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【教養】音大出身のマダム&セレブ【優雅】

1 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 21:06:45 ID:gOgPXfdv
音楽大学にて学んだ人達は上辺だけの人間を嫌います。
音楽を学ぶことによって内面、中身の重要性を学ぶからです。
さあ語り合いましょう。


2 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 21:11:24 ID:dIE8j4fW
この間美大時代に白雪姫と言われたほどの美女の成れの果て
スナックママが保険金殺人で前夫二人を殺しましたね、愛人と
一緒に。はぁーん内面の重要性ですかil||li_| ̄|○ il||li

3 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 21:12:08 ID:dIE8j4fW
↑美大→音大の間違い

4 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 21:14:53 ID:Q95NRYVL
工学部で内面、中身の重要性を学んだニセマダムがきましたよ。
ええ、人間外見じゃあありません。

5 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 21:54:01 ID:gOgPXfdv
それって地震の強度や鉄の密度ってことですか?

6 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 22:09:12 ID:Q95NRYVL
>>5
キモヲタも見慣れれば友達になれるってかんじかしら。

7 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 23:20:18 ID:gOgPXfdv
皆さん楽器未だに弾きこんでますか?

8 :可愛い奥様:2005/08/16(火) 23:27:03 ID:ie+AkxBD
tp://joy.tdiary.net/
芦屋在住、音大出身、夫弁護士、娘二人小林聖心から美大・音大行ってる人のサイト。
娘を甘やかしまくってることを除けば、割と面白い。

9 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:09:38 ID:x0LXrFhV
音大って。。。東京芸大の一部とかのごく一部を除けば
お勉強(アタマ)のほうはイマイチな方たちね・・・って思ってしまうのですが。

10 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:16:47 ID:M+hT8Mn6
>>9
わたすもほぼ同意

東京芸大や桐朋ならおおおっと思うけどその他は・・・
だいたい、その道に進むなんて一握りなんでしょ?

11 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:17:46 ID:cT1Y11Z1
バカはピアノ弾けないらしいよ。

12 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:20:00 ID:XibITBML
うちのカミさんは国立のピアノ専攻だけど・・・・・馬鹿です。

13 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:20:36 ID:mwlEw7I7
国立に2年いって、辞めて早稲田入りました。

14 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:25:17 ID:mwlEw7I7
>>9
>>10
お勉強については、芸大だけを特別視するのは間違い。
桐朋にいたっては、論外。

ただ、楽理や音楽学は英語できないと困る。

15 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:26:39 ID:Cx5xwCb9
「ピアノは数学」
「ピアノはスポーツ」
「ピアノは歴史」
「ピアノは文学」
「ピアノは精神力」

数人のセンセイがそれぞれ違うことを仰るのを聞きました
「バカは弾けない」これは全員。
個人的には「ピアノは愛です」これが一番腰が抜けた。
アタマの中にお花が咲いてる、熱い人が多いような気がする。

16 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:34:32 ID:ZXAQFfHs
知人の30歳くらいの息子で高校は大したことなくアメリカの音楽学校(大学ではない)
で10年くらい勉強して、バークリー音楽院くらい有名な学校らしいが、学びながらも
プロとセッションしたりしながら実力つけていまじゃそれなりの向こうで知られた
ジャズ・ピアニストです。何もクラシックにこだわる事ないんじゃない?主婦で
音大でた友人ってせいぜい家で子供相手のピアノ教室開いてるくらいよ、芸大クラス
出てから>>1は自慢をおし!

17 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:36:13 ID:v4L1GhRf
うちの親戚の見栄っ張りおばばの息子、音大でて
自動車会社の期間工を何期も続けて頑張ってますが・・

18 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 00:45:26 ID:cT1Y11Z1
芸大出てますが何か?
ピアノ教室主宰も最近はサロネーゼと言われていますが何か?
私達はバークリーなんて行きたいと思わない留学先の一つですが何か?
教養としての音楽にジャズは入りませんが何か?
まあ多少聴きますし、弾きますが。

19 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:04:23 ID:iCm8bM1O
出来の悪い音大生ほど>>1みたいな事をいう。
頼むからこういうこと言わないでほしい。
マダムは既婚者という意味もあるから仕方ないとしても
音大でたからってセレブ気取り。これは痛いですよ。はっきりいって。

20 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:08:58 ID:cT1Y11Z1
音大に行くお金がなかった人ほどよく吠えます。

21 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:17:50 ID:iCm8bM1O
あら〜ごめんなさ〜い。
私も音大卒なんですけどね〜。芸大生?あら、一緒に机を並べてたかもね。
まぁセレブ気取っててください。
ジャズは教養としての音楽じゃないってwww
出来ないだけじゃんwwww
バークリー行きたくないって所、私達って複数にするの止めてもらえます?
あなたが行きたくないんでしょ?

22 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:20:46 ID:5w5usB9W
実力はこのランキング
演奏で食っていけるかどうかは、学校に関係なく、個人の努力(90%)と才能(10%)次第

決定版2005年度音楽大学実技ランキング

一流校
Aa  東京藝術大学音楽学部
Ab  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器)
Ac  桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ba  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器以外)

Bc  桐朋学園大学(弦、P以外は糞)

-------------------超えられない壁(馬鹿でもいけちゃう)-----------------------------
二流校
Ca 愛知県立芸術大学
Cb 愛知県立芸術大学
Cc 京都市立芸術大学

-------------------大学とも言えない専門学校(死ねってかんじ)-------------------
三流校
Da 国立音楽大学
Db昭和音楽大学、くらしき作陽大学、フェリス女学院大学、上野学園大学
  名古屋音楽大学、大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、名古屋芸術大学、洗足学園音楽大学
Dc 東邦音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、聖徳大学

-------------------大学とも言えないウンコ学校(人間やめろ)-----------------
四流校
E 尚美学園大学、大阪音楽大学、神戸女学院大学
F  武蔵野音楽大学、平成音楽大学、北海道教育大学、札幌大谷短期大学


23 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:24:53 ID:mwlEw7I7
>>22
なに、この出鱈目ランキング
学食のおいしい順番?

24 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:26:43 ID:iv6Za/LH
セレブの意味も知らない音大卒・・・
もう少し一般を勉強なさったほうがよいんじゃないかしら?>1

25 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:31:30 ID:cT1Y11Z1
いっぱい釣れますね。
皆さん興味津々!

26 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:33:09 ID:8b/Aqi+9
音大は金が掛かる=金持ち=セレブって図式でしょう。
>>23>>1なの?
音大出た人ってこういう考え方の人多いよ。
クラ板見たらわかるけど。
音大に対して批判的なこと書くと、必ず貧乏人で音大に行けなかった奴って言われる。

>>24
音大卒ってね、こういうのが多いんですよ。
社会性とか協調性が無いの。で、脳内はお花畑広がってるの。
なんて言うのかな、オナニー状態ね。それしかすがる物が無いっていうか。
私はそういう音大卒にはならないようにしてます。
別に音大でたからって偉くも何とも無いし。

27 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:36:30 ID:mwlEw7I7
>>26
23だけど、アンカー間違えてる?
何を怒られてるのかさっぱりなんですが?

28 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:42:29 ID:iv6Za/LH
>>1
ちなみにセレブリティーは「金持ち」という意味ではないですよ。
英語が得意ならそれくらいわかりそうなものだけど?
>>26
私は音大卒ではありませんが音大卒の人全てがダメとは思ってませんよ。
どこの社会にも変な人はいるので音大が特別おかしいとも思ってません。

29 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:45:20 ID:8b/Aqi+9
>>27
ごめん間違えました。>>25>>1か?

30 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 01:55:26 ID:nEYjZw9+
22のランク、、いつのでしょか?w
今やキリトモの弦は地に落ちてますが・・・
武蔵野のランクはあってるかもw


31 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 02:07:30 ID:Xc93tDCX
トットちゃんって東京音大卒らしいけど、取調室を始めた70年台
もっと云えば、テレビに出現してから楽器とか音楽に全然関係ないこと
ばっかりな気がしますが、専門家の人たちの黒柳の音楽人としての評価は
どうなの?

32 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 02:22:09 ID:oKRIMEc9
あのランクはピ演を主に見てるらしいよ

33 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 02:27:19 ID:Cfjqkyvb
ああ、それいえてる。

34 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 02:27:51 ID:WCkCLyWU
何で、ぽまいらポレを相手にしない。

35 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 03:17:58 ID:u0wUC2Q1
>>1
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
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苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか
苫小牧のyumiはまだこんなくっだらねーことやってんのか

36 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 03:19:49 ID:8b/Aqi+9
誰それw
ま、間違いなく1はアホだけどね

37 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 03:40:02 ID:kEZck8u7
>>23素敵〜☆面白すぎ(^-^)お友達になりたいくらい☆笑

38 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 03:43:20 ID:xItxyDeA
芸大卒ってやっぱり精神病多いよね
妄想語ったりするのもやはり芸大の中で壁にぶつかるからだろうか
私は一流だからって100回くらい唱えだした子がいてちびりそうになった
頭おかしい

39 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 04:28:09 ID:4AEpLR3u
一般常識に欠けて地方の音楽教師でつぶしが利けばラッキーな方
今日び仕事にあぶれる奴が大半


40 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 04:48:34 ID:Sl9u/LO5
美弥子ブス

41 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 07:14:42 ID:K46xTfgh
ここで叩く女さんは、昔ピアノでも習っていてバイエル程度で挫折したお方なんだろね。
それで今はただの主婦。
とりえの一つもないんだろうな〜。
ま、それが普通だけどね。

42 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 07:20:47 ID:C9F/A/Uy
福岡で夫に保険金かけてブッ殺しまくりの女。こいつ音大出身じゃなかったっけ?なんかスナックママして客に子供できたとか嘘ついて金まきあげまくったとかも言ってたな。音大出身なんて、たんなる音楽マニアだろ。キモ。音楽死ね。

43 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 08:23:27 ID:VkAoIuKG
芸大芸大ってどこにお住まいの方?田舎の人は私学が少ないから芸大信仰が残ってるのかな?
それと芸大と一緒に桐朋って。。。
先生は芸大院卒だったけど、「(全部ひっくるめた)実力も私学と大差ないのよ」と仰ってましたよ。。
美術の場合もそれに似てると思う。
大学名にとらわれないステージに到達してる人達っているし、すごくステキだと思った。

うちの先生は、芸大という免罪符?があるからムダな気負いが抜けた分なのか
とてもピュアな大人の女性って感じでしたね。ピュアなまま大人になるのはほんの一握り。
変な例えだけど、慶応卒は会社内外でヘマしても見逃してもらってるから、ひょうひょうとしてる人が多い。


あと、ブログみたいな人もっと増える世の中になって欲しい。


44 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 08:46:36 ID:8Yz9YOB/
芸大入るためにさんざんお金使って、仏留学でもお金使って、で、卒業したのに結婚相手は普通の会社員。
結婚前は確かにお嬢様だったけど、今はセレブどころじゃない。一袋10円のもやしを買いにママチャリに乗る毎日。
正月に実家に帰ると医者とお見合い結婚した姉に馬鹿にされる。父も母もうちの旦那を相手にしない。
正直、車も買えないような貧乏だけど今の暮らしのが人間らしい気がする。
狭いマンションに似合わないC2Lの存在だけが、私が音大卒だという証。

45 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 09:06:41 ID:px5uUbcT
私は子供の頃から学校の音楽の先生になりたくて、
あんまりピアノが上手じゃなかったので
ここで言うウンコ学校に入ったよ。で子供が生まれるまで教師やってたけど。
今は旦那が転勤多くて専業主婦。まぁまぁの生活ですが。やはりピアノの運搬が大変ですね。
子供が小学校に上がったら臨採をはじめようと思う。
これはこれで、自分の夢だったのでいくら底辺大学出身でも幸せです。
ま、これもセレブな方からは不幸と思われるのかもしれないが。

46 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 09:44:17 ID:cT1Y11Z1
なぜ真夜中にレスできるの?
マダムじゃないよね?


47 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 09:50:35 ID:7tMVKTWp
関連スレ

音大なんて正直底辺の集まり
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119359511/

48 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 09:59:49 ID:cT1Y11Z1
ひがみかな?
どこの大学にも変わった方はいるでしょうに。
ただ音大全般に言えることはとにかくお金がかかる。
子供に音大行きたいと言われたら大変〜。
行きたければ行けばいいと思うけど内心頑張らなきゃって思っちゃうわ。
両親に感謝してます。
41に同意。


49 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 10:34:01 ID:huVw8aPK
音大出は浮世離れしていて
空気嫁!て感じに思われてる鴨。
霊感ある人も多いし(三輪&江原)
正直、空回りしてる人が多いと思うヨ。
それと結婚生活が不安定な人も多いです。。
ひがみと思わず、冷静に友人達を振り返ってみよう!

50 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 10:39:14 ID:G/AJHkD9
>音楽大学にて学んだ人達は上辺だけの人間を嫌います。
>音楽を学ぶことによって内面、中身の重要性を学ぶからです。

その通り!
人間は外見じゃなく中身、住んでいる場所や職業で選ばず
人間性で選ぶもの。
私はそう思い、田舎の農家の跡継ぎの長男の家に同居しましたが
後悔だらけ!!

セレブになれたのに、ばかだった。



51 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 10:42:42 ID:nEYjZw9+
しかし、クラ版では言えないけど
武蔵野は最近、無試験で学生入れてるみたいよ。
相当、経営がきつくなってるぽ。

52 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 10:49:12 ID:cT1Y11Z1
私武蔵野じゃないけど、それ本当?
武蔵野が2ちゃんで叩かれてるほど低いとは思わないけど、
どの大学も底辺の学生はひどいでしょう?
まさかピアノも聴音も音楽理論も知らない学生を
受け入れるわけではないよね?
もしそうだったら武蔵野の先生は大変だね。

53 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 10:53:51 ID:nEYjZw9+
私も聞いた話なんだけど、
本当みたいょ、
全然別の先生から何回か聞いたから、調律師も言ってたし。
まぁ、音大全体に大変みたいだけどね・・・

54 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 11:18:28 ID:GY8RjNXK
M大が困ってるなんていう話は昔から。
だって!入間キャンパスなんて、誰が通うの?

M大出身の人でも、確かに「イイ人」は居るさ。
でも、演奏が出来るかどうかとは別。
あそこは「音大卒」っていう「言葉」が欲しい人が通うんでしょ。

でもまぁ、それに乗じる田舎男もいるのだからw 嫁入道具として、需要が有るのか。

55 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 11:32:25 ID:nEYjZw9+
嫁入り道具にはならないよねw
自分で言うのもなんだけど、
そんなに結婚に向いてるとは思えない(TT)

56 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 11:35:33 ID:m32vg31F
俺流休日の過ごし方

7:00  17歳同棲中の彼女のキスで起床
7:15  優雅にモーツァルトを聞きながら彼女のお手製ブレックファースト
8:00  庭のテニスコートでテニス
12:00 庭でバーベキュー
13:00 自家用機でアルプス山麓を遊覧
15:00 彼女のお手製アップルパイとボルドー産70年物ワインで一服
    途中新規ビジネス成功の知らせが入るがプライベートタイムだと怒って電話を切る
16:00 物欲しそうな彼女をなだめポロの試合に参加
18:00 ポールマッカートニーの弾き語りをBGMに、一流ホテルのコックを招いてのディナー
21:00 彼女とのベッドタイム
21:03 就寝


57 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 11:58:24 ID:cT1Y11Z1
私の友人で勘違いの見栄っぱりがいて〜。
私は音楽を学びたくて聴音も楽典も専門的な勉強をかなりして入ったの。皆さんもそうだと思うけど。
その子肩書きがほしいみたいでちょっと吹奏楽でFlやっていたぐらいで音大行きたいと考えちゃったわけ。もちろん素人の腕前です。
でもピアノまったくできないからさすがにあきらめて
次に目指したのはなんと宝塚!!
高3の秋から声楽とバレエ始めて〜もちろん落ちました。
バレエだって皆小さい頃からやってるのに。
その話聞いて、『芸術をあまく考えてもらっちゃ困るよね〜』って
よく同期の子と言ってましたが
そんな見栄っぱりに武蔵野って最高なバカ音大になっちゃったんだね。
その子も10年後に生まれたら面子保てたのにね。
でも努力しないて高いお金払って音大に行っても何も学べないのに〜。
教授されるものが多いから授業料が高い。
でも受ける側にその器がなければ無駄なのに。


58 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 11:58:31 ID:yj2fdL9q
あのー・・・
うちの弟の嫁が岡山県の作陽音楽大ってところでてるんですが
弟とケンカするとすぐに実家に帰り、親に泣きつくヤシなんですけど
その都度彼女の親からうちの母親へ電話が入り
「うちの○○は音大に残ってくれって言われたくらいの実力があったのに
嫁に出したばっかりにこんなつらい目にあわせることになって・・・云々」
といかに音大で優秀な成績を収めて惜しい人材であったかを切々と言うらしい
んですが、作陽大学ってどうなんですか?
有名どころではないことは判るんですけど、こういうところを出た人って音楽で
食ってくことはできるんですか?マジレス希望


59 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:02:04 ID:hGPfNUId
>21:00 彼女とのベッドタイム
>21:03 就寝
たった3分で果てるのかw
ウルトラマンみたいだね

60 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:09:38 ID:cT1Y11Z1
地方は知らない。でも決して高くはないよ。
ジモッピが行く音大でしょ?
ただ最近良いコースができたって聞いたけど。
地元のお嬢様が行っている確率は高いかも。
でも思うに・・・ただの親馬鹿じゃない?
そして過保護。まあそういう人も音大には少なからずいましたが。
毎週新幹線で実家に帰る子、しばらく母親が家事するためにいついてたりとか。

61 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:11:48 ID:cT1Y11Z1
世界や日本中では無理かな。
でも地元で演奏活動プラス後進の指導で食べていけるかも。

62 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:15:56 ID:kEZck8u7
>>53ベッドタイム早っ!!笑!

63 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:17:19 ID:nEYjZw9+
>>58
私もその学校知らないけど、
私立なら
大体の人が「残ってくれ」って言われるような・・・


64 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:21:17 ID:RL+ArHA+
姉30代後半、音大ピアノ科卒、独身。すごい汚部屋でバラサイトしてます。これみてると嫁向きとはとても思えない。1サンプルだけの偏見ですみません。

65 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:25:21 ID:cT1Y11Z1
のだめみたい。

66 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 12:45:19 ID:yj2fdL9q
レスありがとうございます。
>>63大体の人が残ってくれと言われるのは何のためにでしょうか?
その際収入は伴うの?
音大のことはサパーリなので、教えてチャンでごめんです。

67 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 13:02:07 ID:nEYjZw9+
>>66
もちろん、学校側の財源確保の為ですw
後、音大に行って元取ろうとは思ってはいけないのです。
有名な先生でも複数の大学の掛け持ちでやってますし。
自宅等でお教室開いてても、暮らせる程収入のある人は少ないですよ。
お嫁さんがどのくらいの演奏なさるのかわからないけど、
9割9分自活は無理です。(音楽で、の意味)
ご実家がお金持ちなのでわ?

68 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 13:08:55 ID:cT1Y11Z1
私は63ではないけど私学なら音大じゃなくとも
学生残る=学費入る
ことになり大学にとっては喜ばしいことです。
まあ稀に残る=助手or非常勤講師の場合もありますが。
たぶん進学のことだと思います。
収入に関してはその人の実力と社交性によってまったく違うのでなんともいえません。


69 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 13:18:56 ID:wneOsbKv
音大卒の方って、実家はそれなりにセレブなんだろうと思いますが、
結婚するときはでかいグランドというコブ付きなわけで・・・。
今どき、グランドOK,防音バッチリという家を用意できる30代の男性は少ないわよねえ
と、30過ぎの子どもの先生をネタにダンナと話したことがあります。
優秀な大学を卒業した男性は、やはり優秀な女性と結婚したがるしね。
音大出てセレブな道を歩めるとは思えないなあ。


70 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 13:53:37 ID:cT1Y11Z1
グランドピアノが置けないような低収入の人の所へ
嫁ぐようなことはしないのでは?
それに音大出身の人が優秀ではないように見えますが。
私の頃はピアノの先生がお嫁さんにしたい女性の職業
上位にありましたよ。
でも私はそれで行ったわけではありません。

71 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 13:59:58 ID:pCeEwY7a
>>69
娘のピアノの先生、37過ぎて結婚が決まったのは良かったが、
「ピアノを持っていきたい」とご主人に話したら、「家が狭いからダメ」と言われたらしい。
それでもどうしてもと懇願し、入居する予定のマンションの大家さんに「ピアノ搬入」の件を話したら、
「プッ、ププ、プロの方じゃないでしょうね!?」と露骨に嫌な顔をされたらしい。
許可してもらっても、防音工事やら防音ハウスやらで、
安いグランド一台ぶんくらいの費用がかかるから、大変だったと話してた。
ちなみに、マンションは2LDK。
グランドの置いてある部屋は、それだけで部屋がいっぱいだそうです。
ちなみにご主人は、中小企業の会社員。
イケメンだけど、はたしてやっていけるのだろうか・・・・。

72 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:02:14 ID:yj2fdL9q
>>70 お言葉ですが、
うちは音楽とは無縁のうちでしたので、弟の奥さんが嫁いできたときに
嫁入り道具の中にグランドピアノと普通のピアノを持ってくることを相談
されたときは戸惑いました。
うちは旧家で、古いですが部屋数だけはたくさんあります。でもグランドピアノを
おける環境の部屋はひとつもないしそのためだけにリフォームするのも・・
収入が低い高いに関わらず、うちみたいな音楽とは無縁の家にそういうものを
持ってこられるのは迷惑でしかないんですが・・


73 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:27:27 ID:cT1Y11Z1
そうなんですか〜。
でもなぜリフォームしないのかな?
私はその理由が分からない。
その地域は嫁=小間使いだから嫁のためなんぞに金はかけたくない
ってトコなのでしょうか?
変に聞こえたらごめんなさい。
でも普通に不思議。お嫁さんが来てくれた!
とは思っていなさそうに見えたので。

74 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:31:42 ID:26fmjENI
母親の友人の奥様。はっきりと「良縁を得るために娘を音大に入れます」
と明言していたなあ。それはそれではっきりしていて、きれいごとでとり
つくろう人より好きだけど。

どちらかというとおへちゃだったけれど、東大出のすごいハンサム(私は
見ていない、母の言葉)と見事結婚したよん。そのハンサム君は理想が高くて
これまで何回お見合いしても決まらなかったのが、一度で気に入ったんだって。
(これも母の言葉)。
どこまで真実かわからんが、音大卒というのが結婚につぶしのきく経歴だという
のはよくわかった、というより、そう刷り込まれてしまい、いまだに抜けないで
いる。
みなさん、本当なんでしょうか。

75 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :2005/08/17(水) 14:34:19 ID:Zk49XzjQ
いとこがふたり音大でてっけどな(女)
ひとりはけつこんしたら居酒屋経営でよなかまでがんばってて
もうひとりはけつこんしてデパートでぱーと事務やっとるよ


76 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:42:45 ID:mwlEw7I7
>>51
それが本当だったら、大変なことだね。
虚偽だったら、もっと大変だけど。

私は武蔵野じゃないけど、武蔵野でそんな状態だったら
地方の音大なんかとっくに潰れてるであろうことは
容易に想像できそうだけどね。

77 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:43:28 ID:cT1Y11Z1
それ目当ての人って私の周りにはいなかった。
花嫁道具にしてはつらい思いしすぎでしたから。
大学入って遊ぶって一般大学の友人は言っていたけど
音大は毎日練習して、先生に叱られ、演奏会や試験の度にプレッシャーと戦ってましたから。
家政科や保育科の方が花嫁道具にはいいと思いますが。
でも音大入学がゴールの人はおっしゃる通りの人なのかも。
国立にはそういう人いるって聞いたことあります。
まあそれも昔の話のようですよ。四十半ばのおばさまが言ってました。

78 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:45:19 ID:cT1Y11Z1
地方は地元民の支持があるから案外平気なのかも。


79 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:46:09 ID:msNSzX99
昭和の声楽科って、セレブなの?

80 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:50:40 ID:26fmjENI
私は四十半ばのおばさまですが、音大出を釣り書きに書いてエリートをゲットした
のは、五歳ほど年上の人でした。

同じ年代の人で、大学時代知り合った国立音大の人は、ピアノの個人レッスン料だけ
で膨大なお金がかかったから、私以外の家族はみんなお塩をなめてしのいだのよ、と
冗談だとは思いますが、言っていました。音大に入る人はみんな大金持ちか、
生活を切り詰めているんだなあと思っていました。

81 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 14:53:14 ID:uP4I4znQ
ここ2ちゃんでは武蔵野音大相当たたかれてるけど
確かに底辺の底辺はひどいみたいだけど、国立音大、東京音大(ピ演ではない)
とレベルは変わらないよ。武蔵野のトップは芸大の底辺よりもずっと上手だし。
芸大も底辺は??って人が結構いるんですよ。2ちゃんのランキングを
外で話したら馬鹿だと思われるからやめたほうがいいですよ〜。
あ、ちなみに私は桐朋ね。でも真ん中ぐらいだったから上手くありませんw

82 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :2005/08/17(水) 14:58:56 ID:Zk49XzjQ
桐朋わたくしのいとことおなじだ(ちゅうがくから)
もうひとりは上野だったっけかな(ちゅうがくから)
でもふたりとも今はぜんぜんぴあの弾いてないよ

83 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:01:33 ID:mwlEw7I7
>>78
地元民の支持が大学経営にどう影響あるのか、分からないなw
それに地元があるのは、地方だけじゃないよ。

>>81
武蔵野が2ちゃんで叩かれてるとか知らなかったけど、
日芸や上野学園、その他地方の音大よりずっと下なんて有り得ないよね。
私は国立音大中退ですが。

84 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:02:37 ID:26fmjENI
無試験、ということですが、極端な話、ピアノが弾けなくても入れるの?



85 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:15:43 ID:2vDcCSMU
>>82
桐朋は音楽科は高校からですよ。

ここって「音大出身の奥様」スレの続編なの?
ネタスレ?

86 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:19:46 ID:mwlEw7I7
>>84
無試験なんて有り得ないよ。
>>51は、先頭きって叩いてるクチでしょう。

>>85
多分後者。

87 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:20:45 ID:nEYjZw9+
無試験って言っても、
いきなり行って「入れて」じゃ入れないだろうからw
先生の口添え入学みたいなのじゃないかしら?
昔から、その学校の先生につくと受かりやすかったのが音大だから
それの極端な例じゃないかなって思ったんだけど・・・
今度、ちょこっと探りいれてみるかw

88 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :2005/08/17(水) 15:22:41 ID:Zk49XzjQ
>>85 だからさー
   厨房から入ってそのまま音楽科いったんじゃね?
   けつこんするまで自宅でぴあのおしえてたも

89 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:25:05 ID:E076gBD/
最も身近なヤツがスレ立ててるのに…

90 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:25:14 ID:nEYjZw9+
>>86
いあw武蔵野叩く理由ないしw
まぁ、2chだから私も口がすべっちゃたけど、
そんな噂もあるってことで忘れてちょw

91 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:27:26 ID:mwlEw7I7
>>87
おいおい、今頃「探りいれてみるか」って、
「本当」なんじゃなかったの?>>51

掲示板だからって、あんまりいい加減なこと書いちゃだめだよ。
あなたの書いてる内容は、立派な名誉毀損だよ。

92 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:28:10 ID:mwlEw7I7
>>91
失礼
「本当」発言は>>53でした。

93 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:28:53 ID:nEYjZw9+
>>91
みたいよ、。、と書いてあるはずだが・・・

94 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:31:00 ID:kujbCXjW
武蔵野は相当馬鹿も入れるよ。
自分も通ってたんだけど、周りの人の頭の悪さにびっくりした。
そのうえ上手くもないのにプライドは高い…

今も結婚式に呼ばれるとみんなで演奏したりするんだけど
みんなどんどん下手になっていて、それでもデカイ顔して
「フリーで稼いでます。すごいでしょ」なんて自慢してたりして
本当かよ!?って思ってしまう。

私は結局4年間我慢して通って、ほかの大学の大学院に入りなおした。
武蔵野なんか行かず最初からほかの大学に行っとけばよかった。

95 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:38:46 ID:te9WPkGm
クラシック板発祥なんだから
スレ立てたのは両立してる男でしょ


96 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:40:48 ID:UiYfyzZN
無試験って、付属や地方の音楽高校の推薦だったりして。

97 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:43:04 ID:2vDcCSMU
音大生のレベルが20年くらい前に比べて落ちてきてるのは
本当だと思う。
私も出身校の卒試を聴いてちょっとがっかりした。

98 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:50:58 ID:UiYfyzZN
音大に限らず、どこの大学でもレベル落ちてるよね。
学生の人数自体が減ってるのに大学の数変わらないんだからさ。
今なら芸大行けたかなー。なんてね。

99 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:51:25 ID:mwlEw7I7
音大なんだから、>>97のように演奏技術の高低で語るのは理解できるけど
>>94のように、「馬鹿でも入れる」とまるで一般科目の偏差値の高低で語る
とんちんかんなレスが多いのは何故なの?

そういうの期待してるなら、芸術系じゃなく、最初から一般大いけばいいのに。

100 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:56:10 ID:IVVYUIjU
>>22
このランキングを信じていいのなら、東京音大って最近頑張ってるんだね。
私が学生だった頃は「名前は一流、先生二流、学生三流」って言われてたのに。

101 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 15:59:50 ID:3trcVuSN
>>99
それが叩き厨の常套手段
スルーしる


102 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:00:13 ID:8REO9HJs
音大卒奥さんって、カッコいい
芸大の邦楽(雅楽みたいなの)なんて憧れだけど・・

103 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:06:50 ID:2vDcCSMU
>>22のランキングは?だけど、先日東京音大のピアノ科の生徒さん
(特別優秀なクラスじゃない子)の演奏を聴いたら、上手かったよ。
先生がとても良く教えて下さると言ってた。

104 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:08:22 ID:wneOsbKv
>>99
でも、一般大学なら3流私大しか入れないから、聞こえのいい「音大」に
入る、って言っていた人、知ってる。
なるほどねえ、と思いました。

105 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:14:21 ID:/Tb5oFHQ
>>44さんの話、みんなスルーだけど私はすんごい身につまされた。
かく言う私もピアノじゃないけど芸大卒。姉もそう。
44さんのお宅と違うのは、うちはしがないリーマン妻だけど
それでも音楽家同士で結婚した姉夫婦よりはまだマシ、という点。
44さんのお姉さまはセレブなご家庭、44さんご自身もお姉さま
ほどのゆとりはないにせよ、定収入があるだけ恵まれてるし、ご実家
からの心配もなくてとこちらから見れば羨ましい、と思いますよ。

なんて書いてしまったけど、僻んでる訳じゃなくて、なんか自分と
似た環境だから(スーパーにモヤシを、の辺り特にw)すごい共感
したんです。長々とスマソ。


106 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:31:51 ID:3trcVuSN
>>104
そゆ人が行くとこは「音大」としても三流だと思うw

107 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:32:07 ID:bzF6SxC5
22のランキング表は音大@クラ板ではお約束のネタ。


108 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:38:49 ID:mwlEw7I7
>>104
「音大」が聞こえが良いのかは別にして(私はそう思わんけど)
音大は馬鹿なだけじゃ駄目で、専門の受験科目が出来なくちゃいけない。
本来、音大その他の特殊な技術系大学のレベルの高低というのは、
その専門科目のレベルの高低で語るべきであって、
ここにいる音大卒の奥様も楽器などの専門専攻の方は、
受験までに相当な長い期間、トレーニングをしてきていたはず。
(最近は知らんが)

一般大が駄目だから、音大行くというレベルの音大は
失礼だけど、音大としても一流ではないところか、教育などの専門でないところかと。


109 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:42:36 ID:wneOsbKv
>>107 >>108
クラシックに詳しくない一般人には、一般大学ほど音大のランクに詳しくないんですよね。
「音大」に入れば、自分のレベルがボカされるとこがミソのようです。
この話を聞いたときは、アッタマいい〜と思いましたがw

110 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:52:06 ID:px5uUbcT
>>79
小さい頃習ってた声楽の先生は、商社マンと結婚してNYに住んでいる。
子供合唱団作って毎週教会で練習してるよ。
時々日本に帰ってきては小さな演奏会(昔の生徒向けに)やって帰っていく。
とてもセレブな感じですが、昭和音大だからというわけではない・・・。orz

>>72見たいな小姑がいると、嫁は大変ね。
例え三流大学出てても嫁いびりはしない方が良いよ。醜くなるよ。

111 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:55:06 ID:v4L1GhRf
>>72みたいな小姑がいる家に
嫁の来てがあっただけでも
有り難く思え。

112 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 16:59:36 ID:A8+XIw0l
大阪音大のサックスってどない?

113 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:04:35 ID:cT1Y11Z1
89はトラップに気を付けてね。

114 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:25:39 ID:xuw+h6wr
>>4のマダムがきましたよ。
さぁ、「内面、中身の重要性」について語りあいましょう。

115 :72:2005/08/17(水) 17:26:46 ID:yj2fdL9q
>>73
>その地域は嫁=小間使いだから嫁のためなんぞに金はかけたくない
ってトコなのでしょうか?
すごい妄想ですねw リフォームするのってそんなに簡単じゃないと思うんですが。
音大出の人が結婚相手として選んだ人がすべてピアノが持ち込みOKの人ばかりじゃないでしょう?

>>70の>グランドピアノが置けないような低収入の人の所へ
嫁ぐようなことはしないのでは?

という思い込みが???だったので。
>>110>>111 それに嫁いびりなんてしてませんよ。彼女のお母さんのえらくもったいぶった
言い方が事実に則したものなのかどうか知りたかっただけで弟夫婦に鑑賞するような
野暮な真似はしませんよ。
毎度毎度「うちの子は大学に残れたのに〜」と言うようなので実際のところが
知りたかっただけですよ。嫁いびりとは心外ですね。
音大でてるからという思い上がりがそういう思い込みを生むのかしら。
音大だってピンキリだろうに。本当に能力があって音楽の道へ進む人もいるだろうけど
キリの大学へわざわざ行く人なんて、それで食べていけるわけでもあるまいし
結局脳みそが弱い人が大卒の肩書き欲しさと卒業後婿探しするまでの時間つぶしとしか
思えない。図星だったらごめんなさいね。

116 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:32:38 ID:fhcE69/w
学校名、学科名などの表面上の事ばかり気にして、
普段はそれだけで人を見下したり、蔑んだりしているくせに
コンクールで賞を取ったら途端におべっかを使ってきやがった。
教師も学生もそんな奴ばっかり。
そうゆう世界だから仕方がないけど。

ど こ が 内 面 重 視 な ん だ よ

・・・・と釣られてみる。






117 :72:2005/08/17(水) 17:32:52 ID:yj2fdL9q
ここでたむろってる音大卒の奥様なんてほとんどがキリの方でしょ?w
音楽家としての能力を買われて活動して、それで収入のある方なんてどれだけ
いるのかしら?
親のおかげで楽器習わせてもらって、お家芸で終わらせて、(グランドピアノが
もてるような?)高収入のダンナをつかまえて、音楽で身を立てたこともないような
人間が2ちゃんで「低収入の人が〜」なんて小ばかに語る資格あんのかな?
カンチガイも甚だしいわー

118 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:35:22 ID:xuw+h6wr
>>115
リフォームはお金と本物を見分ける確かな目さえあれば誰でもできますね。
古いお屋敷におすみの場合は、離れを作られたほうが良いと思われます。
グランドピアノの荷重により家のバランスが崩れますと、
せっかくのアンティークはいったお屋敷も台無しです。
普通の御宅でも防音パネルとペアガラス、床の補強ぐらいは必要です。
嫁入りのさいにご両親にお願いして音楽室を建築されるのをお勧めします。


119 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:38:57 ID:2vDcCSMU
>>72の弟のお嫁さんが、心底気の毒だ。

120 :72:2005/08/17(水) 17:42:58 ID:yj2fdL9q
>>118 真摯なご意見ありがとうございます。

私はリフォームにかけるお金のことを言っているのではなくて、
ああいう小さいころからピアノに慣れ親しんでる人って、
世の中にはピアノの無いおうちもあるってことを考えたことがないのかな?ってことです。
それでは、音大まで卒業して、嫁入り道具にグランドピアノを持っていく予定の
人は全員そういう環境の男性と結婚するってことでしょうか?お見合いで相手のことが
判っている場合を除いて、恋愛の場合などは特に(ピアノの受け入れが可能な)男性と
結婚できるとは限らないと思うんですが・・・
>>70のように、音大でてグランド持ってる人は低所得者とは最初から結婚しないでしょう
みたいな思い込みが一番浮世場慣れてて嫌ですね。

121 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:43:23 ID:sOGusvBL
芸大は、ぜんぜん関係ない世界でも優秀だと思う。(金銭的成功とは別)
音大の女性って、実家がちゃんと金持ちの「美人」のみ、良い人と結婚できるわね。
性格的に個性の強い人が多いためか、エリートに気に入られた場合のみ、
それが可能なかんじ。
または、年取って見合いで妥協っていうの?
女性自ら気に入った人をゲットしたり、相思相愛の微笑ましいカップルは少ない印象。

あとは留学して、文字通り「あっちのひと」になってしまうか。


122 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:45:12 ID:MstFHuAl
近所のキティおばたまはピアノの先生。
ご主人が大学の先生なので、コネで大学の非常勤をやってる。
非常勤がらみでそこそこ生徒はいるようだけど、ご近所で
彼女に習ってる人は皆無。
なぜならキティだから。
音大卒=ハイソってのはどーかと。

123 :72:2005/08/17(水) 17:47:37 ID:yj2fdL9q
>>119
弟の奥さんという人が、あまりにも知性も生活力のない子なので先を憂いて
しまうのですよ。音大出の人がみんなああなのかと思いたくないですが
ここを読ませてもらうと、同様な感じの人も見受けられるのでやっぱり・・て
感じです。弟のお嫁さんの立場に立ったら、ここでの発言だけみると
私みたいなのが小姑でかわいそう、と思われるのは判らなくもないですが
(゜o。)な奥さんが身内に来られるのも音大のことと関係なく不幸ですよ。
実際 弟も音楽やってたような娘と結婚するもんじゃないな、なんて言ってますしね。

124 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:49:06 ID:xuw+h6wr
>>120
工学部で「内面、中身の重要性」を学んだわたくしとしては、
グランドピアノの持込と音楽室はセットだと思います。
本来はピアノの所有者が責任を持って音楽室を建設するべきだと思い桝が。
ピアノを大切にしている方は湿度にもこだわりますので、
それ相応の空調機と換気システムも付けるのが当然ですね。

125 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:53:56 ID:nEYjZw9+
>>123
正直、耳が痛いw
私は自分では一生懸命やってるつもりなんですが
主人に言わせると「音大出た人はおかしい!」だそうでw
そう言われてみると友達もエキセントリックなのが多いかも・・・
自分では普通なつもりなんですけどねぃ・・(TT)

126 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:55:45 ID:2vDcCSMU
結婚は基本的に当事者二人の問題なので、
出来れば弟さんはご両親と別居して、
お嫁さんの負担でピアノを持ち込むというのは如何?
弟さんは彼女が音大卒だということはご承知だったのでしょう?

127 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 17:58:49 ID:px5uUbcT
>>72さん。少々煽られたからって本性出したら駄目ですよ。
ここは2ちゃんです。少々遊びのつもりで読んでよ。
確かに子供に甘い親、馬鹿な子はいます。ま、他人の家族に干渉はしませんが、
喧嘩の原因によっては、嫁実家が言うのも仕方の無いこともあるかも。

あと、リフォームは2,3百万あれば1室は防音くらいは出来ると思う。
家1件建てるより断然安いよ。将来ピアノ教室開いたって良いんだし。

あと、ここにいる人たちで音楽家になりたかった人ももちろんいるだろうけど、
いろんな目的で音大入ってる。私は学校の先生になりたくてでした。
芸術方面て疎い人にはわからない、かなりの努力も必要よ。
勉強も同じだよね。みんな必ず苦労はしてる。あなたも何かでは苦労したでしょ?

音大卒はハイソではないな。芸術の大学に入る人って結構変わってるよね。orz


128 :72:2005/08/17(水) 18:00:23 ID:yj2fdL9q
>>126
うちは本家なので、両親が生きている間に同居する必要はないと思いますが
将来的には実家に住むことになるんじゃないかなぁ。
両親が逝なくなれば、彼女がどうリフォームしようが自由ですし。
弟はもちろん彼女の出身大学を知っているうえで結婚したと思いますが、
まさか結婚後グランドピアノを持ってくるとは思わなかったと思いますね。
音楽に関わらずに生きてきた家の人間はそこまで想定しないですし

129 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:10:19 ID:Isk5tRmo
いやほんと72は弟のお嫁さんが嫌いなのね
グランドピアノを持ってくるかどうかは話し合いで決めたんでしょ
それを音楽の素養がない実家の方があーだこーだ言うのは
ましてや結婚して家を出てる姉が.....

リフォームが大変ならアップライトだけにしてもらうとかすればいいでしょ
それか嫁実家で同居しかないんじゃないの?

