩壊者達の
言論の自由は保障されてるのに
(保証されすぎているとも思う。古館の横田さんへの
 無礼な質問とか、auの酷いCMなどが野放しだなんて。)
右寄りの言論の自由は制限されてるよね(´Д`)

一応右寄りな政党が政権とってるのに
(害毒でしかない宗教政党がオマケにくっついてきてるけどさ)
それでも、こんなにも
左に都合よく右に都合の悪い状態なんだから
これで民主(右のお面を被った、極左で反日)なんかが
政権とろうものなら、どんなに右寄りの
言論の自由が悲惨なことになることやら(´Д`)。

157 :可愛い奥様:04/11/17 11:09:49 ID:jQZx38tC
考えれば考えるほど、敵の多さ&強さに_| ̄|○
どうしてこんな国になってしまったんだろうね。絶対おかしいよ。
全共闘のおっさんたちがいなくなれば少しは変わるかな?

最初のほうで愛国的なミュージシャンについてのレスがあったけれど、
愛国かどうかはわからないけど、和装で演奏してて、歌詞も徹底して日本語を使っているヘビメタバンドなら知ってる。
「陰陽座」っていうんだけど。日本の妖怪について歌った歌や、方言で書かれた歌詞もあり。

158 :可愛い奥様:04/11/17 11:13:12 ID:aulhoXJh
>>157
人間椅子を思い出した。

159 :可愛い奥様:04/11/17 11:21:56 ID:46ieT8/g
ザ・カブキロックスを忘れてますよ。

160 :可愛い奥様:04/11/17 12:04:45 ID:v1/qUhet
中学の先生が凄いサヨってたんだけど、
あの人たちって、なんかの宗教にはまってるみたいだった。
「日本人としてずっと罪を償っていかなければならないんだ!
 罪から目をそむけるな!」みたいな。
人間の持つ自虐的な感情を、良くも悪くも利用するのは宗教のよくある手口だし。
今考えると、おっそろしい教育受けてたんだなあと思う。

自分は当時はノンポリだったんだけど、
本当に不思議だったのは、親が白虎隊のドラマを観て泣いた事。あと忠臣蔵。
城が燃えてると勘違いして集団自刃、馬鹿殿の仇を討つために人生かけた人、
そのころの私はなんでこんな馬鹿話がお涙頂戴のお話になり、
毎年の年末ドラマになるのか本当に理解できなかった。

十代後半に明治維新の辺りに興味を持って、
彼らなりの考え方とそこにいたった経緯を知った。
白虎隊関連の本を読んだとき、本当に大泣きした。
あの時に私は本当に意味での日本人になったのだと思う。
日本人の美学を知ったのだから。

161 :可愛い奥様:04/11/17 12:08:21 ID:v1/qUhet
文革とかポルポトのやった事とか、
なんであんなことをしたのか、私はプロレタリア革命に詳しくないけど
文字が読めるってだけで殺したりするとか、文化の夥しい破壊は、
私みたいなパターンで赤の洗脳から解けるのを防ぐためなのかなって思う。
何もかも破壊して残るのは赤の思想だけにするなんて、不健全な社会を作るだけなのに。

話がそれたけど、
今現在日本人の美学を意図的に奪っている勢力が、
教師を始めて多すぎる。マスゴミにも赤が多すぎる。
モラルの低下は絶対にあの人たちの責任だと思う。
大体今の左翼って、惨め過ぎる。
学生時代闘争してたりした人たちなの?
自分たちでは革命そのものを起せなかったから、中国様に日本を開放して頂くわけ?
その日のために子供たちにブサヨ教育してるの?
もうそんな日はこないんだよ。いい加減にしろよ馬鹿。

162 :可愛い奥様:04/11/17 12:29:58 ID:fRYYyEhh
>>154
>日本(明治政府)とトルコ(トルコ共和国)は、前の政府(徳川幕府とオスマン・トルコ帝国)が
>外国にした借金を引き継いで全部返したことで知られております。

知らなかったよ。どうしてこういうことを子供に教えないかなー。
日本政府は誠実だった→日本を誇りに思う→日本人の名に恥じないよう誠実でいよう
というよいループが形成されるのは間違いないのに。

>>149さんのダンナさんは歴史学者としてはむしろ稀有な存在では?
石川英輔の「大江戸シリーズ」を読むと、歴史学者をさんざんにコキ下ろしてあって
(江戸時代は米の生産量が飛躍的に増えて、人口も何倍にも増えている。
飢饉続きの悲惨な時代だったみたいに教えんじゃねー。歴史学者は数字も読めないのか、みたいな感じ)
いくらなんでもそれほど馬鹿な歴史学者ばっかりじゃないだろうと思っていたら、
先日高校の同窓会で再会したクラスメイトが大学で歴史を教えていて、
数回メールをやり取りすることに。・・・やっぱりとんでもない電波で馬鹿でした。orz

163 :可愛い奥様:04/11/17 12:46:52 ID:n0RPlv3L
>>160
>「日本人としてずっと罪を償っていかなければならないんだ!
> 罪から目をそむけるな!」

逆に言うと、カースト制度支持者で民族主義者。
歴史的事実以前の問題で、
親が犯罪者であれば子も犯罪者という理屈と同じで、ミイラ取りがミイラになったって感じ。

164 :可愛い奥様:04/11/17 12:51:20 ID:6QY6S+Tc
>>162
> 江戸時代は米の生産量が飛躍的に増えて、人口も何倍にも増えている。
> 飢饉続きの悲惨な時代だったみたいに教えんじゃねー。歴史学者は数字も読めないのか、みたいな感じ

私が大学のときのゼミの担当教授は江戸時代の経済史が専門で、
史料を元にこういうことを教えてくれた。
マル経が必須のアホな大学だったけど、その先生だけはまともで
たまたまそういう先生に出会えてよかったよ。そうでなければ
たぶん私はそれ以降もしばらくアホなことを信じてた。

165 :可愛い奥様:04/11/17 12:51:24 ID:vQwgf/Oq
読売GJ!

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041116ig90.htm

166 :可愛い奥様:04/11/17 14:47:49 ID:lTXCyus/
自分も中学高校時代は、江戸時代は飢饉が多く悲惨な時代だったように
ならったなぁ。
だから、「江戸時代は米の生産量が飛躍的に増えて、
人口も何倍にも増えている」って初耳。

でもね、↑を信じるよ。。

自分は園芸がきっかけで「日本、(・∀・)イイ!」ということを
知ったんだけど
庶民が高度な文化や趣味を発展させて守ることができたっていうのは
そもそも、貧しい国だと絶対無理でしょ。
だから、江戸時代の日本人って、心も豊かで
経済的にも豊かだったんじゃないかと思っていたんだ。

(前にも書いたけど、世界で一番園芸大国なのは英国。
 英国は、王や貴族が園芸を発展させてきた。
 英国以外の国もそう。高度な文化や芸術や趣味を保護するのは
 王様や貴族など選ばれた階級の人達だった。
 しかし、日本の場合、庶民が園芸を発展させて
 高度な園芸文化を守ってきた。こういう国は珍しい)

167 :可愛い奥様:04/11/17 14:50:13 ID:lTXCyus/
ところで2chの歴史板(日本史板、世界史板)ってブサヨの巣窟なんだね。
愛国的な本の質問しても誰も読んでいないし、煽られるし
天皇陛下叩きスレがたくさん立ってるし。
今の教育・先生板も腐ってるけど。

結局愛国的な本の質問やデータベースは
このスレか、極東板で質問したり情報を得るしか
ないみたい。

168 :可愛い奥様:04/11/17 15:01:42 ID:zkJLfpZh
>>149
まったくそうですね。日本人はなに1つ反省してません。
戦前、戦中、戦後について事実を何ひとつ知らないまま、戦争を語るのです。
これは、時間が足りないなどという言い訳をして、学校で教えない教師の責任が
大きいといえます。覚えてても大して意味のない古い過去よりも近代、現代を中心に
歴史を教えるべきでしょう。

>>153
今の価値観で過去を見てはいけない。賛成です。過去に価値観を持ち込むなら、秀吉、
家康その他の私兵を率いて日本全国を荒らしまわった人達も非難しなければなりません。
20世紀前半では、強い国は植民地を持って当然でした。過去の人達がその当時の
常識に従って行動したからといって、今の人達が非難されるいわれはありません。
戦争や植民地の話はそれで終わりです。

結局のところ、歴史認識問題は、グチグチ言ってる人達に耳を貸してしまう、日本人が
心やさしい人達だから通用する話なのです。

169 :可愛い奥様:04/11/17 15:21:39 ID:L4YEixfa
サヨの教師達や、マスコミでしたり顔した正義の味方ぶって大儀を振りかざす人たちを
見ていて、”日本人のした悪逆非道なことを一生償い続けるべき”と言うことで、
同じ日本人にもかかわらず、大陸の三国側の高みから見下して、精神的優位に
たってるつもりになってるんじゃないかなと思うことがある。
自分の感じた罪悪感を、他の人に押し付け、投影させて、自分は救われてるん
じゃないかな、と。最初から、操ってやろうと思ってやる奴らもいるけど。
どっちにしろ、卑怯な行為には違いない。偽善者は本当に腹立たしいく。

170 :可愛い奥様:04/11/17 15:23:42 ID:LjXkFpCT
>>20
激しく亀ですが氣志團いいですよ。
「スウィンギン・ニッポン」とか「族」とか。

171 :可愛い奥様:04/11/17 15:34:33 ID:RsWT48WG
♪漏れとおまい〜汗〜まみ〜れ〜(・∀・)

172 :可愛い奥様:04/11/17 16:23:05 ID:pquXcINQ
>>169
自分だけ贖罪の旅に出て欲しい
そして二度と日本の土を踏まないで欲しい

173 :可愛い奥様:04/11/17 16:42:58 ID:fRYYyEhh
>>166
手元にその部分の記述がある本がないのですが、
別の資料をあたってみると、1600年に1227万人だった人口が
吉宗の時代の1721年に3128万人だったそうですから、約2.5倍増です。
その後、人口は明治維新まで横這いを続きますが、
これには都市化(要するに女不足)による未婚率の増加なども関係していたようです。

ちなみに「大江戸開四百年事情」によると、1830年代の天保の飢饉では、
南部領内の人口が20%減っていることになっているそうですが、
藩の内部資料によると減るどころか7.7%も増えているのだとか。
幕府に対して水増しした餓死者数を報告をしていたらしいです。

174 :可愛い奥様:04/11/17 19:40:10 ID:rC4LfCsU
【台湾】李登輝氏の和装コスプレ写真を野党が批判【人気格闘漫画】[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100646847/

画像大
http://ca.c.yimg.jp/news/1100655372/img.news.yahoo.co.jp/images/20041117/jijp/20041117-02159322-jijp-int-view-001.jpg




175 :可愛い奥様:04/11/17 20:04:27 ID:e8ETmLeL
>>157
>考えれば考えるほど、敵の多さ&強さに_| ̄|○
>全共闘のおっさんたちがいなくなれば少しは変わるかな?

当時暴れていたのは大学生が中心。でも当時の大学進学率なんて2割ほどで
当時の大学生がすべてサヨだとしても、同世代でもサヨではない人が圧倒的に多い。

でも2割しかいなかったということは本当にエリートで、その世代が今、新聞社をはじめとする
マスコミや学者、言論界でいちばん権力を持っている年齢になっている。
だから実数よりも社会的影響が大きい。
でも世代が代わり、インターネットの普及率が高まったせいであと5年から十年で
ひっくり返ると思うよ。

176 :可愛い奥様:04/11/17 21:56:42 ID:AhEfpZSZ
烈しくスレ違いかもしれませんが・・・
自分のHPで左巻きボランティアを取り上げたら
たちまち関係者が検索エンジンで探って来てうちの掲示板に苦情。

ところが、偶然、他の掲示板でも同じ人から苦情が入って
管理人を謝らせているのを見つけました。
どうやら、自分の悪口が書かれているサイトを見つけては抗議してるぽい。
名前はあえてふせときます。執念深いようなので。


177 :可愛い奥様:04/11/17 22:22:04 ID:Vrc5gd7r
なんか歴史学界って左翼勢力に制圧されているところがほとんどなんですってね。
とくに教科書裁判で知られる家永三郎なんか教科書にマルクスレーニン主義を
とりこもうとしてある程度成功しちゃってる。
 とにかく君主は悪者で庶民は搾取されているという話を作りたがる(階級闘争と言うヤツね)
日本史で江戸時代「百姓は生かさぬように殺さぬように」とかわけのわからん文章で
印象操作をしている。日本は300与国の自治がそれぞれ250年も続いたんだから
どこも同じような治政だったわけないだろ ヽ(`Д´)ノ  
アカどもはやたらと一揆を教科書に載せていかにも革命の機運みたいに書いちゃってる。
なんでも日本は悲惨だったみたいな表現で馬鹿みたい。
 日本が明治維新を成功させたのは当時世界最高レベルの識字率があったから。
それは江戸時代から庶民でも寺子屋で読み書きそろばんを習っていたからだよ。
戦後の復興だって大戦中にもずっと工業生産は高レベルで維持されていたからできたことだし、
戦前から民主主義国家だったし、第一次世界大戦直後は世界5大国(米英仏伊日)のひとつだったんだから。

178 :可愛い奥様:04/11/17 23:06:30 ID:dv95ojql
>>176
晒して欲しいなー
なんかヒントありませんか

179 :149:04/11/18 00:50:33 ID:cG9uOJ8y
うちの夫は歴史学者といっても専門は西洋史なので、左巻きぐるぐるにならなくて
済んでいるのかも・・・。でも同じ大学には変な先生が一杯いるって「全くめでてーなー」と
毎日愚痴っています。

そんな変なブサヨな先生方がまともになるのが年に一回だけあって、
それは入試を作成する時らしい。普段資料もソースもなしに言いたい放題なのが
入試に関してだけはかなーり慎重に、まともになるらしい・・・。なんでかな?
クレーム付いたら大変だからかしら・・?
ってことは、自分たちの普段の意見に無理があるということは自覚してるって事だよね。
確信犯だってことかなあ・・?ワケワカラン。

(↑は「世界史」に関してです。「日本史」は多分もっとひどいことになってるんだと思うけど・・)

180 :可愛い奥様:04/11/18 09:32:24 ID:0mHy2lMN
憲法改正のたたき台が出てきましたね。
自国軍をもち。徴兵制は否定。
憲法改正は容易にして、女帝をみとめて天皇を元首と定める。

アイコさんが元首かぁ・・・・。大丈夫なのか?


181 :可愛い奥様:04/11/18 10:21:47 ID:TTPd6vo3
国防に関して憲法改正するのは大いに賛成なんですが、
外国人参政権の恐怖におびえる今、

>憲法改正は容易にして

この点はちょっと気がかり。

182 :可愛い奥様:04/11/18 10:45:42 ID:PijxgyiR
>>180
敬宮愛子内親王殿下(敬宮殿下)
と御呼び致しましょう。

憲法改正は大賛成なんだけど・・・
外国人参政権案が廃案にならないうちは不安だなぁ。

183 :可愛い奥様:04/11/18 10:57:15 ID:iQkQcQAb
>182
様や殿下 と呼びたい人が呼べばいいのでは?
神様ともえらい人とも尊敬できる人とも思わないし・・・。
正直、皇室関係は国のお金で保護してる文化財としか思えない。
世界に誇れる文化財だから大切にしましょうとは思うけど。



184 :可愛い奥様:04/11/18 11:15:50 ID:6uNFzHzL
崇拝とか盲目的な尊敬とはほど遠いけど、
日本人の魂の拠り所として大事にしたいし、親しみを感じている>天皇&皇族
敬語を使うということは、自分の魂をおろしかにしないということだから、
大仰でない程度の敬語は使いたいな。

日本が国難に遭ったとき、時の政府がうまく機能しなくても、
緊急避難政府というか、政府のスペアというか、
国民が天皇のもとに結集できるシステムは維持してゆきたい。
そういう考え方って、何というんだっけ?

185 :可愛い奥様:04/11/18 11:26:14 ID:GdokPvoZ
首都圏が災害にあった時などは、どこでも指揮できるような体制は用意してるでしょ。
天皇の下に結集するシステムなんてあったっけ??
いち早く安全なところに非難してるだろうし。天皇自体に権限も何もないんだよ。

186 :可愛い奥様:04/11/18 11:53:43 ID:07LtZ6y3
>>185
例えば、日本があぼーんしたときに天皇が存命であることがわかれば、
「陛下はまだ生きておられる。日本はなくなったわけではない。」
と、心の拠り所とすることはできるのではないかな。
総理大臣が生きているよりはよほど効果があるのではないかと。

187 :可愛い奥様:04/11/18 12:02:01 ID:pwPztWhJ
現実問題として、
皇太子夫妻が天皇皇后になった時にそんな事になったら
日本はまだ大丈夫だ!とはとても思えない。



188 :可愛い奥様:04/11/18 12:12:40 ID:6uNFzHzL
>>185
国難って、局地的な災害とか、そんな小さいことを言ってるんじゃないんですが。
天皇の指揮とか権限とか、具体的なことを言ってのでもなくて、もっと抽象的精神的なことです。
一番近い例が明治維新かと。

>>187
う〜ん、それを言われるとちょっと辛いかも。
昔は絶対的な崇拝があったから、お飾りでもよかったけど、
現代ではやっぱりカリスマ性が欲しいか・・
今上陛下は美智子さまの功績もあって、合格点だけど。

189 :可愛い奥様:04/11/18 12:44:50 ID:DALNYzTO
>>188
アフガニスタンとかイラクみたいな感じで、現政権が倒れて、次に政権をとるにふさわしい
グループがない時、ひとまず天皇のもとに結集して「復興がんばろう!」と
日本国民が力を合わせる、ということはありそうだな。

190 :可愛い奥様:04/11/18 13:10:27 ID:R29Ecbz2
自分の住んでる地方は、地元新聞&教育&労働組合の力が強くて
「天皇イラネ(゚听)」の声が強いから
天皇陛下の下に日本国民が団結して…ということになったら
ものすごく反発がありそうだ。
共産党の害宣車と演説も激しいし。
(共産党の演説は、あまり聞いてる人がいないのが救いか。)

道州制反対…。

191 :可愛い奥様:04/11/18 13:27:50 ID:YRaT2TJE
国王が国民に敬われていない、と思われるのは日本にとってマイナスじゃないかな。
国旗や国家にも言えるけど、外国の王室に失礼な態度を取って怒らせる人間も出てくるかも・・・。

「皇室を敬う=軍国主義」みたいな刷り込みが、街宣(自称)右翼や教育機関・マスコミによってされていると思う。
あるいは軍国主義とまでは言わなくとも、敬う必然性があるとは全く教えない(教えられた結果やっぱり敬わないというなら仕方ないが)。

192 :可愛い奥様:04/11/18 13:38:51 ID:YRaT2TJE
>>190
思うにそれだけ、「日本国民が団結しない方が都合がいい」勢力がある(あった)のでしょうね。
一致団結した日本人は手強い、ならば団結させなければいい。
そして(かつての)日本人にとって一番分かりやすい団結の旗印は・・・。

193 :可愛い奥様:04/11/18 13:47:15 ID:R29Ecbz2
「皇室を敬う=軍国主義」みたいな刷り込み
「敬う必然性などない」という刷り込み
「二重敬語で呼ぶのは宗教みたいで気持ち悪い」という刷り込み
「我々の税金で暮らしてる→税金泥棒だ」という刷り込み
  ↑
うちの地方はこういう刷り込み受けてる人多い。
年配者は除く。

うちの筋金入りのサヨ旦那も、だいぶサヨじゃなくなってきたけれど
天皇陛下に関してはテレビで映ると悪態をつくので
またいつかしっかり旦那と話をしなくてはいかん。(`・ω・´)

旦那の場合、住んでる地方のブサ教育のせいもあるけど
リア厨房時に、日本のインディーズとかのパンクロックが好きで
そういうロックの歌詞やロックミュージシャンや
そういうロックをもてはやす音楽ライターや編集者が
ブサヨの香ばしいのが多かったんで、影響を受けたせいもあります。

194 :可愛い奥様:04/11/18 13:48:08 ID:aDausJug
天皇家が表向き政権をにぎる独裁国家になるか
今みたいにお飾りになってるか。
それかもう補助金は出すから1市民になるか。

皇室を敬えって何に対して敬うの?
教えるにしてもどういう事を教えるのかってのも問題あるよね。
皇室の歴史?血統に対して?

今の日本の政権が倒れる時は他国から侵略されるときくらいだろうね。
それかクーデター起こすか。

195 :可愛い奥様:04/11/18 13:51:18 ID:R29Ecbz2
>194
もうとっくに、反日国家から侵略されてると思うよ…。_| ̄|○

>天皇家が表向き政権をにぎる独裁国家になるか


ハァ?

196 :可愛い奥様:04/11/18 14:03:35 ID:YRaT2TJE
>>194
エリザベス女王はイギリス人から敬われていると思いますが・・・
それによって不都合があるとも思えませんし。

>何に対して敬うの?
何にと言うより、周囲の大人達が敬っているのを見て「なんとなく、そういうものだ」と思うんじゃないかと。
初詣に行く時に、いちいち理由を考えないのと同じ。

だから、194さんが皇室を敬う気にならないのはある意味当たり前だと思う。
敬わないのが当たり前、敬うのは悪、という世の中で育ってきたんだから。

197 :可愛い奥様:04/11/18 14:16:11 ID:0VxZozWb
忌野清志郎が偽名で覆面で結成したバンド、ザ・タイマーズは強烈にサヨク電波飛ばしてたなぁ。
「Hey hey, We are the Yimers 大麻を持ってるぅ〜いつでも君とトリップしたいなぁ〜」
「足の早いガブリオレ さすがのあいつも今日は走れない 全てのハイウェイ鎖された」
(↑これは昭和天皇御崩御のときのことを歌ってる。)

そもそもタイマーズってのは、結成したキッカケが、RCサクセションとしてか忌野清志郎としてか
忘れたけど、当時の原発問題について、『Love me tender』の替え歌で
「何言ってんだ 止せよ 核などいらねぇ
 何言ってんだ 偉そうに 世界の真ん中で Oh my Darling I love you 長生きしてぇなぁ」
みたいな歌をリリースしようとしたところ、発売直前に圧力がかかって発売禁止になったっていうものだったと記憶してる。

当時高校生だった私は一気に左に偏ってたよ・・・

198 :可愛い奥様:04/11/18 14:27:38 ID:aDausJug
右巻きのみなさんは、
これからの皇室はどうなっていくのが望ましいと思ってるの?
このまま国民の象徴として天然記念物のように守られていくのがいいか
それとも宮内庁をおかず自分たちに決定権があり財産を持ち維持管理していく
欧州の王国みたいになるか。


199 :可愛い奥様:04/11/18 14:32:46 ID:SYVIOJDv
有形文化財なんだから、相応の予算で保護して生きといてもらうのが一番いい。

200 :可愛い奥様:04/11/18 14:40:27 ID:0VxZozWb
子供たちに国家を歌わない権利は認めても、
国家を歌う権利は認めない狂死たちが教育を施す国ですからねぇ・・・(w

201 :可愛い奥様:04/11/18 14:46:46 ID:SYVIOJDv
右巻きでも左巻きでもない奥様が冷静に語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100756611/l50


202 :可愛い奥様:04/11/18 14:55:06 ID:eTIsI4IQ
>>193
>「二重敬語で呼ぶのは宗教みたいで気持ち悪い」という刷り込み

それなら
韓国俳優に様・姫をつけるのは宗教みたいで気持ち悪い
という刷り込みもキボン。
まさに彼らこそ「敬う必然性などない」わ。

203 :可愛い奥様:04/11/18 14:57:49 ID:R29Ecbz2
>201
住民に相談無しで独断で立ててるスレだし
なんだか香ばしそうなスレになりそう。
だいたいブサヨの人達だって
自分のことを中道だと思ってるかもしれないしさ。

>202
ナイス。

204 :可愛い奥様:04/11/18 15:01:35 ID:6uNFzHzL
長い伝統を持つ皇室があることで、日本の格がどれほど上がってるかもお忘れなく。
なにしろ、ローマ法王、イギリス王室と同等だからね。
古き良き日本の宣伝広告費だと思えば、皇室にかかる費用なんて安いもの。

205 :可愛い奥様:04/11/18 15:06:16 ID:YRaT2TJE
>>203
左(本来の意味での左の人には失礼だが便宜上こう呼ぶ)のことを中道だと思
わせる教育がずっと行われてきましたからね。
人によって言葉の定義が違う状態でまともな議論が成立するのかな?

206 :可愛い奥様:04/11/18 15:10:46 ID:sK7zv/8N
いくら金かけて保護しても引きこもりの皇太子妃に家族にしか関心のない皇太子。
無表情な将来女帝になる娘。
元首になって職務をこなせるのかとはなはだ疑問が。
女帝に婿とらせると皇室の長年の売りである万世一系が終わるし婿の地位も問題だよね。


207 :可愛い奥様:04/11/18 15:16:31 ID:YRaT2TJE
>>204
(日本の)新聞に、どこそこの国王が〜皇太子が〜みたいな記事が時々載ってますよね。
それらの国は王室が存在することで、確実に大きな(宣伝という)利益を得ていると思います。
下手をすると、王族の話題でもなければずっと取り上げられないという可能性もありますし。

208 :可愛い奥様:04/11/18 17:31:18 ID:/BLIp0Iq
>>204
同意。

幾たびも亡国の危機に見舞われた日本の歴史と共に現在まで存続してきた天皇家は奇跡の産物、
まさに日本の象徴としてふさわしいと思う。
いつまでも日本と日本国民の安寧を祈り続けて欲しい。

209 :可愛い奥様:04/11/18 18:12:06 ID:W7OSRV64
>199と同じ考え。
相応の予算というのは、かなりの額になってもかまわないから、
陛下は陛下として、今の立場で国民の象徴として王室外交で日本の屋台骨を支えてほしい。
決定権をお持ちになるのは申し訳ないが我慢していただきたい…

日本という国は、天皇陛下を戴いた政権なら、
その政権が何であっても従うようにできてると思う。
これまでの歴史を見て、そう思う。

210 :可愛い奥様:04/11/18 18:15:13 ID:pMXfH4gm
チャンネル桜(767ch)が12月中の1ヶ月間無料放送だって。

平日20:00からの報道ワイド日本は地上波が伝えないタブーありまくりでイイよ。

【実況】日本文化チャンネル桜22【767ch】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1100261105/


211 :可愛い奥様:04/11/18 18:21:00 ID:c6V+C0a6
今の天皇陛下と美智子妃殿下は
威厳があると思うのだけど
浩宮様と雅子様は、威厳が劣る感じがする。

なので、平成じゃなくなった時が心配だ。
ただでさえ、昭和の頃に比べて
平成になってからのほうが
メディアや教育がブサヨ+反日に染まってるというのに。

昭和の頃は、マスコミが天皇陛下の御様態を
ニュースにしてたよね。
女性週刊誌の表紙も、
美智子様、雅子様、ダイアナ妃、山口百恵だった。
(皇族と王族と、母性を大事にしたタレントが人気があった)
お子様ランチにも日の丸の旗が立ってたし。

それが、今の女性週刊誌は表紙がペとかイとか…。

212 :可愛い奥様:04/11/18 18:28:19 ID:OpEXZS8y
>>211
それは嘆くしかない・・・
戦争に負けたときの皇太子(現天皇)は
まだお子様だったし。
靖国参拝もしてくれないし。

少しずつ右に戻して
強い日本に戻って欲しい。


213 :可愛い奥様:04/11/18 19:52:13 ID:VRz6Zy2a
これだけ皇室がクローズアップされたのは
ここ近年だけだよ。
時の政権に良い様に利用されてるだけの気がするが
それでも無形文化財として頑張って欲しい。
でもなぁ正直皇太子夫妻はダメだと思う・・・。
適応障害や育児と公務の両立が難しいと言われてもはぁ?
と思ってしまう。

214 :可愛い奥様:04/11/18 20:23:22 ID:QHNIGVXK
そんな中、不破(委員長?)@共産党が晩餐会に出席

215 :可愛い奥様:04/11/18 20:41:57 ID:OqedoPQJ
私は現皇太子と雅子様が即位されても大丈夫だと思う。
というのも今上天皇が即位されたときも、「前の陛下のほうが…」と思ってたけど、
数年も経てば違和感がなくなり、こないだ被災地を見舞われたときの映像とか見たら
「やっぱ天皇陛下だ、すごいなぁ」と思う。

立場が変わると人も変わるというか、そういうのってあるじゃん。
頼りない新人だと思ってた子がまた下に新入社員が入ると、
頼もしくなってたんだと気づくとかね。 

216 :可愛い奥様:04/11/18 21:37:22 ID:hRxp5j6s
>>210
スカパー全体が無料?
桜だけが無料のほうが注目されていいんだけど。
今はセンター試験裁判の弁護士さんが出ています。
共通一次時代よりもセンター試験になってからのほうが
偏向してきたって。

>>209
これも桜で言ってたけど、宮中晩餐会の回数がものすごく減ってるって。
中国は毎日のように外国からVIP招いてるらしいし、日本ももっと
外交に力入れないと駄目だね。
こういうのは宮内庁と官邸にメールすればいいのかな。

217 :可愛い奥様:04/11/18 22:24:42 ID:W7OSRV64
>215
陛下と皇后様が被災地を訪問した映像が、古いのから順番に流されたの見たよ。
年々有難味が増してきてる感じがした。
特に今回は、お二人がかなりご高齢になってこられて、
御公務をこなすこと自体がものすごく大変なように思えて、
その激務を思うとちょっと涙出た。

218 :可愛い奥様:04/11/18 23:25:32 ID:6Lhc44IK
>>216
桜だけが1ヶ月間無料だよ。

219 :可愛い奥様:04/11/19 00:24:06 ID:n2UcUNfz
皇室の方々を無形文化財にしちゃおうって考えは
まさにサヨクな人たちの思考と同じなんだけど。
国民全体がそういう考えに至るようにするために、
陛下、殿下などの呼び方をせず、〜様で呼んだり
やたらとTVで人間らしさをアピールさせて
神聖さ、国主としての威厳を奪ってきたんだから。

でもまぁ、最近ではその考えが一般的なのかなぁ?
私もちょっと前まで天皇陛下は無形文化財として
京都に引っ込んでいただいて、日本を大統領、共和制の国に
したほうがいいなんて思ってたし。

220 :可愛い奥様:04/11/19 01:55:30 ID:uxfDEJWf
>219
国家元首として君臨すれども統治せず、無形文化財として徹底保護、
祭祀のトップとして尊重。王室外交で国際関係を良好に保つ仕事をまかせ、
予算もがっつり出せ。

こんなカンジでキボン。

221 :可愛い奥様:04/11/19 09:11:05 ID:V1UT20ce
徹底保護しようと思ったらお世継ぎ問題が今以上に厳しくなるよ。
人格侵害だ!って怒られちゃうよ〜〜〜。

222 :可愛い奥様:04/11/19 09:52:44 ID:xl/ygP5t
国益を考えても、天皇制を残すべきだと思うなあ。

左巻きの人たちは税金がどうのって言うけど、
天皇家の作り出す国際的「権威」というものは
幾らお金をかけても、作れるものでも買えるものでもない。

政治とは切り離した(ように見える)ところで動ける外交官と考えれば、
安いものでは?
外交官千人分ってよく言うでしょ。

一度なくしてしまったら、二度と戻せないのにね。
お隣の国なんか、羨ましくてしょうがないから貶しているとしか思えない。
実際、復活論もあるみたいだしね。

223 :可愛い奥様:04/11/19 10:50:40 ID:D958JR12
>>218
桜だけなんですが。
この機会に加入者が増えると良いなあ。

224 :可愛い奥様:04/11/19 10:54:21 ID:D958JR12
外国人地方選挙権: 自民党内に慎重論 公明党は反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100826098/

・永住外国人地方選挙権付与法案に反対する自民党の「外国人参政権の
 慎重な取扱いを要求する国会議員の会」(会長・平沼赳夫前経産相)は
 18日、国会内で緊急総会を開き、衆院で審議入りした同法案について
 採決しないよう、働きかけを強めていくことを申し合わせた。
 平沼氏は総会で「参政権は国民固有の権利。後顧の憂いのないように
 したい」と述べた。

 地方選挙権付与法案は公明党の強い要請を受け、99年10月の「自自公
 連立」の3党合意で成立を期す項目が盛り込まれたが、自民党に慎重論が
 根強く、審議入りが見送られていた。しかし、党推薦候補の苦戦が伝えられる
 高知県知事選について、自民党が公明党に支援要請したのと歩調を
 合わせるように、16日の衆院政治倫理確立・公職選挙法改正特別委員会で
 審議入りした。

 平沼氏らの動きに対し、公明党は「政党間の合意なのに失礼だ」(神崎武法
 代表)と批判しており、選挙協力に絡めて審議促進の圧力を強める可能性も
 ある。会期末に向けて、自民党執行部は党内の慎重論と公明党との間で
 苦しい選択を迫られそうだ。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041119k0000m010123000c.html

外国人参政権って自虐の最たるものだよね。
自分から侵略してくれって言ってるんだもん。

225 :可愛い奥様:04/11/19 12:56:00 ID:djdPgv0h
>>215>>217
先日の新潟の地震で、天皇陛下が被災地のおばあちゃんを訪ねたら、
おばあちゃん、涙ぐんで手を合わせてた。
その映像見てたら、私まで涙が出そうになったよ。
やっぱり、天皇陛下は必要だと思った。
具体的に何をしてくれるわけじゃなくても、心のより所として。


皇太子夫妻はちょっと心配ではあるが・・・雅子様、国内勤務は
乗り気じゃないのかなとか。心身ともに弱い!?とか。でも

>立場が変わると人も変わる

そうであってほしい。

226 :可愛い奥様:04/11/19 13:14:52 ID:OnvjvbxG
ttp://www13.plala.or.jp/kyowato/

天皇制といえばこんなサイトが。
ここの「天皇・戦争・憲法」は先生とサヨ生徒の対談という形で進行。

一例

C先生 国民の三分の二がその気にさえなれば、憲法を改正して共和国にすることは、
昔のように戦乱や暴動といった騒ぎもなく、平穏のうちに簡単円滑にできることだよ。

荒郎 その可能性があるのに、それを実現しないなんて、日本人はだらしがないね。
天皇か酋長か知らんが、その下に住んでいて、
どんな人間かも知らんジーサン、バーサンや小娘にペコペコしている土人クラスじゃなくて、
胸を張って堂々としていられる“自分たち自身の国”の国民になりたいなあー。

静子 ほんとねぇー。赤ん坊に対してまで言葉使いに気をつかって、ウロチョロしているなんて、情けなさ過ぎるわ。


天皇を尊敬する人は土人クラスだそうです。

227 :可愛い奥様:04/11/19 13:43:08 ID:YY4HZxhs
友達の友達(遠くてスマン)に安倍清明の弟の直系と言う人がいる。
おうちはなんと陰明道。
昭和天皇が崩御する前はずーーっとノリトあげてゴマ焚いて祈っていたのだそう。
その人が言うには、天皇とかスターとか、人の愛や尊敬を集めている人は
土地を守る力があるんだって。
殊に昭和天皇は戦争で沢山の人が昭和天皇のために死んでいったりしたから
その力は凄かったんだそう。
それで亡くなってしまったから一気に日本の土地の力が衰えた。
その力を今上天皇が得るためにはまだまだ時間もかかるし
体制的に無理っぽくなっているので、これからの日本は大変だ。
………と言っていたとのこと。
平成になってオウムなんかの変な事件や震災などの天変地異が増えたのも
昭和天皇が崩御して、土地を守る力が無くなって封じられていた魑魅魍魎が這い出て来たせいらしい。

オカルトっぽいけど、説得力あるような気がする。


228 :可愛い奥様:04/11/19 14:12:14 ID:tjI49Hh8
ふと、以前に放映されていたアニメ「ガサラキ」を思い出した。
自衛隊の存在、中東戦争への自衛隊派遣、アメリカの穀物輸出モラトリアム、
日本人の日本人たる心、伝統。。。などなど、今再放送したらかなり
しっくりきそうな内容だった。
登場人物に「西田」なる盲目の凛とした老人が出てくるが、その語録がある。

「西田啓語録」
http://web.archive.org/web/19991008194711/ha1.seikyou.ne.jp/home/Daisuke.Kawata/nisidagoroku.htm

こんな人物が実在して首相でもやっていたらと思った今日この頃。


229 :可愛い奥様:04/11/19 14:49:27 ID:GqGOMrPC
>>227
安倍ちゃんも安倍清明の子孫なんだって?

230 :可愛い奥様:04/11/19 15:07:49 ID:8tuUDzDc
土地や人を守る力=風水だね
みんなの大嫌いな中国から渡ってきたんだよ・・・。

231 :可愛い奥様:04/11/19 15:09:29 ID:/Ld28lNG
>>230
今の中国と、遣唐使時代の大陸の王朝は別物。

232 :可愛い奥様:04/11/19 15:15:39 ID:9tvT+jVc
元が荒しまくって以来、中国も朝鮮もだめぽになったんでは。

233 :可愛い奥様:04/11/19 15:18:12 ID:i38tnKw8
>>226
共和国だって、プ!
歴史に学べば、その先にあるのは、
毛沢東とか金日成とかスターリンを(今の天皇陛下以上に)崇め奉ってウロチョロ?して、
ちょっとしたことで投獄されたり、隣人同士が密告しあうような世界だよね〜。

>>227
オカルト臭いと思うけど、日本ってそういう感覚あるんだろうなぁと思う。
平安時代くらいには、もうそんな感じ。 あ、まさに安部清明か。

234 :可愛い奥様:04/11/19 15:19:52 ID:RXuW1hYa
>>226
そのサイトちょっと見たけど、のっけからバカだねー。
↓君が代について

>A先生 そう解釈することもできるね。
     ただ、「君」「あなた」という風に理解することも間違いではない。
>強子 間違ってはいない、なんていうのではなく、正しい答だけを教えてください。
    『こんな意味もある」「こんな風にもとれる」なんて言われては、
     こんがらがって分らなくなってしまいます。

強子、それはオマィの頭が悪いだけなんじゃないかと。


>常男 それなら、先生、初めからそう言ってくださいよ。カイシャクなんかどっちでもいいんです。
    ほんとうの意味を教えてくださいって、お願いしているんです。
>A先生 いろいろな解釈も広く教えてあげようと思って・・・。
>常男 そんなことあとで教えて下さればいいんです、
    一番大事なことを最初に教えて下さい。

常男、1番大事なことは視野の広さと柔軟性だ。
そんな視野狭さくのガチガチの石頭じゃ世の中生き辛いぞ。


235 :可愛い奥様:04/11/19 15:27:36 ID:h63z6RUW
>>233
平安時代どころか第二次大戦中に日本の軍部が陰陽師だか
密教の高僧だかを集めて当時の米大統領ルーズベルトを呪殺したとか、
帝都物語みたいな話があるし。

236 :可愛い奥様:04/11/19 15:49:01 ID:gnNofDqU
>>226
そのサイトはヒドイですね。
中道っぽい先生を、左翼生徒がよってたかって手ゴメに…
しかも、ハナから喧嘩調子で。


237 :可愛い奥様:04/11/19 17:29:09 ID:HXzx2OiO
話の途中ごめんなさい。
こんなサイトを見つけたのですが…

日本文化いろは事典
ttp://iroha-japan.net/index.html
「日本文化いろは事典」を通して日本を知ると共に、
今日まで先人が残してくれた日本の文化・伝統を後世に引き継ぐお手伝いができればと考え、
制作に取り組んでいます。

と、あって、この制作意志は大変良いことだと思います。
まだ現在進行形でコンテンツも少ないですが、
良い方向へそだってゆくといいなと思うのですが、
例えば年中行事の欄の「文化の日」の説明のところとか、おすすめリンク先の明治神宮の方で
本当の由来は知ることができるのですが(明治天皇のお誕生日だった)、
このサイトの中で紹介してもらえたらもっと良いのになと思いました。

このスレの皆さんから見てこのサイトどうですか?
イデオロギーくさくならないように文化を扱おうとしてるのかなと思ったり。


238 :可愛い奥様:04/11/19 18:00:51 ID:R6Nq9/AK
今週号の新潮に、
呼び出しを地方出を理由に拒否した駐日公使って、
「創価大学第1期留学生」の中国共産党エリートだって。

ここでも、創価だ。。。

創価が在日外国人に選挙権を与えよって言ってるのも、よくわかるな。

239 :可愛い奥様:04/11/19 18:12:27 ID:R6Nq9/AK
2004年11月25日号
(木曜日発売)


定価300円


アンタッチャブル「中国」
●「侵犯情報」を1時間40分封殺した「官邸の売国奴」
●初めから「中国原潜」をキャッチしていた米国「潜水艦探知装置」
●「町村外相」が抗議した程永華公使は「創価大留学1期生」
●中国政府が「防衛庁」に噛みついた「仮想敵国・中国」
●それでも中国に「ODA」を出すべきだと言った「加藤紘一」



ごめんさい、地方出を理由に拒否したのは王 毅 「大使」のほうでしたね。
ごめんなさい。



240 :可愛い奥様:04/11/19 19:53:23 ID:Ddf0Aqg6
>>227
>オカルトっぽいけど、説得力あるような気がする。

たしかにオカルトですね(w
でも世の中には人知じゃ及ばないものがあるって事を理解しておく事は大事でしょうね。
畏敬とか崇拝ってものが人間を謙虚にさせてきたわけで。
世の中の物事は唯物論では片づかないですから。

そういえばDr.コパも「日の丸は風水で見て非常に良いデザインでそのために日本は繁栄している」
なんてことを言ってましたね。

241 :可愛い奥様:04/11/19 21:19:33 ID:CjokQveQ
>>240
> 世の中の物事は唯物論では片づかないですから。

戦後の歴史教育は、唯物史観が歪めてしまった部分が大いにあると思います。
日本史はオカルト抜きでは語れないのにな、といつも思います。

242 :可愛い奥様:04/11/19 21:46:48 ID:9K7KO4i8
皇族の人権はどうなるわけ?いや、私は天皇制に賛成なんだけどね。
雅子さまの状態を見ていると、皇族の生活がいかに大変な心労を伴うものかが分かる。
愛子さまを見ていると、微笑ましいと同時に、人生の自由が全くないまま全国民からの
視線に晒される彼女の将来と生涯を考えると可哀想で痛ましく思えて仕方がない。

243 :可愛い奥様:04/11/19 22:54:22 ID:7ASozCQx
ある程度は保障されるべきなんだろうけど、
個人的にはある程度は諦めてもらうしかないと思う。
確かに多大な精神的重圧はあると思うけど、そこは耐えてもらうしかない。
その為に皇族の人らはそういう教育受けてるんだろうし。
・・・あったよね、帝王学みたいな、そういうの。

244 :可愛い奥様:04/11/19 22:57:35 ID:1v1C3w1x
昭和天皇ってすごかったんだな
今の天皇にそれほどの力を求めるのは無理かな

245 :可愛い奥様:04/11/19 23:35:43 ID:9K7KO4i8
>>243
皇太子さまはまさにそんな感じがする。イギリスに留学していた頃の話とか読むと。
籠の中の鳥に生まれた自分の人生を呪って悩みながら、その不自由の塊な(ぶっちゃけ不幸な)
境遇に耐えて生きていくエネルギーを、国民統合の象徴になるべく、あるべき正しい日本人の姿を
体現しようとすることで得ていこうとしているように見える。
でも私は愛子さまにそれは望まないね。少なくとも本当に辞めたいと思ったら辞められる自由が
皇族に与えられるべきだと思う。

246 :可愛い奥様:04/11/19 23:48:37 ID:NXS9U25J
大麻=左ってことになってるの?

247 :可愛い奥様:04/11/19 23:56:20 ID:OyNXT6FU
左右とかって結構年代的に50代くらいの人たちでしょ
今の若い人たち右左とか全然言ってないし、そこに
注目するのははっきりいってかなりズレを感じる

自虐はまずいけど、そんなに真面目に日本史の教科書
読んでる人ばかりじゃないし、小林よしのりの
子供でもゴー宣でも適当に読んでれば、別に
いいんじゃないの騒がなくても



248 :可愛い奥様:04/11/20 00:06:20 ID:ZVgUsp20
>>247
右巻きでも左巻きでもない奥様が冷静に語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100756611/l50

そんなあなたに。

249 :可愛い奥様:04/11/20 08:58:31 ID:FTdFiRSM
>>247
注目しているのではなく、単なる売り言葉に買い言葉。
右翼扱いされた人が「そう言うお前は〜」と言っているだけ。

250 :可愛い奥様:04/11/20 09:20:40 ID:/nJzb3oX
タイトルからしてよしりん爆発
はずかしい

251 :可愛い奥様:04/11/20 09:24:00 ID:AChwff6c
小林よしのりの話は殆ど出てきてないのに。
小林よしのりしか知らないんだね。

252 :可愛い奥様:04/11/20 09:27:35 ID:sWMZ/Y0c
>>245
今の皇室典範のままだと
女性は民間人と結婚すれば民間人になるみたいね。
紀宮殿下は黒田さんと結婚すると民間人になるみたいだし。
でも結局お世継ぎ問題か・・・むつかしいねえ。
逆に継承者の範囲を広げちゃうという案もあって、
民間人になった元皇族の男子から継承者を選ぶというのも方法だそうで。

天皇家問題よりも私が気になるのは日本神話を知らない人が多いのが不安だなあ。
スサノオ伝説とか因幡の白兎とか、天岩戸、海幸山幸、
イザナギイザナミの国生みの話と黄泉の国へ旅
くらいは知っていてほしいなあ。
世界史の教科書にもローマの神話「ロムルスとレムス兄弟」の話が
載っているくらいだから学校で教えてもいいと思うけどなあ。

253 :可愛い奥様:04/11/20 10:27:44 ID:qb5iJv5J
>>252
「ローマ人の物語」の文庫版が出ているんで、買って読んでいます。
ローマ建国神話も読みました。まあ今のイタリアに住んでいる人のほとんどは
ローマ人の子孫ではないらしいですけど。
「ローマ人の物語」を書いている塩野七生さんは日本人では珍しい保守系思想の人なので、
日本のメディアでもどんどん発言して欲しいです。

254 :可愛い奥様:04/11/20 10:28:15 ID:9VpXTOLo
金八先生ちらっと見たんだけどさジェンダーフリーに否定的な校長が悪人っぽく
描かれてたり都のやり方に反発するような感じだったんだけどいつもあんな感じ?
なんかやな予感がして見るのやめたんだけど。

255 :可愛い奥様:04/11/20 10:43:14 ID:tbt9Uxct
ジェンダーフリーの必要な部分と、
いきすぎてダメな部分をちゃんと検証してほしいよ。
才能に差が無い部分では区別は必要ないし、そこを差別して振り分けるのは困るが、
あきらかにそれ一緒にしちゃダメだって事まで一緒にしようとするのはもっと困る。

256 :可愛い奥様:04/11/20 14:07:17 ID:/4pcoMMY
>>255
同感。
消防士やパイロットになる望みとかなら、出来るだけかなえる方向にというのもわかる。
でも中高生が同室で着替えたりとかって一体誰がどんな理由で望んでることなんだ?

257 :可愛い奥様:04/11/20 14:48:53 ID:vQOIa9JD
前スレぐらいでアニメ漫画界の話出てたよね
昨日もののけ姫やってたけど
アシタカって宮崎みたいな人たちにとって自身を投影し易いよね
避けられない大きな流れのなかで右往左往
分ってるのは俺、おまえらおかしいよみたいな
みんな生きていくのに必死な舞台設定なのにアシタカだけが
過去を今の感覚で得意げに批判する人たちとダブって見えたよ

258 :可愛い奥様:04/11/20 15:29:47 ID:Xn0n2FnF
>>257
そんなふうにしか見れないのはちょっと可哀そう。
「もののけ」は人間が神様を滅ぼしちゃう話で、それをなさしめたのは
人間の「生きたい」という気持ちであったと。
そして、神様は目に見えなくなっても、形を変えて残ってるよ、って話じゃない?

