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小泉と奥田と靖国参拝

1 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 06:15:35 ID:2m+tMOTv
小泉首相の靖国参拝とそれに反対する経団連の奥田会長。
そして、奥田氏のみならず財界人に反対されながらも靖国参拝を続ける小泉首相。
この2人の思惑と靖国参拝の是非について語ってください。

2 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 06:47:10 ID:EiMFvlHk
中国進出に遅れたから、なんとかして売り込みたい奥田。
新幹線や靖国や最先端技術をタダで渡してもなんとか車を売りたい。
でも、トヨタはアジア最大のR&D拠点を中国ではなくタイに作った。
これで大切な技術は中国には流れない。
タイとFTAを結べば、関税ゼロで中国に輸出できる。何かあれば中国工場は即撤退 。
さすが下請けに恐ろしい程コストカットを求めるトヨタ。
ここまでしないと世界のトヨタとは言われないのだなぁ。と思いました。


3 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 07:08:25 ID:HHPPbTO/
奥田はわかりやすい。
中国副首相がドタキャンしたのも相手を責めず
小泉靖国参拝叩き。

しかも、中国に新幹線(技術)を売れと言ってる。
オカラと一緒で 売 国 奴 

4 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 07:53:35 ID:W4KbvEFe
奥田が反対することならどんどんやってほしい>小泉


5 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:02:30 ID:uEW7isLA
もうトヨタ車買わない。

6 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:06:04 ID:+/KvrV9Z
>1なんかの取材っぽい。

7 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:12:17 ID:Fr4q4brM
タイに拠点を作ったからといって完全に技術を中国から
守りきれるかしら。
いつでも引く気満々で乗り込んでいくのは結構だけど
自社だけで行ってほしい。新幹線や靖国を出すのは
何か中国に個人的な弱みでも握られてるんじゃないの〜

8 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:20:14 ID:1MtHNN20
しょっちゅうニュースで流れてたにも関わらず
靖国参拝のことになんで固執するのか正直分からなかったんだけど
島唄のフラッシュ見てから、小泉のすることの意味がちょっとだけわかるようになったよ。

神風特攻隊の人の写真(おそらく)がすごく印象に残った。
もうすぐ死ぬかもしれない人が、子犬を抱いて
幸せそうな笑みを浮かべてるんだよね。
あんな過酷な状況なのに、爽やかで優しい笑みで写真に写ってるんだよ。

小泉は「戦争で亡くなった人と国との約束」を実行してるだけなんだって思うと、ね。
まだフラッシュ見てない人は是非見てみて。

ttp://eflash.jp/k/k0001.htm

9 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:26:37 ID:qq9DMf1M
靖国参拝にとやかく言う中国の姿勢は許せない。

他国の宗教感に文句を言うものではない。これは礼儀というものであろう。

イスラムのコーランがトイレに流されたというニュースの時、あれだけの暴動が起きた。
しかしテレ朝などでは、あの記事を載せたアメリカに対してものすごく批判的であった。
「他国の宗教を尊重すべき」と。

それであれば、なぜ日本だけが、このように宗教感を尊重されないのか。
他国の宗教を冒涜することがいかに非礼か、中国にもっとわからせるべきである。

10 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:38:15 ID:zhhD5n8s
359 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 08:05:40 ID:O7IZxWrX

中国なんて、チベット問題は内政干渉って言って、国連の議題にすることさら、
常任理事国権利を行使して、拒否してるんですよ。

写真見てみてよ。パンチェンラマがどうなったかを考えると、
子供の親として心が痛む。(なにをされたのか・・・)
ttp://www.tibethouse.jp/news_release/2005/050516_panchen_lama.html

バカ三国は「謝れ」はあるけど、「謝る」はないんだ〜
とにかく、馬鹿すぎ。

で、媚びてるトヨタの奥田も最低。


11 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 10:55:50 ID:Ph6eNuBN
                平成17(2005)年05月25日付 朝日新聞社説
   パァッ・・・ ∧_∧ *
      *  (-@∀@)
       _φ___⊂)  *   ■日中関係 ああ、なんと不毛な
      /旦/三/ /|     
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■保護観察 これでは不安が広がる
    |. 脳内.ソース .|/      

http://www.asahi.com/paper/editorial20050525.html

12 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 12:09:30 ID:ltWoRJKZ
とりあえず昨日の中国談義スレよりコピペ
A級戦犯について

