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■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■五言目

1 :可愛い奥様:05/03/18 11:35:08 ID:xJXXTxPK
マターリ語りましょう

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■四言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106632701/


2 :可愛い奥様:05/03/18 11:36:49 ID:xJXXTxPK
関連スレ

家を新築する人!!情報交換しませんか。その21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108449268/

家を購入して後悔している奥様☆19軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107928756/

□中古家購入奥様より中古家購入奥様へ□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107740414/


3 ::05/03/18 11:38:15 ID:xJXXTxPK
前スレ最後の方プチ荒らしてしまったので、
お詫びの意味を込めて立てました。
関連スレ適当に入れたけど、意味なしだったらスマソ。

久々のスレ立てでドキドキw


4 :可愛い奥様:05/03/18 12:55:34 ID:j+ulnqth
1さん、スレたて乙です〜

災害がいつ来るか判らないけど
おそらく生きてる間には大地震にあうだろうと想定してます(関東在住)。
やってることは、毎年避難袋の中身をチェックして買い足す程度だけど
とりあえず3日くらいなら家族3人なんとかなるくらいの食料と水は
常時確保するよう心がけています。

これやったから安心と言えるほどではないにせよ、
何もしないよりは精神的に落ち着くんですよね。心配性なもので。
常に非常時のことを考えて暮らすというのはしんどそうに見えるけど
今の時代、自己防衛の意識は結構必要なんじゃないかな。

5 :可愛い奥様:05/03/18 16:02:44 ID:mUjUgqIr
1さん乙
さがしたよ〜
ちゃんとたててくれててよかったよかった。
でも私なら取り逃げしてるwww

6 :可愛い奥様:05/03/18 20:42:35 ID:ftM/17Gr
3階のロフト状の部屋(北向き)に天窓をつけるかどうかで迷っています。
窓をつけた方が灯りが取れる&風が抜ける、と設計士は言っていましたが、
旦那父(建設関係)は天窓は無駄、風を期待せずエアコンを使えと・・・
同じようなロフト部分に天窓をつけた方、いたら使い勝手や風の抜け具合を
教えていただけないでしょうか?

あと、システムキッチンのつり戸棚に、ダウン機能をつけたいと思って
いますが、使い勝手はどうでしょう?
ショールームで見た限りでは便利そうでしたが・・・

7 :可愛い奥様:05/03/18 20:53:50 ID:yM3O32mp
システムキッチンの吊り戸棚付けた。
身長が低い(155)ので、とっても便利。
椅子を出さなくても物が取れるから
よく使うものを収納してるよ。

8 :可愛い奥様:05/03/18 21:57:48 ID:esTEJofy
うちも自動昇降の釣り戸棚にしたよ
すごく便利だけど、ダラなので気付けば下げっぱなしになってますw

9 :可愛い奥様:05/03/18 23:53:43 ID:u5k6ZKwv
うちは背面に上下スライドの収納をつけたんだけど
気づけば開けっ放しになってることが多い・・・。
同じくダラです。

10 :可愛い奥様:05/03/19 00:08:35 ID:iD2C1kvw
お風呂のお湯は、洗濯機に一回分だけ入れて
後はソッコーで捨ててる。
本当は置いておきたいんだけど、ウチには3歳と4歳の子供がいるので。

昔TVで、目を離した隙にお風呂に落ちて
植物状態になったお子さんを持つおかあさんが出てるのを見てから
怖くてお湯を捨てるようになりました。

スライド吊り戸棚、便利ですよね。
重宝してます。

11 :可愛い奥様:05/03/19 11:49:53 ID:IYYEk0qJ
>>6
無駄っていってもそんなに馬鹿高いものではないのでつけておいたらどうですか?
今のは水が漏れる心配もないみたいだし・・・

12 :可愛い奥様:05/03/19 12:24:03 ID:VPomfh5o
>>6
天窓は明るいですが、夏は暑いですよ。(ロフトなら尚更)
ブラインド等である程度は違いますが。
風通しとは、北側のお部屋は2箇所(2面)窓が無いのかな?
もし無いのなら、あった方が良いかも知れないですね。

13 :可愛い奥様:05/03/19 19:18:39 ID:FlivMXhn
ロフト(グルニエの間違いでしたorz)に天窓&戸棚にダウン機能の質問をした>6です。
>12
グルニエには、ルーバー式の窓(30cm幅)が東側に1枚つくそうです。
天窓は北側の屋根につくので、直射日光は殆ど部屋に入らないと思います。
天窓をつけても蒸し風呂、つけなくても蒸し風呂&風通し最悪なら、
風通しを取ったほうが良さそうですね。

ダウン機能も、つけた方が断然便利そうですね。
私もダラ奥なので、下げっぱなしになりそうですがw

アドバイス、ありがとうございました!

14 :可愛い奥様:05/03/19 20:02:12 ID:qrZKPHC1
突然ですが、3方角地って一般的にデメリット多いのでしょうか。
通勤圏内の土地を探していたところ、駅から徒歩十分ほどの住宅地
の土地が売りにでていたのですが、数ヶ月買い手がついてないよう
なので人気がないのかな、と。

15 :可愛い奥様:05/03/19 21:35:39 ID:rw3Zhh7A
>>14
風水でも大凶だからやめとけ。
角地に住んでいるけど、3方角地は死ぬほど大変だと思う。

16 :可愛い奥様:05/03/19 22:41:44 ID:qrZKPHC1
まじっすか。死角が少ないから防犯上はいいと
思ったんですが、大凶なら素直に遠慮しておきます。

17 :可愛い奥様:05/03/19 23:02:57 ID:rw3Zhh7A
>>16
風水で3方角地、4方角地は大凶っていうのは本当です。
コパでもだれでも風水の本なら、たいてい書いています。
私は南西角地で北側が隣の家の出入り口になっているけどそれでも鬱陶しい。
不特定多数の人が出入りする3方角地なら、見張られているような気分に
なると思うので、風水云々はさておいたとしてもお勧めしません。

18 :可愛い奥様:05/03/19 23:32:31 ID:rHVkuYiW
風水ですか 大変ですね

19 :可愛い奥様:05/03/19 23:33:42 ID:oyg4PLoq
>>14
道路(方角、幅、通行量)と土地(形と広さ)によると思うな。
南だけ道路がないなら洒落にならないけど、南が一番大きな道路なら
検討してみる価値があると思う。
例えば、3本の道路のうち1本は私道で、めったに人が通らないなら
角地とほとんど変わらない。

うちは、3方道路のうえに隣が民間の駐車場で、4方が誰でも入れるんだけど
2つのは私道だから滅多に人が通らないし、土地もそれなりに広くて正方形に
近いから、隣が気になることもなくて快適だよ。
道路を歩く人って、普通は、覗き込みながらは歩かないよ。
(はっきりいうと、道路より駐車場が一番気になるので、ここだけはカーテンを
 閉めてることが多い。車から降りて立ち話する人とかいるから)
その代わり、4面とも防犯カメラをつけてるけどね。

ただ、売れ残りの原因が他にないといいけどね。
隣がDQNとか、夜DQNが走り回るとか、どっかに悪臭元があるとか。

20 :可愛い奥様:05/03/19 23:53:11 ID:YNxGRiwA
まず最初に風水気にしちゃう人もいるのか

21 :可愛い奥様:05/03/20 09:11:57 ID:4C3Pcw3e
>>20
風水を馬鹿にしたらだめ。
フジテレビの建物は風水的に大凶ですよ。

22 :可愛い奥様:05/03/20 16:57:12 ID:9dsfhelz
>>21
風水が考えられた昔もビルがあったのw


23 :可愛い奥様:05/03/20 22:22:24 ID:4C3Pcw3e
>>22
お台場に最近できた建物ですが何か?

24 :可愛い奥様:05/03/20 22:26:40 ID:nn17aEJE
風水で大凶だったビルは元の山一證券の本社。
潰れちゃったよね。

25 :可愛い奥様:05/03/20 22:30:24 ID:4C3Pcw3e
>>24
山一、長銀もそうだけど、フジテレビのビルの真中が抜けている建物&埋立地は
風水上大凶です。

26 :可愛い奥様:05/03/20 22:31:13 ID:Mqw/ewOD
三方角地って、どんな土地なんでしょうか。想像できないのですが…。

27 :可愛い奥様:05/03/20 22:33:34 ID:nn17aEJE
埋立地なんてなにが埋まってるか解らない。墓場の上に建物が立っている
ようなものだわ。
お台場よりもう少し千葉より若洲海浜公園のすぐ側には、綾瀬の
コンクリート殺人事件のドラム缶が放置されていた場所だ。

28 :可愛い奥様:05/03/20 23:05:01 ID:1A7eXap6
>>26
例えば、コの字型の道路に囲まれた地面。

29 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 07:51:56 ID:tf/FtNhG
結露について質問なんですけど・・・
灯油ファンヒーター暖房したら、ベアガラスでもガラスにどんな工夫しても
結露するものですか?


30 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 08:39:16 ID:L6eYSh/E
うちは結露しませんよ。
南の二階リビングだけど。
その北側の寝室はパラパラとしか結露してません。


31 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 08:45:55 ID:I9PeunuU
>>17
風水でなぜ大凶なんですか?

三方角地って、交差点の一角とか、U字型の坂道の
先端みたいなところで良くはなさそうというのはわかるけど

32 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 08:52:19 ID:i0jMkymv
土地が狭くても、いや、土地が狭いならなおさら三方角地は
日当たりや風の通りもいいよ。
ぎちぎちに隣が建ってるより、よほど開放感がある。

普通の角地が人気があるのも開放感からでしょ。


33 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 08:56:18 ID:QfjR+I6J
三方ってことは、道路が3つ接してるってことだよね?

どこからも家が見えて落ち着かなくない?

34 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:00:24 ID:L6eYSh/E
三方角地ってどこにも凶相とは書いていないけど?
三角地の事じゃない?

35 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:02:10 ID:RTQSJXhD
>>29
まず、なぜ結露がおこるのかを勉強して下さい。

36 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:02:58 ID:i0jMkymv
土地の環境は事前に分かるんだから、設計次第だよ。
隣とぎちぎちで日も当たらないような家より
いい家ができる可能性がある。

土地の条件をクリアしながら設計で工夫しないといけないけど、
道路からの視線だったら、基礎を上げるだけで、かなりクリアできる。
人通りが多い道路に面したところは、型ガラスやガラスタイルを
使ってもいいわけだし。とにかく設計の工夫次第。
そうやって1階は多少の制限が出ても、2階は開放感あるよ。


37 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:03:07 ID:ZGOmNX8N
都市ガスの床暖房で、ガス代が月に18000円でした。
電気代は25000円くらい。これもエアコンが大きいと思う。
引っ越す前、賃貸のテラスハウスでエアコンのみの暖房のとき、
12月の電気代が35000円でした。
光熱費はすべて旦那の口座から引き落としなんで、
少しくらい多くても良いですけどね。


38 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:06:22 ID:RTQSJXhD
家が傷む大きな原因の一つに風がある。
三方向が開けているということは、
それだけ風に晒されることが多くなるということを意味する。

39 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 09:25:25 ID:ZQ1e1fFR
>>38
あのさ。田舎には、土地100坪、200坪なんてざらなんだよ。
まわりの空間で言えば、都市部の土地30坪の4方角地みたいなものよ。
地方の家のほうが建て替え寿命年数は長いじゃないの。


40 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 10:04:39 ID:D6ahdGxJ
お台場に「最近」できた建物っていわれてもねぇ。
山一はつぶれたけど、フジは?それこそ最近の騒動を言ってるのかしら。

風水の大切さを教えてくれるなら、そんな巨大ビルじゃなく
住宅の例で教えて欲しいです。

41 :17:2005/03/21(月) 10:25:55 ID:svLCbyfs
私の今住んでいる環境(南西角地)から考えてみても、3方角地だったら落ち着かない。
監視されているような気分になると思います。日当りとか風の通りとかじゃなく気の問題。
これは設計で補えるとかいうレベルじゃないと思うけどな。

他の角地奥はどうお考えですか?

42 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 10:33:36 ID:PShcapTf
角地だったら10%建蔽率緩和でメリットですよ

43 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 11:02:58 ID:QQ6T7qs/
>>41
敷地は何坪で、道路は何メートル幅なの?


44 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 13:01:40 ID:s2L2n7iC
>>41
それで、39への返答はどうなの?

45 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 13:14:17 ID:yu7p+lfT
>>39
>地方の家のほうが建て替え寿命年数は長いじゃないの。
出せないと思うけどソースは?

46 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 13:44:58 ID:RRKQc0pg
角地に建てるけど、監視されてる気分になる、という
発想自体なかったよ。
そうなんだ。。。

角地っていうか全方向空いてるけど、
防犯上、死角がなくていいんじゃないかと思ってしまった。
若干、東方向は人通りが少ないので、防犯上ちょっと心配だけど。

ま、田舎だからね、角地っても参考にならないね。

しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかり
なんだろう。
田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報が
ぜんぜんない。ちょっと悲しい。。。


47 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 16:33:49 ID:kDHp3dZd
角地に住んでるけど監視されてるとか思ったことないな。
庭にいるとき通行人と目が合うこともあるけど、覗かれてるとも思わない。

南側が塞がってる3方角地だったらイヤンだけど、他なら良いんじゃないかな。

48 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 17:24:14 ID:s2L2n7iC
野中の一軒家って4方角地になるの?

49 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 21:32:39 ID:huSarRzi
>>45
まったく、馬鹿ほど安易に「ソース」と叫ぶよね。
いちいちソースを教えてやらないといけないの?
建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。

ちなみに平成15年の新築住宅のうち、首都圏は45.3%が建て替え、その他の地域は26.9%が建て替え。
建て替え前の住宅は、東京圏の築年数が他の都市圏より短いというデータもあるから
「出せないと思う」ぐらいの馬鹿なんだろうけど、自分で探してみなよ。
また、田舎の住宅は築100年なんてのが平気で建ってるから建て替え築年数の統計には
反映されない棟数も多いことぐらい知っておいてくり。


50 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 22:27:55 ID:+J/qIym/
近所にある東、南、西の三方道路の土地を買った人は
二階リビングで、かなり南にせり出した形の家にしてる(南庭が狭い)。
一階部分は、道路には閉鎖的な感じ。
いろいろ工夫した建て方するもんだな〜と思った。
でもその家、二階リビングで吹き抜けにしちゃったから2.5階。
北隣の平屋がちょっと可哀想だけど。

51 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 22:46:43 ID:S9b8xUm1
四方から丸見えな田舎の角地に建てるけど、
工夫も何も、要は開き直り。
採光も恵まれてるし、ご近所も遠くて
井戸端会議もできないから、気楽じゃー!

↑と、前向きに思ってる。。。

疑問なんだけど、なんでそんなにみなさん家が密集してるの?
このあたり(新宿まで電車で50分ぐらい)だと100坪なんて
狭い方だよ?
そんなにたくさんの人が都会に家を建ててるとは
思えないんだけど。。。
田舎の人の体験談ってあまりみかけない。
そもそもお洒落な家ってあんまりないからみなさんHPとか
やらないのかしら?と思ってみる。
うちもごく普通な家。田舎コミュニティが怖くて
お洒落な家を建てる勇気はなかったヘタレです。。。

52 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 22:53:59 ID:FFj02iPw
>49
すみません。ここで言う立て替えの理由というのは
どういった理由でしょうか?

53 :可愛い奥様:2005/03/21(月) 23:56:37 ID:FFj02iPw
>>51
私の実家も新宿へは電車で50分ですが、50坪は広い方ですよ。
同じ50分でも違うもんですね。w

54 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 01:20:59 ID:RH2SHNt3
>>46
>しかし、家作りの本とかって、なんで狭小住宅の情報ばっかりなんだろう。
>田舎の土地が広くて、でもお金ない家向けの情報がぜんぜんない。

土地が広いと、HMや工務店の規格住宅が問題なく乗るからだと思うよ。
極小住宅のようなトリッキーな手法がいらないから、いろいろ考えるより、
規格住宅を乗せた方が安くて広い家ができるね。


55 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 07:56:26 ID:mIjSPLWr
>>53
新宿まで電車で50分。
そこからバスで更に30分とかオチがあるの鴨。

56 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 08:18:30 ID:myBdTVGr
新宿から高尾で53分だからね。
東京の外れまで行けば、そこそこの広さが手に入る。

57 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 08:31:21 ID:nTIIb3E1
高尾だとしても100坪で 狭 い 方 とは思えないけどね。w

58 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 08:32:49 ID:mIjSPLWr
だから自分の周りのことだけでしか考えられない>>51は世間が狭いってことです

59 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 09:34:38 ID:+aRwn8x2
>>49
>建て替えの理由を考えれば、土地の狭い都市部で建て替えが発生しやすいのは常識でしょうに。
これ、単に土地の都合上そうなっているだけで、建物の強度とは全く関係ないけど。
反論、待っていますよ。

60 :59:2005/03/22(火) 09:35:51 ID:+aRwn8x2
ごめん、建物の強度じゃなくて、建物の寿命だった。

61 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 11:14:14 ID:0wUrXhwK
家を建てるにあたって夫婦喧嘩よくしたと言う話を聞きますが
私は家買う前の段階でもう喧嘩だ。
私が石橋を叩きまくってるせい。
私がパートにでないと繰り上げは難しい
単身赴任になったらどうしよう?という調子。
旦那は心配してたら何も出来ないって言うけど…
皆さんは旦那さんとどんなことで喧嘩になりましたか?

62 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 12:01:04 ID:KRQlo+5F
>>61
うちは旦那が「ずっと賃貸でいいじゃないか」派だった。
あなたと同じで、石橋を叩いて渡らないタイプの人なのね。
もし地震が来たら、もしリストラされたら、もし障害者になったら、
もしもっとデフレが進んだら、もし・・・・
果てしなく心配は続きました。
それでも建売やモデルルームを見に行く事には、文句を言いながらもついてきて、
営業マンの話ならちゃんと聞いていた。
ローンや税金の事も同時に勉強していました。
そのうち「これは」と思う土地が出たので、旦那の背中を一気に押しました。
周りの人が次々と家を買ったり、建てたりしたのにも影響されたと思います。

私が多少稼いでいるのですが、それも旦那にとっては不確定要素なので、
ローン返済の計画には、私の収入は考えませんでした。
それで計算して、ようやく頭金と支払いのバランスが取れるとわかったので建てました。


63 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 12:27:54 ID:kUOcP6Hh
転勤が間近に見えていましたが、今住んでる市内で手が出る物件がでたので思い切って売建の契約しました。
来年4月の転勤が来年9月以降に伸びたので、最低1年は住めるかなと。
実際転勤になったら賃貸にするしかないし、戻る頃には両方とも親がどうなってるか分からないのでその時は
その時と腹をくくりました。
都内なので万が一手放すことになっても大損はしないと踏んでます。
もちろん間取に手を入れているので住み続けたいと思いますが。

64 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 12:42:07 ID:NV+CB1rJ
問題は借り手がいるかどうかだね。

マンションは借り手が見つかりやすいけど一戸建てだとなかなか難しいよ。

65 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 13:27:04 ID:kUOcP6Hh
その点は同意。
早めに募集掛けておくしかないですね。
一応その旨不動産屋に話して聞いてみたら、企業が借り上げ社宅とすることが多いので
早めに出せば2〜3ヶ月もあれば決まるような事言ってました。
ま、フタを開けてみないと分かりませんね。

66 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:12:27 ID:NV+CB1rJ
借り上げだと、家賃かなり安くされちゃうんだよ〜

67 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:16:35 ID:58FMEi7+
借り手が見つかっても、それがDQNだったら、
目も当てられないことになりそうな気がします。

68 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:32:50 ID:kUOcP6Hh
それ言い出したら空き家にするしかないわけで、かえって家が傷みそうな気が・・・
それに返済滞っちゃうし。
もうすぐ工事始まるし引き返せないんで、がんばるとしか言えないですね。
転勤決まったら、早めに不動産屋さんに条件出してあたることにします。


69 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:41:19 ID:NV+CB1rJ
うち、転勤中、貸してたんだけど(マンション)、人に貸したらなんとなく自分の家って
気がしなくなって、住む気なくなっちゃったんだよw

ずっと住めないのに買っちゃうってもったいないと思ってさ。

70 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:41:55 ID:zYLV8tfX
>>59
わざわざ、>>45の間抜けさを指摘してやったのに無視してるし。
大馬鹿なので失礼なこと書きましたって、謝るのが先じゃないの?

土地と建て替え寿命が全く関係ないと言い切ってるけど、その理由を述べよw
こんな馬鹿に、いちいち説明してやる気はないってば。


71 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:51:21 ID:L3QzSVvU
初めて書き込みます。3年前に一大決心で家を建てたものです。
土地探しから始めましたが、今の土地を購入したことを
激しく後悔しています。うちは当時の売り地、150坪のうち
一番南側を50坪購入して家を建てました。そこより南側は畑で
地主さんはそこは売らないというお話だったので、南側に詰めて
窓もいっぱいの家を建てました。ところが1年もしないうちに
突然南側の土地が坪10万以上値下げして売られ、すぐに売れて
家が建つと聞きました。業者を通して地主さんに話をしてもらったのですが
ボケたふりをされて終わりました。
今新しく隣家が建ち、一年になりますが我が家のリビングから
1mほどのとこに隣家の玄関があり、隣家では子供にインターホンを
使わせず帰るたびにドアを思い切り叩かせているので
そのたびにものすごい音がします。また隣家の建物自体、我が家から
見えるだけでも、外壁に隙間があったりで音漏れがすごくて
毎日アパートのような騒音に悩まされています。また隣家から雪や
つららが落ちてきたものが、隣家の一階出窓の屋根に当たって
我が家の窓や外壁にも当たります。以前隣家にも
隣家の担当業者にも苦情を言いましたが、全く改善されません。
ほとんど私の愚痴になりましたが、どんなに地主さんが
売るために自分達に都合のいい条件を言っても、完全に信用すべきでは
なかったと思います。これから家を建てるための土地を購入する皆さん
お気をつけて・・・。


72 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 14:59:56 ID:58FMEi7+
>>70
>土地と建て替え寿命が全く関係ないと言い切ってるけど、その理由を述べよ
あなたも意味不明なんですけど。


73 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 15:19:43 ID:35790Dtr
>71
お気の毒ですが。
隣に空き地があれば、いつかは家が建つと、最悪の場合も想定
して、家の設計をしなくては。
地主さんが亡くなったり、倒産することもありますし。

74 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 15:42:38 ID:yXfvs9+n
>>71
>毎日アパートのような騒音に悩まされています。

自分の家の防音対策がしっかりしていれば、隣がどんなに隙間だらけの家でも、
そんなに音が入ってくるはずないんだけど・・・。
その状態だと、多分同じだけ、あなたの家の音が隣に漏れていると思われ。

75 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 15:53:04 ID:t/N4lAzE
>>71
後悔スレに行けば?

76 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 16:15:05 ID:MiKEANb+
つーか地主が売らないとかってのを信用するのはどうかと。
そんなの信用するほうがおかしいでしょ。

77 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 16:40:40 ID:tudTkVvE
まぁ、よそ様の土地へギリギリで建てるほうが問題かと思いますよ
1m離れていれば法的にも問題ないしね


78 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 16:42:58 ID:my7CYcUe
自宅が静かに生活していて、相手宅がうるさかったら
自宅が音もれしてても、相手宅は気づいてないかもね。
とはいえ、隣に建物がない土地があるのに、
ギリギリに建てたのは、自分の浅慮の結果でしょ。

ここじゃなくて後悔スレに書き込めば
ここまで叩かれずにすんだかもしれないのにね。
いろいろと詰めが甘い人なんじゃないかと思った。

79 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 16:50:54 ID:Pu+WMou/
真に受けて
南側いっぱいに建てるなんてちょっとねぇ・・・。

80 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 16:57:52 ID:SuBV1uqL
畑が南側にあって窓一杯あるとホコリや砂で家の中も汚れそう

81 :可愛い奥様:2005/03/22(火) 23:18:15 ID:OGLnoEoz
>>71さん
こちらのスレの方がいいかもね。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107928756/l50

82 :71です:2005/03/23(水) 08:38:30 ID:2GjgSB+C
はい、今になって考えると皆さんのおっしゃる通りだと思います。
自分の詰めの甘さが何よりの原因かと。
読んで意見を下さった方、ありがとうございます。
今後は後悔スレに書き込みます。

83 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 08:53:35 ID:PO87Svu7
>>71
あんまり落ちこまないでね。
都内とかだと、隣の家とくっついている家はいっぱいあるよ。
お隣さんと仲良くなれば
お互いの騒音は気にならなくなってくるかも…
私的には南側が畑の方がいやだな。
作物が植わっていない時には土が舞いあがって大変だし
植わっている時には消毒とかされると
健康に悪そうだし…

あなたの経験談は今後購入する人の参考になったと思うよ。
元気だしてね!!

84 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 09:56:35 ID:sfRZLIyb
うん、71さんには気の毒だけど改めて建て方の勉強になった。
実家が下町で隣の家と1mぐらいだから、南の陽なんて全然入らないし
生活音もよく聞こえるけど小さい頃からそうだったからそんなもんだと
思ってる。
ものすごい貧乏ってわけじゃないですよ。高級では決っっしてないけどw
町内がそういう雰囲気なんです。
お隣さんも下町気質だから生活音もあまり気にされてないないみたいで。
慰めにはならないかも知れないけど、そういう住環境で暮らしてる人も沢山
いるってことです。

逆に友人の賃貸の前も畑で土ぼこりがすごいと言って、頭を悩ませていました。


85 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 10:03:05 ID:Q6vJRURN
私の実家だって、自分の敷地こそ140坪と結構大きいけれど
北・東・南は3階建てでびっしりだよ。北は隣と3メートルくらい?
東は5メートル、南は6メートルくらい、開いてるから日光通風はいいんだけど
気が詰まる感じ。まわりが民家じゃなく普通より高いから、きつい。
今住んでるのが高台のマンション中層ではるか彼方まで見渡せるからよけい・・・
将来、建て替えて住むのを考え中で、今色々検討しているところ。

真南に向けて建てるのはやめて、西南に軸を振って建てるようにすれば
建て替えても北の住人にはまま恨まれないかしら。今よりはよくなると思う
し。2階リビング、あるいは悪くしたら3階建ては必須かもしれないと
思っとります。


86 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 10:37:23 ID:Q6vJRURN
つけたし
周囲の建物はみんな東西南北きっちり合わせて建ってるので
うちは敷地が割りとある分、東西南北の軸をずらして、
西は6メートル道路で抜けてるから南西に向けて振れば
目線もあいにくいし、抜け感があるかな〜と思ったのです。
密集地特集の雑誌など見てるとそうやって工夫してるところが多かったから。


87 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 18:31:47 ID:ND9LIslm
3階建てのミニ戸群になっちゃったのなら、そこに普通の家を建てるのは厳しいな。
140坪を3つに分けて売って、他の場所の土地を買うしかないんじゃないの。


88 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 18:41:41 ID:Q6vJRURN
>87
そのほうが実際的かもね。
で、ミニコ群じゃなくて、南はビルもどきの鉄筋コンクリでどっかの営業所
北は低層マンション、東はミニコと、南東角は普通の民家2階です。
ちょうどうちの南庭を見下ろす位置にビルの窓が4つくらいと、民家の窓がある。
実家のところだけぽっかり敷地が広めで、普通のHM2階建て。
親は長年その環境なので、慣れちゃってて、視線があるとか息が詰まるとかそういう感じが
もうわからないみたい。

>売って他の場所の土地を買う
実はそのほうがいいかもしれないと最近思い始めました。
もちょっと田舎に引っ込むことになるけどね。
親が今、売るのは嫌がるんだよね、前の世代から貰った土地だからって言う。
取り囲まれてる感じもわからないと言うし。
でもこの先はわからない、かもしれない。私も迷ってる。


89 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 19:00:43 ID:RmPL2YJV
醜戸って本当に迷惑だね。

90 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 20:08:18 ID:4R8RN1pX
ごめんなさい・・・

91 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 20:53:31 ID:Gs2rx+bj
>>89って本当に(ry


92 :可愛い奥様:2005/03/23(水) 20:56:41 ID:LiM62s1L
>>91
だめ、だめ、見ちゃだめよ。かわいそうな子なんだから。
そっとしといてあげんさい。

93 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 06:47:25 ID:49qBnYF/
建売(現在建築中)を契約する事になったのですが、契約の時に
何かご挨拶の品を渡した方が良いでしょうか?不動産屋とは
長くお付き合いする事になるでしょうし、まだ建築中で半分注文住宅の
ような感じになるから、これからひょっとするとわがままを色々と
きいてもらう事になるのではと思うと余計に何かあげた方がいいのかな?と。
あと、現場監督さんにも何かご挨拶の品でもと思うのですが、皆さん
どうなんでしょう?業者も人間なのであとあと付き合い方も変わって
くるかしら?なんて思ったりもします。あげるとしたら何にしよう?
夫は、「気を使いすぎだ」って言うんですけどね〜。

94 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 06:55:28 ID:qscez5r1
不動産屋には必要ないよ。
大工さんには何か考えても良いかもね。

95 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 07:03:04 ID:jP/vwBwZ
>>93
いりません。
モノで釣ろうなんて浅はかな女。

96 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 07:16:05 ID:uPD0H0Ew
>>93
建売を作っている大工さんは腕が落ちるから物をもっていっても同じ。

97 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 07:57:33 ID:bt03lK6f
そ、じゃ、やーめた。

98 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 08:01:59 ID:alLuTxIG
度々ID変わってスマソ。

>>94たん、>>96たん、レスあんがとー!!

99 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 14:30:07 ID:y2RrXeN+
>>98
職人さんてモノをもらう=自分達に気をつかってもらってる
と思うとうれしいものだから、ついでの時にでも現場に飲物など
差し入れるといいかも。

100 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 14:58:02 ID:EYhCDFoo
>>99
現場監督さんは、ニッカポッカの格好から怖い人かと思いきや、
とても愛想の良い方だったのと、他の職人達も見た目はDQNチックでも
一生懸命私達の家を造っている姿を先日見たら、建売でもご挨拶をきちんと
したいと思ったんです。やっぱり喜んでもらえますよね?

101 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 15:19:17 ID:kgJQAA8v
うちは家が建つまでに2回ほど缶ビール1ケースを大工さんに
差し入れたら、ニッチをただでたくさん作ってくれたw

102 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 16:01:15 ID:J3NEz4c2
ニッチたくさんってちょっとださい気がする・・・。


103 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 16:13:34 ID:voPfniwx
うちは素人目にも下手が分った時に差し入れしながら「近所なのでちょいちょい見に来てますよー」
とやんわり言ったけど変わらなかったw
話にならない大工さんが混じってるのが建売(一応建築条件付だったんですけどね)
大工さんを変えてもらいました。
これからローン払って住むのはうちだからと割り切ったです。
急成長している会社でそこそこ資格も取っていたので平均的な買い物だろうと簡単に契約してしまったと少し後悔。
未だに周囲の残工事をダラダラ・・・

愚痴を言わせてもらいました。

104 :103:2005/03/24(木) 16:15:41 ID:voPfniwx
なんだかスレ違いでしたね。
スミマセン。

105 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 19:34:30 ID:BWhpiv/6
>>96
建売をつくっている職人が注文もやってたりするよ〜。
以前、見学に行った地元の小さな建売ローコスト系の会社が、
某有名高級ハウスメーカー2社もうちが建ててますって言ってたし。
ま、工法が同じだから両方手がけていても全然おかしくはない。

106 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 19:49:53 ID:uPD0H0Ew
>>105
>小さな建売ローコスト系の会社で某有名高級ハウスメーカー2社も建ててます

そういう会社が一番ボッタクリでやばい。


107 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 19:55:14 ID:q+BkeIiB
ありがち

108 :可愛い奥様:2005/03/24(木) 21:59:32 ID:y2RrXeN+
有名HMでもそうでなくても、ほとんどが実際の現場は下請けに
出すから、どこでも腕のいい大工さんや職人さんを確保したいもの。
105さんの見学に行ったところは106さんの言うようにボッタクリかも
しれないし、逆にいい職人さん抱えてて他から声がかかってるのかも。
素人には見分けるの難しいけど。

109 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 00:19:25 ID:JaR1eZE9
家を建てた&父や親戚が電気や建築関係の者なのですが、欠陥住宅というと
家の構造ばかりに心配がいっている方もいると思いますが、電気の配線も
多少は気にかけておいたほうがいいです。

都会だと、○○ホームとかそういう大手に頼む場合が多いでしょうが、場合によっては
細い線を使って安くあげられてしまうことも多々あります。発火の原因はもちろん、
昔の土壁と違って、中で熱をもって大変なことになっていた・・・というお宅も多々ありました。

田舎ですと、設計士さんを雇わずに大工さんにおまかせっていう方もいると思います。
これが一番曲者で、「うちと組んでいる電気屋に頼めば安い」などと言い、たしかに安い値
を聞かせると思いますが、それもやはり細い線&蛸足だったりします。
線が細くても、蛸足でも使いすぎればブレーカーが飛ぶから安全だ・・という妄言に流され
ないようにしてください。

やっぱり、一番は信頼できる設計士さんを別に雇うのが安全です。多少値は張っても
何十年という安全が買えますし、電気や諸々の工事費用も安いものはそれだけ、使う
ものも貧相なものだと思って間違いないです。だって、電気屋さんや請負がバイト君へ
払う手間賃は1日に決まった額ですから。
工事の具合を逐一、設計士さんにチェックしてもらい、電気工事を評判のいい人に頼む
ことが大事です。

110 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 00:46:32 ID:JaR1eZE9
もちろん全てにおいて超超神経質になってもいいくらいです。土台の高さだとか
何から何まで気にしたほうがいいです。とにかく色んなことを気にして、逐一
計画を練って練って慎重に建てても何かしら手落ちがあるものです。

建てた後に白髪が増えてるくらい心配してもいいくらい。

111 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 07:36:13 ID:Q7Akba2i
気に入らなければ引っ越せばいい。
うちはそうして3軒目。

112 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 07:51:24 ID:5nVObNj8
引越面倒だなー
荷造りも荷ほどきも。

家具も傷むでしょう。

113 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 08:52:32 ID:Q7Akba2i
家具も買い換えましょう

114 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 08:54:10 ID:5nVObNj8
イタリア家具だったりお気に入りの物が多いので使い捨て感覚で使えないです>家具

115 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:13:58 ID:Sweyq2uP
ID:Q7Akba2i

えさが貧相

116 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:17:31 ID:nM9whfur
>>106
工法が同じだと、同じ職人がローコスト系も有名メーカー系も
掛け持ちとかあると思うんだけど、どの辺がボッタクリになるの?

117 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:30:37 ID:aHlrjLEG
HMに頼んでも、実際に家を建てるのは地元の工務店。
という、当たり前のレスをしてみる。


118 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:41:55 ID:iyDyJAYu
>>117
それを知らない人もいるんだよね。
「我が家はそんじょそこらの工務店とは違うのよ〜、オーホホホッ!!」ってのが。


119 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 12:56:25 ID:x8i30L1C
>>116
単純に値段の高いほうがボッタクリってことかしら?
>>117
だから同じメーカーで建てても出来の違いが出ちゃうんだよね。
しかし、その辺の見極めって凄く難しいと思った。
現場を綺麗に維持して建てる工務店はいいと
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。

120 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 13:05:36 ID:HGd4Wzvw
>111
3回引越って全部戸建てですか?
注文住宅で家を建てたけど、もっとこうしたかったとかあり過ぎで
買い替え考えているんですけど、建売とかはもう考えられない・・。
また注文でって考えているんですけど、家売らなきゃ始まらないし、
実際周りで買い換えした人いないので、そんな簡単に行くのか不安で。

121 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 14:10:42 ID:UfeuD/3w
>現場を綺麗に維持して建てる工務店はいいと
聞いたことがあるけど、どうなんだろうね。

これはホント。昔気質の親方に育てられた大工さんなら
掃除や養生(何か作業する時関係ない部分は傷まないようシート
かけたり)するのを徹底されてる。自前でスリッパも余分に揃えて
たりする。床貼ったらシートや段ボールなどで覆うけど、他の業者や
施主が顔出した時なんか用に。そういう人は仕事がていねい。



122 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 14:41:21 ID:V39Q3O2r
HMで下請けの工務店の指定ってできるの?

123 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 17:00:07 ID:L07ENW0c
>>122
出来るかわかんないけど、そこまですると嫌われそうだ。

124 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 17:27:31 ID:v7y1R0Oz
>>51
新宿から50分で100坪で狭い・・・どこどこどこ・・・そんなとこあったらまじで買いたいです
新宿から40分くらいだが50坪でも広いとおもうが、、、、、


125 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 17:31:41 ID:Js83uJKc
大工だけにまかせるのって一番危ないよ。

126 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 17:33:49 ID:Js83uJKc
というか、地元の大工さんに頼むのは別にそれ自体は問題ない。問題は
HMに頼むこと。チェックしてくれないからね。設計士+大工のほうが間違いない。
使う材料も設計士にチェックしてもらわないと窶されるよ。

127 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 19:27:21 ID:nk0HgQK9
35歳年収650万 妻専業 子2人(小6 小4)
諸費用頭金用の貯蓄 600万

私は新築戸建(3200万程度)の売建を希望してるのですが
妻は築7年中古マンション(1600万程度)で分相応と
意見が対立してます。

物件は共に4LDKで子供にそれぞれ部屋を与えて
主寝室+和室でOK 
と ここまでは意見に相違は無いのですが
共に35年固定でローンを組むと
新築の返済 と 中古マンションの返済+管理費+駐車場代
(あえて修繕積立金は除外してます)
の差額は月額3万円程度となり この3万円で意見が対立してます。

月額10万vs月額7万 そりゃ少ないほうがいいのは判りますが
なんとか妻を説得出来ないでしょうか?

家を建てた奥様方 多少スレ違いとは存じてますが、
助けてください。お願いします。

128 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 19:36:13 ID:ByIRoiby
このスレ 家を建てた奥様より家を建てる旦那様へ じゃないので。
建築板で質問したら?