で、アシタカは神様たちの気持ちを理解しながらも、結局は
人間たちと人間の世界で生きていく事を選ぶわけで。


259 :可愛い奥様:04/11/20 15:38:06 ID:vQOIa9JD
>>258
いや、解説してくれなくてもあらすじは見てりゃわかるんだけど
映画館で初見の時に感じた違和感がなんだろうって
結構考える作品だったんでさ、
何回も見てこういう見方もあるかなって話であって・・・




260 :可愛い奥様:04/11/20 16:57:11 ID:sWMZ/Y0c
>>254
金八は旧作でも
自衛隊に入りたがった生徒を皆で寄ってたかって
やめさせたというわけのわからんエピソードがあったような記憶がある。

261 :可愛い奥様:04/11/20 16:59:50 ID:oqtyJUPY
>>260
昔の自衛隊は他に就職口がない人、浮浪者が入るところ
という偏見があったからかな

262 :可愛い奥様:04/11/20 19:13:31 ID:/gH43lcp
教育関係者(日教組の左翼思想に染まった人たち)の多くが注目する番組で、
生徒が自衛隊に入るような話を放送したら非難轟々で叩きまくられること必至。

263 :可愛い奥様:04/11/20 19:48:59 ID:Qc3uhylB
>>255
ジェンダーフリーの胡散臭い所は、熱心に推進してる教師自身がジェンダーフリーを
実践してない所だと思う。
昔、他スレで読んだんだけど、男女同室で着替え、修学旅行の部屋も男女相部屋を
熱心に推進してた女性教師に父兄が質問したそうだ。
『あなた自身も当然、男の人のいる部屋で着替えて、修学旅行も男の先生と相部屋なんですよね?』と。
その女性教師は言葉につまったらしい。
女性教師自身は、ジェンダーフリーを実践してなかったそうな。
自分が嫌な事を生徒に無理やりやらせるなんて、ホント悪質だと思う。


264 :可愛い奥様:04/11/20 21:14:04 ID:/U3VBGmX
金八先生=TBS を頭に入れているとわかりやすいですよね。

265 :可愛い奥様:04/11/20 21:24:44 ID:tbt9Uxct
以前、元教育関係者に聞いた話では、金八つぁん見てる先生は殆どいないって。
学校で疲れて帰ってきて、またテレビで学校なんか見たくないって。
ちょっと納得した。

266 :可愛い奥様:04/11/21 01:16:16 ID:i/BjDLKI
学生運動のころ、運動家の間では
警察官(機動隊)や自衛隊は権力の犬とか言って
徹底的に攻撃されてました。
「自衛隊に入ろう」と言う左翼ソングがあるが
詳しく聞いたことがないよあたしゃ。自衛隊を揶揄した中身なんだそうな。

学校なんかでは警官や自衛隊員の子供が偏向教師からいじめを受けていました。
今でもあるかな?
佐々淳行も自分の子供が教師にいびられたと著作に書いていた。

一昔前のフォークやロックやっている連中は、反体制と言う思想を持っていて
権力に抵抗すると言う意味でテレビなどの大手メディアに出演することも拒否していたらしい。
もと左翼歌手の歌が学校の教科書に載ってしまい「自己矛盾だなあ」と本人が苦笑いしていた
こともある。

267 :可愛い奥様:04/11/21 01:20:10 ID:d/eMGYJf
安保闘争時代、昭和って感じがする。
http://members.at.infoseek.co.jp/historie2/

http://members.at.infoseek.co.jp/historie/aa1.mov  11M
http://members.at.infoseek.co.jp/historie2/bb1.mov  11M
http://members.at.infoseek.co.jp/historie3/cc1.mov  9M

268 :可愛い奥様:04/11/21 09:52:45 ID:PPuR1XD2
うさんくささ大爆発の反米、反基地運動が盛んな沖縄に関して
この本を読んでみたいけど絶版です。
復刊ドットコムで復刊させたいので同じく興味ある方は投票願います。

「ある神話の背景 沖縄・渡嘉敷島の集団自決」
沖縄で赤松大尉が渡嘉島の村民から食料を奪い取り、村民に集団自殺を強制命令した。
とされ、ノーベル賞作家大江健三郎氏も「沖縄ノート」で「あまりに巨きい罪の巨魁」
としてコテンパンに批判し、歴史の事実として平和教育に利用されている。しかし、
曽野綾子氏が赤松大尉命令を受けた駐在巡査に聞いた。彼は取材時に首里にご存命中であり、
聞くと、「出しとりゃせんです」と言われてしまった。つまり虚構だった分けである。
私はこの本が闇に消え、「赤松事件」が事実として歴史に記録されたらどうしようか?
と心配している。この事件を既成事実にさせない為にも、この本を復刊しましょう
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14114



269 :可愛い奥様:04/11/21 16:31:35 ID:9afx38UU
>>268
投票させていただきました。

270 :可愛い奥様:04/11/21 16:42:26 ID:AhlSsJtZ
「優しいサヨクのための嬉遊曲」の著者・島田雅彦は
「天皇は戦争犯罪人だ」「天皇は税金泥棒」のような主張では
人々をこれ以上自分達の考えの側に取り込むのは難しいので
これからは「天皇制度は人権侵害」
「天皇家の人々にも人間らしい暮らしをさせてあげたい」
という主張で行く、この主張でならたくさんの人を取り込める
と読売新聞の生活面で語っていました。

(注:読売新聞は、政治面や外交面記事は右寄りですが
 生活面・家庭面・文化面・エンタメ・読者の投稿ページは
 かなり左寄りかつ媚韓。
 夫婦別姓推進派の人意見がプッシュされてたり)

なので>242の意見も、一見なるほどと思うんだけど
島田雅彦の主張通りに取り込まれただけなんじゃないかと
思ってしまう。

>254 >260 >264
金八は色々とうさんくさいよね。
あと、ヤンぼこみたいに、元ヤンキーが更正して
偉そうに説教してるドキュメンタリーも
うさんくさいと思う。

271 :可愛い奥様:04/11/21 16:58:58 ID:a2yzD26F
いまNHKの大相撲中継でロシア出身の力士が出てて日本人力士と相撲をとっている。
たまにはソ連軍の満州での日本人居留民への略奪、強姦、虐殺への非難の声もあげてほしい。
日本軍の残虐行為の話(本当の話もあるけど、とにかく捏造でっち上げが多すぎ)はお腹いっぱい。

272 :可愛い奥様:04/11/21 17:01:13 ID:xS0eY9NN
>>271
お前も国旗焼いた中国人並みだな。

273 :可愛い奥様:04/11/21 17:33:34 ID:Z+Fqt/Ny
くま?

274 :可愛い奥様:04/11/21 18:27:04 ID:9afx38UU
キーボードのHとJを見るといい。

275 :可愛い奥様:04/11/21 18:48:22 ID:Z+Fqt/Ny
>274
それは…ひらがなのついてないキーボードをお使いの方にはお勧めできない(w

276 :可愛い奥様:04/11/21 20:28:24 ID:EN++Mqu0
275わろた

277 :可愛い奥様:04/11/21 20:38:54 ID:yWPTaQsu
もうすぐ子供が中学に入るのだが。
自虐史は学んで欲しくないが、どういう学校がよいのかわからん。
公立はヤバイのだろうか?
私立だったらまだマシなの?
地方によっても違うのかな。
宇多田ヒカルの旦那は自虐史観教えられるのがイヤで
アメリカンスクールに行ったという話だが…



278 :可愛い奥様:04/11/21 21:06:41 ID:F5JKLCvS
>>277
海外へ留学させるのも一つの手かもしれない。
愛国心も芽生えるケースもあるそうです。
ヒカルのダンナは知らんが。

279 :可愛い奥様:04/11/21 21:32:00 ID:eXUPOAvf
>>277

それであんな下らないキャシャーンなどという阿呆映画を製作したんか、、、、、

280 :可愛い奥様:04/11/21 21:37:55 ID:to7eaVQJ
>>277
事前に正しい歴史を教えておけばどうでしょう。
後は変な歴史教育してたら他の親御さんたちと
抗議するとか。

281 :可愛い奥様:04/11/21 21:57:17 ID:eXUPOAvf
私的には中公文庫の「日本の歴史」17巻、「世界の歴史」26巻を読めば
だいたい偏りのない歴史が中学高校生レベルで学べると思う。

岩波新書の井上清「日本史」は最悪。

282 :可愛い奥様:04/11/21 22:04:11 ID:0yf4NJ5U
>>271
>大相撲中継でロシア出身の力士

露鵬はロシア出身と言っても北オセチアですから。
例のチェチェンテロリストに因る学校占拠虐殺事件の現場です。
あそこは複雑な場所でロシアに支配されてから、親露派と独立派がせめぎ合っています。
「北」というからには同じ民族なのに分裂してしまった南オセチアもあるわけで。
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/euro_01/gurujia_01.html

日露戦争の時に最前線に立たされていたのも露西亜帝国支配下の民族連中ですし。
ユダヤ人やらバルト3国とかグルジアとか。ファインランドやポーランドの兵もいたのかなあ?

283 :可愛い奥様:04/11/22 10:34:26 ID:OwidRIY8
>>277
宇多田旦那は「灘に行って東大に入る予定だったが行かなかった」
行かない理由の詳細は忘れたが、単に実力が足りなかっただけだろうと思う
そこまで深く考えてアメスク行ったとは思えない
それに在日なので自虐史観は喜んで受け入れそう

284 :可愛い奥様:04/11/22 11:26:29 ID:Kgc0z8d1
>283
パチ屋だけど在日系じゃないと聞いたよ。<歌田旦那。

285 :可愛い奥様:04/11/22 11:54:25 ID:l5bQcNYf
在日じゃないパチ屋なんて存在しないんじゃないの?(゚Д゚)

286 :可愛い奥様:04/11/22 12:12:56 ID:z8AqZW+5
パチンコは昔から庶民の娯楽としてあったような。
コンピュータ制御じゃなくてピンボールって言われてた。

287 :可愛い奥様:04/11/22 12:19:24 ID:Kgc0z8d1
>285
それが、あるんだってさ。
でもどの店がそうなのかわかんない… ○| ̄|_
きっちり教えてくれたら、行く人は日本系の店に行けばいいと思うんだけどね。

288 :可愛い奥様:04/11/22 12:57:13 ID:bzK/2eRr
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html より

2−2.テレビとラジオ

 A.これらは、資本主義国においては「娯楽」であって、政府の
   人民に対する意志伝達の媒介体ではない。この点に特に留意し、
   「娯楽」として利用することを主点とすべきである。

   具体的な方向を示せば、「性の解放」を高らかに謳い上げる
   劇又は映画、本能を剌激する音楽、歌謡等は望ましい反面、
   スポーツに名を借りた「根性もの」と称される劇、映画、動画、
   または歴史劇、映画、歌謡並びに「ふるさとの歌祭り」等の
   郷土愛、民族一体感を呼び醒ますものは好ましくない。

2−3.出版(単行本)

  D.一般娯楽面の出版については「デンマークの進歩を見習え」と
   して、出版界における「性の解放」を大々的に主張せしむべき
   で、春画、春本の氾濫は望ましい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近のいきすぎた性教育の根本はこれでしょうか?

289 :可愛い奥様:04/11/22 13:05:13 ID:MXrExWEF
>288
そういえば、少年漫画は今でも
スポーツ(戦い)・成長・友情・勝利な漫画がたくさんあるけど
少女漫画では激減したね。(今も全く無いわけじゃないが)

自分が子供の頃は、バレリーナの漫画や
テニスやバレーの漫画などがいっぱいあったんだが…。

少女漫画のエロ描写は2chでよく問題になるよなぁ。
正直規制されてほしい。
でも、規制されればいいのに、って書くと
「表現の自由に反する」「規制は反対」と怒る人がいるんだよなぁ。

290 :可愛い奥様:04/11/22 13:08:20 ID:K2LQJbx/
これまで親しくさせてもらってた人のサイトの中に、イラク戦争についてのページがありました。
貼ってあるリンクは「ピース〜」だとか、いかにもなサイトばかりでした。
今日までそんなページがあることすら知らなかったので、ちょっと驚きました。
普段はネット上の付き合いですし、政治的な話をしたことがないから気にすることはないとは
思うのですが、なんとなく微妙に付き合いづらくなってしまいそうです・・・。

291 :可愛い奥様:04/11/22 13:35:31 ID:Kgc0z8d1
>289
少女監禁調教物とか、セックスマンセー物を少女向けに売るのは規制するべきだと思う。
エロ系少女コミックでも小学館のは局部描写がないだけで、中身は一番人権侵害ものだし、
局部だけ取り締まるのではダメだよね、シチュエーションをよく見極めないと。
成人マークをつけて売る分には規制が若干緩くてもいいとは思うが…。

292 :可愛い奥様:04/11/22 13:49:01 ID:THOhgtj1
あまりにも性に関して無知な子供が多いのも問題だと思う。
必要な事も教えてない学校って多くない?
「避妊?中田ししなっきゃ大丈夫」な子って多いと思うが。
子供の作り方は知ってても避妊も性病の正しい知識がないって
どうかと思う。

学校で教えないなら、親が正しい性知識を教えてもいいんじゃないかと
思うけど、実際家庭でちゃんと教えてる人ってどれくらいいるんだろう。

293 :可愛い奥様:04/11/22 15:25:54 ID:c4uLMz7c
>291
大手出版社から出てる女性向けってだけで規制が甘めになってる点も
なきにしもあらずだと思う。担当者が既存のエロ本出版社ばかりに
目がいってるのかもだけど。正直、眉痰あたりの漫画は最低でも
成人マーク付けたほうがいいかと。

>292
左巻きの主張する性教育って、そういうリスクを教えないのは何でだろうねえ。
中絶や円光、性病を防止する教育をやると何か連中に不都合なことでも
あるんだろうか。
性にまつわるリスクをきちんと理解したら、そう無茶はできないと思うんだけど、
それが都合悪いのかと勘繰りたくもなる。

294 :可愛い奥様:04/11/22 16:08:24 ID:p1PCHuue
日本人女性を性に無知でドキュソなヤリマンにしたいのか?と
勘ぐってしまうねぇ…。

マスコミもグルだと思う。
援助交際って言葉を流行らせたりさ。

295 :可愛い奥様:04/11/22 16:19:03 ID:kJhfI6ZX
>293
性病やそういうリスクを教える授業をするとセックスを推奨するのかって
怒る自民党の爺さん達がいるんだよ。



296 :可愛い奥様:04/11/22 16:27:22 ID:AiiTXZhC
>>293
>何か連中に不都合なことでもあるんだろうか。
要するに日本をダメな国にしたいわけで。
日本は異常なほど潜在力の高い国だから、まともに育つと強くなりすぎる恐れがある。
個々人レベルでは意識してない(どころかよかれと思ってやってる)だろうけどね。

297 :可愛い奥様:04/11/22 16:33:33 ID:A7RXUU0G
>>285
>在日じゃないパチ屋なんて存在しないんじゃないの?(゚Д゚)

バブル崩壊とCR機の設備投資が嵩んで、昔からの在日系パチ屋は減っ
ているそうな。でなきゃ、在日系金融機関が揃って潰れるわけないし、朝
鮮学校が土地の賃借料を滞納することも無いでしょう。



298 :可愛い奥様:04/11/22 17:16:01 ID:CNR6Bm2D
なんかさ、日本の大学って東大から全て「だめぽ」な気がするよ。
授業料払ってまでサヨク教育を受けるんでしょ。
バカバカらしい!


299 :可愛い奥様:04/11/22 17:26:50 ID:DBkSUuJV
>>298
ま、そうそう絶望するものでもないよ。灯台。
一度、入学してみ。w

300 :可愛い奥様:04/11/22 17:28:35 ID:p1PCHuue
年表で読む日本近現代史の作者の渡部昇一氏がいる
上智大学はどうよ?

自分はもう大学に入りなおすなんてことは無いけど
もしも中高生から人生をやりなおせるとしたら
ブサヨ教授の勢力が少ない大学をきちんと調べて
そういう大学を目指すか
理系の学部を目指したりすると思う。

自分はテキトーに、自分当時の低い学力で入れるような
短大に進学してしまったけどな。_| ̄|○

(自分が受験生の頃は、女子は短大のほうが就職がある時代だった)

301 :可愛い奥様:04/11/22 17:48:03 ID:YG2Qyxjg
>>297
在日系金融機関が潰れたり、朝鮮学校が土地の賃借料を滞納するのが、
在日系パチ屋が潰れているせいならどんなにかせいせいするけど、実際は違うのでは?

在日系金融機関が破綻した主な原因は乱脈な融資(多くの資金が北朝鮮に流れた)だし、
売国政治家の一言で1兆4000億円もの日本人の血税が注ぎ込まれたので、
いまだに在日系金融機関は平気な顔で顔して生き残ってる。こんなばかげたことってある?

朝銀って何? 公的資金投入って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

302 :可愛い奥様:04/11/22 17:52:27 ID:XHBHf/zd
昨日、某運動公園でママ達がまったりしている中をウォーキングしていたら
聞こえてきた会話
「………グリーンピースって最悪なんでしょ」
「そうそう、前は凄く正しいって感じだったのに………」
立ち止まって続きを聞きたかった。

303 :可愛い奥様:04/11/22 18:17:20 ID:CNR6Bm2D
>>302
ママさんグループの周りをぐるぐる走ればよかったのにw
私も続き知りたい。

304 :可愛い奥様:04/11/22 18:52:01 ID:/7pqadz7
>>302
気になる!!

305 :可愛い奥様:04/11/22 20:07:59 ID:n09hSlrE
>>291
>少女監禁調教物とか、セックスマンセー物を少女向けに売るのは規制

規制と言うのはなるべくしない方向がイイと思うなあ。
スケベ方面以外に関しても言論の自由は法的に縛りをかけないに越したことが無い。
悪くても自主規制までかな。
できれば世論で圧力をかけるのがいちばんなんだけど、
「世論」ってたいていは「大手マスコミの論調」にほぼ等しいから期待できないんだよね。
_| ̄|○


306 :可愛い奥様:04/11/22 20:18:02 ID:CNR6Bm2D
>>305
a○a○も「SEクスで痩せた!」とか
若い女たちにSEクスを推し進めていましたなあ。


307 :可愛い奥様:04/11/22 20:22:10 ID:YgIIUABM
>>285
在日ではないパチンコ屋はありますよ。
実際近所にあったけど、すぐつぶれました。(^^;

308 :可愛い奥様:04/11/22 20:30:13 ID:YgIIUABM
>>306
国を堕落させる方法に、セックスがあるんだよね。

快楽におぼれさせる。

倫理観を破壊する

家族破壊

子どもの堕落

快楽におぼれる大人に成長

ループ

だったかな?

309 :可愛い奥様:04/11/22 21:07:42 ID:NjKWUl57
ヲチしてたウヨサヨ罵倒スレで、ウヨ曰く、共産主義者の理想?に婦人の共有というものがあるっていうのと、
同じく、革命への近道は若者を社会に幻滅させることって言ってるてのを見た。
婦人の共有の概念について詳しく説明されていたリンク先を見て目がテンになったよ。
もっともらしい理屈が並んでいたけど理解の範疇こえてたわ。
社会を荒廃を望む人がいるなんてあまり真面目に考えなかったけど考えさせられた。

310 :可愛い奥様:04/11/22 21:28:07 ID:E3DQi1oP
>>308
まあ、あらゆる面で堕落させるのが目的ですから。
セックスのほかに、ドラッグ、賭け事、スポーツ、音楽、
社会や政治家のやることを、気にかけないように仕向けるわけです。

芸術やスポーツも、悪いものではないけれどそればかりでほかの事に
興味ない人ばかりになるとやばいですよ。


それから、政府や役人などは悪い事ばかりしている、と
思い込ませる。

で、選挙のときに野党に入れるように仕向ける、と。

311 :可愛い奥様:04/11/22 21:39:16 ID:CuKOkYGw
>306
アンアン('A`)って、
「きれいなからだ」って特集で
読者モデルのヌードを載せたり
若い女性が体が一番綺麗な時に
ヌード写真を撮るのは恥ずかしいことじゃないとか
プロの写真家にヌードを撮ってもらうのが
オサレなことだ、みたいな考えを
流行らせようとしてましたね。

実際は、流行らせようとする勢力のわりには
たいして流行らなかったけど。

(流行らせようとする勢力は感じた。
 自分が七五三や家族写真や成人式などの
 写真をずっと撮ってもらってた写真屋さんに
 「今、ヌードを記念に撮るのが一部で流行ってるんだってね」
 とサラッと言われたので。)

ゴー宣で、小林よしのりが
若い女性がヌードを撮る風潮のことを
若い男に置き換えたら気持ち悪いだろ?
とバッサリ斬ってたのが面白かった。

312 :可愛い奥様:04/11/22 21:42:10 ID:DBkSUuJV
その写真屋はエロ。

313 :可愛い奥様:04/11/22 21:47:13 ID:CuKOkYGw
>312
それが、その人は年齢がお爺さんな写真屋さんで、
全然いやらしい感じの言い方ではなかったんですよ。
まぁ「はぁー、そうなんですかー(^^) でも私は興味ないですー」と
社交辞令的に返しました。

314 :可愛い奥様:04/11/22 21:57:41 ID:DBkSUuJV
お爺でも、エロ。
人を見る目が甘い。

315 :可愛い奥様:04/11/22 22:01:31 ID:YgIIUABM
こういうスレがありました。

近年の性モラルが低下したのはすべてチョンのせい?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098113225/

316 :可愛い奥様:04/11/22 22:07:40 ID:Ccm/bl67
そういや、WW1当時のドイツ、プロイセンの女流社会主義革命指導者ローザルクセンブルグは
恋多き女性で若いツバメを複数囲ってバッコンバッコン奔放にsexしてましたね。

317 :可愛い奥様:04/11/22 22:15:27 ID:A7RXUU0G
>>309
>同じく、革命への近道は若者を社会に幻滅させることって言ってるてのを見た。

レーニンですね



318 :可愛い奥様:04/11/22 22:18:02 ID:Ccm/bl67
永田洋子は男性どもに共有されたかったのに報われなかったから
リンチ事件を起こしたのかな?

重信房子は美人だし、アラブ人夫との娘も美人。

319 :可愛い奥様:04/11/22 22:37:23 ID:n09hSlrE
>>318
>リンチ事件を起こしたのかな?

そういえば女メンバーが男メンバーに色目使ったとかいちゃもんつけて
冬山に裸で放り出して殺してましたね。

320 :可愛い奥様:04/11/22 22:44:21 ID:DBkSUuJV
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/samawa2.html

自衛隊のかたがたは、焼きナスをお食べですw

321 :可愛い奥様:04/11/22 22:49:33 ID:XHBHf/zd
>>319
生理用ナプキンが無いとこぼした美人の仲間を
リンチして殺したりもしてましたね。
「女」をアッピールしたからだって。

322 :可愛い奥様:04/11/22 23:05:22 ID:f0zZ62P1
>318-321
こ、こえーよー。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
サヨクの人って、平和や愛を主張するくせに
その心は平和や愛とは程遠いところにありますよね。(´Д`)
(カルト宗教の人もそうだなぁ(´Д`))

若い頃の重信房子は超美人だったから
(サヨク女にしては美人じゃなくて
 美人モデル並みの美人だと思った)
重信目当てでサヨ運動に入った男もいたんだろうなぁ。


323 :可愛い奥様:04/11/22 23:33:58 ID:nsSPnHeG
>>322
確かに、若い頃の写真を見ると美人だなあと思うけど、今はただのおばさんだね。
おばさんになってから重要なのは、顔の造作ではなく、滲み出てくる教養だとか
品の有る無し。
頓珍漢な論を展開しているうちに老いさらばえた重信房子。
若いうちにまっとうな努力をしないと、このおばさんみたいになってしまうと思った。

324 :可愛い奥様:04/11/22 23:41:14 ID:CNR6Bm2D
重信房子って誰だ?ぐぐってみたら
GJGJ!!!のDQNばばあだった。

325 :可愛い奥様:04/11/22 23:49:37 ID:ZpWSqQ2b
【教育】すいません。昔私左翼的思想でした【盲目】

1 名前:_ :02/12/06 15:18 ID:UPfX9tbE
小学校の作文でマジで自衛隊いらない。なくそう。
平和憲法あったら、他国は攻めてきません。
なんて書いた阿呆でした。
歳が歳でしたが、
あの頃を考えるとなんて社会的に盲目だったか、
また、あの思想のまま大人になったらと思うと恐ろしいです。
自分の消してしまいたい過去の一つですね…

みなさんはこのような経験などお持ちでしょうか?

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/22/1039155532.html

326 :可愛い奥様:04/11/22 23:52:58 ID:CNR6Bm2D
>>325
まだ小学生だったからまだかわいい方。
30過ぎても自衛隊イラネというほうがイタイ罠。

アテクシの友人のことでつ・・・・orz

327 :可愛い奥様:04/11/23 02:08:03 ID:59kGONRx
亀ですが、都知事選で金八のモデルと言われる方が立候補してましたね。
勿論、共産党でした。

328 :可愛い奥様:04/11/23 10:38:27 ID:ObEX9NPm
グロが嫌いな人にはお勧めできないけどこのサイトの「連合赤軍総括リンチ事件」を読むと
当時の左翼の一端が少しだけわかります。
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
一部だけ転載すると・・・<前略>赤軍派は「女ぎらい」と言われたほど、女性党員が少なかった。
その中の例外が、『ブンドのマタ・ハリ』こと、美しき才女、重信房子であるが、彼女は
そのとき塩見の計画に従ってパレスチナへ飛んだあとであった。
 対する永田洋子は、週刊誌に「チビでブス」、「ぎょろ目で出っ歯の醜女」と書きたて
られたような面相だったが、演説の才があり、ひたむきな革命への情熱は魅力的ですらあった。
森は永田に「個人的な友情」を感じ、両派は合同計画を練りはじめる。
 のちに川島の進言もあり両派は「世界革命」を目指す『連合赤軍』として再結成することになる。
なおこの頃には、永田と森の間には男女関係があったようだ。
 やがて彼らは亡命をあきらめ、山岳アジトの設置をはじめる。
 1971年11月、赤軍派から9人、革命左派から9人の合計18人で、榛名山中に「榛名ベース」と
呼ばれるアジトを設立。実質これが彼らの最後のアジトとなった。この日からわずか100日で、
この18人から8人の死者が出ることとなるが、彼らはまだ知るよしもない。・・・・<後略>


329 :可愛い奥様:04/11/23 10:56:04 ID:ObEX9NPm
これまた左翼過激派の事例だけど最近のニュースで「アメリカのせいで日本にもテロの危険が!」
って言う発言聞くたびに今更何を・・・と感じてしまう。
すでに日本でもテロは頻発した時期があったんだよ!筑○なんかそのシンパだろ!

よど号ハイジャック(拉致にもかかわった北朝鮮への亡命者)
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/yodo.htm
連合赤軍あさま山荘事件(警察官が銃を使えず殉職)
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/rengou.htm
日本赤軍テルアビブ空港事件(イスラエルに対するテロ)
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/teru.htm

330 :可愛い奥様:04/11/23 11:08:40 ID:59kGONRx
直リンやめましょうよ。
コピペだけしてゆく人みたいだけど…
こういうのもどうかと思う。

331 :可愛い奥様:04/11/23 11:21:21 ID:ObEX9NPm
>>330
ありゃ。余計なお世話だったかね?
普段からリンクとかコピペしているわけではないけど。
なんか赤軍とかのことを知らない奥様方が多いみたいだったから基礎データとして
置いていったんだけど。
知識と理論武装は必要だと思うし。
それに直はともかくリンクはネットの有用な機能の一つなので
使わない手は無いと思いますよ。

332 :可愛い奥様:04/11/23 11:29:16 ID:59kGONRx
>>331
直リンを避けるべき理由をご存知ですか?
有益な情報なのに、ルール(?)を守らないのは
効果半減ですよ。

333 :可愛い奥様:04/11/23 11:34:16 ID:ObEX9NPm
>>332
>直リンを避けるべき理由をご存知ですか?

うっかりさんですまんかった
そうからみなさんな。

334 :可愛い奥様:04/11/23 11:55:53 ID:0Qn7SQoS
女を見せたから…なんてことでリンチなんて…
今のジェンダーフリーを薦めるやつらはやっぱり昔からヌケてないんだね
性別なんて人権の基本中の基本だと思うのだが、矛盾してないかな…

335 :可愛い奥様:04/11/23 12:46:05 ID:xNTkG7BT
>>334
連合赤軍は妊婦を雪山で木にくくりつけて一晩中放置して
凍死させたからねえ。

336 :可愛い奥様:04/11/23 16:59:14 ID:6Wc8lvjJ
>>332
それはケース・バイ・ケースだよ。
アクセスが殺到するようなネタと張り場所ならそういうマナーも必要だけどね。
ここで直リンク張ったからってサーバーが落ちるようなことなんてあり得ないって。

337 :可愛い奥様:04/11/23 17:07:16 ID:8k14JPX5
ホテルのレディース・プランとか、映画館のレディース・デーに
抗議しないところが、胡散臭さ爆発。>フェミとかジェンフリ
うちの旦那は「これって差別だよなー」とボヤいています。

338 :可愛い奥様:04/11/23 17:15:11 ID:zxJfjziP
うちのダンナ、日本赤軍は失敗こそしたが、より良き日本に
するために行動を起こした革命者だと信じてる(ノД`)
ちがうよテロリストでしょ・・・と言っても、ヤツらの心の中は分からん、
真に日本のことを考えてやったかもしれないじゃないかと言う。

そして今の腐った日本を変えるためには、やっぱりテロや暴動が
必要だというか、それでしか変えられないと信じてる。
民主党の事務所にダンプで突っ込むしかないとか。
地道な行動を馬鹿にして(私がメール送ったり)る。
そんなんで何が変わるって言うんだ、と。
でも効果のある(とダンナが信じてる)行動したら
犯罪者になるから何もしない。

何でそういう極端な考えしか出来ないんだ。
それで先日ケンカになった・・・(´・ω・`)ショボーン

339 :可愛い奥様:04/11/23 17:25:14 ID:3i6Kdpq8
>>338
こういう人は更にかたくなになるからね・・。
宗教と同じだね。
洗脳を解く方法でやったらいいのでは?

340 :可愛い奥様:04/11/23 17:26:09 ID:ZvnqTzej
>>338
日本赤軍は革命を起こして、いったいどんな日本を作るつもりだったのでしょう?
そこのところ、ぜひダンナさんに尋ねてみてください。
(私も分からないので教えて欲しい)

・・にしても、ダンプで突っ込むのは民主党なんですか。

341 :可愛い奥様:04/11/23 17:32:29 ID:zxJfjziP
>>340
自民党に比べりゃ、民主党はまだマシだと言ってますがね。

ダンナの持論→小泉こそがテロリスト。日本をメチャクチャにした。
       共産党>>民主党>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民党
       走か公明と社民はとりあえず問題外

342 :可愛い奥様:04/11/23 17:49:31 ID:ZSOgnivU
>338
「かもしれない」ってのが痛いね。自分の願望を投影してるだけっぽい。

唯銃主義の行き着く先ってのは多分、「全てが平等な世界」なんですよ。
あらゆる人間が自力で生きていく、素晴らしい世界。その実体は北○の拳。

343 :可愛い奥様:04/11/23 17:54:30 ID:ioMAAvgi
>338
がんばれー。
夫婦なら説得可能だー。(ものすごく大変だったけど)

ロッテのアイスとチョコレートとガムが好きで
スマップが好きで(男なのにスマップ好きって変わってるっしょ)
南京大虐殺や従軍慰安婦を信じてて
天皇イラネと思ってて、愛国ぽい物に顔をしかめていて
共産主義=(・∀・)イイみたいに思ってた
ウチの旦那が
(サヨ教育の強い地方出身&10代の頃はサヨ歌詞のパンクロック好き
 だった)

・ロッテを買わないで明治や森永やグリコやエスキモーや
 クロレッツにするようになった。
・おとといのスマスマはチェジウが出てるから気持ち悪いと
 見なかった
・南京大虐殺や従軍慰安婦を疑いだした
・共産主義を疑いだした

と、今の所これだけ効果が出てきてるんだから。(・∀・)
(でもまだ、天皇イラネと思ってるようだ('A`))

コツ
あんまり男のプライドを傷つけないように話をするのが良いと思う。
こちらの言いたいことが10あっても、1しか言わないようにするとか。

344 :可愛い奥様:04/11/23 17:55:20 ID:ioMAAvgi
今旦那は、ラストサムライの映画と
かわぐちかいじの漫画にハマっています。良い傾向だ。

345 :可愛い奥様:04/11/23 17:56:03 ID:ioMAAvgi
おとといのスマスマは

 ↑
昨日のスマスマは に訂正

346 :可愛い奥様:04/11/23 19:19:10 ID:DWkJjVRm
うちの旦那は、普通に左巻きだったけど、もともと歴史や戦艦が好きなこともあって、
歴史もので彼が好みそうな愛国系のビデオ映画をそれとなく見せ続けるというのをひたすらやった。

私の口からいった言葉は、
「韓国と中国が日本のことをあれこれいうのは、やつらの国内事情で反日しないと
やっていけないから」とか、
「中朝韓以外のアジアの国は別に日本のこと嫌ってない」っていうこと2つだけ。

しばらくはテレビを見ながら「日本が悪いことをしたに決まってる」とか沖縄の志願兵が
敬礼してるところを見て「気持ち悪いね(狂信的に見えたらしい)」とか言ってたけれど、

半年くらいしてから、突然「南京虐殺なんてなかった。当時の人口は20万人なのに
30万人殺したなんてありえない。中国人も朝鮮人も大嫌い!」と
言い出した。このときはほんとに嬉しかった。まじで。

自分なりにいろいろ調べていたみたい。私は「へー、20万しかいなかったんだ、
知らんかったー」とかとぼけてましたが、内心(ここまできたか。長かった。。。嬉)
感じでした。

とにかく、教えてやるという態度をとらないように苦心しました。

347 :可愛い奥様:04/11/23 19:40:38 ID:oyYqpFRK
サヨ歌詞のパンクロックってホント
香ばしくて腐ってるの多いもんなー。_| ̄|○
頭脳警察とかさ…。

ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E9%A0%AD%E8%84%B3%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%80%80%E6%AD%8C%E8%A9%9E

> 頭脳警察の「世界革命戦争宣言」は、
> 共産主義者同盟赤軍派日本委員会が1969年に出した宣言を、
> PANTAが読み上げ、叫ぶように歌った作品だった。
>
> プルジョワジー諸君
> 我々は世界中で君達を革命戦争の場に叩き込んで
> 一掃する為にここに公然と宣戦を布告するものである
> 君達の歴史はもはやわかりすぎている。
> 君達の歴史は血塗られた歴史じゃないか
> 君達の間での世界強盗戦争の為に我々をだまし
> 互いに殺あわせてきた 嘘だとは言わせない
> 我々はもうそそのかされだまされはしない
> 君達にベトナムの民を好き勝手に殺す権利があるなら
> 我々にも君達を好き勝手に殺す権利がある

348 :可愛い奥様:04/11/23 20:01:00 ID:eElMpJeK
ttp://www.sandaimeuotakehamadashigeo.com/top/index.html
三代目魚武/濱田成夫

この人って香ばしいなーと決め付けてずっと思ってたんだけど
サイトに日の丸の旗(に落書きした)っぽいデザインの品がある。
ブサヨ? 愛国の人?

香ばしそうに見えて愛国の人もたまにいるから
どうなんだろと思って…。

349 :可愛い奥様:04/11/23 21:39:45 ID:WO5SO6Ui
>>348
>香ばしそうに見えて愛国の人もたまにいるから

反戦・平和って本来は軍備や自己防衛・愛国心と対立する項目ではないのに
日本の平和運動がうさんくさいせいで変な印象持っちゃってるんだよね私ら。

模範的な活動やっている印象のボーイスカウトって
もともとナショナリズムの活動で、国旗の掲揚やらしっかり訓練しているし。

350 :可愛い奥様:04/11/24 02:30:03 ID:xwQ/MYBe
>349
んだねぇ。
愛国者=好戦的・侵略戦争大好き・クソウヨ
みたいにレッテル貼られるのもまっぴら。

日本が好きだし
戦争は回避したいし、平和がいいし
そのためには自己防衛は必要で
軍備もどうしても必要

↑こういう考えにどうしてならないんだろうと思ってしまう。


今やってるガンダムでも
戦争を回避して平和になるためには
兵器を全部捨てるしかないみたいな考えを振りまいていて
話が腐ってるさ。ヽ( ´ー`)ノ
「力は争いを呼ぶッ!」とか、カガリという名の頭のおかしい
少年みたいな容姿のお姫様と、その下僕のアスランって男が
ほざいてたりナー。

(でもガンダムは厨に大人気。新潟地震でガンダムの放送が潰れた時に
 放送局に苦情電話したり。冬ソナオバ厨と同レベル)


351 :可愛い奥様:04/11/24 04:06:09 ID:AI5N6mvA
「平和を望むなら戦争に備えよ」

誰の言葉だったか。ローマの人かな。
終戦前は日本でも当たり前だったのが、変わってしまいましたね。
2発の核を落とされてから。
平和の全ては、血など必要としないはずなのに、現実はどうでしたか。

いま戦争になり、中国の支配下にこの国が置かれたらどうなります。
中共の求心力の源になった「日本に憎し」の言動が現実になりますよ。
嘘っ子の虐殺じゃない、本当の虐殺が起こるんです。
子供たちを守らなくては。母を守らなければ。
目を覚ます最後の機会は今です。

352 :可愛い奥様:04/11/24 05:06:43 ID:uRVpQZ/o
>348
自分もその人の本を少し読んで「うわぁ…」と拒否反応が起こって
それ以上読んでないから、ブサヨな人か愛国な人かはわからない。

このスレに合ってるかどうかわからないんだけど
(ゆとり教育で、学校の国語の授業で名作ではなく
 タレント本を勉強するっていうことでは無理やり繋がってるかな?)
こんなサイト見つけた。↓

学研の小学生向けサイトなんだけど
「滅 詩人三代目魚武濱田成夫の学研ZKこども詩王国!」
ttp://kids.gakken.co.jp/gakushu/zk/challenge/index.html

学研の「○年の学習」の高学年用の国語学習のページでは
三代目魚武濱田成夫の特集もやってるとのこと。
学研、香ばしすぎ…。
(学研が香ばしい企業だったことは2chでは結構暴かれてるけど、
 自分が小学生の頃は学研の科学と学習って好きな雑誌だったから
 今の香ばしぶりがショックだよ)
ttp://www.gakken.co.jp/

353 :可愛い奥様:04/11/24 09:18:54 ID:6+KG5+sD
ここの奥様って、第2次世界大戦のことを「大東亜戦争」って言ってる?
正義の戦争だと本気で思ってるとしたらちょっとこわ〜。


354 :可愛い奥様:04/11/24 09:29:53 ID:n3Pq5/Lg
>353
『第二次世界大戦』はヨーロッパなんですけど……

355 :可愛い奥様:04/11/24 09:55:36 ID:OoMff2Rx
今でも、インドネシアやインド・パラオで戦死した日本人が
現地の人の手で手厚く葬られているんだよね・・・。
何か、ありがたいです・・・。
バカ三国なんてそんなことしないだろうし。


356 :可愛い奥様:04/11/24 10:41:21 ID:wsxH3Z0W
>>353
「正義の戦争」なんてどこにもないと思ってます。あれは仕方なく戦った戦争ね。
あなたが「日本は何をされても抵抗せず外国に蹂躙されるべき」だと本気で思ってるとしたらちょっとこわ〜。

357 :可愛い奥様:04/11/24 11:08:07 ID:Byur3hFW
先日久しぶりに見た(この前に見たのは先日登場してた広島美香達が出ていたシリーズ)
金八先生は、やはり流行のジェンフリに染まっていますようで。
でも、金八役の武田鉄矢自身は、自分のイメージが金八先生で固定されて
語られるのを余り良く思っていないようですね。そういう趣旨のことを
よく自身の著書で書いてあったのを読んだことがあります。
教育方針も「男は男らしく、女は女らしく」とジェンフリの人が真っ先に
批判しそうなことも書いてあったな。
基本的に九州男児というせいもあるんだろうけど。
「新しい歴史教科書」にも賛同してるらしいです。

「太平洋戦争」どころか、より反日系の人は「アジア太平洋戦争」と呼ぶようですね。
いつの間にそういう言葉が出来てるんだ。

358 :可愛い奥様:04/11/24 11:31:26 ID:2HcKfiF2
「仕方なく」の意味がわかんないんだけど。


359 :可愛い奥様:04/11/24 11:49:32 ID:JOg03mjB
>>358
当時、日本とアメリカがアジアで勢力争いをしていたのですが、
非白人国であり、外交力にも劣る日本は包囲網を敷かれてしまい、
アメリカ・イギリス・中国・オランダによって経済封鎖を受け、
石油や鉄などの物資がまったく入ってこない状態に追い込まれます。
とどめにアメリカから日本が絶対のめない無茶な条件の最後通牒が突き付けられ、
物資の備蓄が尽きる前にアメリカに戦争を仕掛けるしかないという結論に達したのです。

360 :可愛い奥様:04/11/24 11:53:46 ID:LVr+JWtS
左巻きの人たちだけじゃないけど、WWUに至るまでの
日本と世界の関係の事を勘違いしてる人が結構多いんだよね。
私が日本人だから多少は擁護しているけど、それを差し引いても
完全に「売られた喧嘩を買った」って状態だったんだけどね。

361 :可愛い奥様:04/11/24 11:59:36 ID:cu0y8nF6
>>360
歴史に興味ない人は
「侵略戦争」です
左巻き教師に教わると勘違い生徒UP

362 :可愛い奥様:04/11/24 12:06:57 ID:+sdPBPvP
>>357
育児板にこんなレスがあったけど、ジェンフリを推し進めたいなら
逆に、男らしさ女らしさを過剰に求めれば良いんじゃないかと思えるw
私も「男は男らしく、女は女らしく」って押し付けられたら何かカッチンと来るもの。
しかし男女同室の着替えとかはヤッパリ理解出来んけど。


↓孫に過剰に女の子らしさを求めるババにムカついている話

>お子様ランチの選べるおまけで、コマをもらったら「男の子のオモチャだよ」
>おてんばしてると「男の子みたいだなぁ」
>「お腹の中に付け忘れてきたんじゃないの」といちいち言う。
>夫が肩車などしてたら、「やめたほうがイイヨ、女の子なんだから」

>過激なジェンダーフリーには反対だが・・・あんまり「女の子らしく」にこだわられると、
>「男は男らしく、女は女らしくなんて古いのっ!
>自分らしくあればいいの!」と言いたくなってしまう。


363 :可愛い奥様:04/11/24 12:13:45 ID:JOg03mjB
平穏だった世界で、突如として侵略を始める日本。
目的は侵略そのものであり、他の理由などない。
日本の侵略に抵抗するために連合を組む世界各国。
やがて正義の連合軍によって日本は敗北し、世界には平和が戻りました。

そんなイメージ?

364 :可愛い奥様:04/11/24 12:16:39 ID:o3CBLMKg
>347
うおお。頭脳警察だ。懐かしい。PANTAのライブ地元に来るたびに逝ってたよ。
金大中誘拐事件のことを歌ったマーラーズパーラーでは
「そそくさ逃げ出したKCIA」のレコード(古!)に入っていない「KCIA」の部分を
絶叫したよ。

パンタはとにかく反体制と言ってみたかっただけちゃうんか…と思う。
日本の体制にも反対だし、旧ソ連や共産党の一党独裁にも反対だし。
「日米の核は汚い核、中国の核は綺麗な核」という香具師らとは違う…と…思いたい…

しかし、どっちにしても、今振り返ると頭痛くなる歌詞だらけだったな ○| ̄|_

365 :可愛い奥様:04/11/24 13:20:27 ID:9/SkZghF
石原都知事が特攻隊の映画のシナリオを書いているそうです。
見に行きたい・・・

>『正論』の十一月号での
>八木秀次氏との対談で都知事が言ってましたな。

>八木
>石原さんがシナリオをお書きになり、来年敗戦六十周年ということで
>公開される『俺は、君のためにこそ死ににいく』という映画は
>「特攻隊」をテーマにされていますが。特攻隊員として死んで行った若者たちは
>いったいどんな言葉を残していたか。

>石原都知事
>私の今度のシナリオは特攻隊の母ともいわれた鳥浜トメさんを語りべとして
>主人公にしたものです。特攻隊の基地のあった鹿児島県知覧で
>「富屋食堂」を経営していたトメさんは、家族と離れて全国から集まってきた
>二十歳前後の若き特攻隊員たちをわが子のように可愛がって、
>彼らから「お母さん」とも呼ばれて慕われていた。
>トメさんは大切な着物をコメや魚にかえて、出撃前の隊員たちに御馳走した。
>深夜の飲食は違反だと憲兵に蹴られたりしながらも、
>「明日死ぬ人たちじゃないか。私はどうなってもいい」といってやめなかった。
>戦後、トメさんは晩年になっても特攻隊員の慰霊を続け、
>マスコミの取材にもあまり口を開くことはなかったけれど、
>なぜか私とはうちとけて話してくださった。
>訪れる度に特攻隊員のいろいろな挿話を聞かせてくれて、
>旧いアルバムも見せてくれました。
>それはほとんどのページから写真が剥がされ、
>台紙には剥がされた写真の裏側の一部がノリの跡とともに
>白く残っているだけのものでした。
>写真は彼女を訪ねてきた特攻隊員たちの遺族の求めに応じて渡していたのです

366 :可愛い奥様:04/11/24 13:25:46 ID:ybilqRvF
>>359
学校では教えてもらえなかったそういう箇所
塾でサラッとだけど教えてもらった
ありがたや

367 :可愛い奥様:04/11/24 13:35:39 ID:ntErTWgl
>>365

石原知事はトメさんが亡くなったとき、「国民栄誉賞を与えるべし」と、首相
官邸に陳情に行きました。


368 :可愛い奥様:04/11/24 15:35:47 ID:j+Xd8EmL
>>350
擁護じゃないが、カガリは全部力を捨てろとは言うてないぞ。
大きすぎる力はあかんと。
バランスが必要だということだったなんじゃないかな?

まあこれからはオーブも中立は貫けなくなるからどうなるかね。

すれ違い故sage


369 :可愛い奥様:04/11/24 17:14:39 ID:GUWH312Y
>>368
軍事力の放棄ってのはある意味一つの方法として考えてもいいんだけどな。

ただし、向かい合っている国同士同時に同じ量の軍備を削減する方法じゃないと
バランスが崩れて余計に危ない。
冷戦時にレーガンとゴルビーで中距離核ミサイル削減を同時にやったけどね。
<1987年12月、中距離核戦力(INF)全廃条約>

日本のイカレた人たちは日本だけ放棄させようとするからおかしいので・・・。
しかし潜在的な敵対国を知っていれば実現は限りなく難しいというのがわかる。
日本×中国・中国×インド・インド×パキスタン・ロシア×日本と中国
ロシア×欧州・ロシアや欧州×中東やアフリカなど、そしてアメリカ・・・
はっきり言ってこれらをバランス取りながら軍事力削減するなんて
太陽を西から昇らせるくらい難しいような気がする。

370 :可愛い奥様:04/11/24 19:47:04 ID:4p7fPtr2
…左巻き連中のサイトがことごとく面白くない(むしろ不快)のは何故でせふ。
ひたすら専門用語で埋め尽くされていたり、反論を唱える人や社会に罵詈雑言を吐いていたり、
うさんくさい団体だったり…

右派サイトはユーモアや毒が効いていて面白いものもあるよね。

371 :可愛い奥様:04/11/24 19:54:02 ID:XK8dFQ2W
>>359
あまり詳しくわからないのですが、
「外交力にも劣る日本」はなぜ「経済封鎖を受け」たのですか?


372 :可愛い奥様:04/11/24 20:42:08 ID:/n2sBwqt
>>371
外交力は劣るが、工業力があったのよ。

373 :可愛い奥様:04/11/24 20:50:20 ID:UeOstHDm
>>371
>「外交力にも劣る日本」はなぜ「経済封鎖を受け」たのですか?

基本事項として自国以外はすべて敵と思っておいた方がイイです。
とはいえ大国の間ですけどね。
突出する国が存在したら必ずどこかが足を引っ張りにやって来ます。
とくに近隣の大国(を狙う国)と世界規模の超大国は敵視します。
日露戦争から大東亜戦争まで日本を特に敵視していたのは支那の諸勢力とアメリカですね。
東アジア、特に支那の利権を狙っていたのは日米だけじゃなくてドイツやソ連やイギリスも
狙っていたわけですが、特に日本を潰そうとしていたのはアメリカと支那の諸勢力。
支那は日本のすぐ隣ですしアメリカも海をはさんだ隣ですから。
(フィリピンやサイパンなども当時アメリカもでした、それにたいして当時の台湾やパラオは日本
の勢力範囲でしたから本当に隣同士だったのです。)

余談ですがアメリカは日本と同時にイギリスをもつぶしに入っていました。

374 :可愛い奥様:04/11/24 20:56:11 ID:5arimcAa
>>371
日本は膨大な人的犠牲を払ってロシアとの戦争に勝ち、満州での権益を得たのですが、
その当時も今と同じように中国大陸は先進国にとって魅力的な土地だったので、列強は
権益を奪いあっていたのです。
日本の大陸での勢力拡大に最も神経を尖らせたのが、当時新興国として太平洋に権益を
拡大していたアメリカです。ハワイを併合し、フィリピンを植民地にし、次はいよいよ
中国だと狙っていたのです。
そんな米英をはじめとする列強が、日本が傀儡政権の満州国を作るのを温かい目で見る
はずがありません。事の善悪は別として、石原莞爾が満州事変を起こして以降は、
日米戦の開戦、そしてその大敗北まではほとんどブレのない一本道だったと思います。

375 :可愛い奥様:04/11/24 21:03:25 ID:V6x2KPb9
>>370
>左巻き連中のサイトがことごとく面白くない

割とエリート意識や選民思想が強い人が多いからかな?
これは学力の実情が伴っていなくてもおれが認められないのは社会のせいだ!
と思い込んでいる人とか、実際に学力があっても他人を見下して嫌われちゃっている人とか。
それに選民思想は、なにも優秀な人だけじゃなくてマイノリティや、
劣等感を持っていて「自分は虐げられた可哀想な人だ」と思っている人も選民思想になっちゃうね。
排他的で、唯我独尊で、他人の意見を聞かない。そういう人が結構いる。

社会的弱者とされる人とか、病弱な人のなかにもひどい左巻きがいましたよ。
普段、他人から反論されたことないみたいだったから、こっちがひと言言ったら
火がついたように激怒しちゃって手がつけられなかった。



376 :可愛い奥様:04/11/24 21:07:05 ID:QucDUlmJ
知り合いの右翼団体幹部は、愛国心に溢れる人ですが
葉っぱは吸うし韓国バーには行くし、、
ここで読む右翼のイメージと全然違うなぁ。

377 :可愛い奥様:04/11/24 21:09:01 ID:5arimcAa
>>371
余談ですが、日米戦争においてはある時期までは米側も日本への空襲を工場や基地などの
軍事拠点に限っていましたが、ある人物の発案と実行により都市部への焼夷弾の無差別
爆撃に変わりました。その人物の名前はカーチス・ルメイといいます。

東京大空襲をはじめとする武器を持たない市民の大量殺戮を実行したこの人物に対して、
日本政府は(1964年)なんと勲一等旭日大綬章というトップクラスの勲章をあげています。
授与理由は「戦後、日本の航空自衛隊の育成に協力した」からだそうです。なさけないを
通り越して開いた口が塞がりません。原爆投下や無差別都市爆撃に関する戦後日本政府の
態度は「被害請求なし」どころではありません。これでは補償請求どころか道義的責任の
追求すらできないでしょう。

ちなみに、与えたのは小泉首相のお父さんでした。戦争の記憶の忘却の度が過ぎます。
親子そろって、戦争の記憶が甘いと思います。先の大戦の教訓が、「アメリカ・イギリスの
ような強い国には逆らわない」というものだとしたならば、悲しすぎます。

378 :可愛い奥様:04/11/24 21:20:36 ID:V6x2KPb9
>>377
>「戦後、日本の航空自衛隊の育成に協力した」

コレが全くの嘘だったらその批判も筋が通っているんだけどね。

379 :可愛い奥様:04/11/24 21:29:54 ID:XK8dFQ2W
みなさん、どうもありがとう。なかなか
わかった。というより、とってもわかりやすかった。

で、まあ、当時の大国は植民地を持つのが当然だった。
日本は明治維新以来、大国の仲間入りを目指して
富国強兵してきてた。
ロシアやアメリカが大国であるように、日本もそのやり方をまねして当然だと思った。
なぜならそれがその時代に植民地化されないで生き延びる唯一の方法だったから。

で、疑問、大国というか、帝国主義諸国と呼ばれるのは、
必ず、植民地経営をしなきゃならないものなんですか?

380 :可愛い奥様:04/11/24 21:33:58 ID:XK8dFQ2W
要するに、文明国というか大国ってのは、まあ、資本主義国ってことだろうけれども
その資本の回転のためというか拡大再生産を保証するために必ず
文明国以外の国を植民地にしていいって、思われてたのですか?

381 :可愛い奥様:04/11/24 21:39:03 ID:zW1PBwFH
いつもの粘着ニダ━━━━━━凸<丶`∀´>━━━━━━!!!!

382 :可愛い奥様:04/11/24 22:07:16 ID:P3LYZviG
>>379-380
植民地は、当時の価値観では問題ない。
歴史は相対価値観で見る必要があると思う。
例えば、古代アテネでは直接民主制が確立されていて素晴らしかった。
あの当時としては画期的な事であり、誰も賛美する事だが、
奴隷制を容認した上での直接民主制であり、当時は誰も批判する人がいなかったし、
そういった発想自体なかった。
これについて、現在の価値観を押し付けてしまうと、極悪非道の体制だと言わざる得ない。
では逆に、100年後、未来の価値観で現在を見てしまうと、極悪非道の体制と批判される可能性もある。
歴史は相対的な価値観でしか見れないはず。

383 :可愛い奥様:04/11/24 22:07:51 ID:V6x2KPb9
>>380
>その資本の回転のためというか拡大再生産を保証するために必ず
>文明国以外の国を植民地にしていいって、思われてたのですか?