757 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2005/05/24(火) 19:12:15 ID:g3Jnx/6U
そもそも事がややこしくなっているのは
「靖国神社はA級戦犯を神として祀っているから」ということに集約されている。

このA級戦犯というのは、簡単に言えば戦争の指導的立場という意味。
じゃあ何故戦争の指導的立場が裁かれるかというと、東京裁判は
「それが侵略戦争であった」という観点から裁いたから。

じゃあ実際はどうだったかというと、「侵略戦争ではなかった」というのが
現在の世界の法曹界の見地。
これは東京裁判で裁判官のひとり、パール判事(唯一国際法に詳しかった)が
その東京裁判のパル判決文の中できっちりと立証していたのだけど
連合国側の政治的意図により一切無視されていた。
その後、その判決文は大いに世界に議論され見直された。
(簡単に言えば、当時としては日本は戦争をしかけるを得ない状態で
 その頃の世界情勢敵にもそれは侵略戦争とは言えない、というのがA級戦犯の無罪の理由)

この辺が国民に一切伏せられている。
日本がした戦争は侵略戦争ではないのだから、
靖国にA級戦犯が祀られていても全く問題ナッシング。

「私は中国で酷いことをしました!」とか言っている人もいるけど、
例えそれが真実であっても、それは自己責任。
国が云々の問題ではなく、ましてや戦争指導者がそんなことをしろと言ったのではない。
「戦争指導者がそんな戦争を仕掛けたから私の先祖は苦しんだ!」
と、どこかに国の人が言うのも勝手だけど、
それを言い出したら日本人も多くの民間の犠牲を強いられた。それも個人レベルの話。

この辺の理屈を国際的にしっかり表明した方がいいね。

13 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 12:11:02 ID:ltWoRJKZ
343 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2005/05/24(火) 23:23:04 ID:TKEOVON2
戦犯の合祀について、多国間の合意の上だということも
あまり知られてなさそうなので、ちょっとこっちにもコピペ。


勝手に合祀したように思われてる節を感じたので・・

1952年に発効されたサンフランシスコ講和条約第11条で
「戦犯」の赦免や減刑について「判決に加わった国の過半数が決定する」
とも定めていたので、日本はそれに従い、圧倒的多数による国会決議を元に
各国と交渉しました。そして、日本は関係国(11カ国)に了解を取り付けた上で、
戦犯の「赦免」を実現させました。こうして「戦犯」の人達は国内外から
免責され、結果として靖国神社に合祀される対象となったのです。
何も日本が勝手に合祀を実行したのではなく、 国会決議に基づき交渉し
、合祀の前に東京裁判関係各国の合意がありました。

中国は日華条約発効と同時に全員赦免を断行されたそうです

戦犯の赦免に関する決議 衆議院本会議(昭和28年8月3日)より

14 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 12:13:42 ID:ltWoRJKZ
国内でのA級戦犯の名誉回復について

718 名前:可愛い奥様 投稿日:2005/05/24(火) 18:36:07 ID:w4ees2iK
>>699

戦犯として受刑された方々はすでに名誉回復されている、という見解もあります。

1952年(昭和27年)6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
1952年(昭和27年)12月9日「戦争犯罪による
受刑者の釈放等に関する決議」、そして戦犯赦免釈放を求める国民運動は
加熱し署名数は4,000万を数えたと言われる。これを受けて1953年(
昭和28年)8月3日「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致
で可決された。、そして「恩給改正法」では受刑者本人の恩給支給期間に
拘禁期間を通算すると規定され、1955年(昭和30年)には「 戦争受刑者の
即時釈放要請に関する決議」がされた。そして国際的にも、サンフランシスコ
講和条約第11条の手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は
昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
A級戦犯として有罪判決を受け禁固七年とされた重光葵元外相は釈放後、
鳩山内閣の副総理・外相となり国際舞台でも活躍した功績で勲一等を授与
され、終身刑とされた賀屋興宣元蔵相は池田内閣の法相を務めた。また
A級戦犯の容疑者の岸信介は内閣総理大臣になるなど大きな功績を残した。

これら事実から国内法上も実績上も戦犯裁判による刑死者等は実質上
名誉回復されている事になるが、政府としての公式表明で名誉回復について
言及していないことや、単に過去の連合国による東京裁判で有罪判決を
受けた事実は消えない事から名誉回復は認められないとする意見もある。

15 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 12:37:08 ID:Ph6eNuBN
<今日の参考資料>

5月25日付・読売社説(1)
[中国副首相帰国]「最低限の国際マナーに反する」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050524ig90.htm

