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公的資金投入を主張する厚かましいヒューザー住民

1 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 19:40:11 ID:JVKr0Wbb
何でも国のせいか?
不動産投資にリスクはつきものだ。
おまえらだめに税金くれてやるなら、全国の欠陥住宅住民全員が
税金で救済だ。

2 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 19:43:35 ID:Hy2jvQCp
ノリo´ゥ`リ

3 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 19:51:52 ID:Y6XG4V4g
はいはい重複
「ヒューザー住民は激しくDQN」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133479154/

4 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 20:03:27 ID:NWkS/sur
墨田区職員をどなりつけていたあの映像。
墨田区は何か怒鳴られるようなミスを犯したのでしょうか。
私にはなんであの女性が怒鳴っているのか理解できませんでした。
彼女は住民税の返還も要求していました。
何故?
何の権利があって?

5 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 17:22:30 ID:NcV+K6Gw
DQN炸裂

6 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 17:24:04 ID:3zw5XnJu
ヤクザの居座り屋です。
我ら住人は、もっとゴネるだけ、ゴネましょう。
そして、税金で建替えてもらいましょう!

家賃免除!引越し代免除!ローンの金利も免除!
同じ広さの、同じ場所への建替え後の、入居もOK!
ローン元本も帳消し!

あっ〜、もっと税金投入してぇ〜〜〜

税金成金だぁ!!!!浮いた金で、ベンツSLでも買おうかしら私、、、

ありがとう!おじゃまもん!


7 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 17:27:01 ID:XzsNWBg6
>>4
お父さんだったら…と、言われて職員思わず苦笑して
怒られていて笑った。

だったら、自分のお父さんに何とかしてもらったらいいのに。

8 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 17:37:49 ID:p3bxlKSc
本物のヤクザみたいな怒鳴りかたしてた
男住人もいたよね。
マイナスじゃないの、あれは。
全国放送で何度も流れてるしね

9 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 22:55:51 ID:wuvyv/At
あの白髪の墨田区職員おっさんカワイソス
苦笑したらそこ一斉に突っ込まれて種

10 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 22:57:34 ID:wuvyv/At
>>7
「わたしのお父さんだったら・・・」のこと
大笑いしちゃったよ

なんでもかんでも錠に絡めて居直りごねるあの根性・・・・・
ヒューザーオジーも住民も似たようなもんだ
広く安くで飛びついて購入したんだろ
公的資金投入して尻拭いなんでしなきゃいかんのか


いってよす

11 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 22:58:35 ID:wuvyv/At
>>3
正直スマンカッタ
鬼女板久し振りで気付かなかった
ageてすまない
だが謝らない
移動する

12 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 22:59:24 ID:Xw3PyAMt
なんか、ヒューザー住民って「しゃぶれるだけしゃぶってやろう」っていうのがミエミだよね。
全国の欠陥住宅住人に恨まれなきゃいいけど。

13 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 23:03:27 ID:XzsNWBg6
>>10
わたしには、こんな出来の悪い娘はいない!

って、言えたら神だったのに。

14 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 23:09:42 ID:Pziyf1na
>>12
それは言い過ぎじゃない?
こんなことが起こるとは本人達にとっても先天の霹靂で
今はパニック状態だと思うよ。
どこが救いの手を差し伸べても縋りたい心境なんだと思う。

ただ、私個人は公的資金投入に関しては反対だけど。

15 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 23:20:01 ID:af0XlEU7
>>14バーカ。マンソン住人はほとんど創価信者と創価入会予定者だよ。
これで創価はうんと恩を売る気なの、北側細目デージンが欠陥住宅被害者の正義の味方のフリして。
実は税金泥棒の片棒担ぎなのに。
しかも現役学会員の姉歯は捨石役。
これが創価クオリティ。

16 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 23:20:57 ID:LYqndbij
縋りたい?

私達は被害者なんですよ!
って感じでインタビューされてるのを見たら
そんな風には思わないね

17 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 00:00:32 ID:ZZKklQSN
12/04 報道2001より

北側国交相発言
「支援をするといっても税金を使うわけだから、
国民に理解が得られるような形でやっていかなければならない。・・・
当事者である分譲マンションの所有者の方々にも
当然一定のリスクを持ってもらわなければならない。」
http://up.viploader.net/src/viploader14736.wmv.html



阪神大震災被災者からのFAX
「私たちは2重のローンでいまだに苦しんでいます。・・・私たちは納得できません。」

中田 横浜市長
「もっと安全性というものを重視したマンションを
もう少し高い値段で買っている人達も世の中にいる。」
http://up.viploader.net/src/viploader14742.wmv.html


18 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 07:31:53 ID:FjjDm2x1
>>3
1000到達

神戸の人達が この住人に激怒してるけど
マスゴミは知らんぷりですか そうですか

19 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 07:51:37 ID:6ldVbHrX
安物マンソン買うほうにも(ry

20 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 10:47:11 ID:FZVaP6ie
住民の味方になるマスコミさんへ。

そんなに住民の方を助けたいと思うなら、毎年恒例の「歳末助け合い」の今年の使い道、
ヒューザー被害者のために使ったらどう?

赤坂のカンガルー
六本木のドラえもん
汐留とお台場はなんだったけ?

使い道をしっかり発表してさぁ。
後で「こんな事に使われるとは」って文句言われないよう納得した人だけに募金してもらう。

まぁ、募金する人がいるかどうかは別だけどね。

21 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 15:58:23 ID:KvAY+A9R
偽装被害者

22 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 16:01:04 ID:7yXP6pGP
公的資金導入は今も腹立たしいけど支援策見て見ると今住んでいる所から気軽には出れないようにはなってる・・・ ↓↓


読めば読むほど中途半端な補助で、生殺し生き地獄濃厚だなぁ。
結局、とろいくせに欲だけは強いという奴らが明かりに釣られて飛んで来て、
火に触れて焼け死んだってだけの話。

自らのリスク管理能力のあまりの低さ、人生設計のあまりの甘さ、
欲の皮が突っ張ったあまりの醜さ、
子供や妻すら満足に護れないあまりの腑甲斐無さを悔いて詫びるがいいだろう。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000038-mai-pol

50億円は解体や建て替え、30億円は一般の耐震診断に充てる。

転居を希望する住民には土地価格相当分を支払う。

再入居を希望する住民には建て替え後に再分譲する。
その際、住宅ローンの負担軽減のため、
新規に組む住宅ローンの利子相当分を一括前倒しで助成することも検討。
余った部屋は売却して事業費の回収に充てる。

一方、住民自身が建て替える場合は、
現行制度を活用してエレベーターなど共用部分の建設費を補助するほか、
交付金活用で共用部分以外の一部負担も検討する。

23 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 16:46:08 ID:TNm7L5PX
阪神大震災でマンション潰れて2重ローン組んでる人が多いと言うのに。
ヒューザー住民は確かに気の毒だけど、防ごうと思えば防げたと思う。
自然災害じゃないんだし、気の毒だけど甘え過ぎ。
新潟の被災者にも、神戸の被災者にも、秋田杉の家をつかまされた人にも、
みーんなに払ってあげるんだったら、ヒューザーマンションへの公的資金導入はOK。


24 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 17:57:09 ID:fhFFTSOv
厚かましい住民について本気に書きたいなら
既女板にスレ立てる意味ないんだけど?
「私のお父さんなら…」の女の人はきっと主婦だろうし、
社会的な状況を把握できずにトンチンカンな発言をする人は
マンションの住民だろうがどこだろうが、どこにでもいるでしょ?
そういうたまたま放映された一主婦の抗議のシーン取り上げて
いちいちネタにしてる>>1のレベル低すぎ。

住民の男性で子供の餅つき大会に参加できないとか
いつもの休日がなくなったとかのたまってる人もいたが、
事態が事態で、何の解決の方向も見えてこない間に
何普通の暮らし続けようとしてんだろ?

25 :名無番長:2005/12/06(火) 17:59:05 ID:nUEggGuu
低脳の集まり。趣味袋叩き・・

26 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 17:59:56 ID:ynvAQQci
現実よりは優しいと思う

27 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 19:20:04 ID:Iwy5kRk/
自然災害で苦しんでいる人がたくさんいるのに、ヒューザー住人はあつかましすぎる。

28 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 02:29:10 ID:zvV5nnXv
そーかがからんでるの?

29 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:06:07 ID:qTSQT0Ul
厚かましい住民ですが何か?って出て来ないの?w

30 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:12:01 ID:QfA3iIm+
厚かましい住民ですが何か?

31 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:47:32 ID:zvV5nnXv
60平米でも御の字ですよね?
住民さん。
そーかに入信するの?

32 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 17:45:22 ID:HdSyNZIc
公営住宅、狭くて嫌だなんて言えるくらい
余裕がある人にずいぶん簡単に公的支援が決まって
ホント驚いた。なんか有るぞって勘ぐってしまう。
でも付近住民の立場になれば一刻も早く壊さないと危険だよね。マンソン

33 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:20:37 ID:qx09/dET
あねはしてみました

34 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:21:29 ID:qx09/dET
DQN4を立てたほうがいいかな?

35 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:23:59 ID:QthzBjrJ
DQN4がよかった

36 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:24:34 ID:N6WFLi/i
どっちでもいーや

37 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:26:10 ID:ZdOXZh64
マンション、経費ケチる為鉄筋だけじゃなくて基礎のコンクリも薄めて
シャビシャビにしてつかってたらどうしよう。
つーかおそらくヒューザー物件だけじゃないだろうよ。
今からこんなに公費使うの決めてどーすんの。

どっかに貼られてたけど、例の物件にそーかの市議が住んでるんじゃなかったっけ。

38 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:26:54 ID:oqavN46O
公的資金を受ける住人は、
一世帯2名を解体・建設現場に強制収用と
きいてきました

(´・ω・`)

39 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:32:33 ID:G6lBXLXo
>>9
あんなDQN相手じゃニガワラにもなる罠〜


40 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:34:47 ID:x3sk+27f
墨田区民です。
23区で下から数えた方が早いビンボな区なのに
あんな分不相応に立派な区庁舎建てて腹立ててましたが
今回の件は区の職員に深く同乗します。

41 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:35:27 ID:G6lBXLXo
DQN4が良かった に一票ノシ

42 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:38:07 ID:f06QM/Xv
DQN3が終わる前に立ってたからさ、重複スレ消費で。

43 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:40:07 ID:tqG9CVG4
ヒューザーの層化住民が、
広い部屋にこだわるのは、
超デカ仏壇を置くためですよ。

とっとと消滅して欲しいわね、
層化学会も池沼犬作も。


44 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:43:27 ID:fADd32+D
>>43超デカ仏壇ワロタ。


45 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:44:28 ID:ZOAZV+VT
>43
すごく納得。
あなたスゴイよ。

46 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:48:08 ID:Rvy4yfZy
動画あり

【耐震偽造速報】勝谷「総研のスポンサーは創価学会」 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133862316/201-300
1 :依頼480@みのるψ ★ :2005/12/06(火) 18:45:16 ID:???0 ?###
関西ローカル番組で勝谷氏が「マンション問題は創価学会(SG)が
大きく絡んでいる。北側大臣(創価学会員)がなぜ公的資金をジャブジャブ
使って火消しにむかうのか!?それは、総研の関連企業がSGと密接に
通じているからである。また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わない
けど大スキャンダルになる。死人が出る」
と、述べた。

http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272
パス:move

発言位置はVTRの3分の2くらい

47 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:52:15 ID:Rvy4yfZy
大林組お前もか!
【耐震偽造】大林組施工のホテルに営業自粛を要請、大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133766012/l50
1 :依頼280@凶速記者ψ ★ :2005/12/05(月) 16:00:12 ID:???0
耐震強度偽造問題で大阪市は5日、姉歯建築設計事務所が関与した
ビジネスホテル、ヴィアイン新大阪ウエスト(大阪市淀川区)に対し、
安全性が確保されるまでの間、営業の自粛を要請。同ホテルは同日から
営業を休止した。

同ホテルの施工は、大手ゼネコン、大林組が元請けになり、木村建設
(熊本)が下請けをしていた。耐震強度偽造が明らかになった建物の
施工に大手ゼネコンの関与が明らかになったのは初めて。

http://news.www.infoseek.co.jp/kyodo/story.html?q=05kyodo2005120501001230&cat=38

48 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 18:57:25 ID:1GAUiSAE
今回の欠陥マンションの件はずっと辿っていくと政界まで巻き込む
大スキャンダルまで行くから、
政府は早めに火消しする為に、
住民に税金投入して沈静化を図っている
っていう説があるけど、
 もうバレバレだと思う。
政治家はどうか知らないけれど、ニュースで総研と内河建の名前が
普通に出てくるようになったし。
 今度新しく、朝倉商事、朝倉育英会、奥村眞吾っていう名前も出てきている。
もう隠せないし思うし、
公明党とか安倍晋太郎さんの支持者も減るし、
だからこんなに反感買っているヒューザー住民への特別待遇やめた方が、
政権には+になると思うんだけど。
なんでそれがわからないのかな?

49 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:01:01 ID:xmrd5gpt
安物買いの銭失いって本当なんだ、と身にしみて知った。

50 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:02:08 ID:x3sk+27f
>48
安倍晋太郎? 
もうずーっと前にお亡くなりになってますが。

51 :48:2005/12/07(水) 19:05:18 ID:1GAUiSAE
すまん。まちがった。息子のほうだ。

52 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:08:12 ID:1lQqMEDk
安倍晋之助かw

53 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:12:55 ID:rXJ9R4Rv
朝倉商事が越後屋?
総研は番頭、ヒューザーが手代?
悪代官は誰になるのか教えてください。

54 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:29:34 ID:nk4g9Rk6
>>14
×先天の霹靂
○青天の霹靂

55 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:45:37 ID:rot7cme0
これがきっかけとなってソーカが崩壊すれば少しは世の中が良くなると思う。

56 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:47:06 ID:GsQJJFBX
>>47
今更・・・
鹿島もって知らないとか?
あと2社の大手ってどこだろ。

57 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 19:48:34 ID:WC0D3d4V
>>55
そうなって欲しいけど、うやむやになっちゃうんだろうな

58 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:14:32 ID:Rvy4yfZy
300 :番組の途中ですが名無しです :2005/12/07(水) 19:55:53 ID:ZS0Mnc4r0

公的支援に関する
勝谷、三反園、大谷のコメント (12/7 やじうまプラス)

※※※ 5ヶ所とも全く同じ動画ファイルです ※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6123.wmv
http://up.viploader.net/src/viploader15115.wmv.html
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2569.wmv
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0609.wm

59 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:23:02 ID:M+Co6RBe
住民の今後・・・
とり合えず公営住宅だと今から入居してたとえば千葉県だと半年だけ家賃無料。
けど建て替えも実際のところ住民の協力がないとすぐにはできない状況でありたとえ数ヶ月以内に始まってもそこから最分譲されるまで三年は掛かるといわれてます。
ということは二年半は家賃を払わなくてはならず今のローンプラス家賃負担、そして再分譲にするにしても住民には土地代(4千万円の物件だと1千万円といわれてますね)
しかもらえず再分譲に入居するにしても建物の専用部分代(一千万超といわれてますね)をあらたに工面しなくてはなりません。
結局購入して三年以上経っているにもかかわらずローンは減らず一からやり直しでとてもじゃないがあの広さは確保できるわけではない。逆にあの広さを求めると負担金二千万超になりそうですね。

ローンを払い始めて三年以上経っててもローンは経るどころか金利ばかり払う羽目の住民・・・・それよりなにより千葉で言うと半年後には家賃にチャラにならないローン返済・・・正直地獄

ヒューザー住民よ、はやく破産して身奇麗になったほうがいい、生きるも地獄死ぬと天国だよ^^


60 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:27:23 ID:lBFXHfjs
建て直しについて。
今となっては国が建ててくれるのでもうヒューザー、アネハ、イーホームズ以外の
業者が担当するんだろうけど・・・

国からの今回の提案がある前から住民のほとんどが
今住んでいる所への建て直しを希望していましたよね。
その気持ちはちょっと私には理解できません。
あんな業者に建て直しなんかしてもらうなんて、
もう顔も見たくもないだろうに、訴訟に付き合うのもうんざりだろうに
下手したら一生それらの業者と関わって生きていかなければならないかもしれない。

今は夜も眠れないほどダメージを受けているようですが
こういった今後のことは結構平気、なのかなあ、と不思議に思いました。


61 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:38:18 ID:hGMuFKEL
今まで施行業者の手抜きによる欠陥住宅なんて沢山あったのに。
何でこれだけ特別扱い?