130 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:12:53 ID:2vDcCSMU
自分のピアノは、やっぱり簡単には手放せないですよ。
実家の母は40年もののグランドをオーバーホールして
大切に使っています。新品買うのと同じくらいかかったらしい。
まあ、お嫁さんのアイデンティティにかかわることだと思って
大目にみてあげてはどうでしょう。

131 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:26:56 ID:m32vg31F
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto4826.jpg

132 :72:2005/08/17(水) 18:38:51 ID:yj2fdL9q
>それを音楽の素養がない実家の方が
>それを音楽の素養がない実家の方が
>それを音楽の素養がない実家の方が

>>129 あなたが一番言いたいのは↑↑↑↑↑なのよね?w
ひとえに音楽の素養といっても、言う人のレベルにもよるわよね。
さぞかし一流の音大を出られてるんでしょう。
それとも、三流出のコンプが居丈高に物を言わせてるのかしら?

133 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:43:46 ID:3trcVuSN
>72サソ
音大出た人がどーこー以前に、こんなところで長文粘着してるほうが
よっぽど気色悪いよ…
怨念を感じるわ

134 :72:2005/08/17(水) 18:43:55 ID:yj2fdL9q
>>130
いやー論点がズレてきてるんですがね、
ピアノを持ってこられないかも、ということをまったく想定に入れてない思考
というのがどうも解せなかったのですよ。弟は転勤族ですし。
あと何か問題が起こるたびに「こんな結婚させるんじゃなかった、うちの子は
大学に残れたのに」とたかが地方の三流出のくせにもったいぶるようなことを
言う親もどうかと思うしね。お金かけて育ててそれがたとえ三流の地方音大
だったとしても「音大」を出てればみなそういう認識になるのかと興味が
あっただけです。弟のお嫁さんが嫌いというよりも、音大出の考え方のデフォを
知りたかったというか。
まあ、とりあえずはここにいる人たちのことはわかりましたのでもう引っ込みます。
真摯にレスくれた方、ありがとうございました。


135 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:51:52 ID:mwlEw7I7
つか、なんで「音大」出たら、何か特別な考え方を植えつけられるのではないかとかって、
思考になるわけ?
全国に何十万人の「音大出」がいると思ってるんです?
偏見も甚だしいよ。

あなたが義理の妹さんのことに好意を持てないのは分かるけど、
こんなとこで「音大出」という共通点だけで、義理の妹さんとだぶらせて
暴れてもしょうがないでしょw

136 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:51:57 ID:uP4I4znQ
くらしき作陽は「モスクワ音楽院コース」には少しは
ちゃんとまともな人もいるけど、そのほかはwwwwwだよ。
それこそくらしき作陽に比べれば武蔵野なんてエリートになってしまう
ぐらいのレベルです。

137 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 18:54:05 ID:5GyZnb28
音大なんて卒業しても就職するところがなくて、結局ウェイトレスなどのアルバイトをしながら、
ピアノの教師をして生活している人がほとんど。
金持ちでバイトなんぞしなくても、親が養ってくれる人しか行かないほうがいいよ。

138 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:01:08 ID:px5uUbcT
確かに、>>72は何故ここに来たのだろう・・・。
弟の嫁が音大だったがためにここが標的になったの?
もしこれが地方の私大だったり地方の国公立だったりしたとき、同じ事言うのかしら。
この内容を他のスレで書いたとしても、同じ事になると思う。
しかも、転勤族なら旧家をリフォームしなくて済むじゃない。
引越しの運搬の件は、あなたやご両親がそれを決めるわけじゃないし、
弟さん夫婦で考える問題じゃないかな。



139 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:01:46 ID:wneOsbKv
音大たたきが激しくなってきましたね〜。(私もですがw)
結局、何がハァかと言って、音大出身のヒトって脳内で「セレブなんです」って
思い込んでいるヒトが少なくないところがイパーン人には???なんですよね。
小さいときから体操習って体育大学行ったお姉さんが「私はセレブなのよ」って
言ったらプゲラってなるでしょ。そんな感じ。
身内で「セレブよね」って言い合うのは勝手ですが、一般社会の住民にまで
それを押し付けないでくださいね。
こんなスレ立てられるの、いかにも音大出身だと思うよ、ホントに。

140 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:14:31 ID:/Tb5oFHQ
このスレたてたのは絶対音大卒ではないと思う。
わざと煽らせようと仕組まれた臭いプンプン。
真面目にかきこして損したプンプン。

141 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:14:39 ID:5xURgJA3
みんなが必死になって叩けば叩くほど、音大コンプレックスが
多いんだなあということが分かる。
これだけ音大に反応するということは、内心憧れがあるからなんだよ。

142 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:15:33 ID:3trcVuSN
>1は叩き誘導が目的でしょうが
釣られて叩いてるのか、ジエンなのか知らないけど
音大出てるだけで難癖つけられちゃたまらんな

143 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:16:27 ID:5xURgJA3
実際音大卒は医者や弁護士と結婚してる人が多いし。
何だかんだいって、男受けは最高にいいです。

144 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:18:10 ID:mwlEw7I7
>>143
てきとーなこと言って叩き誘導しちゃだめだよ。

145 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:18:46 ID:huVw8aPK
>>143 昭和の香りが香ばしいですねw
生徒の質が変わってますよ〜。

146 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:18:57 ID:5xURgJA3
妬まない、妬まない。

147 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:20:19 ID:5GyZnb28
>>140
そうかな?音大卒の人って妙にプライド高いし、スレタイに「教養」だの「優雅」だのって
いかにも音大出って感じがしますが・・・。
学生の頃、音大生がたくさんいるところでバイトしていたけど、プライドが高い割には
現実が見えていない人が多かったな。
>>141
私も彼女らに会うまでは、音大生=お嬢様って思っていたけど、現実に知り合って
幻滅したね。あまりの貧乏臭さに。

148 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:20:26 ID:5xURgJA3
音大コンプの庶民主婦はすぐつっかかってくるから疲れるわ。(・_・)

149 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:21:14 ID:wneOsbKv
141=143を見てたら、釣り説が正しいような気がしてきた。
音大落ちたヤシが立てたスレか。
気の毒に・・・。

150 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:22:41 ID:huVw8aPK
(;゚;ж(;゚;ж(;゚;ж(;゚;ж;゚;)ж;゚;)ж;゚;)ж;゚;)スペシャルブッ!!

151 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:22:48 ID:5xURgJA3
ところで、ここはどうして音大出身者以外の人が多いんだろう?
どうして勝手にムキになってけんか腰にレスしてるのかなー。。
とっても不思議・・・

152 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:22:58 ID:mwlEw7I7
酷いな。
ID:5xURgJA3みたいな叩き誘導と、叩きレスとコンボでやってるわけか。
何の目的か知らないけど・・・・

153 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:23:51 ID:5xURgJA3
ねーねーみなさん何で怒ってんですか??

154 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:24:02 ID:5GyZnb28
マダム&セレブのカタカナ語に釣られて見に来ましたが、なにか?

155 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:26:47 ID:IgErtHDa
音大でも特にピアノ科出身は、世間知らずです。
それもそのはず、友人と遊ぶ時間がほとんどありません。
中学、高校生の頃から 一日4時間 ピアノの前に座らないといけないので、
授業が終わると即帰宅、5時〜9時まではピアノ練習が毎日の義務です。
一日欠かすと、翌日は倍の8時間になります。
友人と遊ぶ時間が無いので、世間知らずになるのも仕方ないですね。

156 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:26:54 ID:5xURgJA3
実際音大卒にはマダム&セレブが多いし、いーんじゃない?って思います。
こんなこというとまた怒らせちゃうかな?(笑)


157 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:27:53 ID:v4L1GhRf
妬まれてると思ってるのか。
ホントに痛い

158 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:31:33 ID:tI9wlllW
音大なんか出ても、何の役にもたたないし・・・。残念!!!

159 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:32:16 ID:huVw8aPK
(# ゚Д゚) ムッキーに成りやすいのが音大出。
それが、ウチのマミー&姉!姉は昔から自己啓発にハマリ気味でつ。
ディボースした 父上に会いたい。 とチラシの裏

160 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:33:24 ID:yxP4Q7Tx
なんか音大って面白いね。
美大とはやっぱり毛色が全然違うんだ。
格好は汚いし、モテるの「も」の字も無かったよ・・

161 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:34:46 ID:5xURgJA3
だから何で関係のないひとたちがここでキャンキャンいってんですか?
音大=マダム&セレブに過剰反応するのはそれが認めたくない事実だからだよ。
音大いくひとってのは、その道でずっこけても、悠々暮らしていける財力という
後ろ盾のあるひとがいくんです。



162 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:38:07 ID:xLJZqw8Z
音大出というハイソなイメージに釣られて結婚したものの、
あまりの家庭性のなさに後悔しているエリート多数とみた。

163 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:42:28 ID:tI9wlllW
>>161
私、ピアノで十分音大いけるだけの実力あったけど
(中学でショパンのスケルッツォ2番を弾いてた)音大は選ばなかったわ。
趣味の範囲なら、音大よりもっと専門的な勉強をしたいって思ったから。
もちろん財力あったけど。今では自分にも旦那にも。w

164 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:45:51 ID:5xURgJA3
>>163
いーんじゃないですか?それで。
みなさん何で他人を批判したがるのかな。
貧乏でもセレ部でも音大でも何でもいーじゃん。べつに。

餃子くってきます。じゃーねーみなさん(・∨・)


165 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 19:55:31 ID:K46xTfgh
ほんとに武蔵野叩かれてるな〜。
10年以上前に通っていたけど、武蔵野の滑り止めで受ける大学が
昭和、東邦、上野音大だったけどな。
尚美なんて名前すら知らなかったよ。
でも、今はそんなにレベル落ちたのか・・・。
結構努力して入ったつもりだったけど、滑り止めで受けた大学より下とは・・。
あいたたた!!!

166 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:02:05 ID:cT1Y11Z1
尚美の大学はダメだけどディプロマ(専門?)はまあまあらしいよ。


167 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:02:21 ID:LYt4aurV
音大(といっても楽理ですが…)卒ですが、ハイソな方ばかりとは
限りません。さすがに貧乏な方はいませんがサラリーマン家庭の方も
多く(私もそう)、卒業後出会ってもセレブ&マダム風になっている人も
いれば庶民風になっている方もいます。卒業後は大半が家庭でホームレッスン
です。正直こんな人に自分の子供は習わせたくないと思う人も結構いたりします。
そして社会経験がないまま結婚される場合が多いので勘違いの痛い人、プライド
だけはやたら高い人が多いです。人を見下すようなことやさげすむようなことを
言っても悪気がないというか気付いてないというか、、その分大変始末が悪いです。
何故こんなことを言うかというと、最近同窓の方たちとお会いして大変不愉快な思いを
したからです。妬みでも何でもありませんから。


168 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:05:09 ID:K46xTfgh
んで、音大出が叩かれるのは、一見「ツン」としているからじゃない?
自分も地方の普通科高校から音大入学した時は、みんなツンケンしている感じでなじめなかったもんね。
でも、そこに4年もいると、それが普通になってきて、気心知れるとみんな普通に明るくて良い子だったよ。
でも、みんなチームプレイっていうの?バスケや野球やサッカーとか大嫌いな子は多かったな。
みんな個人プレイで育ったから、足並み揃えるとか苦手なんだよ。
でも、みんな普通の人だよ。コンプレックスを抱えてる子が多いのも意外だった。

169 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:07:21 ID:cT1Y11Z1
リフォームいやだの義姉さんはもういないかな?
そんなに『大学残れたのに』を連呼すると言うことは
やっぱり助手→非常勤講師→専任講師→助教授→教授
も夢じゃなかったのに。ってことのような気がします。


170 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:25:50 ID:5GyZnb28
>>167さんの言っていることが現実ということでしょうね。

171 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:34:32 ID:C5QxzKkE
>勘違いの痛い人、プライド
>だけはやたら高い人が多いです。人を見下すようなことやさげすむようなことを
>言っても悪気がないというか気付いてないというか、、その分大変始末が悪いです
つるっぱげ同。
私の近所の勘違い主婦も作陽出身です。
超勘違い・図々しい・自己中。世界は自分を中心に回っていると思っています。

172 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:39:47 ID:i5IRdsa0
ホント、167さんの言う事わかる。
別に音大出たからってセレブな生活が出来るわけじゃない。

音大を出て社会に出て思う事・・・
華々しく演奏活動する事だけが音楽家だとは思わない。
それぞれに合った方法で幾らでも音楽に関わっていける。
卒業した学校がどこであれ、人格が曲がっていては排除される。
謙虚さ、真摯な態度これはどこへ行っても備えていなくてはならないなと思う。
学校名も大事だけれども、それだけで人を判断したくは無い。


173 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:43:32 ID:8Z9YB0pU
実家近くに某有名女子大音楽科出身の40歳の娘さんがいるのだが、
容姿がイマイチなのに高望みしすぎなのか未だに独身。
その隣に住む開業医の息子の奥さんは三流音大出だが、
卒業後医局でバイトをしてゲットしたらしい。
すでに子供が4人もいて幸せそう。(容姿は普通)
音大のレベルは前者の方が上なのにうまくいかないものだ。


174 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:43:36 ID:uyZu0P7V
大分県立芸術短期大学卒はいかがでしょうか?

175 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:43:56 ID:JvXlbxXY
ソリスト目指していた高校時代の友人は、「だから」、芸大にはいかないと言って、
普通の大学に入り、演奏活動は別にしていた。
もうひとつ、似たような話を聞いた。

音楽大学というのは、たとえそれが「芸大」であっても、
結局は楽団のメンバーか、教員になるためのものなんですって?
ソリストレベルの人は、そういった教育とは全く別の世界で力を伸ばしていくもの
なんだということを知った。
私はただただ「へえ〜〜〜〜」っと言うのみだったけれど。

まして、他の「音大」は推して知るべし。


176 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 20:52:16 ID:djdnceIg
楽団でも教員でも十分エリートだと思うが。
大半は、そんだけお金と労力をつぎ込んで、近所のピアノの先生止まり。

177 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:02:28 ID:K46xTfgh
近所のピアノの先生ってそんな悪いの?
現代でも子どもの夢ベストにはいっているよ。
自分は夢を叶えられて幸せだけど。憧れだったし。


178 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:08:13 ID:+SXPA/y2
165>
2ちゃんで武蔵野叩かれてるけどレベルは以前と変わらないはずですよ。

私は音大生で今年はコンクールを何個か受けたけど
入賞者に武蔵野音大が多く入ってたので
2ちゃんは信用できないなーって思った。

でも留学組が強い。

179 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:09:32 ID:cT1Y11Z1
173さんのいうフェリスは音楽やってる側から見ると
音大とは言い難いしそんなに知名度高くないよ。
お嬢様学校としてはもちろん有名だけど。
宗教音楽、オルガンやりたいならいい学校だと思います。
音楽を学ぶ場としてフェリスは一流ではないよ。
あなたの言ったその三流音大の方が(入学時の実力が)上かもよ。
卒業後は知りません。後は自己責任です。

180 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:12:32 ID:5GyZnb28
177さんのことを言っているわけではないけど、ピアノの先生をするならそれで
生活して欲しいよ。頼むから音大出の人は一般社会に出ないでくれ。
ピアノの先生の気持ちのまま、バイトはしないでほしい。
プライドが高いままでバイトされると一緒に働くほうが大変だよ。
お客に謝らないし。

181 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:14:11 ID:8Z9YB0pU
>>179
これ書くとわかっちゃうかもしれないけどフェリスではないです。
関東じゃないのですが、こちらでは人気のある女子大です。
あと三流音大の方は短大みたいだからかなりレベル低いです。
正直ピアノ弾けなくても入れる学科もあるし・・・

182 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:14:31 ID:uP4I4znQ
178>
そうそう、以外や以外日本クラシック音楽コンクールとか結構武蔵野音大
入っているよね。私このコンクール受けたことあるけど、芸大の子でも
落ちていたし。(それはそれで「芸大」の中では恥ずかしいのかも)
まあ音コンぐらいになると厳しいけど。でも声楽のチャイコフスキー優勝の
人は確か武蔵野出身だったかも。名前なんだっけ??伊藤?佐藤?後藤?
ああ気になる!誰か教えて!


183 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:15:46 ID:uP4I4znQ
181>
わかった!神戸女学院でしょう?? 

184 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:16:14 ID:7nW680le
>>177
スマソ。
非音大卒の私には、近所の中小塾講師、プロ家庭教師、その他お稽古事の先生と同列にしかみえない。
で、ピアノの先生は経済的・名声的にはそれだけの経済的投資・努力に見合わないと思っただけ。

185 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:26:10 ID:8Z9YB0pU
>>182
佐藤 美枝子さん?彼女は武蔵野の声楽科卒ですよね。
>>183
学校名書いちゃうと特定されかねないので・・ごめんね。

186 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:28:13 ID:cT1Y11Z1
やりたいことができることは幸せなこと!

勝手にフェリスだと思ってごめんなさい。

それから、ピアノ弾けなくても入れるコースって以外とあります。
音楽=ピアノだけではないですよ。

187 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:29:39 ID:v4L1GhRf
近所のピアノ教室の先生
「何で私がこんな子達に教えなきゃいけないの?」
って思いながらやってんだって
じゃ、辞めろよ。

188 :72:2005/08/17(水) 21:41:35 ID:yj2fdL9q
>>169
リフォームいやだなんて一言も言ってないんですが・・脳内変換??

でも、田舎の三流音大出で、他の世界を知らずに卒業後そのまま>>169さんが
言うように「助手→非常勤講師→専任講師→助教授→教授」になったところで
所詮成れの果ては「三流大教授」ですよね。せめて卒業して他所の大学の院でも
いって凱旋するならともかく。生徒もそんな井の中の蛙教師に教えてもらいたい
のかなあ?
まあ音楽に関わらず、今は教育学部出てたらバカでもチョソでも誰でも教員になれるから、
教師の質も落ちちゃうんだろうな。

189 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:49:15 ID:v4L1GhRf
>>188
そういう貴方はどれほどの社会的地位にいるんですか?


190 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:50:38 ID:sOGusvBL
0.1番〜6番の職業でで出世した人 【10点】
1.裁判官 キャリア事務官  【9点】
2.医者 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず) 検事  【8点】
3.キャリア技官 弁護士  国の研究機関の正式な研究員 【7点】
4.政策担当秘書(除・既存秘書格上) 公的国際機関の正規職員 日銀 短大・高専教員 【6点】
5.弁理士 公認会計士 大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
  優良企業上位層(大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイ 人気マスコミ  
  理系博士課程修了者 人気外資金融一部上位社員 等)   【5点】
6.その他一流企業総合職社員 【4点】
7.地方公務員(県道都府) ノンキャリ 特殊法人 司法書士 1.5流企業総合職社員     
  歯科医 薬剤師 獣医 自営業(堅実経営・老舗・水商売不可等条件有) 【3点】
8.地方公務員(市町村) 中高教員 大学職員 【2点】
9.一流企業子会社 二流大手企業 税理士  小中高・病院職員 小学教員 【1点】

A.東大   【7点】
B.京大   【6点】
C.一橋・東工大・東京医科歯科・地方旧帝大と早慶の上位 【5点】 
D.地方旧帝大下位と早慶中位 【4点】
E.その他上位国公立 【3点】
F.他中位国公立大・上智・ICU・同志社・津田塾・早慶下位  【2点】
G.他下位国公立大・学習院・マーチ・立命館・関西学院・関西
  上位私立の医歯薬獣医大学 など  【1点】

※「エリ」は学歴職業合計で「12点以上」です。
※政治家(議員や自治体の長)・芸術家・スポーツ選手は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ(含逆ロンダ)は不可。 学部学歴にて換算。
※理系は博士課程(Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス1点。除・医学部。
※海外名門大学(大学院)留学はオプション的評価。点数評価せず。
※名家・旧華族等の家柄は不問。が、親族(義・実の親兄弟姉妹等)はエリ関係者が望ましい。
※企業経営者(自営)や跡継ぎは、規模・経営実態・業種などで考えます 。


191 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:51:38 ID:sOGusvBL
特に備考欄をおよみください。
音楽の道を選んだ時点で、「エリート」は捨てています。

192 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:53:34 ID:s4uegIPd
>>188
>まあ音楽に関わらず、今は教育学部出てたらバカでもチョソでも誰でも教員になれるから、
>教師の質も落ちちゃうんだろうな。

あなたは現実を知らないようですね。
今時、少子化で極普通の教員も難関ポストですよ。
ましてや赤ポスは超エリート。

193 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:53:52 ID:cT1Y11Z1
そうかなぁ?どんな大学でも教授ってすごいなぁって私は思うけど。
それに大学教員は研究職というカテゴリーだから
専門バカでも構わないと思うし、今もそうだと思う。
でもその研究の成果を学生に伝える技術は必要のような気はします。
でもたいていの大学教員は大学は学びたい人が来る所だから
やる気を出させるようなアプローチは必要ないと思っているはず。
中高の先生と大学教員は違います。

194 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:58:52 ID:K46xTfgh
>>178
レスありがとうございます。少し安心しました。
>>184
>同列にしかみえない
それはそうですよね。たまたま私が音楽が好きで憧れていただけなので。
ピアノ講師も他のお稽古事の講師ともちろん同じですよ。

>>188
>>まあ音楽に関わらず、今は教育学部出てたらバカでもチョソでも誰でも教員になれるから、
教師の質も落ちちゃうんだろうな。

この人は何も知らないんだね。
今の時代の教員採用試験の倍率知ってます?
何年浪人しても受からない人が大勢いるのが現実ですよ。





195 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 21:59:19 ID:cT1Y11Z1
リフォーム嫌々義姉さんは大学ってところにあまり詳しくないですね?
国立(こくりつ)大学教員は国家公務員でしたよ。あれ?今もかな?


196 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:02:20 ID:cT1Y11Z1
たぶん世代が違うのでは?
デモシカ先生は私が小学校の頃の話です。

197 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:03:46 ID:yj2fdL9q
>>192 これから教員になる人は、今までのようなわけにはいかないかもしれないが
これまではムチャクチャですよ。親や親類で校長や教員がいればなれる県もある。
能力が無くても世襲制のように教師になる例もある。
どーしようもない例は周囲にたくさんありますよ。難関私立だとそういう訳に
いかないでしょうが。

>>193 芸術は努力だけではどうにもならない分野だと思いますが。
大学教員という定義は>>193さんの言うとおりだったとしても、
芸術的センスや能力があるならどうして最初から進学先を一流校にしないのでしょう?
そっちのほうが不思議。
少なくとも生徒からすれば実績のある教師に学びたいと思うのが普通では。



198 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:05:22 ID:yj2fdL9q
>>194 だから、教採で浪人を強いられている人は本当に教師になりたい人や
その他優秀な人もいるでしょうが。たいがい1回で通る人は何かしらパイプのある
人が多かったんですよ、今までは。

199 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:06:27 ID:FPfBzVPC
誘導叩きスレを立て音大卒を嫌な気持ちにさせ、ファビョらせ固有名詞出させ、
うすら笑いを浮かべている地方国立大出身の中学教師

200 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:07:39 ID:yj2fdL9q
>>195 言ってる意味がわかりませんが?
私が>>188で言っているのは>>72の延長であって、あくまでも某田舎の三流音大の
ことですよ。>国立(こくりつ)大学教員は国家公務員でしたよ って
どこからの話ですか?w

201 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:10:21 ID:j5aaKaXi
従妹(明治創業の老舗○○店の一人娘)が相○という音大出て
開業医の子息とたくさんお見合いしたけれど
「申し分ないお嬢様でいらっしゃいますが
当方は次の代も医師になってもらって継がせたいので、
音大の方はちょっと・・・」と、仲人さんを通じて
やんわりと「アホはパス」という
ニュアンスでお断りされまくったみたい。
本人はいい子なんだけどね。東京芸大だったらOKだったのかな??
結局同じような会社経営の跡継ぎと結婚したけれど
その手合いの中にも「音大の方はピアノばかり弾いてあまり家のこと
してくれない」という先入観もった人がいっぱいいたみたい。
定期演奏会などのたびにチケットさばいてドレス作って・・・
サラリーマンのおうちの子も多いけれど
やっぱり「学問」というよりは「道楽」の域を抜け切れない部分が
大半かもしれないって嘆いていたよ。
それと家でピアノ弾いて家事手伝いできずに
就職しなければならない子は結局ヤマハの先生がほとんどっていうのが
私立音大の行き方らしい。

202 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:15:14 ID:cT1Y11Z1
大学教員は学歴以上に研究の成果が問われるのではないでしょうか?
あなたの周りの大学教員は皆東大出身ですか?
そもそも義姉さんの言う一流って何ですか?


203 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:15:43 ID:daf+ooka
>>197
78年生まれの私の周りには、そんなムチャクチャな先生などいませんでしたが?

あなたは学歴至上主義なのですね。
学歴はそれを得た時点での実力を測る目安に過ぎないということは知っておいてください。
芸大出てパリッとしない人もいれば、無名大から留学して海外オケで演奏している人もいるのですよ。
東大卒も皆日大卒より頭がいいわけではないのですよ。

204 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:18:53 ID:yj2fdL9q
>>203 それは割合にしてどのくらいの数字ですか?
>無名大からメジャー そういう人はどの世界にもいるでしょう。
でもほとんどの場合はどうでしょうか。

親が金に糸目をつけずピアノをやらせて結局芽が出ずお家芸止まり。
花嫁修業よろしく、これも金に糸目をつけず地元の出てもどうしようもないような
田舎の三流音大を出たところで、勉強らしい勉強は何もしてこなかったために
就職しても腰掛状態。世間知らずなまま自分の条件に合うような相手と結婚するも
家事はサッパリできずしかも親の援助が当たり前で自立できない。
何をカンチガイしているのか、たかが音大出てるというだけで
自分のことを何か特別なものだと思い込み、低所得だ低脳だとさげすむ。

こんなヤツだけにはなりたくないけどなあ。
なんのためにお金に物言わせただけのクソ役にも立たない音大なんか出て
得意になってんの???こんな人間死ぬまで精神的にも経済的にも自立なんてできないよ。
こういう恥ずかしい人生を送る人間が音大出身者に居るのもまた事実でしょ。

205 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:20:58 ID:cT1Y11Z1
201さんの解釈おもしろ〜い!


206 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:21:31 ID:v4L1GhRf
女だったら嫁に行くという手があるけど
男はマジで期間工

207 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:22:18 ID:yj2fdL9q
>>203 てゆーか
>78年生まれの私の周りには、そんなムチャクチャな先生などいませんでしたが?
って・・・教員の立場からですか。それとも貴女が生徒だった時代のころですか。
後者なら、どうして貴女が習った教師の採用状況まで判るのですか?
それとも、貴女自身が教員で、同僚にはそういう採用のされ方をした人がいなかった、
というならたまたまでしょう。私と貴女は年齢が変わりませんが、私の学生時代は少なくとも
まだそういう(パイプや世襲)ことはたくさんありましたよ。それもいろんな府県で。

208 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:22:33 ID:sOGusvBL
>>203
>78年生まれの私の周りには、そんなムチャクチャな先生などいませんでしたが?
いや、小中高の教員の質の悪い時代でしょ。

>東大卒も皆日大卒より頭がいいわけではないのですよ。
ありえない。世渡りの上手下手なら別だけれど。

209 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:23:34 ID:i5IRdsa0
音大生にもきちんとした子はいるから
あまり音大生全てアホとは決め付けない方が・・・

日本、特に都内は音大が多いね、というか多すぎる。
子供の数と毎年音大を卒業する人の数のバランスが悪いよね。
あと音大同士で貶しあってる。
海外で勉強した印象だと学校名気にする人って殆ど居なかった。
学校名とかで判断するのはやっぱり日本人に多い。

>>201
芸大でも同じですよ。
演奏家としてバリバリやっていけるのはほんの一握りだし
パラサイトみたいな生活してる子も居れば
家で音楽教室開いたりって人も居ますよ。



210 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:26:40 ID:yj2fdL9q
>>209 すみません、私が言っているのはいわゆる田舎の無名音大のことです。
音大生=アホと言っているのではありません。
努力と能力を兼ね備えた人は然るべき実績を残すだろうし、
お金に任せて「音大」と名のつくところへ行ったからといってこのスレタイのような
【教養】?音大出身のマダム?&セレブ?【優雅】?
(゜д゜;)ハア????となっているだけですのであしからず。

211 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:28:13 ID:K46xTfgh
>>204
別に音大なんて特別なものじゃないから、主婦・音楽講師・教員あたりに納まって当然だと思う。
大卒の主婦・塾講師・教員・会社員と同じはずなのに。

あなたが言う恥ずかしい人生は、一般大学卒・高卒・中卒にもいるでしょう?
社会に変な人はたくさんいますよ。
どうして音大出というだけで、そこまで許せないのですか?
音大出身はブランドでも何でもないことくらい、あなたは十分わかっているのに。

212 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:31:40 ID:bPVgGd3P
>>201
お見合いする時点で、相手の卒業大学くらい聞いてるはずでは?

213 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:32:09 ID:cT1Y11Z1
義姉さん病んでますね。
教養にお金をかける、かけないは個人の自由です。
音楽や芸術を嗜むことも個人の自由です。
自由には責任がつきものです。
あなたは弟嫁の責任感のなさが嫌なのでしょ?
嫁として頑張ってほしいのに頑張ってくれないからがっかりしてるのでしょ?
音大は関係ないのでは?
学校教員も被害者ですよね?
まあここで文句言わず嫁に言ってください。
誰でも大事だと思っているものをけなされるのは不愉快です。


214 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:33:16 ID:kpYlggjM
三流音大声楽卒の私がきましたよ。

パパママ教員だから、卒業後自動的に教員決定なコから
コーラスやホームレッスン等で、ばりばり指導しているコや
一部上場企業の旦那サンゲットして、セレブ主婦しているコまで
そこそこ幅広くいます。けど、声楽科ってのもあるのか
卒業後も演奏活動なりレッスンなり続けているのは、ごく僅か。
グランド入れてレッスン室まで作ったのに
あっさりと遠方へ嫁に行ってしまったコとかもいたなぁ。

私は、大学自体は地方女子大ってので
ごく普通に就職して、ごく普通のサラリーマンとケコーン・スサーン。
近所のカルチャーセンターで、グループレッスン受けてるけど
イタいクラヲタ奥様に絡まれるので「音大卒」は隠してますw

215 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:35:40 ID:cT1Y11Z1
音楽などの芸術
でした。

216 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:37:51 ID:2gsSZMj4
優雅・セレブ・マダムとか使ってしまったスレタイが
ギっチギチなレスを呼ぶんだよ。
普通に【音大出身の鬼女】とかにすれば良かったのに。
全然優雅違うじゃん。

217 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:39:10 ID:sOGusvBL
医者の話題で思い出したけれど、とある人気私立医大に行った同級生は
結婚によって医者を辞め(旦那も医者)、自宅でピアノ教室しているよ。
中学か高校のころ、なんか賞とってたな。
知人夫婦(50代)で、医者と芸大卒夫婦がいるけれど、奥の実家が
金持ちで入り婿だよ。簡単なリサイタル?というの?開いている。
収入格差は知らないな。
東大でた大学の先生と海外で知り合い、恋愛結婚した演奏家も聞いた
ことがある。(知人の知人)ディンクス夫婦。

他の音大卒女だと、銀行員か大手メーカーの人と結婚できればOK。で、
あとは、見掛け倒しの自営業か、なんだか良く分からない国際結婚か
いかず後家だね。


218 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:39:23 ID:K46xTfgh
【教養】音大出身のマダム&セレブ【優雅】

今さらだけど、この釣り馬鹿なスレタイが問題なんだよね。
これじゃ、叩いてくださいって言っているようなものだもの。


219 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:40:09 ID:K46xTfgh
>>216さんが書いてくれてたよ・・・

220 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:42:00 ID:yj2fdL9q
>>213 うーん半分当たっていて半分違いますね。
弟がケコーンする前から音大卒の女性には良いイメージが無いもので。
どういうところがイメージが良くないかはもう散々ここで書いてますので省きます。

>誰でも大事だと思っているものをけなされる
貴女が大事に思っているものは「音大卒」という肩書きのこと?
音楽そのものをけなしたことはありませんが?
それと私は既女だからこの板にいるのです。
嫁に行けとかどーとかそっちのほうがずっと失礼だと思いますがw

221 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:42:03 ID:j5aaKaXi
>>212 従妹側に近い筋の仲人さんなので
従妹側の条件に合う人(医師、できれば開業医)を探してくるんだと思うよ。
多分男性側は最初から乗り気でなくとも
ちょっと強引な仲人さんに押されて渋々会うだけは会ってやったって
感じみたいですw。だから即効でお断りの連絡あるんだって
言ってました。

222 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:43:14 ID:cT1Y11Z1
優雅ではないかもね。まったく知らない第三者は
そう思うかも知れないけど。
日々精進さ!



223 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:44:40 ID:EJ0IcwpU
>>ID:yj2fdL9q
はそもそも親馬鹿の弟嫁母にイラついているのと弟嫁と意見の相違があるだけで、
その怒りを音大卒に一般化してぶつけるのはおかしいよ。
弟嫁:ピアノは商売道具、命の次に大事
弟・あなた:ピアノは邪魔
意見の相違があるんだったら、それは当事者同士で話し合って決めるしかないでしょ。
どっちがおかしいってことではないんだよ。

224 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:48:39 ID:K46xTfgh
ID:yj2fdL9qさんは、
本当にその弟嫁が嫌いなんだね。
何だか大変そうだ〜。

225 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:48:47 ID:wneOsbKv
>>217
一般大学出身でも、医者や大学教授、その他エリートと結婚したヒトは
ゴマンといるわけで・・・。
だからといって、一般大学出身者は自分のことをセレブの一員だとは
勘違いしていない。
音大出身者は、そういうエリートと結婚できる確率が高く、そういう資格が
あるのよっと思い込んでいる点がイタタなんです。

226 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:48:52 ID:etiC6LlO
音大なんて「自立しないため」に行くところですよね?
本当に、キャリアウーマンとして働く人なんて・・・W
あ。ここでいうキャリアウーマンは「ヤ●ハ音楽教室」勤務ですか?W

女医仲間が腹抱えて笑っていました。
結局は家事手伝いみたいなことしか出来ないなんて質が低いんですね。。。


227 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:50:27 ID:sOGusvBL
>>225
そこらへんが頭が弱いんだろうね。
主婦仲間の自宅ピアノ教室の人も、上智出身だしなあ。

228 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:50:53 ID:etiC6LlO
>>225
心配無用です。
音大卒で何の才能も無い人が息子の嫁志願してきても
「職能が無い人はお断り」と皆さん言いはじめてますからW


229 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:53:47 ID:cT1Y11Z1
義姉さん!お嫁さんが大事なのは音大卒じゃなくて
ピアノを弾きたいときに弾ける環境→「ピアノを弾ける喜び」なんだと思う。
生きがいなんですよ。ピアノを弾くことが。
それを疎まれるのは傷つきます。
音が出るものだから嫌がるのも分かりますが。
嫁の父母が勘違いしてるのでしょ?
嫁の父母が教養ないだけ。ピアノ弾きや、音大卒ってブランドだと思う方がおかしい。


230 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 22:54:17 ID:mwlEw7I7
ええ、まだやってるの?>ID:yj2fdL9q
ここまでくるとちと異常だよ・・・

ここで粘着するエネルギーを、弟嫁との話合いにむければいいのに。

231 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:01:36 ID:cT1Y11Z1
そんなに攻めなくてもいいのに。
別にセレブだなんて思っていませんよ?
個人的にはスチュワーデスよりは勘違い度低いと思いますよ。
少なくとも上辺だけを研いているつもりはありませんから。
音大からスチュワーデスもいるけどね。
って私ってばまた釣ってる?

232 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:05:05 ID:K46xTfgh
ぶっちゃけ言うと、少なくとも私と私の音大友達の経験からですが
何故だか音大卒というだけで?男からはモテルんです。
独身時代、周りの男からかなりモテました。
女友達からも何かと羨ましがられました。
良きお見合いの話も幾つかいただきました。
実際は普通に恋愛結婚をしましたけど。
そういう現実に受ける周りの人からの扱いも、音大卒勘違いセレブを生み出す原因なんでしょうね。
この間あった公立小・中学校の同窓会でも良い扱いを受けたのも事実です。


233 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:12:33 ID:bPVgGd3P
上智出身の人にはピアノ教わりたくないわ


234 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:19:02 ID:T7JOKekt
ID:cT1Y11Z1  キティー

235 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:30:34 ID:UiYfyzZN
やっぱ音大出てたら、ピアノもって行きたい。
アパートなんかで絶対に無理な環境ならあきらめるけど、
空いてる部屋があるなら、別にいいじゃん?
防音だって、都心の住宅じゃあるまいし、田舎ならなくても問題ないと思う。
ピアノひとつあれば、引越し先でも教室ができて家計の足しになるし、
弟さんにもプラスになると思うんだけど。

cT1Y11Z1さん同様、嫁の親が騒いでるだけだと思う。
なんでキティ?

236 :可愛い奥様:2005/08/17(水) 23:31:03 ID:liwuVdjF
実質このスレには
本物の音大卒はどれだけいるのだろう。
みんな音大卒演じたり釣り合いしてたりして。
それならちと悲しくない?

237 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 00:13:13 ID:Pc7AjgU6
音大出身でもうわべだけの人はたくさんいるでしょ。みんなが素晴らしい感性の持ち主とは限らない。本当に心が豊かで音楽を純粋に表現できる人なんてほんの少しだとおも。
2chに来るヤシの中にはいないだろうな。

238 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 00:30:59 ID:m2JY3RDT
そうかもね。
でも私の周りにはいなかったよ。
上辺だけでいいならもっと楽なことしてる。
大学が一番忙しかったよ。遊ぶ暇なんてまったくなかった。
遊んでる他大学の友人が羨ましいときもあったな。
でも自分の選んだ道、自分の好きな道だからこそ
頑張れたなぁって思います。
いろんな理由で好きなことができなかった人よりは
恵まれているような気がします。
他人がどう思おうと気にしません。
でも、だから人の意見を聞きませんという訳ではございません。
どんな人にも敬う気持ちは忘れません。
まだまだ精神的に幼稚ですがW

239 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 00:42:35 ID:6sn78v8E
>>230
なんだって弟嫁と話し合わなくちゃいけないの?
リフォーム嫌々姉さんは自分の家庭や仕事に専念して
弟夫婦の問題は弟夫婦にまかせたらいいのでは?
せいぜい母親のぐちを聞いてあげるくらいでいいでしょ。

240 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 00:50:58 ID:m2JY3RDT
まあ、姉さんもヒマだからいろいろ考えるのよ。
他人のあれこれ探ったり考えることができるのも
時間があるからだよ。
忙しい人は自分のことで精一杯。


241 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 00:52:31 ID:m2JY3RDT
あ。もちろん家族のことも。

242 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 01:03:48 ID:olYwCMHg
実家も普通で性格もやたら気が強く神経質で、
出っ歯で馬面でどっからどう見ても不細工の部類の奥さんが、
そこそこエリートの旦那の同期と結婚できたのは
何故かと思ってたけど、やたらその旦那さんが
「うちのは音大出で・・」「妻はピアノ教師で・・」を
連発するのを聞いてなんだか合点がいった記憶があるなあ。
現実として、男はなんだかんだいったって「お嬢さん」が
好きなんだろうね。本当の「お嬢様」は手が出ないから、
「お嬢様」風な「お嬢さん」。
そのわかりやすい代表格が「音大出」なんだと思うわ。
私なんか変人の代表格みたいな地味な市立芸大出身だもんな。
絵書いてるのは楽しいけど、女として楽な道はあっちだったかな
とたまに思うわ。

243 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 01:22:53 ID:YAlbJsuo
>>242
あぁ〜わかるわ!男受け。つうかオッサン受け。
先日、住宅展示場に見学に行ったとき、「防音室が欲しいんです」と言ったら
そこの営業のオッサンが「僕はヤマハのピアノの先生と付き合ってたんだよ」と
とっても自慢げに5回くらい。
実は私も大学卒業して3年ヤマハで講師をしていた。
今はなんとか地元の短大の講師をしている(採用試験に3回落ちてやっと受かった)。
オッサンにはそんなこと言わなかったけどね。

ちなみに音大卒にはいろんな種類がいますぜ奥さん方。
すごくお上品で本当にセレブという言葉が似合う人と、
「うんこしてくる」とかわざわざ口に出す下品な人と、(←これは私)
プライドばっか高い人と、そんなもん全然気にしない人と。

244 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 01:31:53 ID:C3zIFkUj
>>243
ま、下品な嫁をもらって旦那も大変ってことかな。

245 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 01:38:13 ID:m2JY3RDT
皆さん夜型ですよね。
大学行く前は朝型だったのに。

246 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 03:56:50 ID:Ik32TEiP
>>226
同意
さっき叩き起こされた私も腹かかえて笑いました


247 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 04:00:54 ID:/aYE4wQ1
音大といっても、レベルがいろいろあるでしょうに・・・。
ピアニストを目指せるレベルなら「教養」とか「優雅」だと思えるけれど、
このスレッドを見て笑っちゃいました。

248 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 04:32:57 ID:ZEcQTFv/
ゲー大出てもセレブどころか品性が卑しい美弥子

249 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 04:56:41 ID:VH9RMJcq
バカでも入れる下級音大に入って、当然才能もあるわけじゃないから
橋にも棒にもかからず、音楽で食っていく(地方の音楽教室の教師ですら)無理で
普通の会社に就職して結婚したらきっとこういう>1のようなことだけしか
心の拠り所がなくなるんだろうな。
恐い恐い。精神的には駅構内のホームレスと同じ暗いみじめで貧しいね。
こういうのを本当の『無教養』というのだろう。
気をつけよう。


250 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 04:57:34 ID:VH9RMJcq
箸と訂正しとかないと大喜びで低学歴が突っ込んできそうなので
一応訂正しとくわw

251 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 07:02:19 ID:olYwCMHg
音大って言うと4大を思い浮かべちゃうけど、
音楽短大みたいなのを出てピアノ教師、って
人もいるのかな?