産経新聞【主張】靖国参拝の意義 首相は世界に向け説明を
ttp://www.sankei.co.jp/news/050525/morning/editoria.htm

(産経新聞朝刊コラム「産経抄」)
▼独立を求めるチベットの人々を武力制圧し、ダライ・ラマ十四世を亡命に追いやった過去を持つ
中国共産党の後継者が、血塗られたラサの地で「歴史認識」をどう語るか、じっくり聞いてみたい。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050525/morning/column.htm

(中日新聞社説)
対話の継続が大切だ−日中関係
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sha/20050525/col_____sha_____001.shtml


16 :可愛い奥様:2005/05/25(水) 14:53:57 ID:GcGZISLF
勉強になります。

17 :可愛い奥様:2005/05/26(木) 12:03:51 ID:MxOrEVQh
靖国参拝の件が、中国との間で本格的に物議をかもし出したようなのでageます

18 :可愛い奥様:2005/05/26(木) 17:16:09 ID:ymPtIv1b
靖國神社に行ってみようかな。
みたままつりに行ってみようかな。

と、私みたいに思う人も増えたんじゃないかすら。

19 :可愛い奥様:2005/05/26(木) 18:28:51 ID:H7EI7Ouv
これ、こっちにも張っておくね。

A級戦犯「罪人ではない」=靖国参拝正当化−森岡厚労政務官が発言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000930-jij-pol

20 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/26(木) 19:15:30 ID:45xvPaYi
 森岡正宏厚生労働政務官は26日午後の自民党代議士会で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝問題に関し「(A級戦犯は)日本国内ではもう罪人ではない」などと指摘、
極東軍事裁判(東京裁判)についても「一方的な裁判」として、中国の参拝中止要求に反発した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    靖国参拝は財界右派に対する一種の意思表示と
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  言えるので、要人の出世コースになっているのだろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 財界右派って三島由紀夫事件や、60年代
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 安保闘争なんかを財源支持した連中ですね。(・∀・ )

05.5.26 Yahoo「A級戦犯は罪人ではない 森岡政務官、中国に反発」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000197-kyodo-pol


21 :可愛い奥様:2005/05/27(金) 00:12:45 ID:zvFPh2Xj
「奥田経団連会長「A級戦犯の分祀検討を」」

日本経団連の奥田碩会長は26日、経団連の定時総会後の記者会見で、小泉首相の
靖国神社参拝について、「小泉首相は、A級戦犯を参るために靖国神社に行っている
わけではない。A級戦犯が入っているか、いないかは、改めて日本として考える必要がある」
と述べ、A級戦犯の分祀(ぶんし)を検討すべきだとする考えを示唆した。

引用元:読売新聞 
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050526ia21.htm


ぶんし 0 1 【分▼祀/分▼祠】 (名)スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

ニュー速に解りやすい例えで、ロウソクの火が出てた。
「ローソクの火を他にうつしても、元のローソクの火は消えない。」
分祀しても、靖国に祀られている御霊を消し去ることではないわけで。
靖国神社と新しい神社の両方にA級戦犯の御霊が祭られるということになるんだよね。

これは神道の理念に基づくことだから、政府が口出しすると政教分離原則に違反になるし
奥田さんのように偉い人が口を出したら、ヘタすると宗教弾圧になるのでは?


22 :可愛い奥様:2005/05/27(金) 00:27:28 ID:Phb+k8am
奥田は>13のレスを読むべきw

23 :可愛い奥様:2005/05/27(金) 23:51:18 ID:OMrY6yEJ
伸介の法律相談所でお馴染み、橋下弁護士がGJ! 頑張った。

今日のテレビ朝日「スーパーモーニング」で橋下弁護士がA級戦犯を擁護する発言をして、とたんに急にCM行き。
CM明け、ほかのコメンテーター陣に袋叩きにあって以降、一度も発言機会を与えられなかった。↓

http://www.kr4.net/extreme/
ファイル番号 2993
受信パスワード hashimoto

http://kamomiya.ddo.jp/
左フレームNews Library から
2005年5月27日 スパモニ/靖国批判に橋下弁護士孤軍奮闘 27.3MB 27分50秒 WMV 朝日

実況スレより。 ↓
844 名前: 名無しステーション 投稿日: 2005/05/27(金) 09:45:48 ID:2HIWgxY+
  コメンテーター中韓擁護連発→
  橋本 真面目に論理的反論→
  司会CMで打ち切り、CM後 橋本発言封鎖