とっとと追い払って解体には賛成するけど。
回りの人がいい迷惑。
住人よりそっちが可哀想だよ。


62 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:46:30 ID:SsY/cT/x
明日発売の週刊文春に
「小嶋社長『怪しすぎる中国ツアー』に同行した元大臣」
という記事が掲載されるらしい。元大臣ってのは、あの伊藤公介(森派)のことね。
草加だけじゃなく、こちらもえらく関係が深そう…

63 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:49:34 ID:M+Co6RBe
>>60
住民が子供の学校の事とかでかなりごねてたけどそれらが理由で今の所に戻ってきたいんだろうね。
ただ、この辺もまがいもの掴まされた住民らしくてクリスマスだののんきな事を言う映像ばかり流して
これから来る支払いの恐怖の事をあまり表に出さない対応してたよな。だからよけい国民に反発を食らった。

長期住宅ローン組んでいる人は分かると思うが最初の数年ってのはほとんど利子しか払って無い状態だよ。
だから今の住民のローンの支払いってほとんど元金払いは無い状態。
なんかそういう大変な状態ってのをヒューザー住民分かって無いよな。
正直人事ながら子供を私立の中学なんてのんきな事言ってる場合では無いんだが


64 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 20:50:04 ID:14fX35Qm
>60
あんな業者に頼めば
ゆすれるし、たかれるし

65 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 21:01:43 ID:ylDWRDQA
>Commented by れすっ子 at 2005-12-07 14:53 x

>まぁ、被害者には多大なリスクは付き物です。私もリスクを背負いました。
>例えが飛躍しすぎかもしれませんが、最近幼女誘拐殺人など増えてますよね?
>死んだ子供を生き返らせてくれって訴えても無理だって諦めて言えないでしょ?死んだ子供の親。
>元の部屋をノーリスクで保障してくれって被害者が言いたい気持ちは解りますが、
>そうしたら公平な政治では無くなり、治まらなくなるわけです。
>ちょっと難しい部分ですけどね。お先に欠陥住宅から自己破産へ向かってる者
>なので7年間考えて自分に自分で納得させようとしています。
>マンションの皆さんにも、これらの経験を他の人の為に生かして頂きたいですね

ttp://gskay.exblog.jp/m2005-12-01/

確か余裕を持って購入したのでダブルローンになっても十分やっていけると言われていたと記憶
しているんですが・・・

66 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 21:16:16 ID:izkVFSQW
ダブルローンになっても大丈夫だって言ったのはブログ主でしょ。
この人は欠陥住宅つかまされて破産することになった別人だよ。

67 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 21:25:21 ID:lBFXHfjs
>>63
だったら学校に近い場所に買えば済むことじゃないでしょうか・・
何もまったく同じ住所にこだわらなくても。
ま、もう国が同じ場所に建ててくれるって言ってるんだから
この件は解決してようございました・・・
だいぶ精神的にお辛いようですが、同じ所に住み続けることはできるんですね。
私だったらきっと近寄りたくもないと思ってしまうけれど。

>>64
そうか。コワヒ

68 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 21:35:19 ID:ylDWRDQA
>>66
そうだったんですか。
ブログ主と勘違いしていました。(^Д^;)

69 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:05:48 ID:9kyTLFdP
ローンの金利免除って措置が一番いいと思うけどなー。
民間ローンから政府系の金融機関に借り換えさせて特別に0%金利で。
これだけでもすんごい返済額減るから。
んで建て替え分譲のダブルローンでも0%金利ならなんとかなると思う。
まぁ金利分は税金で負担ってことになっちゃうけどさ。

70 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:14:18 ID:ytk4Zf0S
頭金100万とかで4000万も貸した銀行の責任は?

71 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:21:28 ID:VqoSxe23
特定被害者

72 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:30:14 ID:KHOjtLuy
>>70
とりあえず頭金が100万でも返済能力があればオケなんでないの?
借りられる金額って年収によって違うから銀行の責任はないと思う。

73 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:52:17 ID:Hz8mhxqx
近い将来マンションの住民分裂するんじゃぁないかなぁ。感情的な人多そうだし。
出て行かない人、出て行く人。長期戦になりそう。
そしてその後どんどん別の偽造が発覚。この問題が海外に飛び火しないといいけどね。


74 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 00:54:52 ID:nXMY0syx
なんでも銀行のせいにしたい絶対に馬鹿が居るよね

75 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 01:06:58 ID:eIUz4gKQ
今朝のワイドショーに出ていた、秋田杉の家の被害者のコメントが良いと思った。
裁判で優位に立ちたければ、早い段階で今のうちにできるだけ証拠を集めて
街頭募金もどんどんやって世論を動かせ、みたいなことを言ってた。

悩むところはたくさんあるだろうけど
一つずつ解決に向かってつぶしていかなきゃ(世間も自分達も)何も進まないよね。


76 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 02:08:15 ID:6+5Bri6y
総研スレに、「もう一人の政治家」が出現中かも。
前にも写真は見たけど、握手してる人も。

77 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 02:17:12 ID:/hQWTKPp
頭金100万で4000万ローン組む人って
他にもけっこういるもんなの?

78 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 03:49:17 ID:vg9sn93P
頭金ゼロで4000万ローン組んだ人なら1人知ってる
(うちが住んでる賃貸にかつて住んでた人)
↑とは別の人で諸費用までローン組んだ話も聞いたことあるよ
そんなことにまでローン組めるんだね

79 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 03:56:41 ID:smZYMJZP
頭金数千万用意できる人が数千万のローン組むの
なら分かるけど庶民の私には想像するだけでも怖い
よ・・・
今時ローン怖い・・・とか思ってる私がヘタレなだけかも
知れないが怖いけど借金だと思うとどうしても落ち着か
ない

80 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:09:58 ID:W3QgpT/S
>>79 怖いと思っていた方がいいと思う。
身の丈にあった生活をしていくためにも。

毎日新聞に載っていた夫婦なんて、この偽装マンションじゃなくても
数年後には破綻するのがみえみえの、馬鹿みたいなローン組んでるし。
なんでこんな馬鹿夫婦まで税金使って救済するんだろう。

81 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:14:46 ID:em2rnNCL
>>80
kwsk

82 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:25:13 ID:W3QgpT/S
>>81
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/archive/news/2005/12/20051207dde041040026000c.html

83 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:27:54 ID:3hMBwWLc
安全のために取り壊すには、住民の全員退去が必要だから、それをいいことに、出ないとごねまくる予感。
子供がからかわれるなって言ってる住民は、さっさと引っ越さないと更に子供の立場がなくなりますよ。

84 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:28:42 ID:qrgpUEVR
>>72
信用保証協会の保証が付けば銀行は貸倒れがないからだと思います。

85 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:33:52 ID:1WTKZ7kH
私は某金融会社の住宅ローン部門に勤めてましたが、
身の程知らずな住宅ローン申し込んでくる人の多い事多い事。
そこは銀行じゃなく、皿系だったので、余計ブラックに近いのが
多かった。

でも、そこって派遣社員とか、外国人にもOK出してるところで
本当に大丈夫なのかと。
利息は高めだし、独身の派遣女なんて、一生ローン払えるわけ
無いのに。
結局ローン払えなくなったら、担保として物件差し押さえて売り飛ばす
から、そういう奴にもローン組ませるんだよ。
皿っておそろしい。

86 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:52:29 ID:BftKmcWn
何度考えても、近隣住人が一番の被害者だろ。いつ大地震が来て、
自分の家に偽装マンソンが倒れてくるかもしれないのに、その人たちが他に
賃貸を借りようとしても公的援助はいっさいなし。
マンソン住人に税金は心底反対だけど、近隣住人に税金はOKだと思うよ。

87 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:58:16 ID:RTCZpjV1
ローンの貸付額で4000万っていうと、うわぁ…と思うんだけど、
今の低金利競争で月々返済額を出すと4000万でも10〜11万ぐらいで
ボーナス返済ゼロなんだよねー。
だから月の返済額だけ見てローン実行してるんだと思う。勇気あるとは
思うけど、賃貸より安いというのは確かに魅力。

88 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:01:33 ID:97LhmmoF
でも、いくら低金利とは言え、元金が4000万だと利息支払がものすごい。
私は総額を考えると勿体なくてなるべくローン額は少なくしたいよ。

89 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:02:26 ID:zxS03k+u
>>87

小泉語録・・・人生いろいろ

住民には気の毒だけど国交省の話だと再分譲を購入たとして今の支払いの1.5倍位を考えてるらしい(今のローンは残ってるので合算して)
となると正直は破綻じゃないですかね・・・
破産されてローン無くした方が今後の為にはいいと勝手ながら思います。
ここの住民は自治体が斡旋する公営住宅に対して狭い、臭い、駅から遠いだのゴネまくってたし破産して一度きちっと住宅斡旋してもらえるありがたさをわかったほうがいい。


今勤めてる会社も破産したという事でクビになることはないしね。
人生いろいろ・・・・支払いが大変になる前の今決断しなさい。
破産は決して人生失格の烙印ではありません。

改めて・・・人生いろいろ

90 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:07:55 ID:2xTwgc4x
住人が痛い目に遭うのは当たり前。
自分が自ら選んで買ったんだよ、自己責任だよ。
しかし、近隣住人には全く罪はない。
マンション住人より、近隣住人の避難を優先して考えるべき!!!!!

91 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:11:28 ID:qrgpUEVR
>>87
ローン返済シュミレーターで見た最安の2年固定特約タイプで利率2.100%返済月額134,567円
ただ、そんなに低い金利がずっと続くとは思えないんですけど・・・

585 名前:自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日:2005/12/05(月) 20:58:44 ID:TB/oPcbN
>>571
借入金4,000万円

固定特約タイプ
金利固定  金利       返済額  固定金利返済額   固定金利分
期間                                  返済後残額
30年     3.800%     180,960円  65,145,600円     9,874,314円


5年     2.950%     177,670円   10,660,200円
                       __________
返済総額                  75,805,800円

92 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:27:42 ID:cBAbjOqK
ここみてるとさ、
頭金たっぷり貯めて(総費用の半分くらい)からローン組むのが確実
なんだろうけど、それだとその前にダンナが大病したりしてローン不可
になる可能性ありなわけでしょ。
大病してなくても、転職歴が4回以上だとローン不可って話も聞いた
けど、金融トレーダーとか転職するのがデフォみたいな職種もあるよね。

もちろん、全額キャッシュでポンと買うのが理想ではあるけどさ、
都内で買おうと思ったらよほどダンナの稼ぎがよくないと…

93 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:29:57 ID:zxS03k+u
>>91
一番肝心な事忘れてませんか・・・
やつらヒューザー住民は二年位前から入居が始まってローン返済が始まったと思うけど、
この事件によって一応の建て替え支援は決まりました。
ただ、建て替えと言っても再分譲までには三年以上掛かるとの事。そして再分譲物件を購入しても
今のローン金額の1.5倍位を国交省は考えているみたいですが五年以上チャラにならない今のローン+半年後位に支援が打ち切られる家賃を払っていかなくてはなりません。
そして三年後ようやく再分譲だと思ってもローン金額は五年払ってても減るどころか1・5倍に上乗せした金額を35年ローンってことだよね。

簡単に言っちゃえば破産の方が人生やり直し出来るよ。

ご愁傷様です。

94 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 09:55:18 ID:qrgpUEVR
>>93
> >>91
> 簡単に言っちゃえば破産の方が人生やり直し出来るよ。

それはもちろんそうですが、大変無責任だとおもいます。借りた者は返すのが当たり前じゃないんですか?
このようなとんでもない物件を買った者の責任もあるでしょう。

再度ローンを組むことを前提にするのではなく
・既に今のローンでも破綻予備軍だった人はローン期間を延長し、親子リレーローンとして貰う、
・引越先を安い木賃アパートにする、
・収入を増やす努力をする(奥さんに働いて貰う、ご主人に土日バイトして貰う)、
・親族から借入れをする、
・車・家具などを売却する
等の努力をすべきですよ。

ご近所でご主人がリストラされた人がいますが、パートを幾つも掛け持ちして、お兄ちゃん達は進学を諦めて
就職、妹さんは親の援助なしに高校を卒業し、子供さん3人もローンの支払に協力して完済しました。

95 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:10:51 ID:zxS03k+u
>>94
ここの住民って言動や生活見てると生活レベルを極端に落とすとかそんなことしないんじゃないの?
子供を私立の中学に行かせたり公営住宅が臭い狭いなどゴネたりねぇ。

ローンは返すのが当たり前だけどローンの返済を猶予しても返す金額が減るわけではないし。
それに半年後には家賃支援が無くなるよね。

そうそう月々のローンの事ばかり取り上げられるがマンションは管理費や修繕積立金なるものを
毎月納めないと駄目です。これって結構高いよ。数万円は持っていかれちゃうな。



96 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:11:24 ID:cBAbjOqK
早い時期に自己破産したほうが人生建て直し早いのは納得だけど
(子供の就職のときの身元調査とかで破産後10年未満は辛そう)
現時点で自己破産→免責って出る?

銀行がマンションの資産価値評価を引き下げて、担保不足だから返還とか
担保足せとか言ってくれば返済能力なしになるだろうけど、
現在の流れではそれはなさそうだし。
返済可だから銀行もローンOKしたんだから、今もってる住宅ローンだけで
自己破産は無理なような気がするんだけど。

97 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:18:12 ID:1rfL5smB
取りあえず、ヒューザーやらなんたら建設やら
関係した会社の役員の資産をきっちり押さえろと。
税金使うのはそれからにしてよ。

98 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:36:05 ID:bH+eY/h7
今だけ非難されようが新しいマンションを手にいれられればいいんじゃない?
今は解体費用だけだけどもう少しで建築費も国が負担してマンション住人は
引越し費用も引越し先の住居家賃もだしてもらえればローンだけ(しかも
安いし)
もう少し騒いで建築費も国にださせれば勝ちなのよ。
あともう少しよ。

99 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:42:09 ID:zxS03k+u
>>98
少し先は読めないが生活破綻すればもちろん新しいマンションは競売されますよ。
それは当然です。

今まで公営住宅について臭い、狭いだのゴネテるけどそのうちありがたさが身にしみるよ。
再分譲も三年以上先だしそれまでに生活破綻するやつ出てくる可能性大だな。
半年後には家賃支援は無くなるし解体される建物のローン(今組んでるローンの四分の三の値段は実は建物分)
は残ったままだしな。

100 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:56:19 ID:iwAGsh1I
立替が終わったらまたこの場所に戻ってきたい、とか
まぁいけしゃぁしゃぁと言うもんだわ〜と。


101 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 11:21:33 ID:kHIdw35Q
多分ここのマンションだと思うけど、
知人が4000万円に対して100万円の頭金で残りは
ローンを組んだらしい。
ご主人はランク付けしたならかなり上の銀行勤務で
高給ながらずっと社宅住まい慎ましい生活をされていました。
だから頭金100万はなぜ??っと思っていたのですが、
この低金利なら、資金を株などで運用して税金のローン控除の制度
がある内や運用が有利でなくなった時点で返済されるのかと
思ってました。
案外、子供を私立などここで思われているほどギリギリではないかも。

102 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 11:31:35 ID:2bn0rnh5
自己破産しないんじゃないの?温情で国か地方がなんとかしてくれそうな
いきおいですし。
とにかくマスコミにまきつけばいいのよ。
政治家だって国民の前では正義ある発言しとけば自分の+になります。
私は税金を自分のお金のように使おうとする政治家をシラーっと見ますけどね。


103 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 11:42:23 ID:0QLc9f8R
建て替えられたマンションを入居前に転売すればなんとかなるんじゃない?

104 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 11:50:14 ID:t4NdFCFl
>>85
皿系で住宅ローンくむひとなんているの??てかそんなのやってたんだ・・・
すんごい金利高いでしょ?長期で大金なのに信じられん・・・

105 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 11:54:35 ID:1Y81T+Vw
>>101
かなり上の銀行勤務の人がこんなショボイ物件を好き好んで買うのが
信じられない…。エリートならそれなりの物を買うはず。

他の事(教育費や車、衣服)にお金を使うことで、住居費に手が回らない
人って小金持ちとも言えないような気がする。

106 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:06:24 ID:t4NdFCFl
だれが小金持ちなんて言ったの?