252 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 07:37:25 ID:m2JY3RDT
真夜中に貧家出身の見栄っぱりキャバ嬢の書き込み?
なぜ四時?

253 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 07:54:41 ID:w5mRk4RK
同級生が>>23のウンコ音大に行ったんだけど、
受験の時に、ウンコ音大の教授に高いレッスン料払って
きてもらってるのよ〜と言ってたんだけど、
そんなに高いのですか?
音大もピンきりだろうし、金持ち金持ちって言っても
ひとくくりにはできないだろうけど、
だいたいどれくらいお金かかるんでしょーか。

254 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 07:55:47 ID:m2JY3RDT
外語大といっても、レベルがいろいろあるでしょうに・・・。
通訳を目指せるレベルなら「教養」とか「優雅」だと思えるけれど、


こう言ってることと同じ。叩いてる人は大学名すら
言いたくない三流以下の女子大なのかな?
普通に音大=ピアニストと考えるほうがよっぽと
無教養だと思います。
教育学部の学生がみな教員を、英文科の娘がみな通訳を、
法学部の輩がみな弁護士を目指す訳ではないですよね?


255 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:01:12 ID:w5mRk4RK
音楽のレベルは分からないけど、
このスレの場合は、
音大出=実家がお金持ち=お嬢からセレブへ…って趣旨じゃないの?



256 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:05:51 ID:Bnuj39OQ
>>226 >>249 ツルッ禿同

257 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:11:07 ID:m2JY3RDT
教授にきてもらう?たいていはこちらが(地方の場合
新幹線や飛行機乗って)伺います。
だいたい教授クラスなら1レッスン(一回)
10000〜70000円プラス交通費。
専攻楽器(ピアノ、ヴァイオリンなど)がこのくらい。
でもこれ以外もたいていの子はレッスンをお願いしています。
声楽、ピアノ科以外は副科ピアノ、楽典、聴音など。確かにお金はかかります。
私は地方だったので月に1〜3回主専攻
(一番学びたいもの→私はピアノ)のみを教授に
教わりました。レッスン代プラス交通費(私は四万くらい)
が、かかりました。

258 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:15:57 ID:m2JY3RDT
音大も授業料プラス生活費で2000万かかります。
私学はどこもだいたい同じです。国立ならもっと安いです。


259 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:18:42 ID:w5mRk4RK
地方といえば地方だけど、地元の音大だったから
同級生はおうちまで来てもらってたみたい。
受ける大学の教授に来てもらえないと、合格できないのよ〜と言ってた。
同じ大学受けるけど、教授に来てもらってない子もいたのにw
後者は結局一浪して合格したらしいけど、
音大受けるって、色々コネも必要で大変なんだね。

260 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:27:40 ID:w5mRk4RK
>>23じゃなくて、>>22でしたね。ごみん。

261 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:28:49 ID:UQcsMsMf
>音大受けるって、色々コネも必要で大変なんだね。

んなこたーない!
コイツ無教養過ぎる・・・。
身の回りのしょぼい1例知ってるからって、それが全常識だと思っている。
あんた高卒でしょ?  プッ


262 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:31:31 ID:m2JY3RDT
それは勘違い。間違い。その行きたい大学の教授に教わるのは
受験のシステムを知ることができるから。
採点は減点法だとか、、、。
ピアノの演奏も音大によってヨシとするものが違う。
それを予備校では教わらないから行くだけ。
受験時名前は非公開なのでコネ入学は存在しません。
大昔は名前公開だったので若干あったようですが。
現に音大の先生に教わらなくても受かる子は沢山いますよ。
予備校行かないで大学合格した人がいるのと
同じことです。

263 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:32:03 ID:UQcsMsMf
このスレに高卒はどの位の割合でいるのでしょう。
この時代に高卒なんて、なんてお恥ずかしい・・・。
旦那はライン工?こどもは平均以下?
自分達では気づいてないけど、周りからは「一家そろってDQNちゃん」と言われてるんだろう。
まぁ、ご先祖様も(ry

264 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:33:27 ID:UQcsMsMf
>>262
禿げ同!
こういう的違いな意見する人って、「過去問」や「赤本」すら知らないんでしょ?

265 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:36:09 ID:m2JY3RDT
261さんは夏休みの学生?
そんな言い方よくないよ。知らない人は知らない。
無知をけなしちゃダメだよ。
1をよく読んでね。

266 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 08:37:51 ID:UQcsMsMf
ごみん

267 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 09:01:50 ID:IfzKBpIP
私もしょぼい地方音大ですがコネづくりにのために教授につくわけでは
ありません。受けたい大学の教授や講師につくのは、その大学のもとめる
特色を知るため。あるいはこの程度弾けたら合格できる。これでは
受からないなど適切なアドバイスがもらえるからだと思います。
現に同じ先生についても落ちた子もいました。

268 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 10:03:41 ID:w5mRk4RK
>>261
無教養すぎるって…だとしたら
私にそう言った音大の同級生本人に対しての言葉になるわね。
だいたい、いきなり高卒呼ばわりとは、失礼すぎ。
あなたの周りにはたくさんいるのかもしれないけど、
私の通ってた高校から進学しない人なんていなかったしw
なんなの、この下品な厨房は…。

269 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 10:34:26 ID:UQcsMsMf
>私の通ってた高校から進学しない人なんていなかったしw

それ普通でしょ?
学歴コンプってすぐ釣れるよねw


270 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 10:38:00 ID:w5mRk4RK
ゆとり教育の弊害

271 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 11:33:49 ID:Bnuj39OQ
ID:UQcsMsMfのせいでますます音大出身者が無教養で無礼な人だと思われそう。
いちいち噛み付かないで無認識だと思われる内容のレスにはキチンと
答えられたらどうですか。
みんながみんなID:UQcsMsMfみたいに単細胞で下品だと思われたらイヤ。

272 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 12:29:07 ID:m2JY3RDT
UQさんはきっと熱いタイプなのでしょう?
ちゃんと上で謝ってるのだからいいのでは?

質問に対しては淑女な態度で答えましょう。
叩きレスは優雅にスルー。
音楽で培った豊かな心で見分けましょう。


273 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 12:36:26 ID:ikn9Ipdl
相変わらず金金金金!!なお話ばかりですね。
まだ偏差値を語っている方の方が品があります。
あなた方のような下品な拝金主義者は芸術家にもなれなければ、
エンジニアにもなれないでしょう。

274 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 12:47:02 ID:IfzKBpIP
音大出てそのことを自慢できるような資格がある人はごく一部です。
そしてそのような方に限り決してひけらかしたり威張ったりはしません。
音大卒を鼻にかけたりセレブだと勘違いしている人ほど、実力は中途半端。
自信の実力で勝負できないような人です。
「音大卒」という看板がないとないと安心できないし自信がもてない人です。
実際は看板出しても勝負になってないんですけどね。
音楽なんて最期は実力の世界。その能力は出身大学などで判断するのでなく
聞けば一目瞭然の世界です。
それを良く理解している人はあえて自分が音大卒であることを言わなかったり
します。
>>272の言うように音楽で豊かな心が培えれば良いんですけど、へたなプライド
ばかり育ってしまったという人も少なからずいるのです。残念なことに。
そういう方たちのプライドあふれる発言には気分を悪くさせられてしまいます。


275 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 13:41:16 ID:RZu49Kbs
特にピアノ専攻?の人はプライド高いよね。
近所にピアノ専攻してたっていう人いるけど、いつもツンとしてる。

276 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:16:36 ID:m2JY3RDT
金金金!?な話はしていないつもりです。
ただ現に芸術はお金かかります。歴史を学んだ方ならお判りですよね?
エリザベス王朝、ルイ14、15世あたりを学べば
音楽がどのような存在でどのような役割があったのか
容易に想像できますよね。
画家も作曲家もお金がかかります。
残念ですが昔から芸術にお金の話はつきものでした。
だからといってお金で仕事を選ぶことがあった大家(例えばJ.S.バッハなど)
の作品や演奏を聴かないのでしょうか?
背景云々なしにイイモノは感動するし心に残りますよね。
・・・自分でも何言いたいのか分からなくなってしまいましたが、
私たちは例えばそういった心を動かされるものを学び、追求しています。
中にはブランドだと思って入学する勘違い親子もいます。
が、本来は違うということをお知り下さい。
近年上辺だけを重視してしまう人が多くなってしまったことは
音大もお嬢様学校も東大も同じなのでは?
残念な傾向です。

277 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:25:34 ID:ikn9Ipdl
>>276
インチキ宗教じゃないので、
お金をくれてやればくれてやるだけ才能ある音楽家になれるわけではありません。
才能のある努力する人にパトロンがつくのです。
正しい商売人と拝金主義者の違いがわからないような方に、
上辺意外の深いものが解かるのかしら?



278 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:26:33 ID:m2JY3RDT
上手な人ほど謙虚ですよ。人を尊ぶことを知っています。
そのツンさんは音大で中身を学ぶ器量がなかったのかも知れませんね。
先生や上手な子の上辺だけを学んだのでしょう。

関係ないですが、自分の器に入り切らない地位や立場になった人ほど
服装や口調で自分の実力のなさを誤魔化し武装してるなと思います。
で、その誤魔化し武装に浅はかな若い人、子供は憧れる。
悪循環ですね。
中身を見極めてほしいものです。

279 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:28:34 ID:aQQiriCX
そんなにお金かけて一流になれなかったら、どぶに捨てるようなもんだね。
だったら金かけずにやれってーの。
親御さんがカワイソウ。

280 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:28:53 ID:4ew+IQkI
>>275
専攻によって、おおまかな性格の傾向があるのはわかる。
ピアノは個人技っていうか、オケや合唱のような機会がなく、
練習量も他の楽器よりたくさん必要なため、人付き合い苦手な人は多いかも。
だから、腕がいまいちでも、
あっけらかんとした声楽出身のピアノ教室が子供に人気だったりする。

281 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:38:19 ID:4ew+IQkI
>>279
大学で経済とか学んで、それが社会で役立ってる人がどれくらいいる?
まだ音大出てピアノ教室とかやってるほうが、意味がある。

確かにお金かかったけど、
定年もなく一生ピアノで小金稼ぎできるし、
結婚してからは音大出ててよかったと思ってる。
独身で一人で食べていくには、音楽だけでは厳しいけどね。

282 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:38:48 ID:m2JY3RDT
一流ってなんでしょう?
お金かけたものが何か形あるものに化けないとダメですか?
こういう事が上辺だと思います。
登山道具そろえて山登りをして写真撮らずに帰ることがいけない事ですか?
ディズニーランドに行っておみやげ買わないと行ったことが無駄だと
思うのでしょうか?
案外見えないものが大事なのだと思いますよ。

また荒れちゃうと思いますが、形あるものをこよなく愛する人が
上辺だけの子供を育ててしまうのだと思います。


283 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:39:57 ID:9eT1D38N
>>278関係ないですが、自分の器に入り切らない地位や立場になった人ほど
服装や口調で自分の実力のなさを誤魔化し武装してるなと思います。
で、その誤魔化し武装に浅はかな若い人、子供は憧れる。
悪循環ですね。
中身を見極めてほしいものです。


タカ○ジェ○ヌのこと?


284 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:40:40 ID:dZ9xugfJ
サックスは?

285 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:48:59 ID:4ew+IQkI
管楽器は、ブラスなどの部活が発端で音大に来た人が多いので、
一番普通の人が多いんじゃない?
家で子供のときから、職人のように練習練習してた人は少ないと思うので、
のびのびしてる。コンクールに入賞していくような人は、違うと思うけど。

286 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:51:27 ID:Bnuj39OQ
>>281
>大学で経済とか学んで、それが社会で役立ってる人がどれくらいいる?
>まだ音大出てピアノ教室とかやってるほうが、意味がある。

詭弁ですねw

>定年もなく一生ピアノで小金稼ぎできるし、
「大学で経済とか学んでる人が社会に役立ってない」と言う言葉と
「小金稼ぎ」という言葉がどうもしっくりこないなー。
自分が「小金稼ぎ」することがどう社会に貢献できているのか訳ワカラン

287 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:53:17 ID:m2JY3RDT
タカラジェンヌ?
稀にそういう人もいるかも知れませんが、
トップスターは皆実力ある方だと思います。
容姿、ダンス、歌唱力、演技力を日々鍛練して
現在に至ってるのだと思います。
それにトップスターの移動に付き人(?)が七人いました。
そのような方達に支えられていれば自ずと
自覚が芽生え、華やかで雄々しくなると思います。
トップ以外は知りません。芸能界もよく分かりませんので
退団後の知名度が人によって違う理由が
私にはよく分かりません。

288 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:55:18 ID:4ew+IQkI
>>286
「社会で役立ってる」じゃなく、
「自分の職業に役立ってる」と書いたほうがよかったね。
そういう意味です。社会に貢献ってのは、ちょっと違います。

289 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:56:07 ID:m2JY3RDT
稼ぐ→納税
音楽指導→教育
という意味なのでは?

290 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:57:25 ID:IfzKBpIP
>>279
お金かけて一流になれなくてもそれを受け入れられるだけの経済力は必要です。
そもそも元をとろうなんて考えの親はいないと思います。
そんなことは百も承知で音楽を学ばせるのです。
音大卒が優雅だと言えるとしたら、そういう経済面のおおらかさかもしれません。
>>279
確かに大学で専攻したものが社会で直接役に立っている人がどれだけいるかというと
それは音大だけに限らない問題でしょう。ただ一般社会に出ることで社会常識や現実など
世間の洗礼を受ける機会が多いのに対し、音大は社会経験がないままに結婚してしまう人が
多く、勘違いしている人が多いと思います。音大が悪いとは思いません。
ホームレッスンもこういう草の根的なお教室があるからこそ、音楽好きな子が育ったり
音楽を目指す子が出てきたり、才能を発掘することができるのですから。
ただ音大出ていればだれでも出来る、という面がありますので、先生の質は
様々です。えっ、この人でも先生なの?この人に教えられる生徒は可哀想と
思ってしまうような先生もいます。
 勿論社会にでたことのない音大卒業生でも、地域の活動や音楽以外の友人とのお付き合いを
通して、現実的な社会の洗礼を受けて自分の身の程をわきまえている方もいます。
結局は音大卒とか何とかいうより、最後は個々人のキャラクター、広い視野を持てるか
どうかだと思いますが、そういう視野が育つ前にプライドだけ育ってしまって
開眼する機会を逸してしまってる方も多いと思います。


291 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 14:59:20 ID:4ew+IQkI
小金稼ぎってのは、一気に元は取れなくても、
長年続けられるので、どぶに捨てるわけではないと言いたかったんだけど、
なかなか文章だけで伝えるのは、難しいな。

292 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:05:04 ID:ikn9Ipdl
>>282
お金ばかりかかってろくでもないものは一流とは思いませんね。
一流とは才能と努力で成り立つものだと思います。
ダメなものはダメ。
一流の登山道具をもっていてもゴミを投げ捨てして帰ってくるようなのは一流ではありません。
もちろん一流の登山家と名乗るからにはそれなりの山に登ってないと話になりませんが。
そのためには体力と気力と知識が必要でしょう。

293 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:06:40 ID:m2JY3RDT
Ifさんがいいことおっしゃってくれた♪


294 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:17:30 ID:m2JY3RDT
一流って第三者、赤の他人が決めること。
自分自身が一流だと思うことってあるのでしょうか?
292さんはどうして他人からの評価を気にするのですか?
自己達成って知っていますか?マズローって知っていますか?
あなたの好きな言い方を使いますと
あなた自身が二流の考え方です。
音楽を学ぶ人に音楽を学んでいない人があれこれいうこと自体
おかしいと思います。
意見するときは同じ土俵にあがってからにした方が
人に好かれますよ。噂や想像で判断し、物事いうことはかなり幼稚です。
あなたのお子さんが音大に行ったときに
初めて私の両親の気持ちが分かるのではないでしょうか?
まあ貴方はお金が惜しくて行かせないと思いますが。
お大事に。

295 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:25:32 ID:ikn9Ipdl
>>294
お金ではないと言いながら
>まあ貴方はお金が惜しくて行かせないと思いますが。
>お大事に。

で話を結ぶわけですね。
学費をかけたことは悪いとは思いませんよ。
ただ、質の良し悪しはあります。
それを言っているだけです。何故そんなにむきになるのですか?

296 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:31:02 ID:m2JY3RDT
むきになったように見えてすみません。
言葉に刺があったように見えたってことは
たぶん私は貴方のような考えの方が苦手だからだと思います。


297 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:34:06 ID:vtoDeAsM
どうしても音が漏れてしまうから音大出は隠し切れないですしね。
自分から○○音大卒と言うことは一度も無かったし、でも「どちらの
出身?」と平気で不躾な問いかけには辟易すること多々ありました。
また、それまで聞かずともピアノに対しての異常なまでの過剰反応は
うんざり。私はただ音楽が誰よりも好きなだけなのに、、嫌がらせを
受けてばかりでした。マダムにもセレブにも憧れたことないし、ただ
お金があればもっといい環境いい楽器を手にできるからと一所懸命お仕事
したな。安価なレッスン料で質の良い芸術への理解ができる子供が増えるの
も社会への貢献と思っているから。使った(マイナス対価)のは一億円ほど
だったけど自分の人生に悔いはありませんが。

298 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:47:00 ID:m2JY3RDT
一億!?かかりましたね。
私もこれからを考えれば人生の後半くらいには
そのくらいの金額がかかってしまうかな?
防音工事、楽器購入に比べれば私の欧米のサマーセミナー代は
かかったうちに入らないですよね。
若いうちに数年留学したかったな。
思い切りのなさが原因だな。
このままだとこれから後6000万以上!?


299 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:47:27 ID:ikn9Ipdl
>>296
苦手ではありません、むしろ興味深い。
「自己達成って知っていますか?マズロー」とやらは知りません。
興味ありません。
「工学」を学ぶことによって内面、中身の重要性を学んだ私からすると、
技術的に劣ったものはいくら自己達成しても、劣っていますね。
これははっきりとしています。
要するに自己満足なら自分の部屋で静かに一人でするべきです。
人に認められる必要もありません。

300 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:51:34 ID:olYwCMHg
>>251なんですが、もう一度質問。
短大卒でピアノ教師の方っているんですか?


301 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:55:57 ID:zcyBC9VZ
>>297
1億もかけて、現在プロとして活動していないのですか?


302 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:59:48 ID:6sn78v8E
音楽を勉強する事によって得られる自己達成のようなものは
私は趣味でピアノを弾いているから、かけらくらいはわかると思う。
理系出身(有機化学)だけど、理系の学問のように白黒はっきりしたものじゃないので
その事をもって
音楽の勉強を云々するのは違うかなと感じます。
この手の話題はクラ板でもよくでるけど
結論はいつもほぼいっしょ。
音大もいろいろ、音大の中でもいろいろ。
一概には言えないのは理系の出身の女性はだいたいこんな感じと決め付けるのと
一緒なんじゃないかな。


303 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 15:59:53 ID:IfzKBpIP
それはホームレッスンのピアノ教師ということでしょうか?
それならそういう方もいらっしゃるし、4大、短大関係なくとにかく
専門的な音楽の教育をうけずにお教室を開いてる方もいます。
音大出て無くても音大卒以上にピアノの上手な方もいますが
音楽史やソルフェージュ、楽典など勉強してないとなると、理論的な
教え方も必要になった時に困るかもと思います。

304 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:04:23 ID:m2JY3RDT
趣味=自己満足
私は趣味で音楽を学んでいません。
マズロー 心理学 でたぶん見つかります。
自己達成は自己実現だったかも知れません。

音楽の演奏技術は、自分の解釈、音楽表現などの努力の成果を
人に聴かせ、他人からの評価を得て、己を知った時に向上します。
また音楽は音が出て成り立つので【一人で静かに】は
難しいです。向上もできませんが、その前に音楽ができません。
防音に関しては私たちも努力していますが、
お住まいによっては限界があるようです。



305 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:04:45 ID:UlyhAMc+
一杯いるでしょ。ここ10年くらいの間で元短大が4年制に鞍替えしてるけれど、
地方の、ミッション系短大などに多かった>短大音楽科。
東京までは出せないけれど、家政科でもなければ英語科でもない、ちょっとピアノを
習い続けていた人がよく行くパターン。卒業後は自宅教師orヤマハ・カワイって感じで。
まあ導入は大切だけど、教え方が上手いなら短卒・4大卒とも関係ないと思う。

そういえば昔武蔵野にも短大あったね。

306 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:06:42 ID:4ew+IQkI
>>297
音大卒が理由での嫌がらせって?
音がうるさいとかそういうことですか?

307 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:06:52 ID:vVksknye
日本のピアノ教育の悲劇は全員をプロになるような
教え方をすること。


308 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:07:21 ID:ikn9Ipdl
>>302
「勉強する事によって得られる自己達成のようなもの」は理系でも有ったよ。
ただこのスレは、金金金金!!!うるさい。
本当に内面とか中身を重視しているのか疑問なだけ。


309 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:09:08 ID:m2JY3RDT
武蔵野に短大があったの?知らなかった。


310 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:10:15 ID:vtoDeAsM
一億程度ではプロ(この言い方は音楽の世界では変ですが)にはなれない
のですよ。屁みたいな金額、とマジレス。>>301の素人さん

311 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:13:56 ID:m2JY3RDT
じゃあ、音大出マダム・非音大出マダム両者とも
ここから【お金の話はなし】で!!
レッスン代、音大の学費についての質問はクラシック板で聞いてください。


312 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:18:29 ID:m2JY3RDT
vtさんに注意。
音楽表現も言語表現もお互いに学びましょう。
私も正確な敬語が分からなくなってしまうことがあります。


313 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:18:34 ID:ikn9Ipdl
>>304
趣味でなければプロになるべきでしょう。
そして音楽を勉強してない香具師はとやかく言うなとは言うべきではないでしょう。
聞き手あっての音楽ですから。
教師ならば教え子あっての教師ですから。
施主の気持ちも考えずに奇妙な家をプレゼンして、
一軒も施主が見つからない建築家みたいなものです。
どっちにしろ自分のためにやっているのならオカンアートの潔さを学びなさいよ。

314 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:21:47 ID:6sn78v8E
>>308
>「勉強する事によって得られる自己達成のようなもの」は理系でも有ったよ。
それはもちろんあるわよ。
私は音楽は趣味だから「自己達成のようなもの」は理系の学問からより多く見つけたと思う。
でも音楽のそれとはかなり違うものだと感じます。
それはやはり音楽が表現だからなんじゃないかな。
私はたいした表現は出来ないけど。

マダムだセレブだ金金金だと言ってる人もたぶん音楽の喜びが皆無だったんじゃないとは思う。
でもある意味自分の手柄じゃない部分で
わたくしは特別とか思ってるから馬鹿なんでしょ。

315 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:24:20 ID:m2JY3RDT
貴方の言うプロってどういう意味なのでしょう?
プロかアマかと言われれば私もプロです。
その道で仕事をしてお金をもらっているからです。
演奏活動も後進の指導もしています。


316 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:27:56 ID:ikn9Ipdl
>>315
仕事をしてお金を貰っているなら一般的にはプロね。
だから何?


317 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:29:14 ID:OrRPmAlG
高3までレッスン通ってたけど、高校一年くらいで音大行くかどうか
聞かれた。断ったけど。ピアノはとにかく長年通ってれば武蔵野、国立
クラスなら入学できると思う。ちゃんと専用の先生についてないといけ
ないけど。芸大となるとやっぱり長年やってるだけじゃなくてその中で
トップクラスしかいけないと思うよ、ピアノは。
ただし他の楽器は、中学高校で吹奏楽やってたような子が高校からレッス
ン通いだして・・と言う感じのフツーの人が多いよ。
好きこそ何とか・・っていう。
美大は高校くらいでデッサンとか美大受験の対策をはじめないとならない
けど、もともと素人が多いけど武蔵野多摩美造形程度なら高2くらいから
はじめて平気だよ。芸大はその中でずば抜けた人。

ピアノは、芸大武蔵野国立・・ととにかく長年やってる人たちのサロン。
ウマイとかウマクナイっつーより長年月謝払って練習してきた人たち。
それ以外の楽器は、悪いけどやっている人口が少ないうえ吹奏楽部
出身者が多いから、代アニ選ぶ人と大差ないと思われ。

音大がお嬢様ってのは、なんか違うよ。

318 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 16:57:10 ID:xdDaRCIO
ただの自己満の世界だね。
才能ないと分かった時点で金かけるのやめとけばよかったのに。
身の丈にあった生き方をすればいいのに。
1億かけて元がとれないだなんて、経済活動に何の貢献もできてない。

とはいえ、寄生先(旦那)が見つかって、
子供を教育することに生き甲斐を感じられるのなら、
それであなたはいいんじゃないの。
報われないスポンサーの親・旦那に対して感謝を忘れずにね。

319 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:05:52 ID:6sn78v8E
>>317
音大がお嬢様っていうのは昔の話じゃない?
そういう時代はあったよ。

320 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:32:43 ID:qCHy3YBt
お金をかけたのに報われてないって意見の人が居るけど
これは音大卒から見れば??です。
お金が掛かるのを承知で学んでいるわけだし、
家系的に無理ならそんなことはさせないし、第一無理。
>>318身の丈に合ってるから勉強してたわけです。
日本は特にお金が掛かるんですよ、音楽は。
海外では学費も安いですし、貧しい国といわれている所の出身者でも
物凄い数の音楽を学ぶ人が居ます。
子供を教育する事を生き甲斐にしたらまずいですか?
華々しく演奏活動をする事だけが音楽家ではありませんよ。
親身になって教育に力を注ぐよい教師もいれば
いい加減にたいした技術も無いのに演奏活動している人も居るんです。
演奏が良くても教育者としては最悪というケースは世界中で見られます。
逆もあります。
才能は演奏者としての才能しか評価されませんか?
教育者としての才能はいけませんか?
ただ確かに音大の数、生徒数の多さから、いい加減な学生も沢山居ます。
だけどそういう学生は大学卒業時点でもうアウトです。
いい加減な生き方をしていれば、必ず自分に跳ね返ってきます。

あなたがご自分のお子さんに音楽をやらせなければいいだけの話です。


321 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:38:08 ID:9YqKJzMu
それより
ウィーンの国立アカデミーで
韓国と中国の子供がすごい人数らしいですわよ。
子供も親も必死らしくて
今の日本の音楽教育の現状を考えると
不安を感じるのは私だけでしょうか?

322 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:52:01 ID:UQcsMsMf
音大卒にお金の話でいくら叩いても「ポカーン」だぞ。
んなこた気にしたことねーから。

323 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:54:51 ID:8SGI+dmV
中国人のピアニストの演奏は、確かに技術的にはすごいけど、
一度も良いと思ったことがないな。
心に響いてこない。

324 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:56:13 ID:UQcsMsMf
音大出て良かったと思ってる。
2chでなんて言われようと、
だってリアル社会でおいしい思いしてるし勝ち組だと思うからさ。
まぁ酢ッチーには叶わないけどよ。

325 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 17:58:07 ID:UQcsMsMf
>>323
それはヨーロピアンが日本人の演奏を聴いて、認めずらいのと同じなのよ。
だってクラシックはヨーロッパの音楽。
日本語や中国語とイントネーションが違うんだもの。

326 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:00:13 ID:wbLmmmSN
うん、そう思う
気にしない=親に感謝しないというわけじゃなくて、
お金がかかる事なんて小さいころからわかっている。
付属の音楽教室行ったり、楽器代、レッスン代、色々かかる。
音大はお金が掛かるから、元が取れてないとかって
言われてしまうんだろうけど、じゃ一般大学に行った学生が
どれだけ勉強してる?
理系が苦手だからとりあえず文系、とか女だからとりあえず
女子大にでも行って、誰にでも出来るような仕事につくんだよね?
勿論そういう人だけじゃないっていうのは前提として書いてるけど。
スレタイが非常にまずかったね、荒れる原因になった。
じゃなければ、どうでもいい話。
音大はお金が掛かって元が取れないっていう考えの人は
音大に子供を行かせなければ良い。
音楽教育が経済に何の役にも立っていないと思うならそれで良し。
それは音楽に関わっている人間が一番良くわかってる。
クラシックが衰退していくのを目の当たりにしているのは私達だもん。


327 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:01:04 ID:HM6K9MpM
バリバリバリューで御曹司木村が選んだお嬢さん(ピアノの先生)って
どこの音大出なのかしら?

328 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:01:35 ID:wbLmmmSN
あ、326は>>322へのレス。


329 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:01:49 ID:m2JY3RDT
ジュリアードもNYの大学音楽学部も韓国、中国人ばかりだったよ。
私たちも人のこといえないけど集団で歩いて、愛想なくて
同じアジア人として恥ずかしかった。
ピアノの技術はまああるけど表現までには目がいっていない印象でした。
ただ学位も私たちや地元民よりとれやすい気がする。
友人が納得できないって抗議したら、先生は
彼女の国はまだまだ発展途上。早く帰国させてあげて
指導にあたらせる事がその国にとっていいと考えた。
彼女の今後の取り組みに期待したい。それを伝えることも私たちの使命。
のようなことを言われたそう。
私はその韓国の子ギリギリで卒業できただけで抗議するほど
下手だとは思わなかったけど。
でもそういって送り出すのに
帰国して結婚し、専業主婦してまったくピアノを弾かない人も多いそう。
みんなその国では大会社の社長令嬢らしく、中には普通の授業に
全身高級ブランドって子もいました。とても驚きました。


330 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:04:25 ID:ikn9Ipdl
まだお金の話をしてるの?


331 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:17:47 ID:8SGI+dmV
>>325
民族の違いということではなくて、
なんというか、中国人の演奏は独善的というか・・・
精神性や深みを感じないんだなぁ。
彼らがエキサイトすればするほどしらけてしまう。


332 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:19:01 ID:m2JY3RDT
でもあの骨格は羨ましいよね。

333 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:24:14 ID:8SGI+dmV
うん、日本人の、しかも女性っていうだけで、ハンディだよな。
私ちびで手は小さいし。

334 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:25:43 ID:U0B+7a9n
ピアノの先生ってヒステリックで異常に恐かったから、
音大出の奥さん、いつもにこやかでも、子供にヒステリックに怒りそう、とか誇大妄想してしまふ。
ごめん。ただの誇大妄想なんだけど、ピアノの先生のイメージがなかなか払拭されないんだよね。

335 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:26:09 ID:UQcsMsMf
体格に恵まれていない<そだね。

336 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 18:42:02 ID:oHud6c1M
>>317
>断ったけど。

プw

337 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 20:36:33 ID:Qut5Eo9c
>>226
>音大なんて「自立しないため」に行くところですよね?

こういうクソを垂れ流すのは、人間として自立できていない証拠。
大方、三流私大卒の藪医者かなんかだろ。


>>317
>ピアノはとにかく長年通ってれば武蔵野、国立 クラスなら入学できると思う。
>ちゃんと専用の先生についてないといけないけど。

そうだな。藻前はやめておいて正解だw

338 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 20:49:52 ID:4xctFAp/
>>337
過剰に反応するのは思い当たるフシがあるからですねw

339 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 20:58:07 ID:Qut5Eo9c
>>338
あるねw
まあ常識だと思うが。

340 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 21:17:21 ID:vtoDeAsM
遅レスです>>306
リアル社会では318様のような方が大方なのです。ご自分の人生に
満足できない人々による、このスレタイのイメージに見える私たち
は虐めの標的でした。実際は貧乏していても音楽できる=贅沢ですものね。
>>318様
貴女様に言われるまでもなくスポンサーの皆様方には感謝、感謝のみですよ、
一億かけるずーっと前から才能など持ち合わせていないことは承知済み。
音大に入れば直ぐに分かることですもの。でも、音楽の本質というのか、
人間の本質と言い換えてもいいですが、これは、私の場合理解するのに一億
掛かったというだけです。それも、恵まれた環境にあったから奥の深い芸術
を理解できて本当に幸せで<自己満足>しています。

341 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 21:41:23 ID:c8H1SRJM
赤の他人が何を専攻しても
関係ないと思うけど・・。英文科とか優雅そうじゃないですか。

音大でもバイオリンの方がピアノより
お金かかってると思うし、楽器を買い替える分。

それに深窓の令嬢がピアノを奏でて・・・なんてのは
漫画だけで、実際ちゃんとした曲を弾くのは
肉体労働です。健康でガタイが良くないと弾ききれません。

ついでに消防・厨・工時代〜大学で他の人が遊んでいる間に
せっせと毎日練習しないといけないので、あんまり
うらやましい環境ではないと思われます。

342 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 21:50:29 ID:IfzKBpIP
>>318
ただの自己満の世界だね。
才能ないと分かった時点で金かけるのやめとけばよかったのに。
身の丈にあった生き方をすればいいのに。
1億かけて元がとれないだなんて、経済活動に何の貢献もできてない。

 面白い見解ですね。1億かけて経済活動に何の貢献もしていないというのは
大きな間違いで、逆じゃないでしょうか。その1億のお金は周り回って社会の
中を循環したはずです。
また元をとれないことは親もよく分かっていますしそんなことは全く考えて
いません。逆に親の方が望んで子供をそういう方向に教育していくケースが多いかと
思います。
幼い頃からレッスンを始めるのに、子供の方から習いたい、将来は音大に行きたいとと
言ってレッスン始める子なんてほとんどいないと思います。
元がとれるかどうかは大きなお世話です。
 ですが子育てというのはそもそも元なんてとれないものだと思いませんか。
食べさせ衣服を着せ教育をつけ…。だけど子供が独立した途端養育費返せ
なんて言わないでしょう。
音楽の教育費もこういった衣食住費の延長線上にあるというスタンスでしょうか。
親から見たらどちらにしても元はとれないんですよ。
それでも良い。音楽を学ぶということとそれにかかる費用がバランスがとれると
思える価値観、経済力のある人が音大に行くのです。 


343 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 22:10:28 ID:UQcsMsMf
>>342価値観の違い。

良いこと言った!
それに尽きるのでは?
ただの貧乏デブスのやっかみを抜かしたら。

344 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 22:21:00 ID:zWLCBNdI
音大出身の人って、こういうキモいのばっかりなの?

345 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 22:23:07 ID:MJnysg5q
音大卒ってだけで見合いには有利かもね。

男はバカね。

346 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 22:45:43 ID:qHuMyb+v
今時 見合いするまで売れ残りかよw

347 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:02:50 ID:6prR0t4+
音大卒より、音大卒煽ってる主婦の方が気持ち悪いよ。
親も経済力があって音大行ったり音楽を学ぶのに金銭的に困らないなら
別に構わないんではないだろうか。
音大は桁違いにお金持ちの子も沢山居るし。
元を取ろうと思ってたら、音楽なんてやらせないよ。

でもいるんだよね、親が子供から元を取ろうとする人。
子供にお金かけたから、子供が自立したら親にその分返すのは
当たり前だと思っている人。
子供から自発的にやるならまだしも、親が金をせびる場合ってあるよね。
たぶん、一億かけた人に文句言ってる主婦さんはそのタイプだと思うよ。
音大だろうが、英文だろうが、医学部だろうが高卒だろうが
一生懸命やってる人はそれだけで十分じゃないかな。
>>344 どうでしょう?普通の大学にもキモい人は幾らでも居ますね。
>>355 あなたを選んだ男も相当馬鹿でしょうね。
音大卒で見合いに有利なんてことはありません。
それは相手側の好みの問題。音大卒=なんとなく聞こえがいいという図式なんでしょう。
それは顔が可愛いからというのと何ら変わりは無いですよ。
1つの選択肢ですから。
音大卒だからと言って高飛車になってる人も居ますけど、それはごく僅か。
>>346
別にお見合い率高くないですよ。音大卒。
ただ「家柄」ってあるんですよ。一般庶民の方にはおわかりにならないだろうけど。
家柄に合ったお婿さん、お嫁さんを貰いたいでしょう?
ここだけでもこんなに価値観の違いがあるんだから。

348 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:09:38 ID:m2JY3RDT
優雅にスルーしましょうね♪
皆さんの思い出のオペラって何ですか?
私は初めて見たアグネス・バルツァとホセ・カレーラスの【カルメン】が
未だに印象的です。LDですがね。バルツァに会いたくて学生時代
藤原のチケット買ったのにドタキャンされちゃいました。
3大テノールでカレーラスには会えました!というか見ました。
オペラグラスで見ても豆粒の席でしたが。アリーナ席で見たかったな☆
メトロポリタンオペラはチャンスがなくて…。行かれた方いますか?


349 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:11:39 ID:8Drd4O/z
1億かけて1億稼げてないんだったら、
あなたは収支でマイナスの経済活動しか行っていない。
極論すれば、あなたの存在は社会の経済活動に役立っていないの。

一般の人はせいぜい数千万かけて数億稼ぐの。

消費は需要を押し上げるが付加価値を生み出さない。
労働の付加価値について勉強してらっしゃい。

350 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:13:14 ID:gxiREu4H
そうですね。優雅にスルーするのが一番良いでしょう。
スレタイは音大卒から見ても最悪ですけど。

思い出のオペラはディミトローヴァのナブッコとトゥーランドット。
6月にまだ64歳だったのに亡くなって、物凄く残念。
ああいう声の持ち主はなかなか出てこないだろうなと思う。

351 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:16:10 ID:UQcsMsMf
あのぉ、自分で稼ぐ必要なんて生まれてこの方1度もありませんのであしからず。


352 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:19:05 ID:UQcsMsMf
世間の主婦って、こんなにもお金に執着してるんだね。知らなかった・・・。
食品が100円安いだけで、遠いスーパーに行ったりするのなんて馬鹿漫画の世界だと思っていた。
なんだかショック。

353 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:20:05 ID:m2JY3RDT
トゥーランドットのカラフのNessun Dormaで私は泣けます。
歌科じゃない私のこのアリアの初聴きは錦織健ですがW


354 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:20:36 ID:JcGCbef6
スレタイと>>1は本気なの?
もちろんネタだよね??

355 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:27:03 ID:IfzKBpIP
お金があって1億を宝石やブランド品に使うのはよくて、音楽を学ぶのに
使うのは何か問題があるのでしょうか?
私もしつこいですね。もうやめますが。

356 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:31:11 ID:8Drd4O/z
>>355
ということは、
お金があって1億を宝石やブランド品に使う=音楽を学ぶ=金持ちの道楽
ということですね?
納得。

357 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:31:17 ID:m2JY3RDT
あと、トスティの♭ミード♭ラソ♭ラ♭シーが好き!
名前でてこない。


358 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:33:29 ID:JcGCbef6
音大出身のやつらって、スレタイとか>>1みたいなことを本気で考えてるのかよ
キモすぎ

359 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:36:39 ID:Bnuj39OQ
>>358 世間ズレしてんでしょ。
リアルに>>1みたいなこと言ってたらあぽーんされるし
2ちゃんでしか大見得きれないんだよw
ここでくらい大目に見てあげよーよ

360 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:38:23 ID:m2JY3RDT
ん?
音楽は心が豊かになるものだから、宝石よりいいと思います。
形あるものはいつかは壊れたりなくしたりします。
が、音楽で得たもの(技術除く)は一生心に残るし
次世代へ伝えることもできる。
日本は経済的に豊かだけどまだ心が豊かではないようですね。
残念です。こんな方にこそ教養としての音楽が必要ですね。
ブランドとしてではなく…。

361 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:42:03 ID:JcGCbef6
なんだよそのキモい選民思想はw
早く病院行けよww

362 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:45:56 ID:D8v3Ka2Z
>>360
ププ。
音楽でどれだけ心が豊かになったのか500字以内で論述せよw

363 :可愛い奥様:2005/08/18(木) 23:56:30 ID:qHuMyb+v
2chに来て管巻く奴が「家柄」だってw

364 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 00:03:12 ID:IfzKBpIP
>>356
随分短絡的な発想ですね。
要は価値観の問題です。私は自分のお金をどのように使おうと自由で、
それは自分の価値観において判断することだと思います。
ブランド品でもいいし、勉強でもいいし、有形でも無形でも構わない。
1億投資して音楽を学んだと言う方は音楽を学ぶことにそれだけの価値を認め、
しかもそれが可能な環境にあるのでしょう。
そして敢えてその資金を回収する必要のない方。ですが1億はあるから使えるわけで
収入は別手段からであっても問題ないと思います。
支出が即収入手段に直結してないと道楽で社会経済に役に立たないということに
なるのでしょうか。

言い換えますが、1億を道楽に使うのは社会経済に役立っていて、
勉強に使うのは役にたたないのかということです。
 以前アレンジメントフラワーを習っていましたが、知人からこんなことを
言われました。「生花なんてすぐに枯れるのにお金がもったいないじゃない。」
そういう彼女はパンフラワーをやってました。
なんとなく同じ香りを感じてしまいます。


365 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 00:05:54 ID:vtoDeAsM
選民思想ですか、まあ音楽は目立つので仕方がない部分ありますから
特に。他の芸術も含め選ばれた者にしかできないともいえますからね?
セレブやマダムに憧れる主婦の皆さんに言っても分かっては頂けない
でしょうが、ワラワラと夏厨さんが涌いてきたようですので休みます。

366 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 00:20:51 ID:/UW4Ga9d
下手糞なピアノ弾いて「芸術」ってw
芸術をバカにするのもいいかげんにしろよww
金かけて練習したのにモノにならなかった連中が何言ってんだかw

367 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 00:22:04 ID:1XVGXAKI
いや、ここで音大卒煽ってる方はタイトルが気に入らないって言うのもあるんですよね?
私も音大卒ですけど、音大卒でも引きますよ、このタイトルは。>>358
でもセレブぶっている人って言うのは
何も音大卒の女性のみに見られる傾向ではなくて
普通の人でもセレブ気取る人って居ますよね?
ここではスレタイが音大卒と限定されてしまったから
音大卒が全てこういう感覚で生きているかのように見られてしまっている。

私は>>360さんの言うように宝石よりはいいと思うと言う考え方は無い。
宝石も良いし、音楽もいい。
心が豊かになるっていう表現も、実際、私は働いていてそうは思わない。
仕事として音楽を選んだ時、心が豊かにとかって言ってられない。
そして、私は別に音楽をやることを特別な事だとは思っていない。
たまたま小さいころに選んだ物が音楽で、専門的に勉強して
音楽でご飯を食べているというだけの話だったりする・・・

音大卒でない主婦の方々・・・あんまり苛めないでww
お願いします。
それぞれにあった生き方をすれないいじゃないですか。
今自分に与えられた環境の中で大切なものを一所懸命愛でて
他人を罵ったりする事無く生活しましょうよ。
音楽をやっていてもいいじゃないですか。音楽の無い生活も侘しいですよ。
クラシック、ポップス、ジャズ。。。どの音楽も。
これは音大卒でセレブと思い込んで高飛車になっている人にも言えること。
音楽をやることは高尚な事でも何でもないです。
著名な音楽家で人間的にまともな人間がどれだけいます??