私なりの解釈ですが・・・
当時はWTOなどの世界的貿易ルールを取り仕切る組織も無かったので、自国の勢力範囲に
囲い込まない地域の利権は保証されなかったのではないでしょうか?
利害関係のある他国が恣意的に輸出入や価格を制限できたのでは。

それゆえ、日本を潰すためだけに石油の禁輸などが可能だったのかな。

384 :可愛い奥様:04/11/24 22:13:59 ID:V6x2KPb9
>>383
>WTO

WTO(世界貿易機関)の前身のGATT(関税と貿易に関する一般協定)も1948年の設立でしたか。
国際通貨基金 (IMF) も1948年。

何にしても世界のルールは力の強いヤツが作っているので、それに従うしかないわけですな。
日本は米英のポチというより世界のルール(欧米の作った法律)のポチ。

それがいやなら全く別の国際ルールで対抗するしかない・・・・中国の中華秩序のように。

385 :可愛い奥様:04/11/24 22:21:43 ID:XK8dFQ2W
またまたありがとう。
ななかなわかってきた。

じゃあ、中国や韓国も、いわゆる「弱い」国だったので、
日本に併合されたり、満州国というものを作ってよかった。
他の国もそれを認めていた。なぜなら、自分たちのやってきたことをそのまま日本がやってるだけだから。

でも、中国における利権がアメリカとぶつかったので、
アメリカが、日本にどきなさいと、しめつけた。
アメリカは日本がどこまでひくのを希望してたのですか?

386 :可愛い奥様:04/11/24 22:26:39 ID:a9TnNajK
今日のNHK「その時歴史が動いた」面白かったよ!
「ニッポンに学べ・タイの”明治維新”」
タイも日本とほぼ同じ時期に歴史的改革を行い国を維持したんだねえ。

主人公のラーマ5世国王は明治天皇とほぼ同じ年のほぼ同じ年齢に即位して
諸国視察・税制改革・腐敗していた仏教界の改革・外国人教師の招聘(欧米・日本人)で
国力を増強して近代化を進めたんだって。
体罰を伴う刑罰を廃止して欧米から野蛮国と思われないようにしたのも同じだねえ。
当時すでに東側のベトナムやカンボジアがフランス領、その他ミャンマー、インドネシア
、マレーシア、シンガポールはイギリスと、完全に囲まれていた。
そこで、自国の勢力圏だったラオスやカンボジアの一部をそれぞれの国へ割譲して
独立を維持したんだそうな。

でもタイは軍事国家化、大陸進出しなかったとかいうまとめ方がNHKらしいけど。
タイは他国の領土が無くても食料が豊富だからなあ。タイって今でも米を輸出できる
くらい豊かなんだもん。日本は満州が無いと食っていけませんでした。

387 :可愛い奥様:04/11/24 22:30:49 ID:oU+2NFet
【映画】「憲法改悪阻止」高畑監督ら映画人が「9条の会」結成 映画製作も【11/24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101301623/


388 :可愛い奥様:04/11/24 22:32:44 ID:P3LYZviG
>>385
分かっていると思うけど、
欧米の言論界では「当時は弱い国だから当たり前」という言い方は問題ないけど、
日本の空気ではまだ問題あるよ。

389 :可愛い奥様:04/11/24 22:35:23 ID:a9TnNajK
>>385
>じゃあ、中国や韓国も、いわゆる「弱い」国だったので、
>日本に併合されたり、満州国というものを作ってよかった。

日露戦争直後、フランスかイギリスの新聞が「日本はこれによって
他国を堂々と蚕食できる権利を手に入れた」とか
悪びれることも無く書いていましたからね。
 アメリカはちょっと迷走と言うか暴走気味だったみたい。
民主党政権はひたすら日本をたたき、支那を支援していて、どこまでやれば終わる
ともわからなかった感じ。他の列強に対しても「支那を分割するのはおかしいよ!」
なんてこと言ってイギリスやドイツにもいやな顔されていた。
 別の見方をすれば欧米や日本に支那進出で出遅れていたのでここで
リセットしておれにも入り込むすき間をよこせってなものでした。
具体的には日本が管理していた満州鉄道を共同経営しようとかも言ってきてました。

390 :可愛い奥様:04/11/24 22:37:19 ID:L7olms/H
アメリカはヨーロッパへ勢力伸ばしたくて
エゲレスと同盟結んでいた日本にちょっかい出してきた。
というのは聞いたことある。


391 :可愛い奥様:04/11/24 22:37:36 ID:a9TnNajK
>>389
>欧米や日本に支那進出で出遅れていたので

欧米じゃなくって欧州ですなスンマソン
逝ってきます

392 :可愛い奥様:04/11/24 22:39:55 ID:XK8dFQ2W
じゃあね、日本が中国や韓国に払ってきた賠償金ってのは、「侵略」したことに対してじゃなく、
何に対して払ってるのですか?

アヘン戦争を起こした英国は、中国に払ってますか?

393 :可愛い奥様:04/11/24 22:42:45 ID:XK8dFQ2W
払ってなかった?っけ。 間違いだったらごめんなさい。

じゃあ、小泉さんとかが、「迷惑かけました」って言うのはとりあえず外交手段としていいわけですか?

394 :可愛い奥様:04/11/24 22:48:32 ID:a9TnNajK
アメリカちゃんは、
独立したがる南部を南北戦争でおさえこみ、
フロンティアと称して先住民を追い出して西海岸を目指し、そこが行き止まったら
メキシコの土地をかっぱらい(テキサス州やカリフォルニア州など)、
ハワイのアメリカ企業を使ってカメハメハ王朝を滅ぼし
いやがるスペインをインチキ写真やインチキ新聞で煽って戦争に引き込んだ。
その時のキャッチコピーは「リメンバー・メーン号!」
(スペインに爆破させられたというアメリカの船だが事実は自作自演?)
その戦争でスペインからフィリピンをかっぱらい、
ついには満州の権益もよこせと日本に・・・
そして戦後は沖縄・小笠原を支配下に。

えげつない国です。ハイ。

395 :可愛い奥様:04/11/24 22:48:33 ID:uCTG4EeS
>>386
たしかに、国土と当時の人口と、地政学的な問題を考慮しないと、
日本とタイを単純に比較はできませんね。

日本の場合、8000万人の日本人を食べさせていくには、
かなり無理をしないといけなかった。外国への移民もかなり早い時期から
やっていますからね。

396 :可愛い奥様:04/11/24 22:50:05 ID:P3LYZviG
>>392 逆、アヘン戦争は勝者の英国が香港や金を受け取った。

調べて見れば分かるけど、植民地や侵略に対して賠償した国は存在しない。
オランダはインドネシアを320年間、植民地にしたけど、
撤退後は逆にインフラ代として、インドネシアからカネを貰っている。
ていうか、何も知らないんだね。

397 :可愛い奥様:04/11/24 22:51:53 ID:OV6DF0rB
他国への不介入を原則としていたアメリカにとって、日本への圧力は
戦争参加への呼び水だったとも言えるね。
(実際は蒋介石を支援することにより、すでに不介入の原則を破っていたんだけど)

まぁなにはともあれ日本の対米戦争が始まる事により英軍を支援し、
対独戦争へ参戦できたからね。

当時は「白人系宗主国国家以外での国際秩序体制は認めていなかった」事を
前提にしなければ、たとえば朝鮮併合や満州など中国利権関連の本質は見えないよ。

つまり日本やドイツなどによる単独暴走論など滑稽極まりない。

398 :可愛い奥様:04/11/24 22:54:50 ID:GUxc/lLD
>>386
TVをつけっぱにしてただけで詳しく見てないのでナンですが、
後で気づいたけど映画「王様と私」の映像を
どういう意図で使ってたのか気になりました。

タイじゃ王室を侮辱する内容だとかで上映禁止と聞いた事があります。
う〜む?

399 :可愛い奥様:04/11/24 22:58:20 ID:juPaS4ck
>>392
>日本が中国や韓国に払ってきた賠償金ってのは、「侵略」したことに対してじゃなく、
>何に対して払ってるのですか?

中国(国民党・中華民国)に対しては賠償金ですが
韓国に対しては支援金のつもりです。
第一次世界大戦でドイツから賠償金を取りすぎてヒトラーを生んじゃったから
敗戦国に対するきっつい賠償金は、なしにしようね。と言ったのに、第二次大戦終わると
日本は普通の戦争じゃなくって侵略戦争だから金払え、とか、いちゃもん言われちゃったわけ。
勝手にルール変えるから、欧米の連中は。
オランダは独立したインドネシアに「おれたちが作った道路や鉄道の建築代金よこせ」と言ったし、
イギリスは独立したインドに(以下同文
<日本の戦争賠償>
単位:ドル
フィリピン5億5000万
ビルマ3億4000万
インドネシア2億2319万
南べトナム3900万(戦後賠償に準じた供与)
タイ2670万
シンガポール816万
マレーシア816万
カンボジア420万
ラオス280万
ミクロネシア584万
(韓国:日韓基本条約1965年復興資金有償無償合わせて8億ドル)
(中国:日中共同声明1972年戦争賠償の請求を放棄)

400 :可愛い奥様:04/11/24 22:59:04 ID:OV6DF0rB
>オランダはインドネシアを320年間、植民地にしたけど、
>撤退後は逆にインフラ代として、インドネシアからカネを貰っている。

さらに日本敗戦後、オランダはインドネシア再侵略を企てたが、日本の敗残兵と共に
インドネシア人による独立戦争を勝ち、独立を果たしたんだわな。

401 :可愛い奥様:04/11/24 23:00:50 ID:4OH9hey0
↓大日本帝国の威を借りた朝鮮人が、戦地で何をやらかしたか追及するスレです

ふざけるな!大東亜戦争を汚した朝鮮人の暴虐三昧!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101279161/l50

402 :可愛い奥様:04/11/24 23:02:13 ID:ntErTWgl
>>373
>(フィリピンやサイパンなども当時アメリカもでした、それにたいして当時の台湾やパラオは日本
>の勢力範囲でしたから本当に隣同士だったのです。)

大きなお世話ですが、当時、サイパンは日本が統治していました。アメリカ
が統治していたのは、フィリピンとグァム。

>>377
>原爆投下や無差別都市爆撃に関する戦後日本政府の
>態度は「被害請求なし」どころではありません。これでは補償請求どころか道義的責任の
>追求すらできないでしょう。

サンフランシスコ講和条約を読みましょう。



403 :可愛い奥様:04/11/24 23:02:20 ID:5arimcAa
>>386
>タイは他国の領土が無くても食料が豊富だからなあ。タイって今でも米を輸出できる
くらい豊かなんだもん。日本は満州が無いと食っていけませんでした。

別に食料がなかったわけではなくて、困窮を極めていた内地の小作農に生活の場を与えようとした
というのが実際のところです。昭和恐慌で顕在化した農村の疲弊、土地生産力に相対する過剰人口の
構造矛盾を解消するために考えられた施策です。それが恐慌後の景気上昇とともに、ソ満国境の守備や
植民地の保安対策のために国内の貧農層を武装移民として投入していくに至ります。
こういういい加減な施策だから満州の日本人居留民は敗戦後に一目散に逃げ帰った関東軍に置き去りにされ、
侵攻して来たソ連軍に軒並みなぶり殺しにされてしまいました・・・。

404 :可愛い奥様:04/11/24 23:02:54 ID:OV6DF0rB
ちなみに敗戦国のドイツもインフラ資産など たとえばオーストリアなどから
戦後きっちり回収しているよ。

勿論 国家賠償などしてないし、謝罪などもしていないね。

405 :可愛い奥様:04/11/24 23:03:08 ID:juPaS4ck
>>399
>中国(国民党・中華民国)に対しては賠償金ですが

事実上放棄してるけど共産党政権へはODAで6兆円ですな。
しかも河野洋平のアホが日本には責任のない毒ガス弾処理費まで
金額無制限でだしていやがる。

406 :可愛い奥様:04/11/24 23:05:19 ID:juPaS4ck
>>403
>一目散に逃げ帰った関東軍に置き去りにされ、

コレって結構異論が出てるって聞くけど。

407 :可愛い奥様:04/11/24 23:08:11 ID:5arimcAa
>>402
>サンフランシスコ講和条約を読みましょう。

私が理解できないのはそういう鬼の首を取ったような言い方ですね。
アメリカ人が「条約で一切の賠償請求を放棄したんだから今更文句を言うな」
といって条約を盾に突っぱねようとするのなら分かりますが。
あなたアメリカ人ですか?日本よりもアメリカのほうが大事なんですか?

408 :可愛い奥様:04/11/24 23:08:13 ID:ntErTWgl
>>392
>じゃあね、日本が中国や韓国に払ってきた賠償金ってのは、「侵略」したことに対してじゃなく、
>何に対して払ってるのですか?
>
>アヘン戦争を起こした英国は、中国に払ってますか?

賠償金は1円も払っていません。まず、韓国とは戦争をしていませんの
で賠償金を払う理由がありません。韓国に対しては、8億ドルの経済協
力を行ったのみ。中国は賠償請求権を放棄していますので、こちらにも
払っていません。しかし、国交正常化以降、数兆円の経済援助を実施し
ています。

アヘン戦争で勝利したイギリスが、中国から賠償金を受け取っています。
イギリスは1ポンドも払っていません。



409 :可愛い奥様:04/11/24 23:15:03 ID:ntErTWgl
>>407
>私が理解できないのはそういう鬼の首を取ったような言い方ですね。
>アメリカ人が「条約で一切の賠償請求を放棄したんだから今更文句を言うな」
>といって条約を盾に突っぱねようとするのなら分かりますが。
>あなたアメリカ人ですか?日本よりもアメリカのほうが大事なんですか?

条約で明確に「放棄」したものを、後でゴチャゴチャ言うのは間違った考え
方では。ナポレオンの時代から、戦争は平和条約によって終るもの。それ
を無視したらエンドレスです。自分が結んだ条約を無視するのは、世界で
中国人と韓国人ぐらいなものと思っていましたが。日本人としてのプライド
があるなら、文句は言うべきではないと思っています。日本が大事だから、
日本のプライドを守るべく、条約を遵守すべきなのです。

あなたは中国人ですか、韓国人ですか?



410 :可愛い奥様:04/11/24 23:16:43 ID:6ssois5U
>>407
>アメリカ人が「条約で一切の賠償請求を放棄したんだから今更文句を言うな」
>といって条約を盾に突っぱねようとするのなら分かりますが。

確かにそうですねえ。
しかし道義的責任とか正義って外交的に「使える」ときに使う言葉であって
実際には憲法9条の理念くらい意味のないスローガンですね。

結局「アメリカの道義的責任」を追及するには民間レベルではどんどんやればよろしいかと。
しかし日本国の施策としてやる便益とそこにかかるコストを考えると
騒ぐほどの便益がないかと思われ。
今回のイラク戦争も道義的にはほとんどダメポですが、日米英の便益から言ったら
それぞれの行動はまあまあかな?ちょっと予定より割が合わなくなってるかもしれないけど。

411 :可愛い奥様:04/11/24 23:23:55 ID:XK8dFQ2W
わかりました。各国のへの賠償金額提示ありがとうございました。

ではでは、第2次世界大戦では法外な賠償金支払いをしてるのは、日本だけ?
ドイツもイタリアもなしか。。。

じゃあね、(韓国:日韓基本条約1965年復興資金有償無償合わせて8億ドル)
(中国:日中共同声明1972年戦争賠償の請求を放棄)
もうこの2カ国においては、迷惑かけたけど、問題終了ってことですよね。


>>388さんも書いてるけど、当時の世界じゃあ当たり前だった。
これがおおっぴらに言えないのは、どこかで、やましさ感じてるのかな。


412 :可愛い奥様:04/11/24 23:29:34 ID:OV6DF0rB
>アメリカ人が「条約で一切の賠償請求を放棄したんだから今更文句を言うな」
>といって条約を盾に突っぱねようとするのなら分かりますが。

まぁ 相互に請求権を放棄したのだから、表向きは評価されたよ。
更に、日本復興援助金も日本に支払われてもいたしな。
実際はアメリカの戦争経費名目で日本が多大な賠償し、結果マイナス査定だがな。

ちなみにそこには中国もいたのだから中国による対日賠償請求は最初からありえないんだな。
(正確には中華民国だけどね。共産党軍はずっと山に篭っていたのだから参加資格などない。)


>あなたアメリカ人ですか?日本よりもアメリカのほうが大事なんですか?

意味不明だな。いやなら条約破棄するよう運動でもすれば良い。

413 :可愛い奥様:04/11/24 23:29:56 ID:6ssois5U
>>411
>これがおおっぴらに言えないのは、どこかで、やましさ感じてるのかな。

日常の人間同士のつきあい方と、国同士の生き馬の目を抜くような世界では
大きな落差があるからでしょうね。

特に日本人は相手を信用してなんぼですが、国際社会では通用しません。

414 :可愛い奥様:04/11/24 23:32:38 ID:XK8dFQ2W
やましさというよりも、
当時は普通のことだった。でも、今考えるならおかしい。
つまり、なかなか、痛めつけられたほうに、「当然じゃん」って言えないでしょ。どこかで、
それを言ってしまうと、人間失格って感じで。

じゃあ、お互い、こういうことはカタがついたんだから、
もう触れないでおきましょうよ。
あなたたちだって、自分の国の過去のふがいなさだけが浮かび上がるでしょ。
ほな、言おか、って感じにこういうことを、相手にいえないですよね。

415 :可愛い奥様:04/11/24 23:36:57 ID:OV6DF0rB
>これがおおっぴらに言えないのは、どこかで、やましさ感じてるのかな。

日本人の好きな「道義的責任」って言葉をサヨクが煽るからだよ。
中韓との歴史問題が政治的なプロパによって、学術的な議論が不可能になって
いる現状を踏まえれば容易に想像がつくと思うが・・・

416 :可愛い奥様:04/11/24 23:39:30 ID:/n2sBwqt
>>411
ドイツも日本と同じ敗戦国ですが、侵略したポーランドに「個人賠償」をしてもらってます。

417 :可愛い奥様:04/11/24 23:39:33 ID:XK8dFQ2W
お互いふれないでおきましょ。ってのはよくないな。
お互い、戦前なにがあったか、列強の世界的動向も含め、
対日本だけじゃなく、記述しましょうよ。ってのがいいのかな。

418 :可愛い奥様:04/11/24 23:40:53 ID:XK8dFQ2W
同義的責任、ってへんなの。。。

419 :可愛い奥様:04/11/24 23:42:07 ID:XK8dFQ2W
だって当時のモラルを、今のモラルで裁けないんだから
責任が発生することはないでしょ。

420 :可愛い奥様:04/11/24 23:44:38 ID:P3LYZviG
問題なのは中韓よりも寧ろ、反日日本人の存在だと思う。
彼らがいたからこそ、図に乗って過激になったって感じ。

421 :可愛い奥様:04/11/24 23:45:03 ID:OV6DF0rB
オバカな韓国人はドイツを見習えと よくホザク。
日本にとっては願ったり叶ったりなのにな・・・

相互に請求権が認められれば、当時のGHQ試算で日本の黒字。
それをあえて相殺させ、なおかつ大規模支援金まで貰っておきながら
「ドイツを見習え」とはよく言ったものだ。

422 :可愛い奥様:04/11/24 23:48:54 ID:OV6DF0rB
>だって当時のモラルを、今のモラルで裁けないんだから
>責任が発生することはないでしょ。

通常、社会性のある人間なら君のような思考をするのだがね・・・
残念だがサヨクは当時の価値観を無視して断罪する旨 公言しているよ。

こうなりゃ 戦国時代も原始時代も裁いてみて欲しいものだよ。

423 :可愛い奥様:04/11/24 23:53:18 ID:XK8dFQ2W
確かに、責任が発生することはないが、
彼らに大真面目に、「当時は当然だったじゃん」とはこちらからは先に言えないでしょ。
「迷惑かけたね」ってやんわりと言うくらいだよね。
彼らがなにかいちゃもんつけてきたときにだけ、
がまんできなくなって「ほな、言おか」で、ふりかざすだけで。



424 :可愛い奥様:04/11/25 00:04:25 ID:yno125KC
>423
現状ではほとんどその「ふりかざし」は行われてませんね。
やってみてもいいんじゃないかと思うことはたびたびあるけど。

425 :可愛い奥様:04/11/25 00:04:30 ID:Hs4CkMAj
>>423
アメリカは当時のジュネーブ条約に抵触する民間人虐殺を引き起こした
原爆の正当性をホザいているぜ?

中韓に至っては歴史捏造をも国益として正当化出来る差別民族だし・・・

この厚かましさをも国益と捉えるか否か・・・

まぁ、とりあえず「すみません」と言っちゃう日本人には最も不向きだ。

426 :可愛い奥様:04/11/25 00:07:46 ID:mElIax9i
>>424
やってほしい。

427 :可愛い奥様:04/11/25 00:08:47 ID:jheIPArC
>423
その当然だってニュアンスは正しいんだけど、現在の日本では教科書にも新聞にも載せられないよね。
下手すると一生分からないかもしれない。
だから、別の手段で知るしかない。

428 :可愛い奥様:04/11/25 00:33:31 ID:ao5aXd7X
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000112-yom-int
中国で対日調査「親近感なし」53・6%と大幅増
2年前の同じ調査に比べると、親近感を持たない国民は大幅に増えており、靖国神社参拝問題などを巡る反日感情の高まりを強く反映した結果となっている。
日本嫌いの理由として61・7%が「今も中国侵略の歴史を真剣に反省していない」を指摘、歴史問題が日中間の最大懸案との認識が国民の間に浸透していることをうかがわせた。
小泉首相の靖国神社参拝問題では、「いかなる状況でも参拝すべきでない」が42%。「日本の内政であり、参拝してよい」はわずか5%だった。

参拝問題、昔は「そんなに対外的にイメージが悪いならわざわざおおっぴらに参拝しなきゃいいのに」
と思っていましたが、今は「日本の問題だから外国に口出しされる筋合いはない」と思うようになりました。

429 :可愛い奥様:04/11/25 00:34:05 ID:U7bBOBsq
>>417
>お互いふれないでおきましょ。ってのはよくないな。
>お互い、戦前なにがあったか、列強の世界的動向も含め、
>対日本だけじゃなく、記述しましょうよ。ってのがいいのかな。

学術的に過去を検証するのは大賛成。でも、韓国や中国にはそれが
出来ないんですよね。韓国も中国も、歴史は政治の道具でしかありま
せんから。韓国や中国の教科書なんて、「民族オ○ニー小説」(下品な
表現でゴメン)ですから。



430 :可愛い奥様:04/11/25 00:34:56 ID:mElIax9i
おまえんとこのチベットの民のことでも心配してなさい、とはいえないのかな。

431 :可愛い奥様:04/11/25 00:38:10 ID:U7bBOBsq
>>430

胡錦涛はチベット人を容赦なく虐殺したから中央委員会政治局員に抜
擢され、国家元首にまでなった。チベット人を殺すまでは地方の党官僚
の1人。そんな人が国のトップですからね。



432 :可愛い奥様:04/11/25 00:40:17 ID:mElIax9i
小泉との会談のとき、
靖国を問われたら、「ところで、あなたのチベットは。。。。」って、言ったらよかったのに。
どっちも内政干渉でしょ。あるいは政治的姿勢の問題でしょうに。

433 :可愛い奥様:04/11/25 00:42:31 ID:jheIPArC
言論を規制している中国の世論調査は信用してないけど。
言論の自由がある日本でさえ怪しい調査があるからね。

434 :可愛い奥様:04/11/25 03:52:54 ID:QktrtfGv
番組の途中ですが。

外国人参政権が継続審議になりました。
来年1月の通常国会要注意です。

9 名前: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g 投稿日: 04/11/25 00:02:40 ID:cqjUcy+c
関連スレにも書いたが、これからが勝負だ。
公明党は、来年の常会での審議に備え、委員を「賛成派」で固める工作を仕掛けるだろう。
狙いは「秘密会」。
今臨会で、公開にしてボロがでたから、冬柴ら賛成派は醜態を見せたくないだろう。
そんなことは断じてさせてはならない。


435 :可愛い奥様:04/11/25 03:59:29 ID:QktrtfGv
【国内政治】外国人地方参政権法案は自民党内の反対で継続審議【11/24】
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1101308079/l50
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1101308346/l50


436 :可愛い奥様:04/11/25 04:35:07 ID:wK5nFEun
>>409
377に書いてあることは「正論」か「諸君」あたりで私も読んだ記憶があります。
それでですね、私が思うに、問題なのはあなたの言う講和条約の内容とかではなく、例えば
>東京大空襲をはじめとする武器を持たない市民の大量殺戮を実行したこの人物に対して、
>日本政府は(1964年)なんと勲一等旭日大綬章というトップクラスの勲章をあげています。
>授与理由は「戦後、日本の航空自衛隊の育成に協力した」からだそうです。

のような戦後日本人のアメリカに対する姿勢そのものなんですね。
あなたは「日本人としてのプライド」と言っておられますが、何も約束事を守るだけが日本人の
プライドではないんだから、例えば講和条約締結後、あの屈辱的な、アメリカから押し頂いた
戦後憲法とか、恐ろしく不平等な日米安保とかを一から作り直していくことのほうが、
日本人のプライドに関してもずっと重要なことだったんじゃないんですか?
しかし実際には上記のような、日本人大量虐殺の首謀者と思われるアメリカ人に勲章を
与えたり、条約改定どころか条約にも書いてない年間6000億円以上もの経費を負担しながら
戦争が終わって何十年もの間、明らかに過剰なサービスを在日米軍にしつづけたりですね。
この調子では自民党案のごとき憲法改正を行っても、日本人のプライドからは遠くかけ離れた
むしろ、ますますアメリカにとって都合のいい、犬のような、妾のような、金のなる木のような
へんな国になってしまうと・・・
こうした戦後日本人のアメリカに対する根本的な姿勢や態度を改めようともせず、
「条約遵守!」とかヒステリックに騒いでたら、あなた本当に日本人?って気になりますよそりゃ。


437 :可愛い奥様:04/11/25 07:58:57 ID:c3qNd0di
>>436
憲法は変えるべきだね。
日米安保等については、某三国との関係を先に改め、しかる後に変えるのもいいと思う。

しかしながら、サンフランシスコ講和条約の話題からそこに行くのは話の摺り替え、
もしくは相手の意図を憶測し過ぎでは?
それともこれから講和条約を日本の独断で変えることが可能なの?

438 :可愛い奥様:04/11/25 10:26:41 ID:WplXM1hA
今更ですが、パール判事のことをまとめているサイトを見ました。
朝から大泣きです。



439 :可愛い奥様:04/11/25 10:29:38 ID:U7bBOBsq
>>436
>のような戦後日本人のアメリカに対する姿勢そのものなんですね。
>あなたは「日本人としてのプライド」と言っておられますが、何も約束事を守るだけが日本人の
>プライドではないんだから、例えば講和条約締結後、あの屈辱的な、アメリカから押し頂いた
>戦後憲法とか、恐ろしく不平等な日米安保とかを一から作り直していくことのほうが、
>日本人のプライドに関してもずっと重要なことだったんじゃないんですか?
(中略)
>「条約遵守!」とかヒステリックに騒いでたら、あなた本当に日本人?って気になりますよそりゃ。

私は憲法を改正すべきだと思っています。が、それはサンフランシスコ講
和条約とは無関係です。あなたみたいに非論理的な日本人がいるのは残
念です。



440 :可愛い奥様:04/11/25 10:34:20 ID:mElIax9i
あさ

441 :可愛い奥様:04/11/25 11:33:50 ID:+fqQvxr9
君が反米で反小泉(反日)なのは分かったからさ・・・

そんなに言うなら君の国防論を挙げてからにしてくれ。
日本の周辺国、即ち仮想敵の極東3馬鹿国家(中国、韓国、北朝鮮)相手に
どうやって安全保障を確保するのか、是非聞きたいね。

対話、友好促進などとサヨのような馬鹿な事は言うなよ?

442 :可愛い奥様:04/11/25 11:36:04 ID:KE/xWdoQ
憲法改正して自国軍を置くのはいい。
しかしどこに基地を置くのか、
自分の生活とどれくらい関係あるのかも念頭にいれとかないと駄目なんだよね。

個人財産の保護や自由はどこまで保障されるのか・・・。
緊急時に家屋を壊されたときはどうなるのかや、
会社や個人はどこまで軍に協力しないといけないのか。
拒否した場合の処罰とか考えたことある?
どこまでなら協力できる?

緊急時に備える為にはきちんと法整備してくれる事が前提だな。








443 :可愛い奥様:04/11/25 11:54:51 ID:1LBHbffj
外国人参政権[賛成]の“売国奴"

【自民党】 9名
鳩山邦夫 /東京 18区 八代英太 /東京 12区
増田敏男 /埼玉 12区 船田元  /栃木  1区 
高村正彦 /山口  1区 小坂憲次 /長野  1区
亀井静香 /広島  6区 久間章生 /長崎  2区
野田毅  /比例 九州

パチンコ資金まんせーな連中。

444 :可愛い奥様:04/11/25 12:14:06 ID:h6c05TrQ
>>443
何で自民党しか書かないの?民主党も公明党も共産党も社民党も書けば?

445 :可愛い奥様:04/11/25 12:39:26 ID:c3qNd0di
>>444
民主と社民は反対の人を書いた方が早い気がする。
公明はどうせ全員賛成。
共産は知らん。

446 :可愛い奥様:04/11/25 13:00:01 ID:+fqQvxr9
>しかしどこに基地を置くのか、
>自分の生活とどれくらい関係あるのかも念頭にいれとかないと駄目なんだよね。

意味のない発言だ。戦時に於いて国民に一定の制限や強制が行われるのは
当然ではないか。接収拒否によって敵の侵入を許す事態が発生したらどうするんだね?
ちなみに君は「対話」(主に迎合政策)で世界平和がやって来るってのを信じているクチかい?

>個人財産の保護や自由はどこまで保障されるのか・・・。
>緊急時に家屋を壊されたときはどうなるのかや、
>会社や個人はどこまで軍に協力しないといけないのか。
>拒否した場合の処罰とか考えたことある?
>どこまでなら協力できる?

君 これ本気?戦争によって日本中がめちゃくちゃになったとしても
君の家だけは即刻建て直せって事か?

亡国の憂き目にあっても、己の都合が優先されるなら、それこそ共同体など
必要ないではないか。だからサヨは社会性が欠如していると言われるんだよ。

第二次世界大戦に於ける日本暴走論をのたまうサヨの影響か・・・
自国を信用出来ないというのであれば、どこぞの国にでも亡命したらよかろう。
もっとも戦時に個人の都合を考慮する殊勝な国は存在しないだろうがね。

447 :可愛い奥様:04/11/25 13:06:08 ID:zXIOotdh
>>444>>445
民主党、公明党は
党をあげて賛成してる。

448 :可愛い奥様:04/11/25 15:26:12 ID:AbJH8k+B
男ってすぐにわかるような書き込みは、控えて欲しい。
議論に熱くなって、男!モロバレ!のレスがいやに目に付く。
下手したらスレごと削除されかねないでしょ。冷静になって下さい。

449 :可愛い奥様:04/11/25 15:50:23 ID:6CcQf4eP
戦争で日本全土が燃え尽きることはないと思うし、
イラクみたいな市街戦はそもそもないでしょう。
一民間人が何に協力って何するんだ?

450 :可愛い奥様:04/11/25 16:18:56 ID:tX5QXtVp
このスレは相当男が紛れ込んでるような気がします。

451 :可愛い奥様:04/11/25 16:36:38 ID:jheIPArC
危機感を抱いたホロン部が話題を逸らそうとしているのかな。

452 :可愛い奥様:04/11/25 16:58:04 ID:sofh9yuo
>>442
でも、
>緊急時に備える為にはきちんと法整備してくれる事が前提だな。
というのは賛成できるよ。
ホロン部みたいなのが、侵略国に日本の情報を流したら処罰される、とかさ。

453 :可愛い奥様:04/11/25 17:02:47 ID:+fqQvxr9
>>449
>戦争で日本全土が燃え尽きることはないと思うし、
根拠なき希望的観測ね。意味なし。

>イラクみたいな市街戦はそもそもないでしょう。
これも根拠なき希望的観測。

そもそも防犯思想は最悪の事態を想定しなければ意味が無い事は理解できる?

四方を海に囲まれた日本列島は たった船1艘を漏れなく補足するのにコストが
掛かる。さらに中国の潜水艦や北朝鮮の工作船などが上陸し、破壊工作が容易な事を
踏まえる必要がある。海岸線沿いの原子力発電所などを破壊、混乱に乗じ二次
三次攻撃もあり、なおかつ大量破壊兵器の保持を公言する中国や北朝鮮に対し
「いやぁ まさか日本が焦土化することはありえないでしょう」などと言えるは
無責任極まりない。

その論理でいけば警察も消防も要らないわな。

>一民間人が何に協力って何するんだ?
防衛行動を邪魔する輩(反日)がいなけりゃ基本的に問題ないだろ?
混乱に乗じてテロ活動をするのは、サヨクの特徴・・・
第二次大戦時にも、当然サヨ(コミュニスト)は内地や半島などで
現在のイラク同様、テロ行為に明け暮れていたんだからな。


>>450
>このスレは相当男が紛れ込んでるような気がします。

つまらんカキコミだ。君が「男」ではない保証はどこにあるんだい?
意見を返す事なく、レッテル張りでしか反応出来ない君は果たして「女」
なのかい?

454 :可愛い奥様:04/11/25 18:12:52 ID:iFKOmg10
このスレで勉強させてもらってます。
今日偶然見つけたシベリア抑留者展示会っていうのに行ってきました。
私の祖父が現地で亡くなっているので
ちょっと気になってのぞいてみようかな、ぐらいの気持ちでしたが
想像以上の悲惨さに泣きそうになりました。(私が無知なせいですが)
展示品の中にソ連に抑留されて間もなく発行された日本語の新聞が
ありました。内容は共産主義を植えつけるものでした。
強制抑留の目的は労働力以外に共産主義を広めるためのものでも
あったようです。(労働力以外の目的は今まで知りませんでした)
もしかしたら今の日本の共産主義を謳う人たちの中には
この影響を受けた人(本人やその子供)が多いのかな?
と思ってしまいました。年代的にもいい感じですし。
関係ないかもしれないし、変な文章ですいません。。。




455 :可愛い奥様:04/11/25 18:24:54 ID:7IRRxb9u
>>454
うちの祖父はロシア帰り(ヨーロッパ近くに抑留されたので
運良く帰って来れた)だけど、実際、この目でロシアにも
乞食がいるのを見たから共産主義も社会主義も胡散臭いって言ってたよ。

456 :可愛い奥様:04/11/25 18:36:50 ID:sofh9yuo
>>453
『宣戦布告』という映画は、かなりリアリティがあったね。
日本国軍ができたとしても、政府は映画の中での総理のように
「応戦すれば北朝鮮に宣戦布告したことになる」とか言い出しかねない。
そういう意味で、いざというとき法解釈で揉めないような、法整備は必要でしょう。

457 :可愛い奥様:04/11/25 18:41:16 ID:zXIOotdh
>>442
ロシアが返してくれそうな2島に新基地をw

458 :可愛い奥様:04/11/25 18:43:24 ID:iFKOmg10
>455
洗脳されてない方がほとんどだと思いますが
抑留者までも共産主義にしようとしていたということに
びっくりしてしまって。。。
おじいさまは無事に帰ってこられてよかったですね。
ありがとうございました。

459 :可愛い奥様:04/11/25 19:24:06 ID:+afKmtBN
>>454
>今の日本の共産主義を謳う人たちの中にはこの影響を受けた人
その可能性は捨てきれないです。
前スレでは中国の抑留者の例がありましたので↓↓↓↓
「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。中国
で造られた言葉だ。むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、
変脳ともいう。 英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り
者、変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の
思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同
じことを言うと報ぜられる。十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、
ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家
も、十人が十人とも申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、
中国の土を離れた船上でも言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔を
しているという。侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、
一般帰国者が各自めいめいの考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり
“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。十年も社会から隔離されて朝から
晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。

460 :可愛い奥様:04/11/25 19:43:32 ID:tFVoieRr
>>353
アメリカ:日本との戦い>太平洋戦争
ヨーロッパ:第二次世界大戦
日本:大東亜戦争

以上は戦った地域によって命名されています。アメリカなら、戦った場所が太平洋なので
太平洋戦争。ヨーロッパはヨーロッパだけでなく、世界中にある植民地で戦ったので世界
大戦。日本は太平洋に加えてシナ、インドシナ、インドネシアなので大東亜戦争がふさ
わしいかと思います。

461 :454:04/11/25 19:55:18 ID:iFKOmg10
>459
展示会で流されていたビデオに抑留者が書いた文が出ていました。
みんなが同じような文面で「スターリン(敬称は忘れました)万歳」って書いているけど
心からのものではないだろう。。。とナレーションでは言っていました。
やっぱり「やられてしまった」人もいるようですね。
私も祖父が亡くなった時と同じ年になってしまいました。
亡くなった方や祖父のためにもこのことについて勉強しなければ、と思います。


462 :可愛い奥様:04/11/25 20:28:37 ID:U1YNpQ9V
北朝鮮報道 光文社新書 川上和久著

戦後から今に至る各新聞の実際の記事(記者名明記もあり)を示して
マスコミが勝手にタブーを造ってきたのか、どの新聞社がどんな偏向を
行ってきたのかが、冷静に書かれていました。
メディアリテラシーが大事だということ。

463 :可愛い奥様:04/11/25 21:24:15 ID:+afKmtBN
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm
第9号 平成14年7月25日(木曜日)衆議院会議録
 北朝鮮の拉致問題について語られているこの会議で、元日本経済新聞記者の杉嶋岑
というひとが参考人として証言しています。
この人は北朝鮮に行ったときスパイとして拘束されて2年2ヶ月後ようやく
帰国したところでの証言です。
この人は本当に日本の公安のスパイなんですけど、公安職員も北朝鮮に篭絡されている
ことを証言していますし、なにより、日本のあるマスメディアが完全に北朝鮮の工作機関
であることが暴露されています。まさに((;゜Д゜)ガクガクブルブル・・・
<以下引用>
私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかけるという
計画がございました。そのとき、私の(北朝鮮の)担当調査官は、日本の有力メディアが、
とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、我々はそれを受けて日本の政府に働き
かけるということになっていると言いました。私はびっくりしまして、私の帰国運動に
名をかりた身の代金要求交渉を進めようとしている北朝鮮のお先棒を担いでいる
日本の有力メディアはどこかと考えました。帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の
受け皿が何とTBSだったことを、家内へのTBS外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。



464 :可愛い奥様:04/11/26 00:50:30 ID:wdg6yswz
このフラッシュを見れば歴史がわかるはず…。
ただし、15分と長いので、気の短い人にはお勧めできません。


大日本帝国の最後 第参幕
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html

465 :可愛い奥様:04/11/26 00:56:20 ID:n+xiDdMX

ニュースからの転載

550 :在日外国人参政権付与絶対反対! :04/11/26 00:45:23 ID:4CS4rPNL

【必見!:中国がA級戦犯合祀を批判する資格がない理由】

現在、中国からA級戦犯合祀問題に対する批判を受けています。しかしながら、中国が
サンフランシスコ対日平和条約第十一条に基づいて戦犯問題、延いては、東京裁判に
ついて発言する法的資格がないということを述べておきましょう。

中国(もちろん当時は中華民国で、中国人民共和国ではありませんが)は、連合国側で
終戦をむかえましたが、サンフランシスコ条約調印には、中国は代表権問題で米英の
意見が一致せず会議には招集されませんでした。

サンフランシスコ対日平和条約第二十五条では、「この条約に署名し且つこれを批准した」
当該国を「連合国」と定義し、「この条約は、ここに定義された連合国の一国でない
いずれの 国に対しても、いかなり権利、権限又は利益を与えるものではない」と明記して
います。

このような理由で中国(中華民国、したがって中華人民共和国にも)にはサンフランシスコ
平和条約第十一条に基づいて発言する法的資格はありません。

ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou4.html


466 :可愛い奥様:04/11/26 02:33:38 ID:sJaYocEc
クライン孝子の日記より 11・15日
3.対朝鮮人対策:
日本が朝鮮を併合したことを非難します。
そこで日本が朝鮮を併合したのは、朝鮮が南下するロシアを止められず、それどころ
か元寇の時のように、敵の手先として日本を攻撃する危険があったからだといえばよ
いでしょう。
この論理で朝鮮人は納得します。彼らも同じことをするからです。
禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。
国家にとって独立ほど尊いものはありません。
民族主義史観では自国の悪政の方が外国の善政よりもよいのです。
多くの日本人はこれが分からないので朝鮮人を黙らせることが出来ません。

4.対中共人対策:
史実で撃退します。
支邦事変はソ連のスターリンが中共を使って西安事件(1936.12)で蒋介石を逮捕、
3億ドルの軍事援助を約束して日本攻撃をさせたものです。
蒋介石は半年準備して盧溝橋事件(1937.7)から対日攻撃を開始しました。
支邦事変の開戦責任は蒋介石にあります。

5.米国人対策:
米国人は太平洋戦争が真珠湾から始まったと誤解しています。
実際はその前にルーズベルト大統領はフライングタイガーという戦闘機100機要員数
百名の大部隊を蒋介石支援に送っており、ビルマの日本軍が米軍機の攻撃を受けてい
ました。
米軍が先に日本軍人を殺していたのです。
さらに日本に戦争を決意させたハルノートはソ連が原案を作ったと1995年元KGB
課員がモスクワで発表しています。
ルーズベルト政権は200名以上の高位ソ連スパイの浸透を許しており、異常だったのです。
それを粛清正常化したのが戦後のマッカーシー議員です。
米国人はルーズベルトを非難したくないのでしょうが、米国があの悪の帝国ソ連と手
を組んで立憲君主国の日本を襲った醜悪な史実はルーズベルトの誤りを明示しています。
太平洋戦争は米国が悪かったのです。

467 :可愛い奥様:04/11/26 02:50:34 ID:WI1wQItc
中国政府って社会主義の秘密主義だから、国民に本当のことなど全然伝えてないわけで
情報操作されてるわけで
そんな「無知な」国民が日本批判してたり、反日感情が高まってるといわれても
なんだかなあって感じですね
中国の公立学校はほとんどが日本の資金援助で設立されている
こういう事実を言うだけで「嘘言うな!」と真っ赤になって怒り出すような国民ですから

468 :可愛い奥様:04/11/26 04:05:49 ID:n+xiDdMX
>禁物なのは、日本の統治が善政であったという主張です。

日本が善政を敷いたのは、元気な朝鮮人にソ連と戦って欲しかったと言えば
べつだんOKじゃ?

469 :可愛い奥様:04/11/26 04:55:16 ID:Jp+gQ52V
>>439
>私は憲法を改正すべきだと思っています。が、それはサンフランシスコ講
>和条約とは無関係です。

402、409の行間にそこはかとなく漂う、不自然に捻じ曲がったアメリカコンプレックスの
ようなものが気になったので、あえて私なりに話をスライドさせて
その真意を窺いたかった訳です。しかし439の文章からも、残念ながらあなたの真意は
窺い知れませんでした。

サンフランシスコ講和条約は、日本の敗戦処理の最終段階として、あるいは戦後復興を
軌道に乗せる為にも調印せざるを得なたっかものです。
その性格からして、戦後憲法とも本質的には大きくたがわないでしょう。
今さらそんなものを必要以上に重要視して、377の話を一笑に付するかのこどき
言い方には、日本人としてやはり違和感を禁じえません。

470 :可愛い奥様:04/11/26 04:56:42 ID:Jp+gQ52V
>>441
>そんなに言うなら君の国防論を挙げてからにしてくれ。
>日本の周辺国、即ち仮想敵の極東3馬鹿国家(中国、韓国、北朝鮮)相手に
>どうやって安全保障を確保するのか、是非聞きたいね。

そんなに聞きたいならお聞かせして差し上げます。しかしその前に現在の日米安保体制は
本当に日本の安全を保障してくれるものと、あなたはなんの疑いもなく信じているのですか?
仮に北朝鮮からテポドンが飛んで来た時、アメリカは絶対に報復してくれるのかどうか、
そんなことをすれば朝鮮戦争の二の舞いなって、中共・北連合軍との全面戦争にもなり兼ねない
リスクを冒してまでアメリカが・・・ イラクは攻撃しても北には手を出さないアメリカが・・・
やはり国際関係においては絶対確実と言えるものは何一つ無いと考えたほうがいいでしょう。

ならば日本の安全保障も日本国みずからが主体となって行うのが当然です。現在日本が
在日米軍の為に負担している金額は年間6200億円です。今後導入されるMDには8000億から
1兆円かかるそうですが、このミサイル防衛の信頼度についてはMITの専門家からも疑問視する
声が上がっています。またアメリカは現在でもMDのライセンス生産を認めていないので
日本には1円の金も落ちないことになります。これだけの予算の何割かがあれば、北や中国を
ピンポイントで攻撃できるミサイルや、航空母艦、長期的に見れば核兵器の開発も可能でしょう。
また現在の経済力をもってすれば予算の組み方なんか他にもいくらだってあるはずです。
これで日本の防衛が完璧だなどとはつゆほども思いません。しかし北や中共が攻めてきても
3月や半年なら持ち堪えることも出来ましょう。裏返せばそれだけの抑止力にもなり得ます。
何一つ確証の持てない安保体制に全面的に依存して属国のような態度をとり続けるよりは
ずっとましであると同時に、日本が独自の外交政策をとる上での最低条件にもなるのです。
アメリカとの安保体制は必要最小限に留め、米軍の一方的な駐留は認めないことが肝心です。
他にもいろいろありますが、長くなったのでこの辺でやめておきます。

471 :437:04/11/26 06:34:39 ID:dJhMIFZM
>402、409の行間にそこはかとなく漂う、不自然に捻じ曲がったアメリカコンプレックス
婉曲に書くんじゃなかった。
それはあなたの妄想にすぎません。

472 :可愛い奥様:04/11/26 08:00:12 ID:9PuVu3oa
>470
なんだか妙に長々お書きですが、要は軍事力強化汁!ってことでいいのですね?
だとしたら、私は同意見です。

473 :可愛い奥様:04/11/26 09:25:29 ID:mBIaqgLh
私は33歳ですが、小学校の修学旅行で
男女同質にさせられました。
着替えは男女同じ部屋でした。

でも男の子たちが気を遣ってくれて、
女子の着替えのときは自主的に外に出てくれたし
寝るときは男は男、女は女で固まった。
別に仲が悪かったわけでもない。
同室がいやだという確固たる意思があったわけでもなく、
「自然と」そうなりました。

だから子供心に、「一緒にする」ということにどんな意味があるのだろうかと懐疑的になりました。
どうもお母さんたちが頑張ってくれたらしく、次の年から同室はなくなった。
私たちの学年だけが後にも先にも「男女同室」だったと、
その後同窓会で担任の先生から伺いました。

その担任だった先生は悪い人じゃないんだよね。別に。
きっと小学六年生なんて「子供」だからまあいいか、くらいにしか思ってなかったんでしょう。
「私たちの時と違って、今の小学生はもう体格がオトナでしょう」と私たちが言ったら
「そうなんだよ、発育がよくて、そういう意味でも同室は無理なんだよ」と笑っていたし。

でも、無自覚にそんなことを実行してしまった我々生徒も、この先生も、
今の狂ったジェンダーフリーの片棒を担いだのだなと、忸怩たる思いです。
何も考えてなかった、というのは罪ですね。
「男女同室でも問題はおきなかった」というモデルケースにされた、多分最初の年代なんだ。
ちゃんと伝えないと誤解だけが一人歩きする。

男子は自主的に外に出てくれたんです。
決して、男女の壁はなかったわけじゃない。
サヨ教師の理想の世界なんかじゃなく、ちゃんと男女の別はあった。

474 :可愛い奥様:04/11/26 10:08:26 ID:lR/O9v1i
>>470
軍事力なしでは被害を防げないけど、
バランスを欠いた軍事力は逆に危険にもなると思いますよ。
現在アメリカでは中国の軍事的(?)脅威を感じる人が多いらしいですが
日本が独自に軍事強化していくと同じようにアメリカから敵視されます。
ですから日本としては、「自分たちはそんな意図はないですよ、危険なのは
中国ですよ」という世界の世論をつくって他の国に中国をつぶさせることですね。
そして中国が複数の中規模国家に分裂してから日本の軍事力を変革します。
増強ではなく質を変えるのです。
つまり海外で紛争があったときに部隊を派遣して鎮圧できるようなかたちのものです。
空母を核とした機動部隊も一案でしょう。
中国が複数の国に分裂すればそれぞれが相互に干渉しあって日本だけを
貶めようとする方向には行きにくくなります。
シナ事変でも国民党と日本との同盟が失敗して
国共合作以降に日本が苦しくなったわけですから。
・・・以上受け売りですが現実的だと思うので書きました。

なにぶん性急過ぎるのは禁物です。段階を踏まないと。
現在の日本に必要なのは、装備の充実よりも法の改正でしょう。
これならお金かからないし。

475 :可愛い奥様:04/11/26 10:38:15 ID:3lIKXD7K
でもアメリカを何が何でも支持しようとする人たちの発言からは日本人としての気概や
自立心は全く感じられないけどね。
吉田茂は日米安保の時に「アメリカは番犬だ」と発言したけど、小泉首相をはじめとする
いまの自民党の保守系政治家や外務省に吉田茂のような気概があるとは到底思えませんね。
だから政治思想オタでない、最近になってサヨ洗脳から解けた日本人からはおかしいと
思われてしまうんだよ。

アメリカでも実は靖国神社の参拝については不快感を持つ人が大半だけど、もし民主党政権に
なって米中が接近して(4年後には大いにあり得るシナリオ)アメリカから靖国参拝について
中国並みの反発が出たらどうするつもりなのかしらね?
断っておきますけど、私は中国人でも小林よしのり支持者でもありません。

476 :可愛い奥様:04/11/26 10:41:06 ID:3zPo0k4r
【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

477 :可愛い奥様:04/11/26 10:44:41 ID:2Ksl3bku
外国の戦争犯罪者ってどうなってるの。
犯罪者と戦没者は別に祭ってあるのか?