107 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:11:02 ID:zxS03k+u
>>105
以外にこの人がこんな事をってのあるしね。
例えば東大医学部生が大麻中毒で捕まったり
世の中は不思議なものよ。
仕事は立派でも仕事と世間は違うから・・・世間知らずっての多いと思うよ。

108 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:13:46 ID:zxS03k+u
>>105
世の中の不思議のもう一つは
この間警官が出会い系サイト使って中学生援交して捕まってた・・・この警官売春の理由が若い女を抱きたかったなんてほざいてた。

109 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:14:12 ID:1Y81T+Vw
>106
ニュー速の過去スレで住民の年収は1000万〜1600万の人が中心
と書いてあったので。

110 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:18:31 ID:f3n5QE4B
この人たちに公的資金を使うのは納得できないのだが。

っが、今公的資金を使ってもいいから建て直すのが、結果として
一番安上がりと思う。
公的資金ださない→住民金が無いから引っ越せない→命がけで居座る
→そうこうするうち大地震→マンション崩壊で近隣住民多数死傷者
→こうなることはわかっていたのに政府はどうなってるんじゃ〜〜!
で、結局マンション世帯分で済むものを近隣の補償金なども
政府が支払う羽目に・・・。
なんてのも想定のひとつ。

111 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:23:01 ID:H86Pvmyi
>>94
昨日テレビで家の中が映ってたけど、家具きっちり揃ってたよ。
それできついとか言われても「はあ?」としか言えない。


112 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:28:22 ID:Mx0LPe/a
>109
なら、アイツら自力で何とかして貰う

113 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:36:56 ID:kHIdw35Q
お金にかな〜り渋い一家ですが、
やはりかれらは得をするのか〜?
まだ社宅住まいのお引越し前だから。

114 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:40:26 ID:zxS03k+u
>>113
何も分かっちゃいない言動が今だ行なわれてるしね。
税金出してもらうから得した気分にはなってると思うがこれから現実を嫌というほど知ると思うよ。
とくに賃貸家賃補助が終われば地獄だよ

115 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:43:44 ID:U2pHNZQ9
解体してサラ地にして
そこで終わりにしてほしいね。


116 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:44:56 ID:JM7DqWl3
ID:kHIdw35Qってその家族が立派なマンションに住むと聞けば地団太踏んで怒り
安いマンションに少ない頭金で住むと聞けばこんなスレに晒して
ドサクサ紛れに情報収集。
どうでもいいじゃんよその家計なんて。
よっぽどねたましいんだね。

117 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:50:44 ID:WAsdoNUZ
>>115そうそう、どうでもいいけど税金を使うのは解体までにしてほしい。
あとは住民とヒューザーでやってほしいわ。
税金をわざわざ建て替えに使わないでほしいわ〜。
チラシ見たことあるけど安すぎて胡散臭かったよ。
騙されてお気の毒だけど自己責任ってことでよろしく。

118 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:53:24 ID:asx33b0x
今って本当に低金利で、頭金もないのに長期ローン組んじゃう人多いよね。
地方銀行だけど、3年固定0.9%(エコ住宅なら0.7%)とかあるし。
うちがHM打ち合わせに行った時に隣にいた夫婦もそういう感じで、
その0.9%がずーっと35年続くと思ってるみたいで
「家賃払うより安いよね」とかなり浮かれていたよ。
一軒家だから管理費とかはないけど、その分自分で補修費用貯めなきゃ
いけないんだけど、それもまったく考えてなさそうだし。
恐ろしい事に、諸費用分も貯めてないらしく、それはまた別でローン組むとか言ってた。
子どもも3人(+妊娠してた)いるし、どう考えても破綻予備軍ではないかと思う。

119 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:54:36 ID:zxS03k+u
こんなのあったら買うかい??

http://up.viploader.net/pic/src/viploader26989.jpg

120 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:58:48 ID:V3ClMINv
>>117
その税金で立て直してもらうことにも文句たらたら。
再購入でローンが上乗せになることが嫌だそうで。

121 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:00:19 ID:VTrLEqdw
茅場町って日本橋の近くでしたっけ?
地方在住なのでよくわからないのだが、あのあたりで
床面積広いマンションっていったら、適正価格として、
億ションになるんじゃないの?

122 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:03:03 ID:f3n5QE4B
いえ実はね、茅場町って都心も都心なんですが江東区なんです。
江東区はどうしても地価が上がらないようになっているので
破格の物件がたくさんある場所でもあります。

123 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:03:38 ID:UbnQft/I
>江東区はどうしても地価が上がらないようになっているので

なんで?

124 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:05:06 ID:jO11uuxe
戦友

足の引っ張り合い

・・・住民の数年後が見えるようだわ。

125 :122:2005/12/08(木) 13:06:01 ID:f3n5QE4B
あっごめん、茅場町は中央区でした。


126 :122:2005/12/08(木) 13:09:26 ID:f3n5QE4B
茅場町のマンションて実は江東区の物件が多いです。
最寄り駅が茅場町のため、中央区のほうがイメージいいですから。
ヒューザーの物件はどうなんでしょう?

>>123
ヒント:夢の島

127 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:26:09 ID:J3KI8Daa
江東区って100u以上も含む新規分譲目白押しなんですね。
耐震偽装騒動で買い控えが起きると大変なことになりそう。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ttp://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=key&search=1&key=%B9%BE%C5%EC%B6%E8&sap=%B8%A1%BA%F7&from=0&to=0&pflag=1&spfrom=10000&spto=0&wlk=0&tm=0

128 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:26:24 ID:UbnQft/I
へー江東区ってゴミ屋敷状態なんだ

129 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:54:34 ID:1Y81T+Vw
埋立地が多いところって地盤はやっぱり弱そうだよね。
海に近いところとか。そういうところの物件は要注意かもね。

130 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:55:27 ID:kHIdw35Q
>>116
そうじゃないよ。
ただエリートの旦那さんに感心してるのよ。
最終的に得したらさすがだなって思って。

131 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 14:28:25 ID:IEnayeBp
細木みたいなこというけど、この事件って人間の業というか欲の深さに対する警鐘だと思う。
とにかく広い家に住みたい(住民)の欲につけこんで、
いい加減な家を売りつける(姉歯、総研、ヒューザー、その他)
そんなやつらに便宜をはかってあげる見返りにお金を戴く(政治家)
姉歯なんか大学もいかずベンツに乗ってて、住民も5000万ほどで大騒ぎするくせに
ベンツに乗ってて、政治家は当然ながら乗ってるだろう。まさに類は友を呼ぶ。
見栄っ張りの恥知らずとはこのこと。

132 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 14:31:17 ID:qDoeRIW4
でも細木って内河とイメージだぶるぐらい業も欲も深そうだよね。

133 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 14:39:03 ID:IEnayeBp
たしかに>132

134 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 16:31:25 ID:VTrLEqdw
茅場町情報、ドモです。
地方県庁所在地在住なんですが、うちより広いマンションが
ほとんど同じくらいの価格なのでホントビックリしました。

135 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 16:40:15 ID:zxS03k+u
ヒューザー住民にこんな時があったんだよ・・・・ニヤリ

ID:vN5mndUL0
ヒューザーのマンションってどうですか?
@マンション購入掲示板《eマンション》
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn =0079

15: 名前:nemotie投稿日:2005/07/14(木) 22:06
どなたかヒューザーが現在分譲中の「コンアルマーディオ横浜鶴見」を検討中の方、いらっしゃいませんか? 
150平米超の物件なのに4000万円ちょっとという破格の値段です。間取りも素晴らしく、構造も問題ありそうには見えません。

21: 名前:nemotie投稿日:2005/07/23(土) 09:16
コンアルマーディオ横浜鶴見も駅から徒歩4分です。この物件、全室150平米で、構造も仕様も文句なし、

31: 名前:匿名さん投稿日:2005/07/26(火) 23:47
 コンアルマーディオ横浜鶴見の購入は決めました。
(1)首都圏ではトップレベルの広さ (2)構造と仕様がしっかりしている (3)内装の質の良さ
(4)センスの良い家具付き (5)プライバシーが保ちやすい (6)駐車場が広めに設計 (7)そしてこれらの好条件がすべて揃って4000万円

40: 名前:匿名さん投稿日:2005/07/28(木) 19:30
 お待たせしました。本日、コンアルマーディオ横浜鶴見の契約を済ませ、
その際に重要事項説明を2時間30分にわたってヒューザー本社で受けました。
担当者はこちらの質問にひとつひとつ丁寧に答えてくれ、好印象を持ちました。

61: 名前:swallows投稿日:2005/08/27(土) 23:06
一人当たりの住宅面積は先進国で日本が最低です。
...
マンションで実現してくれるのはヒューザーくらい。
がんばれ、ヒューザー!

136 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 16:48:56 ID:nglxNKye
ヒューザーの体質が垣間見れるエピ

37: 名前:匿名さん投稿日:2005/07/28(木) 14:03
私が感じた問題点。

・100u以上の住戸中心 → 大きい物件なのに戸数が少ない →
  →将来の大規模修繕(特に積立費用が不足がち又は一時金の徴収があるのでは)が心配

・駐車場代が、管理組合ではなく、デベロッパーに行ってしまう。
 (最近の物件はどうか分かりませんが、以前の物件では、なぜかヒューザーに駐車場収入が行くようになってたようで)

立地、構造、価格等は、皆さんのご承知の通り。
目に見えない、修繕や管理等に将来的な問題が潜んでいると思うのですが・・・・
(そんなに共用部が無いのに、管理費も割高ですよね)
購入予定の方、このへんを営業に突っ込んでみて下さい。
あとあと、大変になりますよ。


38: 名前:匿名投稿日:2005/07/28(木) 16:53
駐車場の件で営業の方に問い合わせてみたところ、
物件を安く提供しているんだから、
うちも少し儲けさせてもらってもいいんじゃないかってことですよ。って言われました。
意味がさっぱりわからない。
他のデベでこんなのってあんまり聞いたことないですよね?

少し儲けさせてもらっても????

137 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 17:00:49 ID:f3n5QE4B
>>135
その掲示板、工作員もたくさんいるので
その書き込みはイマイチ信用できない。その前後に工作員?
って書き込みがあったはず。
>>136は信用できそうな気がする。

138 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/09(金) 11:38:01 ID:rKJyNGsf
賃貸マンションとかホテルは対象外のようだけど、そっち援助してやればいいのに。
分譲マンションは、個人だし、今まで欠陥住宅で被害受けた人は皆頑張ってるわけだから。
ホテルなんて、本当に無関係の従業員首切りになるなら、可哀相。。。

何が違うの?

139 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/09(金) 12:20:29 ID:TCbP34ww
>>131
住民は、欲深くあれこれ要求するよりも、地震でつぶれた建物の被害にあう前に救われたと、
前向きに、考えたほうが、これからの人生が豊かに生きられる気がする。

140 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/09(金) 22:28:13 ID:kyZ4O5I7
>>126
122は地方在住者ですね。
テレビでこの事件を知ってにわかに知識を入れただけでしょう。
だから>134さんは信じない方がいいよ。
中央区在住ですが、茅場町と名称につくマンションで江東区にあるものはありません。
また江東区を夢の島というキーワードだけで語るのも薄っぺらな2ch以下の知識ですね。
夢の島に人は住んでいません。あそこは広大な公園とスポーツ施設のある場所です。
マンションが広めになっているのは江東区に限らず、都内の近頃の現象です。
新築マンション100u以上で検索するとかなりの数がヒットしますよ。
ちなみに茅場町は元来ファミリー向けマンションの無い場所で、
その必要性も無く、またあの広さであの価格はほぼ有り得ません。
広さと安さで釣られて買ったのがまる解りで、
その分どこかに落とし穴がありそうな、とは普通は思いつくような物件でした。
江東区の物件も同様です。あの広さであの価格は相場よりもはるかに安いです。
そんな物件を選んだ方にも責任はあるのでは、と思っています。

どうも知ったかぶりで語る人が多いのでつい出てきてしまいました。
東京を知らない人たちでだべり合うスレならいらない話でしたね。
でも事実を知りたいロムの人もいるかと思いましたので。

141 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 10:50:50 ID:UW0w0ZHr
住民に公的資金を導入するなら、木村建設に詐欺にあったようなわれわれ下請け業者も公的資金を導入してほしい。今回の事件とかかわりのない末端の労働者がすくわれないこの現状をどう思いますか?

142 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 11:16:22 ID:KEkF8iv8
>>140
基本的に茅場町とついてもあまり高級感が無いような・・・(^Д^;)
夢の島は新木場が最寄りのJR駅で海よりはその名の通りですし、
運動公園や熱帯植物園・プール・体育館などをちょっといくと
宅急便の集配所のような殺伐とした感じです。
空気が悪いのであの辺にマンションを建ててもどうかな?と思います。
更に進むと砂町団地だったかな?
でも倉庫街だったところにマンションが建ったりしていますので
新しく住まれる方が吟味して買われれば良いのかな?

143 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 11:33:10 ID:tr/mNLB7
>>142
昨日のID:f3n5QE4Bさんかな、
地図だけみてモノを言ってもしょうがないですよw
それは自分の地域について本の上でのことだけ言われても同じに感じるでしょう。
142の書き込みは全く東京を知らない人の書き込みですね。
ネットで地図を見てわかっても距離感が滅茶苦茶。

144 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 11:39:27 ID:tr/mNLB7
連続で、ID:f3n5QE4B=ID:KEkF8iv8は地方在住で
この事件でヒューザーマンションを知り東京のことを語りたい人なのかな。
それでもいいけど、地方の人もこの問題=公的資金導入に反対する意思を持つのは
いいことだと思う。
地方でも一等地(茅場町や住吉は大手町からわずかの利便性の高い土地)で
広い一戸建てが相場よりも1千万も安いとなったら、おかしいと思うでしょう。
調べた人は買うのを避けるような、そういう物件を買ったのだから
それなりの覚悟は必要かと。
それに公的資金の導入はおかしい。
そしてそれを決めた自民党はおかしい。
自民党の基盤は地方に多いから、自民党に考え直してほしいですね。

145 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 12:14:36 ID:KEkF8iv8
>>143
> >>142
> 昨日のID:f3n5QE4Bさんかな、

違いますよ。どうしてそう思うのでしょうか?

> 地図だけみてモノを言ってもしょうがないですよw
> それは自分の地域について本の上でのことだけ言われても同じに感じるでしょう。

江東区在住ではないですから江東区には詳しくはありませんが、新木場には何度も
行っていますけど。

> 142の書き込みは全く東京を知らない人の書き込みですね。

・・・何を根拠に決めつけていらっしゃるのかしら?

> ネットで地図を見てわかっても距離感が滅茶苦茶。

そうですか?大島方面には車で行ったことが一回あるだけですので。

私は逆に昔から東京に住んでいる人は143さんとは違う感想を持つ方も少なくない
のではないかと思います。
都内で生まれ育った友人・知人には西東京、横浜や千葉などに移った人が多いです。

146 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 15:43:21 ID:I5B6JyB4
58 名前:名無しに変わりましてモナーを取り返します[A] 投稿日:2005/10/09(日) 08:58:37 ID:8DjonUTG
56さんの仰る通りですね。地価が高いだけの都心再開発エリアや
だだっぴろい屋敷があるだけの郊外新興住宅地なぞは
とてもとても真の高級住宅地とは申せませんこと

147 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 17:31:55 ID:tr/mNLB7
>>145
新木場には何をしに?不思議ですね、何度も行くというのがw
ヘリコプタにでも見にいくのでしょうかw
全体的に何が言いたいのかわからない、しどろもどろの言い訳みたいな...。
>146
高級住宅地とはどこでも言っていないかと。
全然違いますよ。オフィス街と普通の住宅地。そんなの常識ですね。

このスレは公的資金投入について語るスレでは?
あっという間に税金を使うことに決めた政府や自○党とかを。
これは疑惑マンションは地域的なもので、責任はその設計施工などの企業にあるはずなのに
国民全体の税金を使うのは...モニュと。
是非撤回してほしいと。

148 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 18:16:18 ID:I5B6JyB4
145です。

>>147
> >>145
> 新木場には何をしに?不思議ですね、何度も行くというのがw
> ヘリコプタにでも見にいくのでしょうかw

あのあたりをご存じなら幾つか理由は考えつくと思いますが・・・(^◇^;;

>全体的に何が言いたいのかわからない、しどろもどろの言い訳みたいな...。

差別的なことは書きたくなかったのでちょっと意味不明の文になったかもしれません。
相続の時に元住んでいたところに住み続けられなくなるとか遅かれ早かれそうなると
いう人達には場所に拘らず都内に残るのか、住環境重視で横浜・浦安などに移るか
かなり葛藤があるのです。
文京区から江東区へ移られた知人はお母様に○○○だけは嫌だと泣いて懇願されて
説得するのに大変苦労されたそうです。

> これは疑惑マンションは地域的なもので、責任はその設計施工などの企業にあるはずなのに
> 国民全体の税金を使うのは...モニュと。
> 是非撤回してほしいと。

私は公的資金の投入には反対です。
建築基準法違反の危険な建築物なのですから、所有者の同意が無くても強制的に撤去できる
のではないかと思います。
撤去費用だけ公費で立替し、後で所有者に請求すればいいと思います。

149 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 21:48:12 ID:LOBnO1wA
147さんは、茅場町に住んでるのかしら?高級感がないとか、
江東区だと言われたことに怒ってるの?