851 名前: 名無しステーション 投稿日: 2005/05/27(金) 09:46:13 ID:U/HEnu7i
  >>821
  A級戦犯は国内法上戦犯じゃなくなってる云々>小池&大谷のダブル攻撃>
  橋下しゃべってる最中>乗り継ぐCM逝きます>CMあけ何もしゃべらない橋下
  >ニタゾノに話を振る>橋下憮然

867 名前: 名無しステーション 投稿日: 2005/05/27(金) 09:48:02 ID:Z6vgTWHt BE:61999237-#
  >>821
  国が違えば同じ事柄でも違う見方になる。
  例えば安重根 日本では暗殺者、朝鮮では英雄
  ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
  これを言って少し立つと突然CM入りCM後橋下氏は一言も喋らなくなる

24 :可愛い奥様:2005/05/27(金) 23:52:34 ID:ZjH+Kzq/
【社会】"体重激減" ダイエットの10代女性、中国製?「天天素」服用で死亡…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117103567/

25 :可愛い奥様:2005/05/28(土) 00:04:05 ID:ReteI6GI
橋下弁護士は好感度UPだなあ。
朝日でそんな事しゃべれるなんて、勇気あるよ。


26 :可愛い奥様:2005/05/28(土) 00:54:09 ID:QCShIwLt
朝まで生テレビ
激論!小泉外交の戦略と国益

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト: 勝谷 誠彦(作家、コラムニスト)
姜 尚中(東京大学教授<政治学>)
小林 よしのり(漫画家)
穀田 恵二(共産党・衆議院議員)
田岡 俊次(軍事ジャーナリスト)
田中 宇(ジャーナリスト)
重村 智計(早稲田大学教授<朝鮮半島情勢>)
宮崎 哲弥(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学教授<国際関係論>)
森本 敏(拓殖大学海外事情研究所長)
山本 一太(自民党・参議院議員)
葉 千栄(ジャーナリスト、東海大学教授<政治学>)
吉田 康彦(大阪経済法科大学教授<国際関係論>)

27 :よし嬢ちゃん ◆Cy/9gwA.RE :2005/05/28(土) 01:33:04 ID:4PkF2JMa
http://home4.highway.ne.jp/hi-kitty/japan%20one%20more/pal.html

http://home4.highway.ne.jp/hi-kitty/japan%20one%20more/koizumi-yasukuni.html

(@ノ ゚д゚ )ノ ↑ ここの意見も大変参考になるナリ

28 :可愛い奥様:2005/05/28(土) 01:36:41 ID:c5dy/swJ
第209回 [2005年4月2日]  BSE安全宣言のカラクリを斬る
ゲスト:山内一也氏(食品安全委・プリオン専門調査会専門委員)

「月齢見直しは中間取りまとめでは勧告していなかったのに、
アメリカ牛肉輸入再開の為に月齢見直しが諮問されてきた」

「厚生労働省は「これは科学的合理性の確保だ」といって
アメリカの話は一切しない。関係無いと。これはゴマカシなんですよ」

「アメリカ牛肉輸入再開の為に日本の検査体勢の見直しをすると諮問すべきなんですよ」

「月齢見直しに科学的合理性は無い」by山内委員  
     
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki209_pre.asx  8分頃より(動画)
 
綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
http://blog.livedoor.jp/manasan/archives/20625575.html

「(調査会は行政に)ある意味、利用された」。諮問を実質的に検討する同委の
下部組織、プリオン専門調査会の山内一也委員(東大名誉教授)は今月20日、
参考人として出席した衆院農林水産委員会で、政府を痛烈に批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/archive/news/2005/05/25/20050525ddm008020083000c.html

【ライス長官】アメリカ産牛肉輸入再開汁と?【BSE】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/l50


29 :可愛い奥様:2005/05/28(土) 02:35:52 ID:AbgnRwaY
橋下のふたり隣のオッサン、ねずみ男にそっくり。
(ガンとして橋下に顔背けて無視してたね)
いかにも「私はインテリなんだから、下世話な人間には高尚な
人間の理論的な話がわからないのかねぇ」と言いたそうな
下卑た顔が気持ち悪い。