368 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 00:43:11 ID:g+vOFRvu
>>357
Sognoかと思ったんだけど、どうだろ?
久しぶりにトスティの楽譜広げたよ。
譜面いっぱいの走り書き(というか殴り書き)を見て
懐かしくなりました。

369 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 08:51:15 ID:eELAHvKh
私はフレーニの「ラ・ボエーム」です。
その頃、友達に(音大以外の)
「オペラ観て泣くのって、狂言観て笑うのと同じ?」と言われ。
ショックだったのを覚えていますw
今は、狂言もメジャーになったからこれも言われないかな?w

370 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 09:25:45 ID:PiktdtIA
どうしてショックなの?

371 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 09:36:44 ID:eELAHvKh
>>370
今は狂言もかなりメジャーな感じになったんですけど
その頃はそうでもなかったんですw
友達もちょっと馬鹿にしたような感じに言ったので、
まだ若かったしw、ちょっとショックだったんだと思いますw


372 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 09:49:02 ID:/1/QB+6/
一ついえるのはピアノやる人間はとにかくダラダラと続けてきただけ
根気あるよ。周りが受験やなんやで脱落卒業していく中でずっとやって
きたんだから。

バイオリンやってるのは親が相当な見栄っ張りで子供もその思想を受け
ついだ性格が歪んでるのが多い。

金管木管は吹奏楽出身の庶民だらけ。



373 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 09:51:41 ID:S4XefyV6
叩きレスがウザイなら、
とりあえず、メール欄にsageを入れることを推奨。
煽りや叩きに対して、
貧乏人、高卒という決め付けレスも自粛推奨。

374 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:11:59 ID:Z7yDr6yh
>>372
私はピアノですが子供にバイオリン習わせてます。見栄ではないんだけど。
学生時代、どこでも気軽に楽器を持ち寄ってすぐにアンサンブルを始めちゃう
弦楽の子たちが羨ましかったので。ピアノは孤独だもん。
自分はピアノだけど子供はバイオリンっていう卒業生多いな、私の周りには。
子供のバイオリンの先生は夫婦揃ってバイオリニストだけど、子供には
ピアノの英才教育ばりばりに施してます。
 


375 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:13:52 ID:1602WUAJ
金管木管は吹奏楽出身の庶民だらけ。

半分あたってるけど、水槽出身はたいてい幼少期にピアノを習っている人たちだから
庶民度はそう高くないのでは。

376 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:14:32 ID:dwEUVTwb
>>348
バルツァ大好き奥の私が来ましたよ。
といっても、ウィーン国立歌劇場の来日公演で
フィガロの結婚のケルビーノ役の、すんばらしい
歌声で一目ぼれしたくちなので、348さん
より年寄りだ〜。
この版では叩かれやすい、W大出身です。
リーマンの専業主婦だから、音大でもセレブでも
ないよ〜。スレ違いでageてしまった、華麗に
スルーしてください。音大出身でなくても、
クラオタは、世間からズレていること時々
実感しています・・・。

377 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:16:17 ID:ijVSOLV1
ピアノ科の人って、子供に弦楽器習わせたがる人多いよね。
バイオリンは、人口が少ないため、プロとして通用しやすいし、
教室やったとしてもピアノの倍くらいの月謝が取れるし、いいなと思ったことはある。
その分、モノになるまでの投資にもかかるけどね。

378 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:21:05 ID:12+HRjaW
私もフルート専攻。吹奏楽出身ではないけど、はじめたのは高校から。
すごく好きで深く勉強したい!っと思って、専業だった母にも
働いて貰ってなんとか入った。入る前もピアノだけでなく、
他にも色々習わないといけないし、地方からその大学の先生のところまで、
新幹線で毎週通ったりと大変だった。
入ったら、入ったで演奏会のチケットの山(先生から渡される)
大変でした。でも友達はやはり、お嬢ばかりでしたよ。
吹奏楽あがりでも。私が一生懸命バイトしているあいだも、
オペラ聞きにいったり、練習できたり、羨ましかったなあ。
音大って金銭的な元はとれないけど、たしかに高収入の旦那様と
結婚できますね。結婚して、念願のグランドピアノと、
それを置ける大きな家を手にできました。
あ、性格悪くなっちゃったかも。

379 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:22:06 ID:dwEUVTwb
ピアノでもバイオリンでも、個人教室を開いて、ちゃんと
生徒を育てる実力がある音大出身者はイイ!と思ふよ。
音大出身というだけで、セレブ気取りなのはイクナイですが。

380 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:27:10 ID:/1/QB+6/
ねぇ、ピアノ習ってれば庶民じゃないわけ?
長く続けさせて音大受験の先生について音大行くという一連の流れ
にお金がからんでないとは言わないけど

音大って別にふつーの庶民でも行けるってことを言いたかったの。
金管木管はほんと吹奏楽で十分だし、ヴァイオリンはお金がかか
るといっても受験難易度がピアノに比べて遥かに低いから与えれ
ばそれなりに元が取れるという経済効率がある。ピアノ教室は
星の数ほどあるけど、バイオリン教える先生というのはそんなに
いない。下手くそでも音大にも入りやすいし講師としても重宝
される。

381 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 10:54:37 ID:dwEUVTwb
>>380
ピアノは女の子だったら、フツーに習っている罠。
男の子も、教育熱心なご家庭だと習っているケースあり。
だから、「ピアノを習っていました。」というだけでは
ハイソでも何でもないと思う。ただ、音大に進むとなる
と別だけど。

でも、バイオリンの先生に対して「下手くそでも音大に
入りやすい」は、失礼なのでは‥。楽器自体の難易度が
高いような気がする。ピアノと同系列で見ては気の毒すぎ。
習う子供も少ないから(趣味で習う大人は多いかも)、
講師としての元もとれないよねえ。

382 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 11:03:21 ID:l2MuU7CF
バイオリンはオケに入れるかも知れないという可能性はあるけど
女性が家庭を持ってあの生活っていうのは
ちょっときつそうだよね。
実際には既婚女性でしかも子供がいてオケでっていう人はいるんだろうか。
でも楽器にお金がかかるのはピアノの比じゃないし
しかも自分の楽器で勝負しなくちゃいけないよね。
子供に500万のバイオリンを持たせてお稽古なんて
信じられないです。
もっとも当人いわく、バイオリンは値下がりしないから不動産よりいいわよ、だって。
ほんとなの?

383 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 11:21:23 ID:ijVSOLV1
>>382
オケでもソロでも演奏家として生活するのは、子蟻既婚女性は難しいと思う。
とりあえず、自分の周りでは一人もいない。
演奏活動してるのは、独身または小梨ばかり。
お手伝いさん、ベビーシッターが常時雇える人はいいだろうけど。

384 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 11:25:38 ID:8kbEGJeW
小姑まだいるの?

385 :357:2005/08/19(金) 11:59:03 ID:fwBIZdY6
すみません!!思い出しました!
ドナウディでした!調べてくださったのにこちらか大間違いしてました。
大好きな歌です♪
でもやっぱり題名出てこない。

386 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 12:10:02 ID:fwBIZdY6
376さん羨ましい!いいなあ。バルツァに会いたいなあ。
私リヒテルとゲルギエフ(キーロフオペラ管弦楽団)
のチャイコのピアノコンチェルトもドタキャンされちゃった。
会いたかったのに。
最近ゲルギエフの爪楊枝とハゲ頭気になって仕方ないです。
あの時はまだ普通だったのに。
あ。ドタキャンしたのはリヒテルです。体調不良でそのまま。

387 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 12:19:12 ID:kyJYCDJp
>>383
私、子供がうまれるまでソロで生活してました。CDも出てます。
だけど子供がうまれてからは思うように行かず、やめちゃいました。
今は時々人に教えたりはするけど…

388 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 12:33:18 ID:SH0LVzDP
ウイーン国立歌劇場オペラ、現地で2000円で聴いた事があります。
歌手は国際的に名の通った出演者は少なかったけど、良い歌手は
大喝采でしたし、そうでもないと大ブーイング。やはり、オケが素晴らしかった。
メトは来日公演を大昔に聴いたけど、まだ会場が文化会館?だったかな、あまり
良いとは思わなかったですね。今は初台にできた会場もイマイチで来日公演に
使われています?ぜひ一度はミラノスカラ座に行ってみたいなー。安いツアーで
イタリアは行っただけで当然ミラノでオペラを聴く事はできなかったから。
私はマリアなんとか名前ど忘れですがドラマティクソプラノ(ソ連の)が好き
です、昨年のリサイタルチケット買えなくて残念でした。日本は会場使用料
が高いのと呼びやの性質が悪すぎが原因ではないかと思うのですが。


389 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 12:49:33 ID:fwBIZdY6
私もスカラ座はみただけです。しかもホール工事中で。
楽友協会もウィーンフィルじゃないトコを聴きました。
雰囲気のみ味わった感じです。
私も日本のクラシックの料金の高さには殺意を感じます。
もっと身近になるといいのに。


390 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 12:57:22 ID:q0vISkxt
葉加瀬太郎と同じ時期に芸大にいた人の話キボン

391 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 14:22:57 ID:l2MuU7CF
>>386
ゲルギーたんの爪楊枝は来年見てくる予定w
あれって手のひらに刺さりそうよね。
でも会場だとハゲだけ確認になっちゃうかしらね。

392 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 15:05:15 ID:2wp8Obu/
○○たんっていう言い方がキモいんだけど
コミケのほうがお似合いなんじゃない?w

393 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 15:11:22 ID:PiktdtIA
芸大は人数少ないから、特定されそうだ。

394 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 15:23:37 ID:EJovuLmy
↓音大卒女ってこんなのばっかりなの???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=l&board=1835046&tid=c0hc08a3va3sbff&sid=1835046&mid=&start=472

395 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 15:41:14 ID:oM/cz/6T
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は東大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入試を突破してから1年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。

「東京大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東大の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。

でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たち東大生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京大学。

知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は?」と聞かれれば「東大生です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な東大ブランドの威力。
東大に受かって本当によかった。
音大に嫉妬するような負け組みにならないで本当に良かったw

396 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 15:50:16 ID:2RTxms93
音大出身が優雅?間違ってるでしょwwwww

397 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 17:28:22 ID:fwBIZdY6
私はゲルギエフの爪楊枝落とした映像をみたい。
どんな顔するのかな?

398 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 18:39:09 ID:jiW0p7wh
人違い

399 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 22:06:26 ID:l2MuU7CF
>>397
爪楊枝か爪楊枝もなしで指揮してるから
落としてもどうってことないような気がする。
そのうちどでかい指揮棒で指揮したりしそう。


400 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 22:40:48 ID:ENbx/0EV
音大出身から見ると本田美奈子は歌が上手いと言えるのでしょうか。


401 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 22:55:03 ID:3ENdvgIV
>>383
オケに在籍している人のベビーシッターしてますよ。
合わせの間、控え室で、コンサート本番中も。
ただ、赤ちゃんだっこで腕を痛める人も多い。

402 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 22:56:59 ID:yLZdwkDc
地方にも音大ってあるんですか。

403 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 22:58:34 ID:EZOX7/0B
>>400
声楽以外なら音大出でもオンチな人いるね。

404 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:00:21 ID:Mv8PuQ47
>>390
あの人、普通に細かったよ。
でも髪型は今のアレだった。
当時はジプシー音楽にはまってるっぽくて、そういう
アレンジが多かったと思う。
一緒にバンド組んでたコンバスのイケメン風あんちゃんは
見なくなっちゃったね。

405 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:06:18 ID:Mv8PuQ47
>>404の追伸

で、育英会の奨学金受けてたんだけど、全て服代につぎ込み
それでも全然足りなくてローンしまくりだったという話も
あったよ。

406 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:46:14 ID:kR9D66uE
>>402
あります。県内にいくつも。
私は下町に住んでるんですが、
下町の子供達がワラワラと通っている。
ピアノ教室もいっぱいあって大盛況。

でも皆さん庶民らしく慎ましく暮らしておられます。
なかには口先だけで見え張ってる人もいますがね。



407 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:53:29 ID:9LaBhuux
>>395
「ご職業は?」と聞かれて普通「東大生です」と答えるだろうか?
せいぜい「大学生です。」でしょ。それこそ東大生って常識無しって言われる所以www

408 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:56:37 ID:kR9D66uE
>>407
395はコピペ
「東大生」の部分に他の職業などが入る。


409 :可愛い奥様:2005/08/19(金) 23:59:59 ID:zMoL5E+W
日本の罪をどこまでも断罪するNHKはつぶしましょう
(簡単にNHKとの受信契約を解約する方法)

●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(フリーダイヤル 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
●最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
  (いつ壊れたか?他に受信機はないか? 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)
  (過去の場合は、さかのぼって料金が返金される!)
●お客さま番号(放送受信料領収書のはがき参照)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
  (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) 
             ↓
  放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・) 

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
  心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
   それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
  


410 :可愛い奥様:2005/08/20(土) 00:21:08 ID:i76ySGRt
>>375奥サマ
ドナウディでしたか!(Sognoと勘違いした368でつ)
それなら「O del mio amato ben」ですね。
甘いメロディで、うっとりできますねー♪

学生の頃にやった曲は、今でもだいたい暗譜しているのに
今、全く初めてやる曲をこれから暗譜!となると
なかなか覚えられない(もとから暗譜は遅いほうだけど)
何とか覚えても本番が終わったら、あっという間に忘れてしまう。
歳はとりたくないなぁ...orz

411 :可愛い奥様:2005/08/20(土) 09:34:25 ID:IUpBDW27
>>390
良く大浦(美校の学食)に並んでたよ、葉加瀬さん。

三流音大で専門科目のクラス授業を担当していますが、
皆が全て演奏家になれるわけでなし、
『質の良い聴衆』を育てるつもりで教えています。
皆結構素直ですよ。
この学生達が将来セレブ顔して音楽を語る事があったとしても、
最低限の音楽の基礎知識を持っていれば、
そんなに見苦しくないかな?と思います。

で、冷房のない部屋で、首に保冷剤付きのタオル巻いて
ヒーヒー言いながら練習している私は、ちっともセレブではありませんが、
幸せな人生を歩んでいると自己満足しておりますです。

長々とすみませんでした。
洗濯掃除を始めます。暑いのう。


412 :可愛い奥様:2005/08/20(土) 11:21:40 ID:nJN2jBVZ
ありがとうございます。410さん!それです!!
あの伴奏は何度やっても切なく、胸締め付けられちゃいます。
自分で歌ったことはありませんが。。。

411さん、素敵な信念でご教授してらっしゃいますね。
良い聴衆を育てることって大切ですよね。
お仕事頑張ってください。
私も頑張らねば。

413 :可愛い奥様:2005/08/20(土) 11:37:52 ID:nJN2jBVZ
すみません。また下げるの忘れちゃいました・・。

414 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 01:54:09 ID:la4k/WQ5
>>395東大かぁ‥頭いいのは分かるけど、コンパにいてもただのガリベン・暗い・分厚い眼鏡のイメージしかないよぉ(´・ω・`)ノ
残念!!

415 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 08:11:01 ID:60R9CVd1
近所のピアノ教師

♀独身 実家住い

生徒 2名

武蔵野音大卒

生誕地 一般的にエタと言われる地域











「なーるほど、彼女のやうなお方を世間ではセレブと呼ぶ訳ね」



416 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 09:26:09 ID:4ZMIIynM
>>415
年齢によるな。大学出てすぐなら、
「働かなくてもいいわよ。お家でのんびりしてらっしゃい」
みたいなお嬢様かもしれないし。
30過ぎてたら、パラサイトだね。

417 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 09:40:13 ID:mo/RlqCj
うちの近くのピアノ教師

国立音大卒(コンクール、オーディション歴なし)
生徒1名
既婚 娘一人 不美人 娘マンセー人

418 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 10:31:02 ID:0EoI6fj8
それでも世間一般の認識では「音大出身=経済的に余裕がある家庭の子女」、でしょう。
ただしここ十年ぐらいはハイペースで進む少子化のあおりを受け、学校の存続自体に問題続出
、同時に入学基準や水準、卒業時の技術レベルの下落など相対的に敷居が低くなってきている
とは思いますが。
たとえば私は上野関係ではありませんが、クラ板「上野○園スレ」310-313を読むと、OGの方と
思しき書き込みが非常に象徴的で、考えさせられるものがあります。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112285125/l50

419 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 10:46:54 ID:1gpBjFw+
知り合いの音大卒の方の感想を述べてみる
(思いっきり個人的感想が入っていますが…)

Aさん…東京藝術大学音楽学部卒

賢いし、教養がある。
自分の考えを曲げずに生きてきた人で尊敬している。
音大卒では珍しい、感情の起伏が無い、とてもスマートな方。
大学で教鞭を執りながら自宅でもレッスン生を受け入れている。

Bさん…○○教育大学教育学部 中等教育教員養成課程音楽専攻卒

昔、私がピアノを習っていた先生。とにかく感情の起伏が激しくて
今思うとメンヘラーだったと思う。
教職の試験にはどうやら落ちたらしく、自宅と「カ○イ音楽スクール」
みたいなところでレッスン生を受け入れていた。
もちろん自宅在住の今で言うパラサイト。
私が通ってた時代で30代は超えていたので、
年齢的にはもう40代半ば。恐らく結婚もせずに
鬼の面で子供たちに教えているんだろうな。

Cさん…>>22のランクで記すとDbランクの私立音大卒

幼い頃からピアノを習っていて、顔と勉強は???だったが、
両親とも公務員でお金はあったので、推薦で私立音大に入学した
らしい。
恐らくこの子も自宅でピアノの先生なんかをやるんだろうな。
感情の起伏が激しかった記憶あり。

やっぱり>>22のランクは当たっていると思った。



420 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 10:50:13 ID:1gpBjFw+
↑補足です。

Bさんは地方の国立の教育大学の卒業です。
大抵その大学出身者は公立学校の教員には採用されるのに
(学閥では一番強い)不採用とは何かあったのだろう、と
勘ぐってみる。


421 :音大に無知です:2005/08/21(日) 12:11:21 ID:7L72Bsge
東京音大って音大としては三流だと思っていたのですが
あの一覧だとトップクラス校ですね
本当なのですか?

422 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 12:47:06 ID:Ja0q+5ml
あのランクは信用しない方がいいよ。
でもここ十数年でレベル上がったことは事実。
しかしどの音大も入ったら終わりの底辺学生はいて
それはそれで残念です。
また大学のレベルよりも個人の努力が大事で
卒業しちゃうと大学名が関係ないのはどこも同じです。


423 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 13:16:41 ID:NZdiAubA
東京音大が桐朋より上ってことはないでしょう。
でも、桐朋は学費が高いので、東京音大に行くって言う子はいた。

424 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 17:14:28 ID:hdPOX+hu
武蔵野音大、確かうちの高校の指定校推薦にあります。
ちなみに都立普通科。

425 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 17:19:02 ID:BVQ++t8W
あのう、ここで音大のランキング云々は野暮だと思われ・・・
ただ、日本国内のレベル順には妥当にかなーり近いかな?とは。
何故なら2000年のショパコン聴きに行って来たからの感想
(芸大、桐朋、東京音大の学生・卒業生のみ7名程ずつでしたが)
どれもダメダメでしたよ。あ!ヤ○ハはまた別枠ですけど、色物?
音大の今を語っても仕方ないって位状況は悲惨ですので。
スレ違いとは思いますが、ダメダメにも程遠いレベルの出身がマダム・
セレブ志向なのかな?まあ嘆かわしいことこの上ないです。


426 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 19:21:56 ID:Ja0q+5ml
ヤ○ハと音大は学ぶ内容も目的も違うよね。
ヤ○ハは名前を売るためにコンクール絞って
それだけをやってる。
それこそ教養が違う。

427 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 20:02:06 ID:xxUKLW/C
学校によって得意分野があったりするし
東京音大だとピ演とそれ以外だとかなり力の差があるらしいし。
桐朋の卒業試験を聞きに行った事があるけど
あれ?というような人も少しはいたよ。
でもほんの少しだったけど。

428 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 20:38:21 ID:D3A4xN0K
東京音大には数年前、桐朋から教員が民族大移動してちょっとはマシに
なったんじゃなかったっけ?でも「ピ演」とか別扱いにしても、やはり
大多数の学生は集金マシーンのカモなんでしょうね。理事と経理の対立とか、
小規模私立にありがちな不明瞭会計でもめているようですが。本人がそれで
良ければいいんですが。音楽に限らず良くある事だし。
それより不景気になって、経済的にきつい、だけど才能は生かしたいとのことで、
芸大以外の国公立音楽学部生(または卒業生)が、各種コンクールで活躍が目立ち
ますね。芸術と経済力の連動性は誰も否定できないでしょう。

ところで最近の学費以外の「私的レッスン料」の相場って、いかほどなんでしょう。


429 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 20:49:26 ID:D3A4xN0K
ちなみに現場の方の率直な意見は次のようだし、まあ妥当な意見だと思います。
音大=ピアノというほど短絡ではありませんが。

名無しの笛の踊り :2005/08/20(土) 00:02:30 ID:sRKgTpEq
>>224
今から15年前はピアノは桐朋よりも上でした。
芸大>武蔵野>桐朋>>国立>東京音大
そんな時代もあったなあ・・・今となっては(w

:名無しの笛の踊り :2005/08/20(土) 00:08:41 ID:g6r4AAG8
まあ、今は
芸大>桐朋>東京音大=国立=武蔵野ですよ。
ちなみに私は某大学の講師です。
武蔵野はなんであんなに2ちゃんでたたかれてるんでしょう?
一番下はともかくまともな方もたくさんいらっしゃるのに。

名無しの笛の踊り :2005/08/20(土) 00:10:53 ID:TxG2f/VG
>>228
まあ、大学のレベルはともかく、底辺のレベルは
圧倒的に落ちたよね、芸大でさえも。


430 :可愛い奥様:2005/08/21(日) 22:15:24 ID:NZdiAubA
>今から15年前はピアノは桐朋よりも上でした。
芸大>武蔵野>桐朋>>国立>東京音大
そんな時代もあったなあ・・・今となっては(w


今から26〜28年程前には、すでに桐朋は
清水和音や津田真里、仲道郁代らが高校にいて黄金時代だったんじゃない?
今よりむしろレベルは高かったよ。
武蔵野とはかなり差があった。



431 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 01:09:13 ID:p81oSVKO
>>428-429
得々として何を語るのかと思ったら、金の話と大学ランキングですか?
そんなの音楽と関係ない、そこいらのおばさんの噂話レベルじゃないですか。
それでセレブ気取りなんて読んでいるこっちが恥ずかしいですわ。

432 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 01:32:22 ID:Uk5E4TmM
>>411さん >皆結構素直ですよ。
とても大事ですね
ところでダメだしを受けた際の反応に音大生と一般大学生にちょとした違いがありました。
【音大生・卒】 真摯に受け止める、感謝の気持ち、向上心
【一般大学・卒】恥ずかしさのあまり逆ギレ、自分を正当化するための揚げ足とり

433 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 05:59:41 ID:9nid81Wr
ピアノに関しては、大学はあまり関係ないな〜と感じます。
私が習っていた先生の下には、芸大大学院・芸大・桐朋・芸高に行っている人が
10人以上いて、現在 ピアニストとしてそこそこ活躍している人も3人いました。
でも、才能・技術ともに一番だったのは音大じゃなくて普通の大学に行っていた人。
(先生の旦那さんは作曲家なのですが、その人もそう言っていました。)

>>芸大>武蔵野>桐朋>>国立>東京音大

今から15年前って、芸大・桐朋が最高峰でしたよ。
武蔵野・国立程度なら普通の大学に行けって言われていました。
私は高2でピアノを諦めて法学部に進んでしまいましたが、武蔵野・国立程度だったら
行かなかっただろうなぁ・・・

434 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 08:10:26 ID:7NFUVFqG
おはようございます。>>411です。
>>432
そういうデータがあるのですか?!ほほう…
個人レッスン経験の有無って影響するのかな?
学内で『個』の存在が認められて教育をうけると、
人からの指摘も受け入れやすいとか、あるのでしょうか…?
一般大学の大規模クラス授業を経験してきた人から見ると、
音大のレッスンや授業(←個人的なチェックもアリの形態)に
驚きを覚えるみたいですね。

今時の若いコだけではないと思うけど、弱点を指摘する時
「私はあなたの味方です」的オーラを発していれば
そんなに反発してこない思うけど…
指摘する側の人格も問われますよね。難しい。
レッスンでも授業でも、結構ピリピリしてます、いつも。

まとまらない駄文で、申し訳ない。

435 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 09:16:25 ID:9YS3I0kF
なんかポカーンな流れになってる希ガス
そんなことより、どこも(世界中ってグローバルな意味で)
クラ離れっていうか、少子化の中で時間と金のかかる教育を
敬遠する、また回りの理解が得られないってことが問題な訳。
もっと建設的な議論きぼん、、


436 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 10:08:13 ID:SGK11GV2
>>434
音楽専攻の学生だったら
先生に叱られつつ指導されてて
それが自分にとってどういう意味があるか既にわかってるからじゃないでしょうか。
一対一でそれもそうとうきつく言われ続ける経験って
一般には学生だとそうないのでは?
>>435
どうぞどうぞ、議論はじめてみて。

437 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 11:21:46 ID:HlG8XW2h
やはり、日本は音楽教育にお金かかりすぎますよね。
本当に才能があってやる気のある人間には
もっと補助があっても良いと思います。
ウィーンのアカデミー等は学費無料ですよね。
小学校の時から無料でレッスンを受けられる制度なんて夢のようですけど・・
日本では、音楽=お金の図式が強すぎる。


438 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 11:54:33 ID:ZT1ZFBkF
>>432

ポカーン (゜o゜)

439 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 12:08:08 ID:l0Rq5rc9
東京音大ってそんなにレベル低かったんだ・・・

440 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 12:32:59 ID:7eK5MJv0
>>437
大学は欧州にすればいいのよん。
授業料無料。

441 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 13:07:53 ID:M+3sIpJf
>>433
言ってること矛盾してるし

442 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 13:25:01 ID:OETi5GfM
>>435
先の見えない世の中になって、親たちが慎重になってるよね。
才能があってやる気もあって、大学の先生に定期的に見てもらってる生徒も
受験1年前くらいになると親の反対で諦めるパターンが多いなぁ・・
「この子は将来音楽で身を立てることが出来ますか?」ってきかれると、
「わかりません」としか答えられない。巷には才能のある人が溢れてる。

結局自立する必要のない資産家の子か、「地位も名誉もお金もいらない、
音楽さえあれば霞を食っても生きていける」くらい好きな人か、
誰が見ても「この人が音楽やらないのは世界的損失だ」っていうくらいの
天才か・・じゃないと音大にいっても辛いかもね。

443 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 16:38:50 ID:VP+NqLK4
友達が芸大のピアノ科出たけど音楽教室の先生をして結婚妊娠して今はただのお母さん。
もったいない。

444 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 18:26:49 ID:g911O3om
てゆうか、音大ピアノ科に入った人が皆ピアニストになれたとしたら、
周りがピアニストだらけ、そんなの有り得ない。
どんな職種でもそうでしょう。プロになるのはほんの一握り。
プロの下には無数の挫折者。人生そんなもんだ。

それに、今の時代音大に進まなくても上手い子はデビューできる。
知り合いに医者やってるおじちゃんいるけど、ピアノでCD出したよ。
テレビにも出た。今時日本の音大は流行らない。

445 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 19:20:03 ID:3LCmMOMv
これだから日本のクラシックは発展しないんだよ。
発展するどころか減退。
学校のレベルとか知名度だけでしか上手い下手を判断出来ない
音大生、卒業生、音楽関係者。
ここで議論されるのもやっぱりそれ。あの学校はこう、ここはこう・・・
どこ学校にも素晴らしい先生がいて、その先生に師事したいのなら
本来は地方で地元の学校でもいいはず。
あの学校のレベルが落ちた、上がったっていうことなんてどうでもいい話。
その人の技術を知る前に出身学校順にプルト順が決められてるなんていう
オケもあるらしいですからね。所詮日本はこの程度ですよ。
そして、セレブ気取りが本当に多い。
音楽とは崇高なもので・・って偉そうな口だけは叩ける。


446 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 21:05:32 ID:SGK11GV2
>出身学校順にプルト順が決められてるなんていう
オケもあるらしい

えぇーそんなの最低じゃないの。
オケのメンバー同士だったらうまい下手くらい
一発でわかるでしょうに。

447 :可愛い奥様:2005/08/22(月) 21:33:15 ID:3LCmMOMv
そう。>>446
だけどそんな事関係ないわけ。上手い下手なんて。
自分と同じ面子をどれだけ揃えられるかが大事なんだと思うよ。
それで自分を大きく見せる。

実際物凄く上手い子で、一般大学に行ってる子がいて
その子は国際コンクールでも入賞できる腕前。
だけどある先生が、何でその子の先生は音大に入れなかったのか、
音大卒じゃないと難しいのにって言ってたし。
技術云々じゃないんだよね。勿論これは例外的な話だけども。
物凄く狭い世界だなって中に入って仕事してみると、つくづくそう思う。


448 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 01:18:24 ID:ixBjrURI
千住真理子さんなんかは確か慶應だよね。(一流とはいえないか・・)
大学名というより、どの先生に教わるかだと思う。
でも、音大によって難易度はちがうので、
卒業校によってその人の実力をはかる目安にはなるってことでしょ、
先生を探してる生徒さんにとっては・・。

449 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 01:31:11 ID:MHlQaC0u
>>446
たわごとだよw
音大行ってないから軽んじられてると思ってるヴァカの妄想www

450 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 08:42:03 ID:GrQKPa6b
音大の先生方も大変だろうなー。
進学できる生徒なんて20年前とは随分
質が変わってるだろうし、まだ、才能あって入学する学生は
その頃までは居ただろうから。女の子は手に職あって、無理に
OLになる必要のない音大志願者は一般大学にも進学可能な能力も
あったが、社会進出も割りと楽になった現在は、あえて音大志願
しないもの。学生確保に必死だから、死活問題として工作員が
ここにも出没するのも仕方ないかーと思ふ。

451 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 10:14:24 ID:J4qbalRo
てゆうか、旧帝大とか私立名門校出身のピアニストやバイオリニストの方が
セレブ感じるよ。
音大出身なんて・・・。

452 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 11:20:35 ID:GrQKPa6b
↑お馬鹿?
旧帝とか私立名門とかわけワカンネ。
演奏家志望ならなおさら音大に行くよ。この世界は
医者や財界、政治家等同様の師匠や関係者のつながりで
世に出る可能性があるからで、他の理由なんて小さな事
なのさ。音大選択しない人は親戚縁者に関係者がいるからで、
それはそれでイタイ人たちだよ。七光りとか色々、それを
セレブ感て思うなら思っておけば?

453 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 15:55:14 ID:25sSTPVD
親戚縁者にそんな関係者がいて、
宮廷と名門私立に行く頭があって、
演奏の腕はイマイチでも七光りで世に出ることができる演奏家って、
それだけ聞くと、たしかにセレブっぽい。

454 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 16:30:58 ID:1TRyH73I
少子化で生徒の質が下がり
ツェルニー30レベルで入れる音大ピアノ科が今はあるらしい。
信じられないが…。

455 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 18:19:40 ID:HcymuomV
音大出って少し前まではエリートと結婚出来たから、
やはり行かせて悪くはなかったと思う。
私の姉の住んでる、某一流企業社宅は、40代は音大卒奥様ばっかです。
3DKにグランドピアノ置いてます。

昔、東大と音大のカップルって多くなかったですか?


456 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 18:24:05 ID:q0btQTjx
社宅にグランドピアノでどこが一流なの??
防音設備は??
3DKって??

457 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 18:42:30 ID:5mRKRHPM
>>449
そういうオケ知ってる。
行ったら学校別に並べさせられた。
皆音大生でね。
たわごとでもないんよ。良くある話。


458 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 19:16:55 ID:25sSTPVD
しかも40代って…。
音大お嬢伝説も今は昔なのね…。

459 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 20:56:16 ID:z0WXMqPS
上のほうに馬鹿みたいなことが書いてあったけど、音大に無試験で入学できるはずないじゃん。
指定校推薦でも絶対実技試験はあります。

460 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 20:57:46 ID:NmcirXiq
>>454小学生が入れちゃうねw

461 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:20:21 ID:p/VO5UTd
>>433
嘘書いちゃいけないよ。君は武蔵野?w

15年前も、その中では武蔵野はビリだよw

462 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:22:35 ID:AqMIa7lV
やっぱ昭和とか洗足とかが三流なんですか?

463 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:25:52 ID:p/VO5UTd
ここに名前も出ない音大が、本当の三流だよ。
話題に出るだけ、ましってもんだw

464 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:26:29 ID:dvR0z3I6
上野学園とかいうのもあったような

465 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:28:36 ID:NKpVZm8s
これは既婚女性板に立てるべきスレだな

466 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:29:04 ID:p/VO5UTd
>>455

お姉さんの会社の業種は?

467 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:30:10 ID:d//Kw7+C
音大の人はワキガが多いって聞いたんですけどほんとですか?

468 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:30:43 ID:0ZHEhMKm
わたしは
きんようび
がっきをならってます

469 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:30:47 ID:ImOLD4UX
>>467
自分もそれ聞いたことある

470 :僕は、名無しちゃん! ◆YYuaEXvpUE :2005/08/23(火) 21:30:55 ID:WIwooR6A
音楽やってると汗かきそう。

471 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:31:06 ID:wEiLcetI
>>467
それよく言われるけど・・・
実際はそんなことないんだけどね


472 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:31:47 ID:ImOLD4UX
>>468
どこを縦読み?

473 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:31:53 ID:p/VO5UTd
>>467

根拠の無い話だね。くだらね。

474 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:33:23 ID:bOiI+6cg
私も音大出だけど、変なところの匂いを嗅ぐのが好きなのね
足とか、耳とか、あと…あの

475 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:36:22 ID:wEiLcetI
楽器とかはすごい臭くなるから、そのせいもあるんだろうけど
迷惑な噂だよなぁ

476 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:36:54 ID:zLv8xgRx
ピアノの匂いが好きですわ

477 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:38:03 ID:AmpxCmLe
おいおいワキガに敏感だな

478 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:40:40 ID:p/VO5UTd
ここで、音大出の人を叩いてる人って、滑稽だね。w
きっと、縁のない世界だから、想像もつかないんだろうな。

まあ、貧乏な人はまず入れないし、僻まれても仕方ないんだろうけど、
人の学歴を叩く人って、よほど、自分に不満を持ってるんだろうな。かわいそ。

ちなみに、私は普通の大学卒。妹が音大出だからいろいろと理解してるし
受験の時の厳しさも見てるから、叩く気にはなれないけどね。

479 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:41:56 ID:g9qXHhYL
ワキガにはAg+

480 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:45:34 ID:d//Kw7+C
さりげなくスレの流れをワキガの方向に持っていくスレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124799731/


481 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:45:57 ID:ZuXjIfw4
>>478
ですよねー   ワキガにも人権はあるよ

482 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:51:46 ID:IWUmzi7q
吹奏楽やってたけど、確かに楽器は臭かった。

483 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:58:42 ID:S2Sgu6Dp
>>478 音大出=叩かれてる と思ってるあなたのほうが必死で滑稽だよw

そしてそれ以上に音大出=マダム=セレブ=優雅 なんて書いてる>>1
に一番問題があるんじゃないの?
金に物言わせりゃ入れる音大も履いて捨てるほどあるしね。
そーいうところ出てても、マダムなのかとセレブなのかとww
本気でカンチガイしてるようなヤシも確かに存在してるから、バカにされるんだよ


484 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 21:59:10 ID:dvR0z3I6
>>481
哀れだねえ・・

485 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:03:52 ID:D9jcRCkY
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1124283554/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1124767839/l50
↑電車男のように書籍化を目指して自演している糞どものスレ

92 名前: バス男応援団長 ◆R50TozthPQ 投稿日: 2005/08/23(火) 18:38:11
団長参上!
遅くなって悪かったな。
やっぱりバス男にトリップ作らせて正解だったな(笑)
93 名前: バス男応援団8 ◆.ZIAX9vorw 投稿日: 2005/08/23(火) 18:40:37
ですね!団長
94 名前: バス男応援団長 ◆R50TozthPQ 投稿日: 2005/08/23(火) 18:42:09
バス男、今日はバスの中で偶然バッタリ会った、みたいなことを妄想してみる。
96 名前: バス男応援団長 ◆R50TozthPQ 投稿日: 2005/08/23(火) 18:45:16
応援団7と応援団8って俺のカキコをコピペしたろ。ま、いいけど。
250 名前: バス男 ◆Kb/iMUIGHo 投稿日: 2005/08/23(火) 21:43:54
>>238
俺がそんなに気にくわないなら、氏ぬとまではいかないけど、
いつでもここを離れますが。もうこないです
277 名前: バス男 ◆Kb/iMUIGHo 投稿日: 2005/08/23(火) 21:47:49
>>268
やめて。もうほんとにこないからさ


全員同一人物です(^ω^;)

486 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:10:19 ID:E6LT2Fwy
楽器。。。
学校で子供が使うリコーダーでさえ臭くなる。。
どうしたらいいんだろ。

487 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:24:51 ID:gzhNxK9t
>411
うお!
もしかして同窓生ではないにしても、
キャッスルで近くの席に座ったことくらいはあるかも…

私は芸大卒ですけど、普通の主婦ですよw
セレブってなに?みたいな。でも幸せです。
あの頃は毎日毎日練習ばっかりで、本当に大変だったなあ。

488 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:25:31 ID:gzhNxK9t
ごめんなさいageちゃった…

489 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:33:53 ID:Z32beqIR
以上、ラウンコの馬鹿どもがご迷惑を掛けました。

490 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:35:06 ID:zT9tajCZ
音大出身の奥様ってまず一般教養ないよね・・・

491 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 22:54:15 ID:hgrZd7Ci
だからズレていてもぜんぜんお構いなし

492 :可愛い奥様:2005/08/23(火) 23:43:11 ID:tFxsqxp3
来生たかお氏とはどんなひとですか?カラオケで良くお見かけする名前なもので。

493 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 06:19:22 ID:EiVEBxtR
>>490

一般教養?音大出てる人も、高校までは皆さんと同じ高校生。
普通に大学生になって身に付く教養?なんて少ないんでは?

教養がないんではなくて、浮世離れしてくるんじゃない?
音楽に限らず、芸術やるってそういうことなんだと思うけど。


494 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 06:54:56 ID:pMlV7FcL
すみません、男がおじゃまします。

私は一度結婚に失敗いたしまして、今度こそは学生の頃からの憧れを実現させ、
本格的に音楽のできる女性と結婚したいと思っておる者です。

職業は大学教授(医学)で、それなりに業績はあるつもりです。歳は41です。
子供はいません。

趣味で長年フルートを吹いておりまして、学オケ出身の、いわゆる音楽ヲタクと
いえるかも知れません(歳が歳ですから見かけはヲタクではありませんが)。
従って音楽はクラシックがメインで、演奏するのも聴くのも大好きです。

そんな私のアマチュア奏者としての趣味を理解してくれる、音大出身の女性を
探しております。自分が木管なので、できれば弦か木管専攻の方が最高ですが、
ピアノ等でも結構です。もし子供ができたら、子供にも是非オケの楽器を習わ
せてあげたいと願っています。

スレ違いかも知れませんが、よろしくお願いします。

495 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 06:58:13 ID:CsYB+uHJ
>>494
何科ですか。

496 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 07:06:48 ID:Za9w4Dyg
クラオタかぁ・・・
普通の人より音大卒の女性のほうがいいかもね。

497 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 07:10:05 ID:CsYB+uHJ
41歳の医学部教授なんて、数少ないだろうに、
こんなとこに書いてネタなのか、バカなのか…。

498 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 12:42:28 ID:o0sp+9+X
てか、何で既婚女性板に?