150 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 22:24:17 ID:KmS5qeie
>147
馬鹿っぽい。
どうでもいいことでムキになってるけど、あんたこそ何が言いたいの?


151 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 23:16:58 ID:yKfrRtdm
まあまあ、腐女子が傷を舐めあっているだけですわよ。

152 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 23:36:51 ID:tr/mNLB7
>>148
わかりました。145さんは元はかの国の人だったんですね。
だからそういう書き方をしていたんですか。
まわりませんでスミマセンでした。

地方在住という言葉に反応する人も多いようで。スレ違いなんでは。

153 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 23:39:52 ID:KmS5qeie
↑どこまでもこいつアホだな。
145さんはアホ相手にしなくていいよ。

154 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 08:48:00 ID:Ri3tuNVI
>>152
> >>148
> わかりました。145さんは元はかの国の人だったんですね。

145ですが、朝鮮籍からの帰化人ということがおっしゃりたいのですか?
見当はずれも甚だしいというか、ちょっと理解不能です。(ill゚д゚)

多分ID:tr/mNLB7さんは新木場駅前に何があるのかもご存じないのでしょう。

>地方在住という言葉に反応する人も多いようで。

確証もない、事実ではないことを決めつけられて不愉快でない人は少ないのでは?

155 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 15:21:17 ID:VHeRnbl+
変な物件掴まされて、気の毒といえば気の毒だが
安くて広くて良い条件が揃った物件、「何かウラがあるのでは?」と
考えなかったのかな。
今回のって、ヒューザーとかが一番悪いけど引っかかった側にも問題ある
と思う。

例えが極端だが、低金利時代に年利50%の金融商品があるといわれて
有り金全部注ぎ込んで飛びつくお馬鹿さんと同類。

156 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 00:49:10 ID:btm0RTws
>>155
ほんと同意、
自分も今レーザー脱毛に通っているんだが高々数十万の投資でさえ
2ちゃんであれこれ調べ
「永久保障ってったって永久に病院があるという保障もないし」
とかなんとか疑ってかかってやっといいところを見つけて通ってる。
ましてや30年以上月々10万以上のローン、浅はかすぎる。

157 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 09:19:14 ID:2FNjEMf6
>>155
同意 それに、高い買い物で、瑕疵担保責任もついているものだから、その売主の会社に、何かあったときに
瑕疵担保責任を果たせるだけの資金力があるかどうかを確認しないのは、買ったほうがバカ。
10年の間にコロコロ名前を変えるようないかがわしい会社だったんだしさ。

158 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 09:36:10 ID:GM1YATQ5
今までは、住民も災難だと同情もしていたが
こんなヤツラの為に税金使われたくなくなった

迷惑良としてヒューザーが50万(多分1世帯につき)振り込んだんだよね。

「全然足りない!引越しだけでも100万以上はかかる!」
と住民がTVのインタビューで言っていた。
 百 万 以 上 ですか、そうですか
コイツ・・・自分の立場わかってんの?

159 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 09:56:30 ID:KSjEkC0N
2ちゃんのこのマンション住民、公的資金導入についての騒ぎについては
テレビ局だって十分知っているだろう。
 でも、政治的圧力があったら?
これに少しでも対抗するにはワイドショースポンサーの不買運動とか、
ワイドショースポンサーまで意見メール出すまでしなきゃいけないかも。
 

160 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 10:00:01 ID:L17ifI3o
>>156
>30年以上月々10万以上のローン、浅はかすぎる。
30年以上月々10万以上家賃を払い続ける賃貸組も浅はかということですね。

161 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 10:27:57 ID:djdncnuu
銀行は低金利で空前の利益を上げ、まったく税金を払わず、大企業の債権放棄を行っている。
担保を取って融資を行っているのだから、銀行にこのマンションを差し出して、残りは債権放棄をお願いすべし。

だめだったら、個人破産。
2年もしたら借金はチャラになって、普通の生活。
もちろん会社をやめる事もない。

ただし金持ってる人はダメね。この手は使えない。




162 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 10:47:30 ID:qG6HKY+E
で、結局どういう補償になるの?

まだ未定?

163 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 10:53:03 ID:qEaMb5sK
引越しすることが決まって、こんな狭いところはいやです。って言ってたばあさんいたね。

164 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:11:34 ID:HD+ryzVc
でも狭くて古い団地には65u住まいの私でも住みたくないよ。

165 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:17:58 ID:I704/6vX
>>160
全く違いますよ。
マンションを購入するということはそれに付随する管理費・修繕積立等の
固定費の他にも固定資産税がかかります。
更に言えば修繕積立ては共有部分のみの補修を対象としていますので
専有部分についての補修には自己負担が必要になる事があります。
床を撤去して専有部分の配管を再敷設に数十万円、給湯設備の入替え
に数十万円、10年に一度はリフォームも必要です。
30年も経過すれば大規模修繕も大がかりになり積立金が不足するケースも
かなりあるそうです。
私は以前住んでいたマンションに比べ現在居住しているマンションの修繕
積立金が安かったので管理組合に値上げを提案しました。
その時の調査では一戸あたりの面積が80u超で、規模はちいさいのに修繕
積立てがうちのマンションより少ないマンションが殆どでしたよ。

一方賃貸は家賃・少額の管理費・火災保険位でしょう?

166 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:30:24 ID:I704/6vX
>>161
その方法を使うと踏み倒されたお金は新たにローンを組み方達が支払う信用保証料
の値上げとなって跳ね返ると思いますが・・・
自己破産者の免責が認められるケースが多発すれば信用保証協会そのものが積立て
不足で破綻するかもしれませんね。

銀行は公的な建築確認を受けた物件に対してお貸ししているので落ち度があるとは
思えません。
もし、銀行に書類審査だけでなく、物件そのものを建築確認時点から審査する必要が
あるとするなら、今後の住宅ローンの利率は相当高くしないと貸し出せないでしょう。
きちんと審査をするには着工から完成まで見守らなければなりませんから、審査に
大変時間がかかり、今までのようにモデルルームだけでの物件販売は不可能に
なりますね。
そうなると資金繰りに困難を来す建築業界も困る事になることでしょう。

167 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:31:42 ID:2xzHSgEa
地震で倒壊したら全ての階の人たちは
コンクリートの塊に押しつぶされて死ぬんですよ。
分かりきってるから国会で取り上げられ救済方法を審議しているのです。
マンション住民だけではなく、近隣の住居住民にも脅威です。
早急な対応が必要なのです
この耐震偽造マンションの問題は、一般の欠陥住宅と比較になりません。
また不動産投資といっても利益を得るためではなくて、生活の基盤です。
マンション購入者は被害者ですよ。
自己破産したら普通の生活には戻れません。
税金が使われて当然でしょう。 他に方法がないでしょうから。

168 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:34:46 ID:L17ifI3o
>>165
社会的信用度が違うという点をお忘れですよ。
自分の所有物になれば、維持費は当然かかります。
戸建ても同様です。
ローンして家を所有するという行為が浅はかということですかね。

169 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:37:47 ID:L17ifI3o
>>167
だから、解体する費用は国が面倒見てあげるよ
それ以外のことは自己責任でどうぞ
詐欺の被害者なんて、掃いて捨てるほどいるのですから

170 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:53:45 ID:ngQBFbw3
>167
一般の欠陥住宅と比較にならないって所
マンション住人に同情するし国の援助は賛成だけど
何だかモニョります。

171 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 11:58:16 ID:2FNjEMf6
>>167
それを思えば、地震が来る前に、発覚してよかったではありませんか。壊してしまえば、周辺の住宅への
被害も未然にふせげるし。だからこそ住民は、さっさと退去すべきです。


172 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 12:05:25 ID:7FxcZm0I
詳しいことはよくわからないですが
江東区は大きなマンションがドカドカ建ってて
結果小学校がオーバーフローなんてことになってますよ。
普通の幼稚園だってとても信じられない倍率になってるし。

親はさておき、これから幼稚園移らなくてはいけないお子さんのことを
考えるとかわいそうですね。最悪どこにも入れないですから。

173 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 13:10:40 ID:I704/6vX
>>168
賃貸には賃貸の良さがあり、分譲には分譲の良さがあるということです。
身の丈にあった暮らし方をしている方が賢いのだと思います。

174 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 18:58:22 ID:btm0RTws
>>160
たかだか数十万でもあれこれ調べて契約する。
ましてや何千万もの買い物なんだから調べに調べるとか
もっと信頼できるディベで買うことを
検討しなかったのか、って話。
「広いから」って言うのがほとんどの住人の購入決定理由なのがもにょるんだわ。

>>ローンして家を所有するという行為が浅はかということですかね

誰もそんなこと言ってない。
それだけのローンを背負うんだったらもっと慎重になされば?って言いたいだけです。

175 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 19:23:26 ID:sBysbHsm
>>174
> それだけのローンを背負うんだったらもっと慎重になされば?って言いたいだけです。

同感です。
夕方のニュースで紹介されていた方は150uで7,500万の物件を購入されたとのことですが、
幾ら他の物件より割安であっても高額であることには変わりないのです。
セールストークに騙されて金銭感覚が麻痺してしまったのでしょうか?

グランドステージ千歳烏山0.34だそうです。
こういう物件が再検査などで次々出てきたらどうするのでしょうか?

176 :質問者:2005/12/12(月) 19:40:31 ID:bOnbfo96
グランドステージ下総中山の件 : 施工者の「太平工業」は責任逃れに終始し、原田安幸東京支店長は、ヒューザー、施工協力の木村建設との間に「瑕疵(かし)担保責任を負わない覚書を交わした」と繰り返すばかり。
一部上場の会社が「瑕疵(かし)担保責任を負わない覚書」をわざわざ結ぶって事は最初からヤバイ仕事って知ってたって事かいね・・こんな事皆に正々堂々と言っていいの? その支店長さん

177 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 19:45:52 ID:O5HJHxN5
>>167
>耐震偽造マンションの問題は、一般の欠陥住宅と比較になりません

ずいぶんだね。
自分たちだけ税金使って助けりゃいいんだよってか?

178 :小嶋:2005/12/12(月) 20:00:49 ID:C3FEeEYW
笑ってしまうのは私だけ?^^

◎川崎市が強度不足を確認=ヒューザー公表の物件−耐震強度偽装問題
 耐震強度偽装問題で、川崎市は12日、同市高津区久本のマンション「グランドステージ溝の口」(7階建て、24戸)で強度不足が確認されたと発表した。
耐震基準の約4割の強度(0.39)しかなく、震度5強程度の地震で倒壊の恐れがあるという。市は早期に建築基準法に基づく使用禁止命令を出す方針。



http://www.komei-kanagawa.com/member/okamurateruko/
川崎市議会 岡村テル子
選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
連絡先 〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口***
TEL 044-813-**** FAX 044-822-****
e-mail terukookamura@hotmail.com
ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

公明党神奈川県本部女性局次長
川崎市議会総務委員会委員
公明党高津第一支部支部長





179 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 21:11:19 ID:KSjEkC0N
>>167
>耐震偽造マンションの問題は、一般の欠陥住宅と比較になりません

すみません。どこが違うのでしょうか。
わからないので教えて下さい。

180 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 22:43:10 ID:b4ibWP4o
支援額がどれくらい貰えるのか、早くはっきりしてほしい。だってさ

支援???

181 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 22:48:21 ID:Ge9Po63H
ここに支援するくらいなら、不条理殺人や交通事故で大黒柱を失った被害者や
震災被害者に支援したいよ・・・自分のわずかな血税。

182 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 22:52:45 ID:2xzHSgEa
>>179

緊急性ですよ。

183 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 22:54:41 ID:fRCZ4Jbd
>>182
あれだけ危険だと大騒ぎして、でもまだのうのうと住んでる人いるじゃんw
まったく緊急性を感じないないのは私だけ?

184 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 22:57:11 ID:yOhq9P0d
■2005/12/12 (月) ムカツクお知らせ!

煮ても焼いても食えない前代未聞の守銭奴クソジジイ、内河健が、アサッテの国会の証人喚問をバックレルために、ナナナナナント! 今度は、どこも悪くないのに「仮病で入院」して、最高級の個室で「面会謝絶」だと!

ここまでナメられても、行政は指をくわえて黙って見てるだけなのか?

誰か、病室まで行って、首ねっこをつかまえて引きずって来ーーーーーーい!!


185 :小嶋:2005/12/12(月) 23:14:41 ID:C3FEeEYW
平成建設も倒産した事だし住民も早く破産すればいいのにな・・・
住吉はまだ住民の八割はまだ殺人マンションにいついてるよ・・・




186 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 23:49:52 ID:JHgYjYxe
こういう時代だからこそ、自分の身は自分で守らなきゃ。
不景気な時代、うまい話は疑ってみる。
自分だけが良い思いを出来る♪なんて考えない。

結局、自分で守らなきゃ誰も助けてはくれない。
みんな自分で手一杯だしね。

187 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/12(月) 23:54:39 ID:Ge9Po63H
>>183
建築基準法改定以前の危険な建造物・住居もたくさんあるからね〜。
新しいのでも欠陥つかまされてる人もいるだろうし。
ビフォーアフターの番組も毎週やってても尽きないし。

188 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 00:20:27 ID:HEjAD+vX
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  

('・c_・` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ

189 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 07:47:45 ID:QjDdFHEv
>>182
他の欠陥住宅も緊急性の高い事例は多数あると思いますが・・・

190 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 08:02:15 ID:dA0bGeOr
>>182
つか、緊急性があるならそれを第一に優先すべき。
割り当てられた公営住宅が狭いだのなんだの文句言い過ぎ。
金があるなら自分で賃貸をさっさと捜せばよいし、ないなら
我慢するしかない。粘って住まなきゃいけない必要がどこに
あるんだ?

191 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:45:33 ID:gPThzInk
今朝のスーパーモーニングの動画(GS川崎大師住民代表発言部分のみ)
1/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
2/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
3/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
4/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv の、
「私たちには、義援金とかも入ってこない」
「(現在の支援策の)金額のレベルは、震災のレベルに比べて程遠い」

正直、絶句した・・・。
とりあえずこの住民代表、募金箱もって街頭に立ってみることをお勧めしたい。
そうすれば、自分たちが世間からどう思われているかよくわかるだろうから・・・。
(震災被害者なら相当額の寄付が集まるだろう。でもこの人たちには・・・。)

192 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 14:58:14 ID:gPThzInk
東京・神奈川のマンションで、100u・3000〜4000万なんて・・・。
奇妙に安いマンションに飛びついたお馬鹿な自分を恥ずかしいとは思わないのかね・・・。

                             (建築関係の知人より。)

193 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:05:26 ID:oZJ1sViA
「姉歯氏が自分の生活のために偽装して多くの住民に迷惑をかけたのは
許せないそうだが」同じ言葉をヒューザー住民に送ったる。
すぐにも取り壊さないと近隣住民にも危険な万村になんだかんだとゴネて
居座っている人が言える事ではないだろうが。


194 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:11:48 ID:gPThzInk
案の定、一部マンション住民が、
「新築マンションについて容積率の規制の緩和を要望」
「めどがつくまで、様々な減免処置の継続を要望」
などとふざけたこと言い出しはじめたな。

そのうち、
「玄関・洗面台は、御影石がいい。」
「バスルームの床は天然石。」
「ガラストップコンロ・ドラム式洗濯乾燥機を標準装備に。」
とかいいだしかねないな・・・。

195 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 15:54:49 ID:g2I3Mp3Q
震災をもちだすならプレハブの仮設住宅でよし

196 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:20:27 ID:o3icT4t0
1万歩ほど譲歩して、とりあえず100uのプレハブでも建ててあげたら?
どっかの空き地に。
それで文句言ったり入居拒否する人はサヨナラな感じで。
入居期限はまぁ1年ぐらい。

197 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:24:28 ID:P/NsCR+2
次スレはここですか?

198 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:33:58 ID:wNV/ucCg
退去勧告がでてるのに、あれこれ要求して退去しない住人は、自分が殺人マンションの
被害者でなく、加害者になるってことを考えるべきです。
仮設住宅だったら税金でたててもいいけど、家賃は取るし、その後の生活は、自分で
考えろ。

199 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:33:59 ID:ztev/MbG
DQN5をたてほうがいいですか?