ゲゲゲの鬼太郎のねずみ男の下卑た部分は可愛いのになぁ。
フィクションとノン・フィクションの差ね・・・

30 :可愛い奥様:2005/05/29(日) 11:23:16 ID:lDMQzw9I
今年は小泉は靖国参拝を断念するべき、が世論調査の結果57%

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117298226/l50

31 :可愛い奥様:2005/05/29(日) 11:59:25 ID:f+UeKF9e
>>30
共同通信じゃん…

32 :可愛い奥様:2005/06/01(水) 18:33:21 ID:v96sNshy
世論関係ないって言ってたね

33 :可愛い奥様:2005/06/03(金) 13:28:54 ID:Gas5GKiw
私は総理の靖国参拝支持者ですが、
何故小泉氏はA級戦犯がすでに罪人ではないという事をはっきり言わないのでしょう。
昨日の国会中継でも森岡氏はお茶を濁したような答弁でした。
言えばはっきりするのに。
これがどうもわからないのです…


34 :可愛い奥様:2005/06/03(金) 13:45:47 ID:KXI7qu0+
446 :名無しさん@5周年:2005/06/02(木) 21:19:20 ID:92f7MYyj
《今日の国会中継 ジャスコ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!A級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り、戦没者の慰霊のためにいっている。
   A級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために、
   中国が安保理問題で日本に反対し、6カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「(悲しげな顔で)岡田さん、あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
   思っているんですか?それとも、中国が反対するから、靖国参拝に反対するん
   ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が、東アジア共同
   体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は3つある。参拝中止、アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
   を強行、もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて・・・。岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

35 :可愛い奥様:2005/06/03(金) 22:49:31 ID:g6HYv74a
映像みたけど、
>小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて・・・。岡田さん質問に答えてくださいよ」
>岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」
このやり取りが非常に不自然に感じ、映像がブツ切りにされているんじゃないかと思った
あれって別に編集して、カットされたわけじゃないんだよね

36 :可愛い奥様:2005/06/07(火) 19:39:12 ID:82c/1D3s
朝日はなぜ紳士協定の存在を伝えなかったの?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117100116/

37 :可愛い奥様:2005/06/08(水) 00:43:36 ID:reDCTZhA
小泉は靖国参拝やめろ
今更引けなくて意地になってるだけだろ
馬鹿な老人

38 : ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/06/09(木) 00:50:37 ID:/4KR2dNF
  ´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   ||||||
   ||||||
  ∧_∧
 <丶`Д´>∩
 (つ   丿
  ( ヽ ノ
  レ〈_フ

39 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 10:51:56 ID:55V1XPQQ
A級戦犯は悪くないとか言ってる人ってさぁ




ヒトラーは悪人じゃないと思ってるの?

40 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 10:55:12 ID:Qd9kbnVV
>>39
日本にA級戦犯は居ません。

41 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 11:00:29 ID:LL2SzVdO
自民党って
創価と右翼に乗っ取られてんじゃね?
小泉は操り人形

42 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 11:34:18 ID:YOjUKzQT
>>39 もう少しお勉強してから書き込みましょうね。
ヒトラーのように民族浄化を日本は行ったとでも???

43 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 11:57:55 ID:55V1XPQQ
>>42
731部隊のやったことはアウシュビッツ収容所よりひどいといわれてるね

44 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 12:04:06 ID:Qd9kbnVV
>>43
誰がどこでどの研究について言ってるのか説明してごらん。
証拠も無い妄言しか出て来ないのは解ってるけどw

45 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 12:04:35 ID:YOjUKzQT
>>43 が言う「アウシュビッツ収容所よりもひどい」と
言われてる731部隊がやった具体的な内容を教えて

46 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 12:06:48 ID:LL2SzVdO
私は深夜のテレビ番組で知ったけどね、731舞台のこと

47 :可愛い奥様:2005/06/10(金) 13:02:28 ID:xMpvYYR6
具体的にどうぞ

48 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 01:56:47 ID:pQWpllyY
731部隊のことかはわからないけど


週刊朝日平成9年10月17日号
ニューギニアで旧日本兵が行った残虐
「母はこの飯ごうでゆでられて・・・・」
>「この悲惨な出来事は、わたしの目の前で起きたのです。
>日本兵がわたしの母をレイプし、そのあと殴り殺したのです。
>母は体をばらばらに切断され、皮をはがされ、肉片として軒先に吊るされ、
>この飯ごうでゆでられました」

>「家族が日本兵に切り殺されて飯ごうでゆでられ、
>あげくに食べられた」という証言は、バラスさんだけではなく
>複数の人から聞かされた。

>「その日の午後、長男は日本兵に命じられてサゴヤシを取りに行きました。
>翌朝になっても戻らないので、日本兵が兵舎にしていた教会に様子を
>見に行くと、日本兵はみんな寝ていました。台所ではナベが火に掛けて
>あったので、フタを開けてみると人肉で、兄が食べられたとすぐにわかりました。
>肉がこそぎ落とされた兄の骨を集めて持ち帰り、埋葬しました」