478 :可愛い奥様:04/11/26 10:57:11 ID:FzVqNf1X
>>473
>男子は自主的に外に出てくれたんです。

なんか感動した。まともな家庭教育を受けていれば、
女の子の気持ちを尊重する行動が自然とできるよね。

479 :可愛い奥様:04/11/26 11:00:38 ID:lR/O9v1i
>>475
大東亜戦争開戦直後の高村光太郎たちの文章を読むとあなたの心境と
同じような感じだったと想像できます。
でも同時に違和感を感じるのは、吉田茂の例を出しているのに
アメリカの軍事力をうまく利用してやろうという提案が全くない部分です。
日本の独自防衛はともかく、日本が手出しをして敵対国をつぶすという
案はあまり良策と思えません。他国にやってもらうのが吉です。
もしくは経済的に弱らせ分裂させるほうが良いですね。
日本は被害もなしにぬくぬくするのが一番です。

冷戦時代までの日本はまさにアメリカの核の傘を最大限に有効利用して
経済発展するという明確な国益観がありました。
90年代は最悪の時代でした。アカの防壁としての役目がなくなった日本は
民主党米国という悪い時期にぞんざいな扱いを受けてあの状態でした。
今後また民主党政権になれば同じ危険が出てきますので、2008年までに
中国を弱体化させ東アジアの米国の唯一のパートナーは日本だけですよ。
と示さなければなりません。

480 :可愛い奥様:04/11/26 12:32:16 ID:pYojMxA7
日本の首相が神社参拝しただけで訴えられるって異常だね。
何だよ「精神的苦痛をうけた」って。

481 :可愛い奥様:04/11/26 12:51:55 ID:hbePB+NO
たかられファビョられパクられ、やることなすことに言いがかりつけられ、
目の敵にされ、日本のほうこそ精神的苦痛うけまくり。

482 :可愛い奥様:04/11/26 12:55:23 ID:G1icq7QO
どうして説明しないの、日本は。
戦犯は名誉回復されてるどころか、東京裁判なんて認めない、って。

それができての話でしょ。
中国に対して堂々と、なにが悪いという姿勢を示せよ。
こそこそやってるうちはなんやかやと言われるさ。

483 :可愛い奥様:04/11/26 12:56:47 ID:G1icq7QO
当時迷惑をかけたが、当時の世界情勢からみて、当然だった、と、説明できるだけの人間(政治家)がいないのか?

484 :可愛い奥様:04/11/26 13:03:42 ID:NteaCri/
小泉首相は靖国へ行くなというのは、ブッシュにアーリントン墓地へ行くなというようなもの。
 by チャンネル桜 キャスター三輪和雄(日本世論の会会長)

アーリントン墓地の位置づけ=Our nation's most sacred shrine←
墓地入り口に書いてあります。

485 :可愛い奥様:04/11/26 13:28:39 ID:2AaY+3Co
>>475
ブッシュが靖国参拝しようとして外務省に断られてます。

486 :可愛い奥様:04/11/26 13:30:52 ID:35VXh9Qy
>>483 最近では変わってきたけど、辞任の追い込まれた大臣。

1988年05月 奥野誠亮(国土)、戦争肯定発言
1993年12月 中西啓介(防衛)、改憲発言
1994年05月 永野茂門(法務)、南京事件発言
1994年08月 桜井新(環境)、戦争認識発言
1995年11月 江藤隆美(総務庁長官)、「日本はいいこともした」

487 :可愛い奥様:04/11/26 13:31:59 ID:G1icq7QO
だから、公式説明として、
靖国参拝の正当性を全世界に向けてアピールしろよ。
国連でもいいじゃないか。

中韓のいちゃもんをもういいかげん封じ込めろよ。

488 :可愛い奥様:04/11/26 13:34:22 ID:G1icq7QO
>>486
一人一人の閣僚がやっても辞任に追いこめられるのなら(マスコミ+中韓の圧力)
全世界に向けて発信しろ。

俺たちは当時正しかった、と。
東南アジアの国々も賛成してくれるよ。

489 :可愛い奥様:04/11/26 14:43:51 ID:EpwT6XRI
>>475
アメリカで靖国参拝に不快感を示す人が大半ってソース教えてくれませんか?
今新米の人だって共和党政権だからって人が多いと思うけど。

490 :409, 402:04/11/26 15:13:32 ID:OtGObcxB
>>471
>婉曲に書くんじゃなかった。
>それはあなたの妄想にすぎません。

アホを相手にした私の間違いでしたw。




491 :可愛い奥様:04/11/26 15:49:48 ID:yQtb5sEL
>>486
最近は変わってきたねえ。
麻生太郎が「創氏改名は朝鮮の人々に望まれて行った面もある」の発言で
朝日とかが大騒ぎしたけど辞任には至らなかった。

>>485
エリザベス女王も靖国参拝を断られたといううわさがあるね。
欧米の国としては終わっている話なんだよね。大戦の話など。
というか自国の戦った兵士を称えるなら敵側も称えるというのが
当たり前なんだけどね。
知っていると思うけど参考に。海外の人の靖国参拝の様子。
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
国連のアナン事務総長も東郷神社参拝を断られたとか。

492 :可愛い奥様:04/11/26 15:56:39 ID:Dl9kCo2s
>>491
なんと言って断るんだろうか。

493 :可愛い奥様:04/11/26 16:20:19 ID:cCfe2vRx
>>475
>アメリカでも実は靖国神社の参拝については不快感を持つ人が大半だけど

こんな話は聞いたことない。
そもそも現職に限らず靖国参拝をしている米国人や欧州人はいるね。

もちろんその他 元首級の参拝者が多いのが靖国神社だよ。

明確に靖国を政治問題化しているのは、最近まで粛清ありきの独裁国家
中韓朝の極東3馬鹿国家くらいだろうね。

494 :可愛い奥様:04/11/26 16:56:09 ID:yQtb5sEL
>>492
わたしの頭の中の妄想シーンでは
「アジア諸国に悪い感情が残ってますので・・・もめごとはご勘弁を」
と外務省の役人が頭を下げている図が浮かびましたけど。

495 :可愛い奥様:04/11/26 18:06:48 ID:n+xiDdMX
1997年6月、英国による香港返還を前にクリストファー・パッテン総督が日本人記者
団と会見した。その際、記者団からアヘン戦争(1839年〜42年)以来の150年
以上にわたる中国領土に対する英国の植民地支配に触れ、「謝罪はしないのか」と質問が
出た。
これに対しパッテン総督は「150年前の帝国主義をだれも道義的に正当化しょうとは思
わない。帝国が関わったアヘン貿易を正当化するつもりもないが、英国が控え目な満足と
誇りをもって香港を去ろうとしている理由は理解できるはずだ。いったい今、何を謝罪す
るのか。19世紀の行為に今、道義的な責任を問う人はいないのではないだろうか。この
未来志向の年に19世紀の話をするなら驚きだ」と答えたと言う。

この人は外交官ではないが、微妙に謝ってるようで謝っていない、こういう人が日本の
外交官、政治家にほしいところ。たぶんここらへんが英国として歩み寄れるギリギリの
発言と思われる。普段強気で、たまーにこう言うと、中国は謝罪を勝ち取った気になるん
じゃないかな。しかし、実は謝ってはいない。
日本人は素直に謝ってしまったので、謝罪に至るじわじわと盛り上がる達成感がなかった
かも。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kankoku1.html

496 :可愛い奥様:04/11/26 19:41:41 ID:pYojMxA7
日テロの「世界一受けたい授業」だかにシンスゴがでるらしい...


497 :可愛い奥様:04/11/26 20:22:10 ID:rkWyGrzT
>496
電波を思う存分浴びましょうw
突っ込みどころ満載かもしれませんわよ。

498 :可愛い奥様:04/11/26 20:24:23 ID:cCfe2vRx
>>496
>日テロの「世界一受けたい授業」だかにシンスゴがでるらしい...

ふむ・・・

カルト信者とテロリスト、コミュニストと自称エリートの社会不適合者と
おばさんが集うミサが開催されるのか。

公安!直ちに出動せよ!

499 :可愛い奥様:04/11/27 00:45:09 ID:JGU2kuPH
なんか……あと少しで洗脳から抜け出せそうで抜け出せてないひとがいます。
http://www.ifp2.com/phpbb2/viewtopic.php?p=6681#6681

500 :可愛い奥様:04/11/27 01:06:35 ID:xM7S4ASR
>>493 >>489
あんたらどうせ男でしょ?
そんなに気になるならネットばかりやってないで六本木に行ってアメリカ人に
「靖国神社をどう思う」って聞いてみな。A級戦犯を指定したのはアメリカ人なのに
そんなことにすら想像力が回らないなんてよほどのネット中毒患者としか思えないね。

第二次大戦の敗戦によって「改心」した日本に好感を抱く親日派のアメリカ人はいるけど、
戦前の大日本帝国に共感を抱くような自虐的なアメリカ人なんていないよ。
常識で考えれば分かると思うんだけど。ってか、その常識がないのがネラーなんだよなあ。

501 :可愛い奥様:04/11/27 01:25:51 ID:YQ5uLtBO
>>500
いや、どっちかと言うとあなたこそ「奥さん」なんですかw
別に>>489さんと>>493さんの言ってる事はそんなに火病るような発言だとは思わないけどなぁ。
2ちゃんに限らず、ソースが無い発言に疑問を持つのは当たり前のことだし。
つーか、被害妄想激しい人みたいだけど大丈夫なの?

502 :可愛い奥様:04/11/27 01:29:54 ID:xM7S4ASR
>>491
それはどうだかね?よく見れば写真の大半がモノクロで写っている国が全て西側陣営なのが分かるはずだが。
78年のA級戦犯合祀の後に公式参拝した国はあるのかな?「日本は東京裁判の判決を受け入れません」と
宣言したとして、それを聞いても靖国神社に参拝しようとする国があると思う?

日本の戦没者を慰霊すること自体に反対する国はどこにもいないけど、戦争指導者(いわゆるA級戦犯の
人たちが本当にそうだったいえるかどうか私には分からないけど)を祭った施設を首相が参拝することに
賛成する国はかなり少ないと思います。

それからブッシュが靖国神社に参拝しようとしたというのは都市伝説の一つだと思います。
ソースを見たことないし、ブッシュは悪の枢軸発言をしたり、かつて敵国だった国(戦争で勝って
改心させた国)の首相(小泉さん)と仲良くなれた、だからイラク戦争で勝利すればイラクも日本の
ようになると発言している人です。そんな人が靖国神社を参拝したいなどと言い出すとは考えられません。

503 :可愛い奥様:04/11/27 01:33:30 ID:o940mMXd
コピペで失礼します。

■トピックス

「スカイパーフェクTVch.767 日本文化チャンネル桜 無料開放!」

12月1日から12月31日までの間、チャンネル桜は無料開放になります。

http://www.ch-sakura.jp/index.php

スカパー未加入の方はこちらをご参照下さい。
http://hw001.gate01.com/cab66820/sakura/ant.html



504 :可愛い奥様:04/11/27 01:34:42 ID:qlUAwhYG
六本木ってあ〜た(笑
六本木から世界が分かるって素晴らしい!

>あんたらどうせ男でしょ?
>そんなことにすら想像力が回らないなんてよほどのネット中毒患者としか思えないね。

はい 愚か者決定!
主旨を逸らして レッテル張りと罵倒。
やれやれ サヨって こんなのばっかだね。

505 :可愛い奥様:04/11/27 01:43:15 ID:xM7S4ASR
>>504
へえ〜、私をサヨとレッテル貼って決め付けるのはOKですか?
とりあえず日本で一番外国人が多い街にいってネットじゃなくて生の話を
聞いてみれば?というのが罵倒ですか?
だったらずっとパソの前で妄想を繰り広げてなさいとしかいえませんね。

ちなみに私は勤労感謝の日に靖国神社に参拝してきました。
私はサヨなんですかね?

506 :可愛い奥様:04/11/27 01:54:08 ID:vxXf6xrX
そうか…六本木にいけば世界がわかるのか…
東京遠いから私には一生世界のことはわからないや。
505の見てる世界ならわからなくても困らないけど。

ところで、505は金正日と金日成についてどう思われてます?

507 :可愛い奥様:04/11/27 01:54:30 ID:qlUAwhYG
>戦争指導者(いわゆるA級戦犯の人たちが本当にそうだったいえるかどうか
私には分からないけど)を祭った施設を首相が参拝することに賛成する国は
かなり少ないと思います。

ソースがないから信用出来ないって息巻く割には、
「少ないと思います。」って・・・そんなのあり?


>78年のA級戦犯合祀の後に公式参拝した国はあるのかな?

そりゃあるだろ?

君の大嫌いな米国海兵隊を初めに、君の大好きな旧朝鮮の王子まで・・・
その他各国要人の参拝はちっとも珍しい事ではないんだが・・・

そもそも・・・

>「日本は東京裁判の判決を受け入れません」と宣言したとして、
それを聞いても靖国神社に参拝しようとする国があると思う?

こんなオバカな発言を恥ずかしげも無く言っているのは中韓朝の極東3馬鹿国家
だけじゃないか・・・あと君(笑

罵倒に罵倒で返すのはこれまでにするが・・・

マジレスすると・・・
仮に君の考えが「善」だと思っているのなら それは傲慢というものだよ。
戦争の本質を考察なしに 目の前の人情話に縋っては見えなくなる事が
山ほどでてくるんだぜ?

508 :可愛い奥様:04/11/27 02:07:50 ID:qlUAwhYG
>へえ〜、私をサヨとレッテル貼って決め付けるのはOKですか?

了解 ならば謝罪し撤回しよう。

>とりあえず日本で一番外国人が多い街にいってネットじゃなくて生の話を
>聞いてみれば?というのが罵倒ですか?

君指摘の「アメリカ人は靖国問題に対し寛容ではない」旨の発言の論拠に
六本木を出すのは意味が無い。
それはたとえば俺の会社の同僚の意見と同レベルであり、政治的に靖国神社
への公式参拝の存在が認められる以上、なんらの根拠にはなりえないのだよ。


>だったらずっとパソの前で妄想を繰り広げてなさいとしかいえませんね。

ならば その妄想とやらを具体的事象を以って説明してもらおう。


>ちなみに私は勤労感謝の日に靖国神社に参拝してきました。
>私はサヨなんですかね?

ちなみに俺は消極的ながら代替施設支持であり(これは純然たる内政問題
故、外国の干渉は受けないということだ)、靖国神社への参拝はしたことがない。

参拝は基本的に個人的事情によって行われるわけで、俺の身内に戦没者
まして靖国神社の英霊になっている訳ではないからな。

509 :可愛い奥様:04/11/27 02:12:52 ID:vxXf6xrX
ID:qlUAwhYGさんはいいこと言ってるケド、ここ、鬼女板だお…

510 :可愛い奥様:04/11/27 02:14:52 ID:J9NfIQZw
流れを切ってすいません。

神奈川県の相模湖町の住民投票で
外国人が投票できないGJニュースに
在日がいちゃもん付けてます。
どうか、ご支援くださいませ。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20041125ddlk14010224000c.html

相模湖町hp
http://www.town.sagamiko.kanagawa.jp/


511 :可愛い奥様:04/11/27 02:19:54 ID:qlUAwhYG
>>509
あ 失礼いたしました 引きます。
荒らしちゃったら 申し訳ない。

512 :可愛い奥様:04/11/27 02:51:22 ID:hMzQCjjx
シンスゴの授業ってどんなでした?

513 :可愛い奥様:04/11/27 04:34:28 ID:4Mvpomed
>>502
ブッシュ大統領やエリザベス女王が靖国参拝をしようとしたというのは
宮崎哲弥氏がたかじんのテレビで言ってたけどなぁ。
あの人が都市伝説程度のことを鵜呑みにし、ポロッと言っちゃうとは思えないけど。

514 :可愛い奥様:04/11/27 07:49:01 ID:mdMTA3R/
首相が靖国参拝をやめれば、次は国会議員、その次は自治体の長、それから国民の参拝を
禁止しようとするでしょうね。中国は日本を属国にしたくて、首相の参拝に反対する
人等は、そのお先棒かつぎってわけ。
左巻き連中は外国の共産主義者とつるんで、日本をどうにかしたいと狙ってるんだと思う。
革命ごっこやりたいんだけど、革命がおきたら中国様に粛清されてしまうてことも分から
ないほどの平和バカばかり。日本人はおめでたいです。

515 :可愛い奥様:04/11/27 09:55:01 ID:nMGUtDdF
日本はアメリカの属国です。素直に現実を受け入れましょう。

516 :可愛い奥様:04/11/27 10:06:03 ID:sCcR3C6y
>>515
いいかげんなことを言わないように。
日本はもうすぐ韓国の属国になるんですから。

517 :可愛い奥様:04/11/27 10:26:17 ID:KcOyn4Zu
>>515
>日本はアメリカの属国です。素直に現実を受け入れましょう。

属国にもなれない、米国に踏みつけられても気づかれない国が大多数ですけどね。
アンタはDVの旦那と暮らしていていつまでも何もできない奥かい?

今後日本の発言力を高めるために、国連で地位を築き
中国を分裂させアジア連合のようなものをつくるとかそういうことを
考えたらどうだい。

518 :可愛い奥様:04/11/27 10:37:27 ID:RKcEQC/X
このスレって、本来は奥様が
子供を左巻きから守ったり
サヨ旦那やサヨ家族を改心させたり
自分はこうやって改心しました、みたいなことを
書き合うマターリスレだったのに、
長文サヨ男に居着かれちゃってる。

↓長文サヨ男と、サヨ男と論議したい人は隔離スレにどうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100756611/

それ以外の奥様は、長文サヨ男のことは
完全スルーしないか?(`・ω・´)

本来のスレに戻して話をしよう。
自分も書きたいことあったのに、こんなスレの流れでは
すぐ流れてしまうので書けない。

519 :可愛い奥様:04/11/27 14:51:28 ID:1k0hB3q+
>>512
シンスゴが出るのは12月4日だよ。

520 :可愛い奥様:04/11/27 18:17:37 ID:p3MT5dOP
>>502はいどうぞ。

靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

521 :可愛い奥様:04/11/27 20:25:54 ID:vMdXZNSs
在日韓国人って通名使いますよね。
でも、ちゃんとした書類は通名は使えないものだと
私は思っていたのですが違うということを今日発見してしまったのです・・

医療保険証は実名なのですが、
自治体が発行する医療証(医療費を助成するもの)は、
通名使うことを自治体は許可してるようで通名で
発行してるんですよ。知らなかった・・

そういうことを、主人と話していたら、
主人が「車の免許証も通名じゃないのか?」と言ってたのですが、
本当なのかな?

在日にすぐ屈する自治体にも日本政府にも
なんかもういい加減にして!って言いたいです・・。

522 :可愛い奥様:04/11/27 20:46:21 ID:mdMTA3R/
>>520
さんくすー
平成8年 旧朝鮮王朝李玖王子 参拝
ほっほー、こんな人がいらっさったのか。。。李朝は滅びたと思ってた。。。

523 :可愛い奥様:04/11/27 20:53:47 ID:vbWryPa2
海外行くときの出入国審査なんだけど、
昔はブースの区別が「日本人」と「外国人」だった記憶があるけど、
今は「日本人(永住外国人)」←表現はちょっと違うかも
という名称のブースになってる。なんかすごいムカついた。
こういう扱いをするから、在日朝鮮人が自分の立場を忘れて、
日本人と同じ権利を要求してくるのだと思う。ホントいい加減にしてほしい。


524 :可愛い奥様:04/11/27 21:30:04 ID:xq97bSH8
僕ってば 鎌倉市29歳 こう見えても 大学院卒 無職
そんな僕の 2ちゃんねらーなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は自宅 自宅はオタク そして自室は 鍵付き個室 最高じゃん
部屋には親に 買ってもらった パソコン テレビ ゲーム機二台
朝から晩まで ネットをしてても 端から見れば 知的な行為
浪人するのも 就職するのも 嫌で進んだ ただそれだけの 大学院
資格試験や 海外留学 目指す振りして 勉強するだけ 楽勝じゃん
バイトをしても 動作がとろくて いつも孤独で 三日で逃亡
だいたい僕には つまらん仕事 向いてない 楽で年収 高くないとね
昼に起きたら 共有ソフトで 落としたロリと 盗撮動画で まずオナニー
その後は2ちゃんで テレビが時計で 実況しながら キターを連発
相談事や 愚痴に説教 揚げ足取って ひたすら煽って ストレス解消
僕のこと 言われているよな スレに激怒で 削除依頼と ブラクラ貼り
争いごとに 介入罵倒 判決下して 大岡越前 まとめて死刑で 水戸黄門
夕食前に ネットゲームで 他の参加者 殺しまくって 気分は宅間
家族の食卓 就職してる 妹弟 むかつき怒鳴り シーンとなって お通夜状態
部屋に戻って 着替えてコンビニ バイトの態度 帰って早速 本社に通報
またまた2ちゃん 高卒煽って 帝京けなして 俺にかなうか 高学歴
縁がなかった 女を罵倒 近所で自分を 噂にしてる 主婦攻撃
弟妹 ケータイ電話で 友達恋人 メールや会話 ジャマーで妨害
ネットで右翼で 朝日を叩いて 戦争賛美 実際行くのは 自衛隊員
僕はいつでも お客様 昔もキャンプで サボって カレーを食べるだけ 
友達たちとも 誘いを待つだけ 遅刻上等 食事も奢らせ メニューに文句
親に言われて 自動車免許 教官怖くて 登校拒否で 親が悪いで 家庭暴力
ブックオフ 買ったお宝 ヤフオク転売 借りっぱなしの ゲームCD 出品中
事件が起きれば 抗議の電話 2ちゃんで祭りで 抗議のメールも 一人で100通
表記間違い 見つけて注文 売れの根拠は 西友札幌 牛肉偽装の 返金実績
そんな僕は 高学歴で 無職で右翼で 女が嫌いで 市民が嫌いで みんな嫌い

525 :可愛い奥様:04/11/27 21:38:49 ID:NeMtqZth
句読点は?

526 :可愛い奥様:04/11/27 23:13:42 ID:sP90oTOc
>>522
1978年以降も在日米軍や英軍の高官が参拝してますねえ。
いい資料ありがたう。>>520

朝鮮王朝は1945年までは、日本帝国王族として存続されていて
戦後はどうなったんだっけ?
昭和天皇がGHQにたいして、朝鮮王朝の存続と琉球王朝の復活を
頼んだとか言う話があったような・・・うろおぼえだが。
GHQがつぶしたのか韓国大統領の李承晩がつぶしたのかどっちだろう。
ベトナム王族子孫も日本へ亡命していたけど、結局アカのホーチミンが
統治しちゃったんでそのまま廃位されたとか。
結局うろ覚えのことばかり書いてスマヌ・・・orz

527 :可愛い奥様:04/11/27 23:26:25 ID:6kV0Fj/4
>>526
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1054299458/

このあたりで、関連の話をしてるようですよ。
詳しい方もいるようなので、訊いたら教えてくださるかも。
私も先日見つけたばかりで、まだ全部読み切れてないのですが。

528 :可愛い奥様:04/11/27 23:32:43 ID:WScUCubf
アメリカ人には中国を神秘的、イノセントなものとみなして一方的な
愛情を抱き、文明社会へと手をさしのべ援助したいという傾向がある。

というようなことを以前はよく聞かされ読んだ気がする。いまふっと
思いだしたので正確な言い方じゃないかもしれないけど。これが正し
い指摘だとすれば、対中国政策でアメリカの助力を前提に考えるのは
どうなんでしょう?ブッシュの考え方や再選させた今の空気ならあん
な野蛮国家を許すわけない気がするけど、父ブッシュと叔父ブッシュ
は対中ロビーの超大物、”古い友人”だもんね。クリントン時代のよ
うな「モロ日本無視」がデフォだとおもっと板方がよいのでは?

529 :可愛い奥様:04/11/28 00:31:44 ID:OKJsKlOe
安倍さん、もし仮に米国が靖国参拝を叩きだしたとしても同じことを言うのかな?
それとも米国に追従・恭順の姿勢を示しているうちにはそんな事態にならないと踏んでいるのかな?
もしそういう深謀遠慮があるのならたいしたもんだと思うけど。
このスレの人、甘いと思う。ジャパン・バッシングが激しかった頃のことをもう忘れてる。
米国では日本軍絡みで賠償請求をする訴訟がいくつも上がってる。
今は順風満帆の日米関係でも将来の国際情勢によっては靖国が米国の対日カードになることは十分あり得る。

靖国参拝「次のリーダーも」 安倍氏が見直し論に反論
http://www.asahi.com/politics/update/1127/003.html

530 :可愛い奥様:04/11/28 00:38:18 ID:EfmemKp0
中山大臣にGJメールを。

531 :可愛い奥様:04/11/28 00:39:28 ID:ULu7nr8P
カードの無効化を計るためにも、靖国については今突っ張れるだけ突っ張っておかないと。


532 :可愛い奥様:04/11/28 00:47:48 ID:rmsLnZEA
>>521
私の知り合いの在日韓国人は自動車免許証は通名でしたよ。
一緒に何度もハワイとか行って見ているから確実です。
彼女の国際免許でレンタカー借りたから。
本名を使うのはパスポートだけでした。都市銀行の口座もクレジットカードも
通名で持っていましたね。何故か本名の口座、クレジットカードも所持していました。
本人は東京の公立小中学校出て私立の高校大学出ていたけれど。
最近韓国人と結婚したんだけど…通名って勝手に苗字変更出来る様でTから
Aに変えたようです。東京の下町に住んでいるんだけど何種類もの名前のクレカ所持には
正直モニョります。

533 :可愛い奥様:04/11/28 02:21:32 ID:3mzXdLOf
対日訴訟が盛んだったのは民主党政権時代でしょ?

534 :可愛い奥様:04/11/28 04:01:32 ID:fMZEm5XY
自虐史観とは戦後GHQによって喧伝された「反日帝」と、その受け皿としての
「親米」思想を一対とするものに端を発し、これらを基盤にして高らかに
歌い上げられたのが、日本の戦後民主主義です。したがって、いくら左翼と中・朝・韓が鼓舞する
反日・反日帝思想を批判し、その洗脳から解き放たれたと言っても、受け皿としてGHQが
用意し呼び込んだ「親米」工作に嵌ったまま気付かず、いつまでも盲目的アメリカ信奉の
ようなことを続けていたのでは、本当の意味で自虐史観を抜け出せたことにはならないのです。

片足を自虐史観に突っ込んだまま、そうとは気付かず愛国心を声高に叫ぶようなマネは
本当に馬鹿げています。早く気付いて。

535 :可愛い奥様:04/11/28 04:03:51 ID:MaRwrjR2
既出でしたらすみません。
「慰安婦とか言葉減り良かった」 教科書巡り文科相発言
http://www.asahi.com/politics/update/1127/004.html

「どの国の歴史にも光と影はある。悪かったことは反省しないといけないが、
すべて悪かったという自虐史観にたって教育だけはしてはいけない。
これからの日本を生きる子供たちに、自分たちの民族や歴史に誇りを持って
生きていけるような教育をすることが大事だ」

この発言は、ここの奥様たちも同じ気持ちですよね?

536 :可愛い奥様:04/11/28 08:55:45 ID:9G9CK/Ft
うちの県で毎年「中学生の人権に関する作文コンクール」ってのがあって
今朝の朝刊でその最優秀賞作品が掲載されてました。
さっき一読したけど頭くるやら呆れるやら。
概略はこうです。

友人からある日「私、在日なの。」と泣きながら打ち明けられた。
その友人は「これからも友達でいてくれる?」と私に聞いてきた。
私はもちろんだよ、と答えたけど、どうして友人は「泣きながら」私にそんなことを
打ち明けなければいけなかったんだろう。それは、友人にそんな告白をさせざるをえない
「日本が悪い」と。
数々の朝鮮人への差別、インターネットでの暴言を見ていると日本人として恥ずかしい。

・・・こういうゆんゆんな作文でした。

この作者、今後どうなっていくんだろう。
電波なまま成長していくのか
在日の友人がある日ファビョって在日の本性を知り、それをきっかけに洗脳が解かれるか
また、彼女の親はどうなんだろう。イラク人質のイマイ親みたいなのだとこのままいくんだろうな。とか
いろいろつらつら考えてしまった。
せっかくインターネットを使っているのに、都合が悪い情報には耳を塞ぎ眼を閉じているんだなと思ったし
なんとかして洗脳を解いてやりたいと思ってしまった。彼女に聞いてやりたい。
拉致問題をどう思うのか、ネットで飛び交ってる朝鮮人の暴言は目に入らないのか
日本での在日の(報道されない)実態をどう思うのか、そのうえでこの作文は書けるのか
ぜひ聞きたい。

しかし、やっぱり人権団体っていうのはあやしい。怪しすぎます。


537 :可愛い奥様:04/11/28 10:14:11 ID:VfWfLHf8
>>535
その岩波史観の流れを持つ教育界が、人間には100%の善人と100%の悪人の2種類だけで、
真中が存在しないって教えでしょう。
こういう考え方の方が子供達には理解しやすとは思うけど、少し無理があるような。

538 :可愛い奥様:04/11/28 11:11:13 ID:nL1HqMqI
>>529
ジャパンパッシングは民主党政権のときでしょ。

539 :可愛い奥様:04/11/28 11:36:38 ID:yClaTmEr
>>521
金融会社が「(在日は)通名変えて逃げやがる」というようなことをぽろっと
もらしてたのを聞いたことがあります。

それにしても最近の通名はあんまり元を連想させないのが多いみたい。

540 :可愛い奥様:04/11/28 11:57:08 ID:yClaTmEr
うちは親子二代でサヨ大学出たにもかかわらず、まったく洗脳されなかったな。
ある意味歴史オタクなので、サヨに捻じ曲げられた嘘っこ歴史認識に惑わされなかったのかも。

詳しい歴史を知らなかった子供の頃でさえ「戦争に負けたから悪い悪い言われて損だよな」
くらいにしか思ってなかった。

連投スマソ。

541 :可愛い奥様:04/11/28 12:28:22 ID:QZiPGh1D
>523 >532 >539 さん情報サンクスコ

そっか〜在日はそんなにも優遇されているんだ。

金融会社も困るが、病院も名前が2つでは保険請求できないよ・・
他にも困っている人はいっぱいいそうですね。


542 :可愛い奥様:04/11/28 13:13:45 ID:ur45lruf
通名など使わず堂々としていればいい。

平均的戦後教育を受けた日本人に彼等を差別する理由なんてない。
一部に心無い人間はいるだろうが、そんな奴等のために民族の誇りを捨てるべきじゃない。

>>536の例など、本名を隠蔽することで、ありもしない差別を自ら創り出しているように思える。

通名など使わず堂々としていればいい。

後ろ暗いことがないのなら。
同胞が後ろ暗いことをしていても、自分は違うと言い切れるのなら。

543 :可愛い奥様:04/11/28 13:18:21 ID:nRrC4WWo
>242 :可愛い奥様 :04/11/19 21:46:48 ID:9K7KO4i8
皇族の人権はどうなるわけ?いや、私は天皇制に賛成なんだけどね。
雅子さまの状態を見ていると、皇族の生活がいかに大変な心労を伴うものかが分かる。

雅子様も皇太子のご発言以来、あれこれ言われているけれど、
やっぱし、後継ぎの男子を産めなかったというのは
相当な心労だったのでしょうね。努力すればかならず叶うというものでもないし。
結婚して2年以内にお一人でも男子をお産みになっていたら、
あのようなご病気にはならなかったと思うのは私だけ?



544 :可愛い奥様:04/11/28 14:08:18 ID:Io8oCuKo
戦後(実は戦時中からだが)の朝鮮人は日本人にとって「徒労の集団」以外の
何者でもなかった。戦勝国人を気取り、日本人を襲い 奪い それでも日本や
GHQに従う事無く、好き勝手していた。

そうしたまま戦後はスタートするんだけど、当初は日本人から奪った土地や
財産で在日は潤っていた。それでも税金などは一切納めず、寧ろ更なる欲望
を日本人を毒牙にかけることにより満たそうとするが、そこで出てくるのが
ヤクザだったりする・・・彼らはそんな不逞鮮人から地域の女性や子供を
守ったり撃退したりもした。(現在では彼らも日本人を食い物にするが)

しかし生来の怠け者の習性が、日本人から奪った財産を食いつぶし
(一部成功者もいるが)結局 日本の施しを厚かましくも強請るようになる。

その頃、日本政府としても なんとか朝鮮人から税金を徴収したかったが
なにせ朝鮮人特有の火病の性質ゆえ 打開策が見当たらないところへ、戦前から朝鮮人を
思想闘争に利用してきた社会主義者、そしてそのパーティーである当時の社会党
がいわゆる「五箇条の御誓文」案を提示することにより妥協せざるを得なくなった。

で、この五箇条の御誓文がいかに問題かというと、なんといっても政府は
暗に朝鮮人の脱税を公式に認めたようなシステムになっている点にある。
朝鮮人の税金は在日朝鮮人商工連合会経由の資料のみで税金を決める事しか
出来ないのだ。つまり在日朝鮮人商工連合会がいくら虚偽申告しても
国税庁としては、それを受けるしかないんだよ。

ちなみに彼らの論理として「我々は日本に利する事はしたくない」「どうせ
帰るんだから収める必要はない」と、税金や年金の支払いを渋ってきたのだが
現在は悪びれもなく、恥知らずにも「我々に年金を寄こすのは当然だ」と
年金不払い者であっても「朝鮮人」は受け取れるようになった。

極端な言い方をすると、我々は罪人を含めて 特定民族を過保護しているという事。
特別永住資格も税法上の優遇措置も最早その正当性がないのにも関わらずね。

545 :可愛い奥様:04/11/28 16:40:37 ID:c45YWHMr
>>529
>安倍さん、もし仮に米国が靖国参拝を叩きだしたとしても同じことを言うのかな?
>それとも米国に追従・恭順の姿勢を示しているうちにはそんな事態にならないと踏んでいるのかな?
>もしそういう深謀遠慮があるのならたいしたもんだと思うけど。
>このスレの人、甘いと思う。ジャパン・バッシングが激しかった頃のことをもう忘れてる。
>米国では日本軍絡みで賠償請求をする訴訟がいくつも上がってる。
>今は順風満帆の日米関係でも将来の国際情勢によっては靖国が米国の対日カードになることは十分あり得る。

アメリカに限らず、マトモな国は自国が締結した条約は守るものです。特に、
サンフランシスコ講和条約の賠償請求権放棄条項は解釈の余地が無いほ
ど明確なんで、心配はしていません。日本軍絡みの訴訟は、ドイツ企業か
ら金を毟りとったユダヤ人弁護士が、次なる標的として日本企業を選んだ
だけで、日本企業が全て勝訴しています。

でも、このスレッドで、サンフランシスコ講和条約を守る、と書いたら「ヒステ
リック」とか「アメリカ人ですか」などと叩かれましたがw。



546 :可愛い奥様:04/11/28 20:59:46 ID:Io8oCuKo
>>545
韓国人もいわく、自己の感情が満足しなければ、その条約は無効で良いそうです。

全く尊法精神の欠如した未開の蛮族ならでは言えますが
まさに「人治国家」のなせるわざと申しましょうか。
そのような思考形態が「テロリスト」の発露なわけです。

547 :可愛い奥様:04/11/28 21:47:08 ID:6bgg+yhP
まあ条約を盾に突っぱねるというのがウヨさんの毎度の常套句だけどね。
まあそれも別にいいけど、それならそれでA級戦犯合祀の靖国神社に参拝して
日本の誇りとか日中戦争の正当性とかは主張しないほうが良いんじゃないの?
少なくとも戦前の日本の方が悪かったんだというのを話の前提にしないのなら
あの条約だって無効ってことだよ。
中国なんてまさにその点を突いているんだからね。講和条約は受け入れるけど
東京裁判は認めないなんて通用するわけないじゃん。せめてそれくらいの話の
筋道は理解していると信じたい。

小夜子・・・・orz

548 :可愛い奥様:04/11/28 22:19:39 ID:V7DgFD2M
【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の人々に
跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という使命を
担っていくように」との願いを込めて特注したものという。(編集UM) 

「人民網日本語版」2004年1月10日


549 :可愛い奥様:04/11/28 22:23:57 ID:G2bK568U
>>548
これ誰か政治家が怒るべき。
てか普通の日本人なら噴飯ものだろ。
左翼はこれ見て満足なのか???
。。。ってこれ今年始めのニュースか。
誰か抗議した政治家っているのかな

550 :可愛い奥様:04/11/28 22:45:07 ID:ApcTVssF
>>548
櫻井さんが言ってたのはコレですか・・・

551 :可愛い奥様:04/11/28 22:47:29 ID:nw4YXIg9
>>542
後ろめたいことがありすぎですから〜。残念!
駅前一等地略奪、斬り〜!

552 :可愛い奥様:04/11/28 22:48:56 ID:Tz4H1OeZ
>>548
これひどいなあ。これはないよ。中国人の誰かをこんなふうにしないよ。日本人なら。

553 :可愛い奥様:04/11/28 22:59:16 ID:7qGr7gle
まあ、中国人は唾を吐きかけさせるために、
わざわざ売国奴秦檜の像を作って置いておくような民族ですから。
いわんや日本人をや。

554 :可愛い奥様:04/11/28 23:20:14 ID:b/fgtF/j
こんなの見て溜飲を下げてるとは本当に愚劣な民族だね・・・

555 :可愛い奥様:04/11/28 23:51:01 ID:q/9PJE1w
【日中】小泉首相「中国にODA卒業を期待、靖国参拝は適切だった」【11/28】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101646170/

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/11/28(日) 22:37:06 ID:HP2Z9FPo
「日出ずるところの首相が日没するところの首相に申し上げる。祝、ODA卒業」

↑(・∀・)イイ!

556 :可愛い奥様:04/11/28 23:52:44 ID:ULu7nr8P
>548
大戦中の日本軍にたいしては、無色透明というか、
むしろ、軍国(゚A゚)イクナイ!と思っていた自分がこれ読んで血が沸騰するのを感じた…
そうですか、「この糞チャ○コロと思っていいアルよ」ということですか、そうですか…
ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!

557 :可愛い奥様:04/11/29 00:30:42 ID:lVYJXSpd
>>555
可愛いAAあったよ。

 \\ 見っ直そう 見直そう♪   //


 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

 ODAを見直そう 国民世論で見直そう (サァ)
 即刻廃止だ 全廃だぁ!

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あー、もしもし中国ODA廃止の件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

 ♪電話で抗議 中国ODA




558 :可愛い奥様:04/11/29 01:05:15 ID:mtfbVx3a
>>547
>講和条約は受け入れるけど 東京裁判は認めないなんて通用するわけないじゃん。

まず 抑えておかないといけないのは「条約のほとんどは不平等条約が世の常」ってこと。
それでも条約を尊守することで国際秩序を維持してきた。
(ちなみにこの論理で植民地主義、覇権主義は正当化されてきた。 つまり弱小国家や蛮族は国際秩序安定の阻害要因だから文明化支配はそれに優先されるってこと)
当時の日本政府としては、国民の安全 国体護持すら危険と判断していたので、この条約は「当時の」政府としての許容範囲。
外交は妥協の世界。損して得とれ。子供の情緒論で片付く世界ではない。
したがって結果的とはいえ自らの手によって条約履行した以上それを尊守する義務がある。

対して極東軍事裁判は司法の手続きに寄らず、司法としての正当性に問題がある為、異論が出たり認められないとするのは当然であり、従って後の議会で所謂A級戦犯の名誉は回復した。さらに合祀は名誉が回復した後とする配慮もしている。
一言で言えばそれとこれとは話は別って事。
物事を単純化してしまい、二元論で判断するのはいけないね。

559 :可愛い奥様:04/11/29 01:15:33 ID:Gn5Ud+Al
>>555
イイヨイイヨー! 明日は首相官邸にGJメールだ。

560 :可愛い奥様:04/11/29 03:23:48 ID:YDXlorEh
>>548
日本人が自虐史観なら、中国は加虐史観だな。
さすが、暴力に継ぐ暴力で成り立ってきた国だ。


561 :可愛い奥様:04/11/29 11:03:19 ID:spq4J+2K
漏れは女だ。なぜなら、ここは女しか書き込みの許されない差別板なので当然だ。w

さて、中国の論法は、戦争責任は日本指導層にある。日本国民は騙されたかあるいは指導
者について行くしかなかったのだから、責任がない。
ところが、漏れは当時の日本人は、戦争に対しては中立か賛成だったのだと思う。
当時を思い出せば、アジアに独立国は2国、怪しい国が1国の3つしかなかった。独立国
のうち、タイはフランス、イギリスに蚕食されて、国土は小さくなる一方。中国は香港に
イギリスがいて、将来はなかった。となると、ヨーロッパアメリカを除いて、まともな
独立国は日本しか残らない。そして資源の輸入がだめになり、こういう状況下で日本の
指導層が戦争を決意したのはわかる。そして日本人がやむなく賛成、積極賛成であったと
しても不思議ではない。ここまでの日本軍は辛勝のものもあったにせよ、とにかく勝ち
つづけた。日本軍に対する信頼もあった。

ま、とにかく、このへんが靖国問題の基礎、前提だ。ここから紆余曲折を経て、いまの
首相の靖国参拝の是非にいたる。問題があって、いまの日本人は戦前の状況や戦争を
知らない人がおおい。なぜかヘ理屈をこねて反対する日本人達がいる、という
摩訶不思議な現象に行き当たる。

562 :可愛い奥様:04/11/29 11:54:21 ID:LNuHdnoo
国民の総意を得た戦争なんて存在しないでしょう。
例えば、アメリカ人が太平洋戦争やイラク戦争を国民の総意だと、
中国人が中越戦争を国民の総意だと思っている人はいないはず。

563 :可愛い奥様:04/11/29 13:33:46 ID:yB9bFJfd
昨日、今まで歴史に興味がまったくなかったせいで、無自覚左巻きだった友人が、

「もういい年だから、きちんと日本の歴史や文化や伝統を知らなくちゃみっともないとと思って
個人的に本を買って一年くらい勉強始めたところなんだけど、
日本ってすごい国だったんだね。知らなかった。
すっごい歴史があるんだね。

こんなにすごい国なのに、なんで自信持ってないんだろうね?
ビクビクしすぎだよね?」と。

あー、この友人、大好きだー!

564 :可愛い奥様:04/11/29 14:16:54 ID:JVoc7Omj
なぜエコ好き女性はブサヨや媚アジアになるのか?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101105396/684〜700

565 :可愛い奥様:04/11/29 14:26:24 ID:93h0N8lW
>>講和条約は受け入れるけど 東京裁判は認めないなんて通用するわけないじゃん

>>547のように論理的に説明もできるんだろうけど、一貫してようがなかろうが、
言うべき時にはキチンという、ということがまず大事。裁判じゃあなくてパワー
ゲームなんだから支那(←なぜか変換出来ない@ATOK)の言い分なんて無視
でもいいじゃん。

566 :可愛い奥様:04/11/29 14:30:02 ID:JVoc7Omj
お洒落なエコ生活

・粉せっけん(アタックやザブやニュービーズ等の粉洗剤とは
 別物)を使って洗濯。値段は高い。石鹸の量もすすぎの水も多く喰う。
 ガス代もかかりやすい。

・食用オリーブ油と、水酸化ナトリウム(劇薬)と熱湯を混ぜて
 化学反応させて作った石鹸で、顔・髪・体を洗う。
 リンスは食用酢でする。
 酢のにおいを消すために、天然ハーブ(値段は高い)を使う。

・お洒落な布屋で麻を買い、キッチングッズを作る。

など。



567 :可愛い奥様:04/11/29 14:42:22 ID:ETT8BJLP
>701 :可愛い奥様 :04/11/29 14:18:48 ID:pm/MFsSh
>>エコ生活
>そこにサヨクが目をつけ、エコ→サヨクへのリクルート活動をしている。
>
>何故目をつけたか?エコってる奴は自分は他人とは違う進歩的な人間という自覚がある。
>彼女らの、その薄っぺらいスノッブともワナビーともいえそうな自尊心をくすぐれば、
>彼女たちはスグに落ちる。

それはよくわかります。
でも、どーやってエコ→サヨクへのリクルート活動をするの?
エコ運動にはサヨの工作員が紛れ込んでいるということ?

568 :可愛い奥様:04/11/29 14:51:46 ID:JVoc7Omj
エコの大元の教祖は、バリバリの共産党なんですよ。
「あぶない化粧品」「買ってはいけない」などの本を出してるような
著者や会社は。

ただ、今、ネットでお洒落な家事サイトをやってるような人達の
教科書になってるような本は、共産党系じゃなくて
お洒落な生活を楽しんでる(エコ世界での)カリスマ女性が著者の
写真絵本みたいな本です。
だから、どっから共産が入り込むのか正直わかりにくい。


569 :可愛い奥様:04/11/29 14:53:18 ID:JVoc7Omj
あ、石鹸通販サイトは、香ばしいサイトが多いと思いました。
石鹸通販で買うのに、政治的なメールマガジンを
送りつけてきたり。

570 :可愛い奥様:04/11/29 14:59:58 ID:IbC3yoCA
>>562
>国民の総意を得た戦争なんて存在しないでしょう。

なにが言いたんでしょうか。
韓国人が日韓併合も日韓基本条約も「国民の総意」を得てないので「無効だ」と
叫んでいるのと同じように聞こえるんですが・・・

逆説的に言えば「戦争回避は国民総意が無い以上無効」という事になっちゃいますよ?

勿論 戦争賛美はもっての外、戦争はあくまで外交手段であり、防犯思想の範疇なのですから。

イラク戦争を反対したフランス、中国、ロシアのように世界に武器をばら撒き、あまつさえ地域紛争
を煽り、さらに世界の批判を省みず核実験を積極的に行う国に反戦など説得力はありません。

さらに言えば、サヨクが反戦主義などとはおこがましい。
彼らは便宜上 反戦を謳ってますが、反戦の為にソ連中国に迎合したり、テロを起こし罪の無い人々を
虐殺することで矛盾してます。彼らの理想はタダの選民思想による愚民化社会、自分達指導層(彼らは自らをエリートと恥ずかしげも無くホザク)
とサヨクが好きな平等愚民の二極構造社会を構築させるだけでしょう。たしかに庶民は平等でしょうね。愚民として。

実際、中国 ソ連は粛清として何千万人もの大量虐殺や思想統制が行われてますし。

あなたのその言説は正にサヨクの常套句としてよく聞きます。
いや サヨクにも色々ありますよ。たとえばカオス主義のように国家の影響力が薄まれば絶対自由が確保できるという天国のお花畑主義者。
自由の対極にある「責任」を知らず考えず・・・そのくせ彼らは国家に多大な依存をしつつ、「いらない」などと言えちゃう人々ですからね。
最も彼らは既にサヨクによって愚民化された結果の産物とも言えますが。
まぁ戦前からのテロでは一部朝鮮人を騙すくらいのことしか出来なかったサヨクも戦後の学生運動 さらに最近は「善人演出」で騙すパターンに変わりました
からね、リアリティーある話には聞こえないかも。

ちなみに現在のやり口はカルト宗教団体と同じ。平和団体、人権団体、ついでにNGO。
これらを隠れ蓑にして勧誘、自虐と偽善を織り交ぜ「反日思想」や自組織への「盲迎主義者」に仕立てると・・・

歴史は元々自虐史観の素地があるため反日に利用しやすいです。特に第二次大戦記に特化すれば捏造次第で簡単に騙せますしね。

571 :可愛い奥様:04/11/29 15:04:55 ID:93h0N8lW
エコ関係の情報って新聞ならアカピーが一番充実してるんじゃない?
だからチョコチョコッと誘導してあげれば簡単にブサーヨに覚醒する
のではと想像してみた。

572 :可愛い奥様:04/11/29 15:15:02 ID:IbC3yoCA
>>567
>でも、どーやってエコ→サヨクへのリクルート活動をするの?
>エコ運動にはサヨの工作員が紛れ込んでいるということ?