129 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 19:38:26 ID:CvPcE2eX
>127
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

ローカルルールです。既女の意見が聞きたければ、家庭板へどうぞ。


130 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 20:24:47 ID:DDMtSZAN
>>127
うちは、旦那のほうがブレーキ踏んでたけど、いろいろだね。
それ、比較対象が間違ってるよ。
新築の戸建て と 中古マンション
で、比べれば、中古マンションが見かけは安いのが当たり前。
でも、マンションは子育てには向かないし、築何年か分からないけど中古マンションは
建て替え問題で最後に誰かがババを引くしろもの。
途中の修繕費も大きいと思うよ。
新築の戸建て と 新築マンション
中古の戸建て と 中古マンション
を比較しなきゃ。

頭金が少ないなど予算の都合が付かないなら、中古戸建てだろうけど、
リフォーム費用や建て替え費用を考えれば、50年住むときのトータルコストは新築のが安い。
頭金が600万あるんだし、公務員などの堅い職業なら、迷わず新築でしょう。
しかも、3200万で売建てがあるところなら、土地が安いんじゃないの。
土地買って、ローコスト系の注文住宅(規格住宅を変更するレベル)を建てるのが最善だよ。

さて、奥を説得する方法は、中古マンションのリスク(騒音問題や修繕費、50年住めるかなど)を説明することと
トータルコストを計算して説明することだと思うよ。
もう一つは、世間では、どのくらいの年収の人がどのくらいの予算で家を建てて
どのくらいのローンを組んでいるのか。決して無理な話ではないことを説明したら?
これは金融公庫のサイトにデータがあるよ。

後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。

131 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 20:32:15 ID:jjIIzK/R
>>130
何故に長文レスしてるんだか。
善意のつもり?
もうちょっと空気とテンプレを読みませう。

132 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 20:49:25 ID:DDMtSZAN
頭悪いやっちゃな。
空気読んでるちゅうの。
いつものコピペがうざかったからだよ。


133 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 21:18:55 ID:CvPcE2eX
>132
レスしたい既女も家庭板へどうぞ。
コピペより、無駄な長文がうざい。

134 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 21:49:15 ID:jjIIzK/R
>>132
うざかったら何してもいいと思ってるヤシに頭悪いと言われるとは・・。

135 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 22:45:23 ID:fi8bYvyC
新築と築7年マンションと書いてあるのに、
>築何年か分からないけど中古マンションは
長文レスするわりにはちゃんと読んでないのねw


136 :可愛い奥様:2005/03/25(金) 23:44:41 ID:2AgdNuDD
購入してしまった方には申し訳ないけど、建売はズバリ、自分で大工さんや設計士さんに
頼んで建ててもらう場合より一千万ほど損してると思って間違いないです。場合によっては
二千万。だいたい建売みると「あーこりゃ一千五百万で建つな。でも買った人は三千万出してるな」
っていうのが多いです。

137 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 00:27:28 ID:d1G39i4k
希望している地域は、買える範囲の土地だけで売りに出ません。

138 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 00:48:24 ID:C/SgrIsJ
そうなんですよね、人気のある地域は大手HMが資金力に
ものをいわせて買い占めてしまうから、建築条件付きで
そのHMで建てるしかないことが多いんですよね。

139 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 01:13:23 ID:bHE8Cs4Z
【報告】30ヶ月以上の危険部位がメキシコ経由で日本に入ってきている。韓国は輸入禁止。

162 - 衆 - 農林水産委員会 - 2号 平成17年02月24日  ○山田委員

実は私はきのう、東京港の食肉の検疫を見に行ってきました。いわゆるメキシコから日本に来ている牛肉。
ちょっと私の示した資料を見ていただきたい。
メキシコからの牛肉、くず肉の調製品の輸入量というのがあります。この中に、平成十五年は、
全部でわずか百三十七トンしか入っていなかったのが、平成十六年、かなり入ってきております。

その中で、生鮮等もそうですが、注目すべきなのは、大腸、小腸とか、いわゆる内臓関係が入ってきている。
大腸、小腸というのは、これは小腸の回腸部分というのは危険部位ですが、四百十五・九トンも入ってきている。

今は我々ホルモン屋で焼き肉を食べていますが、ほとんどは日本の全頭検査をした安心なホルモンだと思っておる。
ところが、実際には、先ほどのペインター食肉検査官組合の委員長の報告にあるように、メキシコ向けに三十カ月齢以上の
いわゆる危険部位、内臓もどんどん出している。そして、メキシコから日本にこれだけのものが入ってきている。

メキシコは、国内ではもう内臓等については危険部位として食べないようにしている。
ところが、実際には日本向けにどんどん入ってきている。

韓国は、当然のことながら、メキシコからアメリカ産の牛肉がまじっていたということで輸入を禁止している、
メキシコからの輸入を。日本は、それが、いまだにそのまま野放しになっている。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=25457
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1094169666/l50

140 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 01:30:57 ID:OKYGyGZY
>>130
>しかも、3200万で売建てがあるところなら、土地が安いんじゃないの。

以前にも建売りのことを「売建て」っていうおかしな人がいたけど、同じ人?

141 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 01:37:49 ID:Rd3Wh3Jj
>>140
それ気になってた。方言なのか?
建売りしか聞いたことないよ。

142 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 01:56:40 ID:eHXg9t/9
売建と建売、違います。
でも売建は基本的に法律違反(?)なので、隠語みたいな扱いかも。

建売は建っている物、もしくはほぼ完成に近いものを
売買契約して買います。

売建は、建つ前のもの(土地があって、間取りもほぼ決定済)を
買って(売買契約)、それから建てます。 
建売の青田買い、みたいな感じ。

建築条件付土地は、まず土地売買契約をして
それと同時くらいに建築の契約もして、建てます。
建築会社が選べないという面以外では、
表向きは注文住宅と変わりません。

143 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:05:10 ID:2K2tFcyF
>>140
建売じゃなく、売建てって言葉もあるんじゃ!
おかしいのは藻前だw(プゲラッチョ

頭が悪く、空気も読めず、ローカルルールもわからんような
  ID:DDMtSZAN   は氏ね!!二度と来るな!!

144 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:10:21 ID:Dc9k5fQg
藻前モナー

145 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:24:56 ID:BaiJdTBH
>>137
HMも工務店も土地がないと家を建てられないから、
大きな土地を買って分割したり、懇意の不動産屋をもってるよ。
自分の気に入ったHMか工務店を決めて、土地も探してもらえばいいんじゃない。

あと、予算がそれなりにあって、どうしてもココという狭い範囲しか考えられないなら
築20年ぐらいの中古を買って解体するのもいいかも。


146 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:43:03 ID:d1G39i4k
その築二十数年の中古が沢山ある地域なんだけど、それでも五千万以上するんだよ。
土地にそれだけ出したら、もう家建てる余裕ないんです。
そういう土地を半分にした建売じゃないと手が出ない。ショボボン

147 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:45:29 ID:+IquyB7M
建築条件付土地でも条件外せる場合もありますよ
うちの場合もそうです
若干土地代が上がると言われてましたが、粘って
当初の土地代で済みました
ひょっとしたらもっと叩けたのかな、とも思ってます

148 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 04:49:43 ID:pbwlrT4i
>>146
127とは別人?3200万なら土地1000万、家2200万かと思ったんだけど、
古家付きが5000万って、坪50万ぐらいのところなのかな?
土地の需要があるところなら、不動産屋が古屋つぶして、
分割して売るんだけど。カップリングもしてくれないのかな?

後、築20年以上建てて、相続などで売り急いでる場合は、
半分でも売ってくれることがあるよ。
これも不動産屋に相談するといいと思うな。
5000万以上の築20年以上の中古買う人は少なそうだもの。

半年ぐらい売れ残ってて、不動産屋から
「更地にして半分にしたほうが売れる。既に半分買いたい人がいる」
っていえば、所有者が解体と分割までやってくれることがあるから。
うちが探したときに不動産さんが言ってたことなんだけど。


149 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 06:20:08 ID:EKyLNNOg
>>140
売建ては法律違反ではないし、青田買いとも違いますよ。
更地と建物のプランがある状態で購入します。
基本となる間取りプランはありますが、変更は自由です。
差分は1u未満くらいなら請求なし、それ以上だと平米いくらで清算。
私の場合は床とかクローゼット、天井の壁紙の材質は決まっていて
変更は不可でした。
外壁も8種類の中から選ぶという感じです。
設備やコンセントなんかも同様の考え方。
カネさえ出せばどうとでもなりますが。
工務店の建築士が相談に乗ってくれます。
工法は変えられませんし、使用する部材もその工務店が得意とする
ものになります。無理に変えると経験がないから変なものが出来る可能性がある。
建物を作るところから観察が出来ますから、手抜きとかの心配は少ない。
作り方は建売と同じだから、大工への心づけとか地鎮祭なんてものもない。
やりたければ出来ますが。
それで値段は建売と変わりません。
イージーオ−ダーのスーツを買うようなものですね。



150 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:05:28 ID:DRyfTLqZ
やっぱり売建てって方言か、造語じゃないかな?
調べたら株用語だったし。
>>149ケースだと建築条件付土地って呼ぶけどな〜。

151 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:06:09 ID:4fmVBzuN
>>127んとこは子供もう小学生なんだから
奥も働かせればいいのに。


152 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:09:12 ID:EKyLNNOg
>>150
調べ方が悪い。
建築条件付土地とは違うんですよ。

153 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:21:09 ID:oc4XChOV
>>136
根拠が書いてないので、妄想と思われても仕方ありませんよ。

154 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:22:33 ID:DRyfTLqZ
>>152
売建て
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C7%E4%B7%FA%A4%C6&stype=0&dtype=0

建売
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B7%FA%C7%E4&stype=0&dtype=0

一般人が売建てを使ってるページはいくらでもでてくるが。

155 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:24:41 ID:oc4XChOV
ここに説明があるよ。
ttp://www.vs-net.jp/dictionary/dealing_ba.jsp

156 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:25:11 ID:DRyfTLqZ
ttp://www.8111.com/info/term/yogo03.html

見つかったけど、結局建築条件付と同義語みたいよ。

157 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 09:32:27 ID:ZbBvmzE0
>>142サンの説明が正しい。

建築条件付きの契約はまず土地購入の契約の後、建築契約をする。
いつまでに建築契約という期間設定は今は無いようですよ。
間取りも自由な筈。

158 :127:2005/03/26(土) 10:19:45 ID:OZM3Vn20
>>130 レスありがとうございます。

他 スレ違いスマソ

後は、誠意じゃない。
新築したら、飲み代を減らして、早く帰ってきて家のことも手伝うとか。
ちょっとでも庭があるなら、家庭菜園で食費を減らすようにするとか。
車を長く乗るようにするとか。
「おれも我慢する。おれもがんばる」ところを見せる必要があると思う。

使わせて頂きます。

新築物件はまだ未建築で、今なら設計変更が可能な 建売物件のため
造語の売建を使いました。

159 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 10:21:20 ID:DRyfTLqZ
>>142
これのこと言ってるの?
ttp://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-09/t-0902.htm

160 :142:2005/03/26(土) 10:53:11 ID:eHXg9t/9
>159
はい、私が書いた売建ての知識は、こんな感じです。
こんなサイトがあったんですね。
私が土地探しをしていた2年ちょっと前の時に、本で読んだ
記憶で142は書いたんです。


161 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 10:57:52 ID:DRyfTLqZ
検索したら、売建て≒建築条件付住宅というニュアンスのものが
圧倒的に多かった。
このサイトの方が特殊なイメージを受けたんだけど。

162 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 11:01:03 ID:DRyfTLqZ
ちょっと説明不足。
上のサイトでは悪質な広告や業者のいう売建ては>>142の言うとおり。
一般的には売建て≒建築条件付住宅じゃないかな〜ってことです。

163 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 13:08:09 ID:qVeiwLFu
新スレが立ってるよ。

高級住宅地にお住まいの奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111580797/

164 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 15:30:52 ID:0xPegZWe
HMの建売かぁ、まぁもって50年ってところかな。

165 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 15:37:56 ID:EPd1wXOT
>>150は、とことん頭が悪そうだ

166 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 15:39:22 ID:5R+UUYVp
最近の家は長持ちするんですねぇ。


167 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 15:43:02 ID:0xPegZWe
思うに、HMの建売買うんなら数年後に建て替えを予定して、とことんボロい中古買ったほうが
賢いと思うわ。

168 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 15:53:51 ID:5R+UUYVp
>>167
意味不明。ボロい中古を買う意図は何?
最初から、建築条件のついていない土地をさがせばいいんじゃないの?

169 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 16:03:52 ID:ycxxzE/f
>>167
数年後に建て替えるのなら、なおさら中古は効率が悪いよ。
それに、リフォームせずに、とことんボロい中古に数年住むだけで苦痛。
リフォームすれば、その費用が無駄。
しかも、予定する居住期間の間に雨漏りしたり、
設備等が故障して費用が発生する可能性が常にある。

建て替えるためには、どこかに仮住まいしなきゃいけない。
費用だけでなく、子供が中学ぐらいだと大事な時期にドタバタする。
縮小したとはいえローン減税を使えるうちにローン組まないと、
数年後の建て替えのときにローン減税があるとは限らない。
費用だけでなく、耐震補強もしないと地震が来たら命自体が危ない。

中古から乗り換えるというのは、土地が必ず上がった高度成長期の戦術で
今は通用しない。

170 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 16:13:59 ID:pJwdhAOD
時間が限られていたので、ある程度条件を満たした建て売りを買いました。
時間と街並みの美しさを買ったと思って満足してます。
(今の自分たちが注文住宅を建てても失敗に終わりそうだったので)
次は勉強して注文で建てたいです。


171 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 16:22:52 ID:ycxxzE/f
>>170
おめ。
最近は、建売も第三者検査をつけたり、昔の安かろう悪かろうとは
違ってきているね。
忙しい人は時間の節約にもなって、いいと思うよ。
自由設計の注文住宅は、ほんとに大変だから。


172 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 18:19:13 ID:NTuyOhas
質問です。
近所にこちらの条件をある程度満たした物件が出るので、
間取り等の資料を貰ってきました。
4LDKで、お風呂が2階にあります。リビングともう一部屋は1階。
寝室と子供部屋とお風呂+洗面所が2階という間取りなのですが、
使い勝手ってどうなんでしょうか。

自分の感覚だと、お風呂って1階!なイメージがあるので。

173 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 18:22:59 ID:ORdYbz5O
>172
朝起きて、そのまま洗面。お風呂に入ってそのまま寝室。
洗濯機二階だと、洗濯物干す時に楽。
一階のトイレに洗面、鏡あるといいかも。うちは付けなかったので、
来客時にキッチンで手洗いしてもらってます。


174 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 18:27:21 ID:STc8An5g
>>172
確かに洗濯物干すのは楽なんだけど洗濯終了時のブザーが聞こえない。
仕方がないのでキッチンタイマーセットしてます。
そこがちょっと難点。リビングも2階にすれば良かった。

175 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 19:45:35 ID:KKihOEdK
リビングとお風呂・洗面所・洗濯機が1階2階に別れてるのって、
生活道線悪そうだね〜
なんか階段上ったり降りたり忙しそうだ
普通の生活の倍は階段上り下りしそうな感じ。膝悪くしそう。
(私は膝が弱いんで)

友人のところはソレに加え、洗濯物を干すのに子供部屋通らないと
バルコニーに出られないんだって。
なんか、思春期になったら子供に本気で嫌がられそう。




176 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 19:51:58 ID:KKihOEdK
今の季節だと
朝起きて階段下りてとりあえずリビングに行って暖房つけて
階段上って洗面して、洗濯機を回す
階段下りて朝食を作って、食べて
洗濯終わったから階段上って干す
階段下りてリビングに戻ってくつろぐ

って感じ?チョコチョコ上がり降りが多いなあ〜
朝洗面してから降りてっても一回減るだけか
やっぱり面倒だね〜
生活基盤のリビング・洗濯機・洗面所はワンフロアのほうがいいと
思うなあ。うち、今のマンションが、キッチンにたってて廊下はさんで
左手側奥が洗面所・脱衣所・風呂場なので物凄く使いやすい。
私が家建てるときはこの間取り採用したい。



177 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 20:46:43 ID:eHXg9t/9
>176

リビング暖房と洗濯機は前夜にタイマーセット
洗濯干すのは、いずれにしても2階バルコニーっていう
お宅が多いと思うから、大丈夫では?

なによりも洗濯・干す・しまう・着るの被服関連が
全てワンフロワでOKなのは便利だと思う。

うちはその理由で1階リビング・洗面付近に
普段着・パジャマ類をしまっているのだけど、
多めに設けた2階の寝室クローゼットが
無駄になってしまっている(ちなみに干さないで乾燥機)。。

178 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 20:48:44 ID:eHXg9t/9
あ、でも難点が一つ。
知り合いの家が同じく2階に寝室・洗面風呂なんですが、
冬はお風呂・着替え・歯磨きなどの為にわざわざ2階を暖房したりするらしくて、
それが面倒と言っていました。 2人の子育て中だからかしら。

179 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 21:31:04 ID:C/SgrIsJ
173さんのいうように1階にトイレがあって、そこにコンパクトでも
鏡・洗面あればOKでは?
他の方が指摘しているような難点もあると思いますが、
「こちらの条件をある程度満たした物件」とあるので、
多少の難点より、その条件を優先させていいように思いますが。

180 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 22:26:51 ID:NTuyOhas
172です、レスありがとうございます!

実際の動線を考えると、やはり面倒な部分もありそうですね。
でも、洗濯物のバルコニーは2階なので、洗濯機は二階でもいいし、
>>177さんのおっしゃるように、衣類関係が全部ワンフロアで
おさまるっていうのは、なるほどーと思いました。

1階にはトイレしかないんですよね、間取り図をみると。
来客時には、キッチンで手を洗ってもらうのは、ちょっと抵抗あるかも。
そう考えると、やっぱり小さな洗面台も欲しいし。

181 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 22:52:30 ID:Ox3roHk4
>>167
建売をそこまでして避けたい理由は何?
気味が悪いくらい必死で建売を叩きたい人がたまにくるね〜。


182 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 23:01:01 ID:4fmVBzuN
安普請なイメージがどうしてもある。
やっぱり実際見ただけで
「あ!建売ね」ってわかっちゃう。
がっしりしたいい建物の建売って見かけたことがない。
同じような建物が並んでるし。
私も建売買うなら中古だな。


183 :可愛い奥様:2005/03/26(土) 23:49:12 ID:d1G39i4k
まだ建築中の建売を値切るってどうかしらね?
あと300万くらい安ければ・・・とても希望にあう物件があるのだけれど。

184 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 01:59:41 ID:eu3Ryu00
300万ってあなたちょっと無理じゃないの?

185 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 02:02:41 ID:IBtwJ1b+
話のもって行き方によっては300万くらいはいけるでしょ。

186 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 02:05:34 ID:KGgAjFmw
>>180
1階トイレを広くしてシンプルな洗面台をつけました。
家族はキッチンで手を洗ったりで、頻繁に使わないけど
子供の友達が遊びに来た時は便利です。

あと、うちはオール電化なので
洗濯を深夜電力時間にする為、お風呂が終わった後
洗濯なので、階段の上り下りはほとんどしません。
ベランダに干すので、1階にあるよりは腰を痛めずかなり便利。

187 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 02:23:20 ID:mtpH2B+j
建て売りで300万落とすのは無理じゃないかな。
似たような家が並ぶからイヤというレスがあったけど、
建売りは何棟かいっぺんに建てることで、部材の調達とか
同じ規格の物をある程度の量発注するなどしてコストダウン
図ってると思うから、そこからさらにというと、難しい気がする。

188 :183:2005/03/27(日) 02:34:22 ID:xbMe2gP5
>187
2棟しかなくって、ドアや壁紙も選べるタイプなんすよ。
四千万以上するから、300万くらいはいけるかなと思ったんだけど・・・。

189 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 03:01:16 ID:mtpH2B+j
土地面積、建物の延床面積がわからないけど、私の住んでる地方なら
建売り(4LDK位ね)で4000万は高い方。注文でもギリギリいけるんではという金額。

183さんの住んでる地域でも、同じぐらいの規模(質ではなくね)
の相場と比べると高めなようなら、多少希望はあるかも。
ただ内装で落とすのは限界があると思うので、現場がもう進んでいて
設備関係が変えられないようなら、300はやっぱり難しいかな。

190 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 04:07:42 ID:eu3Ryu00
建売、私の住んでるとこは3500万くらいかな。
土地120平米、建物100平米あるかないかって感じ。
サイディング貼りまくりのプラスティックで出来たお家みたいなの。


191 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 06:17:33 ID:wtDZKhCC
>>183
300万ならいけると思う。
残りの1棟が売れないで残ればの話だけど、
業者は早く売り切って、次の物件手掛けたいから
そこを突けばいいんじゃないの。


192 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 07:30:55 ID:RzT27Oss
質問させてください。
ほぼ条件にある物件を、不動産屋に紹介されたのですが、
主人の会社まで車で五分の場所なのです。
あまりのも近すぎる、と主人は言うのですが、
見送った方がいいのでしょうか。

193 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 07:35:22 ID:8nln+BJp
建売って言っても住んでいる地域で値段全然違うからね。
こっちは4500万〜5000万なんてのがザラ。
それでも注文住宅よりは安いよ・・・大半が土地代だから。

194 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 08:37:08 ID:Z1kkRDnV
>192
徒歩で会社行けばいいじゃん
それか自転車ってのは?

195 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 08:41:09 ID:Ru/H+2qs
数年後には家を建てたいと思っているのですが
姑・舅さんと同居になります。
今はまだ子供はいませんが数年の間にはできると
想定して合計5人。

一階は親が住むとして、二階は私たち夫婦と子供が
セオリーですよね?トイレはどちらにもあったほうがいいと
思ってます。

その他にこれ作っておいたらいいよってのがあったら
アドバイスお願いします。姑・舅さんとは今の所良い
関係を築いています。

196 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 09:01:38 ID:d5Y2+snu
>>194
マジで言ってる?
会社に近いと、何かと面倒(同僚が寄ったり、何かの時に奥もかり出されたり)とか
色々面倒な事がありそうなので、心配してると思われ。

197 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 09:31:20 ID:axRYShE5
色々と複雑な意味を持つがタ○ホームやプレハブ工法のセ○ス○ハイムは完全注文住宅ではない
ので注意のこと!
タ○ホーム:間取りが自由なだけ。作り付けはしない(棚一つ追加することは出来ない)。
セ○ス○ハイム:ユニットの組み合わせに限界がある。また、鉄骨製の柱はもちろん移動不可。
契約前は何でも出来ます的に説明されるがだまされないように。

198 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 09:38:45 ID:D9I4QcGc
千葉県北西部のいなかだが
建売は土地65坪・建坪43坪とかでも3000万しないw
もちろん土地が40坪くらいのとこもあるけど2500万もあれば買える。
うちは注文だったけどやはり土地が安いためにそこそこの金額で建てることができた。
だから5000万とかする地域はセレブだなーって思う。


199 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 09:48:53 ID:axRYShE5
うちの近所の8500から9500マンの建売り4棟が、あっという間に売れた。
ちなみに土地は坪90マン弱。

200 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 10:02:12 ID:hUV4QIjX
>>197
ハイムで建てたけど、別に契約前でも後でも「何でも出来ます」なんて言われなかったけど。w
何だってメリットもありゃデメリットもあるさ。

201 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 10:53:36 ID:hUnBv0Ln
>>195
こんなとこに相談するんじゃなくて
姑さんと良く相談したほうがいいんじゃないでしょうか

202 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 12:16:22 ID:sOLNm0pB
ここってHMの人がいる?っていうくらいHMよりの人が多いような気がするのはきのせい?
私は3年くらい時間をかけて設計士さんとお話したりしながら建てました。偶然、近所の友達
はHMに頼んでささっと新築したんだけど、金額は確実に向こうのほうがかかってる。
でも、うちにきてうちのゴージャスさに絶句してました。でも田舎だからね。都会なら家だけで億
っていうくらいの作りですけど。

気に入った土地を買える人はHMには頼らないほうがいいね。それが無理なら建売は仕方ないのかな。

203 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 12:59:41 ID:zNlB0tSH
仕方ないかどうか じゃなくて、何を大切にしているか じゃないの?
人生の価値観なんて千差万別なんだからさ、
「家」に全力を尽くしたい人も居れば、適当なとこで十分満足って人も居る。

ウチは、家そのものよりも、住み方・暮らし方の方に興味があったので、
HMのカタログ見て、「コレちょうだい」ってな感じで建てましたw
十分満足してますよ。
他人の家を見て優越感持ったりうらやんだりも、してない。
そんなことに興味ないし、今の家に満足してるから。

204 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:04:30 ID:wtDZKhCC
>>202
家が一生の夢って人もいれば、
ヤドカリの貝殻と思う人もいるんでいいんじゃないの。
私は雨露がしのげれば十分。

205 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:05:34 ID:rGmVIwBx
>>195
トイレは最低2つは欲しいと思うよ。
5人だったら3つあってもよいくらいでは?
子供が学齢になるとトイレ、洗面所は戦争です。

206 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:16:11 ID:mtpH2B+j
>>205
禿同。ほんと少し無理してでも3つつくっておくと
後で絶対よかったと思うことになると思うよ。

207 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:20:29 ID:9VLcIlXX
>>202
建築家に頼んだほうがいい家ができるような気はします。
 ちなみに都会だったら億っていうつくりの家は実際いくらかかったんですか?

208 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:39:51 ID:mtpH2B+j
都会なら家だけで億っていうのはよくわからない。
人件費は多少都市部の方が高いだろうけど、
建築材料的なものに差がそれほどあるとは思えない。
都市部と地方の金額の差のほとんどは土地代でしょ?

209 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 13:54:16 ID:VyJdlOTk
>>208
>都市部と地方の金額の差のほとんどは土地代でしょ?
そんな当たり前のことを聞いてどうするのw

210 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 14:23:47 ID:mtpH2B+j
その当たり前のことがあってなおかつ、
「都会なら家だけでも億」という人がいたから聞いたまで。
209が当事者なの?
それともよくいるとにかく突っ込みたいだけの人?

211 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:05:15 ID:ICh4R0Ti
>>208
だいぶ違いますよ。大工さんへの金額も違うし。うちも都会なら億いくといわれましたが、
4千万弱です。というか、近所でHMに頼むお宅少ないです。もともと土地もってるお宅ばかり
だから。政令都市ですけど。うちは設計士さんは東京から呼びました。
もちろんHMで立てた若い夫婦もいたけど、かなりはりきってたわりには他所とのお宅との違いに
がっかりしてたな。まぁ、わりと立派な家ばかりある地域だから仕方ないけど。

212 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:07:43 ID:ICh4R0Ti
>>195
うちはトイレ3つつけましたが、絶対トイレは余計にあったほうがいいです。
2Fにひとつ、1Fに家族用とお客さん用と。

213 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:07:48 ID:hUV4QIjX
>>202
203の言う様に価値観の違いだと思いますよ。
3年かけてゴージャスなのに安上がりで満足されるも全然有りだと思いますが、
いろいろと言い切るのはちょっと。

…って私釣られちゃいました?w


214 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:11:01 ID:jAIMP3Ta
>>203
私もそう思う。
ここにレスする人にそういう人は少ないね。
アリガト! 吹っ切れた。

215 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:16:26 ID:VyJdlOTk
>>211
家の大きさを書かなくちゃ分かりませんわ。

216 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:16:29 ID:ICh4R0Ti
雨風しのげればいいっていうだけなら、一戸建てはお勧めしないなぁ。
なんだかんだいって、面倒なことに関しては色々と失敗だったと思ってる。

217 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:18:58 ID:ICh4R0Ti
>>215
70坪ほどです。もちろん土地の値段入りません。もともと先祖の土地だったところ。

218 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:20:00 ID:ICh4R0Ti
1Fがしめる広さだから2Fを含めた延床面積になるともっとか。

219 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:21:55 ID:VyJdlOTk
建て坪70坪で4千万弱って…。

220 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:23:30 ID:ICh4R0Ti
>>219
ネタみたいでしょ?設計士さんへの金額は別だけど。
それでもHMみたいなプラスティックの家みたいなんではないよ。

221 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:24:07 ID:Rh5WJmxS
延べ床70坪で4000万弱って、坪60万以下のローコストじゃん。
都市部で倍以上の億になるわけがない。
田舎と都市で人件費が5倍ぐらい違えば、ありえるだろうけど。


222 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:27:22 ID:ICh4R0Ti
>>221
だから延べ床ならもっと広いんですよ。で、信じられないかもしれないけれど、
屋根は銅版でせんがいごうし?とかいうお寺みたいな作りで、土台もぐっと高いんです。

ちなみに、HMで販売されてるようなお宅は1千5百万で建ててるそうです。

223 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:30:27 ID:Rh5WJmxS
え、建坪70なの?
延べ床何坪なのよ。
それだと、もっとローコストじゃんw


224 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:31:39 ID:VyJdlOTk
延べ床は?


225 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:35:38 ID:rGmVIwBx
>>222
お宅がご立派なお家だというのはよくわかりましたが
ちょっと言い方が失礼だと思います。
いろいろな価値観や好みで選択しているわけですから。
HMをプラスティックだとか・・・
なかにはいくら立派でも銅版屋根は嫌という人もいますよ。
それが好みというものだし価値観です。
うちはお宅よりもう少し大きい家ですが
1500万では建ちませんでした。億です。


226 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:36:13 ID:ICh4R0Ti
>>224
120です。ローコストに変わりありませんが、まぁ想像できないような作りだと思いますよ。
そもそも、都会で銅版でせんがいこうしの屋根って、数千万クラスでは難しいでしょ。

227 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:37:28 ID:ICh4R0Ti
>>225
何か失礼なことを書きましたでしょうか・・・。

228 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:39:30 ID:ICh4R0Ti
それと、1千5百万っていうのは、よくHMで60坪タイプの似たような家が沢山
建ってるようなのがありますよね?あぁいうんだそうですよ。

229 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:40:41 ID:Rh5WJmxS
HMがプラスチックみたいな家というのもよく分からんけど、
まあサッシもプラスチックのとかあるしね。
>>226さんところは、窓も銅なの?


230 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:41:37 ID:9VLcIlXX
>>222さんは断熱とか全く考えなくていい地方なのかな。九州とか。
九州って物価安いらしいし。

231 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:43:55 ID:ICh4R0Ti
>>229
んなわけないでしょ。でもHMの家っておもちゃみたいだよね。

断熱材入れましたよ。それと電気工事は親戚に頼みました。基礎は父の知人に。
全部別個にしてるから安いってのもあるかな。

232 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:47:36 ID:VyJdlOTk
>>228
1千5百万ではHMで60坪の家は建たない。

233 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:47:38 ID:Rh5WJmxS
>>231
じゃあ、普通のアルミサッシなの?


234 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:49:02 ID:ICh4R0Ti
>>232
だから、HMが建てるような簡単なつくりだと、その大工さんは1千5百万で建てるんだってば。

>>233
よくわからないけど、しっかりしたものですよ。雨戸もつけたし。

235 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:49:25 ID:a4/Kh5dI
述べ床60坪クラスを超えると、たんに坪単価では高級度は
はかれないと思う。
高いのは、バス・キッチン・玄関まわり・トイレ洗面・窓などだから、
単に壁や床が増えるだけなら、ビックリするほど安く出来るよ。
柱一本、石膏ボードや断熱材、床材、ビニルクロス、外壁材(タイル以外)
なんて、そこそこの物を使っても本当に安い。

>195
親御さん達の健康度と寿命を考えて、20年以上はあるなと
思ったら、玄関・バス(無理ならシャワーブース)
キッチン(無理なら冷蔵庫&洗面台)・電話回線、全て別がよろし。
良い関係とはいっても、今は同居していないんでしょう?


236 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:50:42 ID:ICh4R0Ti
そうそう、今度旦那が持ってる土地にマンション建てます。
みなさん、買ってね♪

ということでさようなら。

237 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:51:44 ID:Rh5WJmxS
>>234
なんで、自分で住んでる家の窓がアルミかどうかも分からないの?
へーんなの。


238 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:55:05 ID:VyJdlOTk
アルミサッシより樹脂サッシの方が高いんじゃなかった?

239 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 15:58:18 ID:Rh5WJmxS
>>238
シッ!
もう落ちたみたいだからいいか。もっと遊びたかったのにね。
分からないっていってるからアルミでしょ。
木製サッシや樹脂サッシならそういうからねw



240 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:01:42 ID:pDkQ4tqk
脳内豪邸さんでしょう。
HMがどうしても気に入らない人もいるんだよ。
餃子は絶対に手作りじゃないとダメみたいな感じ。

241 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:08:44 ID:Rh5WJmxS
あはは。
たぶん、タマとかのローコスト系の合板使いまくりの家しか知らないんだと思うよ。
HMにも工務店にも豪華なのがいろいろあるじゃない。

ローコストで数百年もたせないといけない寺社では銅板屋根を用いるけど、
豪商の家ではいぶし銀などの和瓦を使っているのも疑問に思わないんだろう。
金属屋根でアルミサッシじゃ、夏や冬は大変だな。
アルミサッシを使うような家で断熱がしっかりしてるわけもないし。


242 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:11:10 ID:Z+N1JWg1
都会の人にはたぶん地方で建築関係に強い人が建てる安くてわりと豪華な家
は想像つかないんだと思う。うちも細かいこと書いたらまず叩かれそう。
そもそも頼む業者さんがみんな知り合い繋がりだもんね。その上で設計士に
施工を厳しくチェックしてもらう。
マンションもそういえば知人の親御さんが建て賃貸にしてたけど、実際借り賃
は一戸建てのローン組んだほうがいいくらいの額。
家賃収入で充分、娘世代の家も建つ。なんていうかマジックだよね。都会なら
不動産やってる人にはもっと大きい恩恵があるんだろうけど。

>>239
うちもアルミではないけどよく解らないわ。茶色でしっかりした奴なんだけど、これは樹脂?

243 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:14:10 ID:Rh5WJmxS
茶色いのは、アルミに色塗ってるんだよ。


244 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:16:28 ID:VyJdlOTk
>>242の文章が不自由な日本語に思えてしまう私は変なのであろうか。

245 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:18:04 ID:Z+N1JWg1
>>243
えーそうなの?アルミみたいな感触じゃないけど。

246 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:20:28 ID:Z+N1JWg1
VyJdlOTkさんやRh5WJmxSさんはお詳しいようですけど、どんなお宅建てたんですか?
私は親に建ててもらったんですけど、そのうち売って、もうちょっといい場所に新しく建てたいんですよね。
やっぱり色々材質だとか自分で指定したほうがいいんですか?

247 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:23:37 ID:Rh5WJmxS
>>242
地方工務店の家を否定しているわけじゃないから誤解しないでね。
県産材などを抽選で無料で提供したり、木材の産地は県も努力してるから
そういう木の家を建てるには、気候も知っている伝統を受け継いだ職人がいる
地方工務店が有利だよね。

ただ、材料費が上がれば、人件費の占める割合は減っていく。
人件費に差があるといっても、2倍も差があるわけないでしょ。
どこで建てようが、屋根も外壁も内装もいい材料を使えば、高いんだよ。


248 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:24:50 ID:VyJdlOTk
>>246
>やっぱり色々材質だとか自分で指定したほうがいいんですか?
別にしなくてもいい。したいならすればいい。

249 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:33:06 ID:Z+N1JWg1
>>247
外壁は白い塗りのです。石膏みたいなの。屋根は瓦。トイレはTOTOのを2つ。
キッチンはなんとかビルドの。全部親が設計士さんに頼んでやってもらったんで私は
よく解らないです。
ただ、売って新しく建てるなら洋風にしたいんですよ。でも私もHMはおもちゃっぽいとはまでは
いいませんが、ちょっとアレかなと思うんで。洋館風にしてステンドグラスとか入れたいです。

で、お二人が建てたお宅についても色々聞かせてくださいよ。材質とか色々参考にしたいし。

250 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:39:34 ID:Rh5WJmxS
>>246
そんなに詳しくない。
HMがプラスチックで1500万、自分の家は都会なら億だとかいって人がいたから
ちょっと悪戯心がわいておちょくっただけw

奇抜な家でなく、普通の家を建てるなら、予算と好みに合ったHMや工務店を
みつけるのが、結局、手間もかからず住み心地のいい家が普通の価格で手に入るよ。
どこも標準仕様は設備などを安く入れてるから、はっきりいって施主支給より
安くなってる。変更しようとすると高くて、施主支給が安くなるけど、大手はいい顔しない。


251 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:42:03 ID:Z+N1JWg1
HMには頼むことは無いと思います。全部うちのお得意様に建設関係の人固まってるんで。

にしても、参考までに建てたお宅についての質問は綺麗にスルーですよね。ただの茶々入れだけですか・・。

252 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:46:51 ID:Rh5WJmxS
うちの仕様書くと、過去にいろいろ書いてるから粘着さんに遡れちゃうでしょ。
普通の家だよw

253 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:48:21 ID:Z+N1JWg1
>>252
HMのですか?

254 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:48:28 ID:fCPcVjC0
あ、なんかプチ祭りだったんですねw
乗り遅れた。

255 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:50:58 ID:VyJdlOTk
>>251
洋館風にしたいという希望もあり、業者が決まっているのにアドバイスも何も。
その業者といろいろ話し合った方がいいんじゃないの?
ただの茶々入れはあなたのほうですよ。



256 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 16:53:08 ID:9VLcIlXX
ここで、親戚知人つながりでいい家建てたって自慢されても・・・・
世の中、そんなガテン系の親戚、知人持ってない人か゛普通じゃないかなぁ。
うちも親戚はみんな公務員、サラリーマンばかりだぞ。
建設関係の親戚いたら苦労しないよ。

257 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 17:05:22 ID:LJNwJ7ci
サラリーマンなら設計事務所勤務とかいないの?デザイナー集団とか。

258 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 17:06:43 ID:mtpH2B+j
Rh〜さんはそれなりに答えてるし、途中「地方工務店の家を否定してる
わけじゃないから誤解しないで」とことわったり、自分でも言ってるように
「ついおちょくった」だけなんだと思う。でも、もうお一方は?