>「日本兵にブタを持ってこなければ母親を殺すと脅されたので、
>ブタを工面して持っていくと、日本兵は母親をレイプし、殺しました。
>それも胸だけをカットして、ゆでて食べるという方法です。
>母は出血多量で死ぬまで、そこに放置されました」





49 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 01:57:05 ID:pQWpllyY
>当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
>日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても
>仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと
>落書してあった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行は
>あるとしても、当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変
>のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける
>結果となったのだと思う。

児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より





50 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 01:57:43 ID:pQWpllyY
*インドネシア「モア島」強制連行
 国立国会図書館所蔵の極東軍事裁判の関係文書の中に、日本軍人の戦争犯
罪を立証する尋問調書が見つかった。指揮官だった陸軍中尉が(インドネシ
ア)モア島で現地の女性をむりやり「慰安婦」にしたことが供述されている。

問「ある証人はあなたが婦女たちを強姦し、その婦人たちは兵営に連れて行か
 れ、日本人たちの用に供せられたと言いましたが、それはほんとうですか」
答「私は兵隊たちのために娼家を一軒設け、私自身もこれを利用しました」

問「婦女たちはその娼家に行くことを快諾しましたか」
答「ある者は快諾し、ある者は快諾しませんでした」

問「幾人女がそこにおりましたか」
答「六人です」

問「その女たちのうち、幾人が娼家に入るように強いられましたか」
答「五人です」

問「どうしてそれらの婦女たちは娼家に入るように強いられたのですか」
答「彼らは憲兵隊を攻撃した者の娘たちでありました」

問「ではその婦女たちは父親のしたことの罰として娼家に入るよう強いられた
 のですね」
答「左様です」

http://66.102.7.104/search?q=cache:udijt9MFP2sJ:ybbs.data-room.info/0200/0051/00002990.htm+%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80%E8%A3%81%E5%88%A4%E8%B3%87%E6%96%99%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%9F%BA%E9%87%91&hl=en




51 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 02:19:35 ID:pKyoysPT
>>48
「731部隊のことかはわからないけど」って、
パプアに731部隊がいたのか?
インドネシアにも731部隊がいたのか?



あ!馬鹿にマジレスしちゃったよw


52 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 02:31:04 ID:pQWpllyY
>>51
731部隊のことかはともかく、戦時中の日本兵の虐殺についてコピペしてきたんだけど。

つい私もレスも読めない馬鹿にレスしてしまったわw

53 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 02:45:53 ID:pKyoysPT
>>52
731の事について説明しろって言われて
「731部隊のことかはわからないけど」
と言いながら、パプアやインドネシアの話をする辺りが必死杉でワロス
731部隊の話の訳が無いだろう。

解らないなら解らないなりに黙っとけばイイのに、
馬鹿を晒して嬉しいの?お前はマゾか?

54 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 04:35:55 ID:aOftU+UJ
児玉誉士夫ってあれか。GHQの命令で右翼を組織して、右翼=ヤクザと思わせるように
仕向けて、再び右翼思想が起こらないようにしたってウワサの。

55 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 08:01:28 ID:jIPITfwP
731部隊の話を具体的にどうぞ

56 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 08:09:49 ID:7+hVc7kz
7 仲良く
3 みんなで
1 いつまでも

57 :43:2005/06/11(土) 23:17:13 ID:/aBTbvPh
731部隊のやったことが正しくないことぐらい常識でしょう?
あなた方は生きたままペストに感染させられ苦しんで死んでも
いいんですか?
私は中国共産党や反日デモに参加したヤツは嫌いです
けれど侵略戦争を正当化するような人は愛国無罪とかいって
暴れまわってる馬鹿を非難することはできないんじゃないでしょうか

58 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 23:21:37 ID:pKyoysPT
>>57
>生きたままペストに感染させられ苦しんで死んでも

だから、批判したいならソース出せば?
中国が言っている事を証拠も無しに信じているなら
あなたも「愛国無罪」バカと同じレベルだよ。
これだけ沢山の人にソース出せって言われているのに
証拠も出せずに非難するだけって、中国人みたいな人ですね。

59 :可愛い奥様:2005/06/11(土) 23:40:07 ID:pC2rQ8AR
ソースなんか出せるわけないよな。だって、ないんだからw

60 :43:2005/06/12(日) 00:28:27 ID:/GbcIt9P
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaidenaniga.htm

61 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 00:36:49 ID:M7bIy7V7
>>60
プロパガンダ映画サイトがソースなのか?
あなたがあまりにも哀れで涙が出そうなんだけどw

根本的にソースの意味が解ってないね。
ソースと言うのは正式な文書や証拠が残っている公式文書などよ。
小説を持ってくるホロンは沢山見たけど、プロパガンダ映画サイトを持ってくる人は初めて見たよ!