エコに限らず主婦や学生のトレンドになりえる物なら何でも利用しますし、時に乗っ取りもしたりしますよ。

まぁ有名な話なら非加熱製剤の不正許可によるHIV訴訟の被害者団体。
実はこの団体は当初右寄りの発起人により運動展開されていました。
発起人は これら国民受けの良い団体は必ず思想(サヨク)や宗教(カルト)
などに利用され、腐敗する事を恐れたのか、時限組織として当初は進めていたんですね。

しかしその後 彼は追い出され、現在の代表は「サヨク」。
たぶん この団体は思想的に利用され続けていくでしょう。価値がある間だけ永遠に・・・

573 :可愛い奥様:04/11/29 15:27:00 ID:ETT8BJLP
>>572
ああ、小林よしのりですね。
脱正義論は私も読みました。
NGOやNPOというものが如何にうさんくさいかよくわかる本だと思います。
ああいう「運動」はサヨクに乗っ取られやすいというのは理解できるんです。
でも、オサレ系エコはよくわかんない。
サヨクに乗っ取られたというより、もともとそういう考えの人がエコに
ハマったという気がする。

574 :可愛い奥様:04/11/29 15:29:47 ID:IlqNq+/B
>>547
>中国なんてまさにその点を突いているんだからね。講和条約は受け入れるけど
>東京裁判は認めないなんて通用するわけないじゃん。せめてそれくらいの話の
>筋道は理解していると信じたい。


もしもし、中国はサンフランシスコ講和条約の締結国ではありませんが...。



575 :可愛い奥様:04/11/29 16:46:17 ID:XARuc3Lf
エコ系とサヨの関連ですか・・・
反戦系は科学技術の進歩とエネルギーの消費などと兵器や軍事力を関連づけて
考えているからかなあ。
ちょっと前に小泉さんに手紙を送った女子高生をあつかった記事があったじゃん。
イラクへの自衛隊員派遣反対っていう内容で。
あれの女子高生一派の主張も「戦車を耕耘機に変えて、自衛隊員を農業に」
とかいうお花畑していた。
(石油目的のアメリカを批判している割には耕耘機が何の燃料で動いているか
考えてないみたいだけど。)
それと思想的に農耕社会が平和へつながるみたいなアカ思想があって、
科学知識を持つ人物の粛正、弾圧をカンボジアのポルポトなんかもやってたし。
毛沢東も農村重視したせいで中国はしばらくの間経済成長が止まってたし。
筑紫なんかもスローライフとか好きだしね。

576 :可愛い奥様:04/11/29 16:54:45 ID:hDOzC90c
某「通●生活」の会社が、社民に献金しているのは、最近の選挙時に知れ渡りました。
かのカタログでは、チェルノブイリ原発話題とか、憲法問題とか、
あと、どこだっけ?珈琲のナンタラカンタラとか・・・
カタログを見る⇒左旋回の思考経路を埋め込むという構図になってますよ。

深層心理に働きかけるとでも言いましょうか。
読者が気づかないうちに、特定思考が植え付けられてしまう。
これが、怖い。


と、元愛読者のσ(´・д・`)
たしかに、製品は良いんだよねぇ・・・
手を切るのに、随分悩んだもの。
でも、社民党献金を知ってから、スッパリさっぱり。

577 :可愛い奥様:04/11/29 17:00:01 ID:yq32JZoG
>>561
当時の中国の情勢を知らなすぎー。
行ってる事はわかるけど。

とはいえ、あまりに複雑怪奇すぎて、自分で解説しようとは思わんけどなー。
どこから手を付けて言いかわからん。

とにかく、当時中国は国ではなく、上海政府とか南京政府とか言って、いろんな連中が
独立を宣言したりして、群雄割拠な戦国時代。

その広大な土地は混乱に乗じて乗り込んできた(日本を含む)欧米列強の
食い物にされていた(合法的に)。支那人は、なぜか日本にだけは激しく反発し、
「抗日運動」が異様に盛り上がり、商店の襲撃、不買運動、居留民の虐殺、
などなどを巻き起こし、日本政府は自国民保護のためにも部隊を増派しなければ
ならなかった。etc.etc...そういう情勢を考えないと、支那事変がなぜ起ったかを
理解するのは難しい。

ひとついえるのは、中国人は、今も昔も日本人が嫌いなのです。


578 :可愛い奥様:04/11/29 17:07:44 ID:brpZg0m4
 オサレ系エコのキーワードは、「キレイ事」だと思う

 「自然に優しく、他人に優しく」とか言うことを、書いたり言ったりした
だけで、なんか自分がイイコトした気に手軽になれちゃうし、間違ったこと
はいってないから、人に良く思われる。
 また、癖のアル高価なものを人と使って使いこなす私、カコイイと気にも簡
単になれる。
 
 そこらへんが、話し合いで解決できる、国境が無くなれば戦争が無くなる、とかいう
平和な市民団体のかたがたの「キレイ事」のスローガンと一致するのでは。

 私、謎なのがあの手のサイトって、自分の好みのもので周りを固め、自分の理解者
のみしかしないから、ゆったり自分らしく生きてます。って言ってる割に、自分の考
えにあわない考えやおしゃれやものやインテリアを激しく拒絶したり、罵倒してるの
が不思議。
 そんなに、ゆったり生きて好きなものに囲まれてるのに、なんで他人に優しくなれ
ないのか、他人を認めないのかって思う。
 ほんとは、現状に心から満足してないから、その人にとってほんとの幸せじゃない
から、「キレイ事」にしか過ぎない気がする。
 
 




579 :可愛い奥様:04/11/29 17:13:13 ID:tWD93ft1
>>578
同意できるかも。

天然●活とか、読んでる友人も
プロ市民に近い考え。「自衛隊なんかなくてもいい」と
言うくせに政治には疎いw


580 :可愛い奥様:04/11/29 17:47:01 ID:IbC3yoCA
たしかに「キレイ事」は心情サヨを現すキーワードでしょう。

昔 TV朝日の番組で海老名夫人(林家こぶ平の母親)が「子供に釣りを
させるのは残酷です。生きた魚を釣り針で刺し、そんな魚を子供に触らせるなんて・・・」

その後 隣のコメンテーターがやさしく諭していました。
そんな残酷だと嫌悪するなら肉や魚は一切 食べないのか?と思ったものです。

ネットの掲示板でも イラク戦争の是非について よく聞かれるのが
「所詮アメリカは石油利権のために戦争をした」「日本はそんなに石油がほしいのか」
などと言ったりしてますね。

煌々と照らされた明るく、暖房の効いた暖かい部屋の中、飽食の限りを尽くしつつ、
PCでネット掲示板にそんなことを書く精神構造が理解できません。

社会や国家にどっぷり依存しているくせに、社会性の欠片もない。
つまり子供 そのものなんですね。

581 :可愛い奥様:04/11/29 18:04:31 ID:hw+MaYkX
699 :名無しさん@5周年 :04/10/14 09:33:18 ID:sgWGEogb
ところで、第一次世界大戦において意外に知られていない事実がある。
残虐行為などの"合成・ヤラセ写真"がこの時初めて流布した事である。
歴史的にみて、最初にそれが登場したのは、フィリップ・ナイトリーの「戦争報道の内幕」などによれば、
イギリスの「ザ・タイムズ」誌上である。
「ドイツ軍は前線の背後に工場を作り、自軍の兵士の死体を煮詰めて、
軍事用のグリセリンを蒸留している」などといった記事を写真付きで登場させた。
もちろんこのような事実は一切無く、イギリス軍情報部責任者チャータリスが意図的に流していたデタラメであったことが判明している。

こういったふうに、敵国に対する憎しみを高める目的で、
ニセ情報やニセ写真を流布させて相手への反感を高めるための心理効果を狙う作戦は意外と効果があったようで、
ドイツ側のマスコミも同じことを行っている。

例えば、ドイツでは「切り取った指の指輪から作ったネックレスをしているフランス人」であるとか、
「目玉をえぐり取られたドイツ兵が沢山いる病院」などといった記事が氾濫(はんらん)している。
このように大戦中はお互いの国で、ニセ写真、ニセ記事が飛び交っていたのである。

そもそも、第一次世界大戦といえば、飛行機、飛行船、潜水艦、戦車、毒ガスなどの近代兵器の祖である直接敵陣を狙う兵器の登場ばかりが宣伝されてきた。
しかし、そのような近代兵器以外にも自軍内部や国内の戦意高揚を目的とした宣伝や
デマを流布するための情報・心理戦といった戦術も大いに使われていたのである。

それらは、現代戦においては重要な戦術の1つでもあるにもかかわらず、日本人はその重要性を今も認識出来ないでいる。

582 :可愛い奥様:04/11/29 18:06:51 ID:IbC3yoCA
>>577
中国人や朝鮮人の反日感情は 元々日本人差別からきているとはなかなか思えない人が多いですね。
自らの卑劣な日本差別を捏造歴史ネタであっても利用し、あまつさえ勝手に正当化しちゃうのにも関わらずです。

歴史的な流れとしては日本による大陸への関与から、広義の侵略性は拭えずとはいえ、戦後の自虐も相まって、彼らの差別心をきちんと指摘出来ない事から、歴史が学問ではなく、政治的な意図による産物となってしまいました。
また、日本人は一般的に中流意識があり、中国や韓国に対する憐憫の情によって友好関係は自ら行うしかないとの妙な使命感すら持っています。

しかし問題の本質、関係改善へのプロセスは彼ら中韓自身が自らの愚行を反省することでしかありえないのです。
日本に出来る事は非常に限られています。日本が幾ら相手に迎合したところで、彼ら中韓の日本差別が根底にある限り、虚栄心と日本人への優越心を一時的に満足させるだけなのですからね。

583 :可愛い奥様:04/11/29 18:44:25 ID:Y2k8X6gt
>578
あなた、するどいね。

ああいう、オサレ系エコサイトにひっかかる所って
なんかひっかかるなって思ってたんだけど、
「自分の考えにあわない考えやおしゃれやものやインテリアを
激しく拒絶したり、罵倒してるのが不思議。  そんなに、ゆったり生きて
好きなものに囲まれてるのに、なんで他人に優しくなれないのか、
他人を認めないのか」というあなたの書き込みを読んで
ああそうだ。そうそう。とすごく共感した。

オサレ系エコサイトの主って、結構毒舌なんだよね。

オサレ系エコの「キレイ事」と、市民団体の「キレイ事」が一致ってのも
あなたの説明でなるほどーと思った。。

584 :可愛い奥様:04/11/29 18:45:14 ID:Y2k8X6gt
↑なんかひっかかるなって思ってたんだけど、 は消し間違い。

585 :可愛い奥様:04/11/29 19:41:18 ID:tWD93ft1
生協が共産党の巣窟って
ソースあります?

>>579のエコ大好き友人に話したら
きっぱりと違うと言われまして・・・(´・ω・`)

586 :可愛い奥様:04/11/29 19:48:59 ID:Y2k8X6gt
>585
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%94%9F%E5%8D%94%E3%80%80%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&lr=

ただ、エコ友人さんの「違う」というのが本当な可能性も。
今は、民主党が母体な生協も多いから。

このスレの住民なら民主党が極左なことを知ってると思うけど
一般の人達は
「民主党=自民よりは左だけど、中立な党」
「民主党=汚職や癒着だらけの自民よりもよっぽど信頼できる党」
みたいに思ってる人が多いから騙されるんだ。

他板でも
「今の生協は共産党じゃなくて民主党が母体だから安心だよ」
みたいな書き込みを何度か見かけました。

同じタイプの詭弁には
「今の日教組は共産や社民じゃなくて民主党が母体だから
 昔ほど左じゃない。左バリバリの奴はもう殆どいない」
「○○(無添加石鹸企業)は、キリスト教系企業だから
 ウヨサヨみたいな政治的なことは無くて安心だよ」

⊂⌒~⊃。Д。)⊃

587 :可愛い奥様:04/11/29 19:53:02 ID:IbC3yoCA
岡崎トミ子も中道扱いなのかな・・・

588 :可愛い奥様:04/11/29 19:59:01 ID:tWD93ft1
>>586
ありがd
参考にさせてもらいます。
民主党か・・・。それも嫌だw

589 :可愛い奥様:04/11/29 20:02:33 ID:spq4J+2K
>>577

なるほど、なるほど。漏れももっと勉強せねば。ご指摘ありがたい。

話は変わるが、前述の日本人の戦争賛成説だが、そう考えないと、バンザイ突撃、
特攻隊、300万と言われる死者などを説明できないと思う。
国民がもし反対であったら、1万人規模の収容所をいくつも作り、大人数の憲兵隊で、
人を収容しなければならなかった、とも思う。
類似で戦後のドイツではドイツ国民とナチは違うと言った。これなど噴飯モノだw

ご承知のごとく、当時は植民地獲得戦争つまりは侵略戦争、金と武力で領土割譲など
あたり前だった。日本人がなぜ侵略戦争をイヤがるのか、理解に苦しむ。しかも日本
なぞは、そうそうたいしたことはしていないのに、だ。

歴史の1コマでよいではないか。もちろん死んだ人には礼をつくし、国の代表者が
靖国にお参りするのはとうぜんだ。

590 :可愛い奥様:04/11/29 20:17:52 ID:Y2k8X6gt
自分はハンドクラフト板住民で、手芸が趣味なんですが
お洒落な手芸系のサイトにはエコが入り込んでいて
エコのある所にはブサヨありで、
自分が好きで見ているオサレ手芸系サイトにも
ブログや日記やバナーや同盟で
左な思想や反日思想を主張してる主婦さんや
パートナーと同棲さん(この人は夫婦別姓支持者)がいます。

主張はアレなんだけど、手芸のテクニックやセンスは
素晴らしいから、そのサイトをブックマークしてるんだけど。
(あと悲しいかな、そういう人達が好きになるような音楽や映画も
 自分も好きだったりする。自分もサブカルにやられた元サヨなので)

でもそういう左主張や天然反日な人でも
和風小物や、和柄布や、着物を絶賛や、
昔の日本のわびさびや情緒誉めるような書き込みをしていて、
現代の日本や第二次世界大戦以降の日本は批判したり
世界>>>>>>>日本、 極東馬鹿三国>>>>>>>日本
のような考えを持っていても、心の根はは日本を嫌ってないんですよ。

だから、本当に、もし何かきっかけがあったら
変わる可能性もあるんじゃないかとも思います。

日本のメディアさえまともだったら、改心は簡単なことなのに。

591 :可愛い奥様:04/11/29 22:53:08 ID:fQwz2gQz
平等を謳いつつそんな高尚な考えを持つ他人とは違うアテクシに酔いしれるサヨの皆様…
その矛盾が薄ら寒いね。

592 :可愛い奥様:04/11/29 23:25:48 ID:PcHoOgmN
学歴が高くて地位も高い人がサヨになってる話、ため息が出そうだ…。
じゃああんたらの地位や収入を庶民に分けてくれるのかい?
といったら分けてくれないだろうにねぇ…。

-----------------------------------------------
団塊の世代は学生運動世代。
当時の大学生は学生運動に燃えていたが、学生運動に
手を出さない一般学生のほうが割合は多かった。
当時は大学進学率が今の時代と違ってもっと低かったせいもあり
大学に行く人はそもそももともと裕福でエリートだったので
学生運動に精を出して勉強をあまりしなかったような人達でも
良い企業に就職できた。
そしてそういう人達が今、日本でブサヨ思想を振り撒き…
-----------------------------------------------

593 :可愛い奥様:04/11/30 01:02:13 ID:1RortBBW
私が見てたエコ系サイトが、サヨ風味になっていった変遷は、
管理人がエコ系手作り石鹸などにはまる
住人もオシャレだし体にもイイし、地球にもイイではまる
      |
色々とやり始めると、化学の知識や深い質問が飛び交うようになる
      |
そこに、長年エコってきたサヨさん登場、みなの質問に丁寧に答える
      |
サイトで信用を勝ち得たサヨさん、こういう話知ってる?とマイケルムーア
とか、アレ系な本や映画を紹介する
      |
今まで、優しいきれいな世界、又は無関心・不平のある世界にこんな裏があったなんて
真実を知りました。
      |
ハ〜イ、サヨ一丁あがり
あとは、始まりの石鹸が玄米とか菜食系になったり、布ナプキンになったりで、
ありましたね。

594 :可愛い奥様:04/11/30 01:13:33 ID:e1XV1RKm
>593
すごくわかりやすいまとめだ。
目に浮かぶようだよ。

最初はサヨ風味がない
「taoさん石鹸」とか「お風呂の愉しみ」とか
アロマやハーブで
お洒落なワンランク上(プ)のエコライフにハマった人を
三一書房や買ってはいけない系の
ブサヨ&カルト系に移行させるプログラムが
ちゃんとあるんですね。

簡単にハマる人たちも人たちだけど…。

595 :可愛い奥様:04/11/30 01:18:02 ID:e1XV1RKm
あとさ、化学の知識や深い質問への答えも
エコの人が言う根拠や理論ってメチャクチャなんだよね。
生理の血を園芸の肥料にしたらハーブがよく育つとかさ…。(ヲエ)

しかしそういうのを理系に詳しい人が
ソースにもとづいて論破しようとしても
「専門的なことはわからない」「化学式なんてわからない」
「見る気しない」と、最初から受け付けようとしなくて
エコサヨカルトのほうを信じてしまう。

596 :可愛い奥様:04/11/30 08:56:10 ID:D+AuRxiu
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/ecosystem_protection/

ムカツク。
こういうことして平気なのも元はといえば祖国やその伝統に誇りをもたない
せいじゃないのか?旦那の左巻き改革も大事だけど、バス釣り旦那の矯正も
一刻を争う問題だでよ!。

597 :可愛い奥様:04/11/30 09:20:37 ID:OROivRkQ
>596
日本の生態系を破壊する外来動植物反対運動
(この運動をやってる人達もエコ系だけど、これには賛成するよ)に
猛反対してるのが、釣り業界なんだよね。
ブラックバス(外来種)は釣りファンに人気なんだからと。
全く身勝手だよ。

雑草や動物まで、海外の種のほうが強いってのがもうなんともなぁ。
日本の生物(ニンゲンも含む)やられっぱなし_| ̄|○

ミツバチが団結力あるって話は興味深かったけどね。


(マナーの悪い釣りキチと、パチンコバカな夫は
 そもそも奥様の言うことなんか聞かなさそう。
 それか、奥さん自体もプリンドキュソか)

598 :可愛い奥様:04/11/30 11:51:26 ID:vaNbMYc1
戦争は儲かる人や会社がたくさんあるからなくならないよ。

国民あってこその国
国あってこその国民

みなさまはどっち?



599 :可愛い奥様:04/11/30 12:00:30 ID:OabNWpob
>>598

天皇あっての国民でつ。私は

600 :可愛い奥様:04/11/30 12:02:43 ID:OabNWpob
な〜んて堅いことを書いてしまいましたが、
サヨだったころは、天皇制なくなってもいいと
思ってました。sage

601 :可愛い奥様:04/11/30 12:54:58 ID:1RortBBW
>>598
あの〜、どっちを選ぶんじゃなくてどっちもないとダメでしょう。

>戦争は儲かる
 そーですね。
 イラクに派遣反対したフランスは、世界各国に性能は悪いが、安さが魅力な武器を
売りさばいてますし、世界にある地雷の大半は、簡単に大量生産できる中国製でスね。

 戦争は大量に人命を消費する、できれば避けたい外交手段の一つだよ。
 しかし、武器がなければ、国同士の争いが無くなる訳じゃないことは
わかるよね。
 


602 :可愛い奥様:04/11/30 13:23:57 ID:vHIL3e9z
>>601

フランスは今、EUの対中武器禁輸を解除しようと懸命です。近いうち
に、フランス製の最新兵器が中国共産党の手に渡ることでしょう。


603 :可愛い奥様:04/11/30 13:40:43 ID:UwZcSS27
フランスってブサヨが強い国だったような気がする。
日本のブサヨは「中国韓国朝鮮>>>>>>>>>日本」だけど
フランスのブサヨは「発展途上国>>>>>>>>>先進国」だとか
「都会に住みながらエコロジーを叫ぶ」「動物>>>>>>>>人間」
だとか。

しかし日本のブサヨは、反日だけど
フランスブサヨは、反フランスではない。
むしろフランスさえよければ…と思ってるようなフシもある。

なんで日本のサヨって反日なんだろう。
もう、海外からの反日工作員にやられまくってるよね。

604 :可愛い奥様:04/11/30 13:43:29 ID:KEAihSEH
国あってこその国民なんだから、
国家のためには国民の自由は制限されてもいいんだよ。
今の自由にモノがいえたり行動できる状況が異常なだけ。
とウヨクの人が言ってたな。

国の統治者にとって考える国民はいらないって事だね。
日本人って考える事を放棄してる人が多すぎる。


605 :可愛い奥様:04/11/30 13:55:44 ID:UwZcSS27
「今の自由にモノがいえたり行動できる状況」

うそばっかり。
左寄りの意見は、自由に物が言えたり行動できるけど
右寄りの意見と、中国韓国北朝鮮批判は
全然自由に物が言えないじゃない。

604の知ってるウヨクの人って、脳内ウヨクの人ですかー?


606 :可愛い奥様:04/11/30 14:15:04 ID:KEAihSEH
自由にモノがいえるって中国韓国の事ばかりじゃないでしょ。
そういう事しか思いつかない頭の持ち主?

自由にモノを言えるといえば
体制批判したり女性が自由にモノが言えたりすることを指すと思うんだけど。
日常生活において自分の思っていることを言える事だよ。
一昔前だと、それこそちょっとでも天皇・政府批判してるのが知れたら
捕まったんだから。



607 :可愛い奥様:04/11/30 14:25:29 ID:zsO4FHwl
中山成彬文部科学相は30日の記者会見で、歴史教科書に関する自身の発言について
「文科相になる前の歴史教科書に関する議連の座長という個人的な立場から感じていた
ことを述べた。文科相になった以上、個人的立場での発言は控えるべきだった。今後、
差し控えたい」と述べ、不適切だったとの認識を示した。

 中山氏は27日の大分県でのタウンミーティングで歴史教科書に触れ「極めて自虐的な、
日本が悪いことばかりをしてきたというものだった」「従軍慰安婦や強制連行という言葉が
減ってきたのはよかった」などと指摘。韓国などから反発の声が挙がっている。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20041130/20041130a1880.html


608 :可愛い奥様:04/11/30 14:27:30 ID:zsO4FHwl
報道がまちまちで全体が掴めないけど、ヘタレであることに変わりは無いね。

472 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:04/11/30 13:32:22 ID:TaAFZRsq
NHK
「そういう事実があったということは、しっかり認識しなければいけない。また、従軍慰安婦として心身にわたり癒やしがたい
傷を負われたすべての方には、心からおわびと反省の気持を申し上げたい」

毎日
「そういう事実があったということはしっかり認識しなくてはいけないし、慰安婦として心身に癒やしがたい傷を負われた方々に
おわびと反省の気持ちを持たなくてはいけないと思っている」

朝日
「そういった方々がおられたということは認識している。慰安婦として心身にわたって癒やし難い傷を負われたすべての方々に、
重くおわびと反省の気持ちを申し上げたい」

微妙に引用の中身が違ってるw
3パターンも行ったのか?w
引用の場合、脚色は不可だから。
ちなみに、微妙ではあるが、朝日、毎日の内容であれば、後文については問題は薄い。慰安婦だから。前文はまずいが。
NHKのが事実だとすると、とんでもなくまずい。つうか馬鹿だな。
どれが本当?全部本当?ありえないw


609 :可愛い奥様:04/11/30 15:25:27 ID:HXtaEdpy
もし万が一辞めさせられるなら、会見で従軍慰安婦は強制連行では
なかったことを話して欲しいね。
日本が募集して金も払った。
望まず慰安婦になった人は、遊郭に売られる村娘みたいな立場だったと。

610 :可愛い奥様:04/11/30 15:52:14 ID:8Upat5nu
【沖縄】政府は謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示すべきである。

沖縄タイムス
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として
諸外国との友好に力をいれるべきだ。特に中国との友好関係の構築
は将来米国の核の傘から離脱した時、日本の安全保障を考える上で
最重要課題である。
 米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での
関係強化を計るべきだろう。その実現には利用価値に乏しい尖閣列
島の領有権の放棄や、過去の謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す
必要があると考える。
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
【沖縄/日本へ警告】日本は軍事最優先の方向に向かっている
【沖縄/日本へ警告】刻まれた黒い傷/日本が共有すべき財産
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411281300.html#no_4
【沖縄/日本へ警告】ヘリ墜落壁は沖縄人の体に刻まれた傷だ。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/041128b.html
【沖縄/日本へ警告】靖国参拝は旧連合国の英米とも摩擦を起こす
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/shaindex.html
【沖縄/日本へ警告】中国脅威論、危険な゛芽゛を摘み取れ!琉球新報
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha29/s041118.html#shasetu_1

611 :可愛い奥様:04/11/30 16:30:40 ID:PHUMtUgm
今でも、本名で中朝韓の悪事を指摘したら工作員に猛攻撃くらうじゃん…

612 :可愛い奥様:04/11/30 16:54:30 ID:2xdcavu4
>>605
>左寄りの意見は、自由に物が言えたり行動できるけど
>右寄りの意見と、中国韓国北朝鮮批判は
>全然自由に物が言えないじゃない。

どうせ愚論を振りかざして軽く論破されただけでしょ?
サヨクの大好きなソ連 中国 北朝鮮 赤軍 テロリスト・・・
皆 粛清ありきでしょ?
言論弾圧はサヨクこそ常套手段としているじゃない。

たとえば中山成彬文部科学相の発言も、不適切などと真意や検証に
向かう事なく事実上の弾圧・・・閣僚としての発言の是非は兎も角
なぜ これほどまで当該国で懸案となっている問題を、封殺だけで
終わらせ、検証という至極フェアなやり方を取らないんだろうね?

無知なる独善ほど悪質なものはないよ。

613 :可愛い奥様:04/11/30 16:58:57 ID:XkeS/9V/


614 :可愛い奥様:04/11/30 17:21:39 ID:Kk/kYwOf
韓国核問題や、韓国船が日本の漁船を沈めたというようなニュースが、まともに流れないのは何故でしょう?

615 :可愛い奥様:04/11/30 17:44:53 ID:zsO4FHwl
>>614
報道すると脅迫や嫌がらせが殺到、マスゴミ内部もブサヨクと
在日が権力を握っているからかと。
だからこういう風に図に乗るわけです。

大学入試の外国語に「韓国・朝鮮語」を採用するよう、在日韓国・朝鮮人の
団体が、大阪府立大学に要望しました。

要望書を出したのは、韓国民団や朝鮮総連など在日韓国・朝鮮人の14の
団体です。大阪には、全国で最も多いおよそ15万人の在日韓国・朝鮮人が
住んでいて、2000人以上の高校生が韓国・朝鮮語を学んでいます。大学
入試センター試験の外国語には「韓国語」が含まれていますが、2次試験で
採用している大学は少なく、ほかの外国語で受験する必要があります。
大阪府立大学は、「来年と再来年度の外国語は英語に決まっているが、
それ以降については検討したい」としています。
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_007_200411300701006.html
動画:http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/04113023-lang-s.asx



616 :可愛い奥様:04/11/30 17:58:23 ID:1RortBBW
ハイハ〜イ!みんす党の都合の悪いことがニュースに流れないのは何故?

 自由には責任が伴いますよね。権利には義務が付いてきますよね。
 国民があってこその国でも、その国民が自由ばっかり謳歌して、責任とらな
かったり、自分の権利は主張するけど、義務を放棄するような人たちだったら
国民同士で頑張りましょうといわれても、私は困る。
 自由がほんとに大切なら、自由を大事にしてほしいな。


617 :可愛い奥様:04/11/30 18:56:23 ID:wmAnkcs1
昨日、お洒落エコから、サヨになぜなってしまうかの話題になってたけど
そっちの話の続きをしてほしい。

洗脳の解き方や、私はこうやって洗脳されていたとか
そういうスレなのに、ここにサヨが来るのがおかしい。
サヨは↓や皇室アンチスレでどうぞー。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100756611/

618 :可愛い奥様:04/11/30 19:52:33 ID:fjRr+1sO
>>586
>「○○(無添加石鹸企業)は、キリスト教系企業だからウヨサヨみたいな政治的なことは無くて安心だよ」

日本のキリスト教は妙に政治活動しているからね。しかもほとんど反戦ブサヨ系。
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_17_rekisi.html

先日小泉さんに靖国参拝反対を唱えた北城恪太郎経済同友会代表幹事もキリスト教徒。
ttp://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_24X421KIJ.htm

10月31日共同通信↓
>「人間の盾」として戦争反対を訴えた福岡国際キリスト教会
>(福岡市)の牧師木村公一さん(57)が31日夜イラク日本人殺害事件で犠牲と
>なった香田証生さん(24)の福岡県直方市の実家を訪れ、両親らに面会した。
><中略>木村さんは、日本政府が武装グループと交渉できずに証生さんの遺体が発見され
>た経緯について「外務省と小泉純一郎首相の無能さをさらけ出している」と批判した。

ダライ・ラマも靖国を訪れているし、戦時中に靖国を爆撃するのを反対したのは
カソリックの司祭だったが、今の日本のキリスト教団体は・・・

619 :可愛い奥様:04/11/30 20:20:21 ID:McueMI/E
>586 >618
日本の今のキリスト教の多くは、反日や媚韓に
やられちゃってるそうですね。

次の二つ↓はキリスト教サイトですが、反日媚韓ではありません。

ノムさんのエッセー
ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html

結城浩さん(2ちゃんねらで、プログラム板でも愛されてる
プログラマーさんです)のギコ猫とデザインパターン
http://www.hyuki.com/dp/cat_index.html


この結城さんのサイトの掲示板で
イラク三馬鹿事件の頃や、2001/9/11の頃に読んだのですが、
(結城さんは、愛国者で反戦・平和主義者です。)
日本の教会には、反日反米媚韓媚中な反戦・平和主義が
相当入り込んでいて、また純粋で心の優しい人ほど騙されるとのこと。
純粋で心が優しく真面目で、でも世間しらずな
シスター達が多数とりこまれている、ということが書かれていました。

平和を願う気持ち、戦争はいやだと思う気持ちはみな同じなのに
そこに反日媚韓がやってくるんですね。

日本を愛することと、平和を願う気持ちや戦争を避けたい気持ちは
両立することなのに、反日媚韓は、日本を愛すると日本が右翼化して
戦争になると脅してくるんですよね。

620 :可愛い奥様:04/11/30 20:41:24 ID:8vB9MTp2
【北朝鮮】北亡命政府、来年3月に日本で樹立[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101811605/l50

 会議には朴甲東(前南労働党総責)、「朝鮮民主統一救国戦線(日本)」議長をはじめ
として、チョン・ソンジン(前北朝鮮文化宣伝省次官)「北朝鮮民主化のための統一連合
(カザフスタン)」代表、ユ・ソンギル(前北朝鮮空軍所長)「北朝鮮民主化のための
行動本部(モスクワ)」代表、洪ソンス(前金日成秘書)「金日成・金正日打倒運動本部
(モンゴル)」代表などが参加した、とこの放送は言い伝えた。

 オブザーバーの資格で今回の会議に参加した「自由大韓民国を守る海外同胞連合」
議長ソン・チュンム(在米同胞)氏は、放送とのインタビューで「朴甲東議長の場合、
高齢に資金難と、これまで非常に多くの困難を経験した」として「北朝鮮の人権法
施行で、この方たちが多くの勇気を得た」と語った。

 ソン氏は「今回の会議で、参席者らは亡命政府代表として黄長Y前北朝鮮労働党
秘書を望んだが、黄氏は異見を持っていると見られ、今後3〜4ケ月の時間をおいて
議論する計画だ」と明らかにした。


ソース(North Korea Today)
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/aeaaac.html

621 :可愛い奥様:04/11/30 22:40:56 ID:Avw6Nulw
これを読んでて怒りが湧いてくる私は右巻きでしょうか?左巻きでしょうか?

被虐待の証言「戦争裁判の実相」より
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-3gyakutai.htm

アメリカ グアム裁判
昭和21年諸島より同22年末にわたる二年半におよぶ虐待行為のため、
2名の発狂者、自殺者が出た。

イギリス シンガポール裁判
夜毎夜毎監房への殴打、拷問等、当時の所長フランシス大尉以下白人兵に
よって加えられた

イギリス 香港裁判
香港のスタンレー監獄に入ったのは20年9月25日。同10月1日に
コマンド部隊に交代してからは虐待の連続であった。

フランス サイゴン裁判
日中も真暗の一米半四方の独房に四十五日間、コンクリートの床上に寝具、
蚊帳もなく、一枚の筵、褌一本にて監禁せられた。

622 :可愛い奥様:04/11/30 22:44:26 ID:cFoG8Nrx
昨日、お洒落エコサイトの人が韓流にハマってると
嘆いてた人がいたけど
私が見てるお洒落エコサイトの人も、その人の相互リンク先も
韓流にはまってる人はいないなぁ。

「テレビは地上波は見ないんですよね」
「テレビを見ないのでわからないんですが」
みたいに書いて韓流のことは日記で完全スルーしてる。

たまにウェブログにつけられるレスや掲示板に
空気も読まずに韓流の話題を書く人がいても
「世間では大ブームですよね。私は見てないからわからないのですが」
みたいにスルーしたり。

そのエコの人達は
イラク三馬鹿の頃や、マイケルムーア映画のことは
イラク三馬鹿を誉めて自衛隊や小泉さんをけなしたり
マイケルムーアを絶賛するような日記を書いてたんですけど
韓流はさすがに語る気がしなかったんだろうと思った。


623 :可愛い奥様:04/11/30 22:56:38 ID:Avw6Nulw
>>558
>対して極東軍事裁判は司法の手続きに寄らず、司法としての正当性に問題がある為、異論が出たり
認められないとするのは当然であり、従って後の議会で所謂A級戦犯の名誉は回復した。さらに合祀は
名誉が回復した後とする配慮もしている。

それが国際的に通じると思っているんなら、あなたかなりおめでたいよ。そう言いたい気持ちは分かるし、
欧米だって東京裁判の違法性自体に異論を唱えはしないだろうけど、日本に戦争責任があって日本が悪
だったということを認めない(名誉の回復とはそういうことだ)と言い出したら、中国どころか世界から
総スカンを食らうよ。

>物事を単純化してしまい、二元論で判断するのはいけないね。

それが世界の支配者(アメリカ)の思考回路なんだから仕方がない。というか、あなたウヨさんじゃないね。
ウヨさんだったら戦勝国のリンチ裁判を非難しつつも現実を受け入れてアメリカに従属する選択肢を取って
靖国問題では譲歩を唱えるはず。

624 :可愛い奥様:04/11/30 23:09:45 ID:XeYStlu3
>>623
>それが世界の支配者(アメリカ)の思考回路なんだから仕方がない。というか、あなたウヨさんじゃないね。
>ウヨさんだったら戦勝国のリンチ裁判を非難しつつも現実を受け入れてアメリカに従属する選択肢を取って
>靖国問題では譲歩を唱えるはず。

簡単に分類しなさんな。
その行動も意味がわからん。あんたがどうしたいのか意見述べてからにしなさい。

625 :可愛い奥様:04/11/30 23:28:02 ID:IA/1eXVL
>>616

> 民主党がやる事には何でも文句をつけたがる狭量な人々は、
> 彼らが作成した「人権法案」にまでケチを付ける。
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/9852041.html

> 民主党のやる事は何でもケチつけたがる狭量な方々の言い分は、
> ひたすらヒステリックなだけである。
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/9972430.html


626 :可愛い奥様:04/11/30 23:53:40 ID:vQiK5L35
今NHKのラオスからの中継で小泉首相の記者会見見てたけど
読売新聞の記者がまた馬鹿の一つ覚えみたいに靖国問題聞いてた
どう答えるのか気になって見てたけど「二度と戦争をおこさないという気持ちで
参拝している」とはっきり言って、さらにこういう席で毎度日中問題で靖国ばかり
クローズアップされるのはおかしい、他のことも聞いいてくれ」と言っててGJだった。
なんで日本のマスゴミはASEANの席でまで靖国持込もうとするのかな
もうアフォかとヴァカかと(ry

627 :可愛い奥様:04/12/01 00:48:34 ID:MvyE3t58
ま、靖国もそうですけど、
中国がある数年して超大国になってしまったあと、
いじめられるのはどう考えても、日本ですよね。

中国系企業の日本中小企業買収なんてのが今盛んですもんね。

ま、日本が今アメリカに逆らえないように、
あと数年したら、中国に大きなことが言えなくなるかもしれません。


628 :可愛い奥様:04/12/01 00:49:58 ID:MvyE3t58
あと数年、ですね。

629 :可愛い奥様:04/12/01 01:05:36 ID:XAaHon9m
>>627
心配しなくても中国はそう長くは持ちません。
貧富の格差の増大、甚大な環境汚染により水不足や砂漠化が起き、エネルギーまで不足しています。
上海ですら電力が足りず、黄河なんて近い将来干上がるとさえ言われてますしね。
作物を育てる為の水や土地があと何年残ってるやら。
更に後15年〜30年もすれば億単位の高齢者で溢れかえる事でしょう。
そうなれば中国のセールスポイントだった安い労働力も失われます。
長期的に見れば中国の未来は非常に暗いでしょう。

630 :可愛い奥様:04/12/01 01:25:55 ID:G246TiVE
>629
中国全体自体は長く持たないかもしれないけど
中国の裕福な層は、中国バブル崩壊を見越して
日本の土地や企業をドカドカ買ってるでしょう?

それが私は心配だわ。

中国が超大国にならなくても、
中国の一部の超金持ちと、反日媚中日本人が
日本に害を与えるのは充分ありうるよ。
危機感はもっていたほうがいいと思う。



631 :可愛い奥様:04/12/01 01:30:04 ID:KalG8NIl
今まで中国の安い人件費にひかれていた世界の企業もEU周辺諸国へ流れているそうですね。
安いし、向こうの方が仕事は確かだし、おまけに輸送しやすいし。
それを中国は躍起になって止めている段階。自国民(田舎の肉体労働者)を奴隷のように使って。

632 :可愛い奥様:04/12/01 01:54:36 ID:KU72XtuT
>>623
>中国どころか世界から総スカンを食らうよ。

中国、韓国などは殊更靖国を政治問題化し、利用しているけどその他は聞きませんね。個人レベルでは思想、民族、日本蔑視などの要因もあり、真意や実態をはかり知ることは出来ませんしね。

少なくとも、歴史評価はプライベートなもので、たとえばある韓国人が「日本は朝鮮を侵略したも同然だ」と評価するなら、日本は甘んじてその評価を受け入れるでしょう。(厳にそうしてますし)
しかし、歴史事象としての「日本政府は朝鮮民族抹殺のための創氏改名や、従軍慰安婦によって朝鮮民族を蔑ろにした」とするなら話は別です。
考えてみてください。
いきなり私が貴方の前に立ち、「貴方の父親に酷い事をされて精神的苦痛を受けたので、今すぐ謝罪し、慰謝料を払ってください」と言われたら 貴方は私の発言を そのまま受け入れて頂けるでしょうか。
つまり、この問題の本質は歴史学としての靖国問題や、日韓併合ではないと言う事を理解した上で、特定民族を根拠なく弾圧する差別問題、あえて政治化し、国益を阻みかねない国際秩序の観点からも不当な外交アプローチの性質を疑問視するのです。
最初に言いました通り、相手の歴史評価は甘んじて受けます。それはどれだけ善政をひいたととしても、相手(個人)が広義の強制性と見るならしょうがありません。
ならば、それは日本にも適用されて然るべきです。
日本に於ける靖国問題は歴史 伝統、価値観などを踏まえ、日本自身による意思と決断のみで考えられる事柄であって、外国の干渉を一切受ける事は出来ません。
それが日本の歴史評価なのですし、世界は個々の歴史評価を尊重するのが常識となってます。従って中国や韓国のような自国の歴史評価を相手に押し付けるといった外交アプローチは一切取りません。

633 :可愛い奥様:04/12/01 02:19:32 ID:KU72XtuT
>ウヨさんだったら戦勝国のリンチ裁判を非難しつつも現実を受け入れてアメリカに従属する選択肢を取って 靖国問題では譲歩を唱えるはず。

右翼というのは保守全般を指すので、各論、たとえば従米かどうかは一律に語ることは出来ません。
また、民族主義や排他主義も右翼に特化した思想原理ではありません。
そもそも保守というのは、共同体論理によって構築される、極めて原始的、自然発生的思想形態ですから、異端は須らく左翼に適用されるのが常識です。

従って 個人を指し「貴方は右翼か?」と問うのは不毛なアポイントとなりますね。
まぁ、あえて適用されるとしたら所謂「職業右翼」が対象、くらいのものでしょうか。

話は戻りますが、貴方の論拠となる「世界中の非難」とは一体、誰が何を根拠に何の目的で発言しているのでしょうか?
歴史学として成立する発言ならともかく、観念論や情緒論では不毛な差別の発露となるだけですよ?

分かりやすく言いますと容易に相手に同調してあげても 時にそれは差別となるのです。勿論気分は良いでしょう。自分自身の偽善と相手の蔑視は感情的に満足するのですから。

1つ質問させてください。
「戦争」は「悪」ですか? もっと分かりやすく言っても良いです。「侵略戦争」は「悪行」ですか?

634 :可愛い奥様:04/12/01 04:44:36 ID:kQQDfov6
左巻の洗脳を解くスレから外れた議論をする香具師がいるので
スレにあった意見を転載。

-----------------------------------------------------
34 名前:可愛い奥様 投稿日:04/12/01 04:26:52 ID:5YnEalWy
前スレに、韓国批判したら右翼になるとか言われるというのがあるけど、
その人に聞いてみたら良いじゃないの?
「何で韓国批判したり、歴史の事で疑問を持ったら右翼なの?そもそも右翼ってなぁに?
私右翼の定義とか知らないし、歴史に関してもおかしいなって思ったから
調べただけだよ?○○さんは、テレビとか本とか全て丸呑みして信じちゃうの?
それって怖くない?逆になんでもテレビや本を信じてしまう北朝鮮の人みたい。
あなたの方が私怖い。気持ち悪いものは気持ち悪い。それを言うのが許されないって
絶対におかしい」って言ってみたらどないでしょ。
私はそれで逆に相手が思考停止している事を気付かせたよ。

635 :「親日派の弁明」 日本語版での未翻訳部分:04/12/01 04:55:27 ID:j0JJ/LN6
 当時,朝鮮にいた日本人地主のなかには,朝鮮人の小作人たちから,法の規定以
上の小作料を取り立てる,怪しからぬ人々もいたが,ふだんから人情味の厚かった
和夫は,小作料を収穫全体の十分の一とし,村人たちを家族のようにみなして喜び
も悲しみもともにした。自分たちの生活が困らなかったので,総督府の法令にした
がって,やむをえず受け取らなければならない最小限の小作料だけをとったのだっ
た。

貧しい小作人が食料がないと泣きつけば,喜んで食べるものを分けてやったし,村で
誰かの葬礼があれば,家族総出で駆けつけ,食事の支度はもちろん,自ら慟哭して,
悲しみを分かちあうこともあった。このように,和夫は人間への温かい愛情をもった,
真の人間だった。

 また,和夫は近くに行き場のない孤児がいると,連れ帰って面倒を見ていたが,
その数は,一人,二人と増え,四,五年たつといつのまにか私設孤児院規模にまで
増えてしまった。けれども,和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し,自ら
喜んで彼らの父,母を称した。和夫の家族は,ふだん,このように朝鮮人を愛し,
日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。しかし,彼らは,日本の天皇が
降伏宣言をした1945年8月15日,自分たちが育てた朝鮮人孤児たちにより,
凄惨に殺害されたのだ。

 その日,まさに万歳の声とともに,太極旗が波のように風になびきつつ,朝鮮人
の世がやって来た。育て,東京帝国大学に留学までさせたAの主導下に,彼の家で
教育を受け,育ち,成人した青神は,自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと,
和夫君に嫉妬したのか? 彼がわが子のように年たちが,斧と鍬,スコップを手に,
和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にいた金ソンス君は,次のように証言して
いる。

 和夫:(穏やかな目で)なんでこんなことを,子どもたちよ。
 A:チョッパリ! 日本へ失せろ,失せちまえ。

・・・続く

636 :「親日派の弁明」 日本語版での未翻訳部分:04/12/01 04:56:47 ID:j0JJ/LN6
 和夫:(怒ったような声で)私が,お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
お前たち,みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり,お前たちの親だ。お前た
ちの祖国が解放されたことは,私もふだんから待ち望んできたことだ。踊りでも踊
りたい気分の日に,なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりするんだ。私は
決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。(涙を流しながら)ほんと
うに悲しいことだ。朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け,育ててきた結果は,つまる
ところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。お前たちが望むなら,帰
ってやるわ。

 A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら,おれたち
   はどうやって食っていくんだ?)
 B:死ね,チョッパリ,シッパルノマ。

 間髪入れず鍬が,和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に,数多くのスコップ
と斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。このとき,和夫の妻が我慢できずに
飛び出してきた。それまで黙っていたCは,和夫の妻を見て,彼女の長い髪をつか
み,庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと13人がかりで,ほん
の一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を,強姦しはじめた。(金ソ
ンス君は,この期に及んで自分が止めに入ったら,自分も殺されただろうと言っ
た)。強姦に耐えられなかった彼女は,行為の途中で死亡し,Dは,ふだんお母さ
んと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず,内臓をひきずり出し
て,まき散らした。

 和夫には,一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは,放
課後,家に帰ってきて,両親の身に起こった惨状を見,気が触れてしまった。ヒミ
コが何日間も慟哭する声に,近隣住民たちは眠れなかったそうだ。
その後,孤児になったヒミコは,食べ物を乞おうと,その付近をさまよったが,朝鮮
人は誰一人彼女に目もくれず,知らないふりをした。結局,彼女は9日後,村の橋
の下でやせ衰えた死体となって発見された。当時,ヒミコは小学校6年生の幼子だ
った。和夫の財産は,勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り,
この事件は村人たちの沈黙の中,しだいに忘れられて行った。

637 :可愛い奥様:04/12/01 06:13:09 ID:L5YiKbJE
その部分、初めて読んだ… おええええ○| ̄|_
ここ何年かのニュースでも、中国人留学生や労働者が世話になった資産家を殺して
金品を奪った事件があったよね。
半島、大陸の香具師らの情緒は日本人とは相容れないや…

638 :可愛い奥様:04/12/01 09:08:48 ID:u4qagZe8
従軍慰安婦はいなかったのなら
政府の「そういう存在の人もいた」
って説明は嘘だと声あげなきゃだめだよ。
ちゃんと抗議してるの?


639 :可愛い奥様:04/12/01 09:09:49 ID:L5YiKbJE
>638
それは電凸スレで

640 :可愛い奥様:04/12/01 09:52:11 ID:KU72XtuT
従軍慰安婦自体は存在したよ。

641 :可愛い奥様:04/12/01 10:30:05 ID:RqSONOmv
慰安婦はいたけど従軍慰安婦など存在しない。

642 :可愛い奥様:04/12/01 10:40:14 ID:+qjH3dgw
10年前は強制が論争、5年前は強制されたような空気が論争、現在は安全管理が論争
ではないかな。

643 :可愛い奥様:04/12/01 11:53:37 ID:RikCnJph
>>635-636
恩を受けたにもかかわらず、なぜか逆恨みしてるなんて、いまの日本でもある。
こういうのは人間の性だ。朝鮮人だけでなく、世界中の人間がそうだ。
韓国人は全体として逆恨みしてるのが異常だが。劣等感がひどすぎるのだろうな。

ここから飛躍する。
サヨの根本的な間違いがココにある。恩を施せば相手が感謝するとか、話せばわかるとか、
軍がなけりゃ平和とか、ODAすりゃ相手国が感謝するとか。根本的に人間を理解して
いないのだ。一見もっともに見えるが、実は空理空論。脳内平和。

>1つ質問させてください。
>「戦争」は「悪」ですか? もっと分かりやすく言っても良いです。「侵略戦争」は「悪行」ですか?

横レスで申しわけない。反応させていただく。戦争は人間の営みの1つだ。
過去の日本の戦争、あるいは他国の戦争は、開戦時に「戦争するかどうか」を考えて
行われた。夫婦ゲンカして離婚がありうるように、戦争になることもある。いいとか
悪いとかそういう問題ではない。いい戦争、悪い戦争、これは設問がまちがってる。
これは、サヨの発明品で流布しているようだが意味がない。

644 :可愛い奥様:04/12/01 12:04:31 ID:aXiDjU/O
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・今日の自衛隊(月)〜(金)23時〜0時
キャスター日替わりの自衛隊番組。過去に石破前防衛長官や佐藤大佐らが出演。
http://www.70i.net/data/70i0598.jpg
・西村眞吾の「眞吾十番勝負!」(月)18時30分〜19時 
西村さんが毎回ゲストを向かえお話します。
http://www.70i.net/data/70i0599.jpg
・週刊ほめ殺し(火)22時〜23時
お酒を飲みながら駄目な日本や中朝韓などを誉め殺します。バラエティ番組。
http://www.70i.net/data/70i0596.jpg
※実況はこちらでhttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1101468376/
  番組表http://www.sp3.com/cgi-bin/bean.pl?ofs=0&ch=767

645 :可愛い奥様:04/12/01 12:08:57 ID:bfBJtZmX
男は馬鹿だから右にいくのよ

646 :>>635-636 中国のやり方では:04/12/01 12:09:11 ID:+qjH3dgw
763 名前:いるぼん 投稿日:02/12/16 00:02 ID:6LJpK7zl
以前、ある中国駐在員のHPを読んだがなかなか面白いことを書いてたぞ。
現在の日本的なやり方がさらに悪化している例

駐在員の嫁さんが中国人、家事が下手なので韓国人留学生の住み込みメイドを
雇ったそうだ。その留学生は21歳で日本語も少し話せたらしい。

嫁はメイドをこれでもかというほどこき使い、たまりかねた日本人の夫は
何度かそれとなく注意した。旦那の言うことを聞いて嫁さんが少し優しくなると
とたんに、留学生の態度は太々しくなったとか(w

で、ある日留学生が彼のマンションのエアコンを盗もうとしたのが嫁さんにばれて
留学生はその場で嫁に半殺しにされた。彼女は交渉の結果、その後3ヶ月、無料奉仕
で働かされたが、前よりずっと謙虚で一生懸命働いたそうだ。その後、駐在期間の
一年半、以前に増して散々こき使われた彼女は、彼らが帰国するとき涙を流して
別れを惜しんだという。w

647 :可愛い奥様:04/12/01 12:10:36 ID:bfBJtZmX
>>646
長い。読む気しない。
もうちょっとまとめてからきて

648 :可愛い奥様:04/12/01 12:21:43 ID:dPqYTkMg
>>647
そんなアナタに読み上げツール。読むのが面倒な長文をパソコンに読み上げて貰おう。

テキストトゥスピーチ&音声素材総合スレッドPart2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1058358027/
テキスト読み上げソフトで、スレを音声で"聞こう"♪
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1044447073/

649 :可愛い奥様:04/12/01 12:24:24 ID:bfBJtZmX
>>648
馬鹿じゃいの?
そういう事を言ってるんじゃ無いのよ
わからないかな・・・・

650 :可愛い奥様:04/12/01 12:34:25 ID:S17/vcTe
>>647-649
そもそもこの程度の長さの文章に拒否反応起こしてる自分が馬鹿だとは思わな
いんだね。

651 :可愛い奥様:04/12/01 12:44:06 ID:bfBJtZmX
>>650
拒否反応なんて起こしてませんもの(笑)
拒否反応なら、あなたの方がそれに近いかと

652 :可愛い奥様:04/12/01 12:58:29 ID:S17/vcTe
>>651
ごめんなさい、「文章読解力が低い」の方が正確かな?
648が皮肉だということも分からないようですから。

653 :可愛い奥様:04/12/01 13:00:43 ID:bfBJtZmX
>>652
あなたは私の意図さえわかってないしょ

654 :可愛い奥様:04/12/01 13:03:39 ID:S17/vcTe
>>653
その台詞そのままお返しします。

655 :可愛い奥様:04/12/01 13:05:37 ID:bfBJtZmX
654番のレスつけたかたへ
その台詞(だいし)そのままお返(かえ)ししますо

656 :可愛い奥様:04/12/01 13:07:51 ID:bfBJtZmX
>>654
あなた仲間(ともだち)いないでしょ?

657 :可愛い奥様:04/12/01 13:12:43 ID:bfBJtZmX
>>656
そのなれの果てがネットウヨらしいよ(笑)

658 :可愛い奥様:04/12/01 13:15:52 ID:bfBJtZmX
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kitanok/
面白いからここ来なさいよ(笑)わかせん重いけど^^;

659 :可愛い奥様:04/12/01 13:18:48 ID:vUthuqjP
従軍慰安婦や強制連行のほかのサヨの発明品と発明した用語

1、「天皇制」:日本の構造をマルクスレーニン主義における支配者と搾取民の帝政に
当てはめて無理やりこじつけて日本共産党が作った言葉。
2、「朝鮮戦争で日本は経済復興した」:実際には一時的な輸出超過があって
黒字に転じたが経済復興は1955年の神武景気から。日本批判と武器商人嫌悪から
作られた概念。


660 :可愛い奥様:04/12/01 13:22:54 ID:dPqYTkMg
>>659
3,「平和ボケ」:平和であることが悪いことであるかのような、罪悪感を誘発させる概念。

661 :可愛い奥様:04/12/01 13:23:51 ID:bfBJtZmX
燃えてきたのかしら?

662 :可愛い奥様:04/12/01 13:25:32 ID:S17/vcTe
>>ID:bfBJtZmX
馬脚を現しましたね。
煽りレスで気に入らない発言の価値を落とすのが目的ですか。

まあ、攻撃的なレスをしているという点では私も人のことは言えないけど。

663 :ID:bfBJtZmXの自作自演警報:04/12/01 13:26:46 ID:dPqYTkMg
655:可愛い奥様[] 投稿日:04/12/01(水) 13:05:37 ID:bfBJtZmX ←★注目★
654番のレスつけたかたへ
その台詞(だいし)そのままお返(かえ)ししますо


656:可愛い奥様[] 投稿日:04/12/01(水) 13:07:51 ID:bfBJtZmX ←★注目★
>>654
あなた仲間(ともだち)いないでしょ?