200 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:36:01 ID:icZfZDtT
住宅保証機構に加入してない建物を買うなんて考えられない。
買主のミスは大きいよ。

201 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:37:30 ID:F3N9haER
ここが終わったら新スレ立てたらどうかな?
三つも関連スレがあるし。

さっきから証人、が商人に聞こえてしょうがない。

202 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:37:58 ID:o3tXgrUe
>>199
みなさんはどうか分からないけど、続きはこっちでいいかも。
同じようなスレがあると、巡回しなくちゃいけないし。

203 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:40:39 ID:6Dn9kdec
http://wibo.m78.com/clip/img/92407.jpg


204 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:42:00 ID:zw8Yipyj
3億の保険金が下りる地震保険に入っているようだが
地震保険て火災保険に入ってないと加入できないよね


つーことはいっそ誰かが火をry

205 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:42:14 ID:/FhuY2ZL
901 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/14(水) 14:42:47 ID:gPThzInk
今朝のスーパーモーニングの動画(GS川崎大師住民代表発言部分のみ)
1/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
2/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
3/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
4/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv の、
「私たちには、義援金とかも入ってこない」
「(現在の支援策の)金額のレベルは、震災のレベルに比べて程遠い」

正直、絶句した・・・。
とりあえずこの住民代表、募金箱もって街頭に立ってみることをお勧めしたい。
そうすれば、自分たちが世間からどう思われているかよくわかるだろうから・・・。
(震災被害者なら相当額の寄付が集まるだろう。でもこの人たちには・・・。)

206 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:44:23 ID:icZfZDtT
>>204
地震保険は地震保険。火災保険は火災保険。
火災保険に入らないとローン組めないよ。
火災保険は地震による火事はカバーされない。


207 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:45:18 ID:o3tXgrUe
次スレはDQN住人のDQN発言のまとめをテンプレにお願いします!

208 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:47:17 ID:zw8Yipyj
>>206
じゃなくて、地震が起こらない今ってことさ
元N○K社員に頼むとかw
保険会社は可哀相な事になるが

209 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:52:46 ID:WZrADkd2
もし火事になっても保険会社はすんなり払わないだろうね。

210 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:52:49 ID:ztev/MbG
DQN5立てられませんでした
どなたかお願いします

211 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:53:56 ID:o3icT4t0
>210
今はいいんじゃないの?

212 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:54:32 ID:QrSKAV7Z
>>210
要らないでしょうに。

213 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:57:33 ID:icZfZDtT
>>208
鉄筋で全焼ってかなり厳しいでしょう。

214 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:57:34 ID:D9jkzSf0
今朝マンソンの住人が引っ越し先のリビング(13畳)で文句言ってた。
「ヤパーリ狭いですよねぇ」

どうやらヒューザーの物件はリビングが20畳だか30畳だかだった為
不満タラタラなようだった。


215 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 17:59:36 ID:icZfZDtT
リビング30畳? 家具が浮きそう。

LDKで40畳とか50畳とかあんの? 無意味に広くない?

216 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:02:05 ID:o3tXgrUe
>>214
原っぱにでも住めばいいのにね。
30畳どころか何百坪もあるよ。

217 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:02:29 ID:o3tXgrUe
原っぱにブルーシートでいいよ、マジで。

218 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:04:07 ID:icZfZDtT
っていうか、そもそもリビングだけで30畳なんて身分不相応だよ。
所詮、30畳いっぱいの家具なんか用意出来てないんでしょ?

219 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:04:12 ID:F3N9haER
アー苛々するわ。
何で住民擁護のテレビばっかりなんだろ。

220 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:05:33 ID:0fGMRrCO
>>217
ブルーシート?もったいないよ。
カンカン拾って一生懸命働いてるおじさんにあげた方がまし。

愛する大作様の故郷、韓国に移住してもらいましょうよ。

221 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:19:31 ID:o3tXgrUe
>>220
もちろんブルーシートは実費ですよ。
引越し費用はリヤカー買って自分達で原っぱに運べば
家賃も引越し代もタダ!
お金がない人はないなりに努力しなくちゃね。
ゴネて我々の血税を当てにされちゃ困るよ。

222 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:20:43 ID:gPThzInk
今度は、マンション住民、姉歯建築士を擁護し始めましたよ・・・。

「線が細く、誠実そうな感じがする」(グランドステージ溝の口 男性33歳)

まあ、姉歯建築士をいくらゆすっても、金は落ちてこないからね・・・。

223 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:29:04 ID:o3tXgrUe
ヒューザー本社の家賃、月額300万はくだらないだろ。
今後どうすんのかね。

224 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:34:33 ID:o3icT4t0
>214
安物買いするような人が
20畳や30畳のリビングに住もうと思うから
こんな事になるのではないかと思う私は鬼ですか?


225 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:34:59 ID:eHVfRnH6
>>223
計画倒産

226 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:38:57 ID:o3tXgrUe
住人、自己破産しちゃえばいいのに。
銀行が痛い思いするだけで、我々の血税は使われずに済む。
仕事クビになる訳じゃなし、夫婦で働けばそれなりの物件に住めるよ。
なぜ自己破産しようとしないんだ?
自己破産のレッテル貼られたくないから、税金くれ!って事か。


227 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:42:07 ID:NheUza6U
そっか自己破産、その手があったかー
でも自己破産したらローン組めなくなるんでしょう?
クレジットカードも契約出来ないんじゃ・・・

228 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:42:31 ID:eHVfRnH6
>>224
鬼じゃないですよ。ただ

 × 安物買いするような人が
 ○ 分不相応に
 「20畳や30畳のリビングに住もうと思うから 」

が正しいと。分相応の方々ならあの業者&値段は疑う。
もし子供が言うこと聞かなくて買っちゃったとしたら
「だから言ったろ。人生勉強だと思って黙ってろ。」だよ。


229 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:42:50 ID:o3tXgrUe
詐欺にあったんだから、それくらいガマンして欲しいね。

230 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:47:57 ID:/FhuY2ZL
>>226
破産できても免責は無理なんじゃないのかな?

231 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:56:36 ID:/FhuY2ZL
168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/14(水) 16:16:46 ID:/PE+QMtB0
OSベンダー       国土交通省を主犯とする建築行政
             (制度の脆弱性を知りながら見てみぬフリ)

セキュリティホール  Eホームズ
             (申請書類を見ない怠慢体質。
             それが外部にバレて偽装の踏み台にされた)
             
ウイルス作者     木村建設
             (偽装事件の主犯人)

ウイルス        姉歯建築士
             (実行ファイル)

被害者         マンション購入者
             (セキュリティの知識に疎く
             安易にexe.ファイルをクリックした一般ユーザー)

結構的を射ているかも?

232 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:58:25 ID:o3tXgrUe
>>230
そっか。
どうしたら血税使われずに済むんだ。

233 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 18:59:24 ID:eHVfRnH6
なんか粘着。なぜかというと、年賀状の宛名調べてたら
中学時代の1人(実家すごい金持ち)と
高校時代の年賀状のみ付き合いの2人の住所の最後が
「グランドステージ」びっくり。
そしてもう1人は何の付き合いも無かった親の友達の子供の
「新居に引っ越しました」はがきで「グランドステージ」
(全て部屋の中や建物前での写真付)やばい。なんだか(笑)は
性格悪い証拠だ。でも本当にびっくりよ。写真は幸せそう。
大学時代の友達は1人も買って無いのにな。やば・・・


234 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:19:21 ID:/FhuY2ZL
>>232
税金の投入をやめさせることはもう難しいでしょう。
補助金に頼る必要のない東京都のような自治体に働きかけ、自治体の
援助を減らすことはできるかもしれませんが、その為には多くの不満の
声が上がる必要があります。
マスコミ情報に騙されて同情している人が多いようなら希望はありません。

235 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:33:38 ID:NiW776+C
さっきのTBSニュースで紀藤弁護士が住民は国土交通省に支援を要求すべきって
発言してたね。もちろんTBSと国土にクレームいれたけど
マスコミが住民を煽ってる気がする。。

236 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:36:59 ID:Wt6/T2Yi
さっき住吉の住人が電話インタブー受けてたけど証人喚問を見てどう思いましたか?の質問に
「正直興味ない。今は住むところを探すので精一杯でよく見てない」
みたいな言い方してた。テレビ側も期待してた言葉じゃなかったらしく
早々に電話切ってたよw

237 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:38:46 ID:o3tXgrUe
取材料だけ欲しかったんか?

238 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:44:45 ID:aB3Nbuj5
国土交通省やマスゴミにメールとかしても握りつぶされるだけみたいなので
実際に支援する自治体、東京都や区、川ア市、横浜市などに
納税者、住民の立場でどんどん苦情のメール電話をし
税金を出しにくい雰囲気に持って行くしかないような気がします。

自治体が住民の反対が多いことを理由に掲げて過剰な支援は出来ないと
言えば、
マスゴミや住人も行政(自治体)が何もしないとか批判はしにくいのでは
ないでしょうか。

239 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:49:03 ID:eFBCWDEe
■ヒューザーの小島は在日朝鮮人!■

ヒューザーの小島の実家は宮城県色麻町王城寺の近くの焼肉店の次男で「王城苑」という焼肉屋を経営!
小島は古川高校卒。姉歯は古川の某部落に1件しかない姉歯家の息子  古川工業高校卒
両者は隣町同士の出身。
小島は在日だと衝撃の事実 が暴露された!
層化と在日による邪悪なコラボレート=偽造マンション乱立!
それ以外にもヤクザ=朝鮮人を暴露!ネットラジオで確認して下さい!

http://www.nikaidou.com/radio/93/051209.mp3


240 :238:2005/12/14(水) 19:51:59 ID:aB3Nbuj5
本当は、自治体が市民の反対が余りに大きすぎて、
地方税での支援はできないから、国のスキームだけでやってくださいと、
国に投げ返せば、
国もこの支援の是非について問い直さざるを得ないので一番良いのですがね。
(多分無理でしょうが、甘い期待をしたいです。)

241 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:59:48 ID:WKCvrAof
60m超の超高層なら国土交通省大臣の認定がないと建てられないから、設計虚偽が見つかったら
国の検査体制を訴えられるけど、これらの建物すべて60m以下でしょ?
民間の検査機関の認定だけで建てられるような法律になってるんだから民間で解決してほしいよなー。


242 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:17:25 ID:aB3Nbuj5
70点は医者だそうだから、常識的には
ローンと同じくらいの貯蓄は毎月してるはず。
これって明らかに、公的支援を使った
個人の資産保持だよね。

243 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:18:34 ID:o3tXgrUe
行政ゆすり、みんなでゴネれば怖くない
ってとこでしょうか。

244 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:21:56 ID:Wrphvkue
>>242
えーーーー、医者なの?>70点
ローンあってもすぐ返せるだろうよ。つかローン自体もあるのかアヤシイ...。
どこもかしこも金の亡者どもばかりだな〜、この事件。
なんでこんな奴らに血税が使われるんだーーーヽ(`Д´)ノ

245 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:31:08 ID:7o+VQNfp
総研 内河の超豪邸見た?
5階建てくらいあって…ビックリ!マンションかと思ったよ。

事件が発覚して、つい最近奥さんと離婚。財産は殆ど奥さん名義。
こいつは超ド級の悪人だな。


246 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:38:37 ID:7o+VQNfp
>>239
小嶋は農家次男って聞いたけど?

247 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:38:40 ID:WKCvrAof
財産隔離か…
ヒューザーも、関連会社(とはいってもヒューザー本体より資本金が大きい!)
の社名を急遽変えて、「いかにも無関係」な振りをしてるよね。


駅から遠い、微妙な立地、内装仕様が最小限。→だけど100平米超!!
目に見えて明らかなデメリットと価格広さというメリットが、購入者の相場感覚を
麻痺させちゃったのかなぁ。
「これでこんなに安いのか、納得!」て感じで買っちゃったのだろうか。。。。

純粋に、マイホームに夢抱いて購入した方々は本当にお気の毒だけど、、、、。
駐車場賃料が売主(ヒューザー)の収入になってるところで怪しさに気づいて欲しかったよ。

248 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 20:58:52 ID:oR0PFyjw
>>246
それしつこく貼ってるコピペですよ。
根拠がはっきりしないので華麗にスルーがいいと思います。

249 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:02:51 ID:o3tXgrUe
>>245
最初、会社のビルかと思ったよ。
木村の社長が年収3000万強、役員の妻が1000万弱だってね。
内河はもっと稼いでんだろうな。

250 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:12:19 ID:o3tXgrUe
マンソンコミュニティーって掲示板に、契約破棄するのに手付金倍返し希望する欲深契約者がいたよ。
もうびっくり。


251 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:24:09 ID:aB3Nbuj5
>>250
ああ、そこの住民擁護派(=住民?)があんまり馬鹿だから、
ついヒートアップしたら、思い切りアクセス禁止くらったよw
1000くらいのホスト規制してるって。
言論統制してあの程度だ。


252 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:27:43 ID:JQ94+fo4
阪神淡路の地震の後、被災者にしてあげたこと以上のことを
なんでこいつらにしなければならんの?
国の管理責任を問われるとアレだから?

253 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:44:13 ID:HtrxDC+U
ドラえもん募金したら結構集まるんじゃない?
テロ朝の人たちもあれだけ住民擁護してるんだから
私的に寄付してくれるだろうし。

254 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:51:13 ID:oR0PFyjw
>>252
それもあるでしょうが、既に進行中で完成間近のマンションが多数ある
ので販売に支障が出ると景気への影響が大きいからではないかな?

255 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:14:45 ID:gbTYzFVB
マンション住民の再提案
ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200512130382.html
>新たなスペースの使い道として、高齢者向け賃貸住宅や保育所、図書館などを提案している。

要は、ただで、徒歩0分の場所に、上記施設を作れっていうことですか?
いずれ、「保育所などには自分たちの子供を優先的に入所させろ」っていってくるんだろうな。

ふざけるなよ・・・・。

256 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:19:08 ID:KOtLnZR8
今回は週刊新潮とかがあまり書かないね
イラク3バカの時も、JR西日本電車事故の時も新潮はよかったのに今回はなにもない・・・

明日発売の文春が、
▼オジャマモン救済に
血税80億円投入を許すな!

とあるぐらいですね(´・ω・`)



257 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:24:17 ID:L7x4lFTo
>>252
内河建とつながっている政治家、官僚がいっぱいいるっていう噂なのだ。
あと、内河建はホテルだけでなく、
鉄筋を減らさざるを得ないスピード工法とその資材を全国の建築会社に
売っていたのだ。
だから内河建の売った工法そのものが問題にされると影響甚大なのだ。
それに、今回出てきた欠陥ホテルには大手ゼネコンも含まれているし、
大手ゼネコンは国土交通省の大事な天下り先だし。
とにかく早く火消ししたいんだと思う。

258 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:27:03 ID:o3tXgrUe
こういう時こそ、反自民のテロ朝とかTブーSが吊り仕上げろよ。
いざって時に全く使えないメディアだな。

259 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:44:26 ID:2ZNr3wnw
ヒューザー住人が社会を語る!

経済効率の穴に自ら、はまった安物買いの震災手当て狙いにー そんな資格があるのか?

260 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:45:10 ID:wNV/ucCg
大手が、下請けに入札させたら木村がインチキ工法で、安くだしてきて、木村に任せたとか
そういうのが結構ありそう。

261 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 22:48:32 ID:Y69W1VxV
昨日新潟地震で被災した人たち(まだ仮設住宅に住んでる)が、
自宅の雪下ろしをしている姿がニュースで流れた。
…やっぱり納得いかない。

262 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 23:03:41 ID:QcyJal8v
グランドステージ千歳烏山まで直線距離で500mのとこに住むアテクシ。
たまに通るんですけど、ありゃー場所が悪いね。
高圧線の真下、高速の近く、まわりの道は細くてまがりくねってるし。
遊歩道に偽装された暗渠も近くにあって、私なら買わない。

30平米くらい狭くなるのを我慢すれば、同じような値段で環境のよい他物件が買えたのに…

263 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 23:05:38 ID:bNendZBd
ヒューザー住民は激しくDQN 5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134568953/
新スレ、いらない?