259 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 18:33:07 ID:9VLcIlXX
>>257
保険会社、メーカー、商社です。
普通でしょ。


260 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 18:40:07 ID:xik1L+HU
似たような家が連なった建売とか、狭い場所に庭無しの細長い家とか
みると何故か嫌な気分になる。

261 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 19:42:53 ID:wtDZKhCC
>>260
やっぱり。
どう頑張ってもそこの住人にしかなれないと思うと
嫌な気分になるんだろうね。

262 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 20:23:30 ID:FULq7xMz
狭い場所に庭無しが嫌だとか、ほんとそれは好みと経済状態。
うちは仕事の関係上、土地代も高い場所、建物も店舗兼用で
結構かかったけど、仕事のことが無かったら
必要最小限の小さな家で充分だった。庭もいらないや。


263 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 22:08:41 ID:MlEZIECk
>>258
おちょくっていただけでしょ、どう考えても。
>>260
>似たような家が連なった建売とか
自己主張の塊みたいな家が並んでいるよりは、
それはそれで統一感がとれた町並みという見方も出来ますよ。

264 :可愛い奥様:2005/03/27(日) 23:15:56 ID:8Gawrnr3
>>256
うちもそうだからワラタ。
スルーをしている>>257-263にももう一度ワラタ。

265 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 09:34:11 ID:HKD205qP
建築中の建売を300万値引きできないかと聞いた奥ですが、
ためしに聞いてみたらやっぱり駄目ですた。
ちなみに土地も建坪も30坪のミニ戸建寸前の家でございまふ。
アアン、オカネガホシイヨ。

266 :195:2005/03/28(月) 09:59:51 ID:7i12II6j
トイレの件についてのレスありがとうございました。
2つってのは最低限で、3つあったら尚良いというのには
正直驚きました。メモしときます。

>>235
まだ50代半ばなので寿命から言っても20〜30年は
お元気でいらっしゃるのではと思います。
玄関、バスルーム、キッチン、電話回線ともなると
ほとんど二世帯住宅に近いですね。
電話回線は分かるのですが、玄関、バスルーム、キッチンを
別にする理由も教えていただければ嬉しいです。
今は同居していません。2ヶ月に一度会う程度です。
女の子ができなかったので娘ができたと喜んでいます。
今のところ仲は良いですが同居になると色々問題が出てくる
んでしょうか・・・。

267 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 10:30:55 ID:3i3X9igJ
>>195=266
旦那さんに義両親のタイムスケジュール(大体でいい)を聞いて、
自分達のタイムスケジュールと比べてみてはいかがでしょうか。

・起床時間
・炊事、洗濯、掃除、買い物等家事をこなす時間帯
・入浴する時間帯
・TVを見たりしてくつろぐ時間帯
・就寝時間

炊事の時間帯が完全にバッティングした場合、キッチンが1つだったら
どう場所と時間をやりくりするのか(あるいは義母か自分が一人で作るのか)
入浴の時間が重なった場合は?
など、設備が一つでは不便を感じる個所、逆に1つで足りそうな個所が
見えてくると思います。

268 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 10:38:58 ID:JpsJAyhs
>>266
今の仲のよさを保つためにも、完全分離に近くしたほうがいいと思う。
最低でも、バス、トイレ、キッチンなどは分けておかないと後悔すると思う。


269 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 11:41:43 ID:xSPDfugh
でも、完全分離にすると、「嫁は私を避けている」とか言われて、
逆に関係が悪くなるかもしれない。トメ様の性格しだいですね。

とは言え、私は完全同居ですが、完全分離案に大賛成です。
うちの場合は、トメウト共に80過ぎているので、まあ、あと5年くらいだろうと
思って完全同居にしてから、既に8年が経過・・・orz
家購入までの賃貸一戸建ての時は、トイレまでも一緒だったのが、
トイレだけでも別にできて超快適になりました。キッチンも別にしたいのが本音。

もし、>>195さんが働くつもりなら、完全同居に近い形でもいいとおもうけれど、
その場合は茶碗や鍋の置き場所・使い方など、自分には発言権は無いものと
思っていたほうがよいです。
だいたい、主婦が1家庭に2人以上いるのは災いのもと。
主婦1人に水周りは1個無いと、絶対破綻します。


270 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 11:50:01 ID:jXGIRylg
>>266
玄関については・・・
自分が出かけようと思った時に
義父母がちょっとそこまでって出ていて
どこにいるのか、鍵は持って出ているのか不明なことが
度々あって不便でした。
お年寄りってそういうことが多々あるし
言ってもなかなかできないことが多いですよ。
お風呂については・・・
子供が大きくなるとお風呂が長いし
塾などで時間も不規則。深夜になると音も気になる。
入るタイミングも難しい。
せめてシャワーだけでも自分たち用につけると気が楽。
キッチンについて・・
親世帯のお友達、自分たちのお友達
ちょっとお茶を出すにしても別の方が気兼ねない。
せめてミニキッチンか、後でキッチン作れるように配管しておくとか。

どの設備も二つ作っておいて必要なければ
使わなければいいですし。
もったいないと思っても後悔はないと思います。

271 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 15:18:16 ID:pVYfTwYW
235です。
もちろん個々考え方が違うので、おしつけるつもりはありませんが、
他のみなさんが仰っているようなのが理由です。

同居している友人達の話をひろってみると

・ウトが自分の好きな時代劇TVを見たいが為に、子供を煩がり
 時間帯的に食後ノンビリできない。

・お風呂が別でないとエチーの後にシャワー浴びづらい。
・子供が2人、別々に入るようになると時間も長くなり、家族6人が
 入るのに時間調整がなかなか大変、自分はいつも10時以降。
 ちょっと遅くなると、ウトメが寝ているので騒音に気を使う。

・トメも最初は一緒に作っていたけど、最近は老齢を理由に
 私が全てを作ることが多い。
 幼児から老人まで、同じオカズでは無理。 夕飯1回で
 2回分作るかのような労働で疲れる。 キッチン別にしたい。

・ウトがいつもLDKに居る、まるでウトの部屋のよう。
 自分達がお邪魔しているようで くつろげない。
 友人来訪の時に困る。
 子供が出来ると、来客の機会も多くなります。呼ばないつもりでも
 呼ばれたら子供は喜んで行きたがるし、お返しに呼ばなくては
 ならなくなるし。


272 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 15:27:52 ID:KZoMrLF7
同居なんてするもんじゃないよ。やめときな。

273 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 17:11:38 ID:V6pskwih
家を建てた奥様方、近隣トラブルに遭った方はいらっしゃいませんか?
水道工事に文句つけられて凹んでます。
水道がダメって事はここには住むなって事なんでしょうか・・・

274 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 17:13:15 ID:vGxJN4MC
水道工事に文句って???

275 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 17:24:25 ID:TpWisy0t
>>273
お金を払えってことでしょう。
素直に払えばいいじゃん。

276 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 17:25:50 ID:R55IRBJ2
>>272
禿同

277 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 17:29:27 ID:yzlG4JNB
他人の土地を通らないと水道が引けないところなの?
そういう土地を買ってしまったのかな。
建売業者なんかも、わざと自分の土地を経由させてる水道ゴロみたいなのがいるからな。
酷いのになると、水道管が通るところだけ自分の土地にしてるやつまでいる。

まだ建ててないのなら、よく調べたほうがいいね。
そういう土地は、将来もメンテなどでトラブルの元だし価値も下がるよ。


278 :273:2005/03/28(月) 18:56:18 ID:0B2OKl/R
近隣4軒が同時進行で工事中なのですが、
水道工事を行う事によって、公道に凹凸が出来て
車が通りにくくなると。
他人の土地を通るわけではありません。

279 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 19:07:53 ID:2l4FKvP8
公道を堀返して引き込まないといけないの?
それは、役所の許可をもらってやることだから、
文句言われる筋合いはないよ。
文句言ってきた人には、HMか工務店が対応することだね。

確かに、つぎはぎで適当に補修した道路は通りにくい。
HMがちゃんとやります、といえばいいのでは?

地鎮祭のときに挨拶には行ってるんだよね。
そんなことで文句言ってくるのが隣人ってだけで
そこに住み続けるのは嫌な感じだね。

280 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 19:30:03 ID:ApXr0yXm
>>273
無視して工事しちゃえばいいでしょ
そもそも、文句を言われる筋合いもないしね


281 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 20:37:21 ID:bE2Uc5/n
道路のデコボコはモルタル塗って直しとしますから〜 とか言ってごまかす
もちろんやる必要はない。うまく立ち回らないとね。

282 :可愛い奥様:2005/03/28(月) 23:04:28 ID:pVYfTwYW
そういうので文句言う人って、かつては自分の住んでいる家も
そうやって水道ひいたって事を忘れているわけ?

283 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 00:46:15 ID:ww+UwqvG
うちが契約した建築中の家(建売)で、折込チラシを入れて
構造見学会を開くそうなんですが、偶然耳に入った形で知りました。
こういうのって、普通、一言教えてくれるものじゃないんですかねぇ。
半分くらい出来上がっている所だけど、自分の知らないうちに不特定多数の
人が出入りするのってなんだかな〜。

284 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 00:47:19 ID:GtV0aZhj
↑いちゃもんつけて値引きしてもらいましょう。

285 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 00:52:48 ID:sTnt7+1b
同意。
つーか普通は見学会を開く=値引き、だよ。
業者と交渉すべし。

286 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 01:11:37 ID:ww+UwqvG
>>284>>285
えっ?そういうものなの?
一言、嫌味を言うぐらいにしとこうと思ったんだけど。
「これからは事前に教えてくださいね」って。
それだけじゃ甘い?
もっと嫌な顔した方がいいのかな?
でも、システムキッチンの食器洗い乾燥機をサービスしてもらっちゃったし、
仲介手数料も値引きしてもらったことになってるので、
もう値引きしてくれないよ〜。
普段から色々と説明不足な営業でムカついてたんだけど、ここは怒っても
良いポイントなのかな?

287 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 01:18:55 ID:orGTUStD
>>286
食洗機や値引きとはまた別の問題だと思われ。
思いっきり怒っていいと思うんだけどなー。

そんな私も分譲名中の今住んでる土地を見に来た時に
まだ建築中だった隣の家に「どうぞどうぞ」とそこのHMの営業に言われ、
二階まで上がり込んだ上にバシャバシャ写真まで撮ってきちゃったんですが、
やっぱ今となっては悪くてお隣には言えないですわ。

288 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 01:19:13 ID:xbRCFmlm
これ以上の値引きは無理でも、抗議?嫌味?の
電話一本すれば、普通営業が菓子折りの一つも持ってとんで来るのでは

289 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 01:28:06 ID:sTnt7+1b
>>286
私が知る限りでは大抵そうだよ。
見学会って業者の広告に一役買うって事だからね。
それとも建て売りの場合には適用されないのかな?

まぁ、値引きは無理かもしれないけど、
「施主に無断で見学会ってどういうことですか?」くらいは
一応言ってみてもいいんじゃないかと。
実際施主に無断で勝手なことをしているんだし。
契約時には説明無かったんだよね?契約書どうなってるのかな?

あ、友人宅は例外で、立ち上がってから工務店に「こだわりの素敵なお宅が
出来ましたので、ぜひ完成見学会をさせて下さい」と言われてたな。
確かにいいお宅でした。

290 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 01:34:12 ID:d6Zqsp0l
うちも見学会やったのでかなり値引きしてもらったよ。
その代わりおまけは付けてくれなかったけど。

291 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 06:24:48 ID:zrOv2Sth
4月1日以降は
家の間取りや造作は個人情報なので、個人情報保護法違反でケーサツに駆け込む
っていってあげましょう。


292 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 08:10:45 ID:P2Z/GUeM
>>291
基地外ハケーン

293 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 08:50:57 ID:iEXYDr1X
でもたしかに・・・

雑誌なんかでも、大体の概観、住所、お名前、顔写真、そして家の間取り逐一載ってると
他人事ながら少し不安になる

294 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 09:19:49 ID:MIhXD04T
うんうん。
HP立ち上げてお家自慢してる人いるけど
あれも他人事ながら心配。
近所の人ならわかるよねえ。

295 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 09:24:41 ID:4CWVrxme
>283
出来上がってからなのか構造っていうから骨組みの時点なのかワカランのだけど、
(うちはよそのお宅の骨組みを見に行ったので…)出来てからなら
「事後のハウスクリーニング徹底!」「傷がついたところがあれば内装やり直しか返金!」は
徹底しておいたほうがよいよ。
子供連れで見にくる人も多いし、家って些細なことで傷がつく。
自分や身内なら許せても、まったくの他人が壁紙引っかいたら嫌でしょ?
やる前に自分と営業で家の中の確認しとくといいよ。
施工傷もあるからね(それはそれで修理がきく)。


296 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 09:30:51 ID:41h9qCms
うちは見学会の謝礼が10マンだったよ。

297 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 09:53:57 ID:lj2VjOUy
283でつ、もはようございます。
やはりうちになんにも言わないで、構造見学会をやるなんて
非常識な事なんですね。
重要事項説明書と契約書も確認したけど、宣伝に無条件で協力する、とか
書いてないし。あぁ腹が立ちます。
現在、外壁、屋根、玄関のドア、玄関の土間、窓、ユニットバス、リビングの
フローリングまで出来ている段階です。室内の壁、階段、ドアなどは先週の
時点ではまだ出来てなかったけど。
知らない人やご近所の方が見に来ますよね。
間取りや造りをご近所の方に知られるのも嫌だけど、こんな時代だし、
防犯面でも心配で・・・・。

やっぱり抗議してみます。抗議した所でフ〜ンかもしれないけど。
夫が仕事で忙しいので、契約、交渉をほとんど私がやってきたせいか、
なんとなく女だと思ってなめてる感じがしてたんですよね。
夫は怒って苦情を言えるタイプじゃないし。私が頑張って怒ってきます。

皆様、レスありがとう。

298 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 09:54:21 ID:RyaNMf2j
モノを知らないので訊いてみる。

建売って、たいていの場合「実物見本」として建てるのかと思ってた。
完成見学会をするために建てて、その後展示品処分ってことで、売る。
というタテマエなのかと思ってたんだけど、それって認識間違い?

まぁ、すでに契約済みなら、一言もナイのは感じワルイとは思うけれど。

299 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 10:01:57 ID:pqbErAFB
土地のみ探してたとき、建売も「近くなので」と不動産屋に連れて行かれた。
「この物件はもう売約済みでが、同じ建設会社があと数棟建てる予定で・・・」とか何とか。
カギはどっかに置いてあったみたいだから、契約後ではあるが引渡し前の物件だったと思う。


300 :195=266:2005/03/29(火) 10:09:29 ID:tWnCnP7J
>>267
箇条書きでの分かり易い説明ありがとうございます。
まず基本的な生活スタイルの違いから全体を見渡さないとですね。
炊事は最初は一緒にすることになると思います。
色々教わることが多いですし・・・とくに魚料理など。
でもずっとそうなるとは限らないので難しいところです。

>>268
私もそう思います。でも旦那が二世帯住宅は余分なスペースをとって
広い部屋にできないと主張します。その3つは特に念を押すようにします。

>>269
子供が(いる場合)小学校にあがるくらいまでは専業でいたいと思いますが
ずっと家にいるのが苦痛なタイプなので、できるだけ働きたいと思っています。
姑さんは今は朝から夕方まで頑張ってパートされてます。多分あと数年は
働かれるのではと思います。
水周りに主婦は一人がいいというのは聞いたことがあります。
勝手に冷蔵庫を整理したり、捨てたりとかしたら色々問題が起きそうですね・・・。
キッチンは二階にも小さいのでいいからつけたいと思います。



301 :195=266:2005/03/29(火) 10:23:16 ID:tWnCnP7J
>>270
なるほど「あれ?どこ行ったのかな?」っていうときは不便ですよね。
このご時世ですし鍵は必ずかけないと怖いし。
子供の成長によってバス、キッチンなど頻度も違ってくるのですね。
あるに越したことはないので私としては2つ作っておきたいのですが
旦那や義両親がどう言うか・・・。そんなの無駄よ〜〜〜って一蹴されないように
しなきゃ。
作らず後悔より、作って後悔の方が絶対いいですね!

>>271
度々ありがとうございます。テレビのチャンネル争いはしたくないので
テレビは2個は絶対いりますね。
お風呂もそういえばそうだ!って感じでとても重要なことだと再認識しました。
舅さんが寝るのが早いのでバスルームの場所も気を遣いそうです・・・。

高齢になると一緒にご飯を作るということもないですよね・・・。
子供用、自分たち用、義両親用・・・考えると眩暈がします。料理はあまり
好きではないので。(いまだに本見ながら&面倒くさい)

来客の時はどこに通すか・・・やはり居間になると思いますが義両親が
いるとお互い気を遣いますので義両親の部屋っていうのも重要ですね。
普通に考えると自分たちの寝室=くつろげる部屋っていう感じですが。

>>272
最初は断固反対だったのですが、姑さんがどうしても!って感じでして・・・。
旦那も土地分安くあがるってんでちょっと乗り気なんですよね・・・。
完全二世帯は無理かもしれないですが、それに近い形に持っていけるよう
頑張って交渉してみます。

皆様、本当にありがとうございました<(_ _)>
とても参考になります。感謝いたします。


302 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 10:46:27 ID:kGFsBXFl
>195
余計なお世話かもしれないけど、家庭板の同居スレとか見ておいたほうがいいのではないでしょうか。
お姑さんが乗り気、ってあたりから、かなり危険な匂いが漂っています(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル


303 :195:2005/03/29(火) 11:19:26 ID:tWnCnP7J
>>302
お姑さんが乗り気なのは私たちに家を残したいからだそうです。
今の家はかなり古いですし、私たちが家賃払うのはドブに捨てる
ようなものだから・・・それならいっそ同居にってことに。

舅さんのお父さんがこないだ亡くなり、お母さんはご存命ですが
姑と仲が悪いのです。遺産もたいしたもはないし、あなたたちには
ちゃんとした家を託したいのだそう。

一年くらい前、家庭板の同居スレを見たことがあるのですが
険悪ムードがほとんどでかなり不安になったことがあります。
私としては今の関係を保っていきたいし、義両親を信じてうまく
やっていきたいと思います。あのスレを見るとちょっと気が
滅入ってしまいますので・・・。

なので皆さんのこうしたらいいよっていうアドバイスがとても
参考になりました。お気遣いありがとうございます。

304 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 11:26:16 ID:Y7cNrjBh
家を残すから老後の面倒はお願いね!って意思表示なんだろうね
大トメどうなるの・・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

305 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 11:29:26 ID:7ehfBM3N
ダンナと住むのでさえ苦痛を感じることが多々ある中、
姑とかと同居は厳しいな。私の場合、物心ついた時から
壮絶な祖母と母のバトルを見てきたから特に。
どうしても同居するなら、距離感を保て!これしか言えない。

306 :195:2005/03/29(火) 11:48:34 ID:tWnCnP7J
>>304
大トメさんは・・・多分そのまま一人暮らし続行かと思われます。
姑さんに大トメさんとは同居されないんですか?って一応聞いて
みたんですが、「とんでもなーーーい!」って完全拒否でした。
本当に仲が悪いようです。これからはもっと頻繁に顔見せないと
いけないわ〜って愚痴ってました。
老後の面倒・・・はやっぱそうですよねぇ〜。そこまでの話は
していないけれど長男の嫁だし仕方ないかって思います。

>>305
嫁・姑の確執は私の周りでも多々ありましたのですごく不安です。
でも姑・舅さんは本当に良い方だと思いますので信じて
適度な距離を取りつつ円満にしていきたいと思います。
最初は義両親を疑っていたんですが本当に良い方だと最近
思いましたので・・・。

307 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 12:16:23 ID:MsBFpvpN
>>306
>本当に良い方だと最近思いました

それが一番危ないかも。
もともと「良い義両親なんて居るわけが無い」と思ってかかった方がいいですよ。
私の友達、「お義母さん、とってもいい人なのー」と言って同居して、半年でリタイアしてました・・・
「トメ、ウザい」とか公言してる人の方が、意外と同居が長続きしてる鴨。


308 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 12:16:50 ID:CLCPHCT3
本当に良い姑なら、自分から同居しようなんて言わないかと・・・

309 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 12:36:50 ID:YjoWRusR
しかも自分は大姑のこと大嫌いだと公言しながら
息子の妻には同居を強要する姑…
本当に良い人がそんな我が侭な真似すると思う?
姑が大姑を看取ってからの話ならいざ知らず
ノホホンぶりに思い切りつけこまれてる感じがします。

310 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 13:23:12 ID:IF0W5VUH
うんうん、本当にいい姑なら、息子たちと同居しようなんて絶対に言わないし、
自分にとっての姑の方を大事にするよね。

姑は、結局自分が今住んでいる古い家を、息子夫婦の金を使って建て直したい
だけじゃないのかな。

家を残してやりたいというのなら、家の資金は全額親持ちでないとおかしい。

とにかく、姑のずうずうしさしか、感じられない。

311 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 14:16:39 ID:MIhXD04T
本当にいい人は195タンです。
同居にも前向きだし、レスの付け方見ても
みんなに丁寧にお返事書いて。。。

やさしい人のようなので、余計に心配。
うまく設計頑張ってね。

312 :195:2005/03/29(火) 18:21:46 ID:tWnCnP7J
皆様お気遣いありがとうございます。<(_ _)>

姑さんは男の子しか産まれなかったので、私を娘のように
接してくれています。
嫁・息子(多分孫も?)と一緒に楽しく過ごしたい、というのが
同居希望の主たる理由です。以前私たちに言ってましたから。
姑は北陸地方出身なんですが、結婚当初大姑にかなり
いびられたのだそうです。
仲良くしたいと努力しても無駄だったとのこと。それで同居せず
別居されてるのだそうです。
私の母親が言うには今の時代、姑さんだって同居は嫌がる
方が多いのに○○(私の名前)はかなり気に入られてるんだねぇって
言われます。(確かに私が姑の立場としたらかなり気が合わないと
同居は嫌だと思うので少し納得です。)

なので、老後の面倒とか、家の資金をあてにする・・・というのも
少しはあるのかもしれませんが、第一は楽しく明るくみんなと
過ごしたい、という思いが強いのだと思います。

私も楽しく過ごせたらいいと思ってますし、姑の希望も叶えてやりたいと
思ってます。そう思えば思うほど、じゃあ適度な距離感も必要だし、同居を
する上での「こうしたらいいよ」っていうアドバイスがあればなと思い
カキコしました。
家を残したいというのなら全額親持ちでないと、っていう意見は私も
同意見です。でも、姑さんのところの貯金では新築は無理なようです。
当然私たち夫婦の貯金などスズメの涙なので、じゃあ一緒に頑張って
建てようじゃないかって感じです。
同居する以上は失敗は許されないですし真剣に考えてます。
皆様、本当にありがとうございます。なんかスレを独り占めしちゃってるので
これにて名無しに戻ります。とても参考になりました<

313 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 19:04:19 ID:CLCPHCT3
>第一は楽しく明るくみんなと
>過ごしたい、という思いが強いのだと思います。

みんなそう思って同居を始めるのだと思うけど・・・。

314 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 20:03:12 ID:gaDrFIRs
もうそっとしておいてあげたら・・・

315 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 20:15:10 ID:GfYo5oET
上手なお付き合いには関係が煮詰まり過ぎない距離が必要、と
考える自分には同居なんて考えられない話。

195タソ、良い人みたいだから上手くいくこと祈ってます。
でも、これだけは言わせて・・・
多少狭くなっても完全2世帯仕様が良いと思うよ。

316 :可愛い奥様:2005/03/29(火) 23:55:51 ID:J4sqsvAq
嫁姑話し、まだ続いてんのか。
つまんないからどっか行ってこよ〜っと。

317 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 00:30:15 ID:DS1jkYJS
豚切りします。

うちの近所はめったに土地が出ないのですが、
すぐそばに更地ができて、その中5区画発売される事になりました。
予算的に、手が届きそうなのはL字型で一番日照の悪い所。
少しひな壇になっている南面も更地の残りがあり
(今回は発売されてない。多分地主さんが家を建てるのではと思う)、
ゆくゆくは四方が塞がれるのではないかと思います。

今の周りの環境はとても気に入っているので、この地域に家が欲しいと
思うものの、やっぱり、陽当たりは大事ですよね。
すぱっと気持ちを切り替えられればいいのだけど、
諦め切れない自分もいます。はあ。

318 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 01:56:48 ID:Za+N8TeS
L字型って旗地のことね。
旗部、竿部ともゆったりとした広さがあるなら
静かで落ち着けてよさそう。
洗濯物も庭にばばーんと干せそうだし。
だけど、日当たり悪いってことは狭いんだね。
息がつまりそうなので、私なら諦める。


319 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 01:59:46 ID:yBWVLz6B
2階を工夫して日光を取り入れる手もあるよ?と煽ってみる(鬼)。
庭が取れる程度の土地なら日当たりも気になるけど、
家屋以外は全て駐車場みたいな地域なら、
最初から2Fの採光頼りで家を建ててみてもいいんじゃないかなーとも思う。
ひな壇になってるってことは南面のほうが低いんだろうし。

でも、建てられるときには、ちょうどいい土地が見つかるもんだよ。
こういうのって縁だから。

320 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 02:20:11 ID:Za+N8TeS
そうだね。2階リビングにすればイイかも。
ただ、旗地は次売ろうと思ってもなかなか難しいらしいね。

321 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 07:46:23 ID:8cWFxwHw
>>317
周りに建物が建っていない旗地を買おうとするアフォとケシカケがいるスレはここですか(大藁。

322 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 09:10:54 ID:/+pTUcm1
土地を調べた?
周りに3階建てやら2.5階建てがぽんぽん建ったらどーするのよ〜
地主さんところは日当たり関係ないかもしれないけど
もしかしたら低層マンション建てちゃうかもよ(上階ワンフロアに
オーナー住まいするとか)

3階建てにして、エレベーターホール確保して将来はつけることにして
3階リビング推奨w


323 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 11:07:27 ID:DS1jkYJS
レスありがとう。
どうみてもダメな土地なのに、あきらめきれない私はアフォだと思います。

間取りを工夫すればいいのかもしれないけど、
HMの売建ての物件なので、間取りの変更はできません。
1階リビングの窓から、南面との境界線は、4mくらいでしょうか。
場所自体が第一種低層住宅地で、建ぺい率も40/80なので、
どどんと高い建物が建つ、建てられる可能性はないです。

ああ。でもいろいろ書いていて、
ちょっと自分の中で整理ができてきたかも。
ダメだよなー、やっぱり。

324 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 11:16:54 ID:pwbbv7MZ
間取りの変更が出来ないなら、その土地はなしだね。
また建て替えできるなら、もうちょっと考える?

でも、すっぱりあきらめて探すのがいいよ。
ここだ!と思える所がきっとある!!




ハズ・・・

325 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 11:48:30 ID:AsnvJQij
土地の広さが不明なので、イメージできない。

326 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 11:58:33 ID:DS1jkYJS
土地の広さは35坪程度です。
都内なので、買える大きさの土地になると、
その程度の広さです。

327 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 17:10:32 ID:Za+N8TeS
都内だったら仕方ないんじゃない?
鉛筆みたいな3階建ての家建てれば?

328 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 19:53:27 ID:0EmR0d9j
新物件が出たのですが、10年保証について確認した所、
「建物自体には保証がつきます。第三者によるチェックはありません。」
と言われました。やばいでしょうか。

329 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 20:24:58 ID:qK8KxnsU
?別に普通じゃない?

330 :273:2005/03/30(水) 20:29:33 ID:qK8KxnsU
遅レスですが、返事下さった方、ありがとうございました。
道路については、周りとも相談して善処したいと思います。

土地柄、普通に家を建てるよりも手続きの段階が多く、
ようやく家が建ちそうな今の段階になって、
今度は近隣にうるさい方がいるのか・・・と
気が滅入っていました。
あと少し頑張らねば。

331 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 23:19:30 ID:8cWFxwHw
>>326
旗地で35坪。もろ醜戸じゃん。
そんな糞土地はどうせ売れないから、買わないこと。

332 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 23:27:18 ID:DClDlFF3
第一種低層で三階建てってOKなの?

でも都内なら35坪でもありですね。
土地も都内に限っては下げ止まり、
郊外はまだまだ下がるみたいですし。

333 :可愛い奥様:2005/03/30(水) 23:57:54 ID:c2WLC3RI
23区内ですが、35坪どころか19〜22坪が広告の大半をしめて
いますよ。 
ちなみにそれだと、3階建てで6畳×3、2畳WIC、15畳LDKって
感じの間取り多し。WIC無かったり、子供部屋が5畳だったり
LDK11畳で書斎があったり、色々変化はありますが。

駅歩10分以内で、25坪超の建売見つけるのは至難の業です。
旗地で35坪なら、竿部分の面積にもよるけどそんなに
激条件悪くはないと思います。

勿論、南道路で土地も四角くて何十坪もあった方がいいに
決まってますが、なかなかそうは・・・

334 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 03:02:22 ID:A23wKo9G
↓三井で建てた人は大変だね。使われた住宅全てが怪しいらしいよ。

▼▼▼▼ 1万戸の違法建築物発生 ▼▼▼▼

 「兼松日産農林ビス使用の2×4住宅380戸が耐震基準下回る」
兼松日産農林が、ビスやくぎの耐震強度を評価する国土交通相の認定
書を偽造していた。ビスの強度を5割以上水増し認定書を偽造してい
た事件で、同社のビスやくぎを使用した家屋を調べたところ、約380戸
の2×4住宅が建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、
国土交通省の調べで分かった。 
 建築基準法に適合していない問題のビスは約六億本も出荷されてお
り、2×4住宅約1万戸に使われたとみられている。使われた住宅全
てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。


335 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 07:39:36 ID:ZuFYHtZf
>>334
何をいまさら〜。散々外出。

336 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 08:19:20 ID:RUV6vLJc
>>333
醜戸は周囲のいい環境を壊してできるスラムみたいなところだから論外。

337 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 08:24:40 ID:W3YTdnqz
ミニコという言葉が出ると荒れるねw
某板にはアンチスレがあるし、ここでもやたら過剰反応する
奴がいるね。都会じゃ、土地が小さいとか、ミニコだとか多少はしょうがない
部分もあると思うけど。同じ日本でも土地の安い田舎とは
全然条件が違うでしょうし。狭い日本でやたらとミニコを叩く
気持ちがわからない。

338 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 08:27:41 ID:TAZGwvFI
こちら都内です。
土地が30坪切ると、もう激狭だよね。知り合いのお宅見せてもらったけど、

17坪   階段や玄関、狭くて太った人は入れるか心配w
25坪   自転車置き場も道路ぎりぎり
30坪   何とか一戸建て風      てな感じ

339 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 08:31:57 ID:iKmg4D2F
普通の小さいおうちならなんとも思わないけど
時々ほんとにぎょっとするようなミニコあるよね
醜悪と言うよりは「ありえない・・・」って感じ

それでも家の中を見せてもらうと案外、明るくて風が通って(広くは無いけど)
こじんまりしてて、お掃除しやすそうで、住みやすそうなので
そのギャップが面白い・・・

340 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 09:39:29 ID:pOIl+z4k
>>332
高さ制限以内ならいいんじゃない?
でも、かなり天井の低い3階建てになりそうだ。

341 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 13:21:58 ID:qJMEEXZH
>>335
>建築基準法の耐震基準を下回っていたことが3月29日、国土交通省の調べで分かった。

3月29日に発表されたものが、散々既出って、馬鹿?
上のには書いてないようだけど、震度7程度で倒壊する家があることが
分かったから、あらためてNHKニュースなんかでもやってるんじゃない。

しかも、
>使われた住宅全てが建築基準を下回ている可能性があるとしている。


342 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 14:35:16 ID:Hc+w+RV0
そのビス全部交換していくのだろうか、壁とか壊すのかな。
いったい三井はどう対処するつもりなんだろう。

343 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 15:06:33 ID:TPKYM1jn
>>341性格悪そうね。
よくおばちゃんが「あんた馬鹿?」って使うよねw

344 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 15:12:19 ID:ylkg63WM
馬鹿には馬鹿と言っていいのが2chだと思うけど、
ソースのアドレス貼らないと駄目>>334


345 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 15:40:03 ID:B0hDC4bf
うち三井ホーム。
先日、ビスの使用が確定したら補修するって連絡があった。
ビス自体には問題はなく、ビスとビスの間隔が広すぎるのがマズーなので
強度を上げるために間をつめて打っていくらしい。
面倒だけど、名前を出されたことでキチンと対処せざるをえなくなった
わけだから、まあ、しょうがないかなと思ってるよ。


346 :可愛い奥様:2005/03/31(木) 18:51:23 ID:whTjEXzQ
建物のことじゃなくてすいませんけど、建物周囲の土のこと、お聞きしたいのですが、
盛り土をして今建築中ですが、盛り土部分が大っきな石っころがごろんごろんあります。
こんなもんですか?
それと、最後の仕上げに山砂をのせるとの事なんですが、山砂って靴に付いたりしないのかな?
園芸店に見に行ったら、なんか赤土の微塵みたいな感じだったので、ちょっと心配になったん
ですけど。
予算がいっぱいいっぱいで、外講まで手が回らず最低限でって事になってるんだけど
あとで自分で植栽したり、砂利敷いたりするとなると掘り返したりするわけだから
山砂、無駄にならないでしょうか?
山砂の費用だけで、10万を超える予算だったような気がしますので、もったいないような・・・。
庭スペースもあって、そこは山砂はのせないようです。ごろ石まじりの土のままなのか?
木を植えるにしろ、花壇を作るにしろ、あのごろ石みたら腰が引けました。
家を建てられた方、家の周辺、(脇の通路部分とか)どうしましたか?



347 :可愛い奥様:皇紀2665/04/01(金) 09:33:45 ID:ZudAcQPF
>>346
うちは予算ないので外溝工事は後回し。最初、家と一緒にやっちゃうプランも
考えててもらったんだけど、家と土地と合算されると明細が
誤魔化されそうだったので、外溝は何もしなくていいです、という事になったよ。
不動産屋といろいろあって信頼関係もないのでね。
やる時は複数業者に見積もりを頼んで、安くて信頼できそうな所に
頼もうと思ってる。ゴロゴロした石ですが、玄関の土間の材料に
一部使われました。ゲッ!廃材利用かよ!と思ったけど、調べたらべつに
悪い事ではないようで。他の余った石などは処分して片付けてくれると思って
るんだけど、違うのかしら?

348 :可愛い奥様:皇紀2665/04/01(金) 17:12:24 ID:OrP9viNT
>>346
やめたほうがいい。うちはそれでやられたくちです。
盛り土の石は産業廃棄物なのでドケテクダサイってはっきりと主張しないといけないよ。
山砂はごまかす為の手口。うちはまいた山砂の性でへんな雑草も生えてしまうは
雨が降ったら山砂がコボレてきて近所迷惑になるは大変でした。



349 :可愛い奥様:皇紀2665/04/01(金) 23:46:59 ID:jrNkmdbO
>>344

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県

350 :可愛い奥様:皇紀2665/04/02(土) 01:37:49 ID:1rRdrKcX
しょうもね〜。

351 :可愛い奥様:皇紀2665/04/02(土) 01:39:29 ID:D+/oaHGz
>>349
ププ。ワロタ。

352 :可愛い奥様:皇紀2665/04/02(土) 02:07:51 ID:+u1j2T3n
>>347>>348
レスありがとうね。
>>348さん、その後どうなりました?(山砂の部分)
何か手を加えたとか、それか、固まって落ち着いたとか?
教えて欲しいよ。


353 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 09:56:48 ID:1P47IXSE
長文レスします。>>348
山砂をいれた部分:駐車場部分→レンガを敷きました。費用10万円でカーマのネット
販売で買いました(メリット自宅まで直送してくれる)。
山砂があるのを逆に利用したのだけど、後でどくだみ草が生えてきて毎年格闘中です。
庭部分→境界線上にブロックを1段、庭内部に1段ずつ2箇所ブロックを並べて置いて、
腐葉土と山砂をかき混ぜてその上に園芸土を買ってきて生めて調度ブロックの頭が出る
ぐらいの土留めにしています(腐葉土と山砂が混ざり合って土ができるのに1年掛かった)。
でもガーデニングをすると石が特に邪魔で、石を取り出すのが面倒くさく後悔。


354 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 10:00:45 ID:OooGdhS4
カレン・ロバートとの比較で分かる在日韓国人の反日ぶり
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/81/interview/0418kim.htm

−この間、日韓戦があったけど、日本と韓国が対戦するときはどっちを応援するの?
 金「うーん…韓国です…かね。でも応援するだけであんま韓国の選手とか知らないじゃないですか。
だから選手とか見るのは日本の選手で、応援するチームは韓国です」
 −日本が他の国と対戦するときは?
 金「……やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね(笑)」
 −じゃ、カレンくんは日本と北アイルランドが試合したらどんな気持ちになると思う?
 カレン「僕は北アイルランドになんも愛着とかないんで(笑)、日本を応援しますね」

とにかく日本がどこの国と対戦する場合でも

<ヽ`∀´><やっぱ、ちょっと日本負けてくれ

らしいです

355 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 10:15:20 ID:1P47IXSE
×カーマ ○コメリでした。

356 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 10:17:56 ID:YiHs0JYZ
>>333
心配しなくても、東京直下型地震で全壊するよ。
よく東京に家建てる気がするね。
自分も仕事の都合で関東在住だけど、賃貸借りてもこんな危険な土地に頑張って家をわざわざ建てようとは思わないな。

357 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 10:48:42 ID:ov0KDaqp
賃貸アパートでアボーンかもよ。
日本なんてどこで家建てても地震の可能性あるんだから
そんなこと言ってちゃ一生家は買えないよ。

358 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 13:28:46 ID:/DGlFqkV
うちは庭部分(とても小さいけど楽しみたかったので)は住んでから別業者の方に深さで30センチ位土を入れ替えてもらいました。
植栽をしたいのでガラはとっておいて下さいとお願いして表面的には良い土
が乗っていたのですが、少し掘ると大きな石ころやワイヤーの切れ端とか
出て来たので自分の手に余ることになりそうと思い、お願いしました。

通路にしかならない所は砂利のようなものを敷き詰める予定です。
ご近所もそういうお宅が多いみたい。
出費になりましたが正解だったと思っています。



359 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 14:38:37 ID:opbxpTuc
スレ豚切りスマソ。
テレビについてなんですけど、不動産屋からもうすぐデジタル放送に
変わるし、これを機会にケーブル放送どうですか?と言われてます。
台風でアンテナが飛ぶ心配もないし、普通のテレビのアンテナをつける時と
初期導入費用もほとんど同じとか、ケーブルを利用してネットも出来るしと
勧められました。夫はたくさんのチャンネルに魅力を感じて
加入したいみたいです。私は月々のランニングコストが気になってます。
特に見たいチャンネルもないし、
デジタル放送のチューナーつければいいじゃんって感じ。
地上デジタル放送の仕組みもいまいちよくわかんないんだけど、
どうしたら良いのか。
新築時にケーブルにする人が70%って、パンフには書いてあるけど
ほんとなんですかねぇ?

最近建てた、建てる奥様、どう考えていますか?

360 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 14:50:13 ID:VhlltaNn
うちは地上波にしました。
普通につけるとまだアナログなので
ブースターをつけて地上波見れるようにしてもらいました。
特別な番組は見てません

361 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 17:22:26 ID:EQH68oP9
>>359
ものすごい台風のときは普通に見えなくなりますよ。
とくに衛星放送。

362 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 17:51:23 ID:jDAp6oh1
うちは電波障害がある地域なのでと言われてケーブルテレビにしました。
個別にアンテナ立てる必要がないから良かったと思ってる。

363 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 21:32:39 ID:9+oJZqns
ケーブルテレビにしたら優良ch只見ができるし、NHKを払わなくていい。
電話回線2本引いてLANをひいたら、2回線技でADSL代が無料になる。

364 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 21:36:48 ID:pce8jH79
>>363
>NHKを払わなくていい。
えっ?
ケーブルTV局への支払に含まれてませんか?

365 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 22:07:50 ID:UaI509dX
>>364
うちは含まれていないよ。

366 :可愛い奥様:2005/04/02(土) 22:32:08 ID:AYFEAWhZ
家はケーブル契約時に聞かれたよ。
NHK料金一緒に払いますか?って。
団体割引か只のまとめ払いの割引かにつられたような記憶が。
長期的に見ると、ケーブルの月々の支払いはどうかなと思うわ。
ケーブルTVの番組ってあんまり見たいのないし。
民放BSをたまに見るぐらいだわ。

>優良ch只見ができるし
え゛〜?

367 :可愛い奥様:2005/04/03(日) 00:54:46 ID:cmpxwqod
新築して新しく仏壇置いた方、教えてください。
初めにどんなことして、毎日してる事はなんですか?