657:可愛い奥様[] 投稿日:04/12/01(水) 13:12:43 ID:bfBJtZmX ←★注目★
>>656
そのなれの果てがネットウヨらしいよ(笑)


          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄  ←ID:bfBJtZmX
  〈_フ__フ

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄  ←ID:bfBJtZmX
 〈_フ__フ

664 :可愛い奥様:04/12/01 13:27:34 ID:bfBJtZmX
>>662
じゃあ、いいじゃないの。似た物同士で(笑)
仲良くしましょ☆ミ

665 :可愛い奥様:04/12/01 13:29:04 ID:bfBJtZmX
>>663
あなたの口が大きくて良かったわ(笑)

666 :可愛い奥様:04/12/01 13:54:12 ID:S17/vcTe
>>660
3、「平和ボケ」:世の中には悪も存在するけれど根底では善意を中心に成り立っており、
それはあらゆる外国との関係においても通用する。平和というのは当たり前の状態であり、
こちらから仕掛けない限りそうそう戦争など起こるはずがない。なお戦争というのは戦車・
戦闘機・ミサイル等の使用を伴うものであり、それ以外の行為から敵対的意図を読み取る
のは馬鹿馬鹿しいことである。

667 :可愛い奥様:04/12/01 13:55:21 ID:RknCowvG

このスレは
「うちの旦那がサヨで困ってる」「母親が冬ソナにハマった_| ̄|○」
「うちはこうやって説得したよ(・∀・)ガンガレ」
「私はこうやってサヨじゃなくなった」みたいなことを
奥様同士で書き合うために話し合って立てたスレです。


スレに関係ない文を書く奴のことは、IDで判断してスルーしてください。


668 :可愛い奥様:04/12/01 14:04:42 ID:bfBJtZmX
>>667
そしたら、ほとんどスルーじゃないですかぁ〜^^;

669 :可愛い奥様:04/12/01 14:54:57 ID:Bl79lQts
単に韓国旅行行っただけで叩くのもアレだよね。
とはいえ、必要以上に肩入れするのを見ると韓国のマイナスイメージの
ソースをついつい口走ってしまうよ。

実父は特にどっち寄りでもなかったが、戦後の< `∀´ >の
暴れっぷりをリアルタイムで知っているので冬ソナは嫌っている。
あんな良い人柄の< `∀´ >はドラマの中だけだ!と主張する。

だけどおかんはドラマを見てしまっているので、私と父ちゃん(実父)で
ひたすら「韓国の男が優しいなんて!!!あっちの人は日本人の4倍くらい
強盗事件が多いんだよ!」とか、ついつい言ってしまう。
強姦は9倍くらいか?
一応ソースttp://dataranking.com/Japanese/so02-1.html

670 :可愛い奥様:04/12/01 15:08:06 ID:KU72XtuT
>>641
>慰安婦はいたけど従軍慰安婦など存在しない。

それは定義すら曖昧な「従軍慰安婦」という言説から読める一義的な意味が一致しない為でしょう。
当然 解釈はマチマチになってしまう為、混乱が起き易い極めていい加減な言葉です。
それは左翼の歴史論拠全般に渡って共通していますね。
とりあえず日本の「悪」イメージ化の為のネガキャン語とも言えましょうか。
もっとも事象自体も極めて曖昧な論拠で、検証という歴史学に於ける基本的な思考がないというところで胡散すぎますが。

前置きが長かったですが、個人的に定義する「従軍慰安婦」とは自軍(自国民では範囲が広いので・・・)を対象とした慰安施設従事者、基本的に従軍することに特徴が見られる。
という感じで使いました。(例 従軍記者)
勿論 韓国側主張の「国家政策」として「強制連行」した「性奴隷」は論外です。

671 :可愛い奥様:04/12/01 15:24:55 ID:KU72XtuT
>>643
>横レスで申しわけない。反応させていただく。戦争は人間の営みの1つだ。

性善説で哲学を語ることほど 非哲学的なものはありませんよね。
地上の楽園も、犯罪者のいないはずのソ連も結局全てマヤカシでした。
特権階級と粛清と思想統制・・・左翼が欲した理想世界構築に不可欠なものです。

話が逸れましたが、>>633で提示した設問

>「戦争」は「悪」ですか? もっと分かりやすく言っても良いです。「侵略戦争」は「悪行」ですか?
は、元レス>>623にある

>日本に戦争責任があって日本が悪だったということを認めない(名誉の回復とはそういうことだ)と言い出したら、中国どころか世界から総スカンを食らうよ。
との意見に対し、その主張の正当性と真意を確認する為、あえて質問させていただいた訳です。

672 :可愛い奥様:04/12/01 15:33:32 ID:cf5Tbtgh
当時、従軍記者とか従軍看護婦とかいう言葉はあったけど
従軍慰安婦なんて言葉はなかったよ。
千田夏光とかいう作家が従軍慰安婦という造語を作って
可哀想で気の毒な韓国人女性が居たんだと煽動したんじゃなかったかな。
詳しい奥、間違ってる所があったらヨロ

673 :可愛い奥様:04/12/01 15:37:43 ID:GI7gWq8v
吉田清治がいいだしっぺじゃないの?

674 :可愛い奥様:04/12/01 15:44:27 ID:cf5Tbtgh
今、千田と吉田で調べてみたら
>「千田がつき 吉田がこねし慰安婦餅 座りしままに食らう韓国」
と言ったところだろう。
>ちなみに、千田夏光著の「従軍慰安婦」が1973年、
>吉田清治著の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」が1983年である。
だそう。従軍慰安婦という言葉の造後の言い出しっぺは千田みたい。

675 :可愛い奥様:04/12/01 15:46:38 ID:KU72XtuT
>従軍慰安婦なんて言葉はなかったよ。

はい 了解してます。

私の発言は あくまで「従軍慰安婦」という言説に対する個人的解釈と定義付けに限定されるものです。

676 :可愛い奥様:04/12/01 16:03:26 ID:CEvfQR5b
×:従軍慰安婦
○:追軍娼婦


677 :可愛い奥様:04/12/01 16:27:19 ID:oPw5mL1g
スレをひっかきまわしたい奴をスルーしないで
議論してる香具師は釣られてるのか?

678 :可愛い奥様:04/12/01 19:01:56 ID:zn+fqCOg
「従軍」は軍属ということだから、軍に雇われていることになります。

戦地の慰安所において、慰安婦は軍人を相手に商売をしていましたから、
広義に軍は顧客ではあっても、雇用主ではありまへん。
(軍は管理売春などしていません)

なので、ただの「慰安婦」と「従軍慰安婦」では、意味がまるで違ってきます。

ってかんじ?

679 :可愛い奥様:04/12/01 20:12:13 ID:ROME9mvg
>>51が分かりやすいかと

680 :可愛い奥様:04/12/01 20:40:38 ID:KU72XtuT
>>678
>「従軍」は軍属ということだから、軍に雇われていることになります。

「従軍」という言葉そのものに国家の関与性の意味は認められません。
たとえば外国人記者であっても軍と共に行動し、一定の保護効果が認められれば即ち「従軍」と規定されます。
したがって「従軍慰安婦」であっても 特に問題はないかと思うのです。
とはいえ政治的思想的意図による言説ですし・・・「従軍」表現が不適切なら改めます。

681 :可愛い奥様:04/12/01 22:21:42 ID:7lh6MtR7
>>680
ぜひとも使わないでと言いたいです。
この問題を話すとき、まず最初に用語のことが議論になりますし、
慰安婦はいたけど、従軍慰安婦は最近作られた造語だから
そんな言葉はおかしい、ってなりますから。

それに、従軍慰安婦といったら、軍に管理されていたみたいじゃないですか。
実際には独立した業者に雇われていた娼婦なわけですから。

682 :可愛い奥様:04/12/01 22:23:09 ID:7lh6MtR7
よくまとまっているので、ここにも貼っておきますね。
589 名前:ひとつの考え方として[] 投稿日:04/11/30 18:50:46 ID:LTq9BWMU
785 名無しさん@5周年 sage 04/11/30 17:43:06 ID:r9I8xrL/
▼従軍慰安婦について簡単なお話。
 @ 国が国策として売春婦を集めたという証拠は被害者(自称)の証言以外には存在しない。
 A 一方、親に身売りされて慰安婦になったという証言が多く存在する。
 B また、カネのために自分から望んで売春婦になる女性は時代・国を問わず存在している。 
 C ちなみに当時は、「公娼制度」 ── つまり「売春」が公認されていた時代だった。
 D 戦時中、売春嬢の需要は高かった。
 E 当時は、日本を含めアジア全体が貧しかった。

▼少し専門的なお話。
 T 従軍慰安婦という言葉を作ったのは日本人、千田夏光氏。
 U 曰く、「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5〜7万人が慰安婦にさせられた」
 V 「挺身隊」とは? → 軍需工場などへ勤労動員された者。 しかし、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は一つも確認されていない。
 W 吉田清治氏(第2の従軍慰安婦宣伝者) 曰く、「私は韓国済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行った」
 X 吉田証言に対して、現地の新聞 「吉田証言に該当する事実はない」
 Y 日本政府の調査した「公式発表」 → 「強制連行は確認されていない」 「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」
 Z しかし、これらの「証言」を朝日新聞が大々的に「事実」として扱ったため、韓国政府は喜んで報告書作成。自称従軍慰安婦も大喜び。

▼導き出される結論
「裏付けのない証言」 を 「日本の一部マスコミ」 が権威付けしてしまったため、
「売春でお金を稼いでいた」 人達が、「日本人に強制的に売春させられた!我々は売春婦ではない!」
と騒いでいる、というお話。
「金に困って自ら娼婦になる女性」が「この時代だけいなかった」はずは無かろう。
「考えられる最悪の悲劇があったとしても、せいぜい親に身売りされたケースであった」


683 :可愛い奥様:04/12/02 11:09:25 ID:PrqntxQv
従軍慰安婦とか関係ねーだろうーが。
おまえら何がしたいのよ?
おとなしく「ヨン様ーー」って言ってろよ

684 :可愛い奥様:04/12/02 12:40:48 ID:+yun/4GH
ヨン様の方がスレに関係ない

685 :可愛い奥様:04/12/02 14:34:10 ID:5ciGsRL1
加害を受けた人々の傷は深い。アジア諸国からの声がそれを物語っている。

「加害の歴史」に関して、特に「証拠をだせ!」「本当にあったことか分らない。」
というような語り口を耳にしたり、文章で拝見したり、結果論からの反論を目に
することがしばしばあるが、私はそこに説得力を感じない。

大衆は良識を持っているはずであるし、「被害を受けた人の痛み」を考えるような社会の創造を心から願うばかりである・・・。
夕方のニュースでも報道されたようで、事務所には「抗議」の電話やメールがひっきりなしに来る。

 「日本から出て行け!」
 「そんなに日本がイヤなら、国へ帰れチョン公!」

 送られてきたメールの一例だが、この言葉を見て皆さんはどう思うだろう?
私の子ども頃、喧嘩をした時に罵倒する言葉をなくした相手が最後に吐き捨てる言葉だった・・・
正論でないことに気がつきながら、感情的に焦って言うことがなくなるといつもこんな言葉が出てくるような気もする・・・(苦笑)。

http://www.seinenkai.org/albumnikki/albumnikki.cgi



686 :可愛い奥様:04/12/02 15:06:27 ID:GYvFyL1p
証拠もなしに人を犯罪者呼ばわりするのは
説得力があるんですかそうですか。

687 :可愛い奥様:04/12/02 16:08:18 ID:QVjF2mtu
>>685
よくこういうサイトを見つけてくるねえ。

>大衆は良識を持っているはずであるし、「被害を受けた人の痛み」を
>考えるような社会の創造を心から願うばかりである・・・。

「被害を受けたという話を創造している」の間違いじゃないのか?

688 :可愛い奥様:04/12/02 16:20:26 ID:ano0fGKA
ちょっと流れが変?

 オサレ系エコサイトの人が、マイケルムーアとか三馬鹿擁護はしてるけど、韓流
とか冬ソナにはまってないのは、「みんなが見てる」っていう報道がされてるし、
ベタな話だからかな、と思ったり。

 オサレなだけに、自意識が強いし、他人と違うことは重要度高いし。
 それに、前に書いてた人もいたけど、80年代から90年前半の音楽や映画といった
サブカル系でのインディーズブームで、価値観の洗礼を受けた人とかは、少数派にしか
受け入れられないもの・難解なものカコイイになりやすいところあったからそういう、
影響を受けた人とかが、おキレイな平和思想と共にブログに書いてるのじゃないかな?

 でも、マイケルムーアの映画なんて、二時間サスペンスドラマなみに、あ〜こいつ悪役
って善悪がはっきり片が付く物の描き方しか、してないのに。反ハリウッド、いいとか。
ボランティア=善だから、疑う人の心が醜いから、悪く見えるのですとか物の見方がちょっと。
 




689 :可愛い奥様:04/12/02 17:02:44 ID:AIVaoRlH
ブサーヨやオサレエコだって「かの国の戦争被害者の気持ち」(wを考えると薄気味悪かったり
いたたまれなかったりで、寒流につかる気にはなれんでしょう。それに面白そうな韓国映画を見
に行くぐらいならいいけど、空港での4様凶団のバカ騒ぎなんてブサーヨ的には日本人の変なと
ころ恥ずかしいところに分類ポイッなんじゃないの?

電通やフジテレビなんかはブサーヨではなく、金が全てで節操がないだけ。

690 :可愛い奥様:04/12/02 18:23:47 ID:D39Js/GJ
>685
>大衆は良識を持っているはずであるし、「被害を受けた人の痛み」を
>考えるような社会の創造を心から願うばかりである・・・。

本当に被害者の痛みを理解してちゃんと謝罪をしてこの国から出て行ってもらいたいよ
在日韓国朝鮮犯罪者どもにはね
日本人がどんなに苦しんでるのかよく考えろ

691 :可愛い奥様:04/12/02 19:47:50 ID:WJgxza6P
オサレエコの人は「世間の流行り物に流されない自分」が好きだから
ワイドショーで人気と取り上げられる韓流にはハマらないんだろうね。
シュリやキャシャーンの頃なら、オサレエコの人の中に
韓国映画を見にいった人もいるかもしれないけど。

マイケルムーアの映画って本当に糞だよね。
確かに、オサレエコの人は
「反ハリウッド映画」な人が多いから、その反動で
マイケルムーア(・∀・)イイになってるって人が多いって説には
なるほどーと思った。


>電通やフジテレビなんかはブサーヨではなく
>金が全てで節操がないだけ。

↑金目当てな人達も問題多いよなーと、つくづくトヨタの奥田会長と
フジゼロックスの社長の話を聞いて思ったよ。
結局、金目当てで日本人を貶めたり、日本人を洗脳するのに
手を貸すってのは、日本や日本人への愛が全然無いってことだもの。

(知ってたらスマソだけど、軽く説明すると
 「小泉総理が靖国神社参拝をやめてくれれば
  日本は中国から嫌われないで済んで
  日本企業がもっと中国に進出して金儲けしやすくなるのに」
  のような発言を奥田と富士ゼロックスの人が総理にして
 「日本の心より金儲けを大切にする人達とは会いたくない」と
 総理がムッとしてたという話)

692 :可愛い奥様:04/12/02 21:31:30 ID:+sR5x+CI
なんつーか、アフォだなそいつら。
そもそも本当に中国進出が日本にメリットをもたらすのか疑問。
どうせ今の日本の企業のトップは目先の利益しか考えていないのだろうけど。

何より、参拝やめて好かれると思ってるあたりがおめでたい。


693 :可愛い奥様:04/12/02 22:18:54 ID:D39Js/GJ
そういう企業のトップは何らかの弱味を中国共産党にでも握られてるんだろうね
赤字のない超優良企業って言われるトヨタもただの売国企業か
サイテーだわ

694 :可愛い奥様:04/12/02 23:06:11 ID:RXA63RXA
フジゼロックスの会長はどこかの講演かなんかで
確かにそういう発言していたけど
奥田の方はソースが伝聞だけでちょっとあやしいよ。
屋山太郎でしょ。書いたの。
桜井よしこもときどき暴走言説出るからなあ。
二人とも愛国ヤロウなんだがね。

695 :可愛い奥様:04/12/03 09:23:22 ID:Bs/P8j1Q
地球市民用のパスポートドゾー
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~gfg/passj.html

696 :可愛い奥様:04/12/03 10:03:14 ID:gfUxCdjf
>>695
え〜っと・・・
これはつまり子供銀行のお金みたいなものか?

>真面目な公式ページです。地球市民名簿登録された内容は公的
>機関(博物館等)で、厳重に保管、展示される可能性があります。

博物館入りクラスの珍獣であることを自ら表明してどうする。
これを持ってイラクへいけってのか?

 部分的にはいいことを言っているんだが、自分が非常に恵まれた
日本という国にすんでいることを実感としてわかっていないんだろうね。
そして貧しい国が外部的要因だけで貧しいわけでもなく、こうした国には
労働をしない国民性というのも当たり前のように存在する。
日本人が非常に勤勉であることを知らない。
簡単に人を殺す連中というのも当たり前のように存在しているし。
まあ、気持ちはうれしいけど(?)おつきあいできません
お友達以下の存在でいてください。

697 :可愛い奥様:04/12/03 10:23:14 ID:gfUxCdjf
>>695
あああ気になる。つっこみ入れたくなる!

>言葉の問題はどうなるのか?
>今の国連にも言葉の問題がありますが、国連の状態がそのまま世界連邦に
>移行するだけなので、今、現在、国連が機能しているのと同じ様に、問題は
>無いと思います。
>ただ、将来、時間を掛けて、世界共通語として、英語に収束されるだろう
>と予想されます。

我々の言葉を奪われたニダ!って騒がれますよ。

698 :可愛い奥様:04/12/03 11:07:09 ID:T3xGB6D6
マイケルムーアをマンセーしてた人はどこ行ったんだろう?

699 :可愛い奥様:04/12/03 11:22:05 ID:6mWSCuVm
>>695
なんかもう、これはマンガの世界か?

 口にするのは、優しいキレイな言葉、世界の皆はまじめで善良な人ばかり。
 そう思えたら楽だよね。
 でも、人の善意を信じるのと、人の善意を当てにするのは似て非なる事だと私は思う。

 結局、こんな事が口にできるのも、自分の国の文化や歴史や政治とか現実を見てない
軽く見てるからって事だし、尊重もできないから、他の国に対してもたいしたことない
から、みんな一緒にすればいいなんて思えるのね。
 自分基準だから、他人との違いを認められないのかな。

700 :可愛い奥様:04/12/03 11:48:23 ID:k202toUC
>>698
>マイケルムーアをマンセーしてた人はどこ行ったんだろう?

民主党の党首をやっていますw



701 :可愛い奥様:04/12/03 12:08:22 ID:PKoC7xQj
自虐史観って歴史教科書ばっかりが注目されるけど、他の教科も
かなりおかしなことになってるね。
英語で結婚を否定した例文とか、現代国語でジェンダーフリーの
文章、保健体育では男女が組んで体に触れる変な体操やってたり。
男女交互でお腹の上に頭をおいて寝転んで円を作るって、先生は
自分では絶対に出来ないことを子供にやらせてる。
性教育が過激なのは知ってたけど、教科全部にジェンダーフリー思想が
組み込まれてる。
桜でやってたんだけど聞いてて恐ろしくなったよ。
子供さんがいる人は歴史以外の教科書も要チェックです。
英語は三分の一くらいの教科書は変だって。

702 :可愛い奥様:04/12/03 14:47:21 ID:4cCrfZiL
日本の皆様、靖国神社を守って下さい
−ブラジルの中高生からの手紙
ttp://www.meiseisha.com/katarogu/nihonnomina/brazilsyousai.htm

紹介文・感想文を見ているだけで泣ける・・・。

703 :可愛い奥様:04/12/03 15:05:14 ID:hDqgBh1+
>>695


掲示板閉鎖されてた

理由

 @誤解される事があるため
 A内容が何であれ、内容に暗号があると勘違いされるため
 B文が十分にたまったので、今後は、人生相談(おみくじ利用)として、
  みなさんが各個人で、利用できるため(無関係なメッセージもでる)

2番目の理由・・w




704 :可愛い奥様:04/12/03 16:00:54 ID:l+xaN4Fa
>>701
体ほぐし体操ですねw
今度は教育最前線に出てもらって、詳しく聞きたいよね。
>>694
奥田の発言はしょっちゅう日経とかに出てるでしょ。


705 :可愛い奥様:04/12/03 17:15:26 ID:9YCH15dS
>>704
そうなの?
改憲論者で、軍需産業も輸出を許すべきだとか言っている人なんだが、
奥田ちゃんは。
靖国がらみでの発言は少なくともネットの上では見つからないよ。
いやみでなく実際はどっちなのか知りたいのでいつの記事なのか教えてください。
これは温首相の発言だし。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040914AT1F1301U13092004.html
>北京を訪問中の日本経団連の奥田碩会長は13日、中国の温家宝首相と会談した。

>温首相は日中関係について「経済は親密・順調だが、政治面ではいくつかの
>問題がある」と指摘。「日本の少数の政治家は歴史問題で正確な認識を持っていない。
>政治上の問題は中国がつくったものではない」と述べ、日本は政治面での関係強化に
>努力すべきだとの認識を示した。

706 :可愛い奥様:04/12/03 17:53:24 ID:xH4E21QS
東条英機 大将 遺言(部分) 昭和23年12月22日夜 東京巣鴨

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めると ころがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の 民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで ある。
インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。
しかし、世界が全面的に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察をやめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられたし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを 内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録 東京裁判より)

707 :可愛い奥様:04/12/03 18:20:52 ID:n5BaxXjB
前に「ブッシュが靖国神社に参拝しようとしたというのは都市伝説の一つ」
と言っていた人がいたけど、ブッシュの靖国参拝希望のエピソードは
この本にも書いてあるようです。↓

「日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略」
著者  深田 匠
出版社 高木書房

その部分のおおよその内容が書いてある日記サイトがありました。
ttp://www.skysoft.co.jp/Newskysoft/GetTitleDetail.asp?Userid=23925650&ISBN=4884710665
12/3(金)の部分です。


708 :可愛い奥様:04/12/03 18:25:52 ID:n5BaxXjB
すいません。
リンク先を間違いました。
正しくはこちら↓
ttp://www4.diary.ne.jp/user/432460/

先程のページは当該書籍のものです。

709 :可愛い奥様:04/12/03 21:07:24 ID:rvhPP8Qu
>>706
ぐわ〜〜〜っっっ!!!
東条英機が有色人種の国の人たちに、今でも尊敬されていたりする理由が
今更ながらに理解できました・・・
この遺書、中学の国語の教科書に載せたらいいのになあ・・・

710 :可愛い奥様:04/12/03 21:08:58 ID:rvhPP8Qu
もちろん、パール判事についての解説も付けて。

711 :可愛い奥様:04/12/03 22:27:05 ID:N4KmhH7N
パール博士いわく「すべてのものをこえて人間こそは真実である この上のものはない」

日本の皆さんへのメッセージ。

私は1928(昭和3)年から45(昭和20)年までの18年の歴史を2年8ヶ月かかって調べた。
とても普通では求められないような各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中には、
おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文のなかに綴った。この私の
歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に
「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙をあえてしたのだ」と教えている。満州
事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分に研究して
いただきたい。 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流れてゆく
のを私は見過ごして平然たるわけにはゆかない。誤られた彼らの戦時宣伝の欺瞞を払拭
せよ。誤られた歴史は書きかえられねばならぬ。

(昭和27年11月6日 広島高等裁判所での公演から抜粋) [4]

http://shupla.w-jp.net/datas/pal.html
---------------------------------------------
第15回:戦後日本の歪んだ贖罪意識にメスを入れる不朽の名著
「パール判事の日本無罪論」
田中 正明 著 /小学館文庫刊 本体533円
http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya15.html
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あれこれやってる間におもしろいもの発見
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

712 :可愛い奥様:04/12/03 22:33:01 ID:PKoC7xQj
>>704
桜視聴者発見!
時間が短かったから、次は教育最前線でじっくりと「
話して欲しいね。
話も聞きやすかったし。
この前の女性教諭は喋りがキンキンしてて内容良くても聞き辛かった。

スカパースレでは桜の事書くと回し者とか言われるんで
単独スレが欲しい。
この板では視聴者少なそうだから無理かな?

713 :可愛い奥様:04/12/03 23:21:30 ID:EYwh1VsZ
韓国・北朝鮮について
http://www.ifp2.com/phpbb2/viewtopic.php?t=1257

この辺で左巻きから救うための地道な工作活動が行われているようだけど、
ヒトラーも最初は『差別イクナイ』だったのが反ユダヤビラで次第に憎ユになっていったのを考えると
これは諸刃の刃なのかもしれない……。

714 :可愛い奥様:04/12/04 00:12:42 ID:3KPAWUX0
高尚な話題のあとには書きづらいのですが、

最近行き始めたパートの行き帰りにTBSラジオを聴いています。いろんな主張の
人が出てきてしゃべりますが、今宵の麻木久仁子さんは最悪ですた。出生率の低下
がテーマだったのですが、日本は硬直した戸籍制度で非嫡出子を認めないとか、多
用な家族のあり方が存在する時代に制度や何かが遅れているせいだとか、力んでピ
ーピー喚いておられマスタ。

本意でなくイレギュラーな家族の形になった方に暖かい支援はされるべきでしょう
けど、「多様な選択」を初めから選択肢に加えるとなして出生率が上がるのかあた
しにゃ理解できませんでしたし、麻木さんの論旨もぐちゃぐちゃでその辺が不明瞭
でした。どっちみちすぐ切っちゃいましたが。

715 :可愛い奥様:04/12/04 00:38:12 ID:rlbJfSAB
そもそも「多様性」ってのは「カオス主義」なんだよね。
「小さな政府」って言葉もそうだけど、基本的に左翼思想が発端。

もしくは現在の産業構造を見て単純に「多様化」と評価してしまう無知者。
現実は「ニッチ」「キマイラ」だけなのにね。

少なくとも「出生率低下」に伴う「少子化」は「制度」上の弊害と見るのには
根拠不足だし、「シングルマザー」「セックスレス夫婦」「同性愛」「非出産計画」
「独身主義」などがすでに多く存在していることは否めないはず。

そしてこれらは彼女の好きな「多様性」の結果じゃないか。
矛盾してますね。

716 :可愛い奥様:04/12/04 00:46:07 ID:DfrjVRdP
>>709
東条英機を礼賛する意見には疑問を感じる。
彼は絶対にやってはいけない相手(アメリカ)との戦争に日本を引きずり込み、
今日の日本の屈辱的な国際的地位を形作った張本人だよ。
自虐史観を覆そうとするあまり、巨大な失敗責任に対して盲目的になっているように見える。

717 :可愛い奥様:04/12/04 01:17:10 ID:rlbJfSAB
>>716
当時 他の選択肢があるとしたら、どうすれば良かったと思う?
[条件:外交(対米戦回避及び不可侵条約)国防(領有権問題及びロンドン条約等軍縮諸問題)貿易(対日石油輸出規制やABCD包囲網、大陸利権)]

718 :可愛い奥様:04/12/04 01:26:05 ID:G5FpqTP/
>>716
東条が戦争に引きずり込んだって?大東亜戦争の張本人?

東条がどうやって日本を戦争に引きずり込んだのかまず具体的に説明おねがいします。

719 :可愛い奥様:04/12/04 01:34:10 ID:G5FpqTP/
戦後に東条さんのお子さんが、学校で教壇に立たされて、

「東条君のお父さんは、人殺しより悪い事をしました。さて何をしたでしょうか?」 

って生徒全員の前で教師に言われたそうだ。


こういう戦後の教師の行動は今の日本の反日教育現場に着実に受け継がれてるね。
ほんと反日左翼教師の鑑だね。

720 :可愛い奥様:04/12/04 01:39:15 ID:OsURj328
マスコミに煽られた国民が日米開戦を支持した。
みたいな事がジパングに書いてあったべ

721 :可愛い奥様:04/12/04 01:39:22 ID:VYax4DM6
このニュースにぶち切れました。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041203/20041203a4230.html

あんた、目が死んでて頼りないだけじゃなくて、河野洋平並の売国奴でもあったのね。


722 :可愛い奥様:04/12/04 01:40:54 ID:rlbJfSAB
ついでにハルノートに対する意見もお願いします。

「アメリカ政府の対日最後通牒ハルノート」
ハルノートの原案は、2種類あった。コーデル・ハル国務長官が作成したハル暫定案と、
ハリーホワイト財務省次官補が作成したホワイト・モーゲンソー案である。
ルーズベルト大統領は最終的にホワイト案を採用、ハルをしてこれを日本政府に通達せしめ、
結果として、昭和天皇の聖慮に沿い日米和平交渉をまとめようとした東条内閣は対米英開戦を決断した。

東京裁判判事中唯一の国際法の権威、インド代表判事ラダビノート・パル博士は、
「現代の歴史家でさえも次のように考えることができたのである。
即ち『今次戦争について云えば、真珠湾攻撃の直前に米国国務省が日本政府に送ったものと
同じような通牒を受け取った場合、モナコやルクセンブルク大公国でさえも合衆国に対して
戈をとって起き上がったであろう』」とハルノートの苛酷さを指摘して、日本を追い詰めたアメリカ政府を批判した。
今日、パル博士に同調する識者は、日本の国内外に数多く存在する。

723 :可愛い奥様:04/12/04 01:42:41 ID:0VfSQa3a
白人も黒人もアジアの人も皆平等であるべきだという、
あほみたいな信念で戦う戦争をおっぱじめました。
馬鹿ですね。合掌。

日教組はマジで史ね。

724 :可愛い奥様:04/12/04 01:44:44 ID:uoKwHrgc
>>721
抗議はこちらへどうぞ。

私、衆議院議員細田博之は、皆様からご意見ご要望をいただき、
少しでも日本の発展に貢献できればと考えております。
政治・経済・福祉・教育そして皆様の身近な問題、目安箱に
書き込んで送信してください。。
http://homepage1.nifty.com/h-hosoda/



725 :可愛い奥様:04/12/04 01:50:12 ID:rlbJfSAB
>>721
まぁまぁ

>細田長官は「先の大戦で女性の方々の尊厳と名誉を傷付けた問題であり、心からおわびし反省する」と答えた。

これは朝鮮人に限らず、当時の「売春婦」全てに対する憐憫の情を表明したに過ぎませんよ。
つまり「朝鮮人」を「不当」に「強制連行」し「性奴隷」とした。と認めた訳ではありません。

726 :可愛い奥様:04/12/04 01:58:29 ID:qAhz7mW7
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102072588/538

小野田少尉が慰安婦の正体を寄稿してるんだけど、
どこに尊厳と名誉を傷付けた問題があるのだろう?

727 :可愛い奥様:04/12/04 02:01:43 ID:VYax4DM6
現在、日本の風俗産業で働いている韓国人・中国人女性も、数十年したら一斉に
謝罪と賠償を求めてきそうな悪寒。

728 :可愛い奥様:04/12/04 02:06:14 ID:rlbJfSAB
実際、朝鮮人業者に売られた不幸な朝鮮人女性(日本人女性も)もいますし、
なんといっても慰安婦問題の本質は国家政策による「強制連行」の有無が
全てです。

従って彼女ら戦時に「売春」をしていた人に対し、外交的配慮から同情した。
が細田官房長官の発言主旨なのです。

それに引き換え、あれほど地べたを這いずり廻り、裁判でも暴れるくらい
狂気の沙汰の自称慰安婦の方々に対し、今まで韓国政府はなにをしていたんでしょうね。
あれほど日本政府を責めるくらいなら、当然あそこまで常軌を逸した自称慰安婦の
方々に対して今までなんらかの保障などをしてきたのか?と思えば全くの放置だったようですし。

それに朝鮮戦争時、韓国自体も従軍慰安婦はいたようですし、そちらはどうなっているんでしょうかね。

729 :可愛い奥様:04/12/04 02:16:27 ID:VYax4DM6
>>628
> 従って彼女ら戦時に「売春」をしていた人に対し、外交的配慮から同情した。
が細田官房長官の発言主旨なのです。

「おわびと反省」というと普通、自らの非を認めたということになりますが……。
もしかして共同通信のねつ造?

730 :可愛い奥様:04/12/04 02:30:04 ID:ruI7kJ2m
最近、このスレなんだか流れがおかしい気ガス…。orz
もっと敷居を低くしないと、みんなついてこられないyo!
あまりに専門的な話は、極東板かハン板でお願いしたい。

>>714
私は以前まで、事実婚とか夫婦別姓とかの問題にひどく
疎かったんだけど、ここのメルマガを読んで目が覚めました。
ご存じでない奥様はぜひ。(・∀・)つ ドゾー
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog006.htm

731 :可愛い奥様:04/12/04 03:19:20 ID:rlbJfSAB
>「おわびと反省」というと普通、自らの非を認めたということになりますが……。

この言説も政治的な配慮に基づくものと理解したほうが良いと思います。
当時、売春は合法であり、また人売りなどの行為も世界的にも横行しており
当時の日本政府の対応としての落ち度は認められません。

しかし、世論は当時の価値基準や現実を知りません。
ゆえに、容易に現在の価値観で歴史を判断する傾向に陥りやすいため
そのような人々からもクレームがつかないよう発言せざるを得ないわけです。
つまり無知な人の情緒を満足させる効果を期待するのです。

実際、人買いはいました。勿論 当時の政府は取り締まりを強化してます。
でもそれを説明しても無知なる人々は満足しません。

いや 本当は現在でも人買いはあります。
でも無知なる人々は視野狭窄に囚われ、相対的に事象を捉えず、目の前の
出来事に一次感情で見る事しかできません。(へたをすると当時は犯罪が
まったくない地上の天国でない限り、満足しないでしょうね)

とりあえずもう一度 発言を見直してみてください。
この細田官房長官の発言から「強制連行」された「性奴隷」の存在が確認できますか?

732 :可愛い奥様:04/12/04 05:10:29 ID:EimPu2fo
>>716
東条英機を私も別に持ち上げる気はないけど、処刑時でのアメリカの
やり方にはものすごく腸が煮えたぎったよ。同時に悔しくて悔しくて泣いた。
白人の残酷性、日本人に対する侮辱と蔑みを肌で感じ、これが負けるという事かと。
今を生きる私でさえそれを感じたから、当時の人たちの心情はどれほどのものか。




733 :可愛い奥様:04/12/04 05:33:03 ID:/aTckzUy
私はなぜ細田官房長官がその従軍慰安婦だといわれる女性たちと面会したのかが謎。
これが福田元官房長官だったら面会拒否しただろうにな。まさかアポなし突撃じゃないだろうし。


734 :可愛い奥様:04/12/04 07:01:30 ID:3KPAWUX0
あの戦争は実弾が飛ぶ前に外交的に敗戦に追い込まれていた、ということじゃないでしょうか。
民族的憤りで認識しておくべき白人たちのやりくちがありましたが、一方でおじいさんたちの
決断如何では出征する若者、無力な婦女子の数百万?の犠牲は避けられたのかも。もう一度無
惨な敗北を喫しないためにも、当時の日本国の失敗を冷静に検証するのは必要だと思う。戦「
犯」という語に引きずられて、特定の個人をスケープゴートにして安心するのは間違い。

明治維新から約90年でなぜに多くを失うハメになったか、自分たちはどういう民族で、これ
から世界でいかに生きるべきなのか、そのへんが本来歴史の時間に教わるべき事かと。。。

735 :可愛い奥様:04/12/04 09:14:20 ID:9l9QasmM
>>734
う〜ん、いわんとすることはなんとなーくわかるような気がするのだけれど・・・・
あまりにも抽象的で曖昧模糊な言葉の羅列のようで・・・・・・やっぱりよくわかりません。

736 :可愛い奥様:04/12/04 09:26:39 ID:33BE8GDP
>>721
>李さんらは、4日に全国10カ所で開かれる元従軍慰安婦の証言集会に
>参加するため来日した。

こういう変な集会の時に、もっとも人数が多かった日本人(当時の内地出身)慰安婦は
参加してないのが 不・思・議

737 :可愛い奥様:04/12/04 11:03:47 ID:lHTs00eW
>>736
その李さん、沖縄戦の最中に朝鮮から台湾へ強制連行されたうえ、終戦後3年間も
台湾で「従軍慰安婦をやらされた」そうですよ。
そこまですごいことを証言できる日本人は、まずいないでしょうね。

738 :可愛い奥様:04/12/04 11:50:24 ID:ggHf8Mmd
>>718
>東条がどうやって日本を戦争に引きずり込んだのかまず具体的に説明おねがいします。

尋ねられた当人ではないが、それはむずかしい。当時の内閣だけでもこーーんな具合で、

戦前の組閣の慣行
1928年(昭和3年)ごろ以来、日本の内閣組織の担当者選定の方法は、いわば偶然の
結果を採用するものであります。前内閣がなにかの理由で倒れますれば、天皇より内大臣
を経て重臣(主として前首相)に向かって何びとを後継首相に推すべきやのご下問があり
ます。重臣それ自体は組織体ではありませんから、たまたま当日会合に出席した人々が
その時の情勢に応じ、思いつきで首相候補を定めてこれを上奏するのであります。陛下は
例外なくこの上奏をご嘉納ましますのであります。
それゆえに何びとが次の政権を託されるやは、重臣の意見が奏上せらるるまでは何びとも
これを予想することはできませぬ。それゆえにわが国においては一定の組織体、政派また
は派閥、これが一定の期間政権を独占し、特殊の陰謀を続行するなどということは、これ
は不可能であります。
(中央公論新社 秘録東京裁判 日本側冒頭陳述より)

739 :可愛い奥様:04/12/04 11:58:08 ID:ggHf8Mmd
>>738 (続き)

成立年月日
昭和2年4月20日 第26代 田中(義)内閣
昭和4年7月2日 第27代 濱口内閣
昭和6年4月14日 第28代 第2次若槻内閣
昭和6年12月13日 第29代 犬養内閣
昭和7年5月26日 第30代 齋藤内閣
昭和9年7月8日 第31代 岡田内閣
昭和11年3月9日 第32代 廣田内閣
昭和12年2月2日 第33代 林内閣
昭和12年6月4日 第34代 第1次近衞内閣
昭和14年1月5日 第35代 平沼内閣
昭和14年8月30日 第36代 阿部内閣
昭和15年1月16日 第37代 米内内閣
昭和15年7月22日 第38代 第2次近衞内閣
昭和16年7月18日 第39代 第3次近衞内閣
昭和16年10月18日 第40代 東條内閣
昭和19年7月22日 第41代 小磯内閣
昭和20年4月7日 第42代 鈴木(貫)内閣

昭和2年〜昭和20年の18年間の期間に17の内閣が成立しては倒れた。平均は約1年、
最短は昭和16年の第3次近衞内閣で3カ月である。

740 :可愛い奥様:04/12/04 12:10:37 ID:ggHf8Mmd
>>739 (続)

列強の手が中国に伸びはじめて、明治維新以来の悪夢が現実になりつつあった。解決の
つかないシナ事変もあり、日本は迫り来る破滅にあたふたと、右往左往していたと言って
いい。もちろん東條にまったく責任がないとは思わない。しかし、べつだん東條のみの
せいでも決断でもない。
漏れが米国に言いたいことは、戦争ではなく日米安保を提案することだったと思う。

>もっとも、起訴状の内容についてはむしろ恐縮した、と賀屋元蔵相はいう。
>「なにせ、アンタ、ナチと一緒に、挙国一致、超党派的に侵略計画をたてたというん
>だろう。そんなことはない。軍部は突っ走るといい、政治家は困るといい、北だ、南だ、
>と国内はガタガタで、おかげでろくな計画もできずに戦争になってしまった。それを
>共同謀議などとは、お恥ずかしいくらいのものだ」
(中公新書 東京裁判 上 小島襄)

741 :可愛い奥様:04/12/04 13:31:04 ID:oH3oSf1p
538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/04 01:29:42 ID:6EXHcrSG
>>525
私が見た「従軍慰安婦」の正体  
            小野田寛夫(昭和49年ルバング島より帰還) 正論1月号 
 戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は
証言として「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。

 私たちは、憲兵に集金の用件を話して中に入ってまず仕事を済ませた。日が暮れていた
ので「お茶っびき」(客のない暇な遊女)が大勢出てきて、経営者と私たちの雑談に入ろ
うとしてきたが追い払われた。そこには内地人も鮮人も中国人もいた。
(現在、鮮人は差別用語とみなされ、使われない。しかし朝鮮半島が日本統治だった当時
は「日本人、朝鮮人」などと言おうものなら彼らに猛烈に反駁された。彼らも日本人だか
らという理由である。)
 群がってきた彼女たちは、商売熱心に私たちに媚びてきた。憲兵は特別な事情の時以外
は、部屋の中まで調べに来る訳ではないからである。
 料金は女性の出身地によって上中下がある。また、利用時間も兵士は外出の門限が日没
までだから日中に限られるが、下士官は門限が長く、将校になれば終夜利用できる。料金
も同額ではない。階級の上の方が割高で、女性たちは当然、同じ時間で多く稼げることに
なる。
 半島出身者が「コチョ(伍長)かと思ったらヘイチョウ(兵長)か」、「精神決めてトッ
ト上がれ、ネタン(値段)は寝間でペンキョウ(勉強)する」とか、笑うどころではない、
涙ぐましいまでの努力をしているのも聞いた。
 内地人のある娼妓は「内地ではなかなか足を洗えないが、ここで働けば半年か一年で洗
える」といい、中には「1日に27人の客の相手をした」と豪語する強者もいた。




742 :可愛い奥様:04/12/04 13:43:58 ID:mvQkTLDs
>>733
岡崎トミ子が関係してるらしいけど、こういうのって何で民主の保守派は
怒らないの?すっげー腹立つんだよ。

743 :可愛い奥様:04/12/04 14:44:04 ID:TYhrFvGk
このスレ、左巻きを脱出した人の話というより、スーパー右巻きの人が
勝手に自分の思いのたけをぶちまけるスレになってるね。
右とか左とか以前の問題。
ネットウヨにはこういう輩が大杉。

744 :可愛い奥様:04/12/04 15:25:38 ID:lW0DmeWp
>>743
具体的に指摘も出来ず、レッテル罵倒を繰り返す君になんら説得力はない。

745 :可愛い奥様:04/12/04 15:26:01 ID:VE/6GEvV
>>743
良スレ認定が入った模様。
「ネットウヨ」なんてリアルサヨ独特の用語で煽られても。

気に入らないなら一つ一つソース付きで論破するのが一番の近道なんだけど?
あなた達はどうしていつも話し合いじゃなくてレッテル貼って逃げるだけなの?

746 :可愛い奥様:04/12/04 15:38:11 ID:HJAWiNKp
「東條の責任」に関して書き込みがありましたけど、東條の最大の失策は
陸相時代に南部仏印進駐を決断したことでしょう。南部仏印進駐で、アメ
リカが待ってましたとばかりに対日原油禁輸措置を発動、日米交渉に委
ねるもハルノートを突きつけられ、開戦を余儀なくされました。開戦につい
ては他に選択肢が無かったと思いますが、南部仏印進駐は完全にアメリ
カの動向を読み誤った東條の失策だったと思いますが。



747 :可愛い奥様:04/12/04 15:38:32 ID:4SFA5d8d
捨て台詞吐くしか脳がなくなった左側の人も悲しいもんだね。

地球に優しい、人に優しいをお題目にしておきながら、
意見の違う人を排除し、蔑んで攻撃する。
程度が知れる

748 :可愛い奥様:04/12/04 16:21:15 ID:CieEi5W2
>730
このスレに居着いてウヨサヨ議論してる人はわざとだよ。
普通の主婦や初心者にに書きづらくさせるためだよ。

本当は「私はこうやってサヨの洗脳が解けました」
「旦那をこうやって改心させました」
「自分のところではこんな教育うけた」
「サヨ時代こんなの好きだったorz」
「子供の担任が酷い」などの話をするスレだった。

議論してる人(従軍慰安婦がどうのこうの)とかは
良スレ認定ってことで、なんとか上手くスルーできないでしょうか。

749 :可愛い奥様:04/12/04 16:30:40 ID:F9XGs2hL
>>730 >>748
というか、「洗脳とか脱出とか改心とか、馬鹿じゃないの?」みたいなのが
湧いてくるもんだから、それに反論しようとしてそうなったんだと思う。

750 :可愛い奥様:04/12/04 16:38:58 ID:24x4ijy0
>>705
記事を見たのはいつか忘れたなあ。確かにネットでは探せないね、いくつか見たよ。
記者会見か何かで、靖国のせいで中国に対して弱みがあるとかなんとか。
あと、首脳会談ができないとか。

>改憲論者で、軍需産業も輸出を許すべきだとか言っている人なんだが

ま、これは、彼は経済至上主義なんでね。
ようするにもうかればいいのよ。
中国首脳に会いに行くのも新幹線の売込みだったしね。
そこで靖国についてタラタラ嫌味言われたらその愚痴も言いたくなるわね。

751 :可愛い奥様:04/12/04 16:39:00 ID:uoKwHrgc
私も自虐史観の歴史授業受けてきたけど全然影響なかったなあ。
真面目に聞いてなかったし。
過去に日本が悪いことしてたとしてもそれが現代の私に
何の責任がある?と思ってたよ。

752 :可愛い奥様:04/12/04 16:39:06 ID:lW0DmeWp
>>746
それはアメリカの他国不干渉の原則がアジアに適用されてなかった事による
ものだと思うんだよ。つまり二重基準。

当時中国利権にあぶれたアメリカは不干渉の禁を破り、不当に蒋介石をバックアップ
していた。南部仏印進駐は東南アジア攻略の要であると同時に、対蒋介石ルート遮断
の意味もあり、また アメリカによる対日制裁の正当性はないわけで、失策とする
評価の論拠としては弱いと思うなぁ。

まぁ結果的にヨーロッパに於ける英国支援と対独戦参戦の大義名分が必要だった
アメリカにとって、日本の宣戦布告は予定の範囲だったのかもしれないけどね。

もう1つの側面として日本の「対ソ戦略」が南方攻略へのカギになっているという
事。日本は独ソ戦以後、ドイツをあまりに過大評価していた訳で、長期戦は不利と
みた政府としては、南方攻略は急務となった。

しかし そのことが結果的にソ連有利の情勢を誘引してしまったとも言えるんだけど・・・

753 :可愛い奥様:04/12/04 17:17:50 ID:lW0DmeWp
>>751
私は多少影響されていたかもしれない。
きっかけは森村誠一の「悪魔の飽食」。
これは日本の731部隊の元隊員による証言を元に、共産党機関紙「赤旗」で
連載されていたものをまとめた本。

表現が生々しく 読んでいて3度ほど吐き気をもよおしたよ。
その為日本軍を嫌悪し、中韓に同情したりしていた。

しかし ハタと気づくんだよ。
どうして彼ら中韓の人々はあれほど高圧的なのだろう・・・
彼らの主張に違和感を感じはじめて、ますます疑問が増すばかり・・・
そんなモヤモヤはあったけど、当時は「まぁ それが彼らの歴史観なんだろう」
くらいにしか思ってなかったんだけど、「じゃあ 私達の歴史観って?」・・・

ところが そこで初めて大きな壁があることを知るんだ。
サヨクの存在。
彼らは、学問的疑問ですら「民族差別」だと言う。(まぁやんわりと)
そのうち中韓やサヨクによる言論弾圧の実態と、今ある歴史問題は純然たる
歴史学ではないことが分かった。

754 :可愛い奥様:04/12/04 19:31:10 ID:Mw0LSg25
>>748
>議論してる人(従軍慰安婦がどうのこうの)とかは
>良スレ認定ってことで、なんとか上手くスルーできないでしょうか。

お仲間の役割分担ではないかと・・・
すごくしつこいし、止めないって事は今の状態を続けたいわけだろうし。


755 :可愛い奥様:04/12/04 20:17:38 ID:2RVgSLQ9
>>711
ありがとうございます。
教えていただいた本、図書館で借りてまいりますわ。

リンク先の写真、これを中国人朝鮮人の皆さんはどう見るんでしょ?
アジアの国の人々は靖国に怒り心頭アル(ニダ)!と、いつもの科白
のさす「アジアの国」って3カ国の固有名詞でおっしゃって欲しいわ。

ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/
今日の西村幸祐氏の日記を読んで、細田官房長官が自称慰安婦の
反日キャンペーンにまんまとはまって謝罪してしまわれたのを知り
またまたショックです。最近立て続けですね。
日本の子供達の将来と真の国際化のためにも反日団体の圧力に
負けないで欲しいとメール送っておきました。
わたしも、もっと勉強して、長い時間をかけて洗脳された土下座史観
をちゃんと矯正しないと・・・先は長そうですが、みなさまと一緒に
がんばりますわ。
日本の将来のために必要の何万倍もの罪を受け入れて亡くなられた
沢山のご先祖様方のためにも。

756 :可愛い奥様:04/12/04 20:45:54 ID:k7eOp1/o
>748 >754
なるほど。
私、サヨカキコする人!
私、なりきりウヨカキコする人!
と、ホロンが役割分担してるわけですね。

>753
私も子供の頃、悪魔の飽食を読んでトラウマになったよ…。
あと、やっぱり宝島やビックリハウスなど
サブカルからサヨになった感じ。_| ̄|○
今の宝島系書籍が右寄りなのがすごく意外。

757 :可愛い奥様:04/12/04 20:57:59 ID:ys9DCQGB
シンスゴ見た人いる?

758 :可愛い奥様:04/12/04 21:19:49 ID:CPFqN0Nh
>>757
見たよ?

759 :可愛い奥様:04/12/04 21:32:47 ID:tmUYDeZk
ところで「洗脳を解く」からチョトずれてて申し訳ないのですが、
知らぬ間に洗脳されかねない、という話なので。

マイクロソフトの「エンカルタ 総合大百科」って百科事典
あれはけっこう偏ってると思います。

何がどう偏ってるかをひとつひとつ検証するのは
スレ違いの議論を呼び込みそうですので詳しくは書きませんが、
学校なんかでまとめて採用されるケースもある見たいだし
お子さんがお使いの方もいらっしゃるかも知れないので。
お持ちの方は歴史とか是非チェック入れてみて。

ちなみに私がこれはおかしいなと思い始めたきっかけは
偶然見た「岡田克也」の項だったんだけどw

760 :可愛い奥様:04/12/04 21:36:23 ID:k7eOp1/o
ウィキペディアだったかはてなだったか忘れたけど
ユーザーで作るネットの百科も結構偏ってたと思った。
伊藤博文よりも安重根のほうを良く書いてあったり。

2典も偏ってるよ、って話もよく出るよね。
私も偏ってると思うけど。

でもそんな偏ってる中で、「ホロン部」が由来までキッチリ
載ってたのはワロタ。載せた人GJ!