499 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 12:47:13 ID:7M6f4wYp
VIPからきました

500 :494:2005/08/24(水) 16:03:14 ID:lPBXe3k+
>>495
所属は基礎です。出身は医学部ですが、今は臨床はやってません。

>>496
そうなんです。一度失敗して、そのことがやっと分かりました。

>>497
基礎ではそれほど珍しくないですよ。若いのは30そこそこから居ます。

>>498
既婚女性板の方が、却って情報が集まるのではないかと期待しました。

501 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 16:05:19 ID:IOhLThEa
>>498
既婚音大卒だったら独身音大卒の知り合いがいっぱいいると思ったとか。
音大出ているから必ずクラシックに関してオタクという訳じゃないから
思い入れのほどとか、クラシックの中でも好みが合うかとか
結構重要かもね。
基本的にゆったり演奏するのが好みな人と
ばりばりが好みの人だと合わないのよと知り合いが嘆いてたよ。
作曲家とか演奏家の好みも全然相容れないと相手の人格まで疑ってしまうかもwwwww
古楽ヲタとモダン楽器のみの組み合わせも駄目かも。
ロマン派一辺倒と現代音楽好きもいけないかもしれない。
>>494
幸せへのハードルは高いかもね。
まあがんばれ。

502 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 17:22:32 ID:CsYB+uHJ
横市ですか?

503 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 20:56:15 ID:RqmZj+Qd
生徒の質の低下といえば、いわゆるコギャル世代くらいから
教授側が( Д)゜゜となるような言動の生徒が増えていたように
思います。真面目に練習に取り組んでいる生徒と、そうでない生徒の
格差が広がり過ぎているような…。

ν速+で当方の女の子が祭りになってますね
ブログを見ましたが、短期留学?でレッスン受けるんなら
パソさわってないで練習汁!!とつっこんでしまったトメトメしい自分に欝。

504 :可愛い奥様:2005/08/24(水) 22:02:12 ID:IOhLThEa
トメトメしくなんかないよ。普通にそう思います。

505 :可愛い奥様:2005/08/25(木) 04:49:33 ID:M7kmyRAZ
>>502
たぶん私が思い浮かべた人と同じ予感・・・
CD出してる人?

506 :可愛い奥様:2005/08/25(木) 12:25:25 ID:j5/8+OTA
このスレの1とか、
低学歴、貧乏人などと煽ってた人って、
男だったんだろうなぁ…。
音大出の女に勘違いの憧れと妄執がありそう。迷惑な話だね。

507 :可愛い奥様:2005/08/25(木) 12:52:49 ID:zh3E/uPZ
ワキガがきになって作曲ができんよー;;


508 :494:2005/08/25(木) 12:53:16 ID:mYtDjqDq
>>501
>幸せへのハードルは高いかもね。

やっぱそうですよね... orz

>>502
いいえ違います。大学は国立ですが、どこかは内緒ということで。

>>505
CDなぞ出してませんよ。音楽については、単なるアマチュアの笛吹きです。


学オケのときの数年先輩のやはり管楽器吹きで(彼もいま大学教授してます)、某一流音大出のVn
の先生を嫁さんにもらった人がいるんです。ずっと後になって奥さんに聞いたんですが、その先輩、
奥さんとの初めてのデートは「当然のように」コンサート。それも、彼がやってる結構マイナーな
楽器の、かなりヲタ度の高いリサイタルだったそうで。奥さん最初、かなり面食らったと言ってた。

でも、彼らは今、どこから見ても幸せそうな家庭を作ってる。彼の家は、いつも奥さんの後輩やら
その友達の音大生とかが出入りしてて、音楽が溢れてる。お子さん達も弦楽器やっていて、上の子は、
今年から音大に行き、プロ目指して頑張ってるようです。いいなぁ、隣の芝生じゃないけど、ほんと
羨ましいですよ...

そんなに言うなら、どーして音楽やる女性と結婚しなかったんだ、と突っ込まれそうですが、私も
その昔、同じ学オケの弦の子と付き合っていた時期もありました。その後、自分の笛の師匠(女性)の
音大の後輩という、やはりフルート吹きの女性とも付き合ったことがありました。でもどちらも、
今から思えば、じつに詰まらない理由で終わってしまいました。努力が足りませんでしたねぇ...

ここまで読んだ方、つまらん愚痴に付き合ってくだすって、本当にありがとうです。

509 :可愛い奥様:2005/08/25(木) 20:29:58 ID:yfaYoav0
自分の周りの音大仲間は、旦那が音楽かじってる人は少ないなあ。
私は何度かお見合いしたけど、音楽やってる人とは気が合わなかった。
普段クラシック漬けだから、家庭では何も考えず、
ポップスでも聴きながらまったりしたいっていうか。
主人は全く音楽に興味ない人です。

510 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 00:06:06 ID:Af4/hGVh
うちの主人は音楽に興味はあるけどヘビメタさんだし。
好きな音楽の方向性が全然違うから
お互いの音楽にはあまり踏み込まない。
夫婦でアンサンブルとかセッションってのに
憧れたりもするけど、練習の時点で大喧嘩に
なるのが分かってるので、うちは無理です。


511 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 00:17:28 ID:tunItF0G
>>510
うちも旦那がヘビメタ好き。ヘビメタというよりハードロックに近いけど。
でも、よく聞いてるとバッハとかベートーベンをパクったような曲もあったりして
なかなか面白いです。

512 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 03:30:28 ID:SqB6AuCF
私がヘビメタ好き。・・・という奥様も案外多いのでは?
私は勿論好きです。旦那も好きです。
クラシックの好みは旦那が深刻系好み、私が前ルネッサンス好み、と
接点があまりないですねぇ。


513 :494:2005/08/26(金) 09:25:18 ID:P7M0kNlo
ふむ。スレ住人の方々で、旦那様または恋人が、クラシック系の楽器をかなり熱心に
やってる人って、あまい居ないんですかね?または、旦那さんも音大出身という人は?
あと旦那さんが、じつは楽器の成人クラスの教え子だった、なんて話はないですか...

医学部の場合は、世界が狭い上に(当時は)女子が少なかったせいもあって、
学部の同期前後の女性の少なくとも7割方は、同業者と結婚してるんじゃないかな。
音大は逆に女性が多いんだと思いますが、音大同士で結婚まで行くカップルって多く
ないんですか?若い音大生同士が付き合ってるのは、個人的に何組も知ってるけど。

514 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 10:03:53 ID:ymFEPULP
音大同士で結婚は、一人いる。学生のころから付き合ってて、その後結婚。
しかし、女側の両親にものすごい反対されたらしい。
今は、小梨で夫婦で演奏活動して生活。

だいたい、音大卒の男が極端に少ないので、同業で結婚ってのは稀。
あと、音大男を見てて、痛々しいのがわかってるから、
あえて避けようとするのかも。将来も不安だし。

515 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 10:05:57 ID:rmxFlcj4
友達に地方音大出がいるけど、別にセレブやマダムじゃなくて
全然気取ってない庶民の子だけどなぁ。
>>1の文章とタイトルが嫌な感じだと思った。

516 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 10:21:38 ID:3QSE21M1
たぶん>>506が正解。
男はいいかげん去れ。

517 :可愛い奥様:2005/08/26(金) 13:32:19 ID:j9Tkdx6z
私は父親がクラオタで、かなり迷惑な人種だと思っていたので
夫は普通の人(プログレ好き)を選んだ。

友人には音大家同士で結婚した人は多い。
奥さんはピアノ、旦那さんはオケで弦や管とか・・
同じ楽器同士は難しいみたい。
みんな生活は楽じゃないって言ってたナ。

518 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 00:50:02 ID:lXk/SzN5
ヘビメタ話に乗り遅れた。
旦那は普通のヘビメタ好き。私もヘビメタ好き。
付き合うきっかけはイングヴェイ●3●でした。

>音大男を見てて、痛々しいのがわかってるから
今でこそ、ポピュラー系の専攻も増えて、男子率もup
してるんだろうけど、自分が学生の頃の音大男って
それこそ両親ともに演奏家だとか、教室開いてたりとか
そんな恵まれた環境のオボッチャマが多かったように思う。
とはいっても、私の知ってる音大男はPとVnと声楽だけですが…
演奏のパートナーとしては、素晴らしい相手でも
一般生活では、ちょっと斜め上逝ってたなぁ。

519 :可愛い奥様 :2005/08/27(土) 02:07:50 ID:ZT1EWLgf
>514
>音大男を見てて、痛々しいのがわかってるから
痛々しいって具体的にどういうことでしょうか?

520 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 02:38:40 ID:w5lAzsVK
>>518
イングヴェイかっこいいですよね。
あそこまでのテクニックの持ち主はなかなかいないんじゃないかな。


ちなみに私の周り(教育音楽学科)の音大男は、おぼっちゃまで温厚な性格、
でも、ハッキリ言って男性的な魅力に欠ける人が多かったです。
ちょっとオカマっぽいというか。
ただでさえ女ばかりの学科のなか、いつも肩身が狭そうに身を寄せ合っていました。
そういう意味では「痛々しい」という表現もなんとなく理解できます。


521 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 02:42:04 ID:ip59a2L2
>>519
514じゃないですが、音大男、いやです。男が少ないから不細工でもモテて性格ゆがむ。
その前にプライド高い、ファッションセンス悪い、言動がおかしい、一人でいきていけないだろうな系、
童貞系。付属なんてもっと最悪。

522 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 03:50:03 ID:b7UC3UcO
のだめの世界が崩れていく・・・

523 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 04:37:24 ID:T+M2/O7z
ホモかオカマかデブだけですよ、音大男性は。

524 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 08:01:26 ID:vaMAojL1
>521
>一人でいきていけないだろうな系
音大男の就職はどうなんですか?
やっぱりバイタリティがなくてフリーターや二ートになる人が多いのでしょうか?
私は音大出じゃないですけど趣味で楽器やってきたから演奏家と結婚すれば今ごろは裕福な生活があったかもしれないなんて考えてしまうもので。


525 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 10:59:51 ID:S0Jc2Vx5
>演奏家と結婚すれば今ごろは裕福な生活があったかもしれないなんて考えてしまうもので。

甘い。比較的安定しているオケも、このところかなり厳しいし。
奥が必死で生徒を教えて生活を支えてるよ。
実家が裕福な場合はまだましだけど。



526 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 11:10:35 ID:kd/Ze9kW
>>音大男を見てて、痛々しいのがわかってるから

向こうもあなたのこと、痛ったぁ〜い女だって
おもってるからwwww

527 :494:2005/08/27(土) 12:48:27 ID:ax7czi6a
旦那が学オケ・アマオケ熱心にやってる(やってた)、またはひとりで笛とかチェロとか
やって遊んでる、なんていう奥様はいないですか。

やっぱ40歳代クラシック系楽器ヲタのバツイチ男なんて、disqualifiedなんですかね。

528 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 13:01:48 ID:i7O/yUcr
>>524
音大卒男なんてやめたほうがいいよ!!
私(音大卒)の同級生でも、オケはいったり、生徒とったり、市民オケで
指揮ふったりしてる人多い。でも、それだけでは自分一人食べていくのが
精一杯。だからって、音楽への情熱は振り切れず、ちゃんとした職は
練習出来ない。とかいって就かない。結局はトラックの運転手やら、
引っ越しのバイトをしながら、
(あ、マルチやってる人もいる)音楽活動してるよ。演奏会開くのだった
よっほどの売れっ子じゃないと赤字だし。
でもって、結婚したいしたい!と言ってる。きっと結婚しても、音楽ばかりで
フラフラ出ていっちゃうよ。
>>524のような、アマオケとかに入っている、趣味の人のほうが
いっしょに楽しめるとおもうよ。


529 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 13:05:53 ID:dZC4yL/I
マジねたとして吊られるけど。
494さんはそれこそ先輩の奥さんに相談すりゃーいいじゃないの。
こんなとこに北って主婦ばかりだし意味ねーよ。


530 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 13:07:47 ID:Z4tYhX0r
音大の話もいいけど、ちょっと聞いて欲しいの。



旦那様にも関係あるしね。
ちょっとした暇潰しなんだけど結構クセになるのよ。それはね…

旦那様のたまプラーザの右と左を入れ替えるの。簡単でしょ?知恵の輪に挑戦って感じかな。
で、挑戦中に旦那様が痛いって言っても止めないで!それはきっとあなたの愛情が試されていると思うの。
そして運良く力ずくで成功したら耳元でそっと囁いてね!

『愛してる』って!!

531 :494:2005/08/27(土) 13:27:26 ID:ax7czi6a
>>529
直レスありがとうございます。先輩の奥さんは、今や私の親友でもあるので、
何度もその手のことは話しています。なかなか実らないけど。orz

経済力とかは、自分なりに自信あるんだけどな...

でも、このスレ来て良かったな。読んでて結構楽しいですよ。

532 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 13:40:36 ID:DdKLcYr4
実らないってことは、よっぽどキモいんだろうね…。

533 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 13:42:56 ID:dZC4yL/I
親友に相談して駄目なもんが
2ちゃんでどうにかなる訳無いでしょw


534 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 14:06:25 ID:DdKLcYr4
ローカルルールも読めないバカだけど、
プライドだけは高いキモ男にありがちなタイプかとw
病院板にでも帰れ。

535 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 14:06:43 ID:S0Jc2Vx5
>>494さんは、見方によっては理想的かも。
音楽に理解があるので、おそらく奥さんが休日練習してても
いやがらない。
一緒に演奏会に行ける。
おまけに、音大卒男には決定的に欠けている経済力を持っている。
私の独身の友達にはひくてあまたかと思われます。
そのうち良い方が見つかるんじゃない?

536 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 14:12:02 ID:DdKLcYr4
だから、それだけの条件を持っているにも関わらず、
実らないんですよ…。

537 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 15:48:27 ID:dZC4yL/I
実物がよっぽどキモイんだってばw
私がその「親友」なら良い毒女紹介してるよ。
紹介したくないんでしょ。

538 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 17:53:47 ID:aXreg+DS
>>494
だめもとでメルトモを募集してみるというのは?

http://www.kouzui.gr.jp/100man/ は無料のサイトだからどぞ

539 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 18:16:53 ID:ZbpewQXe
音大の奴ってキモいしか言えんのか?おまらの後輩、東邦音大の笠間ゆかりもキモい発言で人生大ナシにしやがったがな。音楽しかできんくせに威張るな。

540 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 18:21:59 ID:dZC4yL/I
なに、笠間ゆかりって?


541 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 18:31:33 ID:ZbpewQXe
結局、音楽やる奴って見た目だけにこだわって、中身を見抜けなかったり、発言の影響力等を想像できない見たまんま言ったまんまっていう単純細胞なんだろうな。音楽ってほんと、腑抜けの賜物

542 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 18:53:08 ID:gZJ/Ybeu
>>541

そういう人は、まさか音楽は一切聴かないんだよね。



543 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:10:25 ID:beiXrUOC
音楽なんて聴いたことなし。 ヨーコ夫人もだけど、ズれてる奴しか音楽してねえし。麻薬で捕まるのも音楽人ばっか。沖縄も音楽ばっかで経済発展せず。音楽は堕落の始まり。音しか聞いてないから社会からズれるんだな。結局、メルヘンなんだよ

544 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:11:08 ID:Ej9OOxDG
>>540
東邦音大の学生で、コミケでホットドッグ売りのバイトをしてたらしいんだけど
自分のブログにオタクキモイと書いて物議をかもしたらしいよ。
クラ板にもスレがあった。

545 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:22:10 ID:piJFeJkY
ここにいる人たちって、芸大には入れなかったの?w

546 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:32:09 ID:Iac7ypb0
笠間ゆかり 東邦音楽大学
きんもーっ☆

まとめサイト
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/

ホットドック屋のHP
http://nathans.co.jp/

最近話題のブログ
http://blog.livedoor.jp/nmpf/
 ※:コメント受付終了の模様
http://marpi.hellokitty.ne.jp/blog/a/10132284.html

547 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:49:05 ID:H4vI8sJa
奈良漬け板からきました

音大出の人って頭ワルイのは知ってましたけど
きんもーっ☆なんですね

548 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 19:51:50 ID:o3iTv8LV

携帯PHS版からきますた。

音大出、きんもーっ☆..._〆(゚▽゚*)


549 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 20:16:06 ID:jR0vTBgu
このスレの自称マダムおよびセレブ(w の連中は
>>546の「まとめサイト」というのを是非読みなさい。
面白いから!

550 :可愛い奥様:2005/08/27(土) 23:27:17 ID:xg5DBrzP
セレブ=チャリティーだそうですわよ。

551 :可愛い奥様:2005/08/28(日) 13:59:16 ID:NuRC+SIz
天国板から来ました。
記念きんもーっ☆

552 :可愛い奥様:2005/08/29(月) 23:24:31 ID:xtkC41VI
だれか千秋様みたいな人いないの?しょうかいしておぐれ!

553 :可愛い奥様:2005/08/29(月) 23:27:39 ID:PwBBlFCi
俺様な性格の人は多いけど、あんな飛行機恐怖症は知らない。


554 :494:2005/08/30(火) 07:11:13 ID:5Z6Hr1AZ
>>532-537
自分で言うのもなんですが、外見とか性格は、特にキモいということはないかと。
音楽も、別に超ヲタ的趣味でも何でもないです。バッハもマーラーも好きですがw

一度失敗しているので、やはり臆病というか、結婚相手となると慎重になり過ぎて
いるのだと思います。あまり歳に開きがあるのも困るし、音楽という趣味を心から
共有してくれる女性というだけで、現実にはかなり狭まってしまうんですよね。

555 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 09:59:12 ID:kT+/0rcV
ヤマハの講師で、ずっと独身な39歳の人いるよ。
すっごくスタイル良くて、稀に見る美人。
でも、性格がきっついよーーー。
顔は大河内奈々子風。大河内より綺麗だけど。


556 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 10:46:54 ID:60j8R0hy
キモイと言われて逆上し、さんざん荒らした挙句、
ローカルルールを無視してまた知らぬ顔してここに来るなんて、
明らかに性格に問題があると思うよ。
自分で気づいてないのもイタイ。
きっと、実際見たらきんもーっ☆なんだろうねww

557 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 13:06:09 ID:CvT5/3pD
人数増やし過ぎてレベルの凋落を引き起こした
武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html

決定版2005年度音楽大学実技ランキング
一流校
Aa  東京藝術大学音楽学部
Ab  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器)
Ac  桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ba  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器以外)

Bc  桐朋学園大学(弦、P以外は糞)
-------------------超えられない壁(馬鹿でもいけちゃう)-----------------------------
二流校
Ca 愛知県立芸術大学
Cc 京都市立芸術大学
-------------------大学とも言えない専門学校(死ねってかんじ)-------------------
三流校
Da 国立音楽大学
Db昭和音楽大学、くらしき作陽大学、フェリス女学院大学、上野学園大学
  名古屋音楽大学、大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、名古屋芸術大学、洗足学園音楽大学
Dc 東邦音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、聖徳大学
-------------------大学とも言えないウンコ学校(人間やめろ)-----------------
四流校
E 尚美学園大学、大阪音楽大学、神戸女学院大学
F  武蔵野音楽大学、平成音楽大学、北海道教育大学、札幌大谷短期大学

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333 私立大学「欠員率」  
 @@全国四九三校の「極秘データ」@@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

558 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 14:21:55 ID:cH5I/QQ/
普通の主婦が800万円手に入れた!【一生お金に不自由しない秘密の法則】FP王が伝授します!
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559 :494:2005/08/30(火) 15:26:55 ID:cDo7eGC+
>>555
へえ、こんど見に行こうかなw その方は、何の先生なんです?


>>556
俺、そんなに荒らしてますか...(悲) 何か、このスレの住人さんを怒らせるような失礼な
ことを言ったのなら謝りますので教えてくだされ。存在が気に入らないなら、ただ無視して
いただければ幸いです。それでもローカルルール違反だと言われるなら、消えますが。
でもこの板、男が来てはいけないとか、そういうルールがあるんですか?

560 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 21:11:37 ID:GCWukrMF
( ゚д゚)ポカーン

561 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 21:31:33 ID:cZH4J7Aj
何この人。天然?
ここは既婚女性しか来ちゃいけないの。わかった?

562 :可愛い奥様:2005/08/30(火) 22:56:12 ID:IJB3ZzWq
ローカルルールを貼っておこうか。

5.既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

563 :可愛い奥様:2005/08/31(水) 00:08:25 ID:t5Wp0ywb
クラヲタのだめな部分を鍋で煮詰めたようなお方だこと。

・・・こんな感じの言い回しを、レッスン中次から次へと思いつく
おばあちゃん先生に、妙に感心した学生時代。
学生時代にあらゆる嫌味に対する耐性が出来たので
トメが何を言っても、華麗にスルーしています。
先生、感謝してます。

564 :494:2005/08/31(水) 04:31:27 ID:I8Fa4q+e
いやいや、これは私がほんとに天然だったようですね。付き合ってくれてありがとう。
特に、多少なりとも好意的にレスしてくれた方々に感謝します。

付き合わせついでに(とまたボケてみる)、そのローカルルールって、
どこで見られるんですか? URL貼ってくださるとありがたいです。

もう消えます...

565 :可愛い奥様:2005/08/31(水) 04:33:21 ID:TuFMNcmF
http://human5.2ch.net/ms/

566 :可愛い奥様:2005/08/31(水) 04:47:19 ID:ALlHQCHy
てか、494は途中からぜんぶ別人でしょ。あなたたち釣られ過ぎですわよ。

567 :可愛い奥様:2005/08/31(水) 05:23:58 ID:TuFMNcmF
...これを多用するところが、
古コテの叶を思い出したけどw

568 :可愛い奥様:2005/08/31(水) 19:24:09 ID:hdzLOmPn
慇懃無礼という言葉がぴったりの男ですねw

569 :可愛い奥様:2005/09/01(木) 14:11:28 ID:Ufq6z+0P
暫く荒らしが来ていましたのでロムっていました。
スレタイの日本語で【教養】および【優雅】って考えようによっては
確かに悪くないですよ。上でどなたかがセレブはチャリティまたは
ボランティアする人の総称と定義してましたね。そういう見地からは
十分な資格を持つ音大出身者には私も含まれるかな?でも、悲しい
現実としては、そうでない方にも多く出会いました。どうぞ、次の方、、、

570 :可愛い奥様:2005/09/01(木) 15:27:04 ID:u0HQl5aG
人数増やし過ぎてレベルの凋落を引き起こした
武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html

決定版2005年度音楽大学実技ランキング
一流校
Aa  東京藝術大学音楽学部
Ab  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器)
Ac  桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ba  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器以外)

Bc  桐朋学園大学(弦、P以外は糞)
-------------------超えられない壁(馬鹿でもいけちゃう)-----------------------------
二流校
Ca 愛知県立芸術大学
Cc 京都市立芸術大学
-------------------大学とも言えない専門学校(死ねってかんじ)-------------------
三流校
Da 国立音楽大学
Db昭和音楽大学、くらしき作陽大学、フェリス女学院大学、上野学園大学
  名古屋音楽大学、大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、名古屋芸術大学、洗足学園音楽大学
Dc 東邦音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、聖徳大学
-------------------大学とも言えないウンコ学校(人間やめろ)-----------------
四流校
E 尚美学園大学、大阪音楽大学、神戸女学院大学
F  武蔵野音楽大学、平成音楽大学、北海道教育大学、札幌大谷短期大学

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333 私立大学「欠員率」  
 @@全国四九三校の「極秘データ」@@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

571 :可愛い奥様:2005/09/01(木) 15:43:02 ID:19Ej+nG1
いっつも貼られてるこのランキング、誰が作ったの?


572 :可愛い奥様:2005/09/01(木) 18:54:05 ID:o+knhoil
東京音大の関係者かな

573 :可愛い奥様:2005/09/01(木) 22:38:59 ID:19Ej+nG1
納得

574 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 00:52:46 ID:Oj0e23gv
武蔵野目の敵にされて可哀想。
本当のランクはDaぐらいなのに・・
そういう私は武蔵野より低いフェリスだす。

575 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :2005/09/02(金) 00:55:24 ID:n749TNi/
武蔵野ってクラ板ですんげくいつも
たたかれてるよな
ものすごいねんちゃくがいる

576 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 01:08:11 ID:WQDA1rE1
音大と言えば芸大と桐朋が最高峰、その次に国立と武蔵野
ちょっと下に東京音大という認識だったのだけど・・


577 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 01:10:33 ID:kE154/Ek
いつの間にか入れ替わったらしいよ。


578 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 07:37:51 ID:SJI3xPOB
東京音大>国立>武蔵野ってこと?
声楽なんかもだめになっちゃったのかな、武蔵野・・

579 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 08:35:27 ID:1ijK7CXL
自己視点でマジレスすると、武蔵野音大出身は良い先生・指導者が多い。
(プロ育成というより、子供達やアマチュアのよき先生)
ヤ○ハ・カ○イ講師育成学校wと思ってる。
私の大好きな先生や同僚も武蔵野だった。
優れた演奏家を輩出するような大学では、ないぽ。



580 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 10:50:37 ID:rSEU4lDx
>>578

そうなんでは?
バブル当時頃から、そうなった記憶です。


581 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 12:44:53 ID:SJI3xPOB
>>580
そうなんだ。
武蔵野出身のひと、カワイソス。
昔は声楽は桐朋より良かったような記憶が・・

582 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 13:19:33 ID:0XF5wtfb
音大のランクって何を基準にきめるのかな?
現役&OBのコンクール成績?

583 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 13:27:43 ID:nrIjnBzN
>>580
短大をなくして四年制の定員を一気に増やした当たりからって聞いてる。
武蔵野叩きってもうずっと何年もやってない?
>>582
入試難易度かなあ。

584 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 13:38:39 ID:VHdp0PNF
ここは、スレッドのタイトルに問題があるんだろうな〜。
気持ちよく「こういう音楽が好き」とか「勉強中の苦労」とかが話せたら、
いいのにね。

私のピアノの先生は、何人もピアニストを育てているけれど(音大にも
教えに行っている)、青学出身でした。
私自身 音大のブランドには拘ってしまうけれど、大学はあんまり関係ないん
だろうな〜。

585 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 18:32:58 ID:2U4dQtAZ
入試時の難易度。
まあこのランキング自体は好きじゃないけど
どうせなら卒業時のレベルがみたい。
入ったら終わりって人多いしね。
中堅クラスの音大の方がしっかり学んでることもあるよね。
仕事先でココ卒って案外やるじゃん!って思うことあるよ。

586 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 21:45:13 ID:kE154/Ek
ふむふむ
私立理系では
入学時難度は高くても就職がまるでだめなとこと(上智大理学部)
入学時はそこそこでも就職先は上智よりずっといい(電気大)
みたいなもんですな。


587 :可愛い奥様:2005/09/02(金) 22:00:02 ID:bAlLLsa4
クラ板の母校スレが、妙なコテハンに荒らされてるとです・・・。
ランキングコピペにも載らない地方零細音大なのに。

小さな音大のわりには、先生方はバラエティに富んでました。
やはり、教授ともなると学生以上に斜め上を行ってることが多かったですね。
ファッション然り、言動然り。

588 :可愛い奥様:2005/09/04(日) 00:05:15 ID:p70mm6r9
 
オタの皆さんすごいですね、どんどんゆかりしてくださいね。


                            目をみはるゆかり
 

589 :可愛い奥様:2005/09/04(日) 22:10:48 ID:nI/S+pxL
事の経過改訂版


先日行われたコミケにおいてホットドックを売っていたネイサンズ(イベントから販売許可有)のバイト
ゆかりが自らのブログに客(コミケ参加者)を晒しあざ笑う写真付き日記を書いて世界に発信した。
17日午後、ネイサンズWEBサイトに謝罪文掲載
http://nathans.co.jp/top.html

キンモー☆女のまとめ途中経過
Nathan's(ネイサンズ)の移動販売のバイト(豊島園とコミケに行っている
本名:笠間ゆ○り
20歳 東邦音楽短期大学生(今年ウィーンアカデミーに行っている
八王子祭りに妹を連れて行っていることから推測して八王子近辺に在住(武蔵増戸説アリ)
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%A2%97%E6%88%B8&spn=0.003823,0.006676&hl=ja

妹:あいり(中1
妹:しゅり(無限義塾という柔道教室に通う小学生
家の庭に赤いポスト(丸形)・ミッキーの踏み石がある。
家の隣にピアノ教室(多分母親がやっていると推測

高校の担任:なつこ
ブログ2005年5月19日開始


590 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 00:11:47 ID:fPRmDMmv
音大生の肩書きなど、卒業してしまえば何の意味もありません。
親は音楽活動は理解してくれていますが、大学まで出してもらって、
これ以上負担をかけられないというのも事実です。
なので、バイトをしながら・・・勉強しています。

私は、お金はないけど、続けていく事も一つの意義だと思います。
バイト代をレッスン代、楽譜代、演奏会代に使ってしまい
情けないくらいお金がない生活をしていても、

何が人生の成功なのかは、その人次第。
本当のスタートは卒業後だと思います。
生意気でごめんね。

591 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 01:30:10 ID:LkJdYOvH
正直、音大卒について2ちゃんのクラ板以外で
スレがたってここまで伸びるとは思わなかったので
ビクーリ。

優雅と思われているなんて、もっとビクーリ。

内情を知らないと、優雅に見えるんだね。


592 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 01:36:44 ID:3b23UXJK
授業も普通大学と違ってほとんどサボれなかったしね〜
毎日練習ボックスで地道に練習・・学生時代を振り返っても優雅とは程遠かったわ。


593 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 07:15:25 ID:hjwsm/Y7
みなさんは、結婚しても練習続けてますか?
私は就職を境に、忙しすぎて練習時間が取れなくなり、
その後は結婚、出産などで、今では全く練習しない日が続いています。
毎日時間を決めて、ちゃんと練習を続けている奥様いらっしゃいますか?

594 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 12:50:04 ID:YeEslREO
ほんと、学生時代は練習練習で、全然優雅じゃなかった。
オケに乗れるか乗れないかが(乗れないと授業ずっと見学)ある
フルート専攻だったから、友人は皆ライバルだったし。
みんな、練習してないよ〜。と言いながら影で猛練習。
私も真夜中まで車庫に停めた車の中(防音室ない家だったので)で
練習してた。正直全然優雅じゃないし、楽しくなかったなあ。
普通の大学生が、遊んでいるの羨ましかった。
今の方が、趣味程度に活動して、違う趣味も色々出来て、ラクで優雅かな。
>>593
もう練習はこりごり。ちょっとしたサロンコンサートや、
家でのティーコンサート開く時だけちょこっと練習。
音大行っていないけど、中学から現在までずっと習っている、
友達奥さまの方が、今は上手な感じ・・・。
まあ、いいや。

595 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 13:08:40 ID:FbGZfVUp
>>593
練習続けてますよ。
手の訓練だけは欠かしたことはありません。
サボると歳のせいか、筋肉が硬くなってしまいます。
生徒が大きくなって上達してくると、教える曲も難しくなってくるし、
弾けない曲は教えられないので・・必要に迫られてやってます。

596 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 13:11:38 ID:OPpiSspt
ウチの母親が音大卒だけど、優雅ってより困った天然だけどな。
時代が時代なんで、私世代の人とは違うと思うけど・・・
父が語るに結婚した当初母は家事一切出来ず、求婚の了解取る為に
母の実家へ行くと、祖母が結婚の条件として実家付近に住む事を要求。
父は大学でコッチに出てきた人間なので、あっさりOKし
その「理由=家事不適合者」は、知らなかったそうです。
手を怪我でもしたらピアノが… なぁ〜んて言ってたんでしょうねw
海外へ留学させる気も無かったくせに>母の両親
母は今でも家事が苦手で、時たま狂ったようにピアノの没頭して
家族を困らせます。
性格は悪くないんだけど(おっとり系)生活者としては不適合者で
金に不自由しない優雅な生活では無く、周りがお世話するしかない
生活してるから、優雅に見えるだけ・・・。

597 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 15:25:49 ID:zAOCgwwy
↑ごっつんこ。イテテ
貴女のお母様と同類且つ同年代かも、天然って言われる。
ご飯食べて生きてく事より音楽の方が大事で、しかーも
いきなりモーツァルト・ベートーヴェン・バッハetc降臨
するとピアノを5時間位弾き続けてしまうから他人からは
あり得ない状態。おそらくお父上は楽器やらない人?でしょ。
家事が苦手もあるけど、何よりピアノ優先になっちまう状態
他所から見たらお花畑仕方ない。自分は好きなことしてるから
平和な顔になってしまうし・・・

598 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 17:47:43 ID:62fNSyX8
>いきなりモーツァルト・ベートーヴェン・バッハetc降臨
ワロタ。確かに降臨することある。


599 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 21:53:28 ID:iAMpOxYU
学生時代は、練習もだけど、レポ書き、下調べなどなど
全部練習室にこもってやってた。練習室に住んでるんじゃないかってくらい
そのわりに、ケツに火がつかないと、集中出来ないタイプなので
死に物狂いで練習するのは、よほど先生に怒鳴られるか
試験前なのに暗譜できてないとか、悲惨な状況下w

「何か」がないと練習しないから、自分から人前で演奏する機会を
作るようにしてます。そういう緊張感が持続しないとダメみたい。


600 :可愛い奥様:2005/09/05(月) 22:21:21 ID:ANJcZkoo
うちの学校だけかな?
教授、助教授、講師、職員、学生まで入り交じっての惚れた腫れた、結婚離婚、付き合ってるだのもう別れただの
あちこちで花盛りだった。

601 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 01:23:27 ID:9uIMQgzr
専攻によるんでは。
ズバリあなた歌科でしょ!

602 :494:2005/09/06(火) 07:10:13 ID:MeOJEfqh
上で、もう消えますと言いましたが、またクラヲタ慇懃無礼の私が来ましたよ。

でも音大出身の女性たちの薄っぺらな性質(少数の優しい方々を除きます)が
このスレでよく理解できたので、方針変更することにしました。

またそのうち来ますね...

603 :494:2005/09/06(火) 07:13:14 ID:96apJ65x
音大出身であることしか自慢できない、いまはもう楽器すら触ってない、
痛い奥様達には、私は用がありません。

音大を出ていても、本当に音楽が大好きな人って意外と少ないんですね。

604 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 07:53:50 ID:PnPJrbp1
>>494
アンタ本当に空気嫁ないヤツだね
みんな迷惑してんだからもう来ないでね

605 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 08:55:33 ID:hE3LMaEl
>>603

誰も自慢してないんでは?むしろ謙遜してるように思う。

いまは楽器すら触ってなくても別にいいんではないの?
 例えば、英文科出た奥さんが、今でも英会話習ってる?なんてことを考えたら同じこと。

そういう学部を選んだからといって、途中でやめたり、休んだり、変更したら痛いになるの?
違うんでは?

494さんは凝り固まってて、視野が狭すぎるんでは?



606 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 12:46:26 ID:6Kpk4y2g
だからいつまでも独身なんだよ。

607 :494:2005/09/06(火) 13:16:30 ID:h8ztZIHu
またまた大漁。

608 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 13:20:34 ID:hE3LMaEl
>>606
禿同。
薄っぺらだから、相手にされないんだね。


609 :494:2005/09/06(火) 13:27:20 ID:h8ztZIHu
よく食いついてくること。

610 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 13:27:56 ID:hE3LMaEl
>>494って男の振りした女?w

611 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 13:33:40 ID:SDsq+kRD
うん、今回来たのは偽者のような気がするなあ。

612 :596:2005/09/06(火) 13:46:03 ID:WqWyJft/
>>597
ええっ!アナタは私の母なの?
いえ、多分もっとお若いでしょう(ウチの母は60代ですから)w
けど音楽を長くやってた方は、皆(多少は)同じような人多いんですね。
音楽の神降臨も同じようだったとは・・・
父の職業はかたく銀行員で、音楽の才能は無し(私含め、子供らも)
いまはまだマシですが、小さい頃私達姉妹は母の「音楽の神降臨」時には
ヒィィ〜!と、2人して祖母宅へ逃げ込んでましたよw
母は、髪を振乱し・苦悶の表情を浮かべ・上半身を右へ左へと上下させ
狂ったようにピアノを長時間引き続け、よく私らを怖がらせたモンです。
何度も母にピアノを勧められましたが、トラウマが強く拒否りました。
祖父(母の父)にも、冗談だと思いますが私ら姉妹に
「うんと勉強しないと、あんな風になっちゃうよ」と。ww

613 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 13:50:45 ID:l6AnIjOs
私の母も音大出だけど神降臨なんてなかったよ。

・・・・・・・才能なかったのかw

614 :可愛い奥様:2005/09/06(火) 21:23:39 ID:E297au+r
久しぶりに大学のHP見た。
恩師の写真、プロフィール用のだからン十年前の白黒画像。
プログラムと舞台上のギャップに、観客がびっくりするから
面倒とかいわずに、そろそろ新しく撮影しましょうよ。

そういう自分も、プロフィール用写真は卒業の頃に
撮影したやつだな・・・夫からは詐欺だと言われるw


615 :597:2005/09/06(火) 21:45:18 ID:hpuPE909
>>596
確かに子供はいい迷惑です、自覚してます。
貴女のお母様に成り代わり謝ります。
才能っていうより、やはり感性ですかね?
音楽の三要素(メロディ・リズム・和声)の単純な仕組み
なのに神の産物としか思えない。全知全能を超えた電波(?)
にやられてしまってる人種です。くだらない宗教に嵌るよりは
ましな人たちと理解してあげて下さい。人間は弱い者らしいから。

616 :494:2005/09/07(水) 02:46:32 ID:++hjsSOU
>>615
あなたみたいな人、素敵だと思いますよ。
私は家事もけっこう得意ですから、例えばこういう方が嫁さんでも全くOKなんです。

617 :可愛い奥様:2005/09/07(水) 16:18:45 ID:4yQvtNt1
>>615
ご主人やお子さんは、どんな感じですか?

>>494
おまえがOKでも、キンモー☆野郎なんて相手が嫌がるからw

618 :615:2005/09/07(水) 16:52:20 ID:MlSg+zkm
>>617
夫は不思議な生き物に興味が持てるタイプで、それはそれは
今時の電車クンのようでした。それ以上は許してね。
子供は私自身もそうであったように普通の良妻賢母を母親像
として求めていたようですが、成長するにしたがい
また、優しい父親のDNAからか理解するようになりました
というより、どうでもいいみたいです。

619 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 02:47:17 ID:FmUbWvrs
音大=低学歴=女の体育会系

終了

620 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 05:06:19 ID:as1Bs8OM
619

621 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 15:49:32 ID:VchPonJY
同業未婚の友達みてたらみんな生活大変そう。
私はダンナが稼いでくれるから、パート程度の稼ぎで十分。好きな仕事続けていられるし優雅だよ。

622 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 16:21:20 ID:Ti3Gswpf
少子化で私立の音大は成金のオツムが足らないアーパー娘の引き取り先になってますが、何か?
国も私学の補助金なんざやめて欲しいね。

623 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 16:49:43 ID:AwpJQzaC
遅レスになるけれど、596さんのように母が音大出。
家事が嫌いで、見かねた祖母が手伝っていた。
センスは抜群でインテリアにうるさく、私の部屋も勝手に改造したり、人と同じが大嫌い。
音大生活では勉強一色だったそうで芯が強いところは見習いたい。
もう子供たちが自立したので、好きに人生を楽しんで欲しいと思う。

624 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 16:54:17 ID:MkFKQjeK
>>622
またまた、僻みちゃん、来襲。w

625 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 17:46:40 ID:S6zhdNor
秋月こお「富士見二丁目交響楽団」角川ルビー文庫に書いてあるみたいに、
音大の学閥とかエリート癖というのは、やっぱあっるんですか?

626 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 17:57:48 ID:YWor+Y4V
>>625
クラ版行ってみなよ。音大卒なんてそんなに多くないのに、
大学の叩き合いすごいから。
一般人からみたら、国際コンクールで入賞している人以外は、
同じようなものだと思うけどね。

627 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 18:56:57 ID:89BvKv/b
国際コンクールもピンキリなんだけどな。

628 :一般人:2005/09/09(金) 21:43:53 ID:legl7Ir2
同じ同じ
プロでやってける人を別にして
全部まとめて「音大」 ゲイ大だろうが専属だろうがみんな音大

629 :可愛い奥様:2005/09/09(金) 22:04:40 ID:iuyfPUP4
一般人さんがどうして来るの?
クラヲタさんですか?
ピントのズレたクラヲタさんカワイソス

630 :可愛い奥様:2005/09/10(土) 00:29:00 ID:nE12JwHm
プロの意味分からん。
すごく有名ですごく稼いでいる演奏家ってこと?