368 :可愛い奥様:2005/04/03(日) 01:00:29 ID:CyDeYJPb
CATV局にもよると思うけど、
普通コースなら300円/月 くらいじゃないかな。
うちはその他BSデジタル等も契約しているので3kくらい。
常に安定してるしいいと思ってまふ。

369 :可愛い奥様:2005/04/03(日) 10:06:26 ID:vZdbBebl
うちのCATVは加入者数の5分の1しか金を払っていない。
むちゃくちゃ腹が立つ。

370 :可愛い奥様:2005/04/03(日) 11:02:42 ID:S2C4v4bm
うちはケーブルに加入せず、アンテナ3つを選択しました。
もともとデジタルWowowとスカパーに加入してたし、チャンネルを自分で選びたかったから。
(観ないものにはお金を払いたくない)
あとネットは光が良かったしね。
地上波に関しては、デジタルになった時にTV自体を買い換えました。

町内会としては、美観がなんとか・・と言って、ケーブル加入を勧めてたけど
屋根を見回してみると半分以下の加入率みたいです。

371 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 00:11:55 ID:POeBjfej
いよいよ来週から着工です。
みなさんはマメに現場の見学行ってたでしょうか。
仕事が雑だったり手抜き工事なのを素人が現場に行ってわかるもの?
初めての家作りなので記録を残すために毎日写真やビデオ撮るのって
迷惑になるかな・・・


372 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 00:26:53 ID:MF1QvXZc
>>371
着工おめでとう!
うちは旦那と二人で昼夜写真撮りまくりに行きましたよ。
工事が休みの日も毎日行って一枚でも撮って来た。
作業員が居れば「撮っていいですかね?」と一言言えば駄目とは言われないハズ。
そのおかげで良いんだか悪いんだかアレですが手抜きの早期発見に繋がりました。
是非ともコマメな写真やビデオはオススメします。いいお家建つといいですね。

373 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 02:55:17 ID:n2seD/p1
なんかさ・・・・・・
私も工事中はこまめに顔を出す予定なんだけど(未着工デス)

仮に自分が現場の大工だったら
毎日のように現場を見学と言う名の“監視”にやって来て
写真も撮りまくり
ネットで『我が家の建築記録v』とか『建築日記』とか一見記念の記録のように見えるけど
実際のところ手抜き発見や欠陥の証拠記録を残していく施主…
そんな施主ってイイ感じしないから
本当に見えないところで手抜きやったり、余所ではやるサービスをやってくれなかったりなるんじゃないかと不安になる。

>一言言えば駄目とは言われないハズ。
「駄目」とは言わなくても嫌な顔されませんでしたか?
見学に行く頻度とタイミングがわからないからちょっと不安。


374 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 05:40:45 ID:reF51It1
写真撮ったくらいで手抜きは分からないよ。
もし分かったら、手抜きじゃなくて欠陥工事。

375 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 07:51:52 ID:lnKmPaZ9
普通に顔だすくらいなら問題ないですよ
ただ、作業するのを隣でじ〜っと見てたりすると嫌がられます。

376 :372:2005/04/04(月) 08:05:30 ID:MF1QvXZc
>>373
別に私はHPで公開したりしておりませんが、
多分ですが、露骨に嫌な顔されませんでしたよ。いちおう「どうぞどうぞ」という感じで。
写真撮られて困る仕事する方がおかしいわけで。
でもそこはやっぱ人間ですから、やりにくいと思われてるかもしれませんし
(つか、私が作業員なら思うでしょうし)手短にしましたよ。
うるさい施主で通ってたと思いますが後悔してませんよ。

写真で判る手抜きもあるんですよ。枚数撮れば判りますよ。作るのは家そのものだけじゃないし。

でも、あまり写真も撮らず、見にも行かずで入居された日とはある意味幸せかも…と何度か思いましたね。

377 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 09:50:18 ID:d5Vz/Y0Q
手ぶらで行って写真とりまくりでは嫌われるだろうけど、
お茶もって行って、なら歓迎されると思うよ。
大工さんの中にも、モクモクタイプと話好きタイプといるから、
うまくいってるところは、「ここ心配してたけど、出来上がるといいですね」とか、
ちょっと大げさに誉めとけばお互い気分よいし。

あくまで、”楽しみなんです”を全面に出して記念写真が目的ってスタイルで、
欠陥の証拠なんて勘づかれないようにw

378 :372:2005/04/04(月) 09:54:39 ID:MF1QvXZc
>>377
そうそう。そうでした!手ぶらはイケマセンね。うちも常に何か持参してました。w
そしてやはり「写真が趣味なもんで〜」とか何とか言ってましたね。w
これにて消えます。失礼しました。

379 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:04:33 ID:UNlVj68i
毎日行くのはいいと思うけど職人さんが丸ノコ使って木材を切ってる時などは
声をかけない方がいいですよ。機械を使って作業中に声かけるとケガの原因になりますから


380 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:12:28 ID:n2seD/p1
>>372
ごめんなさい。
消えます…だなんて、
なんだか、372さんを責めたように感じたのかしら?
違うの。

私も毎日のように見学したいから
嫌がられないかしら?と不安になってるだけです。
ポイントは「手みやげ」ですね。

がんばります。

381 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:28:55 ID:k2D79bE+
土地がようやく決定して、現在間取り検討中です。
でもこれまでマンション暮らし人生だったので、一戸建ての間取りでどこに気をつけたらいいのか
よくわかりません・・・設計してくれる方は「どんどん要望を言って下さい」と言ってくれるんですが
これといった要望もないので、本当に困っています。なんでもいいのに、というと、主人に
「いい加減すぎる」と怒られるし・・・皆さん、ここだけは気をつけた方がいい、これがあったら便利
というアドバイスいただけないでしょうか?
ちなみに30坪で3階建てにする予定です。

382 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:38:38 ID:SzdtjrL/
>>381
ホームエレベーターを将来つけられるように間取りを工夫すること。
そうしないと年取ったら3階部分が物置になってしまうよ。

383 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:49:48 ID:b19v5HCZ
ぶっ!あなたは私ですかって感じ。
私も新築なら何でもよかったので、旦那にすべて任せたら、
10回ぐらい喧嘩したっていうか、怒り出した。うち2回は激怒w

仕方がないので、ネットをうろうろして、良さそうだな、と思うことを
適当に言ったら、ほとんどかなえてくれた。
たぶん、381さんの旦那さんも、381さんを喜ばせたいんだと思うよ。

新築のHPはたくさんあるんだけど、イチイチ見ていくのは面倒くさいので、
「住んでみて」でぐぐるのが簡単。他に「住んで 良かった」、「住んで 失敗」なども。
家を建てた人の住んでみた意見がたくさん読めるので、その中で、
よさそうなのを希望として出せばいいの。
間取りについても、良かった話や失敗した話がけっこうあったような(記憶があいまい)

うちは、その中で見た洗濯部屋(3畳で1畳のベッドみたいな畳を置いてる)が
ヒットかな。干せるしたためるしアイロンも出しっぱなしでいいし、
面倒くさいときはほっといても誰も文句言わないから。


384 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 11:50:37 ID:fcSeRYI7
>>381
30坪って敷地面積、建坪、総床面積のどれ?

385 :381:2005/04/04(月) 12:09:25 ID:k2D79bE+
早速レス有難うございます!

>>382
ホームエレベーターですか!まったく考えてませんでしたー。
ありがとうございます。

>>383
私も既に3回ほどブチ切れされて困っています・・・
仕方ないので本当に昔から雑貨や家具その他居住関係に無頓着だということを
学生時代の友達に説明してもらったりもしましたー
でも確かに私が一番いる時間長いんだし、もっといろいろ調べないとダメですよね・・・
ぐぐったりしていろいろ見てたものの、散漫すぎてどこに着目していいのかもわからなくて。
キーワードありがとうございます。早速ぐぐってみます。
選択部屋はいわゆるランドリースペースってやつですか?よさそうですねー。スペース取れるかな?

>>384
すみません、購入した土地が30坪ちょっとで、建蔽率が60%なので
1フロアにつき50u程度になる予定です。

386 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 12:58:10 ID:O0SZYUFW
えと、うち建設会社やってますが
最近は写真やビデオを撮りたいという施主さんがほとんどなので
写真などはきにしないですよ。
写真撮られて当たり前なので。
ちなみに職人さんと一緒に…
とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。

387 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 13:03:50 ID:T8ahTFNh
リビング横クローゼット。ウォークインクローゼットを居間のそばにつける。あとは玄関横クローゼット。寝室階にも洗面所。これくらいかなぁ。
間取りにこだわらないほうでも利便性にはこだわったほうがいいですよ。

388 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 13:28:25 ID:MWAVr4T8
玄関横クローゼットって何を入れば便利?
普通の服じゃ着替えのときに
わざわざ玄関横までとりに行かなきゃ行けないだろうし。


389 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 13:29:28 ID:g7afn9bi
>386
>ちなみに職人さんと一緒に…
>とかで一緒に写真入ってとか言われるとちょっと困ってしまうみたいです。

そう言われると一緒に撮りたくなってしまうのはなんでだろう


390 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 13:52:38 ID:Inxa0go7
>>388
レインコートとか、冬場は防寒着とかじゃない?

391 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 13:54:08 ID:eyl/kPNu
三井で建てた方、きました?
例のビスのお手紙。
…おたくは大丈夫よーと、ただそれだけ。
営業からも、工事担当からも、
アフターからも電話いっぽんなし。
どうおも?

392 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 14:00:33 ID:V1n//tNJ
玄関横にクローゼットはあったほうが良いですよ。
うちは中を物入れ仕様にして使ってるけどクローゼットにした方が
良かったかもしれないと思ってる。
1階はリビングスペースで2階に衣類関係を全部上げてしまったら
冬はちょっとそこまで外出するのにいちいち2階にコートを取りに行く羽目になりました。
面倒なのでダサいコートハンガーを居間に置いてます。
コートの要らない季節が待ち遠しいよ。

コートを入れなくなったら一時的な物入れに出来るし。

393 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 14:55:21 ID:ilpESX2V
うちは今間取りを作っている段階だけど、玄関横はクローゼットと迷ったんだけど物入れにした。
あかんぼがいるのでベビーカーとか入れておきたいし、もうちょっと大きくなったら
砂場道具や車のおもちゃ(乗って足で蹴って進むやつ)とか入れておきたかったから。

でもクローゼットにも未練が…w
二段に仕切って、下が物入れ上がクローゼットでも良いかなー?

394 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 16:03:24 ID:IC9uG4aS
玄関横のクローゼットって玄関が暖かい
全館空調とかのお家ならそこでコート脱げるけど、
うちは寒いし、リビングで脱ぎます。
それとセコム入れてるので帰ってきたらキッチンに取り付けた
センサー解除に走るので玄関でコート脱いだりしてられない。
考えたつもりだったけど、よ〜〜く考え無いとダメだね。
玄関・リビングの間に収納を作ったけど、リビング横に作ればよかった。

ベビーカーやお外の遊び道具はガレージに収納を作りました。

395 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 16:26:44 ID:/HuTJNcE
玄関横はウォークインシューズクローゼット
ちょっとソコまでコートも、ベビーカーも一緒に入れてる。
余り使わないベビーカー2号、3号と外おもちゃはガレージ収納。

シューズクローゼットだけどハンガーバーを取り付けといてよかった。
花粉の季節とか雨の時、ひとまず脱いでココに掛ければ
リビングに汚れを持ち込まなくて済む。



396 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 18:11:25 ID:2D1kl8EX
うちも玄関入って横にクローク作りました。
というか客用玄関と、家族用と分けて家族用のほうが6帖位の部屋にした。
スノボーの板もそこに入れて、もちろんコートとか遊び着もそこへ。
でもそれをつくるなら換気口を大きめに作るか換気扇をつけたほうがいいです。
湿気はたまらないけど微妙になにかのにおいがw

397 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 19:11:48 ID:T8ahTFNh
396の家には玄関が二つあるのか?そして六畳の玄関クローク(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル


398 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 19:18:35 ID:dDKMzbfN
>>394
全館空調にしてるけど、年2回の点検・整備代に7万かかって
お財布の中が寒いです。((´д`)) ぶるぶる・・・さむ~~

399 :396:2005/04/04(月) 20:16:13 ID:kqtfhf0E
>>397

違う違うw
玄関は1つで、中に入って二つに分かれてるの。
そんな余裕ないですよ。

400 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 21:03:00 ID:T8ahTFNh
そか…
経済格差を思い知るところだったぜ(´;ω;`)


401 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 21:51:35 ID:MWAVr4T8
ベビーカー2号、3号・・・。
収納が多いと無駄に溜め込みそうだ・・・。

402 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 21:59:22 ID:lnKmPaZ9
堀こたつを作りたいんだけど作ってる奥様いますか?
中はどんな風になってるんでしょうか?
ぐぐったけどわかんなかった

403 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:01:45 ID:/HuTJNcE
>>401
2号は義両親、3号は実両親、ちなみに1号は旦那が買ってきた。
そしてベビーベッドも2つあるわ。えぇ、ベビーバスは4つありますが、何か?

チャイルドシートも3つあるし、ピアノが2台あるのは何故?
ねぇ、お雛様7段飾りで3つ飾るってどういう事?
それから、犬のベッドが12個あるのがおかしくない?
犬は1匹よ?

…これが現実orz


404 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:19:26 ID:DTSZMrO9
>>403
ベビーカー3台とかお雛様3つとかってお祝い品の話を親としないのかね〜?
ピアノ2台だってなんで?ママとパパの使っていたもの???
子供が成長してピアノ習いたいって言い出してから購入するものだよ。

玄関横はクローゼットか納戸でしょ?クロークってカウンターに人でも
いるのか・・・脳内豪邸はやめてちょうだい。

405 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:24:29 ID:O0SZYUFW
シューズクロークって書いてあるけど@見積書
だから説明もクロークで受けたよ。
人はいませんw

406 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:31:48 ID:tI7EnKBk
ベビーカー古いの取って置いても実際は使えないと思う。
古い方の使ってる人アンマリいないし、一番最初に目に付くからねぇ。



407 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:35:18 ID:tI7EnKBk
古い型の ○

408 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 22:36:32 ID:/HuTJNcE
>>404
うちの家はね、それぞれがそれぞれの方向を向いてるのよ。
他人がみるとかなり電波な家風だと思う。


ピアノはグランドとアップライト。
ねぇ404サン、うちの家族を諌めてくれ…

409 :404:2005/04/04(月) 22:45:57 ID:DTSZMrO9
403はなんでIDがコロコロ変わるのだ???
釣られたってことだよね・・・スマソ!!

410 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 23:06:37 ID:1A3i6/Ve
え?変わってる?

411 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 23:14:04 ID:/HuTJNcE
>>395 >>403 >>408 がID:/HuTJNcE ですよん。
いっぱいカキコしたからややこしくなったねスマソ

412 :可愛い奥様:2005/04/04(月) 23:36:25 ID:MI6X/CG+
靴とコートを同じとこに入れたくないな。
匂いつきそう。
っていうか、うちはコートも旦那や子供達とは分けないと駄目だ。
旦那はタバコ臭い。子供達はまだ小さいけど、大きくなると汗臭くなると思う。


413 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 15:46:11 ID:F0mHrsdh
二階に洗面台は必要?

414 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 15:52:32 ID:VujCjkxP
トイレにミニ手洗い付けたら?

415 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 16:52:30 ID:F0mHrsdh
トイレにミニ手洗いがあるのは標準として、問題は歯磨き洗顔スペースが必要かだろ?

416 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:04:38 ID:lZXPgLW+
>>413>>415はジサクジエンなの???
なんでそんなに横柄なの?

417 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:07:23 ID:qvwg00sR
>>413
家族構成5人以上なら必須アイテム

418 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:33:07 ID:gHYlbG/S
子供が大きくなると4人でも必須。

419 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:46:04 ID:SBUW44/+
ジサクジエン

420 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:48:33 ID:dBdcGaw0
>>413
あると便利よ。
歯は磨かないけど主人は出勤前に着替えた後そこで頭のチェックをして
下に降りて来ます。
私はベランダの鉢の水遣り(ベランダに水道付けなかったの;;)の給水で
重宝してます。
本来の使い方からはずれるけど、使う時は何気に髪形チェックしたりしてます。

421 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 19:12:00 ID:h8Ha3b2T
うちは階段上がったところに小さな洗面台をつけている。
導線上にあるのですごく重宝しているよ。用途は
歯磨きと水飲み、ベランダへの給水(如雨露)。

422 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 23:17:21 ID:kr9KXlTI
浴室に乾燥機がつく場合、洗濯乾燥機は不要ですか?
洗濯機置き場の上に吊り戸棚を作り付けてもらうか、
後々乾燥機が必要になった時のために空間を空けて
おくべきか思案しています。
浴室乾燥機で十分洗濯物が乾くなら、必要ないかとは
思うのですが・・・アドバイス、お願いします。

423 :可愛い奥様:2005/04/05(火) 23:38:38 ID:6Fy+6p2C
ガス?電気?それにもよるんじゃないかな。

424 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 07:39:54 ID:mgELL8+S
はじめてお邪魔します。
家を建て替えることになりました(今の家は旦那の親の実家で築25年)
オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
輸入住宅もいいな〜と考えていますが本当に良い物か、まだ分かりませんので
調べてる予定です。壁はジョリパットも可愛いな!なんて考えてます。
教えてちゃんですいませんが宜しくお願い致します。

425 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 07:43:10 ID:mgELL8+S
追加ですが
プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか?
ただ飾りなんでしょうか?

426 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 08:50:58 ID:yOQ+qxNd
>>424
初心者さんかな?
質問が多いときは、番号つけて箇条書きにしたほうが分かりやすいし、
一部だけレスしたい人にもレスしてもいやすいよ。

1)オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
 ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。
 ただ、IHは上昇気流が少なくて換気扇が汚れないのを勘違いする人も多いけど
 換気扇が汚れない分、他に飛んでる。
 IHにするならIH用の換気扇にしたほうがいいね。

2)玄関周りはテラコッタを使いたいのですがテラコッタはお高いんでしょうか?
 これはピンキリ。次は施工代が入ってないし、材料だけね。
 http://www.sanwacompany.co.jp/tile/ti-06/index.html
 うちも玄関はテラコッタだけど、シミがつく。
 テラコッタ風タイルのほうがよかったかも。
 テラスは価格が安いという理由でINAXのテラコッタ風にしたんだけど
 これは掃除が楽。タイルといっても風になってるのでザラザラしててすべらない。

3)プロバンス風の家に屋根の下の目立つ所に付いてるマークは家紋のような
ものなんですか?ただ飾りなんでしょうか?
 妻飾りのことかな? 特に輸入住宅が、ということはないけど。
 http://www.marumi-housing.co.jp/Iron.htm
 うちは標準のまんまなので、どこで建てたか分かる人には分かってしまうけど
 オリジナルをつけてみるのも楽しいかもね。

当たり前のことなんだけど、2chの匿名のレスだからね。全部が正しいとは限らないよ。


427 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 09:18:35 ID:8n4fdPbK
>>426
あなたいい人だな

428 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 09:31:56 ID:M8WXHUb3
なんだ、輸入住宅のマークは悪魔よけかと思ってたわ。
426たんは、優しくてよい人だね〜。

家購入関連のスレだと冷たい人が多いのに。
朝から良い人みていい気分だ、嬉しいな。

429 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 11:09:59 ID:CJ5N6uuC
>>426
>1)オープンキッチンにしたいのですが脂はねとか凄いんでしょうか?
> ガスコンロかIHで違うけど、困ることはないよ。

エェェェェッェェェェェェェェェェェー。
音はうるさいし、油物するとリビングにも油の臭いがするし、気になりますよ。


430 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 11:40:41 ID:QXfxgXHN
>>402
つけてますヨ! 松下電工のユニットは、電気カーペット方式なので
箱の中にカーペット敷いてるだけ。天板の裏にもついてるんだけど
全部つけると熱いので、下のだけでよかった。
テーブルの高さがいまいち低いので、横になるときは平らになって
こたつに入ってます。



431 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 11:49:46 ID:H1wAq2K1
>>422
浴室乾燥機はすぐに乾かないでぇ〜。
乾燥中は風呂にはいれないでぇ〜。
部活から帰ってきた汗臭い子供がちょとシャワーとか不便だぞ。
毎日使うのはちょっと不便かも。
しかし、お風呂にカビを生やさないのには有効。
ミストサウナ付もあるけどなかなか良かったよ。
洗濯は毎日乾燥機の人ならばガス乾燥機が短時間でお金も節約でお勧め。
業者でないのであくまでも個人的な考えですけど。


432 :245:2005/04/06(水) 13:43:45 ID:mgELL8+S
>>426
親切にいろいろと教えて頂き本当有難うございました。
家の飾り等は詳しく分かりました。
こんなにいい方は素敵なお家に住んでいらっしゃるんでしょうね。
テラコッタはシミになるという事なのでよく相談してみます。

433 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 13:53:58 ID:9T6kQwdD
 ↑
425じゃないの?

434 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 13:54:59 ID:mgELL8+S
すいません!425です。

435 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 14:37:55 ID:kGR3Qc9x
>>422
ケースバイケースだと思う。
うちの場合は洗濯機に風乾燥というのが付いてるので時間は
かかるけど洗濯が終わった時は生乾き状態。
それを浴室乾燥(電気で今なら4時間)して出来上がり。
私は朝風呂なので入った後、風呂水使って洗濯、残った風呂水は
捨てる。
夫婦2人暮らし専業主婦では便利だと思ってる。
電気代は思ったほどかかってないみたい(旧住居+エアコン2台で電気代は
3000円+位)

これはうちの場合だけど、全自動洗濯機には乾燥機能が付いてない?
併用する方法もあると思うけど。
洗濯機は買い換えるし、当事者でなければ判断できない事も多々ありそう。

436 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 15:09:43 ID:sHzvpEhC
浴室乾燥機がついていれば、お風呂の窓は不要でしょうか?
道路に面した側に浴室を作る予定なので、
防犯上、窓は無い方が良い気がするのですが。

437 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 15:41:29 ID:+SSL9nVr
>>422
うちは浴室乾燥も乾燥機も有。
浴室使うと3.5〜4時間で乾く。>洗濯機は普通の脱水
乾燥機だと量も少ないので2時間あれば完了かな。
浴室は光熱費が気になるから毎日は使ってません。

洗濯機買い替えの時に乾燥機能付きの物にして
上のスペースは収納にしてしまえば?
それまでは浴室乾燥でがまん。ってどう?

>>436
毎日乾燥するなら不要かもしれないけど
やっぱり窓はあったほうがいいと思う。




438 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 16:47:42 ID:GkToLk7U
422です。皆様、ご意見ありがとうございます。
我が家は夫婦と娘二人(乳幼児)、現在は夜風呂を使い、翌朝残り湯で洗濯を
する生活パターンです。
今使っている洗濯機がかなりガタがきているので、引越しにあわせて買い替えも
検討しています。乾燥機能付き洗濯機を選んで、上を収納にするのも良さそう
ですね。窓の付き位置等との兼ね合いも考えて、もう一度検討してみます。

439 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 17:53:23 ID:n+O22m1L
>>436

お風呂に窓がない家って見たことないんだけど
どうなんでしょう??

440 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 18:25:47 ID:klEGZfMZ
>>391
来ました。お手紙。
うちの場合は前もって「4月中に結果をおしらせしますから〜」
と電話をもらいました。その時の担当の方の話だと、
あまりにビスの使用の確認をしなくてはならない住宅の数が多くて
現場はパニクってる状態だそうな。
まあ、結果が白だったので、とりあえずほっとしてます。

441 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 19:19:46 ID:oe3U3LZ5
>>439 ノシ

442 :402:2005/04/06(水) 22:10:48 ID:GICCTMqc
>>430
やっぱり最近は電気カーペット敷きが多いのでしょうか?
下に熱くなるやつ置いて、スノコのようなものを敷くタイプも見つけました。
でも、スノコだと掃除がめんどくさそう・・・

443 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 22:12:42 ID:jLjNrlB0
>>436
防犯を考えて、「勝手口なし」「浴室の窓なし」「トイレの窓なし」
という家も増えているそうです。

444 :可愛い奥様:2005/04/06(水) 23:38:14 ID:zcQF0Mzm
戸建に住むからには、せめて浴室には窓欲しいよなぁ。
そのささやかな希望さえ叶いにくい、嫌な世の中に
なったもんだ。

445 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 00:23:31 ID:MPvfsFIn
トイレ、風呂の窓をなくしたって
居室に窓あったら意味ないじゃん。
風呂に窓つけようがつけまいが
泥棒は入るんじゃなかろうか

446 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 00:23:44 ID:2asv7W1a
うちはまさに 「勝手口なし」「浴室の窓なし」「トイレの窓なし」。
だって必要を感じないんだもん。窓があればそれだけ建築費高くつくし
外気の関係で風呂なんて特に寒くなるのが嫌で・・・
実家でそういう不満があったので マンション暮らしの時は窓が無いのが快適!と思った。

お風呂に特にこだわりはないし 窓さえなければ浴室暖房も必要じゃないから
あとは換気さえちゃんとできたらいいかと。
個人の考えはそれぞれだから 他人にはお勧めしないけど・・・
どこにお金をかけるかってことですよね。

447 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 00:45:51 ID:IQW1rY6v
侵入されないような窓もあるんではないの?
人間が入れない小さいのとか。
乾燥は機械がしてくれるけど、やっぱ換気はしたいし、
窓のない風呂なんて落ち着いて入浴できない。と私は思う。

448 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 01:49:06 ID:O+LG3cGM
トイレの窓はないと、昼間の停電でも真っ暗で、ドアを開けてしないといけなくなるよ。
停電でなく電球が切れて買い置きがないことがあって、マンションのとき経験済みw
いくら家族でも恥ずかしい。


449 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 01:54:34 ID:pkH20bzG
>>446

私も勝手口は設計の段階で早々にやめた。防犯の心配が一つ減った。
ホント個人の価値観や好みの問題なんだろうね。

450 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 07:08:28 ID:gdKETSbL
勝手口はイラナイと言ったのに最終的には付けられた。

風呂とトイレに窓がナイのは私的にはイヤだな〜
風呂の窓の鉄格子は簡単に取り外しのできないタイプを選んだよ。


451 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 07:32:13 ID:NZT2eglF
トイレの窓があるから換気扇を回さなくても済むから電気代が安く済む
風呂の窓はうちは大きくして外の庭をあけたら眺められるようにしている。
風呂場は明るくなるし、露天風呂気分でウマー。温泉に行きたい病がなくなった。


452 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 08:08:04 ID:gdKETSbL
>>451
バスコート 裏山〜♪

453 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 08:23:47 ID:+QDkHi/t
風呂の窓なんて特に考えないで付けたが必要以上に大きくて
入るのは夜だけだから折角の大窓もブラインドで意味なし。
それにブラインドの手入れが大変・・・
換気だけの窓なら賃貸の時みたいな小さいのだったら防犯も
シルエット対策も問題なかったのにな〜
みなさんの家のお風呂の窓はどうですか?

454 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 08:30:54 ID:8D3DbO7O
うちは、洗面所の一角を、パーテーションで区切ってトイレを設置という感じなので
トイレには窓がないです。
ただ、パーテーションの下に隙間をあけてもらったので、トイレ裏の掃除が、
トイレの外からできて便利。

本来なら、トイレの窓から、「今雨が降ってるんだー」とか、ボーっと眺めるのが
好きなんだけど。

455 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 08:33:25 ID:8D3DbO7O
お風呂の窓というか、10センチぐらいの出窓?になっていると、
観葉植物みたいな物が置けてよさそう。
ちょっぴり広い感じもするかもしれないし?

456 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 08:38:08 ID:RgLWPHke
>>445
防犯について、もうちょっと勉強した方がいいと思う。

457 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 09:48:01 ID:ApaddgrP
>>453
うちはダンナがどうしても露天風にしたい!という希望があったから
換気用の小さい窓の他に、庭に面した壁の一面を掃き出し窓にして
周囲を囲ってバスコートにしたよ。
気になる隣の家の2階からの視線は微妙な角度つけたパーゴラでシャットアウト。
休みの日は朝や昼間からお風呂を楽しんでます。照明代も浮いてウマー。
断熱がしっかりしてるせいか、446タンが心配してるような寒さも感じないです。

458 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 11:39:17 ID:hrfG43xU
うちも2階に浴室でバスコートのような感じ。
朝とか昼間は露天風呂気分でいいんだけど
夜は窓が曇ってライトつけないと、窓の外全然見えないw
これから設計する人は庭にコンセント忘れずに。

459 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 12:54:44 ID:4jamk185
キッチンの仕様をどうしようか迷っているのですが、ここで相談して大丈夫ですか?
もっと適切なスレがあったら移動しますが。

迷っていること。

1)食器洗い乾燥機は作り付けにするか、後置きにするか。
2)シンクやコンロ下の収納は普通にするか引き出しにするか。
(普通にした場合、シンク下にゴミ箱(生ゴミ以外)をつけて、上部収納にダウンウォールをつけようかと思っている)
ttp://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-10&productId=500565979&orderKbn=2&slk=

3)ワークトップはステンレスか人造大理石か。

どちらがいいよって言うアドバイスだけじゃなくて、自分はこうしたとかの意見も知りたいです。

460 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 12:57:34 ID:z9DDDPPP
作り付けのほうがいいと思うよ。後置きにすると場所取られるし見た目もすっきりしないからね。

シンク下は引き出しのほうが私は使いやすいです

それと、人工大理石のほうが見た目はいいけど、傷がつくので次リフォームする時はステンレスにするかも。

461 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 13:22:26 ID:hrfG43xU
キッチンのタイプは?

対面なのか壁付けなのか
オープンなのか独立なのか
それによってアドバイスも変わるんじゃない?

462 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 14:33:00 ID:k0jOGOJ3
>>461
参考までに全部のアドバイス キボンヌ

463 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 14:39:29 ID:Ov1TVbTo
>>460
すごいIDだ。

464 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 14:59:45 ID:6w7xyYh5
>460奥タマ

神IDに貼らせて頂きました

465 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 15:56:47 ID:uX1vR/Je
1)予算があるならビルトインが使い勝手はいいかも。
2)引き出しが絶対いいと思う。
 賃貸マンションで扉だったけど、収納力や使い勝手が違いすぎる。
 例えば、ホットプレートや土鍋、カセットコンロなどが簡単に取り出せて便利。
3)ショールームを見て回った感じでは
 質の良い人大>ステンレス>プラスチックモロだしの人大
 かな。ステンレスにデコボコ(?)加工してあるのは好きじゃなかった。

466 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 16:17:20 ID:JriFCcdP
>ステンレスにデコボコ(?)加工

実家がそう。傷は目立たないんだけど掃除しにくいかな。
デコボコ周りの汚れにちょっと手こずる。

467 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 16:49:13 ID:R0oLvsAX
ステンレスもメーカーによって成分(配合?)が違うらしくて、実家は値段が高いシステムキッチンに変えたのに、
以前の方がステンレスが傷つきにくくてよかったってこぼしてた。
グリル部分も今の方がさびやすくて、それもご不満らしい。でも使ってみないとわからないとこあるよね。
ちなみによかったのはサンウェーブ。今はNAIS。


468 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 16:50:29 ID:aWxMgsZD
2の扉か引き出しかは、461さんが書いてるように
キッチンのタイプで違うよね。
例えば、対面で後ろのカップボードが引き出しなら、
シンク下は大きな鍋なんかを入れる用で扉でいいかもしれないから。


469 :459:2005/04/07(木) 17:05:40 ID:4jamk185
いろいろレスありがとうございます。

キッチンのタイプは対面式ですが、セミクローズド(?)です。
コンロの前と、シンクの横に壁が来ますが、シンクの前はあいている状態で、
LDKです。
後ろには食器棚を買う予定です。

検討しているのは、トト、ベルテクノ、サンウェーブですが、配合とかまで考えないといけないんですね。
うーん、むつかしい。

470 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 17:53:03 ID:hrfG43xU
独立とかセミクローズドなら見た目を気にしなくていいから
ステンレスの方がいいかも。
掃除もしやすいし、熱いなべも気にせず置ける。
食洗機もスペースがあれば後付けにしても見た目は気にならないね。
後付の方が最新の物を置けるし、故障した時交換がラク。費用も安くつく。

引き出し式は便利なんだけど高さが決まってるから
後ちょっとなのに入らないってこともある。
部分的に扉を付けて、中に仕切りの棚とかで収納すると使いやすいかも。

471 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 18:00:05 ID:3jr/TO4S
うちはコンロ下を引き出しにして、ナベやフライパン、背の高い醤油や料理酒などの
調味料を収納、シンク下は扉にして100均で棚や引き出せるカゴを組み合わせて
タッパーやザル、小麦粉などの粉類、乾物など背の低いものの置き場にしているよ。
場所を余す所なく使えて便利。

カウンターは人大にしたんだけど、心配していたシミは付かずお手入れも楽。
でも、やはり熱さには弱い。
フライパンを熱して濡れ布巾でさましたら、少し溶けて跡が付いちゃったよ。
目立たないからいいけど、入居後すぐにやっちゃってガッカリ…。

関係ないけど、シンクの真後ろに冷蔵庫を配置したのは正解でした。
冷蔵庫から取り出して下ごしらえ、がすごく楽!お勧めです。

472 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 19:05:22 ID:kg6wlVOG
やはりキッチンと同型列の食器棚やカップボ-ドの方がすっきりするかな。結構高くてびっくり。後トイレは最近タンクなしのがでてますがそれにした人います?

473 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 19:17:38 ID:i2H2+1vT
>>472

イナックスのサティスにしましたよ@トイレ

474 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 20:48:55 ID:+QDkHi/t
>>472
友達の新築でトイレ驚いたよ!
今は自動でフタが開いて流れて閉まるんだね
それに掃除ボタンまであるんだ
我が家は築8年・・・そんな時代じゃなかったな〜
どんなに羨ましくてもトイレなんてそう替えるものじゃないよね・・・

475 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 20:52:29 ID:g6p7t5Os
うちもINAXのサティスです。
立ち上がると自動で水が流れるので、たまに外で
トイレに入った時も流すの忘れそうになる。

476 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 21:39:59 ID:qpDR8uPc
普通のタンク付きのトイレだけど、フタがゆっくりおりるのに慣れると
外でしたとき手を放してしまってガチャンと音がしてビックリする。
これで自動になったら・・・
便利すぎるのもいずれ外で生活する子供達が困るかもね


477 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 22:05:40 ID:pkH20bzG
新築の友達んちの便器の底で豆電球みたいのが光ってたんですが、
アレは一体何の意味があるのでしょうか?ンコ照らすのか?w

478 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 23:00:57 ID:7YYgODli
私もバス&サニタリーの流れに沿ってご意見伺いたい・・・
浴室乾燥機をって言ったら、工務店に
要らないと思いますよ気密が保たれてるので室内干し推奨します
みたいなこと言われたんだけど
ウチ浴室乾燥機つけてないけど無問題よという方いらっしゃいますか?


479 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 23:36:06 ID:vD7MrCql
私も質問です。
ビルトイン浄水器つけられましたか?
今激しく悩んでいます…

480 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 23:40:49 ID:iGpthTyE
>>477
夜中にトイレに行った時目が覚めない明るさで足元と便器の中を
照らしてくれるらしいです。でもトイレの電気をつけちゃうから
家では意味ないです。


481 :可愛い奥様:2005/04/07(木) 23:49:07 ID:/yZ9KWwn
>>477
旦那さんの盗撮趣味かと思ったw
ちょうどテレビのニュースで盗撮やってたので

482 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 08:09:07 ID:LI1+g/j7
>>479
まだ着工したばかりだけどビルトイン浄水器とビルトイン食洗器、
無料で付けてくれるそうなのでお願いしました。
有料だったら浄水器の方は付けなかったと思う。
現在飲み水はボルビック限定、料理には水道水使ってる我が家。

483 :477:2005/04/08(金) 08:16:18 ID:GZuTsg5F
>>480
なるほど、アレだけで用を足せるよ…という意味だったのか。
でも、そりゃちと辛いですよね。豆だしね。

>>481
w

>>479
うちはついてます。最初無くてもいいかなーとも思いましたが、
この地区のお水が美味しいと思ってなかったので気休め?に。w
結果は、味?の違いはよく解りませんが、結構使ってます。

484 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 08:20:16 ID:HpMOjn4A
>>478
うちは北海道の松本建工で家を建てたけど、室内干しで充分だと思うよ。
わざわざ乾燥機能がなくても、早く乾きます。

>>479
シーガルWを後付しました。でも、うちは浄水器はあんまり使わないですね。
ペットの水や煮沸して使う場合が多いので、あればたまに使う。
邪魔にはならないから、金銭的にクリアなら、つけておいても良いと思います。

485 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 08:20:52 ID:oyp+hgwo
質問です
1.書斎はどのくらいの広さにしましたか?
2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか?
3.どの参考集を見ても和室が必ずひとつはあるけどやっぱり必要?

よろしくおねがいします

486 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 08:55:20 ID:Vj7GNdA8
家の大きさにもよると思いますが我が家の場合
1.書斎なんてものではないが、旦那の趣味部屋4帖ほど
2.日常使いの食器はキッチン作り付け食器棚・ 飾り棚はリビング
3.お客なんて来ないけれど、親が泊まりに来た時に使用するため必要
前の賃貸生活では余分の部屋なんて無かったからリビングに布団を
敷いていた

書斎を考えられるプランなら客用の洋室も入れられる?
ベッド用意できるなら和室いらないかも・・・

487 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 09:10:09 ID:cj/25V7+
2.予算があるならキッチンと同じだと統一感が出るのと、やはり家具屋のより便利。
対面の場合、スライド式がとっても便利。
引き出して、ビルトイン食洗機を引き出すと、日常使う食器は右から左へ移動するだけでいいよ。

3.建前は、来客があったときに、リビングが散らかってても、和室で対応できるので楽。
といっても、来客も泊り客も、年に数回。
2chだから正直に言うと、2階に子供達が寝ているので、1階和室はH部屋w
旦那が和室の座卓に新聞を広げて読み始めたら、子供達を即効で寝かせる。
気が乗らない日は気づかないふりして、即効で2階に行き子供とそのまま寝る。


488 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 09:18:49 ID:Vj7GNdA8
>>487
そうそう、H部屋!

489 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 09:36:56 ID:VlTOV2IC
>>485
市販の食器棚って、地震の時に一番危なそう。
ボルトで固定すると壁に穴があくのが嫌だし、私は作り付けのカップボード推奨かな。

490 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 09:59:57 ID:aXmFNLmU
>>489
> ボルトで固定すると壁に穴があくのが嫌だし
作り付けは穴どころでは済まないけどw

491 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 10:39:30 ID:/D9Q7noy
家を建てた奥様へ質問です。

家を建てた事によって得た物・失った物って何かありますか?
精神的な物でも物質的な物でもなんでもいいです。

私は年内着工を目指して右往左往しています。
ローンが始まるまでに少しでも足しになればと思い、仕事にいきます。
失う物といえば、ゆとりある時間と今までの生活スタイル。
得る物と言えば夢が叶う事による満足感とペットの安住の場所。

家を建てる事がレジャーという書き込みを見て同意でした。
人それぞれの考え方でしょうが、皆様のご意見を伺いたいです。

492 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 11:14:28 ID:VexPhoKo
>>489
メーカによって違うかもしれないけど、カップボードは地震の時に
扉がロックされるような仕組みがついてるよね。
地震にはカップボードがいいかも。


493 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 11:16:25 ID:aXmFNLmU
食器棚とカップボードって違うものなの?

494 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 11:17:49 ID:D4LrMH2c
>>492
それってオプションで一組千円って言われた。
結局つけなかったけど。

495 :可愛い奥様:2005/04/08(金) 11:30:33 ID:VexPhoKo
>>493
たぶん、同じ。
個人的には、微妙にイメージが違うんだけど。
カップボードはレンジや炊飯器などの収納まで考えてあるような。

>2.カップボードor市販食器棚 どちらがいいのでしょうか?
485さんは、キッチンとおそろいのという意味で使ってると思って
そういう意味でレスしたよ。


496 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 00:49:04 ID:x52rLEkX
「引越ししました」ってハガキ、みなさん出しましたか?
今年年賀状届いた人が知らせる対象でしょうか?
「新築しました!」の一言や完成した家の写真をハガキに印刷するのって
印象良くないかな。


497 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 01:09:23 ID:aROtx+tI
なんで?


498 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 01:30:15 ID:RVlNeFrr
賃貸住まいの人が受け取ったら気分悪いかも。


499 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 02:07:49 ID:mXysz3Mf
うちは「引っ越しました」だけで、新築云々はスルーした。
他の人に関係することでもないし別にいいふらす事でもないと個人的に思ってる。
書いたときのメリットに何があるか思いつかなかったのもある。

家が建って嬉しいのはわかるけど、落ち着いて考えて結論出したら?