62 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 00:37:27 ID:4GDvh7Pm
映画「侵略」上映委員会HPへようこそ…


うわwwwwwwwwwwwwwwwww

63 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 00:52:46 ID:VoPFxW7k
戦死した祖父の為に、祖母が靖国神社に時々お参りに行っていた。
幼い子供たちと若い妻をのこして、お国のためだと信じて、バンザイしながら
死んでいったんだから、総理である小泉が参拝に行くのは当然だと思うし、
とてもありがたい気持ちです。
反対する国民がいるのが情けない。

64 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 00:55:50 ID:M7bIy7V7
>>60のHPのTOPに「日本の中国侵略パネル展」と言うのがあるのだが
捏造写真と証明されている写真がわんさか載ってるし・・・('w`)
たかじんの番組を見た奥様なら爆笑出来るはず。


65 :43:2005/06/12(日) 00:57:41 ID:/GbcIt9P
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030304ke98870.html

66 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:00:38 ID:4GDvh7Pm
>>64
悪魔の飽食(フィクション)や黒い太陽731(プロパガンダ)持ってくる人ならわんさかいるけど
60みたいなのは呆れるを通り越して大爆笑ですわw

67 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:04:20 ID:M7bIy7V7
>>65
>作家・森村誠一氏の著書「悪魔の飽食」や過去の文献などから「父親は七三一部隊に殺害された」と知った。
>「最初は日本が憎く恨みが募った」と振り返った王さんだが、

今度は小説がソースですかw
小説を読んで「父親は七三一部隊に殺害された」なんて言っているのは被害者商売以外の何者でもないのが常識。
裁判で立証出来ずに尻尾巻いて中国にお帰りになられてますよ。

ちょっとアドバイス・・・知識が無いなら主張しない方がいいよw

68 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:05:13 ID:4GDvh7Pm
>>65
>「細菌工場に送られた」と聞いたが
>悪魔の飽食」や過去の文献などから「父親は七三一部隊に殺害された」と知った。

他人から聞いたり、勝手な想像ばっかじゃんw
それはちゃんとしたソースじゃないよ。

69 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:06:32 ID:M7bIy7V7
>>66
案の定ID:/GbcIt9Pが「悪魔の飽食」ネタを持ってきてくれましたよw
66さんの言った通りの行動をしてくれてる訳ですが・・・w

70 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:10:23 ID:4GDvh7Pm
>>69
次は勝利宣言かなw

ID:/GbcIt9Pさんは、731部隊が防疫給水部隊つう事を知らないのかな?

71 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:14:09 ID:M7bIy7V7
>>70
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクテカ ですわ〜
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +

72 :43:2005/06/12(日) 01:25:22 ID:/GbcIt9P
>ID:/GbcIt9Pさんは、731部隊が防疫給水部隊つう事を知らないのかな?

知ってるよw
悪魔の飽食は光文社が捏造を認めて絶版になってたねw

73 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:27:22 ID:M7bIy7V7
>>72
今、必死で検索してきたの?
知っててソースに使ったなら頭がおかしいよね?

74 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:28:11 ID:4GDvh7Pm
>>72
で?そろそろ釣り宣言?

75 :43:2005/06/12(日) 01:30:18 ID:/GbcIt9P
>知っててソースに使ったなら頭がおかしいよね?