761 :可愛い奥様:04/12/04 22:34:38 ID:sVevYrFQ
「日本人の敵は日本人」 前野徹 著 を読みました。
今までの日本政府の謝罪外交の酷さに怒りと呆れと情けなさで・・・・
ホント泣けてきました。

日本が悪いことばかりしたんだから、謝っているのは
当然だと考えていた自分の無知(無恥)さ加減にも情けなく、悔しいです。

762 :可愛い奥様:04/12/04 22:47:02 ID:DCi8fXR0
反日してないとアイデンティティが保てない3バカ国は哀れに思うだけだけど、
日本人のくせに日本を貶めたり荒廃させようとする輩は本気で吐き気がくる。

763 :可愛い奥様:04/12/04 23:20:53 ID:Da6Ne8G6
>>761
>「日本人の敵は日本人」 前野徹 著 

わたしも前野さんの著書を去年読みました。
大枠の考え方は前野さんの通りに考えるといろいろな事象の
整合性があるんだけど・・・
このひと野中広務の腹黒さを見抜けていないので
小泉を批判しちゃってるんだよなあ。

764 :可愛い奥様:04/12/04 23:21:53 ID:n1a3ZHkt
>>745
>良スレ認定が入った模様。

鬼女板で男が書き込みまくってるスレでも「良スレ」になるの?

765 :可愛い奥様:04/12/04 23:26:46 ID:n1a3ZHkt
なんて書くとムキになってサヨだサヨだと言われちゃうのかな。
どうでもいいけど、規定に従えばこのスレは良スレじゃなくて
削除対象になるんじゃないの?

766 :可愛い奥様:04/12/04 23:27:41 ID:+DsfsXYo
>757
観たよ〜!シンスゴ・・・「怒る」と「切れる」の違いよね。

767 :可愛い奥様:04/12/05 00:28:53 ID:KQn8XBlb
>766
カラシダマの本領発揮とまではいかなかったのかな…
香具師のいいところは超高出力電波で見るもの誰もを引かせる技なんだが。

768 :可愛い奥様:04/12/05 01:04:31 ID:WGhzVobY
>>764
何で男が書きまくっていると思うの?
女はこんな事に興味がいないとでも?
寧ろ男よりも女の方がこんなことには敏感だけどね。


769 :可愛い奥様:04/12/05 01:18:17 ID:lZIGK+Ml
女なんて所詮穴
右翼とか左翼とかウザイ板違い

770 :可愛い奥様:04/12/05 01:26:06 ID:KQn8XBlb
>769はケツ万個に同志のチン子突っ込まれて逝ってきなさい。
人である以上所詮君も穴なのよ。

771 :可愛い奥様:04/12/05 01:31:09 ID:LcuLH9mZ
>769
音声入りのオナホールでも使ってればいい。
もしくは男同士で掘って掘られてればいい。

韓国ってホモいるの?

772 :可愛い奥様:04/12/05 02:37:46 ID:E0IbxNLz
小熊英二の「民主と愛国」はサヨご用達本でつか?
2ちゃんねらーは負け組で貧乏人だからアイデンティティ
の確保のために右翼に走るんだそうです。
ここ読んでマジで頭痛くなってきました。
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/iyashi.html
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/net-keijiban.html
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/demo&pato.html


773 :可愛い奥様:04/12/05 03:18:21 ID:gS1RF/IX
>>772
アイタタタ…。マジでこう思ってんだったら洞察力なさすぎ。
思考停止の上、自分と価値観の違う者を認めようとしない、
悪いお手本みたい。

ていうか、ちょっと前から思ってたんだけど、そもそも「勝ち組」
「負け組」と区別することに、何の意味があるのかと。
私が独身OLの頃は、こんな言葉なかったはず。学生の頃は
「一億総中流」とか言われてたのに…、何故?

774 :可愛い奥様:04/12/05 05:22:18 ID:KQn8XBlb
中流の中に格差が出てきたのでしょうかね…
教育の機会均等ももはや崩れつつあるようだし。
荒廃した国を立て直すために国民がひたすら頑張った時期が終わって、
先人の努力の成果である繁栄を生まれたときからぬくぬくと享受できる人口が
多くなっちゃったせいでしょうかね…・゚・(つД`)・゚・

775 :可愛い奥様:04/12/05 07:25:13 ID:CWjTlrkq
こんにちは。既女ですが、今までハン板にいました。
ですけど、ここの方が居心地がいいですね。
これからは、ここも毎日覗かせて貰います。

776 :http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html:04/12/05 07:27:48 ID:JYOOqAao
2ちゃんねらー大募集!

777 :可愛い奥様:04/12/05 14:17:58 ID:lonGO+5p
ジェンフリ信者と戦争絡みのニュースで思い出したけど、
アフガンのタリバン政権攻撃の時って今より米国や日本政府への風当たりが
弱かった気がするなあ。
タリバンは政権をとった20数年前から女性の教育を禁止していて、
それを終わらせたと言う点が評価されたのかなあ?
でも個人的には体を隠す布「ブルカ」をかぶっているのは彼女たちの慣習だから
そのまんまでもかまわないと思うけど。
参政権とか教育に関してだけ男性と同じならばいいのじゃなかろうか。

もちろんアフガン攻撃の時は国連の了承もあったからそれほど批判されないってのも
あるだろうけどね。

778 :可愛い奥様:04/12/05 14:32:59 ID:lonGO+5p
>>772
うわあ読んじゃったよ。
いつも思うんだけどさ、こういう文章書く人の2ちゃんねらの定義ってなにさ。
一度でもサイトを覗いたことがあるなら2ちゃねらか?
それとも1度でも書き込みしたら2ちゃねら?
または週に1回以上書き込みしたら2ちゃねら?
「2ちゃんねらは・・・」と批判している人もそれを読んで書き込みしているのなら
「アンタも2ちゃんねらだろ。」と言い返したい。
2ちゃんをはじめとするネットだけが特殊な空間なんじゃなくて
社会一般では遠慮して言えないことを人目をはばからずに言えてしまうだけで
ネットの中の住人は普通に社会生活を送っている連中が大半なんじゃないかねえ。
たしかに日常では接触できない引きこもり君と会話したことあるし、
ネットののアンケートはやや右よりの結果が出ることが多いことは事実だがね、
(首相の靖国参拝について8〜9割が肯定する。)
それはネットでしか知りえない事実があるからじゃ無いの?

それと時代の流れを感じる。戦後は国家の否定がしばらく続いて反体制とか
親の世代への反発があったけど、こんどはそういう活動していた連中が権力を
持ってしまって、それに対して反発しているのが今の30代以下の世代なんでは。

779 :可愛い奥様:04/12/05 16:41:11 ID:r7Ui/NXk
左巻きの人には言いたいね。
自国を誇りに思ってこそ真の国際交流が出来るのだと。
自国をけなして地球市民なんぞチャンチャラおかしいわ。宇宙からの侵略者でもいるんですかー?

780 :可愛い奥様:04/12/05 17:45:20 ID:kFgpMmGb
そもそも保守は共同体論理では極めて自然な思想原理。
左翼はあくまで異端。

別に左翼(コミュニストやカオス主義者)が一義的に「悪」という訳じゃない。
保守(本道)に対する異端であるということ。

781 :可愛い奥様:04/12/05 17:52:48 ID:VYYuqVO4
宇梶って元珍走団の俳優も相当ひどいね。
「自衛隊はいらない。どこか攻めてきたら日本中で逃げ回ればいい」だって。
おまえは人何人殴ってきたんだよ。

782 :可愛い奥様:04/12/05 22:39:54 ID:axd5Z+fw
>>781
あの人、子供は厳しく躾けてるって感じのこと言ってたけど
>自衛隊はいらない。どこか攻めてきたら日本中で逃げ回ればいい
こういう事言ってると
ゆくゆく矛盾みたいな物って出て来ないものなのだろうか?


783 :可愛い奥様:04/12/06 00:30:20 ID:9gQtwt58
443 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/12/05 23:58:36 ID:3yP0CdBq
しかし「2chウヨ」に傾倒する2ch主婦の神経がわからんな。 
2chウヨって、男尊女卑、復古的家制度、伝統的地縁社会の 
復活をのぞんでるじゃん。核家族化は伝統的家族形態破壊を 
もくろむサヨク、フェミのせいとかさ。 
なのに、いつもはダンナ親と同居なんか嫌だ、親戚付き合い、 
近所付き合いウゼーとか言ってる2ch主婦が、なんで2chウヨを 
支持するかね。都合のいいときだけ2chウヨが嫌う 
戦後民主主義的な個人主義の恩恵を受けようとすんなよ。

784 :可愛い奥様:04/12/06 00:48:53 ID:2LbRAD59
既男板じゃああたしらのこと「国防婦人会」だってさ。。。。orz

785 :可愛い奥様:04/12/06 01:14:53 ID:B1K00p+S
個人主義の恩恵だってさ・・・w

サヨクの好きな粛清と思想統制が前提での国家にいってみろって〜の

国家や地域にどっぷりと依存しておいてよく言うな〜と思うよ

そんなに個人主義を語るならとうぜん全ての公共物は利用できないよねw

さらに 日本政府が保証するものも無理か・・・
お金もパスポートも・・・正直 日本のパスポートの存在感って大きいよ。
それがあるから この元レス者も一人前に外国が扱ってくれるわけ
この元レス者程度・・・パスポート(日本人って冠)がなければ
ただの虫けら扱いだろうね。

786 :可愛い奥様:04/12/06 02:46:01 ID:Odwn6qIT
保守というのは、ただ古いものをよしとするものではありません。
昔から伝えられてきた、良いものを生かし、悪いところを修正していく、というのが
保守本流。

男女差別、男尊女卑なんて、いまさら持ち出す保守派はいないざます。あほくさ。

まあ個人的な好みとして、おなごは家でごはん作って待っててほしい人、
はいるだろうけど。私もそのような甲斐性のある旦那様がいいですわ。

787 :可愛い奥様:04/12/06 03:18:49 ID:B1K00p+S
保守と「男女差別、男尊女卑」はなんら関連性が認められません。
たとえば中韓のような儒教原理に基づく宗教的価値観
戦争時(平和時は歴史上ほとんど存在せず)など身体構造上の差異に基づく価値観

それでも日本は女帝の歴史がありますが。w

現代のように平和安定期はむしろ稀な状況下に於いて、宗教的政治的価値観
の存在意義が薄れているため、性的役割分担もそれに伴い薄くなったというだけ。

ジェンダーフリーとは違う流れですが、極めて自然な時代の変化はみな認めるところです。
対してサヨクが行うやり方は、実は逆のベクトルで圧力、弾圧、粛清、反動を以って目的
を達成しようとするわけです。まさにテロリストの論理であり、共同体の論理ではないのです。

つまりそういう時代に合わせて変化しただけに過ぎず、少なくとも左翼の功績じゃないんです。
反戦運動を行う割にはテロリストは支援していることからも分かります。
単なる反米反日運動なんですから。

788 :可愛い奥様:04/12/06 12:49:15 ID:Fkzzdn6N
>281
宇梶の母はアイヌ人で、人権問題の活動家だったんだよ。
人権問題で活動しててほとんど家にいない母親だったって。
それで、グレたらしいけど、のちの母の気持ちがわかるようになった
って。
宇梶は元珍走だが、サヨの下地は家庭環境の中に出来上がっていた
んだから、「自衛隊いらない。戦争反対」とか言い出しても不思議はない。

789 :可愛い奥様:04/12/06 12:50:20 ID:Fkzzdn6N
>281 ×
>781 ○
でした。ごめん。

790 :可愛い奥様:04/12/06 13:54:27 ID:OwLU38oE
>「自衛隊はいらない。どこか攻めてきたら日本中で逃げ回ればいい」


どうして左の人間はこういう幼稚な発想しかできないんでしょうね?

791 :可愛い奥様:04/12/06 14:08:28 ID:HKGrI4Fe
宇梶は左翼右翼以前にバカなだけでしょう。
大きな暴走族の頭やってたってだけで
何でコメンテーターみたいなことやってんの?
米大統領選のときも「とにかくブッシュじゃだめ!!」
って意味も分からず言ってたよ。
なんであんなのにコメントさせてんの?

792 :可愛い奥様:04/12/06 15:10:47 ID:kDfgyZ72
>>790
さらに韓国が核実験しても、文句言わないのね。

アメリカの原子力空母の入港にはヒステリックに反応するのに
北朝鮮の核ミサイル開発には、ずいぶん寛容なこと。

793 :可愛い奥様:04/12/06 15:27:43 ID:bg0xsc4N
>>781
宇梶のその発言によると、宇梶は日本がなくなるまで逃げ回って、
最後の砦が破られたときにどうするんですかね?

794 :可愛い奥様:04/12/06 15:34:40 ID:wxbp6UkJ
自衛隊はいらない、と同じくありがちな妄言として、
「世界中の国が軍隊をなくせば戦争がなくなる」ってのがある。

これは実現の可能性がまったくないというのもあるけど、
それ以上に「国民」と「軍隊」の関係を勘違いしているのが妄言なんだよね。

彼等はこう思っているのかな?
全ての国が軍隊を捨てた後、
「指導者の下に組織化された民衆が手製の槍や弓などを持って隣国の民衆組織と殺し合う」
行為があったとしても、それは戦争ではありません、と。

795 :可愛い奥様:04/12/06 15:35:03 ID:IgFzl+As
>>793
モノホンのブサヨは口では「そのときはあぼーんされてもかまわない」と
言います。

実際に危機が迫ってきたらどう実行するか知りませんがw


796 :可愛い奥様:04/12/06 15:36:10 ID:OLVbitKg
>>793
単純な疑問なんだが、どこへ逃げるつもりなんだろう?


797 :可愛い奥様:04/12/06 15:37:43 ID:wxbp6UkJ
>>796
酒かクスリに逃げるってのはどうでしょ?

798 :可愛い奥様:04/12/06 15:39:22 ID:pyQsgo47
昔、マス板の基地外投稿スレで
「日本が侵略されても敵に寝返ればいい、政府はその自由を保障すべき」とか
ものすごい電波を発してたプロがいたけど、本音はこれだと思う。
逃げる云々は本音を隠すための言い訳かと。

799 :可愛い奥様:04/12/06 16:01:39 ID:mjmlY8SL
>>798
> 「日本が侵略されても敵に寝返ればいい、政府はその自由を保障すべき」
五十年以上前に終戦直後の日本で「我々は敗戦国民ではない第三国人だ!」って叫びながら
強盗や強姦ありとあらゆる暴力を日本人にしていた酷い連中がいましたっけ
えーっと確か日本の対馬に程近いユーラシア大陸のとある半島出身者ですよね

サヨ=在日韓国、朝鮮系ってわかりやすいなあ

800 :可愛い奥様:04/12/06 16:46:26 ID:dihBTaH3
「悪魔の飽食」の書き込みがありましたが、あれって「光文社カッパノベルズ」
の1冊なんですよね。「ノベルズ」で歴史を語られるのは、ホントに迷惑。



801 :可愛い奥様:04/12/06 20:03:24 ID:6l030SIl
>>799

なるほど。実体験に基づいた主張だったんですねw<逃げ回ればいい。


802 :可愛い奥様:04/12/07 10:27:46 ID:RAam0w4I
>>799
細かくてスマソだけど、ちょっと違う。「我々は戦勝国民だ!」が正解。
勝手に戦勝国民を名乗り、戦後の日本で暴虐の限りを尽くした朝鮮人たちに
マッカーサーがつけた名前が「三国人」。戦勝国民でも敗戦国民でもない、
第三国の人間っていう意味なのに、石原閣下が発言すると差別用語になる
マジックワード。w


803 :可愛い奥様:04/12/07 11:57:29 ID:EvhkAXq8
関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだり放火をしたり略奪をしたり
しているという流言飛語が」と聞いていたが、あの国を知れば知るほど、
『流言飛語じゃなかったのだろうな…』と思う今日この頃。

804 :可愛い奥様:04/12/07 14:07:38 ID:UiC5acRC
地域通貨とかエコマネーってどうですか?
やっぱしこれってブサヨ系?

805 :可愛い奥様:04/12/07 15:18:37 ID:+ufdwOgr
>>804
ブサヨ系、あるいはノンポリ・地球市民系ですね。
自分たちこそが地球にやさしい、正しい人間だという優越感を漂わせた……。


806 :可愛い奥様:04/12/07 15:31:42 ID:pu2RACTZ
以前、関東大震災について調べたことがあって
高価な専門書を買って読んだんだけど
そのころはまだ脱出してなかったからちょっと泣いたなあ>朝鮮人虐殺
留学できていた朝鮮人が、焼き出されていろんな人たちと一緒に野宿してたら
夜中に自警団がやってきて、一人一人を揺り起こして、発音を確認して
朝鮮人だと思い込んだら、片っ端から突き刺して殺していくっていう、
その場にいた朝鮮人の目撃談が延々と載っててさ。

もちろん今となっては
「たとえ日本人でも発音がおかしいと思い込まれたら、顔もよく見えない暗がりで
いきなり刺し殺された状態なのに、この人なんで生き残ってるの?」という
素朴な疑問を持つわけですけれども。

そしてそのあと大学で、関東大震災にあって、「朝鮮人狩り」に遭遇したという有名な先生の体験談を、
その先生から直接聞いたと言う、弟子の教授が、私の卒論担当教授に語った話(長くてスマン)では、
当時の自警団がそんな「狂気に取り付かれて思い込みで殺しまわってた」ような状況ではなく、
きちんと数人で警察よろしく検分していたという冷静な対応だったので、更に疑問符。

関西大震災で、家も失った日本人が、きちんと列を作り略奪をしない様子を見て、更に疑問符。

もちろん悲しい誤解が皆無だったとは思わないけど、現在信じられてることの、話30分の一くらいで
聞くべきじゃないかなあと、>>803に同意。

807 :可愛い奥様:04/12/07 15:33:08 ID:D438k8ki
>>803
井戸に毒を入れるのは地震の前にやっていたと聞いた事があるけど本当なのかな。

808 :可愛い奥様:04/12/07 15:33:24 ID:UiC5acRC
そもそも地域通貨とかよくわからんのですよ。
地球市民系の知人に誘われてて、エンデとか本も薦められてるんだけど
なんとなくブサヨ臭がするので、遠ざけてる。
その人いわく地域通貨運動は反戦にもつながるんだそうだ。
ままごとみてーな貨幣ごっこがどう反戦につながるってんだ。
ぜんぜんわからん。だれか私みたいなバカでもわかるように説明して欲しい。

809 :可愛い奥様:04/12/07 16:45:04 ID:+ufdwOgr
地域通貨運動、エコロジー、反戦……それ自体はいいことなのだろうけど
やってる人たちの多くが、政府・体制=悪、反体制=善という古くさい
図式に無自覚なままハマっていて、結局、ホンモノの左翼に利用されてる
んだよね。

810 :可愛い奥様:04/12/07 16:45:23 ID:Jpk9+xG9
>>807
井戸じゃないけど、朝鮮人の活動家が水源地に毒を投入するテロを計画
した事件があったような。

811 :可愛い奥様:04/12/07 17:14:15 ID:D438k8ki
他の国は分かりませんが日本の地球市民は
武力を使わずに国家破壊を企むテロリストと言っても差し支えないように思います。

812 :可愛い奥様:04/12/07 22:51:48 ID:1UUsZnqI
>>806

当時の新聞の見出し

『在京の鮮人保護/総督府の大努力/学生殆ど無事』 福岡日日 1923/9/13
『バラックを急造して鮮人学生一千名を収容/食料品の心配はない』 京城日報 1923/9/20 夕



813 :可愛い奥様:04/12/07 22:58:44 ID:sySgv6Sj
>>803
>朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだり

テロの話は別にして、井戸を清潔に使ってなかったことがあったらしい。
朝鮮から内地にやって来た連中は衛生観念が非常に低かったので
井戸の中につばを吐いたりごみを捨てたりして非常に嫌われていたと言う
事例があるらしい。(「らしい」だけで断定はできませんが)

確か軍隊のマニュアルの中でも朝鮮人の兵隊向けの教育としては
「食料運搬用のバケツと掃除用のバケツは別のものを使えと教えろ」なんて内容も
あったらしい。

814 :可愛い奥様:04/12/07 23:02:05 ID:sySgv6Sj
>>806
関東大震災では虐殺された朝鮮人の人数を語る人は多いけど
普通に地震と火災で亡くなった朝鮮人の人数を正確に言える人をほとんど見ない。
10万人もの人間が死んでるのに朝鮮人だけは全て虐殺で死んだんだろうか。

815 :可愛い奥様:04/12/08 01:02:38 ID:f4PT/V62
今月号の正論で教育改革について興味深い記事が
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
「サッチャー改革に学べ!教育再興の任は国家にあり」安倍晋三氏他。



816 :可愛い奥様:04/12/08 04:59:56 ID:VVL7CKdu
2分27秒の動画だけど核心を突いている。

181 名前:ニダ旋風脚[] 投稿日:2004/12/07(火) 18:50
利権産業の問題を解く藤岡信勝氏の映像です。
日本人自ら反日を利用しているとしたら、
大変な事だと思いますね。

このために、国民の血税を流しているのに、
当事者は金儲けですか・・。

http://upup2.com/up/src/up0046.zip.html

817 :可愛い奥様:04/12/08 11:57:44 ID:fIDZ7uYw
>>813
朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会より

朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に入り、
南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

818 :可愛い奥様:04/12/08 14:02:42 ID:05SkTABq
>>817
これはハン板の仕事スレで現代版が作られています。

朝鮮人の扱いについての通達 2004年改定版
http://homepage3.nifty.com/hekian/atukai2004kaiteiban.txt

819 :可愛い奥様:04/12/08 17:01:02 ID:vCh/AEe2
よくわかってるなー

267 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 16:44:10 ID:uob1UDVA
■「中国教科書 歴史を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽

【ワシントン=古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について
「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「日本をたたくことが(中国の)国民的娯楽」と伝えた。
(以下略)
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm


おまいら何か海外から援護射撃来ましたよ。


820 :可愛い奥様:04/12/08 17:07:15 ID:V0Xccvtg
スレッド

■NYタイムズ「中国教科書 歴史を歪曲」と報道
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102489317/

821 :可愛い奥様:04/12/08 17:08:36 ID:UqWKtsAa
援護射撃って言うか、よくわかってるって言うか、小森さんだし。

小森さんはいつだって頑張ってらっしゃる。

822 :可愛い奥様:04/12/08 17:27:46 ID:jqW6+TEf
>>821
違うよ、小森さんが書いた記事じゃなくて、NYTの記事を
小森さんが分かりやすくレポートしてくれてるの。
元記事読んでミソ。

823 :可愛い奥様:04/12/08 18:22:23 ID:UqWKtsAa
あ、そうなんだ、失礼しました。

824 :可愛い奥様:04/12/08 19:52:14 ID:C0VCjWZo
>>728
韓国じゃ東豆川には今現在でも米軍相手の売春窟があるし、
政府の売春規制に対して「売春させろデモ」を大々的にやってましたわよ。

825 :可愛い奥様:04/12/08 21:58:12 ID:cioAWbbi
>>819
NYタイムズって民主党の(もちろん米国の民主党)応援団で、親中国&反日本の
色合いが濃い新聞だったと認識しているのですが、私の認識違いですか?
それとも本格的な米中対立の時代を予見して主張を変えにかかったのですか?

826 :可愛い奥様:04/12/08 22:55:07 ID:d7KJUosC
そういえば南京事件を声だかに叫んでらした
中国人女性作家が自殺しましたね
ここらあたりと今回の記事と何か関係あるのかな

827 :可愛い奥様:04/12/08 23:17:40 ID:jqW6+TEf
>>826
日本から英語で抗議した人がいたから、そのあたりの資料が
功を奏した可能性はあるかもね。

828 :可愛い奥様:04/12/08 23:26:40 ID:zzmNiGDo
先日TBSラジオについてカキコした者です。番組名は「アクセス」ですね。
ただいま自衛官が憲法草案を出した件についてやってます。

正直、日本の殿方はバカばっかりですね。いざ有事の時にあてになるのかしら。。orz

829 :可愛い奥様:04/12/09 00:16:13 ID:CaKzDDM3
ヲニヲチ99 
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102465611/l50 
では、ただいま在日奥様がジェンスレ叩きに大わらわ 

【隔離】嫌韓厨が嫌いな奥様【粘着】 
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102499123/l50 
こちらの隔離スレもよろしくね♪ 

830 :可愛い奥様:04/12/09 03:01:12 ID:mqlm+qWk
>>828
聞いてたよ
のっけから電波が二人
非常に面白かったですw

831 :可愛い奥様:04/12/09 14:30:59 ID:ky7lpvdQ
>>825
適当に牽制してるだけかもアジアカップのみれば明らかに異常だし
そもそも米メディアはいくら親中でも朝ピーみたいな提灯にはならない
何て言うか日本メディアは悪い意味でアジア的だなぁ称賛一辺倒悪い所は無視で
>>826
あれは南京偽書の後に米国での中国移民差別の本を書いて
米を日本同様にコキおろそうとしていて、逆に嘘つき扱いされちゃったのが大きかったのかも
自殺したときに取材は比における日本の米兵に対する蛮行云々ってやつみたいだけど
うつ病になってたみたいだし前著の影響か取材がうまくいかなったみたい

832 :可愛い奥様:04/12/09 14:40:25 ID:KSp1UhIm
大阪朝日放送「ムーブ」
『日本が過去に200万の強制連行があったから、めぐみさんが帰国できない』
↓↓↓
http://syobon.com:90/src/up1340.zip.html
朝日放送(株): ttp://www.asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html
恐らくジェフの事務所:info@seeding.co.jp

ジェフ・バーグランド (Jeffrey L Bergland)
ttp://www.seeding.co.jp/profile/1.html

この外人は悪気はないのだが、朝鮮人の嘘を真に受けている。だれかほんとの
歴史をA級資料とともに教えてやってくれ!このままだと電波出しっぱなし。
しかも、日本人の司会者&コメンテーターは一切否定せず。確信犯。こいつらの罪は重い。抗議だ!

一応、強制連行の嘘を暴いたホームページを付けておきます。
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html


833 :マスコミ板よりコピぺ:04/12/09 16:25:32 ID:6bSOyyqO
426 :文責・名無しさん :04/12/09 01:43:47 ID:I1nXzFQS
中国韓国朝鮮マンセーの似非ロックバンド「ソウルフラワーユニオン」公式
ページへのボーカル中川敬の書き込み。こんなバンドがいることこそ日本の恥です。
1997年、ソウル・フラワー・モノノケ・サミットとして、ピースボートに乗船、
フィリピン、ベトナムへ行った折、天皇軍の性奴隷にされた元従軍慰安婦の
おばあちゃん(フィリピン人)と話す機会がありました。
その体験はあまりに壮絶で、アジア中にあまたいる彼女らのような被害者達が、
人生の晩年にさしかかりやっとのことでその重い口を開き始めたことを理解するに充分なものでした。
その人は、毎日二十人以上の日本兵を“相手”にし、毋親が隣室でレイプされた時のその絶叫が耳に
こびりついて離れない話などを、勇気を振り絞って話してくれました。彼女らにとってその屈辱的な体験は、人生の中でなかなか言い出せなかった
「恥」にもなっていて、名乗りをあげるのに相当な勇気がいったのです。
「従軍慰安婦はいなかった」「商行為だった」「名乗り出たのは金目的だ」などのような発言をする輩がいることは、まさしく「日本人の恥」です。
死ぬまで被害者達の身体・心を踏みにじるゴロツキどもを放置することは、「セカンド・レイプ」という意味においても、重大な犯罪です。
また彼女は、何故この問題に日本の男性が背を向けるのか?という疑問を俺にぶつけてきました。「従軍慰安婦問題」にかかわる日本人は、圧倒的に女性が多い為です。
過去に目をつぶる者に未来はありません。
______
多分中川のような連中は「韓国人にレイプされたベトナム人の少女」
「中国兵士に陵辱されたチベットの尼さん」に背中どころかケツをむけてるに1000万恥

834 :可愛い奥様:04/12/09 17:06:46 ID:kuBNYgEp
>833
ごめん、ちょっとそのソースくれる?  >「中国兵士に陵辱されたチベットの尼さん」

835 :可愛い奥様:04/12/09 17:21:44 ID:6bSOyyqO
>834
チベット人女性虐待のソースです。
簡単にしか書いてないけど、十分えぐい内容の文章なので読む前には覚悟を。
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human15.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human34.html


836 :可愛い奥様:04/12/09 17:23:33 ID:cvloVFhc
>835
サンクス。ゆっくり読んでみるね。

837 :可愛い奥様:04/12/10 10:31:06 ID:XUkUY/vk
【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119


838 :可愛い奥様:04/12/10 21:46:39 ID:Oo9o3wl9
このスレに常駐するウヨ住人が根本的に(または意図的に)忘れていること。

それは日本人に自虐史観(日本悪玉論)を植え付けて世界に喧伝したのは
アメリカだということ。サヨがそれに悪乗り便乗しただけというのが史実。

839 :可愛い奥様:04/12/10 22:03:22 ID:jbOSfwPc
>>838
いや、そんな当たり前のこと言われても・・・

840 :可愛い奥様:04/12/10 22:24:09 ID:BG2isQRD
>>838
だいぶ前から参政権反対スレのテンプレに入ってるぐらい
当たり前のことなのに、何を今さら…

841 :可愛い奥様:04/12/10 23:39:04 ID:pZxkDxYe
>>840
>>838は根本的に忘れてたんだよ、きっとw

842 :可愛い奥様:04/12/11 00:40:47 ID:DHGB6YWM
>>838
ウヨなんて書くから叩かれる。

この板にやってきてるような男にとっては常識なのか知らんけど、
スレタイ通りの奥にとっては常識ではないね、左巻き洗脳の元=米国。

843 :可愛い奥様:04/12/11 12:06:32 ID:lVSHiqfp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000019-spn-ent

大みそかの「第55回NHK紅白歌合戦」で、初出場の人気バンド「オレンジレンジ」が
故郷・沖縄県にある極東最大の米軍基地「嘉手納飛行場」第2ゲート前から中継出演する
ことが10日、分かった。基地に面した空港通りにステージを特設するもので、地元の
沖縄市が全面協力。1万人規模の特大ストリートライブになり、今年の紅白最大の目玉
になりそうだ。


844 :可愛い奥様:04/12/11 13:01:10 ID:Yk0NKRu6
うちの子小6で、最近第二次世界大戦を学習してたようです。
学習の感想を書き、担任が学級便りに一人々の感想を
載せてくれてはいるのだが・・・

「日本は悪い国だったんですね」「戦争を放棄する法律ができてよかった」
「特攻隊の人はわざわざ死にに行った」「日本はいっぱい戦争をした」
こんなのばっかりでした・・・

熱心ないい先生なんだけど・・左巻きみたい。

845 :可愛い奥様:04/12/11 13:15:33 ID:bb3GdLYM
学校で思い出した。
息子が学校からもらってきたプリント(ふれあいまつりというイベントのお知らせ)
の表記を見てん?ん?ん?と思った。
「障がい者と健常者のふれあいを通して・・・」
「これは○○県障がい者ふれあい事業の補助を受けています・・・」
いつから「障害者」を「障がい者」と表記するようになったんだろう?
かつて、日教組が「子供」はダメで「子ども」と書かせるように推し進めていたのと
同じ香りがするんですけど。
察するに、「害」っていう単語が障害者を害のあるものとしてとらえるからイクナイ!だから平仮名で
書きましょうっていうことなんだろうけど
これは明らかに言葉狩りだし、日本語を却っておかしくしてしまうような気がするんだよね。
このイベントを紹介した新聞は「障害者」ってなってたから恐らくは
公的機関の一部が使い始めていて、これから「障害者ではなく障がい者」と表記しましょうっていう
運動が起こるはずだよ。推進するのはいつもの香ばしい連中ね。
まだ一般には知られていないけど間もなくそういう声が聞こえてくるはずだから
生暖かく見ていこうと思います。

846 :可愛い奥様:04/12/11 13:21:33 ID:o0iDIzke
「反アメリカ」って左翼だとよく言われるけれど
「反アメリカ」で「天皇マンセー」は何になりますか?

847 :可愛い奥様:04/12/11 13:26:54 ID:sRdRGKhj
>>846
尊皇攘夷

848 :可愛い奥様:04/12/11 13:35:22 ID:1dFypLvp
>>845
本来は障碍と書くそうですよ。
そっちの意味もあるのかもしれませんね<平仮名表記

849 :可愛い奥様:04/12/11 13:37:38 ID:AxDixBLK
>>845
昨今のトレンド(?)は「障碍者」という表記みたいですね。
その「碍」が難しいから平仮名で書いたのかもしれませんね。
ttp://macoyaji.hp.infoseek.co.jp/gay.html
そりゃ〜「害」一文字だけ取り上げたら「悪い結果や影響を及ぼす物事」って辞書にも載ってるけど
唐突に障の次に碍の字持ってきたって意味が通じないのに…。
貼りつけたサイトの管理者さんは「碍という字を使うと『妨げる』という意味を持つから」と書いてますが
「障害」という言葉自体が「妨げる」って意味を持っているのに字面だけ変えても不自然なだけでは…

850 :可愛い奥様:04/12/11 13:38:47 ID:UiuLFl8u
枡板よりコピペ。
743 :文責・名無しさん :04/12/09 22:33:16 ID:OzdGWSWa
昔田原をライブのゲストに呼んだ「ソウルフラワーユニオン」という
マイナーロックバンドの中川敬は北朝鮮拉致について「オルグしよう
としただけかもしれへんから悪いとは思わん」と言ってるからな。
類は友を呼ぶというか北の犬は北の犬を呼ぶw


中川、マジで逝ったほうがいいよ。喜納と一緒に。

851 :可愛い奥様:04/12/11 14:00:52 ID:Gp8sQuvb
>>849
「障害」はもともとは、「障碍」と書いていたらしいよね。
で、「碍」の字が当用漢字からはずされて、「害」になったらしい。
「障」も「碍」も、「さまたげる」という意味だけど、漢語には
こういう風に同じ意味の語を重ねてつくる熟語が多いよね。

「害」より「碍」の方がいいんじゃない?
「碍」という字は仏教ではよくでてくる字だし、
一般にも、「融通無碍」とか普通に使うでしょう。


852 :可愛い奥様:04/12/11 14:21:18 ID:Gp8sQuvb
ついでに。。。

仏教では「障碍」は「しょうげ」と読みますね。
親鸞の歎異抄にも次のように書かれています。

念仏者は、無碍の一道なり。そのいわれいかんとならば、
信心の行者には、天神地祇も敬伏し、魔界外道も
障碍(しょうげ)することなし。

853 :可愛い奥様:04/12/11 14:24:35 ID:bb3GdLYM
845でつ。皆様、勉強になりました。
>「障害」はもともとは、「障碍」と書いていたらしいよね。
ってのは、初耳でびっくりモノでした。
あまりに最近不自然な表記ってのが多くて(それの多くがサヨがらみだったりするし)
いささか神経質になってたかもしれません。
でも、神経質なぐらいでないとサヨはどんどんつけこんでくるんで油断は禁物ですよね。
あ〜でも疲れます_| ̄|○ 

854 :可愛い奥様:04/12/11 14:25:27 ID:cU3+Yj7r
>>850
その中川ってイラク3バカのときにいろんなミュージシャンの掲示板に
なんか自衛隊撤退だの書き込んでて迷惑だった。

855 :可愛い奥様:04/12/11 14:27:30 ID:FtGIeOtd
インドネシア、「韓国や中国にはプライドが無い、乞食!」 
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102738133/

インドネシアタイムスのジャマル・アリ会長
「我々には、日本を批判するだけの韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金を出せ」などとは、360年間、わが国を支配した、オランダにさえ要求しない。」

ニュースソース: インドネシアタイムス

856 :可愛い奥様:04/12/11 15:43:13 ID:MYty/1cf
えーと・・・ダンナが、何故、首相が税金を使ってまで靖国参拝するのか
分からん、と言うのです。
そんなに行きたきゃ私人として、自腹で行けと。
だから私は、税金を使って行ってるのならそれは、一国の首相として
行ってるんだから、税金使うのも仕方ないんじゃない?と答えたが。
(こうして文章にして見ると、私の説明も超意味不明だ。説明になってないw)

ダンナは、更に、首相が靖国参拝して一体誰が喜ぶのか?
少なくとも俺は全然嬉しくない。と言う。
私は、まだ今の日本には喜ぶ人がいるんじゃない?とだけ答えた。
戦争に行った人たちがまだ生きているから、と言う意味を察したのか
ダンナもそれ以上は言わなかったけど。

税金使うならそんなわけ分からんことに使わず、
もっと有効に使え、とダンナは言いたいらしい。
私も上手く説明できない。
皆さんならなんて説明しますか?>首相が、私人ではなく公人として靖国参拝する理由

857 :可愛い奥様:04/12/11 16:02:27 ID:a2jj6mTO
>>856
今までそういう風に考えたことはなかったけど、今考えてみた。

戦争って首相の私費じゃなくて日本の公費でやったわけで、
その後始末(言い方は悪いかも知れないけど)を首相の私費で
やるのはだめでしょう。
国のために戦って死んだ方々は国が慰霊しないと意味がない。
首相なんてコロコロ首がすげ変わるし。村山とか。
金の出所だけの問題じゃなくて、そんなんが心のこもらない
形だけの慰霊をしても失礼というかね。

旦那さんには「首相も国も、あなた個人をを嬉しがらせるために
参拝しているわけじゃないでしょ?」とか…言えないよね。
むくれて口きいてくれなくなるかも知れない。

858 :可愛い奥様:04/12/11 16:15:54 ID:S3MwXdpO
>>856
首相が行くことが気にくわないのか、それとも
慰霊ということの意味がわからないのか?
後者ではないとしたら、長男がお墓を守るのと同じ
ようなことだよ、とでも説明しておけば?

859 :可愛い奥様:04/12/11 21:38:29 ID:3ZfjB5SE
首相が行かなきゃ誰が行って妥当なんだろうね>靖国参拝
私は機会があったら行きたい

860 :可愛い奥様:04/12/11 22:29:15 ID:6wV+eyzH
>>844
そういう話っていちばん腹が立つ。
全然戦争の勉強になってないように感じるけど。最近の教育って。
例えばガンは重大な病気です。「怖いね」ってだけじゃ何の意味もない。
なぜ戦争したのか。っていう事を質問されたときに「日本人が残酷で野蛮だから」とか
答えるのかね、その先生は。

基本的な部分から自分で考えたことが無いんじゃないの?
戦争は人を殺すことが目的だと勘違いしているんじゃなかろうか。



861 :可愛い奥様:04/12/11 22:35:47 ID:UJvyfMeP
当時は「国家神道」だったからね。

国家の為に殉死した人を、国家の代表足る総理(本当は天皇陛下の参拝が望ましい)が
慰霊するのは当然と見るのは自然であり、世界は皆そうだよ。(ドイツだって首相がナチを慰霊している)
むしろ靖国を殊更問題にすることこそ不自然。

あと、政教分離を靖国問題の根拠とするのも おかしい。
むしろ政教分離の原則に明確に違反しているのは、靖国ではなく公明党のほう。
では何故 靖国は政教分離の原則に違反しないのか・・・

これは日本国憲法の原文を探ればわかる。
そもそも慰霊自体、宗教的要因及び価値観に基づくものであり、原文でも政治と宗教の関係自体は否定していないし、実際不可能。
そうでなきゃアーリントン墓地だって千鳥ヶ淵戦没者墓苑だって否定されるはず。
それをサヨクはあえて曲解しているという事。

政教分離の原則に於ける論点は、特定の団体に政治的権力の行使によって、利権が発生、
利害対立構造を生み出し公共性が損なわれたか否か。実際原文を素直に読めば「宗教」ではなく
「教会」と読めるし、そうすることで解釈矛盾もなくなる。

まぁ 一言で言えば「慰霊」と「偶像崇拝」は違うよって事かな。

862 :可愛い奥様:04/12/11 22:52:04 ID:V/VJxVwo
いつだったか、他板の石けんスレで
「今は『子ども』って書き方のほうが正しいから、
 『子ども』で辞書登録したほうがいいよ」
とスレ住民に指示してた人がいた。

今思えばそいつも左マキマキだったんだな。

863 :可愛い奥様:04/12/11 22:52:21 ID:afL2YqG3
>>856
毎日参拝しているというこの人の本を読めといってみれば?
逆に、この本を読んでも一つも共感も得られないような人なら何をいっても無駄だと思う。

おじいちゃん戦争のことを教えて―孫娘からの質問状
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094030069/249-1169305-8588338
1 生い立ちと陸軍士官学校(おじいちゃんの生まれたころの日本は?
おじいちゃんが受けた義務教育は? ほか)
2 終戦、そしてルネッサンス(陸軍士官学校の教育はどんなだったの?
おじいちゃんは戦場に行ったの? ほか)
3 戦争の本質について(アメリカとの戦争は正しかったと思う?
終戦直後の日本の様子を教えて)
4 失われしもの(極東軍事裁判について、どう思う?
戦後の新体制に感じたことは? ほか)
5 日本人の心(天皇について、おじいちゃんの考えは?
日本のこれから、そしてアメリカとの関係は?)

864 :可愛い奥様:04/12/11 23:15:41 ID:UJvyfMeP
いや もっと単純に彼ら(中韓朝)の言う邪悪で狡猾な日本人(おじいちゃん おばあちゃん)像と
実際に見るひいおじいちゃん ひいおばあちゃんと、どっちの姿が本心か。

さらに捏造歴史を盾に、体よく日本人差別を正当化する韓国人の本心をきちんと比較させないとね。

865 :可愛い奥様:04/12/12 13:33:28 ID:MDVSNVZk
左巻きの旦那を啓蒙したい、でも本を渡しても読んでくれない
っていう書き込み見かけるけど、
「私が朗読するから聴いてね」って言っても逃げられるのかな。
おこちゃまへの本の読み聞かせ〜
本嫌いの子をなくすには親子のスキンシップと親の読書量が決め手だとか

866 :可愛い奥様:04/12/12 14:09:05 ID:brANsHMh
>>865
多分聞いてくれないと思うよ。
「うるさいなぁ」とか言われるのがオチだと思う。

867 :可愛い奥様:04/12/12 16:41:33 ID:SnifRR34
あの、エコやってるとブサヨって思われるんですか?
私の子供はアトピーで生まれてからずっと石鹸を使ってて
(人にもよく薦めてました。)おまけに生協で大量買いしてるし。

私の実家は元軍人だったので、天皇陛下の写真やカレンダーを
飾ってあるような家で、祖父は勲章も貰ってます。
そんな事、人から思われてたらご先祖さまに申し訳ない。どうしよ・・。

868 :可愛い奥様:04/12/12 17:53:38 ID:dcJ0EeBg
>867
ブサヨがエコを利用してるだけ

869 :可愛い奥様:04/12/12 17:59:25 ID:lsgFF6aO
>>867
トピずれですが、アトピーなら竹酢液はどうですか?


870 :可愛い奥様:04/12/12 20:24:13 ID:SnifRR34
>>868,869
ありがとうございます。アトピーに関しては散々いろいろな事を
し続けております。合成洗剤をやめて、石鹸にしてかなり改善
されたので人にもよく薦めていたもので・・・。
宗教めいたHPも確かにありますね。スレ違いですのでもう
やめます。変わった人と思われない程度に頑張ります。

871 :可愛い奥様:04/12/12 21:04:46 ID:HLyzrJTx
>>870
私の友人もアトピーだったようですが
お茶(何のお茶かは忘れましたが)のお風呂を半年ほど続けたら
アトピーが気にならない程良くなったと言ってました。

私が会ったのは専門学校だったのですが
その話を聞くまでアトピーだったなんて思えない程でしたよ。
以前は一晩明けると布団が真っ赤になってたこともあるそうです。

872 :可愛い奥様:04/12/12 21:58:25 ID:SnifRR34
>>871
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
スレ違いですので、もうやめておきますね。皆さん親切で感謝です。

873 :可愛い奥様:04/12/12 22:18:39 ID:YgjdHDrP
かの国の起源捏造(剣道・盆栽など)を「別にいいんじゃな〜い?」と全然意に介しない夫。
そこで、ことあるごとに夫の会社の新製品を「あ〜それ、うちの会社が先に作った」
「それ、うちの技術だね」「それも、もともとはうちの」と言いまくったら、しまいにキレた。
そこでハッと気付いたらしい。かの国はとんでもない言いがかりをつけてたんだと。
反省とともに、怒りがこみ上げてきたみたいです。
つまらない話でごめんなさい。

874 :可愛い奥様:04/12/12 22:29:28 ID:F8Vm0eyV
>>873
つまらないなんてとんでもない。
本来そういう話がこのスレで語られるべきはず。

875 :可愛い奥様:04/12/13 00:00:50 ID:1puNfx7K
>>873 オメ。自分に降り掛かってようやく理解したと。
上手い手ですね。

876 :可愛い奥様:04/12/13 03:30:41 ID:NHirYM/r
>873
GJ


>867
>エコやってるとブサヨって思われるんですか?

貴方が、石鹸を人にもよく薦めてたというのが、
押し付けがましい薦め方だったら
「宗教みたいで気持ち悪いわー」
と思われるかもしれないけど
押し付けがましくなく、常識の範囲内だったら
「環境問題に感心があるのね。えらいわー」
「アトピーのお子さんのためにがんばってる
 良いお母さんなのねー」と
好意的に見てくれる人のほうが多いと思う。

でも、エコ運動にブサヨが入り込んでいて、
そして、エコ好きの人に
ブサヨ思想に釣られる純粋な人がとても多いのは本当。

エコ愛好家だけど愛国者だという貴方は
エコ系のスレや、エコ系のサイトで
戦争や政治やイラク問題や教育問題の話になった時
日本人寄りの意見を柔らかい文章で書いてみたら?

877 :可愛い奥様:04/12/13 11:16:00 ID:8Dh1Nqwp
エコ系、特に自然保護活動なんかもうさんくさい集団が入り込んでいるからねえ。

沖縄の米軍普天間基地の移転先として海上ヘリポートを作る計画だったけど
そこに野生のジュゴンが生息しているし、美しい珊瑚礁もあった。
そこで保護運動が起きたんだけどいつのまにか反米運動の連中が入り込んじゃっている。
なんかむかしの左翼崩れが多いらしい。
友人も単なる動物好きなんだけど、こういう運動団体の主張を
そのまま発言していることがあって心配だよ。
私が注意すると説教臭くなって反発されそうだし。

878 :可愛い奥様:04/12/13 11:35:33 ID:BIUpnxrQ
動物愛護関係はね、海外も日本も怪しいのが多いから
あまり熱心になるとヘンな運動にかつぎこまれてやっかいな事になるよ。


879 :可愛い奥様:04/12/13 11:38:20 ID:XRNUu1ly
靖国はA級戦犯が祭られてるから参拝に反発してるんでしょ。
日本の戦死者遺族にも戦犯と一緒に祭られてる靖国には
行きたくないって人っているんだし。
時代とはいえ自分の家族を殺した人と一緒に祭られてるのって
殺人の加害者と被害者が同じお墓に入ってるような感覚。

880 :可愛い奥様:04/12/13 11:46:26 ID:94RK9peR
知人が慰安婦関係のイベント?に関わっててあまりに熱心に私を勧誘するんで
チョン・ソウン氏の矛盾点とか
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
呉 善花さんの「反日韓国に未来はない」の本で読んだ事を言ったら
あなたがウソツキだって言う人たちは日本軍にこんな可哀相な事をされたのよ、
同じ女性なのにすべてが無かったというなんてひどい、と逆ギレされて
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200412051300.html#no_3
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000013-maip-soci
のURLをメールで送りつけてきて
「後ろめたい事が何もないんだったら身の潔白を叫べばいいじゃないの、
日本が謝罪しつづけるのは後ろめたい事をしたからに決まってる」と言いまして…
何とかして論破したいんですけどどうしたらいいんでしょう?お知恵をお貸しください。

881 :可愛い奥様:04/12/13 11:47:14 ID:6jjNRi2u
>>879
あなたは「A級戦犯」を何だと思ってる?
IDが変わらない今日中に答えてもらえるかな。
他の人は入れ知恵なしでお願いします。

882 :可愛い奥様:04/12/13 12:18:37 ID:4hW4sWB3
>>881
えぇーー、めっちゃうまそうなエサなのにー。
即行レス付けようとおもたのにー。
意地悪なお人やで、あんさん。

883 :856:04/12/13 13:06:01 ID:qvAB3gFE
靖国参拝についてのご意見ありがとうございました。

>国のために戦って死んだ方々は国が慰霊しないと意味がない。
>長男がお墓を守るのと同じようなことだよ、

とか、そういう極々シンプルな理由なんですね。
これならダンナでも分かってくれるかも。
でも>>879みたいなことも言ってたんだよね・・・

>>863
今度その本読んでみます。

884 :可愛い奥様:04/12/13 13:22:09 ID:BIUpnxrQ
>>880
>あなたがウソツキだって言う人たちは日本軍にこんな可哀相な事をされたのよ、
>同じ女性なのにすべてが無かったというなんてひどい、と逆ギレされて

戦場に娼婦にいったのは、日本人女性も当然いるんだけど御存知?
その日本人女性達はどうして彼女達みたいに酷い事をされたなんて言わないんだろう?
昔慰安婦問題を韓国人が騒ぎ出した時、日本人で慰安婦のおばあさんが「死者の顔に泥を塗る最低な嘘つき連中」って怒ってたけど
最近そういうおばあさんを全く取材しないのはなぜ?
同じ女性で同じ日本人ならまず韓国人慰安婦に同情するまえに、日本人のおばあさんに聞きなさいよ
とでも言えばいいんじゃないかな?

>「後ろめたい事が何もないんだったら身の潔白を叫べばいいじゃないの、
>日本が謝罪しつづけるのは後ろめたい事をしたからに決まってる」

日本は第二次世界大戦で負けて今も尚、アメリカ軍が日本に駐留している現実が見えないの?
と言ってやらなきゃわからないんじゃない?

手っ取り早く説明するならこの本読ませてあげればいいんじゃないかな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/ref=ase_kaoru-22/250-1217580-9714621


885 :可愛い奥様:04/12/13 17:59:41 ID:fDzUiurb
>>880
イベントに勧誘するとはこれまた真性ですね。
送りつけられたurlにも突っ込みどころがありますね。
一番下のurlにちゃんと「巡査」に連れて行かれたと書いてあります。
朝鮮半島の巡査って現地の朝鮮人ではないでしょうか?