500 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 02:23:18 ID:h5/Bhx8x
うちは出さなかった。
知らせたら相手に引越し祝いとか気を使わせるのも嫌だし
頻繁に連絡してるような仲のいい友人は建築してること知ってるし。
新居見せてって来られるのも面倒だから。

完成した家の写真はやめた方がいいんじゃないかな?
私は自慢ぽく感じるから絶対出したくない。
出しても年賀状のついでとかさりげなく。

501 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 03:03:10 ID:OCjuOQlk
突然の外出でお返事が遅くなりました。485です


カップボードって言葉はHMから言われて最近初めて知りました。
最初、サイドボードの様な物を想像してました。

作りつけカップボードにすると地震の時安全なんですね。
市販の食器棚が格段に安いのでどうしようと悩んでいました。

書斎は趣味の部屋・・・なるほどです。
お台所が主婦の城なら、書斎が主人の城ってところでしょうか。
でも、城の主である本人が別に要らないなぁと真剣味に欠けます。
自宅でのデスクワークや仕事関連の本が結構あるから
私は書斎があった方がいいと思うんです。

>引越の挨拶ハガキ&写真の件
今まで全面新居の写真の引越ハガキを含め
新居の写真付きのハガキ何回かもらったことあるけど
親友というほどのおつきあいじゃなかったから
特にお祝いもしなかった・・・。
私が世間知らずだったのかな。

そんな鈍感な私は新居の写真ハガキに、特になんの感情も沸かなかったです。
あら、おうち建てたんだ〜程度の気持ちでした。
だから、写真付きの引越ハガキが当たり前だと思ってた。
我が家はまだ建っていないけど、ハガキには気をつけます。

502 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 09:39:22 ID:zZcsAxtO
>>491
得たものは満足感や充足感。
仕事も掃除も家事も楽しく頑張れる。
失ったものは私の預貯金ですかね…。
固定資産税評価額出たー。
うふふ…馬車馬のように働けって感じ。

503 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 15:44:17 ID:RWS8x7U7
年末に新築しました。
で、義兄夫婦(旦那の兄貴夫婦)が義両親(旦那の親)と二世帯を建てるそう。
しかし家を参考にさせてといって義姉・姑でうちにきたけどらケチしかつけない。
前の方にもいたけど建てた人にあとからケチつけないでもらいたい。
しかもうちよりいいキッチン入れたいとか大きく建てたいとか
うちより狭い敷地に二世帯ってどういうこっちゃ??
しかも買った土地は北道路の旗さお地。


504 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 15:50:30 ID:N5ioCTmi
参考に見に来て、それよりレベル下げるって普通はないと思おう。

505 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 15:54:11 ID:nc4mVvsu
>>502
ありがとうございます。
私も頑張って馬車馬のように働いて繰り上げ返済がんばります。
大変だけど、張り合いがでますね。
外食・旅行も滅多に行けなくなるけど楽しみを見つけます。

506 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 15:59:48 ID:h5/Bhx8x
>>505
まだ夢みてるからだよ。
実際見積もり取ったら現実が見えると思うよ。
2世帯出来上がったら、心の中で仕返ししなさい。
2世帯に住まなくて良かったんだから何言われても我慢。

507 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 17:31:18 ID:3laYFfYA
>>503  ○○○タソが2chやってるとはビックリ )^o^(


508 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 17:53:42 ID:lZVzC2LX
>>507

いや、あなたのことは知らない。

509 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 17:54:08 ID:56hOhBCU
京都の在日韓国人牧師 独立時にも信者暴行 被害女性が涙の告白直後、韓国へ逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci

<牧師婦女暴行>少女ら同伴させ、海外を伝道旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000013-mai-soci

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
2000年度犯罪件数 (カッコ内は、10万人あたり)
◆殺人    韓国 941件 (2.1件)   日本 1391件 (1.1件)
◆強盗    韓国 5461件 (12.1件)  日本 5173件 (4.1件)
◆強姦    韓国 6855人 (15.2人)  日本 2260人 (1.8人)
◆暴力    韓国 333,630人(737.6人) 日本 41,636人(33.0人)
韓国の殺人事件発生率    日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率    日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率   日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率    日本の22.35倍

510 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 18:05:52 ID:E5kHjytV
>>503
ケチ付けてくるのは義姉?姑?


511 :503:2005/04/09(土) 19:55:10 ID:NrD/ZOMW
二人ともです。


512 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 20:25:02 ID:01heOUKS
ソレは素晴らしい、願ったり適ったり
悪者になることで二世帯から逃れられるならラッキーだよ
言わせとけ言わせとけ

513 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 21:09:00 ID:r0HClFBp
>>496
引越しはがき出したけど、うちも新築とか買ったとか書かなかった。
ちなみにダンナの友人からは、新築家の写真がドカンと載った葉書が来て、
ダンナも私もかなり引いたよ。
写真は要らないんじゃね?

514 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 21:33:19 ID:serWrdYu
初めまして
皆さんにお聞きしたいのですが
輸入住宅を建てたいのですが、コストも高いし考えています。
セルコも聞きに行きましたが、私が希望する家がオプションばかりで
凄い金額になりそうです。
住み心地はどうなんでしょか?
何も知識がないもので、あとどこのハウスメーカーがいいのかも
まったく分かりません。
住んでる方がいたら教えてください。
宜しくお願い致します。

515 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 21:55:43 ID:qoo/CmTn
引っ越しはがきといえば。
旦那の前の会社での同僚さんからの年賀はがき。
家買ったとも何も買わずに、家と車「のみ」の写真。
ぴかぴかのおうちと、ぴかぴかの車、だけ。

変わった人だとは思ってたけど、これにはびっくりした。

516 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:01:01 ID:SEEfKMqx
着工前の挨拶に行った時、「間取り図は?」みたいなこと言われたんですが、
普通見せて回るものですか?
私としては、家の間取りが近所に知れるなんて、まっぴらなんですが。
感じ悪い言い方されたのなら、やな奴って感じで気にしないのですが、
すごく丁寧な様子で、遠まわしに催促されたので、もしかして自分から
見せるのが常識?とか心配になってしまいました。

517 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:05:50 ID:SEEfKMqx
もうひとつ質問です。

将来手すりをつけるであろう壁には、補強?(板を入れておく?)を頼んだ
のですが、補強していない壁には、どの程度のものが止められるのでしょう?
大きめの絵とか、大きめの時計とか、大き目の写真とか、あと電話の壁掛け
とか、いろいろ考えられるものはあるけど、建てる前からすべての位置を
決定するのは無理。

いっそのこと、全部の壁を補強しておいてくださいって言いたい〜。

518 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:08:08 ID:N5ioCTmi
>>516
見せるものではないですが、そのお宅はあなたの家で
日差しがどの程度遮られるかとか、窓から覗かれるのでは
とか、湯沸しボイラの音が聞こえるのではといった心配があって
それを確認したかったのでは。

519 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:26:18 ID:SEEfKMqx
>>518
そういうことはあるかもしれませんね。
ただ、聞かれた家は数軒先なので、日当たりとか窓とか全然関係ない
ところなんですよね。だから不思議だったもので。

520 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:27:00 ID:WDwgM+O0
>517
重い物を付けるのなら桟をさがしましょう

521 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 22:38:59 ID:waLQUq4h
>>514さん
T急ホームの輸入住宅で建てました。
半年経ちますが、特に不都合とか無く、快適に暮らしてますよ。
住み心地は、人それぞれだと思うので、何とも言えませんが。

オプションと言うと高く感じるでしょうが、最初から注文住宅なのですから、
希望の仕様と間取りをきちんと伝えてから、見積もり頂いてみては?
もし予算的に安くあげたいのなら、規格型住宅で気に入ったのを見つけると、
かなりセーブ出来ると思いますよ。
輸入住宅だから、安いとか高いとかではなく、
どこのHMでも、同仕様・同間取りで頼んだら、
値段は大差ないのでは無いでしょうか?

ちなみに我家は、木造と2×4のメーカー数社に見積りお願いしましたが、
ほぼ同額になりましたよ。(地元工務店は、1割位安かったです)




522 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:04:57 ID:ZYC/gC7M
新築予定です
フローリングだとワックス掛けとかめんどくさいし、子供がクレヨンで落書きなんてなったら
掃除も大変・・
いっそのことフローリング柄のクッションフロアーにしようかと思うのですがやっぱり止めたほうが
いいのでしょうか?
今の賃貸のアパートがクッションフロアーなんだけど特に不満はないです
でも、新築でクッションフロアーって聞かないのでいまいち勇気がない・・

523 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:09:26 ID:XvaygQIS
フローリング柄のクッションフロアー。
やめとけやめとけー安っぽいよ。
結構汚れも付くよ。
折角の新築がブチ壊し!

524 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:22:08 ID:IjwX5PnN
今賃貸でクッションフロアーなんだけど、重いもの引き摺っちゃった時とか
キズが付くでしょ、そこに汚れがついて黒くなってる。
うちは桐床って案が出てるんだけど、どうなんでしょうこれ。
旦那は棺おけみたいだなあ、なんて言うんだけど。

525 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:22:47 ID:feYceAgN
今の賃貸がクッションフロアーだけど、新築には使いたくないなぁ。
ちょっと重たい家具を置いていた場所は、深くへこんじゃって
元に戻らないし、少しの事でも傷になって中の白いクッション材
が見えてとても目立つし。
(こどもが落としたおもちゃの角とかでも容易に穴が開く)
手入れはラクかもしれないけど、この辺も考慮してみては?

526 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:32:48 ID:h5/Bhx8x
>>522
ワックス掛け不要でクレヨンのラクガキも拭くだけって
フローリングにすれば解決。

527 :可愛い奥様:2005/04/09(土) 23:38:05 ID:ZYC/gC7M
即レスありがとうございます。
重いものを置いたら形がつくっていうのが盲点でした!
確かにそれで あらら・・って思っちゃったことあります。
安っぽいのも問題だし・・・
ただ、予算が激安なので>>526さんのいうようなものに手が届くかどうか・・・

「いざ建ってみると こんなとこにお金かけなくてもよかったな〜」って部分があれば教えてください。
今削れるところを探しています。
ただ、屋根は瓦、二階にもトイレ、というのは譲れないんです。


528 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 06:38:47 ID:kwNPSgoz
瓦は柱に加重がかかるし、地震の時危ないから
もっと軽いものにしたほうがいい。
今時都会では瓦の家なんかないですよ。

529 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 07:06:51 ID:+Q2uA4e5
>今時都会では瓦の家なんかないですよ。

そんな事ありませんよw
昔ながらの瓦は減っているかも知れませんが
洋瓦は種類も豊富で随分見かけます。

530 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 07:36:18 ID:4s60zKKL
そうそう、昔と違って地震なんかじゃ落ちないようになってますよw

531 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 07:43:00 ID:3j02DRrK
>>528は今時の都会の屋根はストレート板がトレンド(はぁと)と思いこんでるらすぃ〜w 

532 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 08:24:27 ID:hWL9Awmr
瓦のお家っていいですよね。
和風のどっしりした立派なお宅もいいし
洋風のオレンジっぽい洋瓦をのせたお宅もステキです。

533 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 08:59:26 ID:1tUfksCT
うちも洋瓦だけど、雨が降ってもほとんど音がしないし、雪が降っても
すぐ滑り落ちるし、耐久性が高いので安心だし、>>528みたいな安普請の
家は、業者にだまされているんだよね。

534 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 09:02:02 ID:E74UjabX
瓦屋根はいらないと△屋根にしないで□住宅にしてしまいました。
部屋の高さは同じなので問題無いと思いましたが、やはり△空間が
無い分雨音が気になります。
大手HMなんですが展示場で話を聞いたときには、それなりに空間は
あるから大丈夫だと確認したんですが実際は降り始めがわかります・・・
近所の丈夫そうなコンクリート住宅でもリフォームで△屋根に変わって
ます。たぶん我が家もそうなるでしょう。

後悔スレ住民にならないように頑張ってください。


535 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 09:06:29 ID:kwNPSgoz
安い瓦の家の住人必死ですねw

536 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 09:30:11 ID:NBx3e0un
81 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 05/02/28 23:35:28
在日の聖地! *            ∧創∧     *
  ∧鮮∧     *   常勝関西!<`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧B∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     < `∀´> 税金払わんでエエ
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ  タダで民主党が年金くれるそうや
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )  地上の楽園や!
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ大阪民国/ ̄

82 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [age] 投稿日: 05/02/28 23:35:36

在日朝鮮人の方たちには、毎年莫大な生活保護費が支給されています。
在日朝鮮人の一割ものかたが生活保護の給付をうけています。

その金額はなんと毎年、一兆円をこえているのです。税収が四十兆しか
ないのにです。

さらに日本の生活保護受給者のほうが人数が多いにもかかわらず在日の
方たちのほうが総額では大きな金額をうけているのです。

つまり日本人よりかなり優遇されています。

このような状況を放置しているのは在日朝鮮人の方たちについては
議論することすらタブー視する風潮があるためです。

こうした状況をあらためていくためにぜひ草の根活動にご協力をお願いします。

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

537 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 09:40:23 ID:3j02DRrK
あ!オサレな都会住人のkwNPSgozハッケーン

538 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 10:36:04 ID:1tUfksCT
スレート屋根の代表はカラーベストコロニアルの商品名でおなじみでしょう。
材質はセメント、けい砂を原料とし、繊維で補強した屋根材です。メーカーでは
高密度基材であるため塗装面の劣化だけでは、直接雨漏りにつながらないとしています。
しかし美感上好ましくありませんし、金属部分は錆びてきますから屋根材表面の色が
あせたり、色落ちしている様なら再塗装の必要があるでしょう。
だいたい7〜8年くらいすると退色がでてくる様です

539 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 11:55:57 ID:4s60zKKL
今年雪がたくさん降ったけど
瓦のほうが雪が早く落ちるのと溶ける。。
コロニアルはいつまでも残ってたよ。
なんでだかわからないけどね。
だからお金けちらないで瓦のほうがいい!

540 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 13:45:54 ID:eaQ7/Sw3
うちも瓦を検討していますが、台風はどうですか?
どっかの家スレで瓦が飛んできたという書き込みが
ありましたが、いまどきのものはそうそう飛ばない仕様
になってるなら使いたいなーと。

541 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 15:06:22 ID:1tUfksCT
>>540
今の商品の方が飛びにくいよ。

542 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 16:08:50 ID:pQGRXevN
雪国なので、瓦屋根の家はほとんどありません。

543 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 16:14:39 ID:5DNwlIAe
ウチは外観のデザイン上、瓦はあり得なかったので、
いわゆるトタン屋根。もう住んで長いから大して気にならないけど
雨音はやっぱりします。他にも後悔スレに書込んでもよさそうな
箇所があるけど、設計したのは主人だし、私がアバウトな性格なので
住めば都じゃないけど、まあこんなもんかと。
実験住宅(?)と思って、お施主さんの家設計する時に役立ててもらってますw

544 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 16:17:12 ID:WDNhiWGX
>541
さんくす。比較的台風の来ない地方なのでひきつづき
検討します。

545 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 20:18:01 ID:ro6Uee8n
>>521
いろいろと教えていただき有難うございました。
今度の休みにモデルルームにいってみます。

546 :可愛い奥様:2005/04/10(日) 23:33:11 ID:1HkMKu1t
>>538
カラーベストが色あせると家が古く感じられるよね。
きたなくてみっともない。
瓦の方が色あせがないからいいかも。
いかにも。な瓦はいやだから平瓦がいいな。

547 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 00:53:26 ID:lw5evtbf
>>496です。
引越しハガキの件を質問した者です。
レスくれた方ありがとう。返事遅くなってごめんなさい。

「建てました」の一言や写真付きはやめておきます。
もうすぐ完成なんで浮き足立っちゃってる自分が恥ずかしいです。

548 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 07:44:16 ID:4aaR1Ysa
>>547
言葉や写真を入れなくても住所を見れば戸建って事は判るもんだよ。
まぁ、そういうのに興味ある人からすればだけどね。w

549 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 10:15:49 ID:lT0UX5/d
鬼瓦権造

550 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 15:59:18 ID:ZQ3+pYZ+
カラーベストの劣化ってみんな承知で建ててると思うんだけど、
何でわざわざあれ使うの?
予算の関係?瓦より見た目がいけてるってことなの?
住宅地で観察してたら、けっこうカラベス多くって、
瓦はダサいのか?とちょっと心配になったもんで。

551 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 17:42:45 ID:vUG4MYgi
>>514
そもそも 何の知識もなく 輸入住宅を建てたい(住みたい)理由は何?

552 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 22:15:09 ID:56dJSUGP
>>550
うちは20年以上使ってるけど、特に問題ないよ

553 :可愛い奥様:2005/04/11(月) 22:38:55 ID:HRRl5wOI
台風が多い地域では、瓦が飛ぶと危ないから、新築にスレート使うと
補助金が出るとか、そういうのあるんじゃなかった?

554 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 09:48:03 ID:DOr4m0UP
今は施工さえしっかりしていれば、台風で飛んじゃう瓦なんて無いのでは?
逆に軽いスレートの方が飛びそうだけど。
・・・とまぁ、素人なので解からないが、
家はスレート手入れして綺麗に保つ自信が無いので、瓦にしました。

555 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 09:54:54 ID:FPVFvPzn
うち以前台風で前の家の瓦被害を受けました。
新築2年目で雨戸シャッターボロボロ、出窓のガラスは
割れなかったけれどキズだらけ・・・(涙)
前の家お金持ちだから周りの被害住宅に被害状況に応じて
損害金支払っていたけれど我が家には無しだった・・・

まあ本来、台風も火事も貰い損だって言われてるものね。

前の家はリフォームで瓦から緑色のトタンのような屋根になってます。

556 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 10:14:40 ID:6Dw9l7sa
テーマ「台風で飛んだ屋根瓦による被害について」
キーワード「屋根瓦の設置や管理が不適切なら、無過失でも責任があります」

ttp://www13.ocn.ne.jp/~taiyou04/160910.html

557 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 11:11:38 ID:XQWk2iGM
瓦の方が、遮音性、断熱性、耐久性に優れているのは事実。
スレートの人が、何か書いても言い訳がましいんだよね。

558 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 11:25:06 ID:FPVFvPzn
>>557
我が家は△屋根じゃない>>534ですよ。

言い訳じゃないよ〜でも前の家が瓦じゃないのに
リフォームしてくれて正直安心したよ。

559 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 11:27:08 ID:6Dw9l7sa
うちはアルミダイカスト瓦。
普通の瓦と一緒にしないで。

560 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 12:14:08 ID:dc0LhfkL

適材適所でしょうに。
こういう流れになりやすいから
注意しないと気持ち悪いスレになるんではないかな。

561 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 12:44:05 ID:53Hui+AY
豪雪地帯なので、瓦は選択肢に入っておりませんでした。

562 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 13:04:58 ID:hHXDLM/p
>>542とか>>561みたいな人謎だわ。

563 :561:2005/04/12(火) 13:05:39 ID:53Hui+AY
呼びました?

564 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 13:30:22 ID:9rZOOOHA
雪国のお家って瓦は使わないのか〜。
一つ賢くなりました。

ということは、当然太陽光発電乗ってる家なんてないんだろうね。
雪国って制限あって気の毒ね。。。

565 :561:2005/04/12(火) 13:39:00 ID:53Hui+AY
>>654
壁にソーラーパネルくっつけている家が近所に一件あります。

566 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 13:53:45 ID:5I/xCO41
瓦屋根にすると屋根が重くなり、
地震時に揺れはじめると家自体を壊す原因になるので
軽いカラーベスト屋根が普及したらしい。

もちろんカラーベストの価格が安いのもあるけど。
屋根瓦が軽いと、
地震の揺れにもあまり影響しないし、
家の構造体自体も頑丈にしなくて済むし
家作りの初期費用が安上がりなんですよ。

そんなわけでバブル以降の住宅ブーム期からカラーベスト屋根が普及しました。
でも、最近は、瓦も軽量化してきてますし、
数年毎に清掃、塗装の必要もないので
あえて瓦を選ぶ人もふえつつあるのでは?


567 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 14:44:22 ID:dc0LhfkL
うちは関東地方で、長いスパン見れば台風のように屋根に直撃
を受けるような環境では無いと思ったので瓦にしました。
それと好み、スレート屋根はある時期主流を占める勢いで
普及したのは確かだと思う。
見飽きたというのもあるかな。

瓦も色々でカラフルな洋瓦から平板で瓦らしくないものまで多彩になってますよ。
当然重さも違うし、屋根に載せ方も違う。
(うちのは一個づつ止める様になってました。詳しい事は判らないですが)

選択肢があるなら
好みで決めても良いと思うけどなぁ・・・

568 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:04:13 ID:NmjGf0al
瓦の良さは認めるけど、今のデザイナーズ住宅系の家や
地域によって瓦以外の屋根にするのも別にいいんじゃない。
瓦以外の人の意見が言い訳がましいっていうのは、ちょっとね。


569 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:12:13 ID:lCBRZ/nL
なんでもいいけどコロニアルだとけちった?って言われませんか?

570 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:21:17 ID:dc0LhfkL
>>568
私もそう思って書いたのだけど
ロムします。

571 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:43:11 ID:IEFWINZd
車で5分ほど離れていて、GW前半に引越しを考えています。親+子2人
2DK(3Fエレなし)→4LDK(2階建て)
ヤマト・アート・サカイに見積もり頼んだらどこも15万ほどで
あとはその場で値切るような感じです。
一番安いのはアートの13万なんだけどこれでも高い?
この時期は相場が大分上がるんでしょうか?


572 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:44:53 ID:qplMK5E0
>>571
どうしてもGW中じゃないと引越しできないの?
絶対平日の方が安いよ。

573 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:51:54 ID:IEFWINZd
>>572
引渡し日を考えるとGWになってしまうんです。
この値段で当たり前なのかなぁ。

574 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:54:40 ID:do2W4pTs
高いと思う。
アリとサカイはライバルだから、競わせると
もっと下がると思う。

575 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 16:13:39 ID:qplMK5E0
>>571
荷造りは自分でやるんだよね?もしやらくらくパック?
荷造り・荷ほどきを自分でやるだけでかなり安くなるよ。
あと、車で5分くらいなら、自分で運べるものはあらかじめ運んじゃえば?

って、これは我が家がそうだったんだけどね。疲れたけど、安く済んだよ。
食器(割れ物)が少ないと安くなるとか言う話を聞いた。


576 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 16:20:50 ID:ZRD5uJvI
2t車レンタルすれば、1日15000円だよ。
車で五分なら、自力ってのも可能。

旦那の労働力が一切頼めないのなら
しょうがないけど。

577 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 16:39:26 ID:/qbRrEnr
>>514
亀だけど、ラブホのようなセルコでつw

>私が希望する家がオプションばかりで、凄い金額になりそうです。
どんなオプションなんだろうね。オプションの種類によると思うよ。

キッチン、バス、洗面台、トイレなどの設備を変えたいなら、
どこのHMも、標準品は大量一括仕入れで安くなっているから、
まず標準品が気に入るHMを見つけて、その上でのオプションだと思う。
といいながら、キッチンと洗面台を変えたけどね。譲れないよw

セルコは2×6だから、2×4に比べれば壁の厚さが違う(90と140ミリ)から、
断熱性能だけをとって、スケルトンで利用する手がなくもないけどね。
冬は暖かいし、春や秋も室温が安定していて暮らしやすいのは事実。
夏は、標準のままだと暑いそうだから、暑い地域の人は気をつけて。

うちは、旦那が南九州出身なので、これでもかと夏対策は十分やったので、
真夏も2階のほうが1階より室温が低いよ。
気温が40度近くあるような真夏に、締め切った家に午後2時ぐらいに帰ってきても、
一瞬ひんやりして、室温が30度を超えていることはなかった。
でも、28度でも29度でも、体が慣れると暑いからエアコンいれちゃうけど。
窓を開けると外の熱風が入ってきて、かえって暑いから。

これをセルコスレで以前書いたら、嘘つき呼ばわりされたから、
寒冷地カナダ仕様の標準のままでは、夏はかなり暑いらしいw
スレートと瓦の話題も出てるけど、夏を考えれば瓦だよね。


578 :571:2005/04/12(火) 17:08:54 ID:gDhjw39C
>>574-576
ありがd
値段を聞いたら大分違うので自分たちで荷造りすることにしようと思います。
荷造り頼まないと半額ぐらいみたいです。

サカイは評判が良くないみたいですが、実際はどうでしょうか?
ココの引越しやはイイ!とかダメだとかあったら聞きたいです。


579 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 17:33:51 ID:XQWk2iGM
アリ、骸骨(サカイ)、ドラえもん(アート)の中ならアートがいいよ。

アリは問題が起きたら担当者個人の性にするし、サカイはドキュ。
でも値段が安いから、アリとサカイを競わせて、アートにその値段でマイレージ
も付けてお願いするのが一番。


580 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 17:40:04 ID:HD8HoKzB
>>578
自分達で荷造りするの、意外と疲れるよ。
一度、私も節約の為、やったけど二度とごめんだと思った。
その後、もう一回引っ越した時は金をおしまずに全部込みの
コースにしたけどむしろ割安感さえ感じたw

581 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 17:52:14 ID:DiA1I5xv
自分で荷造り荷ほどきは、大変だけど融通がきく。
おまかせパックは下手なバイトに当たると最悪ですよ。
食器とか適当な棚に入れられてしまうこともあるし。
「どこに置きますか?」って聞いてくれるけど、こっちもバタバタしてて、うまく説明できない事あるし。
あまり人を使うのが得意じゃない奥様なら、自分で荷造りした方がストレス少ないと思う。

582 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 18:21:43 ID:s5DxV6Qe
以前引っ越しした時、自分では触りたくなかった台所だけ
荷造りをお願いして、後は殆ど自分達でやった。
荷ほどきは、全部自分で。

「どこに置きますか?」の質問には、予め段ボールに色分けしたシールを貼り、
また、間取り図の部屋ごとに、その色のシールを貼っておき、
当日来た人全員に配っておいたよ。
いちいち指示しないで済んだので、ラクチンでした。

583 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 18:33:52 ID:iYRNRlhz
そこまでキッチリやっといてもらうと業者も助かっただろうね〜


584 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 18:46:15 ID:9rZOOOHA
えらいね〜。
当日はラクチンだろうけど、引越し前は大変そう。
子供がいなきゃ出来るかな〜。

でも荷造りとか荷解きとか頼むと、自分はどこになにがあるのか
判らなくって、ダンボール開けて回ることになるので
出来れば自分でした方がいいんだけどね。


585 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:01:19 ID:ohM1jNGd
日曜日にたまたま見に行った建売。一応2年前位から物件を探していたが、
これといった物に巡り合えず、あせる事もないかと思ってた矢先に見つけてしまった。
自分達の希望通りの価格と立地条件で、珍しく旦那が乗り気になって
木曜日には契約することになった。土地38坪、建坪29坪の4LDK。
まだ未着工だが売り建てではなく間取りが決まってしまっている物件だったが、
とんとん拍子に決まって行くので正直( ゚д゚)ポカーンとなっている心境。
ここで買われた皆様、物件が決まって燃え尽きたって感じはありましたでしょうか。
正直 この後何をどうすればいいのか全く分からなくて戸惑っております。
何か新米にアドバイスをよろしくですた。

586 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:04:47 ID:GPyRqFv/
荷造りはお任せにしました。本当に前日まで何もやらず、
当日は聞かれたことに答える程度でした。荷造りはここまでやるか
というほど丁寧で箱にもきちんと書いておいてくれるので、お願い
して本当によかったと思ってますよ。

587 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:11:50 ID:njmExSHF
>>585
ああ、私は土地を決めた時にそんな感じになったよ、( ゚д゚)ポカーン。
気持ちが事が進んでいく速度に追いつかないっていうか。
「何か大変なことをしでかしちまったんじゃないだろうか…」みたいな
あせりもあった。買おうと思って捜していたくせにw
人生でそうそうない大きい買い物のせいかしらねぇ?

心配しなくても、これから沢山決めていかなきゃいけない事が出てきて
勝手に覚醒するから大丈夫。
今は( ゚д゚)ポカーンとしながらも契約内容だけはしっかり確認しとけばいいよ。
あ、選べるもの(キッチンとかかな?)のカタログを見たりしていると覚醒が早いかも。
私はHMめぐりをしている内に覚醒しましたw

588 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:19:19 ID:i4HCAo98
>>585
マルチイクナイ

589 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:22:18 ID:ohM1jNGd
>587
即レスありがdです。まさにそういう心境です。
呆けてるばやいではないですね。何だか未だに実感ありませんが。
あんなに一戸建て欲しかったのにね。
自分でも何書いてるのかよく分からん文章になってしまった。
舞い上がってる自分と冷静に見てる自分が綱引きしてる感じです。
可早く覚醒して上昇したいと思います。

590 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:23:00 ID:JfPC6Q4s
>>585
あんた、後悔スレにいたんじゃないの?w

591 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:23:32 ID:ohM1jNGd
>>588
そういうつもりではなかったのですが、結果的にはそうなってますね。
スマソですた。

592 :可愛い奥様:2005/04/12(火) 22:49:30 ID:ng2r8uD4
>>586
どこの業者?

593 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 00:02:44 ID:+BI+5533
>>592
アリさんです。マニキュアなどもケースに入っていたのに、さらに1本ずつ
くるんで梱包されていました。平日だったのでかなりお安くなりましたよ。

594 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 01:45:04 ID:rFWY9QR2
契約が済んで坪数も間取りも内装も決まり、今月末からいよいよ着工。
少しは落ち着けるかなーと思ったけど今度は「ホントにコレでいいのだろうか?」と不安になる。
予算内には落ち着いたんだけど、もう少し大きくならないかな?とか
キッチンを対面型からL字型に変更しようかなとか。
考え出すときりがない。迷ってばっかり。
この気持ちってそのうち落ち着くのでしょうか?
もう決まったことなのにHMの担当さんに相談したら迷惑だよね。
なんかチラシの裏みたいでゴメン・・

595 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 01:52:11 ID:c4ZTw05q
>593
片付けられない症候群の私には選択できない道だ>おまかせ
どこに何があるのか、本人がわかってない

まだ見積もり段階で土地しかないっつーのに、
引越しのこと考えると今から憂鬱w

596 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 03:25:39 ID:Ol2oE69c
>594
キッチンの形やメーカーなんかは後から変更しても全然OKじゃないの?
うちも一応決めつつギリギリまで迷ってたよ、お風呂とかキッチンとかの
設備関係は。
内装も後からがんがん変更かけたし、思いついた段階で相談してた。
もちろん予算からははみ出したけど、後悔は少ないかなあ。

597 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 06:41:20 ID:EyMHgAEY
>594
我が家もそろそろ着工です。
キッチンや内装のことならまだ変えられるのではないかな?
迷っていることがあるがいつまでに決めればいいのか、
どの程度までなら変更してもいいのか、HMに相談してもいいと思う。

うちが頼んでいる設計士さんは
〜までに××を決めてっていう一覧表を作ってくれたよ。
私はまだキッチンの扉迷ってるし、お風呂のメーカーさえも迷ってるよ・・・
優柔不断すぎて頭いたい。

598 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 07:10:16 ID:pIENqq1U
>>594
私も最初キッチンは対面にしてたのだけど、迷った末他に変更した人なんですが、
変更して良かったーと思ってますよ。
…って、出来てしまえばどうにでも使うのかもしれませんが。w
気になるならとことん相談した方がいいと思いますよ。高い買物だしね。

599 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 08:34:23 ID:/Y/GOqcl
家の周りに枕木立てて。その間に木を植えたいんですが
何の木がお洒落そうですか?
あまり、手がかからない杉みたいな感じのやつがいいですけど


600 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 08:41:21 ID:28L3ycg8
>>599
本物の枕木はコールタールに漬け込んであるから環境に厳しいよ。

601 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 08:47:37 ID:Qk84mwbl
>手がかからない杉みたいな感じのやつがいいですけど
杉じゃなく、ゴールドクレストとかかな。
手はそれほど掛からないよ。
数本同時期に植えても、一本だけ枯れちゃったりする場合もあるが。

602 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:19:54 ID:FZWtLV2d
見た目の風合いにさえこだわらなければ、
最近は環境にも配慮した新品の枕木風材木もありますね。
本物は表面が油でギトギトですよ。アンティークな感じは私も好きですが。

ゴールドクレストはお手軽だけど、風の強い場所には向きません。
伸びる割に根が浅いから、支えてやらないとすぐ倒れます。
去年の台風でも、近所で結構なぎ倒されていました。

603 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:32:30 ID:KkXzGH3Y
ゴールドクレスト、植えていました。
風の強い、海岸近くでした。(と言っても4キロくらい海岸まであります)
潮でも枯れてしまうんですが、5本植えて、4本残りました。
今では170CMくらいですよw(手入れもせず、植えて6年になります。)


604 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:39:39 ID:Qk84mwbl
>>603
少し手を入れて伸びないようにした方が良いよ
今後もドンドン伸びてく。

家のも手入れを怠ってたら家のも台風の時倒れちゃった〜。
支えはしてあったんだけど、伸びすぎで支えきれなかったのが原因だと思われる。


605 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:49:15 ID:KkXzGH3Y
>>604
まだ伸びるんですか?もう、そろそろ止まるだろうって思ってた。
今が、いい感じなので、これを維持したいです。

手入れは、少し上や回りを刈り込めばいいんでしょうか?

606 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:55:37 ID:jzSXpIMT
ついでに便乗
ゴールドクエスト中のほうが枯れてこないですか?
いい気になってバッサバッサ切ったらボロッと中が丸見えに・・・
それにTDL真似てミッキー型にしたら戻せなくなってしまいました。


607 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 09:56:09 ID:Qk84mwbl
手入れの方法は詳しくないので・・・ゴミン

どなたかヨロシクです

608 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 10:11:07 ID:28L3ycg8
こっちで聞いたほうがいいかも。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110683052/l50

609 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 10:43:21 ID:LP1nHNRg
豚切りスマソです。

こちらの奥様方に質問です。
近所に一般にはまだ未公開の物件が出て(売り建て)、
周りの環境等が良いので、購入を検討しています。

その物件を扱っている不動産屋によると、
家の仕様その他云々の説明を聞きたかったら、購入申込書を一筆書いて、
売り主さんのところに持って行った方がいいと言うのです。

その購入申込書を書いたからと言って、即決って意味ではなく、
「申込書を持ってきた客だから、相手も真剣に説明してくれるし、考えてくれるから書いた方がいい」みたいな事を言います。

…普通に家の仕様やちゃんとしたパースを見せてもらいたいだけなのに、簡易的なものとはいえ、そういう書類を書くのは普通なんでしょうか。



610 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 11:20:23 ID:bED2iWT1
>>609
だましのテクニックキターーーーーーーーーーーーーー!

611 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 11:47:11 ID:+2zYDD0S
>>609
嘘の名前と住所でGO!

でも、ま、建売オープンハウスは、「購入申込書」ではないけれど、
見学は名前と住所書かされるのが普通だよ。


612 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 11:50:08 ID:wt5nEK8H
>>599
本物の枕木は禁止ではないけど、使用自粛の波が外溝屋さんに
きているみたいで枕木「風」のにしました。
それでも中に充填した防蟻剤が雨で木の中からしみ出してきて
茶色い汁染みで壁が汚れました・・・
熟考をオススメします。

613 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 12:36:01 ID:FbEXcoao
>>609
普通じゃないでしょ。
見学行って書かされるアンケートとは全然違うし。
そんな所、やめたほうがいいよ。
610たんが言うように騙しのテクニックでしょ。
もし購入が決まれば色々と相談、打ち合わせをしていくわけで、
そんなうまいこと言って騙すような会社に私だったら任せられないわ。

614 :599:2005/04/13(水) 13:01:02 ID:bjhpTTq9
皆さん色々ありがとうございます
庭の目の前にブロック塀高さ1.3mがあるので取り壊してって思ったんですけど
枕木の代用品で我慢します。
枕木みたいなのを地面に突き刺して立てる時は基礎コンクリートとかしないと倒れますか?
DIYでやってみようかと思いますて

615 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 13:52:02 ID:l+3/L/mn
●@●@●@●@お話中失礼します●@●@●@●@

   今やっている「全板トーナメント」っていう2chの全板人気投票で、
   この板、私たちの板の<<既婚女性>>板が出走中よ〜〜!!!!
   今日は死の12組と言われて既婚女性板も通過が厳しい状況!
   とにかく一票一票の積み重ねが大切、どうかあなたも投票に参加
   して清き一票を!盛り上げていきましょう!!!!

まんどくさい?そんなこと全然無いよ。猿でも出来る。
@自分の投票コードを取りに行く(クリックすればもらえる)発行所↓http://ime.st/tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
A時間に余裕があれば倉庫に自分の好きなAAを見つけに行く→倉庫http://jbbs.livedoor.jp/sports/21450/#10
B投票スレに@のコードとAと<<既婚女性>>と書きこめばOK!(マンドクサ奥はAをカットしてもいいわよ) 
投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/

一緒に盛り上げていきましょう!
4月13日■2ch人気トーナメント10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50


616 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:32:06 ID:dhnKZ0yT
これから新築予定の物ですが
昔から煙突と暖炉に憧れて、そんな家に住みたいな〜と夢がありました。
でも実際は3階になり煙突は無理!暖炉も掃除や煤が凄くて大変だから
ヤメロといわれて落ち込んでいましたが
トヨトミのアンティークのストーブで暖炉の形のFFストーブを見つけました。
お値段は25万くらいでとても高く石油ファンヒーターで石油はホースでつなげた
油タンク100リッター位の物を外に置くようになるらしいのです。
よく田舎で石油タンクが置いてありますよね、あんな感じの物です。
工事もして頂くことになるし
どうしようか?迷っていますがつけてる方いたらどんな感じか
教えてください。
2階にリビング予定でタンクは一階に置けるのか?心配もあります。
宜しくお願いいたします。

617 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:33:15 ID:rJtnmTes
キッチンの高さで迷ってます。
今アパートで使ってるキッチンの高さは80センチ。
新しいキッチンは標準の高さが85センチ。
85センチから5センチ削るだけで5万の追加料金になってしまいます。

私は身長150センチなので今使ってるのがちょうどいい。
実際キッチンに立ってみるとまな板をつかうと切りにくい感じ。
5センチの差はスリッパ履くと調節できますよ、と言われました。
今までスリッパ履く習慣がなかったんでめんどくさいような気がする。
5万かけてでもキッチンの高さを変更するべきでしょうか?

618 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:38:07 ID:GH82otST
>>617
私もこれから建てるのでキッチンを選んでます。身長148cm
実家のキッチンが85cmで、アパートのが80cm
実家のキッチンに慣れているので、アパートのはなんだか低い・・・気がする。
慣れの部分が大きいと思います。

人間工学的には80cmにしたほうがいいのかもしれないけど、
私は85cmにすることにしてます。(旦那の身長180cmなこともあって)

619 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:42:35 ID:rJtnmTes
>>616
タンクは1階に置けると思いますよ。見た目も1階がいいと思う。
灯油を2階に送るオイルサーバーが必要になると思います。1万位かな?

620 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:50:30 ID:hz0NmHTW
>616
>2階にリビング予定でタンクは一階
の場合、オイルリフターという機械を別につけることになると思います。
うち今は賃貸@雪国ですがなぜか離れたところにあるトイレについてる。
居間までぐるっとまわってきてると思うのだけど
なんだかその分油が無駄になってるような・・・気のせいかな。

>617
キッチンの高さを削るのではなくて
キッチンの床部分を5センチ高くする工事はできないのかな?
あるいは木の板を買ってきて足元に置くとか。
低いキッチンを高くはどうやってもできないけど
高いものを低くするのは工夫次第であとからどうにでもなると思うので。

621 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 14:59:01 ID:dhnKZ0yT
>>619
>>620
親切なアドバイスありがとうございます。
よかった!つけてる方に聞けたので安心しました。

622 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 15:56:33 ID:Rni5uXBx
>>621
ttp://www.toyotomi.jp/products/antique/antique_zuhyo.html
これですね、FFは煙突を屋外に出すようになるので
外の煙突が出るところも気にしておいたほうが良いかもです

>>617
生活習慣を変えるのも良いかもしれませんが
やはり毎日使うものですので、5万円出しても変更したほうが良いんじゃないかな


623 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:01:03 ID:jj+Vv/8K
今新築中なのですが、キッチンに業者がバケツの水をひっくり返しました。
床と、キッチンにかかりました。
まあ、見水は水道から汲んだばかりで綺麗なものですが・・・

義理父が、それに怒って
「キッチンを新品と入れ替え。(キャビネットセットや天袋など濡れてないものもすべて)」
「床、すべて張り替え」
を業者に要求しています。
個人的にはやりすぎかな?と思うのですがどうなのでしょうか?
ミスはミスだからこれくらい請求してもいいのでしょうか?