631 :可愛い奥様:2005/09/10(土) 02:27:26 ID:pTKO0EJn
人数増やし過ぎてレベルの凋落を引き起こした
武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html

決定版2005年度音楽大学実技ランキング
一流校
Aa  東京藝術大学音楽学部
Ab  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器)
Ac  桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ba  東京音楽大学(ピ演、声演、管打楽器以外)

Bc  桐朋学園大学(弦、P以外は糞)
-------------------超えられない壁(馬鹿でもいけちゃう)-----------------------------
二流校
Ca 愛知県立芸術大学
Cc 京都市立芸術大学
-------------------大学とも言えない専門学校(死ねってかんじ)-------------------
三流校
Da 国立音楽大学
Db昭和音楽大学、くらしき作陽大学、フェリス女学院大学、上野学園大学
  名古屋音楽大学、大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、名古屋芸術大学、洗足学園音楽大学
Dc 東邦音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、聖徳大学
-------------------大学とも言えないウンコ学校(人間やめろ)-----------------
四流校
E 尚美学園大学、大阪音楽大学、神戸女学院大学
F  武蔵野音楽大学、平成音楽大学、北海道教育大学、札幌大谷短期大学

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333 私立大学「欠員率」  
 @@全国四九三校の「極秘データ」@@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

632 :可愛い奥様:2005/09/10(土) 05:12:57 ID:5Nw+vVN/

          ♪
     ∧_∧  /
     ( ´∀`)≠)n=ョ 
     |   _う~ ノ    ♪
     〉  〉 〉
     (__)_)



633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:03:49 ID:06pdnxNJ
●●自閉症@育児板 Part18●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123706801/


質問してますよ。

634 :可愛い奥様:2005/09/13(火) 15:14:51 ID:TdBbvrTr
資格のない人が教える事について
良くないと考えるのはわかる。
だけど障害のある子供をもつ親は
大変な思いをして生きてるんだよ。
そういう人が利用しているスレで、事情も察する事なく
自説を主張するのはどうかと思うね。

635 :可愛い奥様:2005/09/14(水) 13:23:30 ID:/nK5SMNk
確かに自閉症や、学習障害って研究途中かな?と思いますので、
当事者の親御さん達がネット上で相談するのはいいとしても
音楽教師や、まだまだ未熟な音楽療法士等が示唆できる段階では
ないのでは?私も指導していた頃(ここ最近の傾向として)???
の親及び生徒さんに出会うこともありましたが決め付けないと
肝に銘じていました。とても大変でしたが、正直。。。

636 :可愛い奥様:2005/09/14(水) 19:59:21 ID:paewmBPa
音楽教育を通して成果を上げている先生もいるけど
大変な苦労のたまものだと思ったよ。

637 :可愛い奥様:2005/09/15(木) 00:19:49 ID:X9YITuDS
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125661047/

音大卒の医師妻が大暴れで祭り状態です。

638 :可愛い奥様:2005/09/15(木) 09:11:11 ID:l3nh0hW0
医者と結婚するのなんて、ど庶民の方でしょ?
少なくとも私は地方国立医出のお話は「ゴメン」
でした。私の仕事上、医師家庭のお子さん預かりましたが
お子さんはまあまあでも、医師妻の勘違いっぷりは笑わせて
いただきましたwwwwwwwかなーり前の事ですが


639 :可愛い奥様:2005/09/16(金) 18:26:07 ID:4qcIM54b
女湯が見える温泉..実はヤラセだった、風俗営業法違反でホテル経営者逮捕』

 栃木県塩谷郡藤原町岡原215番、ホテル鬼怒川高松館の経営者森川隆久容疑者(51)は
 風俗営業法違反の疑いで逮捕された。
 森川容疑者は匿名のインターネット掲示板等に『女湯が見える温泉』などとの触れ込みで自
 己の経営するホテルを宣伝、客を集めていた。
 事実、ホテルの男湯からは女湯の一部が見える構造になっていたが、若い女性客が少ない為、、
 これでは客を満足させられないと、アルバイトの女性を雇って女性客に見せかけていた。

 森川容疑者が客寄せに使っていた写真
 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1124102759/



640 :可愛い奥様:2005/09/16(金) 18:33:40 ID:8nF9os2j
>>638
貴女が勘違い医師妻を笑うのはご自由ですけれど、
早く自分の勘違いっぷりに気付いた方がいい思います。


641 :可愛い奥様:2005/09/17(土) 15:44:34 ID:70nV0UPD
石妻?ネタに吊られてみただけなのにww

必死なの?なーぜ?

642 :可愛い奥様:2005/09/17(土) 22:00:55 ID:4ucqeghc
>>641
いえ、全く違います。
それより貴女は>>638
他人の品を貶す割にはあまりにも品が…
余計なことでしょうが少し気になったもので。

643 :可愛い奥様:2005/09/18(日) 08:51:24 ID:75hv5r6g
2chで、品ですか、、、?面白い方ですね。
詳しく書かないのが、な・さ・け ですよ。
想像力の働かない方には一寸キツイですね。
それとも、心当たりがおありかしら?>642
ネット社会はリアル社会より狭いらしいですから・・・

644 :可愛い奥様:2005/09/18(日) 21:36:06 ID:+XO+x3tQ
>>643
完全に誤解されているようですが私は婚約中の身ゆえまだ独身です。
クラ板住人ですし。

他人の品についてとやかく言っているのでなければ、
2chでの書き込みの品なんて何とも思いませんが、
あまりにも矛盾していたので笑ってしまっただけですよw

645 :可愛い奥様:2005/09/20(火) 11:16:54 ID:MbCzWQo/
一度あげますね

646 :可愛い奥様:2005/09/21(水) 09:02:54 ID:FEhIUQWd
5年、10年と指導した子供たちが中学から吹奏楽部でパートリーダーや
ソリストを任され活躍しているようです。ピアノでしごかれ抜いた子達なので
顧問・指導者・指揮者また先輩達にも褒められ音楽方面へ進学を進められる
らしいのですが、生半可な覚悟では挫折が目に見えて趣味として続ける方向
に助言してきました。できることなら、音楽の道で頑張らせたい気持ちは
やまやまです。勉強に終わりは無いのは、どの分野も同じなのですが、、、、
そんな音楽教師が増えているのも音大のレベル低下に一因としてあることに
音大や及び関係者に危機感を持って欲しいと思っています。

647 :可愛い奥様:2005/09/21(水) 23:39:25 ID:4nAUWCHX
みんな自分のことしか考えてないからね。
今はいかに生徒を音大に入れるか。ここが先生の評価になるし。
他の第三者はそれこそ音大のレベルや苦労を知らないし、責任がないから
安易にめざせ!っていうよね。
でも私はやりたいこと、学びたいことを大学で専攻してほしいと思う。
今はそれがどんなコでもできる時代だと思う。
私の周りには成績優秀なコでも地元の短大や国立大しかいけないコもいた。
家の事情や古風な考えの根強い地域だったし。
私はやりたいことをやらせてもらえてラッキーだったし両親には感謝しています。
今仕事も終身雇用じゃない。好きなことをしてもらいたい。
でも見栄やプライド上の【好き】じゃなく本質が・・・っていうことで。


648 :可愛い奥様:2005/09/22(木) 20:02:17 ID:czivEsOv
勿論、ここまで長く生きてみると、音楽に限らず
どの分野に於いても一流と認められるようになるには
コネ・かね・バックのいずれかが飛びぬけてある+本人の
努力&能力であると理解しているが、それは幸か不幸か
は本当に分からない。昨日も又Yundi聴きに行ってしまい
激しく落胆。コンクールの光と影を思い知らされました。
普通で在る事の幸せをしみじみ(決して棚ぼたではないが)。

649 :可愛い奥様:2005/09/23(金) 22:53:22 ID:XQWSaKr9
ユンディ、そんなに悲惨だったの?
スレ違いだけどインプレよろ

650 :可愛い奥様:2005/09/24(土) 13:23:55 ID:AAXr5mwU
>649
あまり詳しく書き込むと特定されそうなので
詳細キボンヌには答えられないけど、あの美音は魔力なので
つい期待して聴きに行ってしまうのですが、、、
迷ソナタ@Mozart/珍解釈@Schumannある意味期待通り
やはり王道を行くピアニストにはなれないのかなー?
あの、ママンが付いている限りムリポそうよ。

651 :可愛い奥様:2005/09/24(土) 22:18:09 ID:W7rDwy6h
芸大卒の女性のみなさんは、こういう男とは結婚しないようにしましょう。↓

******************************************
芸大卒で、もと音楽講師だった妻に対して
 「楽器の練習したかったら近所の
  カラオケボックスでやればいいだろ?
  俺ってやさしい夫♪ 
  なのに妻がカラオケボックスなんて絶対イヤだといって
  俺のやさしさをわかってくれないんだよなぁ」
と、2chの既婚男性板や自己紹介板に相談に来たヤツ。
******************************************
  ↓
【匿名宿題】プリマ既男が独りで踊るスレ38【発表会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1127287555/273- (273から読むこと)
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97x%82%E9&D=intro&sf=2&andor=AND
↑dat落ちしたら肉ちゃんねるから探して読むこと。

652 :可愛い奥様:2005/09/25(日) 14:07:57 ID:TwCD/ExU
650です。
ちょっとだけYundiネタの続きを。
リストやショパンはまあまあ曲目的にもあれはあれでって感じ、
華やかなものは若い人は特に派手目の演奏で、また期待されて
いる程度だから構わないですが。シューマンは物語の中の1章毎に
独特な主張が含まれていると私は思うのですが表現方法に何も考えて
いない演奏でしたし、シューマンの世界は全く理解していません。
イントネーションに違和感ありまくり。奇をてらうと言う内容でも
なく、不愉快にさえなりました。(彼に期待が大きいだけにですが)
モーツアルトについては、あり得ないルバートやシンプルな美しさ
の表現が分かっていないとか色々で腹が立ちました。昨年グリーグ
のコンチェルトを聴いたときは笑いを堪えるのが大変だった経験もあるのに。
中国人である意識を捨てないと、まずはそれからでしょう。
クラシックは国籍・性別諸々の枠組みを超えてあること、それが魅力って
根本に気が付いてほしいです。スレ違い長くなりすみません。


653 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/26(月) 00:42:28 ID:9JT+jyWH
表現が発展途上だよね。
海外の音楽院や大学はそこ考慮して単位あげてると思う。
今一だけど故郷でしっかり後進の指導しなさい!
って。
コンクールは違うだろうけど。
でも一位にあげつつ表現について必ず審査員は
コメントしてると思う。
日本人もだろうけど。

654 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/27(火) 23:31:20 ID:EhktBGn8
>クラシックは国籍・性別諸々の枠組みを超えてあること
>中国人である意識を捨てないと

私は学生時代に合唱齧っただけの素人なので興味深いです。
まるで対極のことを主張するプロの演奏家もいますよね?
ある若手演奏家が欧州の大家に弟子入りしたところ、
じゃあ、あなたの世界を私に聴かせてごらん、と。
そこで自分なりに最高の演奏をすると、
「・・・あなたは大変上手だね。正直ここまでと思わなかった。
でも残念ながら、それは結局、模倣の巧さであるよ。あなたは
ヨーロッパ人ではないし、なる必要もないと思う。
あなたは日本人なのだから、日本人としての文化と歴史があるだろう?
それを表現しなさい、云々」みたいな。

バイオリンの話だったかも知れません。
こういう音楽思想的はやっぱり狭いというべきなのでしょうか??
どなたか教えてください。

655 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/28(水) 00:10:51 ID:5bndN528
確かに国民楽派と呼ばれる集団や、また国によって
語法や感覚の違いというものはありますね。それは
その曲がもつ背景を演奏する者が自身のアイディンティにより
解釈またはその人の成育過程で触れた体験・文化などの要因から
想像するのでしょうから好みの差は当然です。その若手も
やはり主張したいことを(大家に)伝えるだけの中身か
表現力が不足していたのではなかったのでは?日本人の演奏は
正確だが個性に欠ける、またはきちんと演奏しても何かが
足りないは言い古されていますから。コンクールでの印象も
日本人は皆似たものでした。それは日本の文化を踏まえた
ものだったかは?画一的と中国的な対比をしても不毛でしょう。
性差、国境、宗教を越える、これが大事と言いたいのですが。

656 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/28(水) 00:38:21 ID:p7PWcMyd
>654
その大家が言いたかったのは、感情面じゃないかな?例えば
テンポも強弱の付け方ルバートも、潜在意識の中に入り込んでる
どこかで聞いた誰かの演奏の刷り込みの結果みたいな。
(例えば昔から誰決った演奏家の録音を聞き慣れていていると、
他の人の解釈がどうも気に入らない・・的な)だから、自分は
感情表現として色々音楽的に弾いているつもりでも、実は
誰かのまねで他の人に何も伝わってこないって感じ?

>655
演奏者は弾くだけじゃなくって、歴史や文化などもたくさん
勉強した方がいいですよね。(ショパンにしても、
ヴィラ・ロボスとかバルトーク等、その国の踊りや
民謡なんかも知っていたほうがいいし)

武満徹や日本の作品を弾いたとき、どうしてもアメリカ人の友達は
「間」の取り方が難しくて相当悩んでいたのに、自分はすんなり
いけたので「ああ・・・血で弾いてるなw」なんて思ったことが
あります。

657 :654:2005/09/28(水) 18:00:03 ID:GSNG+lwn
>日本人の演奏は正確だが個性に欠ける 何かが 足りない

よく聞きますね。理系の学会発表でもそれはホントに顕著ですよ。
隣国アジア人含む外国人は、エネルギー、リズム、生命力、主張・・・
生き生きと個性的な印象を叩きつけてきます。
他人との違いを尊重する文化のなかで、討論や演技を学んでるようです。
対して日本人は、ソツのない感じ、何か隠してる、何か畏れてる?・・
そんな感じですwいわば世間の目や他人との違いを畏れる文化&教育ですね。
私も演壇に立つと、心細くて愉しめないタチですがw

658 :654:2005/09/28(水) 18:21:52 ID:GSNG+lwn
文化・歴史・国民性、と要約すれば話はそれで終わってしまいますが。。
あと余談ですが、個人的には言語の規定する文化性ってのもあるのかな、と。
たとえばドイツ語は発音からして喉にすんごいストレスがかかるらしく、
それを支える肉体的要素・・腹筋とか性格とかに反映しそう。
戦場で生き生きと映えるような言語?逆にはにかみを混ぜると可愛いらしい。
日本語は・・早口の討論や闘争には、音素的にもなじまないような。
橋田ドラマなんか見ても、うわ聞きづらいし醜いな。。という感じがw

>>657
あ、やはり武満徹の名を連想しますよねー。
立場を逆転させると事情が鮮明になりますよね。
極端な話、能・茶の湯・日本舞踊・漫談・講壇を目の青いガイジンサンが
見事に演じたとして、私たちはそれを心の中で受け入れられるかどうか…。
ダニエル・カールくらい日本に溶け込んで日本人化してるなら、まあ・・
という気にもなるけど、どこかで認めきれない人がいても仕方がない。
日本人がショパンはいい、やはりマタイ受難曲は最高だ、普遍美だ、
といっても、神道・仏教国の人がなぜ・・と感じる欧米人はいるでしょうね?

659 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/29(木) 12:01:59 ID:QUlUktQc
昨日はなぜか書き込めなかった。ま、いいっか。
一寸 言語の流れにのってみると、私の師匠の師匠(スイス人=これポイントです)の
公開レッスンで英語はビジネスに、ドイツ語は討論に、イタリア語は恋に、そして
スペイン語は神との対話に、フラ語失念で、日本語はそのどれでもありどれでもない
と言う様なことを仰り(記憶曖昧ですが)リズムとアクセントが乏しいようなと。
それで外交の場でも押しが利かないのかとも思います。<ここは全くの私観です

前回のショパコンでは上のどの言語圏にも良い演奏は少なく(イタリアは除いて)
東欧やスラブ系などにハッとするインパクトが多く、音楽は上品にだけではダメ
なのだと気が付いた訳です。つまり、下品すれすれの微妙さ加減がセンスの
見せ所だと。前に下品がどうとか云々してた方いましたが、音楽の何も
分かっていないのだろうと・・・・つけ加えましょう。

さらに言語でいえば東北弁や九州などは独特ですが、そちら方面の出身で
良い演奏家が日本人にもちらほらいらっしゃいますよね?どうかな・・




660 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/29(木) 18:18:41 ID:oA6Bpn1l
私も659サンの先生がおっしゃた事、どこかで聞いたことがあります。
(やっぱり詳細忘れちゃったけど)。私はアメリカで
短期間習っていた韓国人の教授から、
日本語(韓国語も)のフレージングと西洋音楽のフレージングの
違いに気をつけるようにって、よく言われました。(そういえば、
他のアメリカ人の先生には、フレージングを直されても言語との
関係を言われてた事がなかったので、ドイツに留学されていた
その韓国人の先生も「言語」をよく意識されていたのかな?)

欧米人と言えば・・・どうしてもアクセントがないとダメみたいで
日本人の名前にしても、アクセントはつけないって言っても(例えば
真紀子さんだったら、勝手にマキーコとか、マーキコとか、何故か
スペイン系はマキコーみたいになる)自然につけてしまう。このほぼ
抑揚なしにマ・キ・コって言うのが難しい様です。
音楽関係の人なら、「3連音でアクセントなし」って言うと
へ〜そうなんだ・・ってすぐ把握してくれますw



661 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/30(金) 09:44:11 ID:tn4QsGPv
のだめを読んで、音大生ってセレブの集まりだということを実感。
音大行ってみたいなあ。

662 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/09/30(金) 16:55:03 ID:tWOJr3SV
>>659
なるほど、頷けるような気もしますね。
フランス語も・・詩的な調べから討論までなじみそうですよね。
あと、隣り合う仏と独の強烈な個性の違いが興味深いです。
歴史問題の根が深く、国境付近で喧嘩してるイメージがあります。
ところが相反するこの両国が、互いを補い競争するように
音楽をはじめとする文化を発展させてきたのも事実ですよね?
なにか 天の配剤 という非日常語を連想してしまうのですが。

ユダヤ民謡(マイムマイムとかw)・スラブ行進曲などは
一種抗しがたい東洋的磁場を備えてます。大好きですね。
あれに似たものをたくさん聞いて育てばやはり・・・

663 :659:2005/09/30(金) 18:37:43 ID:/kpUeqj5
>>662
そうでした!仏語は文学です。
日本人の私としましては、ちょっとおしゃれなフランス、
理論的なドイツ、情熱的なイタリアまた泥臭ーいスラブも
どれも好きで楽しめるって音楽を通して一人国際交流も
味わえるし、個々の作曲家のその背景はまた色んな想像を
膨らませてくれるので最高に贅沢ですと思います。

そう書くと直ぐにアマチュアかと言われますが、例えば
シューベルトは愛すべきアマチュア、と私が思う好きな作曲家の
一人ですし、音楽史上で作品により楽に食べられた人が
何人いるでしょうか?生前は皆ほとんどアマチュアなのです。
歴史が判断することでしょう。

逸れてしまいましたが、例えば大好きなバレンボイムを
ユダヤ人だと思いつつ聴いている訳ではなく、彼の勉強した
ウイーンの香りを楽しんで聴きますし、アンスネスも
北欧の人!?と思ったり、カシオーリって若いのにと
驚いたりで、まず音で聴いてから「へー!そういう人」
予備知識や滅茶苦茶な解説はカットしますが、それも
音楽を長く親しんできた楽しみ方の一つです。
ショパコンもプロフィールは部屋に帰ってから読みましたが
上に書いたのはその感想です。先入観は持たない事にしないと
面白くないですもの。長くなりましたので適当に・・・


664 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/03(月) 01:48:00 ID:sdgoyBph
あげときますね。

665 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/04(火) 03:10:01 ID:930GFysv
※参考までに、2006年度の正しいクラス分けを再確認。

東大京大クラスw--------------------------------------------
70.0: 慶応(法) 早稲田(法・政) 早稲田(経) ICU(教)  
67.5: ★中央(法) 早稲田(商) 慶応(経) 上智(法)
 
阪大名大クラスw--------------------------------------------
65.0: 早稲田(文・教・国・社) 慶應(文) 上智(経) 立教(社) 同志社(法・文) ★立命館(国)
62.5: ★法政(法) 上智(文) 立教(法・営・文・心) 明治(政・文) 青山学院(文)
    慶応(商) 同志社(社) 立命館(文・産・政)
 
東北九大クラスw--------------------------------------------
60.0: 法政(文・社会・国際) 立教(経) ★明治(法・経・商・営) 中央(商)  
    青山学院(国) ★学習院(法・経・文) 同志社(商) 立命館(法) 関西学院(文)  
57.5: ★立教(観光・福祉) 法政(経・営・人環) 中央(経・文) ★青山学院(法・経・営)  
    同志社(政・経・策) 立命館(経・営) ★関西学院(法・商・社)
    関西(法・社会・経・商) ★早稲田(二文)

北大クラスw-------------------------------------------- 
55.0: 関西学院(経)
52.5: ★同志社(情)


666 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/04(火) 11:12:38 ID:rMnm6RaY
保守

667 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/06(木) 12:24:45 ID:27cfntAD
あげ

668 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/09(日) 22:58:24 ID:+lfx0LW6
>>662
スラブ系っていうか
チャイコフスキーとかムソルグスキーとか大好きですね
またロシアのオーケストラのも結構好きですね

私はすれ違いな音大じゃない奥様ですが
じつはロシアに近い所に住んでます
職場にもロシア人が良く来ます
彼らは英語は全然ダメなのに日本語はペラペラです
凄く不思議です。日本人はしゃべれないのに




669 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 09:21:57 ID:IpkikN3L
流れ変えてすみません。。

27歳の兄が こくりつ大学ピアノ先攻卒 の彼女と婚約したんです。
兄の年収税込み500万なんですが、グランドの入る家を買い、
彼女は結婚後も演奏活動続けるそうなんです。
 演奏活動ってお金はかからないんですか?
 ピアノを弾く姉は 私の自慢。。ずっと続けられるのかな。。
この年収でやり繰りされたマダム、いらっしゃいませんか?


670 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 09:29:17 ID:emSvle/H
>>669

年収500万で何歳ですか?また、仕事はサラリーマン?
大手企業なら年行けば年収上がるから何とかなると思う。




671 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 09:37:26 ID:emSvle/H
あ、スマソ27歳ですね。

672 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 09:43:10 ID:jtJpL1kr
私は名古屋の貧困地帯に住んでますが
近所にピアノ教室開いてる奥様いっぱいいます。
音大にいってる子もいっぱい。
この人たちもセレブなんでしょうか?

673 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 09:56:52 ID:emSvle/H
>近所にピアノ教室開いてる奥様いっぱいいます。

そういう地域だと音大出てないのに、教室開いちゃってる元幼稚園の先生とかいるんでは?



674 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:21:51 ID:IpkikN3L
>>670
レス ありがとう。公務員なのでどうなのでしょう。
あまり上がらないなら自宅で教室になるんでしょうか?
 出産したり、育児、家事、ローンもあるし、
 学費の出費は大きいし といろんな困難がこの先見えるけど
どうか、演奏活動頑張ってほしいです。。

675 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:23:29 ID:56ZzoaEX
>669
彼女に収入があるなら、可。
それにしても、兄弟が口を出すことじゃないと思う。
お兄さん、大人でしょ?

676 :675:2005/10/11(火) 10:26:39 ID:56ZzoaEX
追記
演奏活動は、即ち仕事ですから、
黒字があるのが大前提ですよ。
演奏は遊びじゃない。子どもの発表会でもない。

あんたって………………………………………。

677 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:28:21 ID:emSvle/H
>>674

公務員かー。家を買うってことは地方公務員で遠くに転勤ないのかな?
それなら、なんとかなるんでは?

演奏活動するぐらいから、家でピアノ教えれば生徒も集まるだろうし。

678 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:28:21 ID:m63lx6BZ
>>675
669さんは
別に口出してるわけじゃなく 心の中で心配してるだけじゃないの?

679 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:29:16 ID:emSvle/H
演奏活動するぐらいから、→ 演奏活動するぐらいなら  の間違いです。

680 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:47:01 ID:IpkikN3L
>>678
フォローありがとうございます、、、
口には出していません。「尊敬してる、応援してるよ」とだけです。
ありがちですが、我が家の身内は「ピアノ弾く子は嫁としてお荷物」
と心の中で言っているので。
 私は、ピアノ素敵だと思うから。頑張ってほしい

演奏収入は差し引き0に近いのではないかな。
演奏家とは言わないかもしれません。すみません。
地方公務員です。何とかなりますか。

681 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:49:54 ID:56ZzoaEX
>680
なんで、差し引きゼロって分かるの?

自宅レッスンで、月収40万とか、いけますが何か?


682 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:53:40 ID:emSvle/H
あ、それと、そのお嫁さんの親も援助してくれるつもりなんでは?

683 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:54:21 ID:IpkikN3L
本人が 演奏での収入は あまり見込めないといっていたので。
演奏活動中心のため、生徒募集はしていないそうです。
教室を本格的にすれば収入は増えるのかもしれません。

684 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 10:59:28 ID:56ZzoaEX
>683
兄弟が婚約者の収入を聞き回ったり、
心配するなんて、ちょっと、変だよ、とにかく。

それは兄夫婦の問題。結婚は二人の問題。

あなた、マザコン&ブラコンのイヤな小姑候補?

教室の話しをここで聞いたからって、
それをダレに披露するの?
自分の収入と結婚を考えなよ。いくつだか知らないけど。

685 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:02:36 ID:emSvle/H
>>684
別に収入を聞き回ってなんかないじゃん。

大げさだね。



686 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:04:28 ID:IpkikN3L
お姉さんの実家の援助は、子供ができたら家事などお手伝いに来てもらう
と言っていました。金銭的?はどうかな。
新婚旅行はお金ないし行きたいけど、行けないかも。と言っていたので。
 でも、音楽続けられた経済力は実家にはある、ので。どうかわかりません。
マイホームも結婚式も、二人の力で成し遂げたいと思ってるかもしれないし。

687 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:06:39 ID:56ZzoaEX
>658
その婚約者、丸腰で自分のことぺらぺらしゃべりすぎ、
お人好しだよ。

話した内容が彼実家に、何かの判断材料にされてる。
多分、正直に飾らず、自分の状況をしゃべっただけなのに。

688 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:09:39 ID:emSvle/H
一番の問題はお金よりも、身内の方の音楽への無理解、無興味さだと思います。

>我が家の身内は「ピアノ弾く子は嫁としてお荷物」
>と心の中で言っているので。

こういう気持ちでいたら、きっとその奥さんもいつか旦那さんの実家には寄り付かなくなると思いますよ。



689 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:11:17 ID:CgYgCvQI
近所の おばはんは音大出が自慢らしく
初対面の自分に 音大出を唱えてきた。
わあ 素敵 すごいね、なんてつい
言ってしまったものだから 高飛車に
更に パワーアップさせてしまった。
後悔してる・・・。
携帯も人の借りて平気でいて
田舎なのに エコ路地ストとらやで
人の自動車に当たり前のように
乗り込み 足組んでやがる。
脳内 花畑〜ってすごいいい表現だと思う。
でもって このオバさんの顔は
まさにあの 動物奇想天外にでてくる
戦後九せんちぇいに そっくり・・・。


690 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:11:46 ID:56ZzoaEX
とにかく、それは全て兄夫婦の問題。
兄離れしたら?

691 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:19:28 ID:IpkikN3L
すみません。小姑にならない様気をつけます。
演奏家にとってお金の事、大事なのかな。と思って。
姉に聞きまわってはいないのですが、結婚という流れで話題がこの様になり。

演奏活動も結婚生活も姉にとって大切な事だと思うので。
どちらも応援したいんです。
でも根掘り葉掘りは気をつけます。ピアノの話を聞くのはとても好きですが。
少し我慢しようかな。。

692 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:21:26 ID:5J9ogVCe
お嫁さんの実家も金銭的援助がないって、かつかつで音大まで出したけど・・
って事かな?それもはたからみると正直厳しいなぁって感じはしますが。

693 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:34:12 ID:56ZzoaEX
どっかで自分に見切りをつけて、
ちゃんと稼ぎながら演奏を続けるのが、
普通の演奏家、というか、普通の人。

楽譜も調律も家賃も防音も子育ても、みーんなお金がかかる。
さくっと就職する人より、時間がかかる場合が多いけど、
ちゃんと、考えながら生きてくよ。。伴侶とともに。

子育て関係も、夫婦の問題。
妻が妻実家に助けを借りるのって、思いっきり普通じゃん。

今までの人生を全部チャラにして、
夫実家の嫁としてコントロールされる生活、送りたくないよ。
どんな女でも。もちろん、あなたも、ね。

694 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:38:10 ID:IpkikN3L
厳しいですか。
>687の言う通りです。
飾らず正直にいろんな事話できる 姉なので、幸せになってほしい。
>688 も、すでに予想できてました。

私は既婚で兄の家と近いんです。
姉に、『グランドいつでも弾きにおいで』と言われて。
もちろん、自分の存在は小姑なのでうかがう事はないと思います。

兄離れというか、姉と仲良くしたいな と言う気持ちで
音大出身既婚者スレにきました。


695 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:46:27 ID:56ZzoaEX
ふつうの音大出はマダムじゃないし、お穣でもないよ。
一部に、本物のお穣いるけど。

技能持ちの、とあるジャンルにお住まいの、普通の人々。
これからもなかよく、どうぞ。
じゃぁね。


696 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:48:32 ID:VUxn/WZH
変に「小姑だから行かない」という風にしないで
音楽やピアノの話をすれば良いのではないかな?
お兄さんの次にお義姉さんにとっての良き理解者であって下さい。

697 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:48:40 ID:IpkikN3L
>693
そうですね。コントロールは辛いです。
実家の援助も普通だと思います。

いろいろ夫婦で乗り越える事と思います。
いい距離保って、親しく 仲良くします。
ありがとうございます。

698 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:57:23 ID:IpkikN3L
>696
はい。良き理解者になります。
兄自身も、ピアノなんて関心なし!な人なので。。
姉は強引にコンサート聴きに来てもらってる、と言ってます。

兄が先に、そろそろ引退したら...とか言い出しそう。。。
二人で折り合いつける事でしょうけど。
 私はピアノ人生最後まで応援したいです。


699 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 11:58:45 ID:emSvle/H
で、お兄さんと婚約者は、どこで知り合ったの?素朴な疑問です。
>兄自身も、ピアノなんて関心なし!な人なので。。


700 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 12:05:31 ID:IpkikN3L
友人の紹介、と聞きました。
ピアノに関心はなかったかも知れませんが、ピアニストには関心あったのかも?
女性からも憧れますよね。ピアノじゃなくても、演奏家って。
姉自身 魅力的な女性かと思いますし。

701 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 12:10:02 ID:emSvle/H
ではきっとお姉さんは美人さんなんですね。お兄さんの一目ぼれかね。

702 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/11(火) 12:57:37 ID:IpkikN3L
美人と言われると、どうかなって思いますが。
性格的に偏りがないとか、わりと普通なのが良かったなかな?
 まだ私も、よくわかりませんけど。
お話ししていて、マダム&セレブな感じはなかったです。
会話に気づかいが感じられて、みんなに好かれる感じがしました。
 ごく普通に性格の良いお嬢さん と言う感じです。
きっと、ここの人たち同様 音楽の中で内面を磨かれたのだと思います。


703 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/12(水) 13:43:07 ID:5S1yldiZ
昨日の夕刊に載っていた「脳神経回路」について夫が「近道する回路が発達するのか」
と妙な納得振りでした。それで、あーだこーだと説明しましたら笑われました。
普通に生活するだけでは通常は機能しない神経がピアノを弾く人は、それを使わないと
間に合わないので、日常でもその回路で思考すると一般的な思考の方とは違ってしまう
から、時々理解不能のレッテル貼られてしまうのではないかしら。音楽してる人間同士の
会話は機関銃のようにみえるようですから。喧嘩してるの?っと不思議がられます。

でも、通常モードに切り替えは可能ですので、一般の方との会話はとても気を付ける
ようにはいたしております。
しかし、雰囲気は長年の積み重ねで誤魔化すのは無理のようですが。

704 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/12(水) 20:03:45 ID:fijAVxOF
age

705 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/14(金) 11:40:13 ID:rMxqYnyz
保守

706 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/14(金) 13:10:22 ID:1TGRC4Dm
>音楽してる人間同士の
会話は機関銃のようにみえるようですから。喧嘩してるの?っと不思議がられます。

音楽関係の友人同士って、確かにみんなきつい人が多かったわw
言いたいこと、ずばずば遠慮なく言うみたいなね。
言われて怒る人もいないし、結構、いい関係だったかも。
決して、お世辞なんていい合わない本音の関係とでも言おうか。





707 :名無しに変わりましてモナーを取り返します:2005/10/14(金) 19:52:16 ID:kZPb+RFN
そう、(歯の浮くようなお世辞など言い合っても仕方ないって)
真理を追究している者同士の関係でしたから、公立高校からの
進学組は気楽な付き合いが今でもできています。
音高出の人はお嬢様風なので、どのように付き合ったらよいのか
未だにわかりませんですが。



708 :可愛い奥様:2005/10/18(火) 20:00:22 ID:sPiPBBoa
あげ

709 :可愛い奥様:2005/10/19(水) 15:48:47 ID:LzmxHAdc
音大出身の奥様は皆さんお金持ちのお嬢様で
旦那さまはエリートという方多いですね。
羨ましいです。

710 :可愛い奥様:2005/10/20(木) 20:44:42 ID:PVf2QUQk
>>681
亀ですが、自宅レッスンで40万いけるって
何人くらいの生徒さんですか?すごいですね。

711 :可愛い奥様:2005/10/21(金) 03:57:12 ID:xrGgofbw
※参考までに、最新版(2006年度)高学歴校のクラス分けを再確認。
※関西四大学の凋落の傾向。
※旧帝ブランドも凋落の傾向。


東大京大クラスw--------------------------------------------
70.0: 慶応(法) 早稲田(法・政経) ICU(教)  
67.5: ★中央(法) 早稲田(商) 慶応(経) 上智(法)
 
その他旧帝クラスw--------------------------------------------
65.0: 早稲田(文・教・国・社) 慶應(文) 上智(経・総・外) 立教(社) 同志社(法・文) 
62.5: ★法政(法) 上智(文) 立教(法・営・文・心) 明治(政・文) 青山学院(文)
    ★慶応(商) 同志社(社) 立命館(文・産・政)

神戸横国クラスw--------------------------------------------
60.0: 法政(文・社会・国際) 立教(経) ★明治(法・経・商・営) 中央(商)  
    青山学院(国) 学習院(法・経・文) 同志社(商) 立命館(法) 関西学院(文)  
57.5: ★立教(観光・福祉) 法政(経・営) 中央(経・文) 青山学院(法・経・営)  
    同志社(政・経・策) ★立命館(経・営) 関西学院(法・商・社)  
    関西(法・社会・経・商) ★早稲田(二文)

熊岡金広クラスw-------------------------------------------- 
55.0: 関西学院(経)
52.5: ★同志社(情)


〜最大手予備校判定よりhttp://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/




712 :可愛い奥様:2005/10/21(金) 10:12:21 ID:h2TfP0y9
>>709
あー、確かに医師とか大企業の相手多い。
もともとお金持ちだから、それなりの相手とお見合いして結婚が多いね。
金持ちじゃない音大卒は微妙。
プライドをいつまでも捨てられない人は、独身だね。

713 :可愛い奥様:2005/10/22(土) 14:17:36 ID:ov2mnRrF
ショパコンの結果、概ね納得だけど、丼民だけは勘弁。

714 :可愛い奥様:2005/10/22(土) 15:05:14 ID:ZlJzCusZ
何に納得なんざんしょ?>713
丼民一位?急いでクラ板覗いて見ますが。

715 :可愛い奥様:2005/10/22(土) 15:25:46 ID:ZlJzCusZ
まぁ、あんなもんでしょ。
5年前は電話もなかなか繋がらなかったのですが
ポーランドも先端技術は進んだのかな?
韓国も色んな分野において日本を凌ぎつつあるし
日本の音楽界の体質も変えていかなければ、終わりそう。

716 :可愛い奥様:2005/10/22(土) 21:50:03 ID:ov2mnRrF
審査員も大変だったんでしょうね。
中国、韓国と優秀な若手が台頭してきてますね。
演奏はどうも好きになれないんだけど・・
今回は山本さんを知ることが出来て満足です。
桐朋すごいね。

717 :可愛い奥様:2005/10/23(日) 13:44:53 ID:5D3r4KNg
>桐朋すごいね
ポカーン?あんなにお金ばらまいてきた日本が
未だ4位で・・・ほう、ほう、ピロ女史が
君臨していて4位。
叩かれていた、あの人やこの人よりは
ましだったのでしょうが、、、ううう

718 :可愛い奥様:2005/10/24(月) 14:27:48 ID:F+U2AAzl
私は山本君の演奏に、引き込まれたなぁ・・
韓国人や中国人の作為的な演奏にない、心の内奥から流れ出てくる
自然な感情の発露だった。
順位は関係ないよ。
今や1次予選から、参加者全員の演奏がネットで世界中に生中継される
時代でしょ・・・
本当に素晴らしい演奏をすれば、たとえ予選落ちしても
世界に認められる可能性があるということ。



719 :可愛い奥様:2005/10/26(水) 00:04:13 ID:9C+q6d49


720 :可愛い奥様:2005/10/26(水) 13:15:59 ID:9GByNDX9
たまにはageますか

721 :可愛い奥様:2005/10/29(土) 15:14:28 ID:HMCkOsuO
音楽家の男の人って女性好きが多くないですか?
私、騙されて苦い思いをしたことがあります。
下積み時代、支えて応援していたんですが、ちょっとしたことから口論になり、
ケンカしてそれっきり。許してもらえませんでした。
彼は、すぐに別の女性と何もなかったかのように、つきあって「もう二度と女性とは付き合わない、僕は
汚い人間だ」と言っていた舌の根も乾かずに。
私は許すことはできません。彼が笑っていると思うと、許せない気持ちでいっぱいです。

722 :可愛い奥様:2005/10/30(日) 22:56:13 ID:tV/gLuAq
女性好きかどうかはわからないけど、自己愛の強いひとは多いかも。
何より自分の音楽、芸術が優先だから。
721さんは結婚せずに済んでラッキーだったのかもよ。


723 :可愛い奥様:2005/10/31(月) 07:31:37 ID:bYN91gbY

††† 芸術家の恋って? †††
http://yasai.2ch.net/gallery/kako/1016/10166/1016695136.html



724 :可愛い奥様:2005/11/01(火) 08:51:54 ID:hov5wzUJ
メガネ→「セレブ夫」 真ん中→サオンヌ「マドモアゼル・サヤン」
http://image.blog.livedoor.jp/saosaoblog_at_livedoor/imgs/2/8/281352c4.JPG
http://blog.livedoor.jp/saosaoblog_at_livedoor/archives/50159946.html

725 :可愛い奥様:2005/11/02(水) 19:55:11 ID:s2jpaxr8
ショパコンもロンティボーもメディアの扱いが軽いなぁ
なんだか話題はスポーツにばかり取られてしまって悲しい
文化面でも大国になったということかな?
でも、現在の状況は業界全体で率いた事態かも。
クラシック大好きなのに何もできない自分が情けない・・・
仕事やめて楽になった面もあるけど、苦しくても続けて
いる人達に後ろめたい気分がどんよりとあります。

726 :可愛い奥様:2005/11/02(水) 23:54:57 ID:wRSOhTvn
祖父・祖母音大、自分も音大・娘も音大。さん
時々発狂しているので、近所に怒鳴り声がビシビシ聞こえている。
友人宅の庭の鯉が泳いでいる「生けす」で靴下を脱いで足を洗っていた。
驚いていると、本人曰く・・夏場だったので?
「ムレルと水虫になっちゃうから・・・」

( ゚Д゚)ポカーン

異常にポジティブシンキングなワリには周囲からは、根暗に見えている。


727 :可愛い奥様:2005/11/04(金) 07:46:43 ID:52od9ydP
この本のなかで紹介されていた日本人演奏家のdでもエピソードに爆笑。
Aさん:ある東北の田舎町での演奏で拍手が少なかったことに苛立ち、
    観客に向かって「豚に真珠よ!」
Bさん:演奏中、自分の演奏に感動して号泣
Cさん:首や背中に貼った何枚ものサロンパスがイブニングドレス
    越しに見えていても平チャラで演奏
記憶頼りなので細部は違うかもしれないけど、大体こんな感じ。
誰のことかこっそり教えてくれませんか??
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167568012/249-1462227-3121104

728 :可愛い奥様:2005/11/05(土) 09:57:07 ID:6Y0Dq/o6
見合い話がきてます。
関西で4年プロ活動、その後、アメリカにわたって、
今年の5月から、東京に移住、アマチュアで演奏活動しながら、師匠についてレッスンを続けています。
将来は、プロの楽団にと入るつもりです。年齢は30歳。大学は地方の音大です。
収入面ではどうでしょうか。将来性は・・・アマチュアだけでの活動ってどれぐらいですか?
N楽団が最高で1000万と聞きますし、市の交響楽団とかにでも入ってくれる見込みがあれば・・・


729 :可愛い奥様:2005/11/05(土) 20:48:52 ID:d+KS8DHE
専業主婦になりたいなら、やめておけ

730 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 08:50:02 ID:LfC9f3+H
もう少し、他の方の意見も聞かせてください。


731 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 16:02:42 ID:qgCbVEC4
>>728
悪いけど、はっきり言って無理無理。
大体プロ桶なんて募集がほとんどないところに応募者がウン十倍と殺到
するんだから、余程強力なコネがない限り殆ど入れる見込み薄と考え
るべきです。
アマ桶のトラだったら日当1万もらえる程度ではないでしょうか。
それが毎日ならともかく、そうそうないでしょうからね。

しかし、そんな定収入のない人間を見合い話に持って来るって、
他人事ながら首傾げたくなる・・・。



732 :728:2005/11/06(日) 18:16:07 ID:LfC9f3+H
そうですか。
レッスン代も自腹でしょうか?
バイオリンを教えるのがお月謝一万円といっているので、
生徒さんは何人ぐらいかわかりませんが、サイドビジネスしながら
も生計立てるのは無理でしょうか?
一度会ってよさそうな人でした。
夢を持っている、諦めないという姿は素敵ですが、現実は厳しいんですね。
共稼ぎでもいいんですが、やはり、生活はそれでも厳しいのならお断りしようかと
迷います。

733 :728:2005/11/06(日) 18:21:10 ID:LfC9f3+H
すみません、初歩的な質問ですが「トラ」とは?