264 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 23:23:34 ID:HtrxDC+U
子供の餅つき大会に参加できないことに泣いてた住人が
「姉歯がやらなければこんなことにはなってなかった」
と言っていたが、姉歯がやらなければマンソン買えなかったよね
ヒューザーの住人は。

265 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 23:59:52 ID:F3N9haER
まったく自己反省がないのが凄いよ。
悪いのは全部他人のせい。

266 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 00:04:07 ID:VxXs59e5
証人喚問を見て、責任というサッカーボールの蹴り合いを
している印象だったけど、そもそもスローインしたのは
住民だからなあ。でなきゃゲームは始まっていなかった。
国民はこのゲーム終了のためのプレミアチケット(税金)
を押し付けられそうになって困惑している。

267 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 00:04:54 ID:sDN2o7OF
今朝のスパモニの映像残してくれてありがとう。
「構造図面を見せてもらえなかった」と威張るな。ボケ。
この時点で怪しいと思うのが、当たり前の感覚だと思う。
構造図面を隠されたのに買ったなら、一層、自己責任じゃ!!

何の落ち度もないから、国の支援を受けて当然という考え方、
許せない。地震で家も家族も会社も一度になくした人とは、
絶対置かれている状況の辛さが違う。

犯罪被害者だって、何の落ち度もないんだよ。

自分たちだけが被害者ズラして、国中に不愉快と迷惑を撒き
散らすのも、もう、いい加減にしてくれ!!!

こんなことしたことないんだけど、ある衆議院議員さんの
事務所に電話してみた。そしたら「できれば、手紙が欲しい。
耐震偽造の問題については、何件か要望がきている。議員も
目を通しやすい」と教えてもらった。要望というのは、住民
側の意見じゃないと思うんだが…。

こんな不公平は決して許せないので、筆不精なのだが、手紙を
書こうと思う。周辺住民が危険なのは、ホテルも賃貸も同じ。

268 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 00:11:54 ID:+s8V6nsr
阪神の震災被害者にあれこそ自己責任云々と発言したのには
本当に驚いたよ。おまえらに言われる筋合いじゃねぇだろうよ。

269 :動画まとめ:2005/12/15(木) 01:13:04 ID:a82pfNn+

グランドステージ川崎大師の住民代表さん
◆70点発言 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0605.wmv
◆自殺者がでる http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0537.wmv
◆30平米じゃ荷物も入らない http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0708.wmv
◆義援金が入ってくるわけじゃない http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0723.wmv
◆静止画 http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_0701.jpg

ピンクさん特集 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0606.wmv

住民(区民税返せ、36世帯、路上に寝ろ) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0555.wmv
住民(お父さんだったら) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0553.wmv
住民(ふざけるのもいいかげんにしろ) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0511.wmv
GS住吉 4LDK130平米35年ローン ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0695.wmv

橋下徹 弁護士(スパモニ) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0547.wmv
石原都知事 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0546.wmv
阪神被災者FAX、中田市長 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0725.wmv
勝谷(ムーブ「SG」発言) http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272
                             (DLKey: move )発言は2/3以降
勝谷、三反園、大谷(やじうまプラス) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0609.wmv
北側国交相が珍しく興奮(報道2001) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0619.wmv

小嶋恫喝(サンプロ) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0696.wmv
小嶋(参考人招致01) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0706.wmv
小嶋(参考人招致02) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0707.wmv

ビートたけし「姉歯さんは頭も偽造w」、ハマコー、三宅 (TVタックル)
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0709.wmv

ここのアップローダーさん、6ヶ月持つっていうのは凄く優秀なんですけど
やや重く、鯖が落ちてることも多いです。(リンク先で更なるリンククリック必要)

270 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 09:03:26 ID:oyAQgg0F
>>267
メールやファクスは手紙のかわりにはならないのかしら?
電話の方が良いと思ってたけど、そい言うわけでもないんだね。

271 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 09:07:51 ID:7PfE2QbQ
>>270
まずメールを書いて、それをコピペして手紙も作って送ると最強

272 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 09:08:53 ID:oyAQgg0F
なるほど。
サンクス。

273 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:34:58 ID:AruRXRXh
うちのテレビは20年前のもので、もうテロップが滲んでよく読めないのが
デフォだったりする
でも、ヒューザー物件の人間は薄型プラズマとかで国会質疑見てたんだよなあ
モマエらのほうが金持ちじゃんよ…なのに税金投入かよ…

274 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:16:49 ID:F64DVVa3
>>273
そうだよね。
スレ違いだけど全部デジタル放送になってもデジタル用テレビは結構高いから
全国民が買い換えるなんて無理じゃん?
どうせならそっちにも税金使って欲しいわ。

275 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:54:41 ID:/VirdnLD
グランドステージ川崎大師の住民代表さん
◆70点発言 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0605.wmv
◆自殺者がでる http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0537.wmv
◆30平米じゃ荷物も入らない http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0708.wmv
◆義援金が入ってくるわけじゃない http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0723.wmv
◆静止画 http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_0701.jpg

ピンクさん特集 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0606.wmv

住民(区民税返せ、36世帯、路上に寝ろ) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0555.wmv
住民(お父さんだったら) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0553.wmv
住民(ふざけるのもいいかげんにしろ) ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0511.wmv
GS住吉 4LDK130平米35年ローン ttp://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0695.wmv

橋下徹 弁護士(スパモニ) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0547.wmv
石原都知事 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0546.wmv
阪神被災者FAX、中田市長 http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0725.wmv
勝谷(ムーブ「SG」発言) http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272
                             (DLKey: move )発言は2/3以降
勝谷、三反園、大谷(やじうまプラス) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0609.wmv
北側国交相が珍しく興奮(報道2001) http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0619.wmv

276 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:57:53 ID:/VirdnLD
しまったすぐ上にあったのにorz
非常にスマソでした

277 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:14:30 ID:5qdyXHgi
TBSの今日発プラスで民主党の馬渕達がでてて国が支援をすべきだって
発言してましたね。
ほんとにこんなことして国民がだまってみてるとおもってるのかしら。
政治家がこのような発言するようじゃあ、住民ももっと支援をもらえるって
要求もエスカレートするはずですね。
税金なんてほんとに何に使われるかわからない。


278 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:15:15 ID:hruxmFMP
母親と一緒に風呂入るような年齢の子供に
「今度は嘘つかない人のマンションに引っ越そうね、と言いました」
どんな情操教育してんだよ、このピンクは。

279 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:26:28 ID:26ykJrbW
>>277
国会での追及は良くても、やっぱり民主はダメダメだ。

280 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:30:58 ID:5qdyXHgi
ほんと点数かせぎになるとでも思ってるのかしら。
民主党の国民の声に電話して抗議したら感じ悪い男に
はいはいって感じであしらわれたわ。
おぼえてなさい、民主党。

281 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:33:08 ID:iATnt61E
>>277
日テレに朝出てたけど、全部に出してたらきりがないとか言ってたよ
見直すべきだとも

282 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:37:47 ID:BODFW7ym
住人どもがエゴ剥き出しで見てて気分が悪くなる

特にシンデレラ症候群のおばん

283 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:38:44 ID:FDMIyd9w
内河とつながってるのが自民だけなら大喜びで叩くくせにね。
自民の伊藤の名前が出たときは取材に行ったくせに公明の議員のときは
取材さえ行ってないし。
一番あきれたのが毎日新聞の岩見。新聞読みのコーナーでアナが
「公明党議員の名前もあがってますが」って話ふったら公明議員については
何も触れず「自民党はだめですよ!武部さんとかひどい!」だと。

284 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:45:34 ID:BX1lsHY1
自民より公明党の方が真っ黒黒でしょ。
テレ朝が民主党と公明党の映像よく流すから、そう思う。
必死で公明党をかばいたい感じ

285 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:46:21 ID:d+CBkC5T
>>278
子供は「今度は場の雰囲気が読めて判断力もある両親の元に生まれてこよう」と
思っているよw

286 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:55:27 ID:hruxmFMP
>>277
頭に来たから、民主党に抗議メール送っといた。
にしても、メールフォームも容易してないよ、民主党は。
気の利かないホームページ作りやがって。

287 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 15:18:29 ID:8202c1i6
>>281
馬淵がそう言っていたの?

288 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 15:24:04 ID:LW3hIW2Q
>>282
シンデレラ症候群のおばんってピンクちゃんのこと?

289 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:08:03 ID:7PfE2QbQ
>>277
あの番組って終始一貫して住民カワイソ路線。層化の匂いがする。

290 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:30:19 ID:4zE8KImh
>>289
TBSだもん。

291 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:32:55 ID:aZjRxJ5I
ABCムーブ
橋下弁護士の提言
「民事訴訟を起こしても破産した相手からは事実上損害賠償は取れない。住民は自己破産し銀行は新たな融資を」

292 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:33:18 ID:BX1lsHY1
今、ムーブっていう関西ローカル番組で
橋下弁護士が、住人は自己破産すべきって言ってる
じゃないと国民から色々批判うけてめんどくさいことになるよって。
自己破産して、銀行が人肌脱いでもう一度ローン組めるようにしてもらえって。
頭金くらいは損するかもしれないけどって。
正解!

293 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:38:38 ID:FMxXWpRt
橋下弁護士はずっとそう主張してるね@自己破産

それにしても馬渕は国が補償しろとか言ってるのかあ。
質問が良かっただけにがっかりだ。
空気読んでないだけかもしれないからメールしてみよう。

294 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:45:41 ID:LW3hIW2Q
だれか住民のブログにムーブ橋下コメント画像を送ってやってくれ。
まあ、参考意見にしかならないだろうけど。

295 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 16:56:58 ID:ydOThmF4
住民が出てくるとチャンネル変えるよ。
で、スレの住民発言を読んで憤慨してます。
北側が最初に大風呂敷を広げたので、収拾がつかなくなってきましたね。

他の欠陥住宅被害者も立ち上がればイイノニ。

296 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 17:13:01 ID:QzY+c3ub
>>292

橋下弁護士は正論なんだろうけど、欲深い住人は、ローンがちゃらになっても、

今と同じ広さのマンションを二度と買うことが出来ないから、イヤなんだろ。

4000万円で、100〜130u しかも マトモなマンションなんて無いのにな。

(最初は、『金返せ』 でも、マズイと気付いてから、建て直しを要求)



どんどん、強度偽装マンションが発覚しているのに、この調子で、マンション再建設なんてしていったら、

税金なんて使いたい放題。

297 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 17:18:54 ID:oPAsA8oM
まさしく、エフュージョン現象だな。

298 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 17:37:18 ID:CYAL+O4c
橋下に「自己破産汁発言GJ&マスコミから圧力があって、発言に制限かかってもガンガレ!」メールしときました。
サンジャポのように降板されたらたまんない。

299 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 17:50:44 ID:eSZnD1HM
>>292

自己破産による効果についてちょっと調べてみました。(間違いがあったらごめん)

・取締役・弁護士・税理士・司法書士等の資格の喪失(免責決定により復権)
・保険・証券外交員が資格喪失
・保証人は債権者から保証債務についての追求を受けることになり、保証契約では債務者の破産申立てが
 期限の利益喪失事由とされていることが多く、期限の利益のない保証債務が現実化することになる

※保証人は信用保証協会の場合が多いでしょう。

それなりに資産がある場合破産すると失う物が多すぎるので最初から自己破産は視野にないと思います。
取締役・弁護士・税理士・司法書士等は破産による不利益が多いのでやはり他の再生方法を考えるように
思いますが・・・
結局、破綻予備軍だった人達以外破産を希望する人はいないのではないかと思います。

一定の資産があり破産管財人が選出される場合は、自由に旅行・転居ができません。郵便物は一端
破産管財人の元に送られチェックを受けることになります。

それからマンション購入者が別の債務(A)の連帯債務者となっている場合、Aの債務についても期限の
利益を喪失してしまい、新たに連帯債務者を捜しさねばならない、利息の見直などで不利益が生じる。

簡単に自己破産・免責の道を選ぶ人にまた貸してくれと言うのはちょっと虫が良すぎると思いますが。
通常自己破産者は10年は住宅ローンを組めないと言われていると思います。

300 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 19:18:36 ID:YpMK4Iyg
>>299
なにも全員自己破産しなくてもいいでしょ。
自己破産しなくてもやっていける人は自己破産する必要なし。
どちらが自分にとって不利益か、そんなものは自分達で天秤にかけるしかない。


301 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 20:52:26 ID:ua58mEgb
「自己破産」ではなく「個人民事再生」は?
良く分からないんだけど
これだったら最低限の生活と職は失われないんじゃない?
ゴルフのジャンボなんとかっていう人みたいに。

302 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 21:05:02 ID:CAMeY7Zt
中越地震の前だからもう1年半も前、新潟県では大水害もあって、
家を失った人が多かった。
自力再建が無理な世帯も多く、移転先の公営住宅が足りなかったが、
今夜のニュースで、最後まで残った人たちも漸く市営住宅に入居できて、
正月前にホッとして喜んでいる話題がありました。
仮設から普通の住宅に移れて嬉しいと言ってました。

303 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 21:46:04 ID:ky0zc5sO
>>299
>通常自己破産者は10年は住宅ローンを組めないと言われていると

橋下弁護士は別の番組で、本来は自己破産して組めないローンを
「今回だけ特例として」組ませてやれと言っている。


304 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 22:15:12 ID:FMxXWpRt
今回は銀行に泣いてもらいましょう。
ろくに審査もしないで貸すから悪い。
住民はローンチャラで、もちろん税金で建て直しじゃなく
新たにマンションでも戸建でも探してくれ。

305 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 22:19:13 ID:FMxXWpRt
一応読んで担当省庁に転送もしてくれてるみたいですね。
外交問題でメールしたときは外務省に送付って書いてあった。

ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました。
 いただきました国政へのご意見・ご要望は、今後の政策立案や
執務上の参考とさせていただくとともに、国土交通省、財務省へも
送付させていただきます。

  首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当


306 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 22:34:30 ID:gqQR3xKW
文春で、血税投入を許すな!という記事が見開きで出てる。

307 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 22:56:47 ID:IkvdhX9u
ちゃんと裁判起こしたり、自分達で街頭募金集めるしかないと思う。
気の毒だけど。
税金使うなんてやっぱりおかしい。振り込め詐欺でも、施工途中で施工会社
が潰れたビルのオーナーも税金でってことになるよ。

308 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:02:16 ID:tG3XS8xd
この際住人の皆さんで「TVのちから」に出てはどうでしょう。

309 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:33:43 ID:YpMK4Iyg
>>278
私もそれ、ひいた。
子供がかわいそうになったよ。
彼女にストレスが溜まると、いつもああやって彼女の子供は犠牲になっているのかなあ、
なんて思った。
>>307
街頭募金するべし、ってTVで誰かが言ってたね。
引越しで忙しくて暇がないのかな。

310 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:34:58 ID:sMXVqMDJ
テロ朝主導でドラえもん募金ですよ。

311 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:35:20 ID:7PfE2QbQ
>>307
募金が集まらなくて逆切れする姿が見えます。w

312 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 00:01:05 ID:mRpbRMR7
総研の内河んとこは、「職権ないと追求断念」したそうですわよ、国土交通省。
まぁ、元創価大幹部の内河ですから。
現創価公明党の国土交通省大臣の北側がさばけるワキャないがw
いつ、創価大幹部おやめになったんでしょう?
事件発覚の半年前位?

本当によくできた創価劇場ですこと。
小泉劇場はほほえましく見れたけど。
ヘド出そうな創価国庫金駆逐ドラマ

313 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 08:41:28 ID:QsLKdfKu
>>278

嘘つかない人のマンションは、広さが、3割狭くなるんだよ !!!

購入前に、気付かなかったカナ?   子供に謝りましょう。

「母さん、欲深くて、だまされちゃった。 ごめんね。」

314 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 08:41:31 ID:LvcZElfM
石原も言ってましたが、あまりに安いマンションに飛びついて
買うほうもどうかと。
だって一応都心じゃないとはいえ都内23区内で100平米で
3千万円台ってあなたね・・・

315 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 08:55:38 ID:jbDoOMpK
>314
「ありえねーつーの!」

316 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 09:36:34 ID:B7ThHp1p
地方都市在住ですが、ここでもその値段はありえません。
但し、あまり名前を聞いたことない中小の物件ならありえるが。

317 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 09:44:15 ID:kYie9KGG
なにか問題があると弱者面して泣くなよな!!
おまえらにも責任あるんだからな!そのまま一生泣き通せよ。

318 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:31:57 ID:4zIIB+cI
建て直しは決定らしいから、
ここで議論しても仕方ないでしょうが、
まぁこれで問題解決したわけでないことを
国民が忘れないで貰いたい。
喉元過ぎれば・・・となって、マスコミでも取り上げられなくなったら
おしまいだからね。。。

319 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:38:11 ID:eyEvPAD2
石原都知事が国の支援策の修正を求めたそうですよ。
家賃にも上限を設けると。

320 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:45:08 ID:PxY5kDrB
ガンバレ!石原!