624 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:28:10 ID:Z16Wc+K/
ウワー

625 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:42:44 ID:W0c9xttm
自分がキッチンと床を一切水で濡らさず使う
自信があるなら請求すればいい。

626 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:47:52 ID:+2zYDD0S
>>623
とりあえず、濡れたものは替えてもらっていいと思うけど。
なんで業者がバケツの水撒いたのわかったの?
業者から言ってきたのなら、業者も取替え覚悟なんじゃないかと思うが。

627 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:53:26 ID:PNeiLXmJ
業者、かわいそう・・・

628 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 16:57:13 ID:x1Z2ZaWs
床はわからなくはない(まあやりすぎだけど)。
システムキッチンはおかしいと思いますよ。濡れていないのだから。

629 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:09:40 ID:bCAUwXpU
>「キッチンを新品と入れ替え。(キャビネットセットや天袋など濡れてないものもすべて)」
単なるクレーマーだね。

それより二世帯住宅なの?
こんな義理父とでは大変そうだ。


630 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:10:20 ID:ejVu9NWs
やりすぎだよ
業者気の毒

631 :623:2005/04/13(水) 17:27:45 ID:yxUY89SH
水をこぼしたときに義父もそこにいたのです。
主張としては、汚された(水だけど)ものとセットのものを使うのは気分が悪い、とのこと。
もちろん私たちの家なのですが・・・

地域で信用第一でほぼ口コミでやってきた工務店なので、義父の
「あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ」という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。という感じです。
ついさっき、
工期的にやりかえることが厳しいので張替えとキッチン台(180万円)の値引きで手を打って貰えないかと言って来ました。
サービスで駐車場のコンクリ打ちとか、ウッドデッキとか、色々つけてもらったので気の毒です。

632 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:28:24 ID:0LgOulvk
私だったら、本音は床を張り替えて欲しいが、「しっかり掃除して
くださいね、あとあと床が反ったりとか、影響はありませんよね?」で
終わると思う。キッチンを取り替えるなんてとんでもない。


633 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:33:48 ID:Z16Wc+K/
家関係の交渉は旦那さんがやったほうが良いよ。
義父には口はさませない方が良い。
>「あんたのとこは最低の業者だったと言ってあるくぞ」という脅迫に近い言葉に泣く泣く言いなり。。
怖すぎる。



634 :623:2005/04/13(水) 17:36:37 ID:yxUY89SH
でも、勝手に180万払うって言ってきてるから、お金貰うのはラッキーかな?と思う

635 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:38:28 ID:Z16Wc+K/
勝手に・・・

636 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:40:08 ID:PNeiLXmJ
工務店おっさんのご家族の事を思うと泣けてきた・・・
こんなクレーマーのバカの言いなりになって絶対苦労しているはず。
首つったら、623のせい。

637 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:41:44 ID:zRUS4/Cj
623の家の隣には住みたくない・・・

638 :623:2005/04/13(水) 17:44:01 ID:yxUY89SH
やっぱりこれが周りにばれたらうちのイメージが落ちちゃうかなぁ
でも、工務店には守秘義務があるし・・・

639 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:46:01 ID:0LgOulvk
>>638
なんだかんだ言って623たんも結構乗り気だったりするの?

640 :623:2005/04/13(水) 17:47:52 ID:yxUY89SH
まあ、180万が降って沸くわけだから悪い気はしない。
文句言ってるのは義父だけだし。
これ以上吊り上げたりはしないけど、断ることもないかとも思う
まあ、脅迫だけど・・・

641 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:49:12 ID:GMdVddpu
623さんのお宅の話し聞いた?
( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

642 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:50:33 ID:vtoTxgcP
>まあ、脅迫だけど・・・

643 :623:2005/04/13(水) 17:51:15 ID:yxUY89SH
他人事なのでいい人ぶって工務店の肩持ってますが、
私の立場になったら貰うでしょ?
180マンですよ?

644 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:51:20 ID:PNeiLXmJ
どっかでその180万円は手抜き工事されていると思うよ。
ついでに今後、ちょっと直して欲しい時とかも気持ち良くは
来てくれないでしょうね。客だと思って図に乗ったら痛い目に合う。
天罰が下るよ。特に大物買いの時は。いくら客でも取引には
礼儀と常識が必要。

645 :623:2005/04/13(水) 17:52:33 ID:yxUY89SH
もう引渡し間際なのでこれからその分を取り返される心配は無いです。

646 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:53:22 ID:Q50EomRH
モウ、コワヒ、、、、

647 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:54:09 ID:XZ7XRL0f
縁起が悪い

648 :623:2005/04/13(水) 17:55:18 ID:yxUY89SH
>>647
そうでしょう?
これから引越しなのに水こぼされて縁起が悪いと言うのが義父の言い分なんです。
わたしはそんなには思わないんですがね・・・縁起を担ぐひとは担ぐから。

649 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:57:14 ID:NBRQeyI+
世の中ごねたもん勝ちっていう、悪い風潮の見本みたい。

650 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 17:59:15 ID:hLDUXhcW
バケツ一杯溢したの?キッチンは水に濡れてもいいよう対応してるけど床はちょっとね。。元々180万の金額でも業者が仕入れる時は何割りか引いてるからね。

651 :623:2005/04/13(水) 17:59:32 ID:yxUY89SH
勝ち組みになったんですね。私。

652 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:00:00 ID:0LgOulvk
623たん、餅つけ。人格が変わってきましたよ。
工務店と今後の関係なんかが気にならなければ、180万
値引きしてもらえばいいじゃん。私だったらそこまでしないけど。

653 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:00:03 ID:iRLoEcZJ
結局>>623
「そんなの全部取り替えさせるのが当たり前じゃん!」
とか
「180マソなんて安すぎ!もっと貰ってもいいよ」
とかってレスが欲しかっただけか。
DQN嫁とDQN義父。気が合いそうで良かったね。

654 :623:2005/04/13(水) 18:00:38 ID:yxUY89SH
>>650
はい、バケツいっぱいです。
180万は、仕入れ値での金額と工事代金です。


655 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:01:18 ID:0LgOulvk
>>653
なんだか早い話、そういう事だったみたいですね。

656 :623:2005/04/13(水) 18:02:17 ID:yxUY89SH
>>652
そこの設計士兼インテリアコーディネーターさんが、引越し後家具を買うのにコーディネートを手伝ってくれる
話になってます。
これって立ち消えになっちゃうんでしょうか・・・

657 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:04:45 ID:7QGkCW2R
釣り?
義父も嫁も集り根性満々で気持ち悪い。

658 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:05:45 ID:hLDUXhcW
仕入れがその値段なら300万くらいするのかな?オ‐ダ‐のように高い物だったら変えたくもなるね。

659 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:06:16 ID:Z16Wc+K/
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|すべて張り替え!!張り替え!!  
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ

660 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:06:23 ID:7QGkCW2R
>>656
180万の値引きのお返しで、家具のコーディネートでぼったくられる悪寒。

661 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:08:26 ID:0LgOulvk
>>656
仕事だから立ち消えなんてないだろうけど、そういう事の打ち合わせは
とても重要だよね。なんとなく気まずくならないかい?
うちも今、打ち合わせしたりしてる最中だけどさ。そういうのって親身になって
聞いて欲しい事だから、関係は大事にした方が良いかと。

ご飯作るので、そろそろさいなら〜。

662 :623:2005/04/13(水) 18:38:52 ID:yxUY89SH
コーディネートは完全サービスの約束だったんです。
仕事の後とか、日曜日にきますよ〜みたいな。

663 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 18:46:49 ID:5ACxH6IA
うちの義父も>623とこと同じようなタイプ。
同じ状況だったらきっと同じこと言うわ。
ガンと文句は言うけど、今後のことも業者のことも考えて
そこそこのところで折り合いつけるよ。

私はスミマセン口うるさい義父で。。。って姿勢でした。
それくらい言っとかなきゃなめられるのかもしれないけど、
ホントに工務店とか気の毒な気がしてさ。

664 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:03:50 ID:K9cCYjdV
どうせアフターサービスで取り返されるよ。
バカ父娘。

665 :623:2005/04/13(水) 19:10:47 ID:yxUY89SH
どうせ取り返されるってことならまだ引き上げたほうがいいのかな?

666 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:11:57 ID:6mE9a+GN
最初の623のIDが違うのが気になるけど。
友人には自慢げにその話はしない方がいいと思う。


667 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:33:53 ID:FZWtLV2d
そだね。ちょっと見る目が変わりそう。

668 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:38:57 ID:Rni5uXBx
自分の家について義父に口出しされてどうなの
一緒に住むわけでもないのにさ
死ぬまで恩着せがましく「俺が、俺が」って言われるよ

やっぱり、DQN家の嫁もDQNってことですね
友達もDQNだろうから自慢毛に話したらどうですか?ww


669 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:52:00 ID:5ACxH6IA
地元工務店ならすぐクレーマーってことで業者に広まるよ。
今後の工事も慎重にされるだろうけど、見積もりは初めから高めになるだろうね。
リフォームやら今後の工事は嫌がられそう。


670 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 19:56:07 ID:mhdUkNWs
売買契約をする時にここは重要とか、注意をして
皆さんが気をつけた事ってありますか?
初めてのマイホームで不動産の知識が皆無なので
今必死にサイト巡りをしている所です。
何かあったら 教えてくださいませ。

671 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 20:45:01 ID:0IgS69MZ
最初のIDと違うからなりすましてるんじゃないの?
いくらなんでもこれは…。
義父B民なのか??

672 :可愛い奥様:2005/04/13(水) 23:35:05 ID:+dYS1V76
>>670
まずは本を買う事だな。
ネットでも色々調べられるけど、家関連の本を数冊買う事が大事だと思う。
私はネットの情報も役には立ったけど、本もかなり役立った。
本は蛍光ペンと赤ペンで線を引いたり囲みながら勉強した。
でも、所詮素人、なかなか難しいやね〜。
嘘をつかない不動産屋はいないので、騙されないように頑張ってね。
あ、多少意味がわからない単語でもどんどん使って質問するといいよ。
そうすると不動産屋も銀行も「オッ!油断できない奴!」と思うみたい。
矢継ぎ早に質問したら、銀行には「ひょっとして金融関係?」とか
聞かれたし。

673 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 02:37:05 ID:tfUzBW8+
2世帯住宅でただいま間取り作成中です。
私の親と上下住み分け型。玄関のみ共用です。
寝室が上下同じ位置。本当は避けたいけど、一番まとまった間取り。
やっぱりエチが気になる〜。まぁ隣の部屋へ移動すればいいんだろうけど。
寝室にベッドを置こうか布団をひいて寝ようか考え中なんだけど、
下に響く音ってどっちも同じ位かな・・・
2世帯の奥様、あまり見かけないけどいますか?

674 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:07:08 ID:4kdmxCPV
>キッチン台(180万円)の値引き を向こうがしてくれるっていうのなら
してもらったら。どうせ、キッチンなんてもともとボッタクリ価格なんだろ
うし。その義父はドキュだね。

675 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:23:33 ID:SKeB2Dip
>>673
は〜い!旦那親と2世帯住宅歴8年です。(子蟻・・・中1男・小3女)
下の子産んでからの同居生活です。
下の階の親よりも子供たちへのほうが気になるよ〜
なんたって下の子は私とWベッドで一緒にまだ寝てます・・・旦那は1人寝
エチはリビングに移動・・・面倒なんでレス気味です。

676 :燃料投下:2005/04/14(木) 08:24:31 ID:rx5nrEZ9
2世帯住宅は負け組み

677 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:37:43 ID:odn4HFA0
>>673
木造で真上だと、無言でひそかにしても、してるのは分かると思う。
やはり、風呂やトイレ、納戸などの上に夫婦寝室は置きたいね。
いずれにしろ、バックは激しく音がするので無理ぽ。

678 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:43:02 ID:vjBDlmj6
>>675
リビングってマジ?

679 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:45:15 ID:1QWdQgIb
何で2世帯住宅なんて、おどろおどろした生活を・・

680 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 08:46:00 ID:+DxdqiaX
>>678
普通そうでしょう

681 :670:2005/04/14(木) 09:22:04 ID:Vw35qMdG
>>672さんレスありがとうです。
実は前もって契約書類のコピーをもらってなかったので
ぶっつけ本番の契約にガクブルなので 一旦契約書を預かって
知り合いの不動産屋、工務店に書類に不審な点がないか確認してもらう事に
しました。今夜旦那が赴くのですが、契約する意志はあるがそういう(契約書預かり)
っていう事したら 売主、不動産屋ともに嫌な態度を取るかしら・・・。
こっちが買主なのに なぜか腰が低くなって考えてしまう、へたれな自分。
それ位慎重になってもいいですよね?

682 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 12:40:11 ID:nz+vbrlw
ぶっつけ本番契約?普通契約書のコピーもらうよね。
素人がその場で不審な点を見つけるのは難しいよ。
不動産屋なんて図太いのが多いんだから
どんどん言った方がいいよ。大人しい客だと
なめられるよ。

683 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 14:53:12 ID:hfrImHae
>>681
672です。
重要事項説明書、仕様書も事前にもらってきて。
腰が低くなってしまうのはわかる、でもビシビシ質問して。
うちは営業がアホで約束を忘れるわ、書類は言わなきゃ出さないから
苦労しました。「うるさい客だな〜」と思われるぐらいが良いと思います。
疑問質問、思った事は率直に言うがよろし。
馬鹿と思われようがウザイと思われようが気にすんな〜。

684 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 18:18:41 ID:SKeB2Dip
>>679
あら!2世帯住宅って結構快適ですよ。
平日でも子供の帰宅時間を気にせずデパート行けるし
ペット飼っても長期旅行も行けて、さらに習い事三昧の生活

世間では面白可笑しく同居話を煽っていますが
住んでいる人の心がけ次第でどうにでもなるんですよ。
我が家は姑を誘ってスポーツクラブに通っています
ちいさい子供2人抱えた生活当時よりは楽させてもらっています。
旦那と2人だけデート(お芝居や映画&食事)も出来るようになりました。

685 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 18:43:02 ID:tdj8O9ag
負け惜しみにしか聞こえない…。

686 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 18:58:22 ID:J2OYcLhV
>>685
ええ?!そう?
幸せそうだな、こういう例もあるんだと思って読んだけど…。

687 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 20:01:08 ID:vpZVqwzK
>>685
え?私もそんな事ないと思うけど。
うまくいってるところも案外あるよ。
私の友達は世渡り上手の甘え上手、みんなに可愛がられる性格だから、
トメ、ウトたちにも実の娘のように愛されて仲良くやってるよ。
世の中そういう人もいるよ。
私は絶対無理なタイプだけどね。

688 :670:2005/04/14(木) 20:37:49 ID:DspIrchc
682,683さん レスありがとうです。
今旦那から連絡ありました。契約書類を持って帰りたいと言ったら
不動産屋が難色を示したようです。一応もらってきたらしいですが。
但し、明日中に契約しないと次の人に回しちゃうからね〜だってorz
なんて横柄な中間業者なんだ!

689 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 21:50:44 ID:A3c/edRS
>>684さんは幸せだね。
最期まで仲良くね。
ウトメが介護が必要になってからが、本当の勝負です。


690 :可愛い奥様:2005/04/14(木) 23:39:19 ID:4W9PN94k
>>688
難色示そうが、木にしなーい、気にしなーい!
書類のチェックがんがってね。
うちも焦らせるような事を言われたよ。
どこもそうでしょうけど、嫌なもんだよね〜。
こっちにとっちゃ一生もんの買い物なのにさ。

691 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 09:59:17 ID:iyaR5715
688です
契約しちゃいました。これからがんがります。
難点は完全な建売で建物の使用に口を挟めないこと。
でも我が家の経済状況では注文なんて夢のまた夢ですから。
レスくれた方ありがとうございました。

692 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 12:13:34 ID:dlWcV23i
>691
とりあえず一言。おめでとう!ヾ(・∀・)ノ。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆ Congratulations

うちはとりあえず土地だけ押さえたところ。お互いがんがろうね

693 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 12:33:44 ID:2OB/mfyU
あうちも土地契約書に判子押した・・・
でもその土地は建築条件付。
工事請負契約書はまだだけど建築条件付の土地を契約したっつうことは
その工務店で建てることも契約したようなもんだよね。

考えてできる限り調べて納得ずくだけどドキドキだよね


694 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 15:04:52 ID:YBpr8PeU
>>691
私からもおめでとー!うちも建売で今、建築中で今月末完成です。
これからやる事がいっぱいあるけど頑張れ。
何千万というお金が動いたり、重要書類にサインしたり、新しい生活、
ご近所さん、ローンの支払い等ドキドキはつきないけど私も頑張ってます。
691たんに幸あれ〜。

695 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 18:44:34 ID:ITpq7lwc
>>692,694さん
ありがとうございます!
どえらい事をしてしまったと嬉しいながらも凹んでいたので
レス頂けて励みになります。お互いにがんがりましょうね。
素敵な家になるのが楽しみですね!

696 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 19:35:11 ID:z74p0LvO
もう間もなく引渡しです
どんなところをチェックしたらいいのでしょうか?

たとえば床や柱の傷。
傷がついてたとして、どの程度の補修がしてあれば許容範囲なのか。
どの程度の値引きを要求できるのか。

教えていただけませんか?

697 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 20:38:00 ID:xbKKlXpN
>>696
そ、それはケースバイケースで、お教えするのも難しいかと。
気になったところは遠慮なく言う、でいいんじゃないの?

698 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 21:05:18 ID:+nwCutQQ
>>696
注文なら、補修・修正・交換等で、値引きは無いんじゃないかな〜。
建売なら、補修無・値引きもありなのかも。
あくまで、私見です。


699 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 21:11:33 ID:z74p0LvO
レスありがとうございます
確かに漠然とし過ぎの質問ですね
すみません

では、ココは見落としやすいから注意!よく見るべし!なんて場所があれば教えてください

700 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 21:47:17 ID:bjnrnYN2
>>699
うちは傷とかは無かったんだけど、
コンセントの数が数箇所違ってた。
ここは4口、ここは6口、ここは2口が
微妙に数が違い、トータルでは1口多くなってたとか。
そういうのは入居後に治してもらいました。

701 :可愛い奥様:2005/04/15(金) 22:56:31 ID:zrUZjen1
>>700
ああ、うちもだわ。
うちの場合コンセントが5個も多くなっていたよ。
設計事務所だったこともあり、その分は最期に支払う設計料から
値引きしてもらいました。

702 :可愛い奥様:2005/04/16(土) 11:41:03 ID:FCr2HuBm
旦那の実家は、電気の通じてないコンセントが
あったらしい・・・w

703 :可愛い奥様:2005/04/16(土) 19:06:17 ID:ER5CJvtW
これから家を建てるんですが、
IHクッキングヒーターにするか、
ガラストップのビルトインコンロにするか迷ってます。
どちらがお勧めですか?

704 :可愛い奥様:2005/04/16(土) 22:16:07 ID:c8mt8mTN
>>702
そんな事もあるんですねw
思わずコンセントの中の人に「おーい!!」って叫びたくなるだろうね。

705 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 01:24:00 ID:vnaSleFU
>>703
うちはビルトインコンロにしました。
まだ使用前なんでどっちがオススメかはわかんないけど。
今使ってるのはガスなんで単純にガスコンロにしました。

あとちょっと話がズレるけど、前にここで「将来IHに変えれるようにコンセントを付けてもらうとイイ」
っていうアドバイスを読んだんで設計士さんに言って見たら、
「変える時に配線したほうがいい。数千円でできますよ」と言われた。
「付けてください」って何回か頼んでみたんだけどなぜか拒否されちゃう。
普通のコンセントは足元にあるんだけどコードが邪魔にならないだろうか。

706 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 02:06:17 ID:LP1u4fEK
>705
IHはブレーカーから直接1本200Vを引っ張るのでは?
後からだと壁の中通すの大変そうなんですが…

707 :705:2005/04/17(日) 03:14:13 ID:LjGWxNEz
>>706
素人が想像しても配線って複雑で大変だからコンセントを付けて欲しい、って
何回か言ってみたのに拒否されるの。なんでだろ?
ウチはリビングからキッチンが丸見えなL字型なんで尚更配線が気になるのに。
コードむき出しより壁の中に通す方がいいですよね?私が変なのか?

708 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 06:45:28 ID:y9kUPR1Z
>>705-707
む。なんか気になる話題だ。実際どうなんだろ。
うちもガスコンロにするつもりなんだけど、後々電磁波の安全が
確認されたらIHに交換すると思うんだよね。
(絶対ガス!とか絶対IH!って考えじゃない流動派)

今は子供が乳児と幼児だから、思い切りがつかなくてガス選択
したけど、最終的に自分たちが老人になったら交換すると思うし。
実家も母が何度か火を消すのを忘れて、あわやボヤになる手前、
ってのがあってIHに替えたの(母ひとり暮らしで危険度大)。

それ考えると将来IHに交換するのを前提とした作りにしたいんだよね。

709 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 07:25:34 ID:08KWQhhg
>>708
私のうちでは配線だけはしてあります。
線はブレーカともコンセント(まだないから)とも
つながっていません。
いざとなったら、壁に穴を開けると、線が出てきてコンセント
つければいい仕掛け。
電線引き回しておくだけなら、費用は限りなく0に近いです。


710 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 08:01:16 ID:OXZ2RRrT
コンセント増やすのは結構簡単ですよ。


711 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 10:13:58 ID:+ceG0sew
>>705
なんか融通がきかない設計士みたいね。
これから工事がはじまって電気屋さんとコンセントや照明の取付け位置確認すると思うけど
電気屋さんにコンセント取り付け依頼してみたら?
うちの設計士も融通がきかないんだけど直接現場の大工や電気屋、ガス屋などに
位置変更や増設などを指示したらその通りにやってくれたよ。


712 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 10:36:02 ID:PhXWGrCn
みなさんの書き込みを読んでいてちょっと気になったので、
夫(設計士)に聞いてみました。

IHに関しては付け替え予定があるなら電源を予め付けておくに
こしたことはないそう。ただし、そうは言っても新築でお金がかかった
ばかりだし、そうそう早々と交換する家庭は実際には少ない。
ある程度年数がたってからだと、他の使い勝手の悪い部分も含めて
リフォーム的になることが多いから、コンセント一口分ぐらいは
手間費用ともたいした差は出ない、ということでした。

ちなみに>>705さんのケースは
1 単純にその設計士が不親切 
または705さんには大変失礼ですが(実際の所がわからないのでお許しを!)
2 設計士は予算全体をコントロールしなければならないので、
 他にも要望が多いのでスルーしている
可能性もあるとのことです。

>>711さんは増設分は請求されないで済みましたか?



713 :711:2005/04/17(日) 11:01:57 ID:+ceG0sew
>>712
今まさに建築中なもんで。
追加工事発生分は請求されるでしょう。
うちは現場監督から電気配線図を渡され修正、増設箇所があったら
詳しくどんどん図面に書き込んでくださいって言われたんでかなり補筆、修正をしました。
図面で書いた以外でも直接電気屋さんに ここにコンセント付けてくださいー って感じで
付けてもらった。
まだ請求明細が来てないのでコンセント一箇所増設に付きいくらかかるか
わからんのですけど。

714 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 11:18:32 ID:PhXWGrCn
>>713
融通のきかない設計士の話は同業者として冷や汗モノなのですが、
現場監督さんや電気屋さんが当たり、で良かったですね。
現場の職人さんがいいと、家の仕上がりも絶対いいですよ。
腕のいい大工さんなどは今少ないので、夫も設計仲間と取り合い状態です。

配線系統=分電盤が増えるわけでなく、コンセントだけの増設なら
当初の見積内でおさまるか、出てもほんのわずからしいです。

715 :706:2005/04/17(日) 14:31:51 ID:LP1u4fEK
IHって普通200Vですよね?
その辺のコンセントはみんな100Vなので分電盤のところで1こ200Vをつくって
直接引っ張らないとだめなんじゃないでしょうか?
消費電力もかなり大きいのでやはり単独で引っ張っておいて方が安心かと。


716 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 15:20:58 ID:OKmaGGnI
契約する日に、変更分の差額はいくらですかと聞いたらかかりませんと言われました。
で、判子押したらその日の夜に、確認不足で実は10万円ですと電話が・・・。
旦那怒って半額にしてもらったんだけど、あらためて送られてきた変更分見積書には
前回の見積書には無い消費税&手数料が載っている・・・どういうことよ!

717 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 15:26:41 ID:+jiIUJtI
違う話でごめんなさい。
トイレの床のことなのですが・・・
テラコッタ風タイルとかにして、排水溝をつけている方
いらっしゃいますか??
掃除が楽そうで、そのようにしたいのですが、
なにか思わぬデメリットとかがあったら教えて下さいませ。

718 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 15:54:02 ID:cpBf3GMz
今フローリンブ、クローゼット、下駄箱などの
色決めをしてるのですが全部同じ色に
した方が見栄えがいいでしょうか?
それとも少しアクセントになるように違う色
にそれぞれした方がいいですか?


719 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 15:54:54 ID:cpBf3GMz
フローリングの間違えです・・・

720 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 15:57:32 ID:OKmaGGnI
>717
排水溝からGが這い上がってくるとか?

721 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 16:07:47 ID:n4dvU17i
>>717
テラコッタタイルはすぐにスリッパがボロボロになるよ。

722 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 16:43:43 ID:t+5I3DSQ
>>716
はめられたね。オメ。

723 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 16:59:23 ID:jGevVGWY
>>717
排水溝の掃除のほうが大変だと思うけれど・・・

お風呂場や洗濯機置き場の排水溝って凄い事になってるよ
トイレの床はサッと拭けるクッションフロアーが一番楽だよ!
見た目の高級感を大切にする人は嫌がるだろうけれど

724 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 17:53:29 ID:08KWQhhg
>>716
そりゃ、まあ、払わざるを得ないでしょうね。
消費税は国に納めるものだし。


725 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 18:34:15 ID:WwlIo/O6
最初の見積もりは税抜きだったの?
それもヘンだね。というか明細そのものがずさんな悪寒。

726 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 19:25:02 ID:c+1EE5U6
>>713
うちも先週屋根があがったところです。
標準では各部屋2箇所に2口コンセントが付きますが、家全体にLAN配線したかったんで
TV関連とあわせて電気配線図に大幅手直しを入れました。
工務店の社長はイメージがわかなかったようなので、電気工事屋と直接打ち合わせしました。
電気工事はこれからなので追金がなるべく発生しないように標準部分とまとめて調整してくれるようです。
1箇所いくらでやりだすと手間賃含め金額がかさむような話でした。

727 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 21:20:58 ID:PhXWGrCn
>>715=>>706
その通りです。分電盤から単独で引きますよね、
分電盤が増える→費用が上がるので、前に書いていた方の
場合、IHに交換する時期が割とすぐなのかそうでもないのか
わからないので、設計士が積極的でないのかも知れません。
あくまで想像ですが。単に不親切なだけの可能性の方が高いけど。

>>726さんの話にも出てますが、費用に差が出て来るのは
コンセントの数より分電盤の数ですよね。

728 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 23:03:07 ID:+jiIUJtI
717です。
720さん、721さん、723さん、レスありがとう。

設計の人にもクッションフロアをすすめられたのですけど
やはり見た目がどうかな?と思っていまして・・・(^ ^;
排水溝からGとかもいやだし、排水溝なしのテラコッタ風タイルに
してみるとかはアリかなぁ・・・と、明日相談してみます。

どうもありがとう!


729 :705:2005/04/18(月) 01:43:35 ID:/SsEUSLi
IHのコンセントの相談をした者です。
沢山のレスありがとうございます。

設計士さんは私たちの提案をあれこれとまとめてアドバイスもくれる信頼できる
人なのですが、なぜかIHのコンセントだけは譲ってくれません。
「絶対変える時に配線したほうがいいですって!プッ」みたいな言い方される。
予算内に収まってるし、ムリを聞いてもらってる箇所もない(と思う)

皆さんの意見通り、現場監督や電気屋さんに言って見ますね。
ありがとうございました。

730 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 06:49:26 ID:oeOP82oC
>>728
もし、あなたがお掃除大好き、多少の手間より見た目重視!って人ならテラコッタでも全然問題ないです
ただ、クッションフロアが一番楽なのは間違いなし。
テラコッタは、冬シンシンしますよ

731 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 07:52:48 ID:zJLUrNwm
テラコッタを使うなら、床暖を付けた方が…。
大理石のように鋭い冷たさはないけど、
>>730さんの言うように冷えますよ。
長時間篭るにはちと辛いかも。

732 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 08:12:49 ID:fX527LL8
なんか、家が頼みたいメーカーは普通に?トイレもそのまま
フローリングみたいなんだけど、クッションフロアーの方が
いいのかしら?
言えば替えてくれると思うし、ご意見伺いたいですわ

733 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 08:55:11 ID:ifZv4DwZ
>>728
そうだね。せめてテラコッタ風タイルでないと、
子供たちがこぼしたシッコやウンチでシミがつきまくるよ。
クッションフロアがいいと思うけどね。汚くなったら張替えも安いし。

>>732
無垢フローリングでウレタン加工やハードコートしてるなら問題ないと思うけど、
子供がトイレに行った後はチェックが必要。
合板フローリングなら、絶対に止めたほうがいい。
子供たちがこぼしたシッコが継ぎ目などから染み込んで、
厚さ1ミリぐらいの表面材が浮いてくるよ。マンションのときに経験済み。

子供でなくても、男は、シッコを回りに飛ばすよ。


734 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 08:57:13 ID:HSUw4ZET
>>732
子供が居たらこぼしちゃったりして便器のまわりだけマメにワックスかけないとぼろぼろになります。
大人だけでも、便器と床の境目のフローリングの色が変わってきちゃったりして(湿気のせい?)
見た目がよくなくなってきました。


735 :732:2005/04/18(月) 09:41:47 ID:/qF0p8eI
>733-734
ありがとう。ガクブルもんだわね
クッションフロアにしとく、絶対。

736 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 10:21:08 ID:3QrwNMZ/
>>735
その方がよいと思う。
子供が小さい時に家を建ててフローリングにした友人、
10年たつけど「臭いがしみこんでとれない」とこぼしていた。

クッションフロアにしたら便器のあしの部分との境目に
コーキングしておいた方がよいと思う。
男の子がいなければよいかもしれないけど
結構オシッコこぼしたのがたれると中にしみ込んでしまいます。
子持ちのコーディネーターに勧められました。

737 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 10:59:59 ID:sbKW48BM
うちはこれ採用した。タイルみたいな素材なんで冷たい感じがするのが難点なんだけど。
サイズもいろいろあるし、クッションフロアにもフローリングにも対応できるよ。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/toiletfloor/top.html

738 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 14:06:17 ID:J2m40coU
暖炉をつける予定ですが付けてる奥様いますでしょうか?
煙突から灰が逆戻りするんですか?
10分間暖めるのに薪はすぐ燃えてしまいお金がかなり掛かるのは
本当なんでしょうか?
質問ばかりで申しわけありません。
本当何も知らないので教えてください。

739 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 14:08:55 ID:sqBZpMF+
暖炉はストックの薪に白蟻が来る悪寒。。。

740 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 14:14:55 ID:J2m40coU
>>739
本当ですか?どうしよう〜
FFの暖炉みたいなのにしようかな。

741 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 14:18:33 ID:azJwPuB+
暖炉は面倒。以上。

742 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 14:26:44 ID:xckuGibz
>>738
ど田舎の一軒家なら自由だけど、住宅地ではやめてね。
なんか質問内容が自分ちの損得だけなのが気になるよ。


743 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 15:52:03 ID:Z5xcnn5d
家購入するとローン以外にかかるお金ってどんなもんがあります?

744 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:08:13 ID:mKRCUlhY
どこまでをローンに組んだかによるんじゃないのかな?

745 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:27:39 ID:z6ypUafg
・頭金
・不動産屋が入るなら仲介手数料(売買金額の3%くらい?)
・売買契約書に貼る印紙
・ローン設定に関わる費用
 保証会社保証料
 保証会社事務手数料
 印紙税
 司法書士報酬
 抵当権設定にかかる登録免許税

諸費用は契約額の8%程度が一般的といわれた。

746 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:27:46 ID:oLwBT0Kc
固定資産税の算出の方法を教えて、等いろいろ言ってきそうではあるな

747 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:28:40 ID:gZjq24mx
アース線は大体いくつあればいいのかな・・・
後、対面式で後ろにカウンターを置いて
その上に電子レンジなど置くのだけど
コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか?
前だと邪魔だしでも後ろだと壁に隙間あきそうだし、
それともカウンターの後ろに穴を空けて
壁につけたらいいのかな?アドバイスお願いします。

748 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:37:20 ID:xwYCVxXa
アース線って、みんなちゃんと取り付けてるの?
私、つけたことないや・・・

749 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:39:13 ID:z6ypUafg
アース線は水周りのコンセントにつけてもらいました。
冷蔵庫とか洗濯機、トイレ周り、キッチンのシンクに近いところとか。

> 後、対面式で後ろにカウンターを置いて
> その上に電子レンジなど置くのだけど
> コンセントはどの変につけたらいいんでしょうか?

カウンターの後ろの壁に穴あけて付けるのが一般的ではないかと。

750 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 16:46:19 ID:azJwPuB+
アース線ってなに?
ひょっとしてグランド線のこと?

751 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 17:23:46 ID:B3n8f7tD
暖炉餅奥ですノシ
薪の入手先の確保と薪のストック場所があって、人里離れた山奥なら
暖炉はお勧めです。
最近はペレットを燃やすFF式の暖炉もあって、手軽みたいですので
検討してはいかがでしょうか?
家族で冬の夕暮れどきに、燃える炎を眺めるのは楽しいですよ。
(うちはアナグマがでてくるような山奥です)

752 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 17:24:30 ID:NnSdhvE9
>>745ありがとうございます。


753 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 18:15:30 ID:1lTrS6my
>>749
> アース線は水周りのコンセントにつけてもらいました。
> 冷蔵庫とか洗濯機、トイレ周り、キッチンのシンクに近いところとか。

加えて、うちは食洗機やエアコンにも付いてるよ。

754 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 19:34:07 ID:pjIbilMc
>>751
イイナ〜そんな生活してみたい。

755 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 20:09:13 ID:LS6oVTnP
うちの住宅街に煙突の家があるんだけれど
最初は羨ましく眺めていたんだけれど
数年で煙突の上からビニール被せてた・・・なぜ???

変な質問だけれど雨とかどうなの?
虫も入ってきそうなんだけれど、どうですか?
外国みたいに煙突掃除屋さんがいるのですか?


756 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 20:48:33 ID:MUvIVtkS
>>755
鳥が煙突に巣を作っちゃうってよく聞きますけど
それなんでしょうか?

FFの暖炉って、ファイナル・ファンタジーで暖炉出てきたっけ、と
思い出そうとしてしまいました・・・orz

757 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 21:14:39 ID:vDDn6xw3
>>755
今は機能しない、見た目だけのチムニーってOPでつけられるよw

758 :可愛い奥様:2005/04/18(月) 23:59:18 ID:WML5Q0WL
Pホームは換気システムが煙突型なんだって。
Pホームは必ず煙突が付いていますと、営業マンが言っていた。

四角い煙突がPホームの目印?



759 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 01:00:33 ID:E6OE/U62
こんな時間ですが、誰かいたら教えてください。
どこの火災保険に入りましたか?
なんだか迷ってしまって訳分からなくなってます。

銀行では日本興亜損保と東京海上日動の
どちらかを勧められてるんですが・・・

760 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 01:50:45 ID:llSfWKAK
>759
東京海上日動をお勧めします。
事が起きた時の対応を考えた場合、
一流の所の方が安心できるとのことです。

761 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 02:03:57 ID:sJi9sz/f
掛け金の安さと家財分も考えるなら、共済系も加えておいていいかも。

762 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 02:05:06 ID:E6OE/U62
>>760
あー、こんな時間なのにレスが!
背中押してもらえました、ありがとうございます。

763 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 02:10:02 ID:E6OE/U62
>>761
おー、共済系ですか!
なにせ決められなくて、
銀行に勧められたものから選ぶのが楽かななんて思ってたりして、
共済考えてなかったです。勉強するしかない・・・

764 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 06:46:00 ID:lNNSplf5
内容にもよるが共済はやめたほうがいいと思う。
補償範囲が狭すぎる。風水害、盗難、個人損害賠償に対応するものじゃないと。

765 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 08:57:42 ID:wLOkpcZJ
以前、建設板で見たんだけど、煙突つけるとバランス悪くて地震に弱いらしいよ。
それと見かけ上は地震の被害がなくても、地震の後に暖炉を使うと火事になる家が多くて
専門業者の点検が済むまで暖炉を使うなと外国(カナダ?)では
お役所が注意の広報活動をしてるという話だった。


766 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 09:00:10 ID:a/NCa4iN
あと暖炉は、やはりどうしても春先になるとスズメが巣を作るので、
「自力で煙突掃除が出来るパワー」が必要かも…

767 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 09:20:22 ID:PQQ+vO3P
煙突にそんな危機が!?

パナの煙突付き建築中なんだけど
あの煙突にも鳥の被害あるのかな。



768 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 09:31:46 ID:wLOkpcZJ
>>767
2chで見た話だから、本当かといわれるとソースなし。スマソ。
その過去スレも流れてるので。

769 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 10:14:15 ID:hB7wTXge
長男の方で仏壇をお持ちの方にお聞きします。
今使ってる両親の位牌の入った仏壇が大きすぎて置き場所に困っています。
もう少しすっきりとした新しい仏壇に変えたいと考えてますが
仏壇を変えても大丈夫なんでしょうか?
古い仏壇はどの様に処分するのでしょうか。


770 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 10:17:34 ID:apU7pOD6
火災保険、うちはろうきんにした。安いから。地震付き。
>>769
ここより冠婚葬祭板で聞いた方がいいと思われ

771 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 10:40:41 ID:+3R5aEmQ
私も神仏関係ネタで。

大トメが「地鎮祭用の塩」を用意してしまったので、
しない予定でしたが、急遽地鎮祭を行いました。
無信心なのでとりあえず行事だけすれば済むと思っていたのですが、
大きい割り箸にひらひらがついたのをもらい「神棚に飾るように」といわれました。
家を建てた奥様は皆さん神棚を用意してらっしゃいますか?
神棚をつらない場合はどこにしまっていますか?

私は、キッチンの戸棚かリビングボードにしまおうかと思っているんですが。
冠婚葬祭板で聞いたら叱られそうなのでこちらで。

772 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 10:42:20 ID:aI1B+zil
「高さ」についてお尋ねします。

物干金物の取り付け高さはどれくらいがおすすめでしょうか?
当方身長160センチです。
HMからは「あまり低いと室内から目につきやすいよ」
といわれましたが、
逆にあまり高くても年をとった時どうなのかな・・・?と。

また、スイッチやコンセントの取り付け高さは
どれくらいがおすすめでしょうか?
HMの標準では、それぞれ中心で120センチ、20センチですが、
最近、マンションなどでは、
ユニバーサルデザインの100センチ、40センチが多いようですね。
100センチだと荷物をもってドアを開ける時にぶつかってしまう(?)
などの思わぬデメリットってあるのでしょうか?