おかしいでーすw




76 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:31:57 ID:M7bIy7V7

あ〜あ
おもちゃが壊れちゃったよ!ママン!
って言うか、最初から壊れてたかw


77 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:36:41 ID:4GDvh7Pm
なんだ。頭のおかしい人か。
そりゃ60みたいなおかしなサイト見てればおかしくもなるよね。

78 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:39:18 ID:vrws2rpu
靖国なんて絶対だめ!!
戦没者の慰霊なんてそれらしい理由付けてるけど
結局右よりの人たちが活気付くだけじゃん
戦争起きるのは絶対に嫌
別に国の威信だの云々そんなことにこだわらなくたっていいじゃん



79 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:49:55 ID:4GDvh7Pm
   ∩___∩         |
   | ノ,,_   _,ヽ        .|
  /  "゚'` {"゚` |        J
  | ∪  ,__''_  ミ     
 彡、    ー    |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



80 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 01:53:25 ID:M7bIy7V7
>>79
顔が(´・ω・) キモス

81 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 02:24:01 ID:rwaF4WfW
あ、縦読みか斜め読みかと思っちゃったよ。
>>78

82 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 02:29:14 ID:P1T6iNkC
やはり天皇陛下が参拝されていないことは大きいでしょう。


83 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 22:22:13 ID:/GbcIt9P
どうでもいいけど731部隊って日本の裁判所がその存在を認めて
なかったっけ?

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84 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 22:31:44 ID:M7bIy7V7
>>83
731部隊の存在を誰が否定したの?
存在した事は認めてますよ。

85 :可愛い奥様:2005/06/12(日) 22:50:22 ID:/GbcIt9P
マルタとかも存在していたと認めてたような希ガス

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86 :可愛い奥様:2005/06/13(月) 00:49:21 ID:xYAlu+3n
小泉政権のでたらめぶりがよくわかる!
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい!面白い!得をする!政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。





87 :可愛い奥様:2005/06/13(月) 07:42:40 ID:ppzGQOoD
ついにAAコピペに走ったか、なんつーかわかりやすいな。

88 :可愛い奥様:2005/06/13(月) 08:11:50 ID:ppzGQOoD
495 名前:邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc  [sage] 投稿日:2005/06/12(日) 13:12:24 ID:glzzXMXj    New!!
そろそろ、総括wしようか。

1、731部隊という細菌戦に備えた防疫部隊が存在した。
2、人体実験は行われた(人体実験くらいどこの製薬会社でも行う)
  但し、巷言われてるような残虐なものではなかった可能性が高い。
3、たとえ下痢止めや風邪薬の薬効確認の人体実験でも、同意がなければ戦時国際法に抵触する。
  米軍は実験結果と取引で731部隊を放免した。
4、731部隊の具体的成果については、一切分からない。
5、731部隊に関する我々の知識は、共産党による捏造がほとんど。
(注:日本共産党が【真実】を言ったことはこれまで【一度もない】
   誤った学説と政治信念を元にすべての歴史事実を再構築するためである。)
6、元731部隊の将校が真実を語ることはない。軍事機密は墓の中まで持っていくものだ。
  また、彼らから見て今も日本は占領下の敗戦国。如何なる証言も正しく伝わらないからだ。

89 :可愛い奥様:2005/06/13(月) 21:41:26 ID:NdotO23V
これは既出?
>小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は11日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
昨年11月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
事前に日本側から「首相は2005年も靖国神社を参拝する考えだ」と
伝えていたことを明らかにした。
飯島氏は「チリで胡主席と会う前に(中国に対し)初めて強烈なカードを切った。
『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。
それでも不都合がなければ会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。
中国側も小泉首相の意向を承知して会談開催を受け入れたとの認識を示した。
ソースは時事通信

なんだちゃんと了解済なんじゃん。
中国ってどこまでも恥じ知らずだな。


90 :マス板で拾った。信憑性は?:2005/06/14(火) 10:45:55 ID:NsPiIQGy
745 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが(どこに属するとは言えないが)、政治家の姿を
まぢかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう? 数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ?
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか?

749 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると(たとえそれが連合という形であれ)、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。

743 :マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
2兆円とも3兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、65年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。

91 :可愛い奥様:2005/06/22(水) 00:49:44 ID:J4IBCi5l
韓国は日本相手なら何を言っても何をしても許されると本気で思ってます。
そしてそれを知ってか知らずか許してきた日本政府と日本国民がいます。
こういう関係からは真の友好などというものは絶対に生まれないと思います。

92 :可愛い奥様:2005/06/28(火) 12:35:16 ID:CcXd/2IN
陛下がサイパンだけでなく、未公表で韓国、沖縄にも行ったというニュースを見て、
なんだか小泉の尻拭いをしているようでお気の毒、と思ってしまった。
でも、まあ元をたどれば昭和天皇の尻拭いということになるのかな。
亡くなった方々は陛下のご訪問でやっと眠れるでしょうと
答えている方を見て、あー、戦争なんか絶対しちゃいかんと思った。

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