321 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:56:32 ID:eDg/bjnR
石原はホント、中立な立場でモノ言うよな。
それにくらべて、とっとと無謀な策を出した、創価大臣と来たら…。
宗教がからんでくるから、公明党の議員を大臣にしちゃいけないよ。

322 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:03:53 ID:86pdTVqC
>>303
そんな事はあり得ないと思います。貸す側の立場にもなってみて下さい。

住宅ローンの場合、大多数が信用保証協会の保証を受けているので債務者が破綻したら
保証協会の負担になるだけで銀行が債権を放棄する事はあり得ない。
債権放棄したら株主代表訴訟ものでしょう。

個人の民事再生についてですが、1/5が債務者の負担、4/5が信用保証協会の負担
ということだと思いますが。3年以内の返済が必要でこの場合債務者は土地・建物の権利を失います。
裁判所が認めるかどうかですが、十分返済できるの力があるのにこのような事例が救済
されるようでは日本はおしまいだと思います。

現実的なのは管理組合が解体・建直しをすることでしょう。
・破綻予備軍→@土地・建物を管理組合に売却、売却益でローン総額を減らし、毎月の返済額を減らす
         A経済力に見合った賃貸に引っ越す(家賃5万の木賃でも仕方ないですよ)
・ダブルローンに耐えられる人→@,Aは同じ
                   B再分譲される物件を購入する
耐震性を考慮すると部屋数や面積を減らす必要がありますが、再入居しない世帯数によっては
ヒューザーが分譲した当時に近い広さが実現できる可能性も出てきます。

政府系金融機関が解体・建直し資金を融資、再分譲物件についてはUR融資で数年間の金利減免措置。

どの地方自治体も財政が苦しいのは同じです。今回のように幸いにして補助金頼みではない自治体が
多いのでどんどんメールなどで支援の反対を訴えていく必要があると思います。



         

323 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:13:03 ID:eyEvPAD2
>>322
そうですね、今回は幸いにして首都圏の自治体で
補助金頼みでないところが多いので、
納税者の声をどんどん自治体にぶつけるべきだと思います。

324 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:16:55 ID:PxY5kDrB
自己破産に至るにはかなり捨てなきゃならない。
子供の居る人は多分学資積み立てみたいな商品も持ってるだろうし
無い無いって言っても個人年金やそういうもの住人が捨てたくないから
ゴネてんじゃないかと思うよ。
なんだかんだ言ってスッカラカンって訳じゃないと思う。

325 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:38:02 ID:1KUuyfVL
銀行もたまには、国民に恩返ししてもバチはアタラント思うよ。
公的資金アレだけつぎ込んで、こんだけ低金利で…
たまには銀行が泣いてください。

326 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:15:34 ID:A77VXXpf
>>312
スレ読まずにごめん。
内河って層化の大幹部なの?


327 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:49:59 ID:9Fzt3IWE
民主党馬渕、国にお金を出せといってるの?それならがっかりだ。
ここで自民公明叩いて総研ヒューザー方面から補償勝ち取って税金に
手をつけないようなことができればヒーローとなって
マンション住民以外からは好感もたれるだろうに。
国で税金でって主張するのって、結局何も解らない人の頭の悪い主張のように
思うよ。
役所も政治家も結局建設業界との間には表に出せないものがたくさんあるに
違いないよ。おなじくソーカとも。(TV局もね)

328 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:32:28 ID:E6dMonDF
>>308
NHKの「ご近所の力」の方がw

329 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:53:16 ID:1fjoxPXY
>>327
所詮民主党。期待する方がおかしいと思う。

330 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 15:32:13 ID:yTxwPILJ
1 :依頼874@週刊「DQNチルドレン」三号(スーパーカー消しゴム)ψ ★ :2005/12/16(金) 10:15:01 ID:???0
総研の調査困難=「権限ない」と国交省

 国土交通省の佐藤信秋事務次官は15日の定例会見で、耐震強度偽装への関与が
 指摘されている経営コンサルタント会社「総合経営研究所(総研)」に対する調査に関し、
 「権限の関係から難しい」と述べた。

 佐藤次官は総研への対応に触れ、「じかに指示や確認をするのに手掛かりがない」とし、
 同省には立ち入り調査などの権限がないとの見解を示した。
 また、姉歯秀次元一級建築士による偽造は、新たに東京都狛江市と佐賀県鳥栖市でも
 確認され、計73件となった。
 http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/37650.html

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134375508/874

331 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 17:01:15 ID:iMjC4vat
もう証人喚問しないんだって
自民党が言ってる

332 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 17:03:55 ID:EZcb9VmV
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051216hg0f.htm

家賃の全額補助に抵抗してきた東京都の提案が受け入れられた結果だ。
それでもなお、都には、国の今回の支援方針に対する不満がくすぶっている。

都は「今回は、不動産取引をめぐる民民の問題。家賃の一部は住民に負担してもらいたい」として、
「3分の2補助、3分の1自己負担」とする支援策を提案した。
「自己責任で大きな買い物をした面もある。問題のマンションは相場に比べて安かったと聞くし、
疑念を持つことも可能だった。税金を使う以上、住民の一定程度の負担はやむを得ない」
(都幹部)との考えからだった。



http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051216it03.htm

建て替え費用の補助については、都は
「阪神大震災や新潟県中越地震の際にも個人資産である住宅の再建に公的資金は投入されなかった」
として、同省に支援策の修正を求める。

333 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 17:22:26 ID:UtsLaeFE
感謝の気持ちも無く、ずーずーしいんだから!

334 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 17:25:53 ID:EZcb9VmV
早く自己破産してほしいよな。
結局破産する奴いると思うしさ^^

335 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 17:27:48 ID:PxY5kDrB
都はマンション住民支援するお金があるなら三宅島に使えばいいよ。

336 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:07:54 ID:QsLKdfKu
家賃補助って 10万までなんでしょ。 引っ越しも、25万円+例外

最初の支援策より、うんと安くなって、よかったね !

抗議のメールを国交省と政府に送った効果があった。

この調子で、マンションの建て替えも止めましょう。

4000万円で、普通の広さの、安心・安全なマンションを見つけてくださいね。

返済できそうにない、ローンを組むのも危険です。

337 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:22:21 ID:eyEvPAD2
奥様達、次は建て替え資金をビタ一文
税金から出させないよう頑張りましょう。

338 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:25:51 ID:iLCKUyt9
地域の状況によっては約13万3000円ですから東京23区内のヒューザー
住民は13万3000円支給されるようなところに住むんじゃないかな?
自治体ももっと「住民の自己責任」ってのを声高に叫ぶべきだと思う。

339 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:30:29 ID:/PkDTAJs
どこかの番組で外国人コメンテーターが今回のような事件で
公的資金投入するのはおかしいって言ったらしいけど、外国
のメディアとかでもこの事件について特集してもらいたいものだ。

340 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:40:33 ID:j3oA0CaI
>>338
でも、賃貸で100平米超えで都内で13万なんてないよ。
倉庫借りないと家具納まらないんじゃない?

341 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:43:17 ID:eyEvPAD2
中央区などはすでに上乗せを表明しているようですが、別に今中央区
だからと言って、中央区に住まなくたっていいのにね。
これは、区別に対応するのかしらね。
それじゃ、近くなんだから、自分でトラックでも借りて引越しすればよいのに。


342 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:44:27 ID:jbDoOMpK
>338
13万だと板橋(JR埼京線利用徒歩10分以内)でも
70平米前後かな。


343 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:45:11 ID:iLCKUyt9
>>340
13万3000円ってのはあくまで家賃の3分の2の上限だから
それ以上のところに住んだ場合差額は自己負担になりますね。
DQN住民どもはギリギリ上限のところに住んで自分の金は鐚一文
出さない気が・・・まぁ各自ご自由にって感じですけどね。
一応期限は2年ってなってるけど2年後になったらズルズル延長
なんてこともあるかもしれません。ほとぼり冷めてるだろうし。
あ〜ムカつく。

344 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:53:22 ID:j8MLwv8o
住人がごねてマンションから出ていかないせいで、取り壊しもできず周辺住人が
危険にさらされているんだよね。

自分の生活を守る為に他人(GS住人)の命を危険にさらすことをした姉歯氏。
自分の生活を守る為なら他人(周辺住人)の命が危険でも平気なヒューザー住人。

どっちも根底にある精神は同じじゃないの?
もちろん違法行為をしたかどうかという違いはあるけれど。

345 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 19:03:55 ID:QsLKdfKu
引っ越し費用も25万 緊急を要する場合は例外も・・・

ということは、欲深い住人は、その恩恵にあずかる訳か。

国民の批判をかわす術だな。 やれやれ・・・

>>338
13万3000円支給される為には、家賃は19万9500円、自己負担が、6万6500円ってこと?

346 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 19:13:09 ID:F7I8n/m6
国が認可した検査機関が手抜きしたんだから国に責任があると言う声がありますが、
国が認可したのは実際そこに検査能力があったからであって、手抜き検査したのは
その機関が自社のキャパシティを遥かに超えた量の仕事を受けたという個別的な原因であって、
そういう事例に対して国がイチイチ補償していたら、
スピード違反で起きた死亡事故に対しても、「国があんなDQNに免許与えたから」という
強弁が通ってしまうことになります。

347 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 19:15:12 ID:aiqImdmH
公的資金導入で息を吹き返した銀行に、今回は泣いて貰い
現状の住宅ローンをチャラにし、新たに立て替えで発生する
住宅ローンを組み直せば良いじゃないか。
どうせ担保価値なんざ微塵もないマンションの不良債権を
抱えるよりマシであろう。
ましてや過去最高の利益を出しているぐらいなら、還元しても
イイジャマイカ。

348 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 19:48:31 ID:jh2VRbXC
>>345

42%〜50%の耐震強度の世帯は。。。?


349 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 20:16:14 ID:7JvQ8MEX
>>347
ちっとも良くない。
銀行に債権放棄をしなければならない理由はないし、借りた物は返すのが当り前。
無理を通せば道理が引っ込む。

ところで繰り返し銀行に泣いて貰おうという書き込みがあるが何か銀行に恨みでもあるのかな?

350 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 20:19:29 ID:MYL2FsJj
ローンの金利ぐらいは、銀行が負担してやってもいいような気もするけど・・放棄するのは、おかしい。

351 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 20:21:09 ID:UZCNsYNR
マスコミだよ。マスコミ。
今回の税金投入について自分達が異論言いたくないのなら、
コメンテーターに言ってもらえ。
 

352 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 20:26:28 ID:PxY5kDrB
>349
ローン組むのに物件評価した銀行が何のリスクも負ってないからじゃないの?

353 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 20:26:48 ID:PxY5kDrB
ゴメンリスクじゃなくて責任だ

354 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 21:18:51 ID:8FUd1avy
都民なもので、建て替え税金投入反対のむね、石原都知事にメールしました。
奥様がた、みなさんでもっと声を挙げましょう!!
そして、あの贅沢でワガママな住民を
グーの音も出ないようにしてやりましょう!

355 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 21:55:46 ID:h5PZLkBA
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
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356 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:13:38 ID:WlFqFDB4
自治体(特に石原都知事)にはがんばってもらいたい。私も都民だから。
他の被害自治体とも組んで、なんとか踏ん張ってほしい。
これっぽっちも関係ないのに、散々住民に罵倒されて、お金も出さなきゃいけなくて
その補助に対してまだ文句を言われ・・・
理不尽すぎでしょ。

357 :小嶋:2005/12/16(金) 22:18:12 ID:X6QZR6tX
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/12/16/t20051216000158.html

都 国の建て替え支援策は拒否

耐震強度が偽装された分譲マンションの住民に対する支援について、
東京都の石原知事は、住民の転居先の家賃の一部を補助することを決めましたが、
マンションの建て替えについては「国が特別法をつくって行うべきだ」として、
地方自治体が主体となって行うとした国の支援策は拒否する方針を示しました。



http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3184469.html

石原都知事「半年で助成打ち切りも」
 
耐震強度偽装問題に関し、国が打ち出したマンション住民への支援方針に対し、
東京都の石原知事は、国の対応次第では半年で助成をうち切る可能性もあると述べました。
「基本的には、東京都がビタ一文責任を負うべき問題ではないんですよ。国の責任なんだから。
だけど、明日地震が来るかもしれないから仕方なしに(支援方針を)のんだ」(石原都知事)

この問題に関し石原知事は、建築確認のシステムを作った国が
移転費用などの負担をするべきとの見解を示しています。

会見で、石原知事は一刻も早くマンションの住民に退去を促すとの観点から、
移転先の月々の家賃の3分の2を国と自治体が負担する国交省の支援方針を
受け入れることを決めたものの、半年以内に国が特別法の制定へと動かない場合は、
その後の助成をうち切る可能性もあるとの見解を示しました。




358 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:21:05 ID:45DMhYgy
>>357
石原、半年で打ち切りとはGJとは思うが、
それを国に上げてもらっちゃ困るぜ。
住民とヒューザーと内河とイーホームズに返すんだ。
当事者同士の問題にしてもらいたい。

359 :は〜???:2005/12/16(金) 22:24:14 ID:8t7WE0qS
だまされるやつがばか!!
やすいから買うかふつう・・・・?
あたまつかえ・しらべろ
それでなんで税金????
上野公園に住め!!!

360 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:26:06 ID:45DMhYgy
>>359
上野公園に住まれちゃ、上野近辺の治安が悪化するよ。
この人たちには、実家に帰れ、がいいかと。

361 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:28:02 ID:uASByksO
何でも国や自治体が尻拭いしてくれるという悪例を作ってしまうとだめだ。


362 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:28:15 ID:VSRaJn1p
木村建設の社長と小島と内河(離婚して妻に財産を渡したらしいが取り消しにする)の
資産を解体費用や住民の補償に当てたらいいじゃん。

363 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:30:50 ID:8Kcc1b73
選挙で落選した議員も期限までに議員会館出ないといけないから
奥さんの実家にしばらく住んでたよね。
住民も文句ばっかり言わずに退去命令出てるなら早く引っ越せ。

364 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:51:09 ID:VSRaJn1p
ヒューザーのマンションの間取り図を見たいのだがもうどこにも載ってないかな?

365 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 22:54:47 ID:X6QZR6tX
参照
http://web.archive.org/web/20040610215347/www.hiroimansion.com/club/user.html

366 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 23:17:07 ID:/xnk4Ls5
来週の週間紙で叩かれると思うけど、
総研のおやじと同じ手口で、
嫁さんに財産移して、離婚しているヒューザ住民がいる。

きっと、偽装離婚であろう。 そして引っ越したら、
自己破産、ローンをチャラにしてから、賃貸の住宅補助を受けながら、
ほとぼり冷めたら、再婚か???

何処まで、欲深いんだ。。。。

367 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 23:18:58 ID:lXVMvpp5
>>332
東京都いいねえ。

368 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:02:57 ID:eyEvPAD2
国交省が勝手に2年で合意してると言ってるだけ見たいだねw

税金3分の2 国45%、自治体55%(都と区で折半)
住民3分の1

369 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:14:30 ID:huUYq9Rn
>>358
確かに。
自分とこの負担を減らしてなるべく国に出させたいだけかもしれんが、
とりあえず、流れは変えたので
おだてメールをたくさん送ろうw
石原GJ!
何しろ、支援物件の9棟中5棟は東京都にある。
まだまだ増える。
怒れ都民よ。

370 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:33:39 ID:aIuZo6Ei
お前ら冷たいなぁ。

371 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:35:41 ID:yxcUv5fz
【姉歯ミサイル自爆事件の真相:創価・在日の組織犯罪】

姉歯:創価建築士
ヒューザー:創価企業
木村建設:木村盛好社長=「李盛好」朝鮮人
イーホームズ:創価企業。藤田社長=創価
シノケン:社員の半分朝鮮。
公明党山口議員:ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
創価大学:卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

372 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:36:02 ID:yxcUv5fz
◎姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が
創価学会員であることが確認された。姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、
近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して
配布をしていた模様。自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ
貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど
熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。

373 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:36:32 ID:yxcUv5fz
◎「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。
所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
◎イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も?
http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
◎そもそも強度不足の設計図を作成した木村建設が主犯。
さすが在日企業だけあって逃げ足が早い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132587663/l50

374 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:37:05 ID:yxcUv5fz
◎2chよりコピペ  << 作成日時 : 2005/11/28 10:37 >>
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚
関係者が居住しているとのこと。 預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億!
◎ 今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・木村建設(株)代 表:木村 盛好 も
本名は李さんです。 福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

375 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:37:46 ID:yxcUv5fz
●ヒューザー小嶋刑事責任、GS藤沢耐震強度15%

事実知りながら10月28日引き渡し
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121625.html

耐震強度が最悪とされる「グランドステージ(GS)藤沢」にからみ、
建築主の「ヒューザー」(東京都千代田区、小嶋進社長)が構造計算が
偽装されたことを知りながら、入居者に伝えずに部屋を引き渡した
可能性が強まってきた。警視庁などの合同捜査本部は来週にも、告発
対象の4以外の物件も含め、建築基準法違反や、顧客への重要事項の
説明を義務付けた宅地建物取引業法違反(宅建業法)容疑などで、
異例の数百人体制で強制捜査に乗り出す。“大口”のオジャマモンに
ついに捜査のメスが入る。 ZAKZAK 2005/12/16

376 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:38:15 ID:yxcUv5fz
●木村建設、姉歯以外にも偽装物件…9棟のホテルで
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121602.html

耐震強度偽装問題で、木村建設(熊本県八代市、破産手続き開始決定)が
姉歯秀次元建築士(48)が関与した物件以外でも、鉄筋量が「姉歯物件」
並みに少ないホテルを9棟建設している可能性があることが、同社の
社内資料で16日分かった。国土交通省は姉歯元建築士以外による偽装が
ないか、自治体に同社の関与物件169件について調査を依頼しているが、
耐震性が不足する物件が拡大する恐れも出てきた。

377 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:38:57 ID:yxcUv5fz
日本建築積算協会の担当者は「用途や床面積にもよるが、10階前後の
鉄筋量は1平方メートル当たり通常80−100キロ。60キロ台以下
だと危険で、違法の可能性もある」と話している。

国交省の立ち入り検査によると、木村建設が昭和62年以降に請け負った
物件は約6000件に上る。同省では資料を指導権限を持つ各自治体に
渡して調査を要請するが、“恐怖の木村物件”が全国に蔓延している
危険性もでてきた。 ZAKZAK 2005/12/16

378 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 00:49:52 ID:42FLSQmm
他人の不幸は蜜の味ですか?