皆様のご意見お待ちしています。






773 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 11:04:57 ID:5o18601d
>>769
長男でなく、自分でやった訳ではないけど
トメにそういう話を先日聞きました。

仏具屋さんとかお寺で聞くと教えてくれると思いますが、
まず、古い方のお仏壇の魂を抜いてもらって(遷仏法要)、
新しいお仏壇に魂を入れてもらえば(入仏法要)いいらしいです。
うちは先日新しいものを置いたので、お寺の住職さんに来てもらい
魂入れてもらいました。
お経あげてもらう感じで、予想してたよりも簡単に終わりました。

774 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 11:07:56 ID:5o18601d
>>769
あ、ごめん。
処分の方法だったのね。
遷仏法要を済ませば、仏具屋さんで引き取ってくれるらしいよ。

775 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 11:08:05 ID:hB7wTXge
>>773
親切に有難うございます!変える際には住職さんに聞いて見ます。
有難うございました。

776 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 12:14:30 ID:apU7pOD6
>>771
冠婚葬祭板って、そんなに怖いところじゃないと思うけど。
鬼女板で書き込み出来るならry

神棚については書いてなかったけど、仏壇に関しては、

あなたのお仏壇事情
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030537012/

が良さそう。
>>771さんは、

スレを立てるまでもない質問@冠婚葬祭板 その37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1111854502/

辺りで聞いてみてはいかが?
うちはタンスの上に置いてるけどw

777 :747:2005/04/19(火) 13:05:36 ID:Z5O0fF3R
コンセントの位置やアース線について
聞いたものです。レス有難うございました。
設計図に希望を書き込むように言われたのですが
色々迷いますね。。。
アースはやはり水周り等にはつけといた方がいいですよね。
見た目は普通のコンセントだけど中に小さな
チップ?をいれるものなどあるらしいです。
無事に出来上がるまで大変です…

778 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 13:15:45 ID:EGyntWom
間取図に家具などを書いて生活動線考えると、コンセントが必要になりそうな位置が決まってくる。
間取図だけだと難しいかも。
TVアンテナ端子の位置とかも同じように考えてリビングだけでいいのか各部屋に配置するのか決めるといいかも。
特にTV端子は位置間違えると電気と違ってタップで引き回したりするのが大変なので良く考えて。

とりあえず、書き込んでみて電気屋と打合せした方がいいと思う。

779 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 16:28:25 ID:dJEv9VyC
TVも最近は無線で飛ばせますから。残念!

780 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 16:32:12 ID:9KT9o49I
コンセントは、多めに4面にかな。

うちも事前に家具や家電の置き位置を検討して、コンセントやLAN配線の位置を
決めたのだけど、住んでから分かることもあって、予定と配置が変わることあるよ。
例えば、窓の反射で画面見づらくて、パソコンはこっちに変更とか、
だから、配置を考えてぎりぎりだと困ると思う。
子供の成長に合せて、暮らし方も変わるしね。


781 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 16:44:11 ID:bLfY9f/h
スイッチ、いざ付くまでわからないものだねぇ。
失敗した箇所が1つ。
部屋のスイッチは部屋の中に、って何故かこだわってたみたいで、
いかにもこれはキッチンのスイッチです!ってのを押すと廊下が明るく。
あれ?と思ってキッチンに入ると、ようやくキッチンのスイッチがある。
あーあ、やっちゃった。
いつなれるかなぁ。。

782 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 16:57:41 ID:dJEv9VyC
照明器具も最近は赤外線でON-OFF出来ますから。残念!

783 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 17:37:06 ID:9Re7zhQI
奥様方に質問です。

家を買うことになりそうなのですが、
皆さんは、どんなローンを組まれましたか?
建築板とかのローン関係スレを見てても、
結局固定と変動がお互い煽っているだけで。

純粋に、どのような金利のローンを組まれたのか、知りたいです。

784 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 19:19:57 ID:lNNSplf5
>>779 >>782 性格悪だね。
最初から敗戦してもらったほうが安くつくよ。
家は居室にLAN配線をしましたけどとても便利でお勧めします。
松下電工のLANとコンセントが一体になっているタイプは100Mまで
しか駄目なので直接1Gまでできる線を引きました。

785 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 19:28:32 ID:dJEv9VyC
LANはそれこそ無線でOKですから。
ギガビットにしてもプロバイダーが追いつきません。残念!。


786 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 19:41:08 ID:EGyntWom
>>784
我家も同じプランで進行中です。
ギガHUBの選定で悩みましたが。
とりあえず、配電盤に市販品を納めてしまうので交換も楽です。
LANの1G以降の規格が変わったときの対応ですが、打ちつけじゃなく
CD管に通してあるので配線交換OKな仕様です。

787 :可愛い奥様:2005/04/19(火) 20:14:08 ID:x8zSpIZM
>>783
ホント人それぞれじゃないのかな。
金利に関しては、借りた時期によって違うのは当たり前なので、あまり参考にはならないかも。
それから、借りる額と経済状況にもよるし、自分にあったのを探すしかないのでは?
因みにうちは、公庫と財形で借りました。(土地買う時につなぎで、1年弱、銀行に借りました。)

788 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 08:28:23 ID:8Wh+QOMq
無線LANなんて危ないもの、よく使えるなぁ。


789 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 08:33:58 ID:Sxh73vXg
>>788
はぁ?
セキュリティの掛け方知らない初心者ですか。
それなら携帯も使えないよね(笑)


790 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 09:27:18 ID:i+RcRkT/
>>789
万能なセキュリティなど存在しないのは常識じゃないの。
あなたIT弱者なの?

無線に比べれば有線が強いのも当たり前。
その有線も実際にはケーブルから出る電磁波を離れたところから読み取れるけどね。
有線でもセキュリティだけでいえば、固定IPの常時接続より、ダイヤルアップが安全。

後は、コストとのバランスでしょ。盗聴されたら大損害受けるようなものを書き込みしてるわけじゃないからw
ただ、旦那さんが仕事で使うようなパソコンでネットで遊ぶのは怖いね。
アフォ税務職員の写真流出事件とかもあるし、Winにはセキュリティホールも多いし。

無線でも暗号化すれば大丈夫? 暗号なんてのも米国の輸出規制で、日本のはちゃっちいことぐらい知ってるよね。
どの道、エシュロンで盗聴されてるんだろうけど。


791 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 10:01:36 ID:0XoBM6qZ
>>783
私も全然解らなくて、銀行の担当の人と何度も何度も話しました。
「ぶっちゃけ、どれが一番得ですか」とかガンガン聞いてしまったw

で、結局3年固定にした。
今は金利がまだいきなり上がる事は考えられないから、
長年固定は金利ばっかり高くて、逆に不利かなーと言う結論で。

2年にしようかとも思ったけど、まあ、とりあえずって事で。
(変動よりも2〜3年固定の方が金利が安かった。)

実際1年経ったけど金利変わってないし、逆に変なキャンペーンとかで
金利優遇とかになってるし。
ただ、定年金利だと、更新時に必ず手数料取られるんだよね。
それ考えるとどうなんだろう?とか思うけど・・。

792 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 10:04:01 ID:8Wh+QOMq
>>789
無知は怖いわね。

793 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 10:04:47 ID:+aPc0S3z
無線TVなんて、画質悪いだろうし、照明だって、常にリモコン持ち歩くならともかく。
LANも有線にこしたことない。釣りでしょうね。
うちはNTT-MEのホームLANライトにした、100までだけどね。
各部屋にLANあると便利。リビングはTVの置き場も考え、複数あるよ。
HDDレコーダーもLANにつなげて、いろいろできるし。

照明スイッチの配置は、設計士さんが結構考えてくれていたけど、
それでも住んでみないと、実際の使い勝手はわからないよねえ。
どこの家も慣れるのに1ヶ月くらいはかかるらしいと営業は言ってたなあ。


794 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 18:10:30 ID:Sxh73vXg
>>790
一生懸命ない知識を列挙しているだけだね。
セキュリティのかかった無線LANが解読できるなら
あんたやってみな。

795 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 21:09:11 ID:yQ/irC0L
すみません。初歩的すぎる質問かもしれませんがきいてください。
電柱にベタベタ貼ってあるような物件は、ちゃんとした物件でしょうか・・・。
電柱に貼ってあるチラシには、会社の名前も何も書いてなく、
電話番号と担当者の名前のみです。
本当に書いてあるような値段でその土地があるのなら購入対象になるのですが、
こういった物件の真偽が良くわからないので怖くて電話も出来ません。
(騙されたり、土地はなくて勧誘やセールスがあったら嫌なので・・・)
書いてあるのはフリーダイヤルです。
どなたか、こういった電柱に貼り付けてあるような物件は信頼性があるのかどうか、
ご存知のかたがいらっしゃったら、教えていただけると助かります。お願いします。

796 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 21:38:46 ID:/ZsH28m4
>>795
私が土地探ししていた時の実感です。
電柱にまで広告をうたないと、売れない様な物件・・・が、多いと思います。
建売の場合は、多少違うけど、土地の値段に嘘は無い!
高ければ高いなりにメリットあり、安ければ安いなりにデメリットあり。

まず、その土地の相場より明らかに安い場合は、難ありです。
もちろん安くても、自分が許容できる悪条件なら、買いだと思いますが。
これから土地を買われるのでしたら、ある程度、土地の数を見た方がいいと思います。
そのうち、広告に書かれている事の落とし穴や、土地の相場が把握できるようになりますよ。
そして残念な事に、いい物件は広告に載る前に売れてしまいます・・・。


797 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 21:43:15 ID:y9Z6ETgZ
dJEv9VyC=Sxh73vXg

ドキュすぎ。何でそんなに必死なの?見ていて哀れ。

798 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 21:54:00 ID:iTbhRvk/
>>795
元大手不動産勤務の奥です。
電柱にオープンハウスのステ看板だって警察の目盗んで取り付けてます
終われば必ず撤去していました。
電柱にベタベタ貼る業者なんて大丈夫なのかな〜


799 :可愛い奥様:2005/04/20(水) 23:57:09 ID:G793lg3r
>>795
そもそも行為が違法なのよ。知っててやってる時点で会社の質もわかるというもの。
信頼の置けない業者は後々のメンテも怪しいもんだし。
家(土地)は購入値段だけが全てじゃないからね・・
悪いこと言わないからこの手の看板は無視するのが795タンのため。

800 :悪魔のささやき:2005/04/21(木) 00:49:53 ID:MgNNKm0S
でも見てみるのも勉強になるかも...
とりあえず物件数みてると段々分かってくるからな
もちろん、偽名で電話番号も教えないで、あくまでちょっと勉強の為に〜みたいな感じで


801 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 06:27:43 ID:z1NEq2Dv
その分、広告費はかかっていないのだから、安いとは言える。

802 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 07:27:20 ID:v+w/sfLZ
>>795
訳あり物件をわからないまま購入することになるでしょう。

803 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 08:18:53 ID:1Rlu7SL7
>>794
802.11bの標準ではWEPの実装が義務付けられているけど、
簡単な暗号化アルゴリズムを利用しているWEPは、
暗号が解読可能であることは周知の事実ですよ。

804 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:25:53 ID:KNXydtGo
もう無線LANの話はいいよ。他でやって。

805 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:36:43 ID:1Rlu7SL7
>>804
だったら話題を提供しる。

806 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:46:12 ID:PGxL/dsF
>>796
不動産に掘り出し物はないっていうけど、実際はあるよ。
見つけられるかどうかの差。
住み替えの人が最初につけるのは、マンションでも戸建てでも高い。
自分の家に愛着があるからだろうね。

それに比べ、売り急いでる人のは安い上に、さらに価格交渉できる。
予定が狂って不動産屋がかかえてるようなのも安い。うちは、コレ。
分譲地で、最後に残ってるのも内緒の値引きあり。
別に「難」があるから売れ残ってるわけでないのも、土地を探していると分かるよ。


807 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:55:07 ID:1Rlu7SL7
やっぱり、決算前だと安くなるのかな?

808 :795:2005/04/21(木) 09:55:32 ID:oPrKhURN
795です。みなさまご親切にありがとうございます。
やはり少し怪しいですよね。
電柱に貼る行為が違法なのも知りませんでした。
だから会社名もなにも特定されるようなものを書いていなかったのですね。

正直まだ気にはなりますが、今月からの土地探し初心者なので、
このような物件に当たるのはもう少し経験を積んでからにしてみたいと思います。
実は物件が難ありかどうかも私たち夫婦はまだ見分ける力が付いていません。
偽名と嘘の電話番号も考えましたが、もうちょっと普通の不動産屋さんとの交渉も経験して、
物件を見分ける目が出来てきて、度胸が付いてからにしてみようと思います。
かなり悩んでいたのでアドバイス本当に嬉しかったです。そしてためになりました。
本当にどうもありがとうございました。

809 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:55:54 ID:SvY456lQ
>783>791
私も全然分からなくて、ダンナと試算しまくってましたが…やっぱ
どれがいいか分かんないよー。
不動産屋の担当者には、>791さんが二段落目に書いてるような
ことを言われたし、多分3年固定にすると思うけど。
更新時の手数料ってどれくらいかかるんだっけ?
もう一回銀行サイト見に行ってみなくては。
>791さんとこはどれくらいかかりますか?

810 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 17:53:32 ID:nFfYLrIE
うちは長期固定にしました。
35年固定で2.98
更新とか面倒だし、返済額が一定の方が
計画が立てやすかったので。

811 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 18:19:35 ID:klQvIJjf
ごめんなさい、話豚ギリます。

今週から、HM指定業者で外構工事が始まりました。
新居の引渡しがゴールデンウイークなのですが、
2月ごろからずっと「外構の打ち合わせをしたい」と言い続けてきたのですが
やっと先週末、初めての打ち合わせでした。

それほど大きな工事(範囲)ではないからかもしれませんが、
図面も何もなく、現場で立ち話程度の打ち合わせでした。
今のところ庭を作る気はないので、
設計と業者の言われるまま、玉砂利みたいなものを敷いてもらい、
階段から玄関までタイルを貼ってもらうくらいなので
図面など必要ないのかもしれませんが、全くイメージがわきません。
ポストなんかも勝手に決められていて、なんか納得出来ず。
(ポストは変更可能でしたが、ゆっくり選ぶ暇もありませんでした)

確かに最初から、あまり予算はないと言ってあるので、
最低のラインでやっておけばいいやという感じなのか、
引渡しまで日がないからなのか、
あまりにもアッサリしすぎていて、不安です。

多少お金がかかってもいいので、
もっといろいろなアイデアなり、写真なんかを見て決めていくのかと思ったのですが
外構の打ち合わせってこんなものなんでしょうか。


812 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 19:55:51 ID:N8cfktaE
>>811 各種仕様決定が最終段階の者ですが・・・
うちは建物本体打合せ3回目くらいから、HM系列のエクステリア業者が
外構の提案してきました。

2回くらいは手書き図面+その人が最近担当した外構の写真を見せてもらい、
大体の案ができたら建物外観図と組み合わせたCAD図面を作ってくれました。
タイルも20種類以上あり、外壁サンプルと組み合わせて選びました。
ポスト・表札は3回目の打合せでカタログ見せてもらい、ポストはシンプルなもの、
表札は担当者がアイデアあるらしく次回打合せで提案してもらう予定です。

囲いと玄関アプローチと車止めるスペースのコンクリ化だけでも
このくらい打合せやっています。
2月から打合せ申し込んでるのに竣工間際まで放置されるなんて・・・
どこのHMか伏字でもいいから知りたいです。



813 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 21:27:16 ID:IEeo81dT
>>811
いつ頃取り掛かったかは すっかり忘れてしまいましたが
外周りのフェンス・門戸・駐車場の下処理などはカタログ渡されてたし
自分たちでもショウルームで現物見て決めましたよ。
立ち話程度なんて信じられない・・・
外構は住みながらでも出来るので急がせないでしっかり
やってもらったほうが良いですよ。


814 :可愛い奥様:2005/04/21(木) 22:16:10 ID:YmzSF73o
カーテンレールは工事中に就けてもらうのと、自分達でつけるのと
どちらが良いか迷っています。
こちらの奥様方は、カーテンレールはどうされましたか?
それと、カーテンボックスは(断熱などの面で)あった方が便利でしょうか?


現在、我が家は屋根が上がったところです。
今日現場に行った際、棟梁に「2階に上がっていいですか?」と聞いたら、
「はしごを上ろうとした奥さんは初めてだよ」と言われてしまいましたorz

815 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 06:21:44 ID:nowa6/iE
>>814
ええ?私もどんどん上がっちゃいましたよ?
だって気になるしw
それを見越していつもジーンズで行ってました。

カーテンレールはうちは自分達で付けようとしましたが、
裏板(?)を捜すのに苦労していたら、
ちょうど点検に来ていた大工さんがサービスで全部付けて下さいました。
裏板の場所さえ明確にして置いてもらえれば簡単だと思いますよ。
人件費もかからないし、レールも捜せば安く購入出来るし、
断然お得だと思います。

ちなみに「レールを付けられる場所に目印をお願いします」と
お願いすれば紙で貼っておいてくれるはずです。
うちはトイレのペーパーホルダーは頼んでおいたんですが、
カーテンレールは言い忘れました…。

816 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 07:20:34 ID:/mvLrJ0F
あした引渡しです!
このスレを参考に、また、たびたび質問させていただきました。
今のところ、何の不満も無い家に出来上がりました。
棲みはじめてからはいろいろあるのでしょうが。。。

どうもありがとうございました

817 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 07:25:43 ID:aW5ELTep
>>816
おめでとう!引越頑張って下さいね。お天気いいといいね。

818 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 09:03:37 ID:SrJQKPcD
>>816
おめでとう〜

私も早く建てられるようにがんばりたいです。
まだ、設計やコマゴマしたところが納得いかず
契約は終わったのに暗礁に乗り上げている感じw
このままじゃ816さんと違って不満だらけの家になりそう。

ここで、どんなことを参考にしましたか?
よかったらその意見を参考にさせてください。

819 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 09:12:29 ID:MPrzpysX
>>814
うちはいろいろあって、リビングのみHMのカーテンレール。あとは、知り合いの
内装屋さんにつけてもらいました。下地探しはHMによってはお手入れセットみ
たいな形でくれますよ。営業か現場監督に、自分たちでつける旨を伝えて、
下地の件(しるしつけしてくれるか、自分たちで探すか)を相談するといいかも。
やっぱりレールはHMより自分たちで探して買った方が安いと思う。
うちは違うけど、安売りのカーテン屋さんなんかはどうなのかな、レール
つけもしてくれそうだし。

820 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 09:23:33 ID:tc4u0OO6
>>814
うちのほうは上にあがっていいのは男だけって言われましたね。
あ、それ上棟式の話ですけど。

カーテンレールは自分でつけました。
柱入っているとこを探す針みたいなやつが売っているので
それで壁を確かめながら鉛筆でしるしをつけて、つけていきました。
大変でしたが住んでいる今毎日、私がつけたんだよ〜と自分に言ってるw



821 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 12:07:21 ID:YZwG8NYR
スレ違いかもしれませんが、
家を建てた奥様にお聞きしたいです。
これから夏にむけて簾をさげたいと思ってます。
シャッターなのですがどこに下げたらいいんでしょうか??
室内ではなく外に下げたいです。
(いつか簾奥いましたが私ではないのでw)

822 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 13:26:23 ID:6YkKTDST
埼玉で最近よく見かけるHMで○ーデンHの越谷のモデルルーム行きました。
ここの建坪は52万5000円といってますが建てた家はモデルルームにしないと
56万に跳ね上がるそうです。そこらにモデルルームを作らないかわりに
建てた家が晒し者になるわけですが近所の人とかいっぱい見に来ると思うし
そんなに建坪が跳ね上がるのが不思議だ。
それにただ見にいって
こんな間取りがいいんですが〜と訊ねるとさっそく後から設計図
3枚くらい持ってきた(今作ったもの)
それで契約するような話に持っていかれるのが怖かったんですが
HMははじめてなのでビックリしました。
どこもこんなに強引な感じですか?

823 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 13:53:02 ID:0JDPjJfu
>>816
おめでとうございます!
うちは明日、HMと正式契約だ〜

824 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 13:57:32 ID:OzMSpzu9
>>822
展示場にされるのは嫌だよね。がたくさん人の家にずけずけ上がってきて見学されるなんて
絶対嫌だ。プライバシーも何もなくなるよ。
ちょっと強引な営業マンに当たったんだね。

825 :816:2005/04/22(金) 14:09:42 ID:zXtu8WHw
>>817>>823
ありがとうございます!
お天気もよさそうなのでよかったです。
すばやく引越しを終わらせて生活を始めたいと思います

>>818
内容と言うよりは工務店や近所の人との付き合い方を主に参考にさせていただきました。
設計士とはかなり深くまで突っ込んだ話をしてもいいんだ、とか
ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
施主支給ってのもここで初めて知りました。

うちは女性の設計士さんだったので話しやすかったしイメージを伝えやすくてよかったです。
これから恐怖の支払いが始まりますが、気分的には嬉しいが勝っているのでなんとかなりそうです
いい家を作ってくださいね^^

826 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 14:58:11 ID:ldEOpI6i
>>825(816)
お返事ありがとう。

良い家ができてホント良かったですね。
>ちょっとでも不満におもったらすぐに言ったほうがいいとか・・・
私、これができていないです。
すごく大切な事なんですね。
最初に、間取りでの不満を伝えても変更をしてくれなかったり
相手にしてくれなかったりが続いたので
私の不満の方が非常識なのかも・・・と不安になって
ハッキリ伝えることを我慢していました。

女性の設計士さんって良いですね。
私の周りではひとりも聞いたことがないので羨ましいです。

新しい家でGW! 楽しそう!
とにもかくにも おめでとうございます。



827 :816:2005/04/22(金) 15:06:30 ID:zXtu8WHw
>>826
専門家の常識と、素人の常識ってちょっと違う部分があるかもです。
なので、こだわりたいところは
「使いづらくても、壊れやすくてもわたしはこうするのが夢だったからいいんです!」
ときっぱり言い切りました。
頑張ってくださいね!

828 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 16:14:05 ID:6mWnS0Wu
>>827
これ読んで816さんが満足できる家づくりができたのに納得。
こだわり(希望・要望)と一緒に、これはある程度我慢できる部分、
ここは最悪諦めてもいい、というところもはっきりしてもらえると、
うける側も優先順位がつかめて提案しやすいんだよね。

829 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 21:56:32 ID:dNZ6nUI7
>>816さんこだわりのところ、良かったところ失敗したところを教えてください。

830 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 22:19:34 ID:RUvQe2Ad
過去ログが読めないのでガイシュツならごめんなさい。
近所にカナディアンハウスの家が建ったのですが、
とても興味を覚えました。
建てられた奥、検討された奥はいらっしゃいませんか?

831 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 23:31:32 ID:+eLS4PFg
>>816さん、おめでとう。

うちも明日セカンドハウスの引き渡しです。
家具や家電品日常品が業者さんから一斉に納品になります。
掛け布団と掃除機以外すべて買換えなので、明日は
大混乱になる悪寒・・。


832 :可愛い奥様:2005/04/22(金) 23:49:44 ID:qBDJChPn
別荘ですか〜裏山っ!

833 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 07:37:34 ID:QWmhUIAO
セカンドハウス=息子の新居

834 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 08:46:50 ID:KB0Y5l3T
息子の家の家具類の納入にハッスルするトメ〜、イヤン!

835 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 09:55:52 ID:npsdoxe4
まさかまさか、結婚する息子の新居をセカンドハウスって呼んでる
わけじゃないよね?・・・もしそうならコワ過ぎ〜

836 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 10:44:52 ID:79O4MRGV
833はふざけて言ってるだけでそ
何ガクブルしてんだw>>>835

837 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 11:34:37 ID:u4rgbGME
セカンドハウスって中古住宅のことじゃないのか(笑)
セコハンだよね。

838 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 12:12:14 ID:LMAmxc/J
それはセカンドハンドだろ

839 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 16:53:27 ID:SzJyTe5h
>>830
カナディアンハウス、よくわからなかったのでぐぐって見てきたけど
別荘地に多い建物なんだね。ログハウスより居住空間が少しだけいいみたいな。
う〜ん、なんか飽きそうだな。輸入住宅が気になるならHMの輸入住宅
で建てた方が色々と普段の生活には住みやすそうに個人的には感じました。
ちなみに、自分は北欧住宅にちょっと興味ありw

840 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 22:15:44 ID:kYoDg7cB
急遽建てることになりました。
よくわからないまま、旦那がかってに間取りを決めて、決定。
来週棟上です(この時点まで一ヶ月)

間取りが決まってしまったので変えようがないですが、これからでもなんとかなるような部分の
アドバイスなどありましたらお願いします。
私的には、洋風の ちょっとお洒落、みたいな感じにしたいのですが家を建てるなんて具体的に考えた
ことがないのでこだわりがありません。
だけど、出来上がって後悔したくないので、急遽色々探してます


841 :可愛い奥様:2005/04/23(土) 22:59:19 ID:SuAkl0/j
雨の日にも干せる「室内の洗濯物干し場」をどこかに用意する。
キッチンには食器棚以外に、食品庫か、食品の買い置きをしまえるスペースを
確保する。
掃除機、古新聞、雑誌、電球や電池、紙袋や紐類、バケツや雑巾、アイロン
アイロン台、裁縫箱、薬類、文房具類など、使い易い(取り出しやすく、
元に戻しやすい)適した場所に場所を確保する。
パソコンの位置、電話の位置、テレビの位置、ステレオの位置
ピアノ類を置くのであれば、それらの位置を図面に同じ縮小サイズで
落とし込んで、動線に支障が無いかどうか調べておいたり、
コンセントやラン配線をしておく。
玄関の近くに靴入れだけでなく、スリッパ、傘、コート、帽子、手袋、
マフラーやスカーフ、三文判、鍵など入れられる収納や引き出し。

お子さんが居るなら(今後出来る可能性があるなら)ベビーカーや
子供用自転車の置けるスペースもどこにするか検討しておくと良い。

842 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 00:03:32 ID:nDUTtdT3
豚切りスマソ。
いまウォークインクローゼットに取り付ける可動式ハンガーを探しているんですが、
どなたか、
ttp://www.sanwacompany.co.jp/servetto/se-01/index.html
を取り付けたかたおられましたら、使用感等教えてください!
可動式ハンガー、他に見つからなくって、これを検討しているんですが、
何気にイタリア製なのが怖くって・・・
他にオススメの可動式ハンガー情報ありましたら、ご教示ください。

843 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 00:40:18 ID:+I5WjVC4
>>830
ご愁傷様。その手の家はシロアリが付きやすいから、こまめに自宅の
薬剤処理をしたほうがいいよ。

844 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 08:13:34 ID:58T3gRjt
>>841
ありがとうございます
収納も含め、間取りはけっていしてしまっているので、コンセントなど参考にしていただきます。
まったく意見が取り入れられないまま間取りが決まってしまい、今から憂鬱です

845 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 09:22:53 ID:w2EyDcOQ
>>844
間取りとは別に、後からでも作りつけられる棚とか小物入れ、あると便利だよ。
例えばトイレにちょっと棚があると、
トイレットペーパーの買い置きや生理用品などが置いておける。
ハンガーを掛けるバーを壁に付けてもらったのも、便利でよかった。

846 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 10:47:56 ID:qdlX3Mr7
来月、地鎮祭なんですが、HMからは神主さんへの玉串料(3万円)のみ
用意してくださいと言われています。他もろもろは神主さんが用意して
くださるとのこと。
お金は玉串料のみでいいと言われているのですが、神主さんへのお車料、
供物料、他の参列者へのご祝儀などはどうしたらいいものか悩んでいます。

主人は堅苦しいことは嫌いで、大工さんに頼むわけでなくHMなんだから、
その辺はビジネスライクになしでいい、という考えです。

うちはこうした、というのを教えてください。
また包まれた場合、いくらくらいとかもお願いします。

847 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 10:53:19 ID:75rD772W
>>846

お車代も必要でしょ。

848 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 11:43:50 ID:ERn9j6cU
>>846
HMに言われた分だけ出しました。ウチも3万円。
後は当日行って、言われたところに座って、言われたとおりにやっただけw
別に不具合はなかったよ。

849 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 12:16:38 ID:1z80LurR
うちも>>848さんとこと同じく。
ていうかその他もろもろの金は最初から見積もりに含まれていると思うよ?
うちは神主さんがあの格好のまま颯爽と自分で四駆を運転してきて、
ちょっと吹いてしまったよ。
不安ならきちんと確認してみたら?本当に玉串料だけでいいんですか、
お車代などはいりませんか、他の方はいつもどうされてますか、と。


850 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 13:36:12 ID:s3wI/i9E
神主さんにはハウスメーカーから言われた金額だけで良いと思います。
神主さんも自分で車運転してきますし、供物も持って帰られる方もいます。
ウチのあたりは数件同時期に別々のメーカーで家を新築しましたが、
相場は3−4万とまちまちでしたが、玉串料以外に差し上げた人
はいませんでしたよ。

他の参列者は別問題ですが、上棟の時に比べると、ご祝儀あげるひとは
少ないと思います。
差し上げれば喜ぶでしょうが、余り気にしなくて良いのでは。
ハウスメーカーなら上棟時も不要な所もあるかな。

851 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 14:16:49 ID:iuog+dlj
>>841さんのアドバイスすごい!
すっかり忘れていたというか 気がついていなかったことに気がつきました。

せっかく設計から暮らしやすいようにがんばるんだから
新居に置く家具道具類のことも考えておかなくっちゃいけなかった。
雨の日の洗濯干し場も。

スッキリするためには古新聞やバケツ類の置き場所も頭に入れておくと良いですね。
今は賃貸アパートなので、無理矢理に色んなところに仕舞ってあります。
841レスは、メモしておきます。

852 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 16:40:21 ID:YU25uT7x
バケツ置き場、考えてなかった。
洗面所が狭くて、洗濯用に脱いだ衣類を入れるカゴ置き場もない。
そして、物干し場に洗濯物を持っていくためのカゴもどこに置こう。
バスタオル、フェイスタオル類は、小さな棚を置いて、なんとかする予定
だけど、本当なら、着替えの下着が入る小さなタンスみたいなのを
置きたかった。

ちょっと良さそうなのは、洗面所にドアがあり、外に出たところに水道を
つけてもらうこと。
夏に海から帰ったときに、その水道で足を洗って、お風呂場に直行ができる。

853 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 17:49:55 ID:qYLsrzp6
>>852
洗面所にドア・・・便利なんだろうけど、しっかりした鍵をつけてもらってね。
うちも付いてるけど、針金で開けれそうな安物の鍵がついていて
試しに子供がヘアピンでトライしたら15分で開きました。
怖くてすぐに鍵屋さんを呼んで、しっかりしたものに変えてもらったよ。

854 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 17:57:29 ID:HJSYUk8b
841に補足。
ゴミ箱置き場。隠し場所というか。
うちも各種収納、考え抜いたつもりだったのに、ゴミ箱のことだけ忘れてて
泣きました。しかも、6分別の自治体。
キッチンにドーンと置いてあるいくつものゴミ箱、見るだけでウツです。

855 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 18:29:12 ID:QtZ14QcG
うちは無駄に広く、収納もこれでもかってくらいつけたら
何も入ってない収納が4箇所もあります。
建てる前はとにかくあれば便利だろうとしか思ってなかったので
841さんはすごい。
私は後悔スレ住人ですわ。

856 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 18:48:13 ID:58T3gRjt
ゴミ置き場・・・設計士さんに提案されたのに
そんな無駄な空間いらないわ!と断っちゃった・・・
その結果
・外に置いてみた 野良猫(犬?)に袋を破られた
・台所においてみた 狭くてだめだった
・今は玄関に置いてある 

プロのアドバイスは、一晩考えてみて断りましょう

857 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 19:23:35 ID:KhOZpE29
リビングの広さを削ってでも1階に収納部屋は作るべき。
人目につかない奥の方がいい。キッチンの隣合わせると便利。
クローゼットの様にせず、一つの部屋にすると使いやすい。
2階にたくさん収納スペースを作ってもあまり意味なし。
玄関は無駄なようだけど広い方がいい。
大きな靴箱を入れれば小物の収納も出来る。
さらにシューズクロークがあれば便利。

858 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 20:15:00 ID:SXsVY89p
>>853
あまりしっかりした鍵を付けてしまうと、中で人が倒れても
救出に手間がかかるので、簡単に開く方がいいのだと、
工務店が言ってましたよ。

859 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 20:20:35 ID:azZ2j9Pt
>>858
お風呂場と洗面所じゃなくて、洗面所と外とのドアの話だと思うよ。

860 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 21:05:15 ID:t+GB12Ng
そういえば実家のトイレ(引き戸)にはカギがついてなかったっけ。
母曰く、
「中で人が倒れたときに、カギが掛かっていたら助けられないでしょ」
がしかし、実際は

トイレで倒れた回数<使用中にドアを開けられてヽ(‘Д´)ノ!となる回数

なんで、住人としては正直キツかった。

861 :831:2005/04/24(日) 21:48:22 ID:mcEnBUpj
別荘に家具の搬入が終わり、一泊して帰ってきました。

で、一泊してみての感想。
良かった所
玄関クローゼット2畳とパントリー2畳はかなり便利。
荷物を簡単に見えなくできます。
全館床暖房にしたので、快適。廊下も素足でOK。
ドアを極力引き戸にしました。これも便利かな。

気に入らない所
就寝時地下室の床暖用ボイラーの音が気になる。
旦那の趣味で薪ストーブを設置したが、ずっとストーブ前で
薪を炊いていた。薪代一日で500円。



862 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 22:22:27 ID:6e0hVJTC
>>861

息子の家に宿泊w

863 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 22:23:54 ID:xob6rGxW
工務店と話を進めてるんだが
南東にキッチン、しかも南に背を向けて作業するようなカウンター。
「南側を見て対面式」をこちらの希望として出してたんだけど
南に背を向けるキッチンにどうしても抵抗がある。我侭なのかなあ?

864 :可愛い奥様:2005/04/24(日) 23:09:00 ID:AztgFE40
敷地形状その他がわからないとコメントのしようがないよ。

東・南隣がビルで隣接しているなどの理由が無い場合は
南東って一番日当たりが良い場所だよね。
そこがキッチンならば、どっちを向いていようと明るく清清しい場所
だからキッチンのみ考えれば文句のつけようがない
と思うんだけど?

ただそうするとリビング・ダイニングが、南西か北東にならない?
西日ガンガンもキツイし、北東に居間も暗くなりそう。

対面式を希望していたのに、違ったってことかな。だとしたら
そんな基本的な希望はきいてくれなくちゃ困るね。




865 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 01:48:39 ID:Je/NGVJI
>>861
薪ストーブって憧れるけど、自己所有の林や森がない限り
材木屋さんから薪を買うことになるのでコストがすごいんだってね。


866 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 08:16:46 ID:qge2Sif8
それと、家が密集してる地域ではいろいろトラブルの元>薪ストーブ
中の掃除とかマメにする必要あるし、ダラなアテクシには無理ぽ。

867 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 08:18:37 ID:phD7mplM
エコな観点から言うと、どうなんでしょう? >薪
わりばしと同じ廃材なのかな。

868 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 08:29:08 ID:n9g/BYTW
我が家はこれから土地を探そうって段階のものです。
私としてはまず、我が家にどれくらいの支払能力あるのか?
を考えるべきだと思いますが、
夫はそういう話し合いには一切乗ってくれません。
「なんとかなる」と言い張り私が予算を削ろうとするのを避けたいようです。
とにかく、自分の建てたい家を建てる!事で頭一杯です。

そういうすれ違いで、私は一緒に暮らしていく自信なくなってきました。
「薪ストーブ」つける発言にも、うんざり。
私としては時代に逆行して、ナチュラルライフなんて、まっぴら!
煙もくもくはどうすんの!激しく腹が立ちます。

皆様、ご主人との価値観の違いどう乗り越えたのですか?
教えてください。

869 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 08:34:13 ID:nbTlXDGW
>>868
幸いうちは家に対する価値観は似ていたので特に問題無かったのですが、
家騒動から結局離婚された人とかどこかのスレで見た様な…。
旦那さん、ドリーム炸裂中で現実見えてない様ですね。
ひたすら話合いなのでしょうかねぇ。頑張って下さい。

870 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 09:22:47 ID:Ot1sOGJ4
>>860
それは・・・災難でしたね
遅レスですが
トイレの扉とかお風呂の扉(物による)とか家の中の扉の
鍵は簡単に開くようになっています。
取っ手の所を見ると−ドライバで回せるようになってます。
トイレとか人がいないのに何かの拍子で勝手に鍵がかかる
こともありますし中で人が倒れた時も困りますから。

871 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 09:29:00 ID:o7EF//1t
にちゃんではなくて大手小町ですが
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200504/2005040400148.htm
> 新築離婚ってありますか?
こちらが参考になるかと。

872 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 09:44:23 ID:fCKuQnXB
>>868
うちも同じ感じでしたよ
夫婦でまったく正反対の理想でした。
旦那は純和風!木の家!漆喰の壁!大黒柱!
私は洋風!テラコッタタイル!ウッドデッキ!
という具合に何から何まで正反対。
具体的に話が出る前から怒鳴りあいの喧嘩をするほどでした。

私は幸運なことに(?)設計士が私の味方をしてくれて
「一日中家に居る主婦の意見を重視したほうがいいですよ」とやんわり言ってくれたり、
「部屋によって雰囲気を変えてはどうでしょうか?」と折衷案を提案してくれ
和室と一階のトイレ、旦那の書斎 だけが純和和風になりました。
あらかじめ設計士に根回ししておくってのも有効かもしれませんよ

873 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 18:38:54 ID:I7pA7hFr
そうそう、自分の連れ合いの意見だと聞いてくれなくても、
外部の人の話だと心に届く場合も多いと思うよ

がんばれ

うちは先週末引渡しでした
長かった・・・

874 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 19:00:49 ID:GdmzP1gw
>>868です。
レス、ありがとうございました。
いろいろ考えて、家にかけるお金に対する価値観が
一番のネックになっていると気がつきました。

私は老後の生活がすごく心配なのです。
高い」家あっても、現金がなかったら生活できませんよね。
夫は楽天的なんでしょうね。

もしかしたら子供が成人したら、離婚かも・・・
という気持ちもどこかにあるかもしれません。
そうならないようにしたいですが、リスクは低い方が安心です。
私って、随分後ろ向き人間ですね。


875 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 19:05:51 ID:j7yj42Yf
うちは、主人が暑がりの寒がりで、光熱費がハンパじゃなく多い(3LDKマンションで月平均2万円)。
なので、セキスイハイムの光熱費0ハイムってのに興味があるんだけど、
手元の資料にはどれも、実際には設備にどれくらいかかるのか具体的に書いてないよ。
敷地面積40坪弱に建てる小さい家です、どれくらいかかるか、だれか教えて〜

876 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 19:38:43 ID:nbTlXDGW
>>875
実際にハ○ムの人に詳しく聞いてみた方がいいような?
うちはハ○ムのパルフェなんですが、ソーラー乗せてないんですよ。
どう考えても、うちの場合は設備費の方が(ry
ガス屋さんが「このHMのガス工事は2年ぶりだ」とか言ってました。w
他の部分では出来る事出来ない事ありましたが、ほぼ満足しています。

877 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 20:03:33 ID:j7yj42Yf
ハイムの人、どうでした?
うちのあたりでは、ハイムの営業は来た魚は逃さないと有名なんです(噂?)
モデルハウスで名前を書いたら、週1〜2回は奇襲をかけられると。
土地は買ったのですが、上物は白紙の状態なので、もうちょっと検討してから、
モデルハウスに行こうかなと思ってます。

878 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 20:06:27 ID:j7yj42Yf
>877は>875でした・・
積極的で親切な営業さんは、契約してからは心強いでしょうけど、
ヘタレなうちの主人だと、他を検討する前に押し切られてしまいそうで(w

879 :876:2005/04/25(月) 20:23:16 ID:nbTlXDGW
>>877 = >>878
うちは何軒かHMを見てからいちおう本命のそこに辿り着いた感じだったのですが、
最初はうちの予算とか聞いて、プッダミダコリャって反応でしたよ。w
でも、コイツラホンキ?って思われてからは当然でしょうが積極的でしたね。
よそで建てたらもっと安く建ったんだろうなーとは思いますが、
うちは木造は考えてなかったので、多少割高であってもここで良かったかなと思ってます。

名前を書く時に予算を書く欄ありますよね?
うちみたいにプッていう様な金額書いておいたらとりあえずは奇襲はかけられないかもしれませんよ。w
でも、土地があるのが判ったらやっぱ来るかな?w

880 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 21:01:52 ID:IJrrTPfi
>875 太陽光発電4kWhで180万弱の見積もりです。
NEDOや自治体の補助金で20万くらい戻ってきます。

まだ着工前なので実績値ではなく理論値ですが。
エコキュートやIHクッキングヒーターも導入して(導入費用は合計50万以上)
オール電化にすると、売電は年間17万円くらい。
うちは平日昼間いない世帯なので、深夜電力をうまく活用すれば
10年ちょっとで回収できる見込みです。
よって、我が家は太陽光発電&オール電化を導入することが前提となり
ハイムと契約しました。

契約前の段階で現在の光熱費と地域の日照データを元にシミュレーションして
くれましたので、もしハイム以外にするとしても断るのが苦にならないなら
とりあえず回収年数算出だけでもやってもらったらいいのではないでしょうか。

881 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 22:38:30 ID:OoYtMFNS
こういうのって回収が目的ならやめた方がいいと思う。

きっと回収できないと思うから、回収できたらラッキーくらいじゃないと。。。
10年以内には何かが故障したりすると修理費はかかるし、
長くても15年以内には新しい物に交換が必要じゃないかな。

うちはエコキュートだけど「地球にやさしく」で回収は考えてません。

882 :可愛い奥様:2005/04/25(月) 23:12:59 ID:R4rnnDY0
>>875
断熱をしっかりやってくれる家にするのが一番なんじゃ?
ペアガラスは当たり前。二重サッシとか。

883 :875:2005/04/25(月) 23:26:26 ID:j7yj42Yf
>879-882
レス、ありがとうございます。
今年中には新居に入居したいので、
オール電化も考慮に入れつつ、
早速検討したいと思います。


884 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 00:21:36 ID:a9cIH3+Z
ソーラーシステムでまかなうには、結構大きな屋根が必要だと
聞いたよ。敷地が40坪ではチョト厳しそう。
建坪66坪で屋根を切り妻にしてももとをとるのは厳しい、というような話だった。

885 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 02:08:06 ID:T9KOUksN
ハイムはモデルハウス売却で客集めて売り込む作戦だからね。
実は、知り合いが当たったんだけど、広くしなきゃ本当に広告の価格らしいよ。
でも、その人の分を他の施主が払ってると思うと馬鹿馬鹿しくなるけどw

太陽光発電は、>>881さんが書いてるように、元はまず取れない。
ハイムの予測計算書に惑わされないように、よく考えよう。

・住宅ローンを使う場合は、設置コストに長い期間の利子がかかるので、
 実は、設置費用は180万よりももっと高い。
 将来は、利率が上がる可能性も高く、結果として倍払うことになるかもしれない。
(例えば、その180万がなければ20年で終わるローンが21年かかる)
つまり、回収見込み年数の倍の30年かかる、いや、回収できる見込みはまずないw
・売電用のメータの定期的な交換やパワーコンディショナーなどの保守費用が必要。
・将来も今と同じ昼間料金で売電できて、今と同じに深夜料金が安いとは限らない。
(電力会社によっては、今年でさえ、昼を若干下げ夜を上げているところもある。)

そして、
・今の太陽光発電よりも効率の良い低コストの発電システムが数年以内に実用化される
可能性が高い。例えば、
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/08/04-1.html
そのとき、効率の悪いシステムを20年も使うのか?