734 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 18:24:52 ID:cLdfHP2c
クニタチ出身の夫婦が知り合いにいるんだけど
奥さんはスタジオミュージシャン(?)で、さらに自宅でピアノを教えている
ご主人は合唱団に所属しつつも高校の音楽教師を時間給でやっている。
ご主人の実家が地元では結構金持ちの旧家だというので住宅ローンも組めた。
卒業後の進路は厳しいよ。

735 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 18:25:20 ID:VVYrYT+W
>>728
あなたが養ってやる位の気概を持っていれば
うまくいくだろうけど。
共稼ぎは当たり前、生活は苦しいです。

736 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 18:26:44 ID:VVYrYT+W
トラはエキストラ。臨時雇いです。
ボケたかったけど時間がないので、マジレス。

737 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 19:29:54 ID:d4PmyERS
>>728

30で、どこにも所属してないのがダメですね。
だいたい、大学卒業してすぐか数年以内にオーケストラの団員になれる人はなってるよ。
今から、N響なんて無理だと思う。


738 :728:2005/11/06(日) 19:42:25 ID:LfC9f3+H
大学卒後、関西で、プロのオケに所属してたそうですが、人間関係で挫いて、留学したと聞きました。
やはり、プロを辞めたら、再度プロに入るのは至難のワザなんでしょうか・


739 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 20:29:20 ID:1yHNzl2p
そんなことはないけど、オケでもどこでも人はいるからね。
人間関係で逃げたなら次も無理なのでは?

740 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 20:33:49 ID:1yHNzl2p
あー、それから都内なのに地方の音大は痛いかも。
素人は名前で判断するから。
生徒来なさそう。

741 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 21:47:48 ID:EWA62EMI
自分が一番だと思い込まないと生きていけない
ヒーローヒロインには成れなかったタイプが多いのが音大出に多いのは事実。

>>740 地方の音大て、卒業して意味あるんですか?

742 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 21:51:36 ID:Hoz5LISE
昭和音大の短大卒業した人を知ってるけど・・・
ものすごくうぬぼれが強いよ。
世界で活躍する人ど自分を同列に考えてる。
幼児教室の先生やってるのは子供がいるからで、子供がいなかったら
私は今頃世界でやっている、とよく言ってるし。

743 :728:2005/11/06(日) 22:11:17 ID:LfC9f3+H
あの、その人は大阪の音大を出た後、アメリカの地方の音楽院に留学したんですけど。
留学してたら、就職もしやすいとか関係ないんですか?
まったく無知ですが、その人のこと、真剣に考えかけているんで、よろしくお願いします。

744 :可愛い奥様:2005/11/06(日) 22:29:47 ID:1yHNzl2p
実力のみ。学歴関係なし。

どこの音大かはあまり関係ないよ。
上で叩かれてる昭和の短大おばさんもその個人が???なだけ。
芸大出ても何もしないで今は下手なくせに昔は・・・って自分で言う人に限って実力はない。
努力している人は自分の腑甲斐なさを嘆くせいか謙虚。
もしくは社会の成り立ちを知ってるから謙虚に振る舞う。


745 :728:2005/11/06(日) 22:57:21 ID:LfC9f3+H
参考になるご意見をありがとうございます。
大学名が関係あるのは、生徒さんを呼び寄せる看板みたいなものでしょうか?
後は実力なんですね。


746 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 06:44:55 ID:iTM77kjM
テスト

747 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 06:46:35 ID:iTM77kjM
728さんの親御さんはなんていってるの?
私の娘ならやめさせますね。恋愛なら仕方なくても
将来性もないし、だいたい音楽家は女性好きが多くて家にもいないんで、
割り切って、暮らしていくのがいいんじゃ?経済的、精神的にも自立してないと難しいと
思います。

748 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 11:18:39 ID:OHyk2mQC
その彼ご実家が地主とかなのかしら?


749 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 11:24:43 ID:2mzuE1uA
>>728
彼は、コンクール歴はないの?学歴よくなくてもコンクール歴があればいいと思うけど。

それと、留学しても仕事ができるわけじゃないよ。
この世界は留学も、自己満足で終わる人が多い。

でも人間関係でせっかく入れたオケをやめてしまうような人は、今後見込みナイト思います。

750 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 12:04:09 ID:iTM77kjM
別に意地悪で言ってるんじゃないけれど、
音楽好きな人は魅力的な人は多いけれど、自分が第一でいつも、精神状態を
慮ってないと、そういうことが好きな人じゃないと厳しいですよ。
あなたの実家が資産家で、彼一人育て上げるという気構えがあるなら、またそういう
生き方もあるでしょうが、専業主婦、またはパート勤めでは苦しいですよ。
パートナーとしては、同じ夢を持っている女性と共働きで暮らすがお互いに
理想だと思います。まあ、一意見として聞いてくださいね。
でも、人間関係でプロの楽団をやめる人は・・・・3年契約かなんかだったんですか?
苦労覚悟ですね。

751 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 21:35:31 ID:hEaNX6bU
>>750
同意。で、>>729を書いた。
このお嬢さんは自分の意に添わないレスには感じ悪いよな。



752 :可愛い奥様:2005/11/07(月) 23:40:06 ID:OHyk2mQC
お若いのだから仕方ないのでは?

753 :728:2005/11/08(火) 09:48:50 ID:A9Vpez26
>>749
コンクール歴はないと思います。
3年間、関西でプロとして室内楽団に所属してたと聞いてます。
将来、リサイタルを行いたい、認めてもらいたい「諏訪内晶子さんが目標」と
言ってますが、30ではもう無理でしょうか。楽団の人とも協調できなかったとか。
性格は我が強くて、気弱。すぐにカっとなったり、凹んだり・・・
嫌な事があるとすぐに逃げ出してたくなる・・こんなことを昨日もいってたので
正直、もうやめようかと・・・純粋で優しい性格なんで惹かれてます。

754 :728:2005/11/08(火) 09:50:42 ID:A9Vpez26
とにかく、人に取り入る事が大嫌い、お金の為じゃなく、音楽を好きでやっていきたいと
いうのが本音です。

755 :可愛い奥様:2005/11/08(火) 10:15:22 ID:MvaM4xPF
>753
('A`) 典型的な困ったチャンですわね。(性格の部分)

スワナイさんは最年少でチャイコフスキーのコンクールを取った人だし。
年齢的には似ていても、キャリアで既にすごい差が・・。

そういう人は熟女の大金持ちパトロンでもいないと
やっていけないと思う。

こちらで聞いたほうがいいかと・・・
【演奏者って年収どれくらいなの?Part2】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128004655/l50

756 :728:2005/11/08(火) 10:32:22 ID:A9Vpez26
ありがとうございます。
そのスレも覗きました。

>>748彼の実家はサラリーマン 公団住宅の2Kのアパートに30年以上住んでいます。
音楽をしていると、家を建てるお金がないのでしょうか?
家の両親も持ち家がないというのが、腑に落ちないようです。

757 :可愛い奥様:2005/11/08(火) 13:24:16 ID:OTtGGI3W
そんな貧乏が音楽ヤルなんて。
で、そんな貧乏を紹介する人って。
とりあえず私の理解を超えました。

何よりも夢だけを食べていく気のくせに結婚しようとするその彼が理解できない。
他人様にまで迷惑はかけないでほしい。
あなたがおいくつなのかしりませんが、もっと他にいい方がいらっしゃると思いますよ。
同じ職種でも。
あなた自身珍しい世界の人にお会いして興味があるだけなのかも。
良いと思ったのも錯覚かもしれない。

758 :728:2005/11/08(火) 15:48:53 ID:A9Vpez26
はあ・・・性格が優しい人なんで迷ってますが
結婚は生活ですし、753の意見のように、同じ音楽家の人が合うんでしょうか。
珍しい世界というか、今までいなかった人なので・・・
ここは賢くなって、断った方がいいのでしょうか。


759 :可愛い奥様:2005/11/08(火) 18:06:33 ID:cpxWevwQ
昔、学生の頃G大出の指揮者に指揮法を受けていました。
とても温かい人柄で、情熱溢れる授業でしたし憧れました。
先生も気に入って下さっている様子は分かり、一度、友人を
伴い、先生の住所を訪ねたことがありましたが。お家を見て
二人言葉を失い帰りました。音楽家としてとても尊敬できる方
でしたので、ただただ陰ながら応援していこうと思いました。
青春の思い出でした。天国に早く逝ってしまわれましたね。
先生の音楽(指揮)は大好きでした。。。。。

760 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 06:58:35 ID:9YVfyyBC
>彼の実家はサラリーマン 公団住宅の2Kのアパートに30年以上住んでいます。
>音楽をしていると、家を建てるお金がないのでしょうか?
家の両親も持ち家がないというのが、腑に落ちないようです。


>>728さん、彼、本当に音楽家?騙されてない?
私も音大出だけど、公団に住んでるような人はいなかったよ。私の周りではの話だけど。
第一私立の音大なら、家も買えないような人は高い学費も払えないよ。

もし、仮に音楽家だとしても、結婚には向かないタイプだと思います。
30で、それでは、将来の見込みはゼロだと・・・

>同じ音楽家の人が合うんでしょうか。

音楽家でも、優れた成功してる音楽家はたいがい同じ音楽やる女性と結婚してる場合が多いです。
もてますしね。
そういう縁がなかった彼というのは、成功者でもないし同じ音楽やる女性には相手にされなかったのかと思います。

きつい言い方だけどそれが現実かと思うので、あしからず。





761 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 07:17:28 ID:zogQJKPj
ホント。そんな貧乏ありえない。
2Kって。私が学生時代に借りていたマンションよ?
もちろん一人暮らしで。
その公団は別荘で実は避暑地に家があるとか?


762 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 07:20:20 ID:ohorwumY
ってか、質問自体釣りでしょ。

763 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 08:21:51 ID:g6YZG44m
2Kって、、、どこで楽器の練習してたの?
楽器って何よ? もうびっくりなんだけど。


764 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 08:23:55 ID:9YVfyyBC
なんだ、釣りか・・・まじレス損したw

765 :728:2005/11/09(水) 10:20:32 ID:swPeqPco
いえ・・・(涙)釣りではないんですよ。
つり書きのところの住所を見たら、私も知っている団地郡でした。
事実です。
父親はサラリーマンで、男兄弟三人だそうです。
音楽をしていると先生への謝礼、楽譜代やら、学費・・・何かにつけかかると
聞いてますから、一軒の家が建つぐらいの莫大な費用がかかると想像していたんです。
2Kの団地でバイオリンは防音設備も整っていないし、どうされてたのか?
子供を教えていたとも聞きました。それは私も謎です。
仲人は母の音楽仲間(コーラス)の知人がその方のお母さんです。
つり書きには、出身大学と師匠?の名前、経歴も書いてありました。

基本的に音楽やる家庭では一戸建で普通だと思うのですが、
やはりかなりの貧乏なんでしょうか・・・ハア・・・はずれくじがまわってきたんでしょうか?(鬱)
一応、私立の音大卒で留学もしていたんですが。
一応、バイオリンの写真も見せてもらいました。本人でした。母の知人の紹介ですから
騙すような人ではないと思うんですが。。。


766 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 10:51:13 ID:ZkCElqX8
>765
今ならそのはずれくじも引かなかったことにして返せるよ。
騙されているんじゃなくて、あなたが見くびられているんですよ。


767 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 11:17:21 ID:zogQJKPj
小馬鹿にされたね。その知人に。
または間に入る人ってどちらかの幸せのみを考える場合が多いから
彼のことを思いやったのかも。あなたのことは考えずに。


音大は・・・田舎なら確かに家は建つでしょうね。
音大四年間だけで生活費込みで2000万は超えたと思う。
受験時、卒業後のレッスン代、留学(私は短期)代も何百万か、かかってるし。


768 :可愛い奥様:2005/11/09(水) 14:44:39 ID:fcE5f2xO
釣りじゃないのかしら。

本当の話なら、知人からみたら「つりあう」両家だと思って持ってきた話でしょ、
まさか知人に悪意がある筈はないしね。
728さんはそこのとこ、どうかんがえる?
はずれくじがまわってきたとか、騙すような人ではないと書いてるけど。

769 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 08:13:08 ID:DJq+a/1U
東京音大出た友人も公務員宿舎住まいでしたよ。
父親は裁判官でしたが、薄給なんでしょうか?
家にお金かけない人もいるだろうし。

770 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 09:05:54 ID:2CudIRQp
>>769

>東京音大出た友人も公務員宿舎住まいでしたよ。
父親は裁判官でしたが、薄給なんでしょうか?

でも、裁判官の住むエリート公務員の官舎とただの公団ではぜんぜん意味が違うかと思うけど・・・

私の知人もそこの音大でお父さん、普通の公務員で家も普通でしたが、別荘や土地を沢山持ってたみたいです。
住んでる家では判断できないと思いますが、音大に行くぐらいならそれなりに現金になる資産や不労所得などは普通よりあるんだと思います。



771 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 11:25:41 ID:DJq+a/1U
公団住宅って、つまりは低所得者用のアパートみたいなもんですか。



772 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 11:46:26 ID:uYK7BHDW
兄弟3人。他の二人は既婚?職業は?学歴は?

彼は優しくて純粋で甲斐性梨なのはわかったから、その2kに住んでる親の
面倒は他の兄弟が見られそうなの?

友人は親が医者で、結婚してもその豪邸の一角でピアノ教室やってた。
「医者は嫌い」とかで会社員と結婚してマンション住まい。子供が出来たら
教室は閉めちゃった。少子化だしバレエはブームだけど、楽器の個人教室は
どこも経営難みたいですよ。

773 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 11:51:50 ID:uYK7BHDW
えっと、見合いの「釣り合い」の話ですけど、200組まとめて
離婚は一組もなしと豪語してた方の意見では、見合いでは13柄を
合わせるんですって。

本人の容姿・学歴・収入・人柄・親の人柄・親の経済状態・などなど
13項目あって、釣り合わなくていいのは3項目まで、ですって。
しかしそこまでシステマチックに「釣り合い」を考えて話を持ってくる
世話人ばかりではない。

どこのところで「釣り合う」と判断されたのかわかりません。
ふたりとも音大出ねOK!程度の考えでの紹介では?
見合いは世話人選びから勝負は始まってます。

774 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 11:58:44 ID:2CudIRQp
>ふたりとも音大出ねOK!程度の考えでの紹介では?

728さん自身は音大とかじゃないみたいよ。

思うに、お互いの家庭環境が似てることが一番お見合いには重視されるように思う。
親同士の職業の釣り合いとかね・・・

775 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 12:57:11 ID:uYK7BHDW
友人に女医がいるんだが、このひとにお見合い世話する人もたいがいいい加減みたいで、
新聞記者を辞めて、6畳一間でフリーライター始めた35歳を紹介してきたり、
51歳大学講師(臨時雇いで5校ぐらいに講座を持ってる著書はない)を紹介
してきたりしてるよ。

彼女が食わせていけばいいみたいなノリ?

>774
だから親の職業は13柄のひとつなんですよ。
それが釣り合わなくても他の10項目、本人同士の容姿とか学歴とかが釣り合ってれば
よしとする。
たとえば開業医と教師の親でも、子供同士が一流企業リーマンとOLなら良しと
するとか。開業医同士の親でも、子供が女医とサラリーマンだったり、容姿が釣り合わなかったり
4項目以上合わなきゃダメとか。

お見合いでもっとも重要視されるのは、当たり前だが年齢です。
6歳以上離れてる男性を紹介するときは年齢以外の柄がドンぴしゃりでないと。
女性のほうが3歳以上年上という紹介はしない。原則一歳上までで、たいがい
女性のほうが3〜5歳下のひとを組み合わせる。

女性が20代のうちにお見合いするときは、高めの条件設定で年齢を10歳くらいまで
上の相手でもOK、身長は1センチでも低めに設定しておけば、それだけ他の
条件がそろい易い。


776 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 13:08:11 ID:uYK7BHDW
30歳でそういう条件の男性だと、「定職もっておとといおいで」って感じでは?
見合いしてからは、悩むよりも興信所ですよ。
仲人口も本人の弁も嘘とか美しすぎる解釈が侵入してきて事実と食い違ったり、
大いなる見込み違いが発生しますが、興信所ならば料金に見合った事実は
持ってきます。
知人の紹介なんて、「たよりないけど、結婚したらしっかりするわよ」みたいな
昔ながらの「一人口では食えないが、二人口ならなんとかなる」とかいう
根拠のない信念でなされる、おせっかいに過ぎません。

777 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 14:50:52 ID:ELt5U78j
某人気管楽器奏者の方ってソープ街近くの下町生まれ。
ご両親・・お母様はソープ街育ちだが芸大出で音楽教師。
お父様は某製薬会社のご子息だったが、奔放な性格でお母様と結婚したため
実家勘当。で、お母様が教職で家計を助けるようなお育ち。
住居環境は楽器練習なんて川っぺりで練習したり、
録に出来ないようだったってなにかでお話になっていたけど結局G大にも入ったし
今は立派な奏者。やっぱ才能・・・?


778 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 14:57:19 ID:uYK7BHDW
大奥では「1引き2運3器量」と言われたそうな。
どこでも才能だけでは、無理。才能なくても無駄な努力。
ソリストになる才能と根性もなく、人間関係にもしくじるようでは、
目標が諏訪内晶子とか言ってても信じるに足らない。

779 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 17:11:57 ID:5vv0GEtt
諏訪内が目標っていうのもねえ…

780 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 17:51:23 ID:00Oy+zpk
...

781 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 18:15:03 ID:DJq+a/1U
1引き2運3器量
すみません。引きって何ですか?

782 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 19:11:18 ID:+YiTOJa5
>>781
実力者からのお引き立てよっ
ひらべったく言えばコネ

783 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 19:45:30 ID:DJq+a/1U
コネは、根回し?ぶっちゃけお金(付け届け)みたいなものかしら?
器量は外見ていうより、性格や技量など人としての大きさ?

784 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 20:59:40 ID:cCp7jtVW
勉強になるスレだなーっ^^

785 :可愛い奥様:2005/11/10(木) 22:57:24 ID:+YiTOJa5
>>783
たとえば母親が桐朋の弦で結構人気があった人だったりで、
その息子も桐朋の弦に入ったりすると
「○子の息子が入ったらしいよ」とかで
いろいろ可愛がられて『引いて』もらえるという感じかな
一見さんから付け届けもらって動くような人物は実力者とは言わない

786 :可愛い奥様:2005/11/11(金) 11:33:10 ID:YJzvxjSN
アマオケからプロに入団するって至難の業なんですか?
プロは募集が少ない割りに、そこへ倍率が高いときてるので、かなりの
難しいと聞きます。
また、プロに所属しても、なんだかんだと取り入り、
上に気に入られた人が才能よりも優遇されるのかしら?
年功序列ではなく、下から入ってきた人からポジションを奪われることも
ある世界、厳しいと聞きます。

787 :可愛い奥様:2005/11/12(土) 18:12:44 ID:pRktweCg
他の人のことを
なんだかんだと取り入って気に入られてるとか
才能がないのに優遇されてるとか言いたがる人は
自分に才能や実力がないとは言いたくないらしい

788 :可愛い奥様:2005/11/15(火) 14:13:48 ID:XXk+Z3Dv
容貌・家柄も加えておいて下さい
今更だけど「高ビー」で、きてしまったのは
それも含めて容認されてきたのかと思ふ
一般人には理解不能な世界だろう。

789 :可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:34:01 ID:g+Jdd4QY
諏訪内晶子、寺井尚子さんは容貌+実力
高島ちさこはコネ



790 :可愛い奥様:2005/11/18(金) 11:03:48 ID:BE1dALtQ
音大卒の男の人って、中学教師や家で教えたりするけれど、子供相手だと
世間の常識に欠けるとこない?
転職といっても一般企業で通用するのかな。女性の場合は
結婚までの腰掛かもしれないけど。夢とか現実見てないから。

791 :可愛い奥様:2005/11/19(土) 20:31:38 ID:6TnerL7o
明日ひさびさの本番ですわ!
楽しめるように頑張ります。


792 :可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:30:56 ID:VQGUhXYs
セレブ=成金

横文字にしても、やってる事は同じ。

793 :可愛い奥様:2005/11/21(月) 23:56:00 ID:b7byigW6
age

794 :可愛い奥様:2005/11/22(火) 10:14:01 ID:80QbmNLn
>>790
音大卒の女の人って、中学教師や家で教えたりするけれど、子供相手だと
世間の常識に欠けるとこない?


795 :可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:58:29 ID:Lqv2WWiU
音大卒というか芸術系は一般に、男も女もメンヘル/幽体離脱系が多い
イメージがあるなあ。楽器を通じて宇宙と交信してるというか、
箱庭療法でじぶんを癒しているというか。企業や組織になじめるか
という以前に、経済社会の存在をリアルに認知していなかったりして。

796 :可愛い奥様:2005/11/23(水) 09:25:39 ID:Mak2rPoA
マジレスですが
プロとアマチュア楽団の違いって?
安定した社会保障、収入、と仕事が定期的にあるってこと?
アマチュアだとトラ代や個人レッスンとか。。。
収入に雲泥の差があるのかしら?
なぜ、プロになりたがる?収入以外だけで。。。
詳細キボンヌ

797 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 16:35:05 ID:agv14oOJ
まだ、プロだアマだって本当ーにわからんのがごちゃごちゃ言ってるの?
いい加減にしたら!!そんなの音楽とは関係ない次元の話ですよ!
止めて欲しい。長ーく続けて、いい味がでてきたら本物なのよ。
喰う・喰わないの話をしている時点でアマチュアでしょ。
宇宙と交信できたらイイのよ、ったく。

798 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 22:09:38 ID:7zBvm9iG
昨日どこぞのくっだらんTVでやってたが、言葉の定義のハナシで、
手品=アマチュア=無銭の趣味、マジック=プロ=収入あり、なんだそうな。こんな定義になんの意味があるん〜?、
マジックは手品の英訳が和製化したもんだろう〜?

というハナシを思い出した。

799 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:28:50 ID:Z7k0bRh7
皆様どれくらいの割合で音楽会に行かれます?
宣伝に釣られず厳選して年間7,8回聴きに行くのですが
最近、メジャーのコンサートはチケ代に見合わずガックリ、
でも以外にマイナーでも安くて上等な音楽会だったり。
お勧め等の情報交換ありませんか?

800 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:59:57 ID:dgNtvg+C
お薦めは個人の家で催されるサロンコンサート。
たま〜にお金持ちで自宅のリビングをサロンにして著名な演奏家を招いてのコンサートがある。
音もストレートだし、演奏家の息づかいまで伝わって来る。
本当に音楽っていいわ〜と実感出来ます。
そこのお宅で音楽を聞くと、ホールでのコンサートが味気ないわ。
もう誰もageないよね。さよなら!

801 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 00:24:12 ID:6zG7k8aR
ありえない。漫画の見過ぎ。
著名っていってもどうせ国内。たかが知れている。
その前に名前出さない時点でココの住人じゃないことバレバレ。
音響悪くて場に合わない音出されたら嫌。

私はノーマンやヴァルツァ聴きに行きたかったな。
私はピアノ出だけど最近はもっぱら歌。オペラも大好き。
アイーダはいつ生で観れることやら。お金貯めよう…。


802 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 00:46:38 ID:6qOOi/AO
>>801
サロンコンサート行ったこと無いの?
自分が知らない事を「ありえない」なんて。
元々コンサートを自宅でしたくてそれ用にリビング作られてるの。
そう言うお知り合いいらっしゃらないのね。お可哀想…。

私が行ったお宅ではミッシャ マイスキー(Cv)だったよ。


803 :可愛い奥様:2005/12/02(金) 01:16:22 ID:UqxWidDe
音大とお見合いした人、何を求めてるかだろうね

とにかく収入重視ならこの話厳しいかもしれないけど
そんなとこ求めてないのならいい話なんじゃないの?
男性でバイオリン弾けるとかなかなか素敵だし
共働きでやってけるなら今は旦那様の収入多くても共働きしてる夫婦も多いんだし。
あまり人の意見に惑わされず自分の直感を信じてください。

結婚して全てのことに満足してる人なんていないと思います

804 :可愛い奥様:2005/12/02(金) 01:16:56 ID:UqxWidDe
音大とお見合いした人、何を求めてるかだろうね

とにかく収入重視ならこの話厳しいかもしれないけど
そんなとこ求めてないのならいい話なんじゃないの?
男性でバイオリン弾けるとかなかなか素敵だし
共働きでやってけるなら今は旦那様の収入多くても共働きしてる夫婦も多いんだし。
あまり人の意見に惑わされず自分の直感を信じてください。

結婚して全てのことに満足してる人なんていないと思います

805 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 07:45:14 ID:vflwJgn0
>>802 釣りですか??(Cv)て・・・。
violoncelloの略はVc.ですが。

806 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 09:00:35 ID:W//IVJOV
まぁまぁ
確かに、サロンでオペラはあり得んが・・一寸した間違いの揚げ足
取りも置いといて、と。ミーシャも好きずきだし。。。
サロンは夢だなーー!30畳ほどのスペースでいいから欲しいぃ。
で、私好みの上質な演奏をする人でミニコンサート
貧乏学者の女房には無理・無理かっ、グスン


807 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 10:21:48 ID:vflwJgn0
いや、一般スレなら揚げ足取りスマソだが、
音大卒でその間違いは有り得ないかと・・・。

フルオケ分の楽器の略号くらいソラで書けなきゃ
スコアも読めないのでは!?
ま、失礼イタシマシタ。


808 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 10:57:22 ID:6zG7k8aR
802は釣り
経験なく知識だけ。
サロンコンサートはショボくて嫌。
音楽仲間が楽しみながら演奏しあうならいいけど
素人と聴くのは嫌。なんか疲れる。


809 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 11:07:01 ID:dF+RSZZd
サロンなんかは嫌だね。プロは音楽なんかの知識があまりないような金持ちマダムの前で
演奏なんてしたいと思わないんじゃない?
やっぱりホールが断然いいでしょ。


810 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 11:33:34 ID:W//IVJOV
いや、それがサントリー大ホールでさえ最近はギョっとするような
聴衆となんだかなーの内容だったりだが、私の情報収集不足っちゃ
そうなんだけど案外小さなホールでのマイナーどころが良かったのよ。
サロンも妙なご婦人方が皇室関係をお招きし、ってのも知ってるから
私はそういうのは勘弁だけど。でも心温まるミニコンサートも企画
次第ではいいかな?と思うのよ

811 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 11:59:10 ID:UqxWidDe
cvてwwwwwwwwwwwワロワロスwww

812 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 12:07:30 ID:6zG7k8aR
802は私たちに突っ掛かってくる時点でココの人じゃないことが分かる。
ナニがしたいのかな?

813 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 12:23:38 ID:UqxWidDe
cv演奏がしたいんだと思われますわ奥様

814 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 21:21:11 ID:Suq1Mvag
そのお見合い相手が
バイオリンでくどき落としたり、「ずっと辛かった」など苦労話を
すぐにしだすのは、安っぽい芸術家の常套句だと思って、下に見ておいた
ほうがいい。そして、夢があると言い出すのも、くどき文句。
夢があるという回数が多いほど、現実がうまくいってないといことだ。
過去や未来の話ではなく、現実の話をちゃんと聞いて見分けたほうがいい。

815 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:22:20 ID:uuqbeVSv
ヨーロッパ在住。セレブなピアニスト目指して頑張ってます!(笑
よかったら遊びに来てください。
http://yukirdam.hp.infoseek.co.jp


816 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:25:24 ID:ps+caqCg
男の人ってピアノ弾ける人に憧れますよね。

817 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 09:47:34 ID:QP1RNyns
医者とキャリア官僚どちらがセレブ率高いですか?

818 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 10:24:34 ID:QwaOXRjH
くだらない質問するな!
医者の方がずーとましでしょ
官僚イコール貧乏人!以上
もう来るな!!!

819 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 15:25:37 ID:1FZPoN9q
ttp://kwien.exblog.jp/
私もヨーロッパ在です。
主人はウィーンフィルのメンバーです。私のセレブ度をブログを見て実感してね。
キティちゃんが大好きなの。プレゼント、お待ちしています。
夫はウィーンフィルです。私以上のセレブはいないと思うわ。


820 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 17:21:26 ID:jYXv8mc2
>>819のHPのアホな奥様のプロフィールを知ってる親切な奥様、
ぜひ晒して下さいw

全部読むのマンドクサーなんだけど、どこかに書いてあるのかしら。
リハ途中ですらデジカメでパチパチ、明らかに日本の恥、だわね。
ダンナもウィーンフィルってだけで大した実績も無さそうだし、
だから雑誌に載ったのがそんなに嬉しいのかも知れんが、
サラサーテはアマチュア運営のアホが編集してる問題大蟻な雑誌だしなー。
こんな事してるようじゃ、ウィーンじゃ既に相当評判が悪い悪寒・・・。
他の日本人の迷惑にもなるという想像すら出来ない舞い上がり方、キモ。


821 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 10:42:59 ID:5BSGhUN3
確かに奥の方はウタ科の人にありがちな痛さだと思ったけど、
旦那は別に・・許可とってやってるんだからいいんじゃない!?
(毎日日替わりでオペラやってるのに、出てくるのはブーレーズ、ムーティ、
ティーレマンとかって限られてるのがその証拠)
国内外問わず、オケマンってカメラ小僧多いし。
本当に評判悪かったら、歌劇場では弾いてても、
ウィーンフィルには乗せてくれないって!
(ま、今後その可能性はあるかもしれんが・・)


822 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:32:26 ID:tinmmUEO
しょせんこのオケはコネだからね。
それよか、この旦那そんなに日本語が出来ないはず。殆ど書いているのは奥だとおもうよ。
しかし、お金が腐るほどありますって世間に公表したいみたいだね。
無邪気アホな旦那に罪はないけれど、奥はきらいなタイプ。あんなにキティ集めてどうすんだか.....



823 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 15:01:47 ID:R9YdiNhW
>822
お金腐るほどあるようには見えませんが。
たかだかキティ集めるくらいで裕福だと感じる貴方の感覚が不思議
この方のぶろぐには時計買うのに2年待って、半額でやっと買ったと
書いてあったりするし、堅実な方のように思いますよ

824 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:30:34 ID:2sJJfb5R
音大出身のひとって苦手。
いつも自信満々で「私が私が・・」ってすぐしゃしゃり出てきて目立とうとする。
自己顕示欲の塊って感じですね。
でも頭は悪いので言ってることは意味不明で自分勝手w





825 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:39:06 ID:zSLYqa7w
貴女も頭悪いわね。
音楽大学出た子が皆そうだと思うなんて。
想像力ない=頭が弱い
お気の毒に…。

826 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:50:32 ID:2sJJfb5R
あーらあなたも馬鹿な音大出身者??
高校の同級生で音大行った子5人くらいいたけど
皆ビリから数えた方が早い成績だったな。
まともな大学受かりそうにないから音大にでも行くのね、って感じだった。
社会人になって知り合った音大出身者も5,6人いるけどみんな気が強いばかりで
周りの空気が読めないのよね。馬鹿だから。


827 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:17:28 ID:zSLYqa7w
類は友を呼ぶ

828 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:30:46 ID:NeDQ6CLr
>>826

すごい嫉妬心ですねw

私は音大出じゃないけど。

829 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:35:23 ID:xhyJjt7Z
ね。笑える。

830 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:41:40 ID:zSLYqa7w
皆さん第九かメサイヤ聴きに行かれましたか?
これから聴きに行かれますか?

831 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 13:02:42 ID:CwLruuJy
>>830
そんなの腐るほど仕事で演奏してきてるから
今更お金出して聴きに行こうなんて思わんね。

832 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:32:13 ID:zSLYqa7w
うーん!いいスレ!ここラクでいいわ。
やっぱりそうだよね。
日本でなかなか聴けない貴重な桶や指揮なら行くけどね。
私が音楽やってるからって
「ウィーン少年…聴きに行ったわ」「アホフィルの○○よかったわ」
って言われるとむかつく自分は心が狭い?
アレがいいの?って思う私は性格ブス?

833 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:32:34 ID:brbltFWv
スポーツ上達に絶対必要なのは「負けず嫌い」
音楽は「自己顕示欲」

音大出の皆様、824は褒め言葉と受け取らなくては!
(私は非音大出)

834 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:47:44 ID:wNAUG/WM
奈良・ワシントンDC・東京 【文化・政治・経済】

世界三大都市

奈良・・・法隆寺・東大寺・京都の三大拠点を含む巨大文化圏
DC・・・ホワイトハウスやペンタゴンを含む世界の中心
東京・・・経済力では世界最大。奈良より首都機能を京都経由で下賜される。

文化力 世界一の奈良
政治力 世界一のワシントンDC
経済力 世界一の東京

奈良・・・京大・奈良女子大
米国・・・ハーバード大・マサチューセッツ大
東京・・・東大・お茶の水大

 奈良都民支配下の別荘地 【京都大学】スレ 
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1134708623/l50

京大教育学部長も奈良では畿央大学となる。格上地域では当然だ。


835 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:30:22 ID:0Yd8JIjJ
>>832
どこで聞きつけるのか「○○さん(わた串)て、音大出ですってね♪
わたしもピアノ好きよ。この前クレーダーマン聴きに行ったの♪」
「・・・・」類の会話、ほんとウンザリでしたわ。子育てしていると
このようなお付き合いもあって、ピアノを弾けるお母さんって微妙な
立場が一番マンドクサでした。あわよくば安い月謝で・・が見得見得
でしたし。性格ブスとアテ串も思われて来た口です。

836 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:50:25 ID:623dxTki
分かります!《え?クレーダーマン?だから何?》って顔もできないし。
コメントのしようがない。良いとも思ってないのに「良かったですね!」
と顔を引きつらず言えるようになるまで時間がかかりました。


837 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:02:13 ID:y6UXdPiJ
たかがピアノ弾けるお母さんのくせに傲慢ね。
だからイヤなのよ,中途半端な音大卒って。どうせ私立の音大でしょ。
芸大卒の演奏家とは月とすっぽんw


838 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 12:40:09 ID:0Yd8JIjJ
こんなことも修行のひとつと割り切るのも奥を究めるには
役立ち、必要な経験でしたが。人間としての成長無くば、これ程
楽譜が読めるようになったかな?とも思っています。>>836

839 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:26:28 ID:q5PAVgJA
てか、自分の専門分野でないことは往々にして半端で的はずれな
知識しか持ち合わせないことが多いのだから、音大出じゃない人の
趣味のことを揶揄する勇気は私にはないな。

840 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 01:46:29 ID:KymZiXnc
前述の”ウィーフィル写真小僧の何となくセレブ奥”、贅沢だと思うよ。
無駄金ばっかり使ってる。
しかしこの写真小僧、ウィーンフィルで日本人の恥になることばかりしないといいが......
このブログ、写真小僧は日本語なんてかけないはずだから、奥が書いていると見た。

841 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 17:19:48 ID:Giar5Utj
ウィーン奥、セレブかどうかは別にして、ブログ割と好き。
素人ブログの文章読むのってヤダ!
けど、写真が多くて楽しめる♪
自分がフランス居た時の事とか、思い出した。
ロクシタンとかワイナリーなつかし〜い!

842 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 17:38:28 ID:6KCWNc9v
音大、スチュワーデス、秘書、マネージャーが同性の女性から嫌われるのは
やっぱりいいとこの男性の受けがいい肩書きがむかつくからじゃないですかね。
女性からは何よ、お嬢様ぶりやがって、猫かぶりやがって、美人ぶってんじゃねーよとか。
どーせ男釣るためにやってんだろみたいな。
女の敵は女ということで。

843 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 18:33:02 ID:Giar5Utj
音大、スチュワーデス、秘書、マネジャー?って…
何か昭和の憧れの、女の花道?
今はもう存在しないものも…

844 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 20:30:08 ID:+1BWRJ5X
最近、有名な音楽家のリサイタルに行ったんだけど、聴衆は高齢者ばかり・・・。
20〜30代の人は本当にクラシックには無関心なんだな、と思った。
知り合いのエリート君たちも、相手は有名大卒の美人がいいって言ってるしね。
音大卒が好みなんて話、聞いたことない。
オジサマ、オバサマにはウケがいいのかも。

845 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 22:44:41 ID:Giar5Utj
>>842マネージャーって何?マジでわからぬ!

846 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 23:19:07 ID:Eri/dC7L
>>844
2,30代は音楽に関心がないというわけではないと思うけど、
(若手〜中堅のリサイタルに行くと、わりと熱心に聴きにきて
いる若い人が多くいて、まだまだクラシック人気はあるのだなと
おもう。)、とにかく、その年代は、働き盛りで忙しいし、金銭
的にも余裕がないのだと思う。平日の7時ぐらいに演奏会に足を
運べる2,30代って、学生ぐらいじゃないのかな。高齢者は
時間的にも経済的にも余裕があるから、著名な演奏家のリサイタル
に行きやすいと思う。自分は子供もいるし、1回一万円前後の
チケット代に躊躇するよ、子育て世代はそうだと思う。音大出身
は見合い結婚のイメージが強い。で、後ろ盾がきちんとした
エリート君と結婚できるパターンが多いのでは。後ろ盾が
オジサマ、オバサマがたになるのかもしれないけど。

847 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 23:21:42 ID:cfvHSlCg
音大出てるセレ部がなんで2ちゃんねらー やってんですか?

   謎。

848 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 23:34:06 ID:ZColw5Xg
マネージャーって南ちゃんに決まってるでしょ!!


849 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:04:31 ID:EEXKX+ob
クラシックのコンサートに行くって別に特別な事じゃないと思ってたけど。
私の住む地域では「あら。お金持ちね〜」のノリなのよね。
オーケストラ、室内楽、オペラ、ミュージカルetc 
いつも一人で行ってる。感想を言い合える友人はみんな遠くにいる…。サミシ。

850 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 17:24:41 ID:8/KMKWO5
>>847 暇だから&>>849状態で、本音を言えば庶民奥にたたかれるから、ここで言う。

>>848 ありがd

851 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:25:43 ID:Xacpl2On
釣りでも煽りでもなく...
アマオケにいたり趣味でピアノを弾いたりする私は、
音大卒の人には純粋に憧れます。
あー遊びたい盛りの10代に、自分の進路を決めて、
死ぬほど練習して音大に入ったのだなー
音大で音楽を専門的に学んだのだなーいいなー、と。

その人が今、セレブだろうが庶民と結婚してようが、
音楽続けていようがいまいが、別にそれはそれぞれ、どうでもいい。
音大に進学〜卒業というポイントだけに尊敬のまなざし、だわ


852 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 10:54:06 ID:/2qCLz6x
音大出でもただのスフになった人は
威張る場所を求めて、PTAのママさんコーラスで
指導を買って出て、しきりまくります。

指揮をしても自分が目立つのが目的なので
一人で踊りまくって指揮しています。
はっきり言って迷惑です。

往々にして「アタシは音大出。アタシが一番なのよ」
って感じの人が多くて困っています。
賢明な音大出の奥様方、同窓会などで
叩いてやってくださいませ。

853 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 11:13:41 ID:17L7mQIO
そういう見方しかできない貴方が可哀想
その奥より音楽詳しい人いないなら仕方ないのでは?
それとも指揮やりたかったの?
指揮って本当はすごく難しいのよ?
私専門じゃないし、その奥も違うと思うけど。


854 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 11:30:31 ID:HF851NkU
>>852
迷惑なら、あなたがかってでればいいんじゃない?

855 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 12:10:54 ID:+e7ycoZW
姉が院まで通ってた。今もそういう仕事してるみたいです。

ちょっと長嶋茂男みたいな感じで(顔じゃなくて性格)幼い頃は戸惑っていましたが、姉の音大友達はみんな同じでした。
今はそういう性格って割り切れましたが…。

やっぱり芸術家肌ってあるんですね。
のだめ見て納得しますw

856 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:19:15 ID:JLkLY8iM
ママさんの指導って、思ったより面倒よ。
無料でやってくれるなら、いいじゃない。

857 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:22:03 ID:cTrcmqWL
>>852
激しく思い当たる人がいる。
でもその人は、ピアノの先生でスフではないから違うかなあ・・・。

858 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:33:58 ID:bvA4IWTi
地元に、>>22で、四流校指定されていた音大を出て、鼻高々の楽器店の一人娘を
知っています。
何でも、本人が言うには、母親のお腹の中にいた頃から、胎教で
『武●野音大・・・武蔵●・・・●蔵野・・・・』と叩き込まれていたそうな。
本人、武●野出で、まるで天下でもとったように自慢しとります。

人生色々。この人も、これで性格良ければ、この大学も映えるのでしょうが、
わがまま、傲慢、とてもじゃないが、鼻持ちならない嫌な女です。

本当かどうかはわかりませんが、ここで言う●蔵野のレベルが本当なら、
かなり痛すぎますね。


859 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 17:22:53 ID:17L7mQIO
昔は良かったのでは?>ムサ
それに大学名はあまり関係ないよ。>現在の実力
貴方2CHしすぎ!


860 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:02:35 ID:EZMt6vjD
武蔵野は4流じゃないでしょ。もうちょっとだけいい。
だったら聞いたこともない
ような聖徳大学とか平成音楽大学なんてどうなるのさwwww
30流大学になってしまうでしょう。
クラ板の音大ランキングはでたらめだよん。
ま、確かに学内レベルはピンキリらしいけどね。
個人的には国立よりもいい演奏する子が多かったけど。国立の方が
なぜか印象いいよね。2chで叩かれてないから?