知らぬまま借金のカタなどで親に売られた少女達は気の毒
でしたが、それは日本軍のせいではありません。
日本軍はきちんと、軍の制服まがいの服を着て強引に
女性を連れてくる業者を取り締まったりしていました。

886 :可愛い奥様:04/12/13 19:20:17 ID:aDdlCoO+
>>880
>日本が謝罪しつづけるのは後ろめたい事をしたからに決まってる

日本側が謝罪していることは認識しているのに
どうしてしつこく「謝罪しろ」と言ってくるのか考えたことがあるのかしらん。

887 :可愛い奥様:04/12/13 21:39:43 ID:uIToNvtP
私は現在欧州在住なんですが、まず顔を見ただけでは
中国・韓国・日本の区別は付かないのは当然。
でも日本人だと言った途端に、「じゃあ安心だ」と言われ、更に賞賛されます。

日本人だと告げてからのあからさまな賛美に、正直嫌気がさした事も
ありました。だって、金があるから良い国とは限らないじゃん。日本は
問題抱えまくりだし、住みやすい国ともいえない。

でも、現在滞在している国の人に限らず(ヨーロッパは移民が大変多いので)
色々な国の人が「日本人は立派だ」と言ってくれるのが嬉しい。
もちろんリップサービスの場合も多いが、中には下手な日本人以上に
歴史を知っていてくれている人もいる。「日本は損をしすぎている」とまで
言われた事もある。日本の左翼の人よりずっと日本のことを分かってくれてる。

至近な話だけど、近所づきあいでも好待遇を受けている訳で、つくづく、先代の日本人が
しっかりしてくれていたおかげだなと思う次第です。だからこそ、自分は日本人として
恥ずかしくない行動を取らねば、と日々(死ぬ思いですが)頑張っています。先代の
築き上げてきた信頼を損なうような事があってはいけませんから。

日本人の優しさってのは甘さでもあるけど、だから国レベルで国防はしっかりするべきだけど
その「優しさ」は忘れてはいけないな、とは思います。日本人の美徳の一つだと思います。

そんな温和で人望もある日本人を怒らせたらどんなに怖いか、朝鮮の人達は歴史から
学んでいないんでしょうか?それが不思議でたまらない。



888 :可愛い奥様:04/12/13 21:49:07 ID:HDRx/+sB
>>887
>自分は日本人として
>恥ずかしくない行動を取らねば、と日々(死ぬ思いですが)頑張っています。先代の
>築き上げてきた信頼を損なうような事があってはいけませんから。

うんうん。海外に行くとこういう気持ちで身が引き締まるよ。
それを貶めてるのがザパニーズ。

>そんな温和で人望もある日本人を怒らせたらどんなに怖いか、朝鮮の人達は歴史から
>学んでいないんでしょうか?それが不思議でたまらない。

日本は優秀な国と思うけど、怖いことしたかな。
朝鮮は中国に長年に渡って蹂躙されてるから中国に比べて
日本が隙だらけの甘い国に見えてると思う。


889 :可愛い奥様:04/12/14 00:05:53 ID:Vz0/P5Ds
そもそも 中国人と朝鮮人は唯一 日本を歴史的に差別してきた民族だってことを知らないと駄目。

歴史ネタは 彼らの差別感情を誤魔化す手段に利用しているだけ。

歴史検証において 常に積極的なのは日本(共同研究など中韓にたびたび持ちかけている)

それから逃げているのはいつも中国と韓国。

890 :可愛い奥様:04/12/14 04:30:21 ID:puKjqMCo
>>889
そうですね。
中華思想の名の下に、下っ端に見られていた。
これは、謝罪と賠償(ry

891 :可愛い奥様:04/12/14 06:40:24 ID:8QF3rVwV
やばい!反対しましょう!

日韓首脳17日午後会談 指宿市 小泉首相 ビザ免除表明へ

 小泉純一郎首相と盧武鉉韓国大統領との日韓首脳会談が十七、十八の両日、
鹿児島県指宿市で開かれる。
小泉首相は二〇〇五年の日韓国交正常化四十周年を前に、
未来志向の日韓関係構築を確認するとともに、北朝鮮の核問題を話し合う六カ国協議での連携強化や、
北朝鮮による日本人拉致問題解決に向けた協力を求める。

 両首脳は十七日午後に会談、十八日はお茶会などで親交を深める予定。
小泉首相は、来秋からの韓国人観光客の査証(ビザ)恒久免除を表明する方向で検討している。
〇五年中の合意を目指す日韓自由貿易協定(FTA)の早期妥結も再確認する。

 また、北朝鮮が早期再開を渋っている六カ国協議をめぐり、
日米韓の共同歩調をアピールすることで、北朝鮮に協議のテーブルにつくことを促す。
拉致問題については、横田めぐみさんの「遺骨」が虚偽だったことで日本国内で対北強硬論が高まっている現状を説明し、
食糧支援凍結など今後の日本政府の対応に理解を求める。

 両首脳は今年七月、韓国最大のリゾート地済州島で会談。
日本でもリラックスした雰囲気で会談するため、温泉地の指宿市が会談場所に選ばれた。
十八日には同市で日韓外相会談も行われる。

(西日本新聞) - 12月14日2時20分更新

日韓首脳17日午後会談 小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000016-nnp-kyu


892 :可愛い奥様:04/12/14 09:14:17 ID:jb3NVtxX
>>887
>でも日本人だと言った途端に、「じゃあ安心だ」と言われ、更に賞賛されます。

「安心」ってどういうこと?
嘘をつかないって事?
自分も海外だけど、まだそんなことを言われたことがないもので(w


893 :880:04/12/14 09:17:36 ID:mJ4vVix3
>>884,885,886さん、レスありがとうございます。
この方とは趣味の習い事の教室で知り合った(たぶん40代後半)んですけど
「私のやってる事はこんなに素晴らしい事なのよ、どうしてそれが分からないの」
という痛いオーラを出しまくりのジェンダーフリー信者orz
いつもなら渡部昇一本を愛読する夫にどう言おう〜って相談するんですが
あいにく来週まで海外出張中で・・・みなさんのおかげで助かりました。
自分なりにまとめて言い返したいと思います、がんがりまつ。

894 :可愛い奥様:04/12/14 10:18:27 ID:nIGb94qL
戦争を始めた人って裁かれるもんだと思ってたけど
ここのスレの人は日本のA級戦犯って言われる人の責任はないと
思ってるの?


>国のために戦って死んだ方々は国が慰霊しないと意味がない。
>長男がお墓を守るのと同じようなことだよ、

>>とか、そういう極々シンプルな理由なんですね。
>>これならダンナでも分かってくれるかも。

靖国の慰霊がシンプルって・・・。
慰霊するのは大切だけど戦争犯罪者と普通の戦死者を祭ってる靖国の
ありかたをよその国や遺族の中にも疑問に思っているわけだし。

895 :可愛い奥様:04/12/14 10:44:06 ID:EUcv/VmS
>>894
戦争を始めた人では無く
負けた国の責任者が裁きを受けるのです。
知らなかった?

896 :可愛い奥様:04/12/14 11:41:29 ID:n/4a6926
>>894
いいからまず>>881に答えなさいな。
話はそれから。

897 :可愛い奥様:04/12/14 12:29:12 ID:aj+GaZa9
日本では昔、イワシやカズノコが肥料だったそうです。馬鹿ですか?
本気で戦争に勝つ気があったんでしょうか?日本は食糧を輸入しなければ飢え死にするというのに、
万に一つも勝てやしませんよ、そんなことしてちゃ。そんな当たり前の事がわからないウヨがここにはいっぱいいるようですね。
歳を取ってるお年寄りが昔はよかったと言うのは理解できますが、若者がこんな調子だと、日本の未来はくらいですね。

898 :可愛い奥様:04/12/14 12:34:29 ID:BHP+iNVt







899 :可愛い奥様:04/12/14 13:06:01 ID:rC7udWdq
>>894-895

あらら?戦争を始めたからという理由で裁かれた人って誰のこと?
それって、正式にはどんな罪状なのでしょう。

なんか、時後法で「平和に対する罪」とか、「人道に対する罪」とか、
ありえない罪で裁かれた人はいるのはしっとるけんど。

誰か詳しい人おらんかね。


900 :可愛い奥様:04/12/14 13:39:17 ID:bNmNiCDp
最近、戦争体験者(特攻生還)とお話をする機会がありました。
確かに、あの頃の「天皇陛下万歳。お国のために・・・・」
というのは、現在無理があるとしても、あの世代の方は本当に日本のことを考えています。

自分が戦後生きている意味、次の世代に対して何をしなければならないか。
子供たちがこの国で生きていくために、どんな国であるべきか。
実際に色々と行動もされています。

そして、今の教育内容について大変嘆いていました。

左巻きのノー天気な地球市民思想では、やはり自分の国をよくしようという発想にはつながらないのでしょう。

901 :可愛い奥様:04/12/14 13:59:24 ID:CJzUNjtN
>>896
>>897
とりあえずPart1からリンクも含めて全部読んで下さい。そのうえで
ここはウヨサヨ議論をする場ではなく、自虐史観がデフォになっている家
族・友人にどう対するかを話し合うスレだということを熟慮の上、書き込
んで下さい。

わかんなそうだから、言い換えると、本スレ住人の中ではあなた方の仰る
ようなことは解決済みの問題ですので、改めて話し合う必要は感じられな
いと言うことです。

洗脳が解けたらご一緒しましょう。

902 :可愛い奥様:04/12/14 14:01:07 ID:tmodwo94
東京裁判で、戦勝国にA級戦犯と判定された人のことかな?>戦争を始めた人
彼らはすでに処刑されました。本当に罪があったのかどうかはともかく。
A級戦犯を合祀しようと提案したのは、当時の社会党なんだよね。
彼らはすでに罰を受けて処刑されたのだから、死してまで罰を受ける必要はない、と。
それが日本人のメンタリティなんだと思うんだけど、違うのかな。

903 :可愛い奥様:04/12/14 14:54:57 ID:A4GAI+wT
>>902
私もそう思う。
サンフランシスコ条約で「東京裁判を受け入れる」とした癖に、と言う人もいるけど、
東京裁判を受け入れたからこそ、事後法なんかで裁かれ戦犯にされ、処刑された。
そこで「裁判結果を受け入れる」ことは完了でしょう?
裁かれ処断されたあとも、後々まで罰し続けて祀ることさえしません、なんて
条約にも判決にもないだろうに。

904 :可愛い奥様:04/12/14 15:56:54 ID:aJU+yHMm
>>902-903

それに、韓国も中国もサンフランシスコ講和条約の署名国じゃないんです
よね。講和会議に呼ばれもしていない。



905 :可愛い奥様:04/12/14 15:58:07 ID:OsP/7K90
日本の社会って誰か一人または一部の人間たちがなんでもかんでも決めて実行する
っていうシステムじゃないような気がします。
責任の所在は曖昧。それなりの責任者や責任ある立場の人はいても、その人が独断で
何かを勝手に決めて遂行するというのは起こりにくいと思うのです。
日本の社会の仕組みのようなものがわかれば、A級戦犯に拘ることもなくなるような。
結局、あの戦争を誰かの責任にすることなんかできないんじゃないかと思ってます。
いろんな事実を見聞きしましたが、こうやって考えると私は納得できました。

906 :可愛い奥様:04/12/14 19:14:12 ID:/BZdJ3+l
そうですね。当時を生きていた人には、戦争を起こした罪なんてのが
いかにナンスンスかよくわかっていたと思います。
だからこそ、国会で全会一致で戦犯とされた人たちを赦免したのだし。

907 :可愛い奥様:04/12/14 19:52:08 ID:gfY7iVfC
新スレできたよ〜 
在日奥も頑張ってます! 
【オニ】 ジェンキンススレ 2 【ヲチ】 
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103009461/l50 

前スレ 
【隔離】嫌韓厨が嫌いな奥様【粘着】 
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102499123/l50 


908 :可愛い奥様:04/12/14 22:47:22 ID:5xI2zR/s
>>893
がんがって!
何と言いますか・・・
朝鮮人をを弾圧していたとか言う人って当時の台湾人や朝鮮人が日本帝国臣民(国民)
であったことを理解していないからおかしなことになるんだよね。
完全に同待遇であったわけではないけど台湾人や朝鮮人の日本帝国議会の議員もいたし、
同じように国民の義務として徴用や徴兵も課された。
なんか中学校の時の教師がベトナムや朝鮮の事例をだして「日本も一歩間違えば
南北に分断されていたかもしれない」って言ってたけど間違いなんだよね。
だって大日本帝国は大東亜戦争とは関係のない時期に取得した
朝鮮半島、台湾、樺太、沖縄、統治領のパラオなどを分断されちゃったんだから。

909 :可愛い奥様:04/12/15 00:00:07 ID:yImyI5kB
アメリカ人の教授も言ってます。
「コリアンの主張は、その検証なしに信用することは出来ない。」

>完全に同待遇であったわけではないけど台湾人や朝鮮人の日本帝国議会の議員もいたし、
>同じように国民の義務として徴用や徴兵も課された。

これに関してもきちんと説明しておかないと「従軍慰安婦」や「創氏改名」などのように捏造される危険があります。

正確には「内地」「朝鮮半島」「台湾」の各地域によって参政権や税法上の差異があったという事です。

まず前段として抑えておかないといけないのは「台湾」と「朝鮮」住民に関して、税法上の優遇措置がされていたということ。(民族単位で差があったわけではなく、あくまで地域差です)
これは産業促進などの効果を期待する為のものであり、さらにそれを補完するため、インフラ整備も積極的に行われました。
つまり朝鮮在住日本人もその政策を甘受していたわけです。(そもそも全員 当時は日本人だったわけですが・・・)

その代償として主に「参政権」に制限がありました。(当然、朝鮮在住の日本人にも参政権は付与されません)

しかし当時から勤勉だった「台湾」に関しては黒字経営だったので、はやくに内地並の権利と義務を課すことを提案するも台湾総督府は拒否し、以後終戦に至るのです。
ちなみに ここで出てくる「権利と義務」は「内地並の課税と参政権付与」です。
一方朝鮮は終戦までついに赤字でした。台湾と違い非常に未開拓、低民度ゆえ独立採算は見込めないと判断、朝鮮人に対しては税法上の優遇措置はそのままに「参政権付与」が決定していました。(当時から日本は朝鮮に甘いようです)
しかし選挙前に終戦したため、サヨクの歪曲によって「朝鮮人には選挙権が与えられなかった」ことにされているのです。(問題の本質は決断したかどうかなのに・・・)

逆に 内地に在住していた「朝鮮人」には参政権がありますし、国会議員もいました事はご指摘の通りです。さらに言っておくと決して日本風の名前ではありませんでした。さらに投票もハングルでOK(朝鮮人抹殺説がいかに嘘かは この点からも確認できます)



910 :可愛い奥様:04/12/15 00:13:11 ID:yImyI5kB
補足しておきますと、朝鮮人に対する「参政権付与」決定は、むしろ国家総動員法に
基づくものとされていますね。

よく、朝鮮人の嘘に「我々は無理やり攫われ、戦場に兵士として送り込まれた」があります。
しかし実際は朝鮮人に対する「徴兵」は終戦間近の国家総動員法によるもので、時系列的に
徴兵朝鮮人が戦場に出られる訳がありません。戦場に出る前に終戦を迎えたのですからね。

つまり朝鮮人には徴兵の義務もなく、半島在住朝鮮人に至ってはさらに税法上も優遇されていたという事です。

911 :可愛い奥様:04/12/15 07:51:24 ID:qMWPcQtp
従軍慰安婦についていえば、福祉制度も十分でない当時の世の中では(悲しいことではあるけど)家が苦しいとき
窮地を脱する手段が娘の身売りしかなかった場合が多かったことと、
世界全体的にみても女性の就ける職業が今よりずっと狭かったことを
ちゃんと理解していない人はだまされやすそうな気もする。
今みたいにコンビニのバイトとかもないし、水風関係でも最後の一線まで
許さなくてもそこそこ稼げるような業種がある時代ではなかったしね。
今の感覚で昔を考えてはいけない、ということにつきると思う。


912 :可愛い奥様:04/12/15 13:20:35 ID:dFPM+1st
 
伊藤博文の暗殺は当然、安重根マンセー by民主党

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102945962/

913 :可愛い奥様:04/12/15 14:23:09 ID:hs7VcQao
北朝鮮が言ってる、「経済制裁をしたら物理的にどうのって」いうのって
戦争前に日本が他国からやられた同じ状況だね
もうやぶれかぶれで戦う方法とるのかしら。


914 :可愛い奥様:04/12/15 15:11:48 ID:P4k0k7Tn
でもかつての日本どころじゃないくらい戦力差は絶望的だよなあ。
好材料は核のみ。

915 :可愛い奥様:04/12/15 15:16:38 ID:VhgegNlC
そしてムクゲノ花ガ咲キマシタとさ。

916 :可愛い奥様:04/12/15 15:16:45 ID:7K5Vx13F
そうなったときに、愛国心じゃなくて、小泉ゴルァ とか9条マンセー で反撃反対デモとか
反日精神めらめらな人がそれなりに出てくる悪寒。

917 :可愛い奥様:04/12/15 18:41:48 ID:6e+aljJD
>901を読めない人はホロンの手助けですか?
従軍慰安婦がどうこうとか、A級戦犯がどうとかに
つきあってる人はいい加減にしろ。

918 :可愛い奥様:04/12/15 19:59:51 ID:uNB4rOOd
>>909
台湾、内地と同等でないのそんなわけだったんですね。
今まで台湾かわいそうって思ってました。なんで内地並みに
してあげなかったんだろうって。

919 :可愛い奥様:04/12/15 20:47:15 ID:I21a6Bxv
正直私の身の回りってそれほどキッツイ左巻きさんはいないなあ。
ほとんどの人は「日本は昔戦争したんだからアジアに嫌われてるんだああ。」
ってなんとなくぼんやりと思っている程度かな。
でもそういう人には、幕末から明治にかけて日本にやって来ていた
雇われ外国人なんかが日本人をものすごく褒めていたことを言うと
素直に信じるし喜んで聞きたがるなあ。
小泉八雲(ラフカディオ=ハーン)やモースなんかは有名だけど
トロイ遺跡を発掘したシュリーマンなんかも日本人を褒めてるんだよね。
「(他のアジア諸国と違って)日本では持ち物が盗まれない!」って言う
程度の話なんだけど・・・。ほかにも「賄賂を受け取らない」ってのも
驚いていたな。

920 :可愛い奥様:04/12/15 21:40:13 ID:f7NrgAdi
エジソンか誰かだっけ?
部屋にわざとお金を置いて、盗む人は誰か調べるんだけど
盗まなかったのは日本人だけだと。

今でも案外そうなんじゃないかな?
悪くなったといっても、若い人も一人では何もしなさそうだし
根本的には変わっていないと思う。

921 :可愛い奥様:04/12/15 22:02:49 ID:uNB4rOOd
アーネスト・キングは、
日本でスリに合って、駅員の対応も悪かったので日本嫌いになったそうです(T-T)

922 :可愛い奥様:04/12/15 22:09:34 ID:DYkoQpBF
>>921
ま、ここは卑屈さから立ち直るスレだから、いいことだけ虫眼鏡で拡大して見てるのよ。


923 :可愛い奥様:04/12/15 22:20:16 ID:6zps6biB
はあ?

924 :可愛い奥様:04/12/15 22:55:39 ID:7uGtlNyZ
>>922
まぁ ある意味正解だけど、少なくともサヨのように「誤認」が前提ではないね。

925 :可愛い奥様:04/12/15 22:56:54 ID:DYkoQpBF
>>923
w


926 :可愛い奥様:04/12/15 23:01:21 ID:97Tq1may
【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

927 :可愛い奥様:04/12/15 23:21:47 ID:I21a6Bxv
算数できない人や自分で調べられない人が
左巻き自虐派になるのかねえ。

強盗の人口あたり発生率各国比較
ttp://dataranking.com/Japanese/so02-2.html
殺人事件
ttp://dataranking.com/Japanese/so02-1.html

これ以外の犯罪で調べても日本は犯罪が少ないことがわかるよ。

928 :可愛い奥様:04/12/15 23:33:06 ID:7K5Vx13F
夕方運転中にNHKラジオでニュース聞いてたんだけどさ、中国人従軍慰安婦の
賠償請求の判決が出たそうです。発生から20年以上経ってるからといって、訴
えを退けたのはいいんだけどさ、

「日本軍により家々から女性が強制連行され、軍管理の慰安所で売春を強いられ
 たのは事実」

。。。。。。。事実 事実 事実。。。。オーイ。。。。。orz


929 :可愛い奥様:04/12/16 02:29:41 ID:cGMEKtEX
>>928
裁判判決って、こういうアフォな傍論つけるの多いよね。
靖国参拝訴訟とかもそんなんじゃなかったっけ。
そんで訴訟自体は負けてたり棄却されてるのに、その傍論だけ拡大解釈して
反日派が「裁判でも認められてる!」って言い回るんだよね。

930 :928:04/12/16 09:05:02 ID:o0wffYf8
>>929
事実として認められたことが嬉しい、というような中国人原告の
喜びの声も紹介されておりました。

931 :928:04/12/16 09:07:45 ID:o0wffYf8
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121501001519

中国スレの方にソースを探して載せてくれた方がいましたので、転載させて頂きます。

932 :可愛い奥様:04/12/16 11:14:00 ID:VhXrtI9v
>>931
こういう裁判って被告の国側が裁判に勝つことだけを考えて
「時効」や「国家無答責」で争うから原告側の言い分が
歴史上事実か否かで争わないんだよね。
すると原告側の言ったことが裁判上では事実認定されちゃう。
というより左巻き弁護士たちは、それがねらいでこういう裁判起こしているんだけど。

加えて、この裁判、国同士で賠償を放棄したとしても個人の請求までは
棄却されないとか、とんでもないことも言ってるらしいね。
だったら日本の個人や企業が満州に残してきた工場やら財産についての
賠償請求もできるのか?
でも中国じゃ絶対に中国側の不利になる判決なんか
出るわけがない・・・orz

933 :可愛い奥様:04/12/16 12:00:31 ID:V4FiQTpn
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/mono/ungasun.html

すんげえ偏向教育。
こんな教師に自分の子が教わってたらと思うとぞっとする。

偏向教育の諸悪の根源は日教組だといわれているけど
自分の子供の担任が日教組かどうかってどうやって見分けるの?
教員って全員日教組に入らなきゃならないってことないんだよね?
入ってない人もいるんだよね?
日教組に入る、入らないってどうやって決めるんだろ。
入らないと何か教員やっていく上で不都合でも生じるの?
教師の世界のことはよくわからない。どなたか教えて。

934 :可愛い奥様:04/12/16 12:13:54 ID:7xTbCByN
日教組に入ってるのって三割以下でなかった?
組織率が下がってるってニュースでやってた。

935 :可愛い奥様:04/12/16 13:59:36 ID:V4FiQTpn
日教組に入っているのが三割以下ということは
残り7割はマトモってことなんでしょうか。
アンマリソウハオモエナイ…

936 :可愛い奥様:04/12/16 14:32:36 ID:V4FiQTpn
何か日教組の見分け方について情報はないかと検索していたら
ここが引っかかってきました。

日教組先生の見分け方

(1)勤務時間(午後5時のところが多い)後,何があろうとすぐ帰る.
(2)年休を他の人の迷惑を顧みずがんがん使う.
(3)始業時間ぎりぎりに出勤する.(ちょっとした理由ですぐ遅刻する)
(4)社会の先生に過激なのが多い.
(6)偏向教育をする.
(7)図書部に多い.
(8)運動部の顧問はしない.
(9)ネクタイをしない
(10)生徒を馬鹿にする
(11)国旗に敬意を表さない・国歌を歌わない
(12)授業に遅れてくる
(13)いきなり中国を絶賛する
(14)ジャージファッションを好む(not体育but数学)
(15)権利を主張するのに熱心なあまり、教科書が終わらない
(16)修学旅行の行き先が  広島 長崎   の2点セット
(17)何かあったら生徒の連帯責任にする挙げ句(密告制度の導入)、
    学級会が開かれ(予め結論が決まっている。逸脱するとやり直し)、
    そのあいだ鼻をふくらませた馬鹿教師(まず普通の企業では勤まらない無能ぶり)
    の権力欲につきあわされる

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

937 :可愛い奥様:04/12/16 14:37:10 ID:Xle3zidY
北海道ってジャージ先生が多いんだよね。
参観日や式典でもジャージの先生がいるくらい。

でも北海道は日教組率は0%なんだ。
だって、北教組っていう、日教組よりも赤い
独自の組織があるからさ!_| ̄|○

イラクの今井君のお父さんも北教組狂死…教師だよ!

ちなみに広島も日教組率は0%だよ。
広教組という独自の組織があるからさ!_| ̄|○

938 :可愛い奥様:04/12/16 14:46:17 ID:7xTbCByN
どんな発言するか心配。
小泉首相って歴史とかあんまり分かってなさそうだkら
ご機嫌取りでほいほい謝っちゃいそう。
事前に変なことを言わないようにとメールしておきません?
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
官邸意見フォーム↑

泉総理大臣と、韓国のノ・ムヒョン大統領との日韓首脳会談は17日午後、鹿児島県
指宿市で行われます。
 これについて、韓国のパン・ギムン外交通商相は、15日の記者会見で、両国の歴史問題に
ついても話し合われるという見通しを示しました。韓国では、日本による朝鮮半島の植民地
支配につながる、「日韓保護条約」が結ばれて、来年で100年にあたることなどから、国民
感情が歴史問題にこれまで以上に敏感になっているという指摘が日本政府内から出ています。
 このため小泉総理大臣は、17日の首脳会談で、未来志向の日韓関係を構築したいとする
一方で、過去の歴史を直視し、反省すべき点は反省するという考えを表明することを検討して
おり、歴史問題を避けて通ることなく、率直に意見を交わすことで、互いの結びつきをさらに高め
たいという考えを伝えることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/16/d20041216000015.html


939 :可愛い奥様:04/12/16 15:05:13 ID:N8aDGuiS
>>937
いろいろあってややこしいなあ。
まとめて「教祖」とでも呼んだらどうか。

940 :可愛い奥様:04/12/16 15:07:29 ID:d298MXE6
私、広島県出身なのですが、小学校の時「帰りの会」というのが
放課後あり、今日一日悪いことをした人がいたら
「○○くんが今日△△さんに、バカと言ってました。」という感じで
皆の前で、発表するという会がありました。

当時いじめられっ子だった私にとっては、とっても有難い時間だったのですが
これは、共産国家の密告制度みたいなもんだったんですね。
悪い事したら、こんな風に皆の前で言われちゃうんだよ。っていう
教育のためにしていることで、日本全国どこの小学校でもしているもんだと
思ってました。
「広島だけだ〜そんな事してるのはー。」と他県出身の主人に言われて
ビックリしますた。

941 :可愛い奥様:04/12/16 15:12:53 ID:YnvrzaPT
>940
北海道でもあったよ「帰りの会」。本当に帰りの会って呼び名でした。
内容は940さんが言ってるのと全く同じ。

あと「好きな人調べ」といって
クラスの好きな男子と好きな女子と
嫌いな男子と嫌いな女子を書かせるアンケートや
クラスの人に匿名で手紙を書かせるのがあった。

今考えると、↑って人権侵害だよな。
しかしそういう人権侵害なことを積極的にやってた先生に限って
○教組バリバリの先生でした。
教組は変換しにくいから、「教祖」で充分な気もする。

942 :可愛い奥様:04/12/16 15:49:26 ID:+yqrMuFW
Σ(゚д゚|||)
帰りの会!あった、あったよ確かに!
うちは群馬だけど言わされてた。
子供心に「なんて嫌なことをさせられるんだろう」と思ってた。
今考えると学校嫌いの一因だったよ。友達は好きだけど学校は嫌いっていう。

でも、年度が替わって新しい先生が「そんないじましいことはやめなさい」
って言ってやめさせた。その先生は好きじゃなかったけど、そこだけは立派だと
思った。まともな先生だったんだろうな。

943 :可愛い奥様:04/12/16 15:49:47 ID:1ipxeP7J
北教組…はじめてきくが、ほうほう、そんな組織が…
と検索したら、こんなのひっかかってきた。
すごいセンスのトップページ。BBSも素敵。

http://www48.tok2.com/home/hokkyouso/index.htm

944 :可愛い奥様:04/12/16 16:10:51 ID:HZEWiJXR
>>940
>>941
うちもあった!帰りの会。
始業ベルがなった瞬間に席に着いてなかったり、
何かよくないことをしたりすると、
帰りに報告されて廊下側の黒板に名前を書かれる。
ここに書かれるとその日の放課後から
次の日の帰りの会まで一日晒される。

言われてみれば密告制度そのものだねこれ。

945 :可愛い奥様:04/12/16 16:56:58 ID:ibp9yv8B
>>940
Σ(´Д`lll)
社民王国の九州某県(not沖縄)だけど、うちの小学校にもあったよ。
しかも、「行きの会」「帰りの会」と朝夕セットになってた…orz

ちょうどゲームウオッチ(古!)が流行っていたころ、何人も
それを学校で誰かに盗まれる事件があってさ、帰りの会で先生が
「みんな机に顔を伏せなさい。先生以外誰も見ていないから、
盗った人は自分がやったと手を上げて」と…。
だけど、誰も手を上げなかったらしく、先生は怒り狂いながら
「○○さん! あなたが盗ったということは分かっています!」って
犯人の女の子を責めまくってた。分かっているなら言わすなよ、と
子供心に思ってたなー。

今考えるとそんなもん学校に持ってくるのを許可していたのも
どうかと思うけど、盗った子の名字が「柳○」だったこともあり、
色々と香ばしい出来事でした…。

946 :可愛い奥様:04/12/16 17:10:41 ID:BzyR2csI
偏向教育すること以外には、日教組かそうでないかの教師のDQN率は
そう変わらないと思った、事務員のつぶやき。
日教組だけど、体育会の仕事で祝祭日の引率やってる人もたくさんいたし、
日教組じゃないけど雨が降ると出勤してこないやつもいたし。

日教組の問題はやっぱ歴史認識と人権教育、ここに尽きると思う。

947 :可愛い奥様:04/12/16 17:35:17 ID:Ojl5swAl
そもそも日教組のTOPが北朝鮮から勲章授与されてちゃいかんだろ
日教組の問題はまずはそこだな

948 :可愛い奥様:04/12/16 17:49:08 ID:N8aDGuiS
>分かっているなら言わすなよ
なぜかそういうのが大好きなのよね・・・
手を汚したくないのか、罪の告白というシチュエーションに酔ってるのか。

949 :可愛い奥様:04/12/16 18:24:06 ID:jRmZI8Bj
日教組は、思想政治的反動勢力で、明確な敵性集団。

その他多くの教師は、所謂「心情左翼」・・・つまり潜在敵。

個人的には このように認識してます。

950 :可愛い奥様:04/12/16 19:07:20 ID:ibp9yv8B
卒業アルバム引っぱり出して見てたら、更に色々と思い出した。

>>941さんとこみたいに、「好きな人・嫌いな人」とかも書かされて
いたんだけどさ、「好きな先生・嫌いな先生」っていうのがあったんだよ。
これがすごーくすごーくいやだった!
なんでそんなこと書かなきゃならないんだって、心の底から思ってた。
たしか無記名だったと思うけど、言い出しっぺである担任(もち日教組)の
名前を書きたくても、筆跡でばれちゃうからそんなの絶対に書けないし。
そもそも、なんで先生の好き嫌いを担任に教えなきゃならんのかと、
そのアンケート(?)の結果を、おまいは何に使うのかと小一時間…(ry
学年が上がり担任が替わってから、良い先生に恵まれたのが救いかな。

前担任を含む、かなり多くの先生が学校にいない日があってさ、
新担任に「なんで○○先生たちはいないの?」と尋ねたら、
「先生の組合があって、そこに所属する先生は集会に出てるんだよ」…。
子供の頃は「ふーん、そんなのがあるんだ」程度に思ってたけど、
いま考えるとヽ(`Д´)ノ

951 :可愛い奥様:04/12/16 19:24:25 ID:TYnxr+OW
>>950
>「先生の組合があって、そこに所属する先生は集会に出てるんだよ」…

そういえばサヨ教育盛んな三重県で
組合への出席のために学校の授業をさぼっているのに
その日の分の給料もきっちりもらっていたことで問題になったことがあったな。
しかもその日の組合会議からも出席費をもらっていた。

952 :可愛い奥様:04/12/16 20:45:17 ID:OfJbTiOg
そろそろ新スレ立てたほうがいいと思われ。(゚Д゚)
現在のスレのテンプレが良いので次スレでもそのまま引き継いで欲しいな。

あと他板で拾ったんだけどこれも追加してほしい。
----------------------------------------------------
えっ!「子供」って差別表現だったの!?
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html

はれぶたのぶたごや  〜漢字とひらがなの混ぜ書きはわかりにくい〜
ttp://homepage3.nifty.com/harebuta/gaki.htm
ttp://homepage3.nifty.com/harebuta/mazegaki.htm
----------------------------------------------------

あと、こんな意見もその板で拾ったわ。。

> 273 名前:名無しさん 投稿日:04/12/16 17:53:28
> (愛国気味のサイトを紹介されて) ごめん。全然分からん。
> おいらは昔「子を(神に)供える」という意味合いだからあんまり良くない、
> ってきいただけなんだけども。
>
> 288 名前:名無しさん 投稿日:04/12/16 19:57:43
> うーん、『子供』のそれ、私はその言葉を違う意味で聞いた。
> 「こどもは天の神様からの授かりもの。親の好き勝手にしては良いものではない。」
> 児童虐待を戒める言葉だと思うんだけど…
> 確かに神=権力者としている状態なら「子供」は別の意味も持ちます。
> でも今の日本てそうなの?  そんなに酷い国だっけ?ここ。

日の丸が血と骨の色だとか、君が代が天皇独裁の歌だとか、子供は神に供えるとか
まぁ、ブサーヨは色々なことを吹き込むわな。

953 :可愛い奥様:04/12/16 21:22:46 ID:0DqwlvR4
>>952
「子供」のことについて

これは、昔自分が聞いたのは、お供(おとも)=家来
の意味にとれるので、子供は誰かの家来のような身分(所有物)ではない、という意味で
人権がらみでやめましょう、と言う話になっているときいたことがあります。

それが、馬鹿サヨの台頭でいろいろへんてこりんな理屈がつけられているのでは
ないかと思われ。

でも、
子供の「ども」って、単に複数形だと思うんだけどな。
つわものども、みども(わたしたち)、家来ども、
他にもいっぱいあるでしょう。

954 :可愛い奥様:04/12/17 02:51:58 ID:e0WlLYsI
なんか使えない漢字だからって、「ら致」とか「警ら」書いてた時代みたい>子ども
ちゃんと熟語っていうか単語になってるのに、
今さら仮名交じりにすると、アフォっぽい気がする。
いいじゃん「子供」でと思う。

そういえば某掲示板で、体罰の賛否を問うトピがあったとき、
「どんな重大なことでも、どんな形であれ(頭を平手でパチンとかも)、
体罰は絶対に許されない。 子は話せば理解する」派のほうは
完全に100%の割合で「子ども」表記だったなぁ。

955 :可愛い奥様:04/12/17 07:49:37 ID:laROZ0j0
田嶋の馬鹿が、姑は古い女だから使わせないとか馬鹿言ってたなー。

この前のテレビで北朝鮮の事でもっと情報をリークしろと言ってたんだけど、
カードに使う物を出来るわけないじゃん。
こいつほんとに馬鹿だと思ったよ。
神奈川県の知事に立候補したけど落ちて正解だったね。

956 :可愛い奥様:04/12/17 11:23:47 ID:cMKJVp3z
80年代に愛知県の公立小中高で学びました。
・反省会のような「帰りの会」は小学校の時あった。
・小中高通してジャージ教師は数人いたけれど、全員体育教師だった。
・ジャージ着用体育教師はもれなく体罰してたけれど妥当な範囲だったからか、
 生徒も親も問題にしていなかったような。
・国歌斉唱、国旗掲揚はきちんとしていた。
・自虐的歴史教育はされた記憶は特にない。
・修学旅行に広島長崎は一度もなかった。
・小学校に「光学級」という週末の特別クラスがありハングルを教えていた。
 今思えば在日向けのものだったのかも。

それよりも坊主・おかっぱ頭強制などの管理教育と、
暴走族・不良の存在の方が問題になっていたから、
相対的に気付かなかったのかもしれない。

957 :可愛い奥様:04/12/17 13:25:40 ID:LS+f/Nkh
あー、私、教育実習行ったんだけど
行く前の授業法の講義で、
「子供」と絶対表記してはいけない、「子ども」と書きなさい、と教授に言われて
「……なんで?」って心底不思議に思ったなあ。

教育学部じゃなくて文学部だったから、その講義以前にそんな話出たことなかったのよ。
そこでは植物の名前は漢字を使っちゃダメなんだとか、そういうことも言われて、
文学を愛してるから国文科に進んで、念のために教職免許とってた我々は、

「どこでカタカナ、ひらがな、漢字を用いるかは、作家の感性の発露であり、表現法だ。
それを勝手にこちらが、ひらがなやカタカナに変えるのは文学への冒涜だ。
そんな侮辱を芸術に与えて、何を子供に教える気なんだ? ふざけんな」

と憤り、みんなポリシーに従って現場では無視した。
それでもちゃんと単位は取れたさ。
当時はそれがサヨ思想によるものだとは知らなかったが、反発してたなあ。

958 :可愛い奥様:04/12/17 16:35:07 ID:/n6dHwq3
>>957
あー、それ北海道新聞かどっかで読んだなぁ。
「子供」の「供」という字は奴隷だの所有物だのとか
いう意味がこめられてるから使っちゃ行けない!
みたいな内容の文章。

んでこの記事一緒に読んだ母が
「『軍手』の『軍』の字も変えないといけないね」
なんて言ってた。
かなりサヨってたなぁ。今思えば完全な言葉狩りでしかないね。

そんな母も今はマスコミに不穏なものを感じてはいるようだけど、
どうも冬ソナに心引かれるものがあるらしい…。
たかじんの録画とか見せてんだけどね。

959 :可愛い奥様:04/12/18 11:57:48 ID:twntcss7
同人板の化粧スレ(化粧初心者だらけのところ)で
石鹸信者の啓蒙者が出没中。_| ̄|○

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101115092/521-523

960 :可愛い奥様:04/12/18 11:58:34 ID:twntcss7
css ゲットオメ。自分。

961 :可愛い奥様:04/12/18 12:22:58 ID:fIixfGc9
★朝日新聞社が焚きつけた靖国問題

東京裁判で有罪とされた人々の合祀は1959年に始まり78年に
14人のA級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
一切抗議はなかった。1979年、大平首相が、80年と81年鈴木首相が
参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。1982年教科書問題が
日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでA級戦犯の
靖国合祀には一切言及しなかった。

中曽根首相が1983年、84年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は
生じなかった。つまり靖国問題はわずか16年前の1985年からなのである。
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は1984年に靖国神社問題についての
諮問委員会を設置し、1985年8月15日に靖国を公人として参拝した。
その直前の8月7日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて8月11日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに8月14日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人(中国人民)の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。

かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に
論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。

962 :可愛い奥様:04/12/18 14:29:26 ID:54Mj7V85
息子が3歳のころウンコしたいっていうから便器に座らせたら 
5秒もしないうちに「出た」というので見たらバナナのような 
1本糞、拭こうと思って尻穴見たら拭く必要がないの、、ぜんぜん 
汚れてなくて拭いてもペーパーが真っ白、あんなウンコしてみたい。 


963 :可愛い奥様:04/12/18 16:33:40 ID:KBhjbzq2
>>962
NGワード追加

964 :可愛い奥様:04/12/18 17:23:42 ID:VZow0BQm
「中国に親しみ」最低の37%…内閣府世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i111.htm

965 :可愛い奥様:04/12/19 12:34:25 ID:jlox/AvY
>一方、韓国への親近感は「韓流ブーム」などの影響で前年比1・7ポイント>増の56・7%となり、過去最高を更新した。

>日韓関係が良好だと思う人は前年より4・3ポイント減少したが、55・5%と依然、高水準を維持した。

韓流ブームとさんざん煽ってアップした親近感はたった1.7ポイントで
しかも日韓関係が良好だと思う人は4・3ポイントも減少してるって・・・
マスゴミが煽っても一般の日本人はちゃんと見えてるんだよ
いい加減に煽っても無駄って気づけ

966 :可愛い奥様:04/12/19 13:03:00 ID:zW7g0hhK
そういう訳にもいかないんじゃない?

来年の日韓友好40周年に合わせて、メディアも企業もイベントを企画しているんだからさ。
中身の無い韓国カルチャーで一儲けするには、無理やりにでも「ブーム」ってことにしないとね。

儲かれば御の字、儲からなくても「ブームだったから」と言い訳出来るし。
それにサヨクもなんか韓国ブームを一緒に煽っているようだし、極めて政治的で胡散臭いけどね。

967 :可愛い奥様:04/12/19 15:57:57 ID:8SencC6A
まぁ金持ってる下品な中年主婦をだまくらかして金を吸い取れるだけ吸い取って
税金は使わないから、一般の日本人には実害は無いんだけどね。

単純に商売でやってる分には文句はないよ。
ただ40周年で何やるのか気になるなぁ。絶対に税金使うなよ!!

968 :可愛い奥様:04/12/19 16:09:53 ID:6868L4JQ
坊主強制いいと思うけどな。反対するのはサヨかガキばっかりだし。

969 :可愛い奥様:04/12/19 16:12:40 ID:q2pAhpKl
あんたらの娘もヘルメットでいいのか、と思ってしまう私はまだまだ洗脳が
効いているんでしょうか。

970 :可愛い奥様:04/12/19 16:23:33 ID:6868L4JQ
子どもの人権だの制服にも愚痴つけたり、そんなことやってて学力の低下だの
性の乱れだのになってさ。髪型なんて色気づいてやってるからだね。

971 :可愛い奥様:04/12/20 01:18:05 ID:3V5r+O1L
なんか・・・すごいサヨがいます。

中国2
http://www.ifp2.com/phpbb2/viewtopic.php?t=1018&start=15&sid=3d2643f36dca9b215587c87c8e42fcb7

972 :可愛い奥様:04/12/20 01:19:05 ID:TPbWk1AR
さ い た ま
教科書を考える県議連が発足
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6174
保守系県議らでつくる「県議会教科書を考える議員連盟」の設立総会が
16日、県議会議事堂であり、「新しい歴史教科書をつくる会」副会長の
藤岡信勝・拓殖大教授が講演した。
同議連は自民党県議団と地方主権の会の県議会2会派から72人が集
まって結成された。この日は約30人が出席し、会長に就任した長沼威
議員(自民党県議団)が冒頭、「将来を生きる子供たちにと
って今の教科書が果たしてふさわしいか。論理的、客観的に幅広い意見
を聞く会にしたい」とあいさつした。
議連の設立趣意書によると、会の目的は「正しい歴史を子供たちに認識
してもらう」ことで、現在の歴史教科書は「自虐的、反日的な傾向が強く、
読み進めていくうちに気持ちが沈んでしまいます」などとしている。

撤回、知事に申し入れ 高橋氏起用反対で1146人氏名公表
http://www.saitama-np.co.jp/news12/17/05p.htm
2004年12月17日(金)
「新しい歴史教科書をつくる会」前副会長の高橋史朗・明星大学教授
を県教育委員に起用する上田知事の方針に反対する賛同人が千四
百十六人集まり、十六日、この人事案を撤回するよう知事に申し入
れが行われた。


973 :可愛い奥様:04/12/20 12:23:20 ID:ZFX1V7bM
来年は日本におけるドイツ年なので日韓友好なんてどうでもいいです。

974 :可愛い奥様:04/12/20 12:25:48 ID:Cr2hSbsV
でもそのドイツが韓国人のビザ免除取得を簡単にするんでしょう?
日本のために自ら悲惨なお手本になってくれるのかしら。

975 :可愛い奥様:04/12/20 12:26:50 ID:Cr2hSbsV
西宮を「無防備地域」に、実現する会旗揚げ
たとえ戦争状態になっても協力しないことを表明する無防備地域宣言の
条例化を目指す市民グループ「平和・無防備条例を実現する会」が
西宮市にでき、駐に旗揚げの集いを開く。条例化の直接請求に必要な
有権者のいア分の1(約7200人)以上の署名を集め、来年春にも
市長に直接請求する予定だ。
 無防備地域宣言は、戦時の住民保護を定めたジュネーブ条約追加
第一議定書が根拠。議定書は、「適当な当局」が戦闘員や兵器の撤収、
撤去などの条件を満たして宣言した地域を、相手国が攻撃することを
禁じている。有事の際に自治体などに協力を義務づけた国民保護法
とは逆に、平時から戦争準備につながる業務を拒んで平和を目指すよう
自治体に迫ることが、運動のねらいだ。
 宣言の条例化を求める直接請求は、奈良県天理市(ヤ年)や東京都
小平市(ラ年)、大阪市(今年6月)、大阪府枚方市(同11月)でも
あったが、いずれも議会で否決された。同様の運動は県内では今回が
初めてだ。
 発起人の一人、畑京子さん(ョ)は「憲法9条の精神を自治体レベルで
具体化していく草の根の活動を広げていきたい」と話している。
 「「平和・無防備条例を実現する会」スタートの集い」は、駐午後
一時から、西宮北口町のアクタ西宮東館6階の市大学交流センターで。
基地返還運動を進めたことで知られる沖縄県読谷村の元村長、山内徳信さん
が「自治と平和創造の村」と題して講演する。参加費500円。
問い合わせは「実現する会」準備会()へ。
(12/18)
ttp://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=9891



976 :可愛い奥様:04/12/20 12:48:20 ID:h0VeOgTL
87 名前:名無しさん@5周年 メール: 投稿日:04/12/20 11:03:01 ID:OrwxL+a4
>>1
つか、戦時の住民保護を定めたジュネーブ条約追加第一議定書の無防備都市
ってさ。あくまで、敵から攻撃を受け都市が敵に占領されそうな場合に行うもの。
つまり、「無防備都市宣言=降伏」なんだよな。降伏した都市には攻撃して
はいけないというだけ。
こいつらはどこの国に降伏するんだ?w
ちなみに地方自治体が勝手にそういうことをした場合、刑法第77条の内乱罪が
適用されるおそれがある。だから、議会で否決されて当然な罠。

977 :可愛い奥様:04/12/20 14:29:49 ID:3VEXXDEa
>>975
> 無防備地域宣言は、戦時の住民保護を定めたジュネーブ条約追加
>第一議定書が根拠。議定書は、「適当な当局」が戦闘員や兵器の撤収、
>撤去などの条件を満たして宣言した地域を、相手国が攻撃することを
>禁じている。有事の際に自治体などに協力を義務づけた国民保護法
>とは逆に、平時から戦争準備につながる業務を拒んで平和を目指すよう
>自治体に迫ることが、運動のねらいだ。


もしもーし、中国はジュネーブ条約の第一追加議定書を批准していませ
んがw。そんな条約、中国に効力無いんですよね。大体、効力のある条
約だって、中国は守りませんし。



978 :可愛い奥様:04/12/20 17:28:26 ID:cBTtKMj+
4時まえのNHK教育の世界史の番組で、日本が朝鮮を植民地支配しうんぬんで
日本の歴史の影の部分だと言ってたけど、NHKいいかげんにしろ。も〜うんざり。


979 :可愛い奥様:04/12/20 17:32:03 ID:Cr2hSbsV
>>978
併合の使用前使用後の写真も出したら、いくら言葉で
植民地支配云々言ってもばればれになるのにね。
勿論写真は無しの番組ですよね?

980 :可愛い奥様:04/12/20 17:34:41 ID:cBTtKMj+
そうです。実況版行けば詳しく書いてあるんだけど、あきれてしまった。
はぁ〜、ため息です。子供にこんな教育受けてほしくない。

981 :可愛い奥様:04/12/20 17:46:33 ID:cBTtKMj+
301 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:44:38 ID:FqfQ/93/
大韓帝国すなわち韓国ってマジ…?

389 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:55:43 ID:bxb/TI5K
すごい日本悪玉史観

390 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:55:44 ID:aXZw1Abq
先生もNHKも必死で日本を貶めようとしているが

417 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:58:04 ID:mHAcq16N
コラNHK教育!朝鮮から見た歴史観を日本人に植えつけんじゃねえよ。


418 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:58:06 ID:FqfQ/93/
併合!!併合は韓国にしか使ってない!
韓国消滅!!先生すごすぎ!!


419 :NHK名無し講座 :04/12/20 15:58:13 ID:XF1IMei8
>>404
テレビだけじゃなく、
日本の学校のほとんどはこんな内容の教育。
もっと感情が混じって、日本が悪いって教える教師もいる。

大局的な見方をすればするほど、どうしても日本が悪いようには見えない
イギリスやアメリカのほうが断然性悪に見えるがどうだろうか


ちょっと、長いですが実況板のコピペです。大韓帝国を日本がなくして
朝鮮にしたとか、もう聞くに耐えない放送でした。

982 :可愛い奥様:04/12/20 17:48:38 ID:Cr2hSbsV
>>981
酷いですね。。
もうNKHは教育もろとも廃止で良いと思います。
抗議メール出します。

983 :可愛い奥様:04/12/21 12:03:11 ID:5CYDmHoj
>>981
それ見てたけどすごかったよー

「大韓帝国略して韓国が成立(以下、韓国=大韓帝国の意)」
「高宗が皇帝に即位し、日本と清の皇帝と同じ立場になった」
「日本は親露的勢力を排除しようと 【たくらみ】 皇后を暗殺した」
「世界的にも日本の皇后暗殺は大批判された」
「日本が武力を背景に併合し、韓国という国は消滅し朝鮮となった」
「ハングル教育は反日抵抗勢力の一部が始めた」

などなどすんばらしい「韓国から見た東アジア」ですた。
今日の深夜に再放送するから見てーみんな見てー


984 :可愛い奥様:04/12/21 13:04:39 ID:EZoyumo5
627 名前:日出づる処の名無し メール: 投稿日:04/12/21 12:54:33 ID:66lD/vx+
なんとゼロ査定だった、資源調査船予算!


ゼロ査定の資源調査船の復活に全力 中川経済産業相
http://www.sankei.co.jp/news/041221/sei044.htm
 中川昭一経済産業相は21日の閣議後の記者会見で、
来年度予算の財務省原案でゼロ査定だった資源調査船の建造について
「何とか認めていただくよう全力を挙げたい」と復活を目指す考えを強調した。
 経産相は「排他的経済水域(EEZ)を持つ国として、
海底に眠る資源を調査する装備を持つのは当然。
(政府が自前で持つのと借りるのとどちらが)安いか高いか、
とは違う次元で重要性がある」と指摘した。(共同)

985 :可愛い奥様:04/12/21 18:19:13 ID:U+q+tkE6
980超えてるから次スレ立てようと思ったんだけど
ダメでした…_| ̄|○

どなたか代わりにお願いしますー。

986 :可愛い奥様:04/12/21 20:32:40 ID:31O2VExA
>>985
立てるだけなら立てますよ。
2以降のテンプレは貼って下さい。
それでも良い?

987 :可愛い奥様:04/12/22 12:23:36 ID:QxOsr7iR
あげ

988 :可愛い奥様:04/12/22 13:06:08 ID:aEkQueAu
 |  | ∧
 |_|Д`) ・・・ 次スレ
 |文|⊂)
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【左巻きの】自虐史観脱出スレPart3【洗脳を解く】
        http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103687973/



989 :可愛い奥様:04/12/22 13:37:00 ID:qfGxEpVs
>>988
乙彼〜

なんか可愛いw

990 :可愛い奥様:04/12/22 15:20:54 ID:7FdWENQq
>>988
モツ彼〜

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