こういうものは、5年先以上を予想して計算しても無駄なんだよね。
5年ぐらいで回収できるレベルのものが家庭用として出てきた時点で後付けするのが賢い。
新築向けと違って、量産効果ですぐに価格もこなれるよ。


886 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 06:43:50 ID:/10ZHfCa
家庭用燃料電池が量産に入ってますから、
いまさら太陽電池はないでしょう。

887 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 07:47:20 ID:o6BZSgVy
九州でけっこうあったかい地域です
安くしろとうるさく言ってたら苦しい表情で
ペアガラスをやめたら(ペアが標準)30万ほどダウンします。と言われた。

ペアとシングルってそんなに差がありますか?

888 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 08:24:31 ID:irXzG85j
>>886
燃料電池は、ガスなどの燃料がいるじゃん。


889 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 10:24:10 ID:whTAX2rX
>>887
光熱費はかなり違う予感。
まだ建てるに至らない私は、せっかくの新築なのでそこをケチるのは
もったいないと個人的に思う・・・。
静かさもかなり違いますよ。

890 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 11:31:13 ID:RJ8/4ioF
皆さん旦那と意見が食い違ってトラぶってますね!
何で男ってガチンコの家が好きなんだろうね。
私は自分の意見通して南欧の家に決定しましたよ。
輸入の高い家になるけど、やっぱり主婦が家に居るのが一番多わけだもの。

それでお聞きしますが
スポットライトはどんな感じで何個位つけましたでしょうか?
電気代はやっぱり高いんでしょうね。
どうしよう〜

891 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 11:32:55 ID:JTfa+Rq2
ガチンコの家って何?

892 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 11:33:46 ID:cKj1p1L0
ガチンコの家とは?
スポットライトで家を照らすの?


893 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 11:58:19 ID:RJ8/4ioF
すいません!意味不明で。
ガチンコとはガチっとした家(丈夫そうな感じ)の事です。
スポットは家の中の間接照明みたいな事なんですが。

894 :なつき ◆vifRHRML3M :2005/04/26(火) 12:04:52 ID:Kuxt1vy3
はじめまして。なつきといいます。
建築・インテリア関係の仕事をしているのですが
南欧風のお家ってまだまだ人気あるのでしょうか?
(個人的には大好きなのですが(^^))

895 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 12:40:59 ID:BjjMTTJW
>>894
情報収集はよそでどうぞ

896 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 12:44:29 ID:1oARJzyq
>>894
南欧風は嫌い。北欧風は好き。

897 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 13:01:36 ID:R0wx+REM
>>893
スポット?
ダウンライトのこと?
スポットなら付けても部分的にせいぜい1〜3、4個じゃないかと思うけど。


898 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 13:11:29 ID:RJ8/4ioF
>>897
ダウンライトでした!すいません。


899 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 13:32:27 ID:z33ssR0Q
ダウンライトも光源によってまちまち。
うちはミニクリプトン60Wにして壁スイッチを調光スイッチにした。

900 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 13:39:58 ID:VhWVRhUZ
うちはリビングとAVルームにダウンライトは結構入れたけど、必要ないとこは
必要ないし、間取りやデサインによるよねー。

901 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 15:12:58 ID:N9aWlajP
ダウンライト格好いいけれど電気代が高いよ〜
モデルハウスを内装や照明の参考にしていたけれど
家を建てた時に変更して廊下や階段などは普通の照明器具にしたよ。
さらに入居後、付いていた白熱灯を電球型蛍光灯に変えて
寿命も長く電気代も安くなるようにしました。
マンションなどと違い一戸建て住宅は余分なつけっぱなし電気が
多いから電気代が高くて驚きます。

902 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 16:31:20 ID:djdwUTJl
玄関ポーチ、ホール、廊下にダウンライトを使用しました
スッキリして気に入ってます。

蛍光灯タイプのダウンライトも価格が安くなってますし
電球もパッとつくので電気代は気にならないですよ

903 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 18:53:36 ID:PnuBSZh6
キッチンの調味料棚や洗った食器を置く棚はやはりつけた方がいいですか?今賃貸でキッチンが物であふれてすっきりしないんです。特に洗った食器が見苦しい。今考えてるのはウォ-ルユニットに取りつける水切り棚なんですが、皆さんはどうしましたか?

904 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 20:21:50 ID:/2ztD4dZ
南欧風ってダサ…(r 

905 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 20:43:52 ID:et/wnc3z
>>894
オレンジの瓦にアイアン手摺りは今時見ると
生暖かい気持ちになるなあ。
明るい色の壁や木製サッシは個人的に好き。

906 :可愛い奥様:2005/04/26(火) 21:59:13 ID:RlG8NWqT
>903
確か前スレで話題が出ていたと思う。
目線の高さでごちゃついてあまりよくない、とのことだったので
我が家は導入を見送りました>アイレベル水切り棚

907 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 00:36:53 ID:SlGvD0zy
うちは悩んだ末、電動昇降機つきの水切り棚をいれました。
型ガラスが入っているので中身は見えません。要は見える
から見苦しいのでは??という考えです。
スパイス棚は、ガス台下に引き出し式のをつけてもらいま
した。いろんなものを隠したいんだけど、すぐ出せないのは
イライラするんです<気短い

908 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 10:48:46 ID:aQ0wHR5A
>>903
うちも賃貸マンションの頃は、壁向きのオープンキッチンで
物が溢れていたけど、
食洗機つけて、キッチンの奥行きが65cmぐらいあると、
困らないと思うよ。

うちは、対面の吊り戸棚なしで、奥行き65、幅270で後にカップボードあり。
キッチンもカップボードのカウンター下もスライド式の引き出しで、上が食器棚。

調味料は、キッチン下に専用の収納があるけど、
よく使う砂糖や醤油、塩コショウなどはコンロ横の奥に置いてる。
食器はシンクの右横に小さなカゴ(40×60)を置いてて、手洗いしたものの
一時置き場。ほとんどの食器やフライパンなどは食洗機で
洗うので小さくても問題なし。

実は、昨日、家庭訪問だったのだけど、カウンターの高さを120にしておいて
よかった。シンクやキッチンがリビング側から見えないので、キッチンの
掃除すらしなかった。去年までは、家庭訪問の前は大変だったんだけどね。


909 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 12:29:47 ID:YqKObbDh
>>905
そうそう!私も同じです。
優しい気持ちになりますね〜でもアイアンって高いし
瓦もいい物は本当高いのでびっくりしました。

910 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 12:50:36 ID:a0l90G0k
生暖かい気持ち=優しい気持ち

なの?

911 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 12:55:10 ID:ko+h+tG6
アイアンって、さびないのもあるのかな?
近所の家、サビ色の雨だれ後がすごく汚いんだけど。


912 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 13:00:22 ID:lYMAse2R
>>910
>>909は天然を装って・・・なのかと思ってスルーしてた。

913 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 13:04:41 ID:edTKJo4z
今流行の兆しの島家風住宅
赤瓦、シーサー、
石炭岩(住宅資材)
花ブロック、琉球畳、
月桃紙(壁紙)
琉球厚ガラスってどうですか?
福福

914 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 13:07:05 ID:a0l90G0k
>>912
あら、ごめん。スルーが正解だったのね。

915 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 13:18:21 ID:tTZa5W6n
>>913
琉球畳、いいんだけど高いよね。

916 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 16:58:40 ID:tcc9nA1P
琉球畳を展示場で見てから、和室は絶対これにする!と決めたけど
普通の畳の倍するんだよね。
で、倍は高いなぁ〜と思っていたら「琉球畳もどきもありますよ。見た目
ほとんど変わりません」と言われたので、じゃあもどきでいいです、と
言ったんだけど、結局あとからよくよく話を聞いてみると、もどきでもたいして
値段は変わらなかったらしい…

917 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 17:20:39 ID:1uAZGWUP
琉球畳、下手な職人にあたると最悪。
注文すればすべてが展示場のようになるとは限らないので
注意が必要です。

918 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 17:24:49 ID:5W1re6tP
ホームセンターに行けばもどきっていうか
らしきものがあったような気がする。

919 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 18:39:33 ID:G+oS3S6i
高いうえに、裏返しも出来ない。表面しか使えない。
高いから取り替えられないでボロボロ、友人の実家がそうなんだって。
その友人ももどきのことも聞いたらしいけど、値段も結構高くて、やっぱり片面
のみだし、結局普通の畳にしていた。
予算オーバーでメンテにお金なんてかけらんね!って家庭には不向きみたい。

920 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 18:53:17 ID:m+bllxi8
琉球畳って、サイズが正方形なだけかと思ってました。
普通の畳とカタチ以外に何が違うんだろう・・・

和室にはそんなに重きを置いていないから、ササクレが少ないという理由だけで
うちはHMおすすめの紙製?の畳を選びました。

「何が何でもい草なの!」と思う本物志向の人には勧めないけど・・・という事だったけど
他に、い草畳と紙畳の違いがあまりないように思えたから。
HMに乗せられた?


921 :可愛い奥様:2005/04/27(水) 20:58:55 ID:fZguV27x
>>907
うちも電動で昇降する水切り棚を導入した。
すごい便利!キッチンペーパーとかいろいろ入ってる。

その隣は手動で昇降するスパイス棚だけど
やはり手動は重いので面倒。結局よく使うスパイスは
ガスレンジの横のスパイス用引出しに入ってる。

922 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 00:55:37 ID:Lb0y1sLI
>>921
食器は手洗い中心ですか?
それとも食洗機も取り付けましたか?


923 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 09:51:12 ID:fuj8WYKk
食洗機楽だよ。


荒れませんように・・・(-∧-;) ナムナム

924 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 11:24:58 ID:7asybJCK
食洗機ネタは調理家電板でどうぞ。

925 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 13:09:43 ID:v59gVXyn
吹き抜けを作る予定ですがやっぱりシーリングファンは必要ですか?
リビング25畳で吹き抜けは10畳位の予定です。
よろしくお願いします。

926 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 13:28:21 ID:R9pk3KqQ
>シーリングファン
またループネタか。

927 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 14:02:51 ID:AVMCzoKX
>>921
電動昇降棚は降りてくるのが遅くて、すぐに使いたい時
いらいらすると聞いたことがあるのですが、その辺どうでしょう?
私みたいなせっかちな人には向かないかな?

928 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 17:05:32 ID:AZk50/0U
シーリングファン、私ならつける。
見た目が好み。ただそれだけの理由で。

929 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 18:38:58 ID:/Xf0Ob38
>925
それだけ大きいリビング&吹き抜けなら、絶対つけた方がいいと思います〜

930 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 20:03:15 ID:Lb0y1sLI
>>923
えー!食洗機が荒れるネタだったとは失礼しました。
電動昇降水切り棚も食洗機も欲しいなと思ったんだけど
両方付ける人なんていないのかなと思って質問しました。
やっぱり予算的にどちらかを選択することにはなると思いますが・・・

931 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 21:42:14 ID:3fnT0T3l
リビング25畳って広いねー。
広すぎて掃除大変そう、って思ってしまう私はダラ奥。

932 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 21:43:53 ID:Fwcv3umy
どちらかを選択するなら間違いなく食洗機だ罠。

933 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 21:51:56 ID:EsPtODyI
食洗機スレ既女板にありますよ
ご参考に↓

食器洗い機は家庭に必要か不必要か?2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105456324/

934 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:00:06 ID:pGiwozNj
>>905

ちょっと同意。
南欧風の明るい色の家が
周りの家(和風の家、田んぼ、ダサいアパートなど)や風景から浮いてると
ちょっと寒い時があります。

あとアイアンつけてても、
つけている窓の矩形が
日本のサッシの比率だと
凄くチグハグで恥かしい家になってるケースが多いです。

南欧風といっても、
そういうチグハグさが先にみえちゃうと
イタイ家だなぁ、、と思います。

935 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:22:02 ID:CGir1NJz
田舎の工務店で建てた南欧風が最高にダサいと思う。

936 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:46:33 ID:Rx4008Au
田舎とか工務店とかそういう問題とはまた別だと思う・・・・

937 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:54:15 ID:CGir1NJz
あ、そか、どこに建っててもダサイよね。

938 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:54:28 ID:v59gVXyn
やっぱり輸入かしら?

939 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:57:17 ID:GNv11Ds6
>>933
そんなスレあるんだ。
不必要だと思う人もいるんだ。食器使わないのか?
ふーん、自分なら一人暮らしでも買うわ。

940 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 23:02:42 ID:1EI5xtSe
南欧風のおうちかわいいと思う。
でも。。。10年後どうだろう。
流行だからどうしたって古く感じるだろうね。
同じく流行のモダンな四角い家とかガルバの家なんかも。
普通の家が一番飽きがこなさそう。

941 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 23:26:33 ID:Z5gUo5A6
>>940
普通の家って?

942 :可愛い奥様:2005/04/28(木) 23:27:21 ID:mBYH5llA
広告の仕事を結構長くやってて、HMや最近はデザイナーズハウス系の
ものなどのチラシや新聞広告等つくってます。
で、どういうターゲット層に訴えるか、どんな媒体を使うかなどの
打合せの席で出るのが、最近の住宅は「車感覚」になってきてるということ。

次々と新車が投入されて、それ以前の型が古く感じられるサイクルが
どんどん早くなってきてる(ように感じられる)。だからあまり
モデルチェンジしない輸入車や、トラディショナルなタイプの車を
選択する人も増えてるような。家もそんな感じがする。

943 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 00:07:36 ID:QNlZHn2D
スウェーデンハウスというHM、どうなのかな?
住宅板は荒れてるんだけど。
計画中の2世帯住宅、義父は足が不自由なので、
2×6のバリアフリーっていうのに、興味しんしんなの。

944 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 17:23:56 ID:EwYAZu4r
アゲ

945 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 17:34:28 ID:MfPRgEBh
>>942
南欧風から、家の流行ってできてきたよね
南欧風→(北欧風)→シンプルモダン→?

次は白い漆喰壁に黒っぽい柱の、見た目和風住宅(昔の農家風じゃなくて、
明治の和洋折衷系)が来ると思う。

946 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 17:44:09 ID:1Pgz2HJx
外構工事を数社に見積もりした奥様っていらっしゃいますか?
高低差がある土地で、アバウトの見積もりで
土留め+駐車スペースで120万って言われて、かなりびびってます。

少しでも安く上げたいので、依頼の仕方や交渉時の経験談など
教えてください。お願いします。




947 :921:2005/04/29(金) 17:51:46 ID:k4hwgAtv
遅レスでスマソ。
>>922
食洗機も付け、食洗機が中心です。なのでちょこっと洗って
拭いた食器の一時置きや朝食のパン、あと使用頻度の高い
油、急須、まな板等の置き場所になっています。

>>927
人によるのかもしれないけど、私はスピードが遅いと感じたことは
ないです。でも、うちの自動昇降水切り棚は最近いつも半分ほど
降りた状態になっている。orz半分だとそんなにうっとおしくないので。

でもやはりさっと取り出して使いたい物はスピード的に
引き出しだと思います。それでも面倒な私は、電動昇降の
水切り棚に使用頻度の高い物を入れておき、いつも
半分おろしたままという・・・ダラです。
気が向いた時やお客さんが来た時だけ上げている。

948 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 17:56:38 ID:ixEvp9/r
>>945
942だけど、私もそう思ってる。
たいていの街並で浮くことなく、でも存在感はあって、
年数が経って古くなって来ても、その古さがハクになるというか
由緒あるお家なのねという感じになるようなタイプ。

我が家自体はデザイナーズ系の走り(?15年位前)で、気に入ってる
からいいんだけど、もともと旧い洋館とか大好きだから、もしお金が
う〜んとあったらそういう家買って、水回り等改修して暮らすのが夢w

949 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 21:24:10 ID:Wj2EfD3+
話を変えてしまってごめんなさい。
特に無垢材が得意とかではない、普通の工務店で建築中(プラン決まって
確認申請中。内装とかをさっさと決めなくてはいけない状態)です。
床を、無垢にして、さらに床暖も入れたいのですが・・・
無謀でしょうか。

東京ガス推奨品、とかなら、普通レベルの無垢床程度には
仕上がるかしら・・・
明日打ち合わせで、フローリングの色を決めてね!と言われていて、
はじめは、普通の合板のでいいやと思っていたけど、そうそう
簡単に張り替えられるものじゃないし、やっぱり昔からの憧れの
無垢フローリングにしたい!って、この3日ばかり、
急に思ってきてしまいました。

この話題、ループorタブーだったでしょうか。
もしそうならごめんなさいです。

950 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 23:12:49 ID:yJwzd3Bx
>>946
それだけじゃ、高いか安いかよくわかんないよ〜。例えば駐車スペースは
何台分?砂利?コンクリート?屋根はつけるの?
うちの経験上ではHMと提携?っていうか営業が紹介してくれたとこは
デザインも今ひとつで高かった。

951 :可愛い奥様:2005/04/29(金) 23:59:37 ID:Ev4dnUG2
高低差無くて 150マン の私の立場は・・・

952 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 02:35:22 ID:HsvL/8NH
>>949
床材をぎりぎりで変えるのは普通にあります
フローリングの色決めってことはまだ発注されていないので
変更は余裕で出来ます。

無垢材の特性はぐぐればすぐ分かることですが一言だけいうと
自然素材ですので神経質な人には向いていません。

953 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 07:25:24 ID:4T8w7jLR
>946
そのアバウトな見積がHMの外構屋さんなら、
外注すれば3〜4割は安くなります。

もし、そうではないなら・・・
項目毎の見積を出してもらって、
他も聞いてみた方が良いと思いますよ。
で納得行く方にする。
私見ですが、CAD使って図を描いて設計したりする所は高い
印象があります。
ウチはたまたまHMの見積でビビッて、
外注ならいくらくらい?と電話した所が、たまたま
そういう業者さんでした。
ご好意でいろいろやってくれて融通聞いたし、値段も半額で済んだ。

954 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 07:32:59 ID:oIfw68MP
>>949
床暖房を入れることを優先するなら、無垢は無理かと思います。

955 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 13:31:48 ID:waPkYquV
そうか〜無垢って神経質な奴はむかなのか〜
そんな私の建つ家はオール無垢だ!無垢の事調べなければダメだな。

956 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 14:32:08 ID:8jWjzZGk
>>943
そのHMのことは知らないけど、今時は、どこのHMもバリアフリーって
のがほとんどだよ。
ただし、床面の段差がないのがバリアフリーだと勘違いしてるような
とこが多いけどね。
足が悪い方なら、(今も?将来?)の車椅子を前提に、洗面所やトイレ
廊下なども、ドアの種類や開き方も含めて設計しないといけないよ。
特に洗面所や廊下が狭くて車椅子をUターンできないのにバリアフリーとはお笑いだからね。

はっきりいえば、バリアフリー住宅は、規格の決まっているHMよりも、
それが得意な設計事務所とやったほうがいいと思う。
積水ハウスですら、次のようなザマだからね。
http://homepage1.nifty.com/gokigen/sub080110.html

957 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 18:10:57 ID:zlmztpiY
>>948
今日、ビッグフットのジャパネスクハウス見学してきたけど
いい感じでした。気に入った。
周囲から浮かないけど静かに存在感ありで
バリバリ和風じゃないから合理的に住めそう
無垢材多く使ってて肌触り良く質感もいい、夏に清々しい感じ。
(プラスチック合板の安っぽさがない)
古びても味が出る素材使い。で、一言で言うと古財使いの和風旅館か蕎麦屋の感じ。
私も明治の和洋折衷好き。948さんならこの家を見てなんて思うかな。

958 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 18:31:43 ID:ktFezD46
そのURLは、依頼内容と著しくかけ離れた出来上がり という判例であって
バリアフリーの得手不得手とは直接関係ないような・・・。

959 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 19:34:51 ID:oIfw68MP
>>957
948ですが、私もそれチェックしてたよ。
家の方にはまだモデルハウスがないので、チラシの写真と
間取りだけだけど、良さそうだなと思ってた。
実物もけっこういい感じなのね。見てみたいな

ま、もう既に家建ててるから見るだけなんだけどねw

960 :可愛い奥様:2005/04/30(土) 22:04:22 ID:zlmztpiY
>>948
私だって4年前に分譲マンション買っちゃってます、同じく見るだけw
でも10年後くらいに機会がある予定なんで、やっぱ流行俯瞰しつつ興味津々で見てる。
どうなるかね、今後。シンプルモダンはシンプルなだけに、また住宅流行のサイクルが
どんどん早まってきて車並みになっているだけに、早く選手交代しそうな気がする。
南欧風の流行は案外長かったもんね。

ジャパネスクハウスの実際はパンフの画像より外壁が土っぽい色だけど
なかなかいい意味で田舎ぽくて良かった。
天井の照明やドアノブなどの部材も、新建材やプラスチック樹脂でごまかさず
ガラスや鋳物や鉄で、質感よかった。鋳物のストーブがあったけど
あれは住宅密集地帯だとまずいけど、いい感じだったよ。
んで、対面キッチンや、ウォークインクローゼット、雨戸じゃなくシャッター、
収納たっぷり。床は無垢パイン。やわらかい。

これからはジャパネスクカントリーが来るのかしらね〜
少なくとも、可愛いおうち〜って言われることはないね。
流行が廃れても、むずがゆい気分に成ることはないし、白っぽくないから
汚れても味に見えるのがなんともw


961 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 02:15:50 ID:QiInrkKn
949です。
レス下さったかた、ありがとうございました。
結局、1階だけ無垢にすることにしました(予算の都合で・・・笑
床暖対応の無垢があるそうで、それで。

幸い、夫婦とも、傷とかついても気が付かないくらいの超O型気質、
さらに、床ゴロリ族なので、とにかく触り心地重視で・・・・・

>955さん
オール無垢ですかぁ
気持ちよさそうですね。
私はそこまでの勇気もお金もなかったので無理でしたが
憧れます。

962 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 08:42:41 ID:JYggbvvf
バリアフリーの外交といえば、足腰弱った・でも自力歩行汁人にとっては
階段よりも傾斜の方がよっぽどツライらしい。特に降りるとき。あぶないよ。

963 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 10:14:14 ID:x9CW6KMD
傾斜の角度によるべ

964 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 10:53:06 ID:2PWI2w+i
2階リビングの天井全体を勾配天井にして、天窓も付けたい!
・・・が第一希望だったのですが、
勾配天井の工事は坪40万、といわれてしまった。
10畳リビングだと200万プラスかよ・・・ orz
ウチは寒冷地なので、断熱とか大変なんだろうけど
それでもこんなにかかるもんなんですか?

それとも単に、HMがこの工事をいやがって、やめさせようとしてるんだろうか。

965 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 11:19:38 ID:HV/SnLzP
>>964
うちは勾配天井であらわし梁の2Fリビングだけど、そんなに高かったかなあ?
これはコストダウンでもやめたくなかったので、普通の天井のときの差額って
不明なんだけどね。家そのものの構造によっても違うと思う。


966 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 12:42:40 ID:ydWYELNl
>>964
うちは地元工務店だったから差額なしでした。
工務店の社長と、担当設計士が棟梁さんに

「ちょっと手間が増えるけど、棟梁の腕なら心配ない!頼みます!」
「○○さん(棟梁)、ワシのためにちょっと頑張ってみてくれ〜頼んだぞ〜」

って感じだった。
だから200万ものプラスがでるって事実にビックリ!
やっぱり、HMが変更に弱いってのは本当なのかなぁ
その分、変更ナシで建てたら安いのだろうけど

967 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 15:16:39 ID:3Pp80LcR
>>964
うちも寒冷地だけど、勾配天井は断熱をしっかりやらないと、
夏、大変なことになるよ。

968 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 20:34:33 ID:r0aO1Nat
>>966
社長と設計士さん、GJ!

腕に自信のある職人さんほど、頼られると張り切ってくれるからね

969 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 21:24:10 ID:t+86Kghs
勾配天井の希望は契約前から言っていたのでしょうか。
たまに(頻繁に?)契約後のそういった施主の希望にふっかけてくる
業者がいます。
勾配天井に限らず、ベランダの部分を居室にして広げたいなどと
言った時など。

仮に200万もプラスになるなんて思ってもみなかった、と言って
契約を一からやり直したい、と言ってみたら如何でしょう?

そんなにかかるなんて思ってなくて契約したなら、
クーリングオフみたいなのは無理でも、キチンと向き合って話し合えば
手付金を多額に取られるなんて事はないと思うのですが・・・
(ていうか、真摯に話し合って戦う(?)姿勢をみせれば
向こうも譲歩するんじゃないかな)

970 :可愛い奥様:2005/05/01(日) 21:31:14 ID:t+86Kghs
ちなみにウチは、建築途中(上棟後、少ししてから)希望で、
一部2坪ほどを勾配天井に変更してもらいました。
天窓はもともとつけてもらう予定のところでした。

追加が28万円と言われました。24時間換気の関係で
申請書類・換気計算をしなおさなくてはならない為の費用が20万円、
施工費用が8万円でした。 つまり施工費は坪4万円ですね。

1階の日当たりのよくない場所でしたので、断熱方法が違うのかも
しれませんし、屋根材の価格も違うかもしれません。
しかし、天窓をつけたとしても、1坪40万円は高すぎると思います。

971 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 08:32:29 ID:+0T5YORh
うちは私が
一部勾配天井・一部ロフト・トップライト
を希望したら、設計が笑って却下だよ。
設計の言い分は
 勾配天井は屋根の空間が無くて熱効率が悪い
 そんなところにロフトを作ったら夏は暑くて使い物にならない。1年のうち半分は使い物にならないと考えて良いでしょう
 ましてやトップライトなんて付けたら直射日光で熱くて熱くて耐えられないだろう

そこまで言われて、勾配天井&トップライト&ロフトを作る勇気は無かったけど
勾配天井なんて、よく見る設計だよね。
一部勾配天井だからそこまで高くなかったけど
そんなにHM側としては嫌な工事でやりたくなかったのかなと今でも疑問に思ってる。
中堅HMでそこそこノウハウもあると思うんだけどな。

972 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 08:36:25 ID:u1R3/8sM
>>971
設計の言い分は正しい。
追加すれば、
雨音もうるさい。

断熱すればとか、遮音すればとか、換気すればとか
言い分はあるだろうけどね。


973 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 08:46:03 ID:AsKhVyVM
雨音が好きな私は少数派?

974 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 09:09:21 ID:rVjqI94b
>>972
そういえば、雨音も言っていたなー。
設計の言い分はわかるんだけど
それは、何も対策しなかったらの場合だよね。
勾配&トップライトなんて家たくさんあるけど
その家が全て1年のうち半年は使えない部屋なのかな。

そうならないように、少しでも快適になるように
>断熱すればとか、遮音すればとか、換気すればとか
こういった技術を取り入れて、顧客の希望に近いかたちを取り入れてほしかった。
それでも、多少の熱効率の悪さはありますよ・・・と言われれば納得できるけど
最初っから「むりです。やめた方がいいです。」で紙の上の設計にさえも落としてくれなかった事が嫌だったんだ。


>>973
そうそう。ショパンの調べなのよねw
私も雨音好き。

975 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 09:27:07 ID:uopEsK34
>「むりです。やめた方がいいです。」
って言う根拠がわからんなぁ。 
お宅の会社って勾配天井施工したことないんですかぁ?
耐震設計上問題があるんでしょうかぁ?
勾配天井できる職人さんがいないということでしょうかぁ?

私だったらこれくらいやんわりとした感じで言ってみますよ。

976 :964:2005/05/02(月) 10:58:23 ID:sJwCGXj+
勾配天井40万/坪といわれた>>964です。

設計前に、一応希望は伝えてあったんです。が、
間取りと建坪を大決めしよう・・・と、
まず図面を引いてもらっている間に、
だんだんフェードアウトされていった感じだなあ。

40万はもっぱら「技術料」だそうな。
以前、勾配屋根で建てたところから、「寒い」と文句が来たそうで(w
それ以後、厚めに厳重に断熱することにしたらば、
お高くなったとか。
う〜、このお値段以外のところは、すごく満足してるんだけどな・・・高杉だわ。

「代わりに、天井を20〜30センチ高くしたらどうなりますか?」と
現在交渉中です。

977 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 11:10:37 ID:W8R7DzZu
>946
別発注にしたらどうですか?
土をどかす土留め工→土地開発してる土木会社(残土処理費が安い)
駐車場スペースを更地にして、お洒落なお店に頼んでみたら、安いかも


978 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 11:12:16 ID:derdfP5S
>>972
規格の決まっているHMだと嫌がると思うよ。施工会社にとっていいことないもの。
トップライトは雨漏りの発生率が高いし、2階が暑いとか文句を言われるだけ。
勾配天井にしたいなら、それを規格商品としてもつとこ(積水とか)に頼むといいかも。

でも、ローコスト系は屋根断熱やあらわし梁が多いけどね。接合金具まで見えてるから、
安く上げるために天井材を省いたんだね、という感じのが多いや。
梁の上にたまったホコリは、掃除のときどうするんだろう?
本来なら、見せることを前提に、見た目のよい木材をつかったり、
金具や電線を見えないように隠したり、収まりよく仕上げる手間など、
コストが上がるんだけど。

979 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 12:40:49 ID:nPRzXAHo
ちょっと前にレスしてた人みたいに

「うちは暑くても寒くてもいいんです!勾配天井が夢だったんです!」
って言ってみたらどう?

980 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 14:07:24 ID:BZnaa8GR
うちは建売なんだけど、更地の段階で契約したので、子供部屋の勾配天井&ロフトを
ふつーの天井&小屋裏収納に変更してもらった。
勾配天井&ロフトのお家の友達が、暑くて仕方がないと言っていたので。
ロフトも最初は子供のベットスペースだったけど、夏が来て暑さに参って、
床で寝るようになったって。
ロフトは物置になってるけど、物が見えてしまうので、カーテンをしてるって。
でもまたそれが汚く見えてしまうらしい。
勾配天井だと広く感じられてそれがメリットだけど、うちは実用性をとってしまったわ。

981 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 16:21:32 ID:gn2tOn4c
>>978
梁の上と
そこに付けた照明のために
一番背の高い脚立を買いました。
でも、高所恐怖症の私は上れないので
息子に小遣い握らせて掃除させてます・・・

982 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 20:16:52 ID:SXQm1NHx
>>979さんに同意。
何でもプラス面とマイナス面があるから、自分にとって
どっちがいいかよ〜く考えて、マイナス面も含めて「こっち!」
と思えるならそれで押してみたら?

983 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 21:21:08 ID:oZfUSZlE
質問です!18畳のリビングに4畳半のオープンのキッチンに吹き抜けだと
大きなエアコン一台か普通の2台か迷っています。
20畳位のリビングでエアコンは何台がいいのか?教えてください。
よろしくお願いいたします。

984 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 21:37:50 ID:G6txHBd6
吹き抜けは何畳分ですか? 四畳半のキッチンが吹き抜けって
ことなのかな。

我が家は22畳のLDKで、うち4畳半くらいが屋根也天井で少し
高めです。
エアコンは16〜20畳用を1台と、8〜10畳用を1台つけています。
ちなみに木造在来工法・断熱サッシ・東京です。

真夏の来客時や稼動始めの時は2台ともつけます。
家族だけの時にはしばらくすると、大きいほう1台稼動にしています。

また普段はあまり使わないLとDの間の間仕切り(吊戸)を、
夜リビングでTV見るときなどは利用して、小さいほうのエアコンだけ
つけています。

985 :可愛い奥様:2005/05/02(月) 23:49:01 ID:Gs0BdofT
へーベルハウスは高いって聞きましたけど、
他のハウスメーカーと比べてどうですか?

986 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 00:02:49 ID:UwbYLFLX
へーベルで建てたわけじゃなくて、単なる噂で聞いたんですが
初期費用・建築費用とかじゃなくて、メンテナンス費用が異常に高いと聞きました。

987 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 02:47:19 ID:jOYEreRd
>>983
LDK36畳でエアコン20畳用くらいのを2台です。
うちL20畳が吹き抜けです。
Kに隣接した4.5畳のパントリーの扉も
開けっ放しのことが多く40畳くらいになりますが
2台で特に困ったことはないです。
真夏以外はあまり2台つけることはないです。
首都圏、暑がり家族です。
ご心配なら余分にエアコン用のコンセントを
つけておかれると良いかもしれません。

988 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 09:11:36 ID:eP8iNoLD
>>985
うちも建てたわけじゃないけれど>>986のとおり。
壁の塗り替え(?)が10年ごとだそうです。
ヘーベルも考えてるなら、建てる時の金額だけじゃなく
メンテ費用も教えてもらってからがいいと思う。

989 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 09:40:42 ID:MmvERtMO
>>984
>>987
いろいろ詳しく教えて頂き有難うございました。
参考にさせていただきます。

990 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 11:15:59 ID:lQusS0x0
>>987
LDK36畳もあるとエアコンも一般の電化店取扱のものでは
ダメですよね?
店舗で見かける天井埋め込み式の大型はHMから設計段階で
提案されるのですか?

我が家はL18畳ですが日当たりが良すぎて夏はエアコンが
利かなくて困ってます。

991 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 12:52:10 ID:4N7JOHXc
ヘーベル、鉄筋だから立て替える時とかも高いと聞いた。

992 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 15:15:55 ID:sa+JodS/
>>990
うちは天井埋め込み式と同じタイプのエアコン。
三相200Vのタイプです。
うちはそれにしたかったので、HMに頼みました。
三相200Vを引く費用が別途必要でした。
普通の電気代と別に並行して基本料金払っています。
でもランニングコストは普通の電気代より安いみたい。
本格的な夏は今年の夏が初めてです。

993 :903:2005/05/03(火) 15:16:29 ID:Pt0+Ifot
亀レスになりましたが、水切り棚等について質問したものです。
色々ご意見ありがとうございました。
やはり今見ても片付けがうまく出来ず
シンクの上はなるべくすっきりさせたいので、毎日使う
コップやスプーンなども収納出来る様に
ウォールユニットの下に棚をつけてもらう事にしました。
調味料は通販でスパイスラックがあったので
後から買おうと思います。
後うちは鉄骨作りで上にルーフバルコニーがあるのですが
同じようなお家でウッドデッキをひいてる
方いらっしゃいますか?あまり屋上にウッドデッキ
なんてひかない方がいいのかな・・・


994 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 20:38:17 ID:jOYEreRd
>>990
987です。
天井埋め込みを提案されましたが
断りました。
その提案は「見た目」の問題でした。
前の家で埋め込みにしていて
買い替えの時、結構大変な思いをしたので。
10年位使って買い替えたので
天井の穴の大きさや、屋根裏の梁との関係から
選べる機種が限られました。
ウチも日当たりは良い方だと思いますが
エアコンが効かないことはないです。
ただLの南側の窓は床から天井まで、
幅も目イッパイガラスですが
軒が深いというのが多少関係しているかもしれません。

995 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 20:40:17 ID:jOYEreRd
>>990
何度もすみません。
今のエアコンは家電扱いの壁掛けです。

996 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 21:47:26 ID:WaqH4y2A
ガーン
次スレ立てたんだけど、スレタイ失敗しちゃった。<五に・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115124295/

997 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 21:50:47 ID:WaqH4y2A
あれ、大丈夫だったようだ。ふぅ〜。

998 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 22:00:06 ID:hFsakBpx
ふふふ〜ん

999 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 22:01:37 ID:hFsakBpx
あらよっと

1000 :可愛い奥様:2005/05/03(火) 22:02:02 ID:ZEzU5bQy
1000

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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