861 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:17:05 ID:dlAumVCu
芸大とか、桐朋とかは、超一流で、一般的な才能では
届かないからなぁ、二番手東京音大、三番手武蔵野って
イメージがある。>>860さんに禿同で、地方の私立音大の
無名なとこに比べたら、格段にマシなイメージがあるなぁ。
一応、真面目に勉強している学生さんもいるし。
ただ、自慢するほどじゃないね。

862 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:47:02 ID:EZMt6vjD
桐朋もピンキリですよ・・・実は私がそうなのでw
あんまり上手くありません。超一流なんて思ってくれる人が
いるなんてびっくり! なーんか嬉しいな。ふふふ。
上手い人はものすごいですけどね。学校よりもコンクール歴の方が
あてになりそう。




863 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:54:15 ID:zwlDA+I0
しかしなんで2ちゃんでは武蔵野がこんなに叩かれてるの?
個人的恨み??

864 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:59:36 ID:EZMt6vjD
うわさでは武蔵野落ちた人間が朝から晩まで
コピペしてるって話だ。それをあんまり知らない人が
鵜呑みにしてるって。私はリアルで「武蔵野音大って
レベル低いんでしょ」って話をされたことがあって
「あ、こいつネラーだw」って認定した。
ネラーっぽくない人なんだけど意外だったわあ。
さて、寝なきゃ。

865 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 08:44:31 ID:M4Hu+zHi
>クラ板の音大ランキングはでたらめだよん。

武蔵野は、もう少し上だよね。国立と同じぐらいではないの?

でも、それ以外のランキングって2chだけじゃないみたいだよ。
前にどこかの音大受験予備校だか、音大講師の教室だか忘れたけどほぼそのランキングで載ってた。


866 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 10:05:09 ID:CZxlNbJ3
つまり音大卒は厚顔無恥の目立ちたがり。
勉強はできない。
勉強できれば音大なんか行かないでしょ?!
エリート君も音大卒とは結婚しません、偏差値低い子供が生まれると困るからw

867 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 11:07:54 ID:M4Hu+zHi
>>866
煽りは僻みw

868 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 13:43:26 ID:TWTXJzfE
武蔵野と国立はレベル一緒ぐらいだよね。
でも国立のほうは2チャンで叩かれてないだけ高級感があるかもw

869 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 15:31:50 ID:+TJGy2+e
>>866エリート君とか、偏差値低い子供とか、なんかイヤ。
空気嫁ない音大卒奥様より、表現が卑しい有名大卒?奥様のほうが嫌なのは私だけ?



870 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:37:59 ID:HIf45PT2
音楽を専門的に勉強したいから音大に行くわけで。
普通の勉強したいなら、普通の(有名でも無名でも
偏差値がどうでも)大学に行けばいいし。

866みたいなのは釣りとしても、面白くない罠。


871 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 20:51:05 ID:ZSVhWdG9
私の大学の友人は皆エリートと結婚してますが何か?

872 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 21:30:38 ID:c36FMrPS
ピアノ科でウィーン国際音ゼミ参加って、凄いんですか?
選ばれし者なの?

873 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:19:58 ID:TWTXJzfE
いや。

874 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:35:14 ID:c36FMrPS
海外までゼミ行くんだったら、よっぽど勉強になるゼミなんじゃあ?

875 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:46:43 ID:Kk62J2Jg
>>872
全然。

876 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:54:09 ID:Kk62J2Jg
>>862
私のころはちょっと上に、清水和音とか津田真里とか仲道郁代とか居て、
入学してすぐに自分が進路の選択を誤ったことに気がついた。
でも、あの学校に行くと、つぶしが利かなくなるんだよね。
カリキュラムがあまりに偏ってるから。

877 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 03:35:22 ID:paIMD9NL
>>872
ウィーンでやっている講習は山ほどあって、
オーディション系のものはレベルの高いものもある。

878 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 03:39:06 ID:20P0C42n
昔、名古屋音楽大学在籍中の先生にピアノを習ってた。
すんごい性格キツくて苦手だったけど、顔はキレイだったなぁ。
先生の自宅に行ったらグランドピアノが置いてあって
「やっぱ音楽の先生ってすごい。お嬢様!」って感動した覚えが・・・。


879 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 05:50:17 ID:S8mIwnD8
ウィーンやその他のヨーロッパの夏期講習って
受講生か聴講生かを決めるオーディションがあるものも多い。
10年前参加して私は聴講生組みに。。。
確かに受講生になる人は上手くて、はっきり言って私は場違いでした。
思いっきり場違い。
その後ピアノやめて現在は3児の母。
それも幸せです。
ピアノ続けている友人は結婚しないか、結婚しても練習し続けていて
それも逆に大変かなーと。今ではピアノ下手でよかったと思う。

880 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 10:10:10 ID:4JtI71nB
ウィーン国際ゼミナール 行く人はレベルも高そうですね。
私も大教大だった人に知人がいますが、参加したと聞きました。
推薦入学だし、レベルの高い人なのかしら?

881 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 10:42:50 ID:Q+UD4wIt
渡航費、受講費の工面できる人なら誰でもでそ?

882 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 10:46:33 ID:4JtI71nB
やっぱり大学から援助してくれないですか。
おいくらほど 自費必要なんですか?

883 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 13:01:12 ID:fCw8cn1t
音大卒の人って、音楽と全然関係ない仕事についてる事多いね。
まぁ現実は厳しいって事かな。
音大卒だから、優雅とか気品があると思ってる人は少ないよ。

884 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 13:34:34 ID:4YHdVaG0
そうね。
でも音大の先生方は優雅で上品よ!?

885 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 13:47:56 ID:Y+7JctMr
>>876
黄金時代ですね。
私の学年ははずれ年だった。
その年によってピンのレベルは違うけど、キリは大体同じくらいだよね。

886 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:48:10 ID:Q+UD4wIt
>>882
そんなもん援助してくれる所、音大に限らず
どこの大学も聞いたことないけど、
概ねで実費が70程に個人に応じて+αじゃない?

887 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 23:19:21 ID:zsAjeXja
音大卒の人ってみんな自意識過剰。
たいしたことないのに何であんなに威張ってるのかしら・・・
自分が一番って思ってるのよね。
あの自信がどこからくるのか不思議です。
ちなみにわたしの出身高校から音大に行った人は皆バカだったので
音大ってイメージ悪すぎ。落ちこぼれの行く大学のひとつって感じ。

888 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 02:34:16 ID:Ll/XDS9Y
音楽を勉強するのなら宝塚が一番。まぁ別格とも言えるけど。

>>887
「音大卒」という肩書きは世間的にはイメージがいいからじゃない?
女性らしくて上品なイメージはある。本当に上品かどうかは別としてね。
偏差値とかよく知らんけど、音大卒でも音楽とは無縁な職についてる人が多いので、
趣味感覚なのかな?と思ってしまうね。

889 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 09:56:58 ID:f+/gkarZ
音大=優雅・上品・お嬢様

この方程式が分からん
女慣れしてない男の発想だよな
セレブもいるのかもしれんが、
そんな事言ったらどの分野にもセレブは存在するし

>音楽大学にて学んだ人達は上辺だけの人間を嫌います。

ふーんって感じw

890 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:58:09 ID:QBJIjNRP
宝塚Wプ!
あそこ演劇学校でしょ???
音楽学校とは名ばかりなのは常識なのにW
腹イテWWWW
みんなに教えてあげよう!!

891 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:14:37 ID:QBJIjNRP
>>888
その考え恥ずかしいから声に出して言わないでね。
びっくりしたー。全米が笑ったよ。


892 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:46:56 ID:rulLosLk
>>887
大学を音大に選択したら(遅くとも高2の夏までに決める)と
勉強どころではなくなるのでね。しかし今は文理選択時に
受験科目の授業すら取れない仕組みは進学校と言えども空しい論理。
私たちの頃は文系と言えども理系科目全部ありましたから
灯台受験のための勉強ったって昔に比べたら大した内容(教養として)
じゃ無い気がしてます。なので、それ以下の大学ならプって感じ。
地頭は高校のレベルが持論のワタクシ的には大学低偏差値って言われてもね。
音校や付属出身者には唖然としたのは事実だけれど、進学校出身は
話していても面白い頭の良い人もいたから音大で学べたのは幸せだった
と思うよ。自信がなければ楽器の演奏なんてできないのよ。楽器一つ
出来ない人はちょっと可哀想だな。

893 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 16:57:27 ID:jCMAXAqA
偏差値は、一般の大学に入るためのもの。
美術、音楽、体育大学は、実技中心なんだから、偏差値では評価無理。
私立医大、音大は、一般大より授業料その他でお金がかかる。
よって、家が金持ち率高いので、セレブ率高い。

894 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 18:41:37 ID:f+/gkarZ
>>890
宝塚に入る為には楽器演奏は欠かせないよ。
全く無縁ではないのだけどね・・。
まぁあちらはバレエ・ダンス・日舞・ピアノ・声楽と
さまざまな事を要求されるから楽器演奏が出来ればOKと
いうわけでもないけれど。
そういう「自分達は特別」というような他者と貶める考え方が嫌われるのでしょうね。
しかも2連投・・。

895 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 19:00:25 ID:onoP9mC2
>灯台受験のための勉強ったって昔に比べたら大した内容(教養として)
>じゃ無い気がしてます。なので、それ以下の大学ならプって感じ。

流石にコレは・・・。

>>893
ここで言われてるセレブがどのレベルを指してるのか分からないけどピンキリ。
おまい自身はセレブなの?w

896 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 19:03:35 ID:onoP9mC2
ここのマダム達のお仕事が知りたいね。
知り合いで音大出て教室開いた人はいるが、現実は厳しいらしいね。
学んだ事を発揮できるような仕事についてる人どれだけいるんだろ?

専業主婦だったら笑えるのだが。

897 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 19:47:08 ID:9/KB/OkT
音大に行くの辞めた理由に、結婚する時相手探しが困難だろうというのが一つあった。
教室開いても出会いは無いだろうし、音大は男少なそうだし
音楽やってる男じゃ稼ぎも知れてるだろうから。
今は音大行かなくて正解だったと思ってる。

898 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:32:36 ID:QBJIjNRP
男を漁るために大学行くのね。すごいな。
ウタカなら日舞、バレエ、ピアノ、声楽他にもいろいろヤルけどね。


899 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:42:06 ID:jCMAXAqA
>>893ですが、>>895どうしてそんなに、興奮しているの?
何か苦労があって、音大出の奥様に八つ当たり?
私は、音大出ではありません。

900 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:57:34 ID:QBJIjNRP
>>897
普通の大学より出会いはあるようですよ?
親戚、政治家、医者からお見合いの話けっこう来ました。
合コンも一流?大学生、キャリア、医者、総合商社とはしました。
都内の女子大出の子達羨ましがってましたから。
音大はお金ない人は入れませんものね!ご家庭想いのやさしい方ですね。


901 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:09:34 ID:onoP9mC2
>>899
別に興奮してるわけじゃないけど、勘違いしてる人多いから聞いただけなんだけど。
このスレ見れば、普通の感覚の持ち主なら気がつくと思うけど・・・。
音大卒の人でも。

902 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:10:42 ID:VvaO9Vhr
>>900を読む限り、音大だから、じゃなくて、実家が裕福だと分かっているから
話が多かったように思えるんだが。

とどのつまり、そういうことだよね。
実家がよければ音大だろうが一般大学だろうがいいところのボンボンとケコーンできる。
実家がビンボーなら一流音大生でもそれなり。

903 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:20:39 ID:jdRHxAsk
音大行こうか普通の大学行こうか迷ったんだけど
普通の大学に行きました。その選択が良かったかどうかは
わからない。でも普通の大学出身なのにピアノが上手い
(某コンクールで賞もらった)と勉強もピアノも出来るんだね
とおだてられて悪い気はしないので、これでよかったのだろう。
でも、やりたいことをやるために一生懸命大学の4年間を
費やした人はすごいと思う。ある程度の音楽大学で上位に
入るためには毎日相当練習しなきゃならないだろうから。
ちなみに、一流と呼ばれる企業に入社して、誰でも知っている
企業の役員の(上の方)の息子を結婚しました。
しかし、うちはいたって普通の家だよ。お嬢様なんてとんでもない!


904 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:27:29 ID:VvaO9Vhr
>>903
水をさして悪いが、企業の役員でも一代限りのサラリーマン役員なら
セレブとは思わない。
うちの親戚にもちらほらいるが、退職すればそれまで。影響力は落ちる。
その息子と普通の家の娘がケコーンしても不思議はない。

905 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:30:38 ID:BXcjFgR9
スポーツで活躍する事や、勉強が得意な事と何が違うと言うのだろう。
何を根拠に音楽だけを特別視できるのだろうね?
裕福だから音楽を学べ、その結果良縁にも恵まれたと言うのならば、
その恵まれた環境に感謝してはいかが?
他人様に自慢できるような事ではないでしょ。
中途半端な経歴の持ち主に限って心の拠り所にしてることが多い。
>>900のような人間がいるから音楽を学ぶ人間が馬鹿にされる。

906 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:49:24 ID:YP7mo3TV
音大時代の友人のママが
「あなたにいくらかけたと思ってるの?ちゃんと稼いで元取らなきゃ。」って言っているのを聞いて
何だかなあって思った。
確かに私立音大は学費も高いけど、それ以外の出費が多いのは確か。

907 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:51:58 ID:QBJIjNRP
>>903
役員の息子って・・・。旦那が役員じゃないのよね?
役員の息子、役員の息子、役員の息子。息子は何やってるの?
横綱の息子が相撲やってるとも限らないし。
プロ野球選手の息子も野球選手として大成するとも限らないし。
貴女周りに『私役員の息子と結婚したの』って言ってるの?
恥ずかしいお馬鹿さん!
良かったわ。音大に来てくださらなくてW
きっと辛い想いをしていたと思う!


908 :903:2005/12/24(土) 22:03:21 ID:jdRHxAsk
あ〜そういうつもりで書いたのではないのです。
親も役員だし、詳しくは書けませんがその周りも
みなそういう感じで年収も高くて相当なお金持ちなので
(旦那についても同じです。詳しくは書けませんが)
上のほうに自分が金持ちだから金持ちの子供と結婚できる
とかなんとか書いてあったから、あー自分は違うなって思って
こんな例もあるよと書いたまでです。
周りには別にそんなこと話したりなんかは自分からはしたことは
ないですよ。907さんは鼻息荒いですね。



909 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:12:02 ID:0B4qGsug
定期的に同じ人が降臨して同じような煽りをいれてるね。

910 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:15:45 ID:jCMAXAqA
本当だね。
次は、玉の輿スレでもたてて、おおいに、学歴房を煽れば良いのに!!

911 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:20:26 ID:VvaO9Vhr
もしかして釣られちゃったんだろうか?
ガ〜ン・・・・・

912 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:22:05 ID:xvJ1huOK
      l、、_     _,/'}
      |ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
     /_,,,..   ..,,,_.`v_'`、
    /:  ━     ━   | ニ_}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::    ∈∋    ヽ  | < >>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
  //::    -=,=.ヮ.     |ヽ、|  \
  /'../::    /∠.._     |、.ノ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /':::|:::      ̄ ̄      |./
 !-'L|::.             v'
.   ヾ:::..           /
.    , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、
    'ー┐,,..、_ ノ  l_,,,...、 _,,一`

913 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:27:40 ID:BXcjFgR9
もう次スレいらんね・・

914 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:34:02 ID:QBJIjNRP
立てる気満々ですが?

915 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:35:38 ID:jCMAXAqA
本当だね。
セレブはみ〜んな、海外の別荘に休暇に行っちゃって、
セレブをひがむスレになってるし!

916 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:36:25 ID:xvJ1huOK
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ       从人_ハ从人_从人从从人人_从人从从人从
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i.     )   >>1!おまえ!              (
          i:::::::::彡    ノ し           ミ:::::::::::ヘ     )  クソスレ立てて平気なんか!?     (
          |:::::::メ   ヽ、 ⌒      /  ヾ:::::::::::|     ) 夜な夜なこそこそ見てんのか!?あ!?(
          |:::ノ     ヽ       /      ミ::::::::::|      WY⌒YWY^Y⌒Y^YY⌒Y WY^Y⌒Y^YWY
          |::|       _         _    ヾ::::::l  
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|   
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ  
          | j }    ~~  ノ;            い   
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿      
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ


917 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:44:09 ID:QBJIjNRP
スレタイ何にしようかなぁ。
【音大出身のマダム】
ってシンプル且つ謙虚にしたほうがいいかしら?


918 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:58:52 ID:BXcjFgR9
前線で活躍してる人は、2chに来てる暇はないだろうね。

919 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 23:04:05 ID:jCMAXAqA
何の前線?
マダム前線?セレブ前線?

920 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 23:21:02 ID:QBJIjNRP
前線とは言わないなぁ普通。


921 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 00:09:28 ID:BXcjFgR9
黒木瞳は音大を蹴って宝塚を選んだね

922 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 00:17:55 ID:anjMDGoX
>ID:jCMAXAqA

音大卒でもないのに、何故このスレに?

923 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 00:44:19 ID:G1NHlPcR
友人から聞いた話。


吹奏楽でちょっとFlやっていたA子が
友人B子が音大行く(音大卒業時首席の実力)と知って音大行きたがった。
でもピアノを習っていなかったので、親に文句言いつつ諦めた。
次に歌とバレエを習い始めた。(高3の秋)
宝塚受験するももちろん落ちる。
彼女は音楽を学びたかったのではなく、華やかところに憧れただけ。


「芸の道を安易に考えてるよー」と笑ったなー。
B子は家も大きく、地元の旧財閥の娘。
亡きお祖父様は長く行政にも関わり、寄付もするようなお家。
A子はお水の親戚が居て、家もかなり小さくこれで5人暮らし?
と言うような家庭。
張り合ってみたかっただけなのかもね。
でも相手が悪いし、考えが浅はかすぎW
A子音楽好きとも演劇好きとも言ったことなかったじゃない!
何やりたかったのかしら?
今はアジア系激安グランドホステスしてるそうです。
音楽に対する熱意なさすぎて・・悲しい。
でもどこの音大も最近は上辺の華やかさに憧れて入学するA子のような子
が多くなってるそうです。>B子(音大講師)談


924 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 00:49:29 ID:G1NHlPcR
黒木瞳は舞台芸術やりたかったからでしょ?
うちの大学には宝塚蹴って音大きた子いる。
高卒は嫌だったらしい。自由な子だったから確かに向かなかったかも。
なぜか宝塚にこだわる方がいますね。
分野が違いますよ?スレ違いですよ?


925 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 01:05:21 ID:/usIGdbP
>>906

妹がフルートで音大出たんだけど
それは音大生がいる家庭の定番ジョークだよ

926 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 02:03:36 ID:C4pDniRc
>923
国立音大を管楽器で卒業した者です。(卒業年は5年以内)
B子さんが何科に行かれたかは存じませんが、管楽器の場合A子さんのような境遇で
音大に進学する方は少なくないですよ。
演奏レベルがどの程度かはわかりませんが、吹奏楽部内で皆に上手いと一目置かれる
ような存在だとしたら、音大進学は不可能ではありません。
チューバやユーホニアウムなんて吹奏楽部で腕を磨くしか方法はありませんからね。
それでピアノが出来なくて、ヒーコラいいながら一曲だけをなんとか仕上げてくる人も
多いのが実情です。
管楽器専攻の場合、ピアノはとりあえず弾ければOKなので高い技術・センスは
要求されません。(勿論上手いにこしたことはないです。)
専攻楽器に関しても高校3年生になってから駆け込み寺的にレッスンを始めて音大に進学
した人も少数ですがいます。
このような状況ですから家も特に裕福でないサラリーマン家庭で、学費だけは親になんとか
用意してもらって、あとは奨学金とバイト代でまかなっている人も結構いましたよ。
ピアノや弦に関してはやっぱり裕福な家庭の子が大半を占めますけど、一概に音大といっても
科によって現実は違います。
ただフルートの場合は人口も多いですしテクニックも上げやすい、
更にはお嬢様も手を出してる可能性がある楽器なので少々厳しくなると思います。
国立でこの状況なので、それより明らかに下の音大(東邦とか昭和とか上野とか)
狙ったらいけるんじゃないですかね?

私も受験前、受けても絶対落ちるに決まってる、ってまわりからコソコソ
馬鹿にされていたので、そのときのことを思い出したのでありました。。。
長レス ごめなさい。

927 :926:2005/12/25(日) 02:22:57 ID:C4pDniRc
音大って世間一般では
小さい頃から音楽の英才教育受けてきたお嬢様
のみが行くっていうイメージなんでしょうか?
ピアノとバイオリン、ヴィオラ、チェロは確かにそうかも・・。
でも声楽と管楽器とコントラバスは・・・。
そもそもこれらの分野って、ある程度からだが発達しないと出来ないですからね。
小児・児童に習わせようとしても不可能です。
こっち側の畑はお嬢様でも地元の名家でもセレブでもなんでもない、
たまたま吹奏楽部で楽器手にしちゃった系の庶民です。。。

928 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 02:28:33 ID:G1NHlPcR
B子はピアノです。
努力家で私と同じ音大行くのが意外なくらいなんでもできた子。
A子は私が聞いても下手でしたし、
練習もほとんどしていませんでした。
音大行きたいと考えたのも高3の夏、その後諦めて秋から宝塚。
私も管楽器ではなく、国立音大ではないので何とも言えませんが、
万が一楽器が上手くともピアノと楽典等がキツイと思いますよ。


929 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 02:57:07 ID:anjMDGoX
924の友人といい、A子といい、本命が音大で滑り止めに宝塚を受ける子もいるのね。
反対のケースが多かったけれど・・。
楽器演奏メインの音大が大本命なのに、舞台がメインの宝塚でやっていけるのかしら。


930 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 02:58:55 ID:anjMDGoX
それにしても、大学時代の話が多くて卒業後の話が殆ど聞かれないスレですね。
やはり在学中が華って事なんでしょうかね。

931 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 03:10:27 ID:C4pDniRc
>>930
そうですよ。
音大生の卒業後なんて8割がニート・フリーターですよ。

932 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 03:15:34 ID:G1NHlPcR
考えが浅はかなんでしょ?
私は違うので何とも言えませんが、A子は
音楽そのものに魅力を感じたわけではなく、それを学ぶ自分に
酔いたかったのではないかと思います。
塚蹴りの子は親のたっての希望で宝塚受けたらたまたま受かったのだそう。
声楽です。
今はオペラやってます。声はバリバリオペラ向きです。
彼女が宝塚行ってたらどうなっていたのでしょうね。
宝塚もいろいろ学べて楽しそうですよね?


933 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 03:23:38 ID:G1NHlPcR
ここで自分の仕事ぶりを語るとでも?
話の分からない人に荒らされても困るし。
クラ板で十分。


934 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 09:50:40 ID:KCTC6zlG
>>933
同意。
更に、宝塚は板違い。
管・打やジャズ、ポピュラーも微妙に音大では
違う感じ。時に凄い才能の持ち主はいるけどそういう人は
在学中から別格の扱いですしね。

935 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 10:03:20 ID:anjMDGoX
じゃあこのスレは一体・・・

936 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 10:18:25 ID:KCTC6zlG
だから前線wの方は2ちゃんどころではないでしょ?
私も現役バリバリの時は・・。今は仕事がない、もしくは
そこそこのマダムwなのでは?
芸術の秋が近ずいたらワタクシとて、お勉強モードにw

937 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 10:30:30 ID:anjMDGoX
演奏家として成功するのはごく一部の人達だしね。
クラスでも下位だった人達は今は何をしてるのかしら。
卒業後にすぐに結婚してしまう人もいたけれど、
今でも珍しくないのかしらね。

938 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 11:58:14 ID:G1NHlPcR
>anjMDGoX
音大出てない貴女が気にする必要なし。
トップでも結婚して主婦してる人いるし、
下の方だった人も留学して活躍してる。
大学時の実力がそのまま今も続く訳がない。
クラシックにかぶれるならせめてココまで知らないと。
よほど音大にコンプレックスがある様に見られてしまいますよ?
違うのならココに来ない方がいいと思います。


939 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 12:01:49 ID:G1NHlPcR
あらあら。勘違い。ごめんなさい。
突っ掛かるなと思って・・・てっきり。
でも大学時の実力にあまりこだわらない方がいいですよ。


940 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 12:11:03 ID:jW/zV4nG
>>922
音大は行かなかったが、同門の方が、ここに居たのでちょっと参加!
自分は一般大だが、音大たたかれると何か反論したくなるの。



941 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 12:33:42 ID:A2dwKxH+
少し批判されるとすぐに「金」を持ち出すのは下品な証拠ですよ。
同期で音大に入ることで東大にも匹敵すると公言した子がいるけれど、
こういう世間知らず的な発想が馬鹿にされる理由なのでしょう。
学生時代にバイトもせず、親の援助のみで優雅に暮らしてきた人も珍しくないしね。
学生時代の姿や卒業後の個々の活動がそのまま音大のイメージに繋がるのでしょう。
音大卒の人が皆同じ考えだと思われるとチョットね・・。
このスレの流れにドン引きした一人でした。

942 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 13:07:37 ID:KCTC6zlG
音大卒でないのに、このスレに参加したがるのは
やはり、行けなかったからこそ興味津々なんでしょう。
実際「羨ましい」と何人もの人たちに言われましたよ。
その都度、なんと返答して良いやら..でしたが。
ここに入り浸れてもねぇ。それで、可笑しな流れには、
2ちゃんだから仕方ないかトホホ

943 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 13:16:23 ID:A2dwKxH+
>>942
音大卒だから言ってるんですけどね。
自分と違う意見は妬み僻みと思いたがる方が多いようで。
音大マンセーでなければスレ違いと言うのなら消えるわ。

944 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 14:04:10 ID:OZmROOjN
音楽関係の人に余り良いイメージは持っていない。
なぜなら、音楽は選ばれた人しか学べない優れた芸術であり、他の分野とは格が違うと思ってる人が多いから。
音楽が好きで敬意を払うのは良い事だと思うけど、他分野を小馬鹿にする姿勢が好きになれない。
音大卒が全員こんな人達だとは思っていないけど、音楽関係は多いと思ったよ。

945 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 14:25:04 ID:jW/zV4nG
>>940です。娘が音大生ですが、
>>942さんみたいにはなって欲しくない気がします。
2ちゃんのノリを越えて、何か少し怖いですよ。

946 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 14:43:39 ID:cRRnuEcu
>実際「羨ましい」と何人もの人たちに言われましたよ。

だから何なのだろう・・。憧れの的だと言いたいのだろうか・・。
そりゃ目の前にいれば、「凄いですね〜羨ましいですね〜」くらいは言う罠。

947 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:11:42 ID:a0yuk7pz
【ピアニスト】音大出身のマダム【オペラ歌手】
↑何も偽ってはいないよね?

948 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 10:38:42 ID:6SlGP/ND
音大卒なんて全然羨ましくない、っていうか
頭わるかったんだねー、って感じ。
でも何よりもその高慢ちきで身の程知らずな性格をどうにかして欲しい。

949 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 10:43:03 ID:a0yuk7pz
またか。

950 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 12:30:50 ID:WpAAZVn7
>>930.935.937
私の周りでは地道に勉強続けている人が多いですよ
留学や高名な先生に師事している事だけが勉強と捉える
浅い考えの人には見えないモノですが。

いよいよ、モーツァルト生誕250年記念祭
が地元では観光の目玉として盛り上げております。
ウィーンは大好きな街だけど、小澤の振るウィーンフィルって
・・・。日本人馬鹿にされすぎ
残念だけど、当分ウィーンには行けそうもない(涙)


951 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 15:47:49 ID:VSfFr92L
>>948

楽しい?すごい僻みw

952 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 19:38:31 ID:6SlGP/ND
うん、楽しい。音大卒のブス馬鹿に振り回されて酷い目にあったことあるんだ。
中身からっぽのくせに威張ってる人多いよね。
かく言う私、よく人から妬まれます。NY育ちで美人、英検1級は当然、超有名大卒、
人が羨む職業につき、エリートと結婚、海外駐在経験あり、子供は超難関校在学中。
あんたたちに妬まれることはあっても僻むなんてwお笑いです。もちろんピアノも弾きますよ。
ジュリアードの先生にNYの自宅に来て頂いていたので。
身の程知らずな馬鹿女が大嫌いなだけです。


953 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 20:22:08 ID:a0yuk7pz
すごい釣り
うん、楽しい。音大卒のブス馬鹿に振り回されて酷い目にあったことあるんだ。
↑だからと言ってここで憂さ晴らしとは滑稽。
英検1級は当然
↑英検プ
羨む職業につき
↑これでスチとかだったら笑える
エリートと結婚
↑まあ何を以てエリートというかよね。
アナタの中ではエリートなのでしょう?
海外駐在経験あり
↑駐在を羨むのは庶民だけ
ジュリアードのなんて先生か言ってごらんよ。誰?
しかも今時ジュリアードなんて。
知ってる名前言えばいいってもんでもなかろうし。
音大出もいろいろだけど留学したり演奏等で活躍してる人は
語学はできて当たり前なのよ?留学も名前ではなく先生で選ぶの。
そういう突っ掛かったり知ったかぶりするからいじめられたのでは?
>>1
よく読んだら?

954 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 21:39:45 ID:BG3EoJ+i
>>942さんと、>>952さんで、
気が済むまで、教養、優雅、セレブ対決したらどうですか?




955 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 21:57:46 ID:VSfFr92L
ぷぷ。英検だってさw

956 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:33:28 ID:DyOISxtZ
英検二級しか持ってないのでウラヤマ〜。

957 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:34:48 ID:p0GLUmhN
「音大卒」という肩書きだけで無条件に羨ましがられると思ってる事が痛いよ。
何かあると「妬み、僻み」って、自意識過剰すぎるよ・・・。
卒業後何年も経っているのに大学名と金の話しか出てこないスレ・・・・。
誰かに認めてもらわなきゃ生けていけないのか・・・・。
あ〜あ、このスレこんな人達ばっか・・・。

958 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:44:24 ID:a0yuk7pz
釣りを認めたのかな?
音大出が羨ましがられるなんて思ったことないけど、
アナタが羨ましいと思ってることは書き込みから明らか。


959 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:45:14 ID:DyOISxtZ
ねえ、私音大卒だけどそんなことは思ってないし
そういう勘違いをしている人はたまーにだけどいた。
私もイタイ勘違いだって思ってたよ。確かに学力低い子も
多かった。
よっぽど医大の方がうらやましがられるしセレブ度高いよ。
うちの兄貴がそうなんだけど、みんなすごい財力でびっくりだって。
兄貴は祖父祖母から援助してもらったやっとこさ行けたから。
うちの音大はグランドさえ持ってない人も、バイトしてる子もいた。
どちらかといえば中流〜小金持ちの集まりに近い。



960 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:46:06 ID:DyOISxtZ
祖父祖母→祖父母 訂正

961 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:50:34 ID:BG3EoJ+i
>>959ピアノ科なのに?実家にはあるんでしょ?グランド

962 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:58:25 ID:p0GLUmhN
全て同一人物に見えるようになったら2chのやりすぎですよ>>958

>>959
あなたみたいな人ばかりじゃないのですよ・・・・。

963 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:58:33 ID:DyOISxtZ
うちの家のことじゃないよ。友達のこと。実家にないの。グランドが。
もうびっくりしたよ。あんまり話すと特定されたらやだから
ここら辺で。グランド必要なときは借りてたんだって。

964 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:59:07 ID:a0yuk7pz
育児板から流れてきてるなぁ。
みんななぜこんなに音大叩くのかな?
医者やキャリアが叩かれるのはわかるけど。
興味があるのかな、音大に。


965 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:03:21 ID:p0GLUmhN
音大が叩かれてるわけじゃないと思う

966 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:18:47 ID:vxNd4cAE
知り合いに2人音大行った人がいるが一人はマクドナルドに就職(?)、
一人は出来婚で駆け落ち(その後戻ってきたが)したそうな。

娘がいるので(まだ8歳だけど)音大行きたいと言われたらどうすっかなーと思ってたんですが、
現実には就職など将来設計にそんな有利な大学ではないのかな?
ピアノやお琴の免許(?)があれば教室も開けるし良いのかもしれないけど。

967 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:21:15 ID:BG3EoJ+i
英検って…もう昭和で終わったものかと…今は履歴書に書きませんよね。
グランドといい驚いた!!!

968 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:24:21 ID:BG3EoJ+i
お琴???筝のこといってるのかしら???

969 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:31:01 ID:a0yuk7pz
有利な音大はない。実力のみ。
ただし素人は耳ないから学歴こだわるだろうけどねぇ。
海外行っても下手な人もいるし。
常勤の音大教員が1番安定してる。
Pf以外なら桶もアリかな。
自宅で開くのが1番儲かる。で音大教員なら一時間一万↑取れる。


970 :966:2005/12/26(月) 23:32:42 ID:vxNd4cAE
>>968
いや、私は音楽(楽器)は全くと言っていいほど知らないので良く判らないんだけど
例の駆け落ちした子がお琴の先生の免許を持ってる、と聞いたのです。
多分お正月にTVでよく見るやつじゃないかと…。

971 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:41:08 ID:BG3EoJ+i
>>970 琴→筝  免許→免状 

972 :970:2005/12/26(月) 23:54:24 ID:vxNd4cAE
>>971あ…失礼しました。トンクスです。

973 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 00:19:26 ID:/UOqn4sZ
>>952
ジュリアード以外に知らないのかな?
アメリカにいたならソレ以外も知ってるよね?もちろん。
総合大学で有名なトコ挙げてごらん。


974 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 00:24:34 ID:QIH5x/Qw
>>964
音大自体は叩いても意味ないよね。一般大学と違って特殊な大学なわけだし。
音大よりも、余りにも視野の狭い話の流れに引いてる人が多いのではないかと。
早稲田を出て音楽家として成功してる人もいれば、音大を出て音楽とは無縁な職に就いてる人もいるなかで、
音大卒の人間だけが音楽を語る資格があるような流れには違和感あるかも。
少し批判されると「貧乏だから音大に入れなかったんだろう」とか「妬み、僻み」のような
レスしか返ってこないし、呆れてる人もいるとは思うよ。
特権階級意識丸出しなレスも珍しくないしね。

975 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 00:59:04 ID:/UOqn4sZ
早稲田から演奏家って一人しか思いつかないのですが。
そんな稀を例にする貴女も所詮その程度の視野。
人のこと言えないな。
今は違うけど昔は一部の人しかピアノも音大も行けなかったのでは?
その時代の人がそう言う分にはいいのかしら?
階級って。そう言っているようにみえる貴女の心が病んでいるかと。


976 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 08:54:36 ID:COuhPRNq
>>952 今は英検って使わないよ。特にエリートの間では…

977 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 09:28:03 ID:/UOqn4sZ
英検ってせいぜい高校生よね
しかも英検取得したとは書いてない
それこそ上辺だけの人


978 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 09:30:32 ID:/UOqn4sZ
ジュリアードのダンスの先生にピアノ習ってたらおもしろいな

979 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 09:43:54 ID:oEDeKOaQ
シー!!皆様気持ちわかりますが(突っ込み所満載ですものね)
60代の大人のピアノでも始めた「おっさん」のお遊びかな?
っと妄想してみましたが。。そんな私、セレブ対決を望まれた
942です。釣り氏とは、、、、、嫉まれるだけの条件備えて
おりますから仕方ないかと(それで2chで、憂さ晴らし許して)

980 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 10:34:28 ID:0E6zZUoy
英検1級ってスゴイです・・
2級までなら履歴書には書きませんが(全然たいしたことないので)
準1級はまあまあ、1級は英語教師でもなかなか受かりません。企業でも評価していますよ。
そんなことも知らないから音大卒は・・・と言われてしまうのでは?
視野が狭すぎですよ。しかも間違ってる。


981 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 11:12:11 ID:/UOqn4sZ
日本デ使えても海外での留学や仕事には使えなーい。どこ基準?
ミクロで物事見るの人に言われてもなぁ。説得力ないよ。


982 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 11:25:30 ID:0E6zZUoy
単にスゴイと思ったまでで。
もちろん国内の評価です。海外で使えなーいとか意地悪言って
他の人を認めないのも音大卒の悪いところですね。もちろん英検1級持ってる人は
TOEIC,TOEFLも相当と推察できます。あなたのようなDomesticな人には英検が
最も分かりやすいと思ったのでは?!英語力に関してはあなたは負けですね。
潔く認めましょう。


983 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 12:02:12 ID:oEDeKOaQ
ん?
英検.TOEIC.TOEFL?
何のスレ?
音大出てからキャビンアテンダントになった人?
留学したけどモノにならなくて語学教師している人も
いるそうですし。人生いろいろだなーー
ここで、英語力自慢ですか?ガイシュツだけど英語はアレだから
旅行に行った時と共通言語としてレッスン時に通じる程度で
よくない?何より、音楽の方が万国共通って言うとまた過剰に
反応があるのかな?それとも、英語力あるのが一番視野が広い
とでも??荒らしさんかまうのそろそろ終わりたい。。。。

984 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 12:45:24 ID:1VILFm8T
この手のスレって所詮は負け犬スレ
社会人になって大学時代の話をする奴は今の生活が満たされてない証拠

>旅行に行った時と共通言語としてレッスン時に通じる程度で

流石にこれは負け惜しみにしか聞こえないわけでw
世の中は全て音楽中心だとお考えですかw
毒板東大スレも痛いが、女の負け犬スレも香ばしいねぇ。

985 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 13:13:23 ID:COuhPRNq
>>976ですが…今は、国内の就職の履歴書でもTOEIC、TOEFLのスコアのほうが
主流になりつつあるのに、
NY育ち、だんなエリート、海外駐在歴有りの国際派が、何故英検?
と、思っただけで、1級のレベルには何も思ってません。
私のせいで、思わぬ方向に…スマソ

986 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 13:18:30 ID:1cLpRFSw
英検だって古くなりつつあるとは言え、一つの目安でしょ。
英検一級はかなり凄いと思うけどな。

987 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 14:28:30 ID:COuhPRNq
↑1級に対して特に感想はないという意味ですよ。
国際派の方は、あまり英検という言葉を、使わないので、どうして?と思っただけですよ。

988 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 14:40:50 ID:H6etBPQV
そもそも音大出じゃない人が、音大出はどうだとかいう資格は全くないんじゃないの?
僻みと取られても仕方ないよ。
叩くことで何が得られるんだろうか?自己満足?
それと音大出って沢山いるんだし大学もピン切りだし、
たった数人の知り合いの音大出の人だけを見て勝手に基準を決め付けたりしてもねー。





989 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 14:59:43 ID:3BJz5dlB
ところでお子さんをお持ちの方に質問ですが、ピアノはやはり
ご自分ではなくて外へ習いに行かせてらっしゃいますか?
うちの年中女子、これまでヤマハに行かせてたのですが、引っ越し
してから近所になくて中断してしまってるんですよ。
私が教えるしかないかなあ。でも親子って難しいですよねえ。


990 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 15:35:35 ID:3uZlMfBd
私、ただの主婦ですが、音大出身と言うだけで尊敬しちゃう。
身近にピアノ科卒の人がいて、いつも尊敬の眼差しで見てしまう。
 お話ししたいのに、ウザがられそうで近づけないわー。

991 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 15:53:38 ID:oEDeKOaQ
「英語力認めろ!ゴォラ」のあの御方のご降臨かしら・・・
クラシック音楽コンプレックスがお有りとのお噂も・・・・
何かと在米時代に政治的な音楽家とご交流もお有りに
なられたようですしねぇ。東大毒板とかもご覧あそばして?


992 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 16:13:57 ID:ehn66WP5
音大か〜財力があるなら行かせてやりたいけど。
私の知ってる音大の子は入学してから以外なほどお金がかかったのか
周りとの差に愕然とさせられたのか知らないが・・・。
水商売を始めてその中の一人に貢いでもらい卒業と同時に結婚。
当然のごとくうまくいかず他の男の家を転々としてちょうどいいタイミングで
妻子あるけどうまくいってない人を見つけ、でき略奪。
音大って清楚なお嬢っていうイメージが見事なまでにくつがえされた。
でもその子も含め髪の毛金髪のギャルみたいな感じのできの悪そうな子が多かったな。
今ってそうなの??



993 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 16:15:41 ID:H6etBPQV
>>992
だから、自分の知り合いだけで全員がそうだと勘違いするのは意味ないのよ。


994 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 16:47:58 ID:3BJz5dlB
すみません>>989にもどなたかレスお願いします


995 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 17:06:21 ID:COuhPRNq
>>989やはり、外が多いようですよ。
家でのレッスンは、小さいうちは見ますけど。
小学校半ばあたりで、ウザがられます。

996 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 17:18:51 ID:3BJz5dlB
>>995
レスありがとうございます。やっぱりうざがられますか。
そうですよねー、なんかこう気持ちの区切りみたいのが
ないですもんね。
近所に先生を捜すしかないですね。

997 :1代理:2005/12/27(火) 18:07:24 ID:/UOqn4sZ
どなたか次スレお願いいたします。
上記の案か
【音楽は】音大出身のマダム【万国共通】
【教養】音大出身のマダム【優雅】

お願いいたします。私ダメでした。

998 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 19:01:23 ID:2ODcXqNV
私もダメでした。
「マダム」って入れるのは変な人呼びやすくない?
音大出身者が(良いのも悪いのも)思い出を語ったり、
卒業後、結婚後の音楽にまつわる苦労話や楽しい話を
普通に語ったりしたいのだが。


999 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 21:01:53 ID:/UOqn4sZ
じゃマダムではなく奥様で。誰かお願いいたします。

1000 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 21:04:22 ID:Nd1xjbeC
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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