いくら安くてもこんなマンションが売られてるなんて
誰が想像したでしょうか?

心配しなくても、この人たちが得をするようなことにはなりませんよ
この先、精神的にも金銭的にも苦しい状況は続くことでしょう
醜い心を曝け出して、マンション購入者の不幸を笑ったり叩いたりするのは
やめたらどうですか??

379 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 01:00:40 ID:huUYq9Rn
横浜市長が国交省に要望書を提出。
横浜市長の元には私たちのメールが届いたようです。
後は、公明議員がすんでる川崎市。

>>378
私財に国が補填しないという原則にもどしたいだけですよ。
そんな愚かしい感情だけで皆が動いていると思うのですか?
あなたがどんな心の綺麗な人かはわからないが。


380 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 01:14:42 ID:m4DSa77Y
>>378
同意。

381 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 01:19:28 ID:rW1g9gmj
>>374
うわー・・やっぱ在日が絡んでたの?
これ新潮あたりネタにしてきっちりとりあげてくれないかな?
メール送ってみるノ

382 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 01:19:52 ID:uZaUfC7f
まぁ、私財が無い人に、
有る人の気持ちを理解しろと言っても
それは無理なものだ。

383 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 02:09:53 ID:m4DSa77Y
↑そうかもしれませんね。

384 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 04:17:33 ID:R5z6s9sy
>378

理由無く批判が起きているわけでない。
今回の支援策が、過去の事例と比較して、あまりにも不自然なまでに手厚いもので
あり、さらにこの支援策の発表を受けてのマンション住民の言動が、世の反感を
買っているのでは?

私的には、
「マンション解体撤去費用を国が負担」(周辺住民・環境のため)
「マンション住民の引越し費用を国が負担」(50万程度)
「マンション住民の公営住宅入居時の家賃6ヶ月国が負担」
「マンションローンの返済期間延長」
上記以上の支援策はするべきではないと思っています。

385 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 07:49:29 ID:eyYXNexu
>384
まったく同意。
別にマンション住民の不幸を笑ってるんじゃない。
自分は自営業主婦だから、税金とられる重みは余計に身にしみてわかってる。
全く帳簿上問題ないのにイチャモンつけて1円でも多く追徴課税しようとしてくる
税務署にのりこんでって喧嘩したこともある。
だから、公平な税金の使われ方をしてほしいってこと。
単なる同情ってのは、社会人として無責任で考え方が実に甘いよ。

386 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 07:51:04 ID:lvTZPosE
>>385
へぇ〜
でもサラリーマン増税って自営は関係ないんだよね。
サラリーマン家庭のほうが重いよ。

387 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 08:02:35 ID:eyYXNexu
>>386
いえいえ、私も数年前まで会社員だったときはあなたと同じように思ってたよ。
でもサラリーマンは所得控除が3割(現状は)あるけど、自営はほんの僅か。
例えばサラリーマンも自営も同じ年収700万だったとしても
税金の対象となる所得が自営の方が多い→つまり自営は元々税金高いんです。
サラリーマンの所得控除はそもそもなんであるかっていうと、働くために必要な経費
(スーツ代とか、仕事に必要なものを買うとか・・・)そういうものがあるから
それが認められてるの。でも普通仕事で必要なものなんて会社経費で落とすよね?
だから、ちょっと控除が多すぎるんじゃないかってことで
そういう施策になったんだと思う・・・
あ、私、別にサラリーマン増税に賛成してるわけじゃないよ。



388 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 08:06:29 ID:2ibn1N+d
これから先もどんどん偽装欠陥マンションが出てくると思うけど
全部、ヒューザーと同様にできるわけない。
だったら最初から援助しない方が公平。

389 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:06:03 ID:huUYq9Rn
>>387
私も旦那が脱サラするまでは386のように思ってたよ。


390 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:14:49 ID:rySLBKSv
>>387
>>389
自営育ち、リーマン妻の私としては、真面目に生きてる
限り楽はないのね、損するよねというのが実感としてある
それでもお互い様だ、皆我慢してるんだというのが根底
にあるからやっていられるというか

ついでに私はマンション餅だったりもする
ヒューザーではないけど、今回の件で不安が全くないと
いうと嘘になる
貯蓄と今後の見通しを確認し直したよ
自力で何とかしないといけないと思ったから

なのでこの流れをみていて空しくなった
ゴネた物勝ちなのかなって
自分の世話は出来る限り自分でする
人に迷惑をかけないようにしなさい
こういう風に育てられたけどそれが正しいのかどうか分
からなくなってきた
まあ、だからといって今更自分の生き方を簡単に代えら
れるわけではないのでどうしようもないわけなんだけど

391 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:52:07 ID:huUYq9Rn
>>390タンのような人達が多いから、このスレが続いているんだよ。
きっと。

392 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:07:08 ID:QMfW97Af
>サラリーマンの所得控除はそもそもなんであるかっていうと、働くために必要な経費
>(スーツ代とか、仕事に必要なものを買うとか・・・)そういうものがあるから
>それが認められてるの。でも普通仕事で必要なものなんて会社経費で落とすよね?
>だから、ちょっと控除が多すぎるんじゃないかってことで

サラリーマンは、スーツや家庭用パソコン、住居を経費で処理なんてできません。
自営はやってる人多いでしょ。不公平。

393 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:11:19 ID:+TYoAS39
自営は、税金ごまかし放題。
本当、ずるい。
うちなんて、税率が高い年収だから本当腹が立つ。

394 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:13:37 ID:Bc/M+gao
>>382
本当にそう思いますよ。
東向島の物件のお隣の戸建ての方や近所でアパートを経営されている方の
心情を擁護する方には理解できないのでしょう。
アパート経営されている方は賃借人が次々出て行っているそうで、全て出て
行かれたら収入の途を絶たれてしまわれるかもしれません。
これらの方々にはデベロッパーも行政も手をさしのべ無いどころか一切の
説明さえ拒まれているのです。
どうして住民を強制的に退去させて物件の取壊しをしないのか、全く落ち度
のない近隣住民の生活が破綻に追い込まれてしまいます。
勿論取壊しの費用は所有者に請求すべきです。
それが資産を所有する責任ですから。

395 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:14:04 ID:ZsN1o5SX
>>382
私財を賢く運用するのも才のうち。
目先のことだけにとらわれて投資したのはやっぱり
自己責任だよ。それを震災に見舞われた人に対して
筋違いの発言をしたりするから叩かれる。
反感を買うような発言をしなければ批判されることもない。
秋田杉の被害者のような謙虚さがあれば反発されないと思う。

396 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:20:26 ID:Bc/M+gao
>>393
自営業者の大多数の所得はサラリーマンの平均所得にも達しない程度だったと思いますが。

397 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:25:16 ID:EZK//YXP
>>396
ごまかしたからそうなってるだけの人も多いわけで・・ごまかしてなくても、私用で使ったものがある程度
経費で落とされていたりとか・・

398 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:41:44 ID:DySmwVe6
今フジでやってる番組でさ、住吉住民がインタビューに答えてたけど
世論の空気を読んでるかのような発言だった。
なのに、チヂレ毒男の大塚がしきりに「国が全面的に支援をしなければいけない」って煽りまくってた。
マスコミは>>394の内容等、近隣住人がどれだけ迷惑してるか報道しないのかね?

399 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:42:13 ID:Bc/M+gao
>>397
何もわかっていらっしゃらないようですね。
ちょっと考えればそんな所得では誤魔化す原資が無いとわかりますが・・・
そんなに簡単に経費で落とせるほど国税は甘くありませんよ。
経費で控除できる割合が規定されていることはご存じでしょうか?

400 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:48:25 ID:WSZLpnQH
>>399
いいかげんに他所でやったら。
自営は自営で大変だと思うけれど今回の増税のターゲットがサラリーマンで
あることはハッキリしてるんだしさ。
ここはヒューザ住民の厚かましさを語るスレですよ。

401 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 10:52:56 ID:R5z6s9sy
耐震偽装マンション、退去1割どまり 問題発覚1カ月
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY200512160356.html

国・市などとの集会などでは、
「今日、地震がおきたらどうするんですか!」
「不安で眠れません」
などと、ヒステリックにわめき散らしていたくせに・・・。
周辺住民も声に出しては言いにくいけど、腹立たしく思ってるだろうね・・・。
(住民が出て行かないと解体はできないわけだから。)

402 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 11:05:06 ID:Bc/M+gao
>>400
それは自営叩きをしている人に言ってください。
銀行叩きの人もそうですがちょっと異常ですよ。

403 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 11:14:13 ID:C637kKla
>>398
見た。今日の住人は「よくできました」だね。ルックスも胡散臭さがなかった。
国民の税金投入への怒りをよく読んだ発言だった。
住人はマスコミ対策委員会を立ち上げ、毒のなさそうな彼を広報に据えたのだろう。
いや、彼が単独で今までのイメージを払拭するために立ち上がったのかな。
でも、もういまさら....ねw

それにしても、大塚って前からあんな感じだったっけ?
この事件に関しては、各局のニュース番組の司会がのきなみ住民擁護が激しい
(時には感情的なまでに)感じがする。

404 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 11:15:55 ID:huUYq9Rn
定率減税が廃止されるわけですから、
皆増税にはなりますよ。
別スレでやってください。
工作員ですか?

405 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 11:24:16 ID:huUYq9Rn
フジに出てた若い人は理想的な住民さんだったよね。
最初から、ああいう人を出しておけば、世間の印象もだいぶ違ったろうがw
それに対して、司会者、コメンテーターたちがいつものパターンに誘導しようと
言うのが見え見えで嫌らしかった。

406 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 13:50:55 ID:HQFDrgQZ
>>401
昨日の夜中、地震あったよね・・
周りに住んでいる人達、怖かっただろうな。

なんで出て行かないんだろう。
本当に引越し代すらないのかなあ。
居続けても良いことなんかないだろうに。。。

407 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 13:51:59 ID:qyqa2QC8
退去命令が出た後にまで居座ればタイーホでしょうか?
単に強制執行で叩き出されるだけなんでしょうか?

408 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 13:59:41 ID:QOTYJFHD
まあ、マンソン住民がそのまま住み続けてくれるなら、
それでOKでは?

409 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 14:19:33 ID:Bc/M+gao
>>405
その人何日か前にテレビに出て言いたい放題だったみたいだけど・・・
家族が見てたらしく、目つきとかがいっちゃってて恐かったって言っていました。

410 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 14:30:41 ID:huUYq9Rn
>>409
そういえば、私もチラと記憶が。
想定問題集で練習したのでしょうかw
いい加減でごめんなさい。


411 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 15:15:02 ID:qyqa2QC8
少なくともテレビ出演してしゃべる人(マンソン住民)は今後は言動には充分注意するだろう事
には間違いないんじゃない?
人間の一生の間には大きな苦難が何度かは押し寄せるという事は誰でもそうなんだけど、
当事者になればまるで自分達だけが世界で最大級の苦痛をなめさせられるかのように感じるもの誰しもなのかもしれない。

412 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 15:42:03 ID:huUYq9Rn
しかし、昨晩は住民は動揺したせいか一部の人を除いてかなり言いたい放題だった。
とくに、かの70点川ア医者は
「支援してやると言ってるが、これは国に責任があるのだから
本当は支援ではなくて、賠償でなくちゃいけないのだから、おかしい」
とはっきり言ってた。
こいつ、ついに本音を言ってしまったなと思ったよ。
じゃ裁判をおこせば良いのに、裁判もせず手っ取り早く賠償金を
手にしたいとは、虫がよすぎる。

何となく、住民の中でも舵の取り方を変えてくる人達がそろそろ
あらわれそうな予感もするよ。(国に賠償を求めてくるとかね。)
それにしたって、訴えるのはヒューザーが先のはずなんだが。




413 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 15:58:08 ID:rW1g9gmj
テレビあんま見てないからよくわかんないけどヒューザーと木村建設からは金とれないの?
おかしいじゃん
あいつらはトンズラこいて持ち逃げした金で贅沢してるっていうのに
資産差し押さえとかそういう意見は持ち上がってないのだろうか?

414 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:12:18 ID:i58Nf+xm
持ちあがってた。<資産差し押さえ
でも難しいことなのかな?全く最近は聞かないよな。

415 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:15:33 ID:EFStvvOg
目先の暮らしの事で頭一杯の住人の矛先が国に向いてるからじゃないの?
限りの見えてる個人資産や倒産されたら元も子もない企業相手より
国のほうが金もってそうだって考えミエミエじゃん

416 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:29:26 ID:djoAm5bK
関係ないけど、善人、悪人って顔に出るもんだね。
たとえばあの児島社長と告発した設計事務所の社長の顔の違い!



417 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:39:57 ID:uffFPsu0
大体だな、偽造だぁ欠陥だぁって言ってもだな計算上や図面上の事だけで、
水道・ガス・電気・空気とライフラインは充実してるし立派に生活できるじゃんかよー!!
震度5強の地震がきたら倒壊する可能性があるって言うだけで、ガタガタ騒ぐなよな!!!



とりあえずだな震度5強の地震が来て、見事に倒壊して、死人がワンサカ出てだな、
それからこの程度の揺れで壊れるとはこれはちょっと問題のある建物ではないのかぇ・・・で、いいだろう!!
そうすれば欠陥マンションも一掃されるし、残った偽造マンションもそれはそれで
立派な耐久力のあるマンションとして生まれ変わるだろ。

こんな論理で十分ハッピーだよな。

418 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:46:43 ID:/o5Pzq2y
>>417
殺人マンソンの周りが原っぱで、建物がなーんにもなけりゃそれでいいよ。
けどさ、マンソン倒れて被害被るのは近隣住人なんすよ。

419 :可愛い奥様:2005/12/17(土) 16:53:22 ID:MX8Hvq+D
住民プレハブに住めば良いんだよ!
何でごねて我侭言ってるのかワカランわい

420 :可愛い奥様:2005/12/17(土) 16:54:46 ID:MX8Hvq+D
あ・・・
住人の間違いね

421 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 16:58:00 ID:/o5Pzq2y
>>419>>420の陰と陽にワロタ

422 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 17:00:39 ID:uffFPsu0
>>418
う〜んそぉ言われるとツライな・・・
まぁ、巻き添え食って死人が出てから考えて見ようか・・・
こんな密集した住宅街で、この構造計算はちょっとマズイよ〜  って。

423 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 17:01:21 ID:qyqa2QC8
そのプレハブに住宅ローンを35年払う訳だねぇ。ご愁傷様。
一生の買い物を自己責任で行う契約をするんだっていう自覚のない人は
マンソン買っちゃあいけないねぇ。


424 :可愛い奥様:2005/12/17(土) 17:26:09 ID:MX8Hvq+D
ずっとプレハブに住めとは言っちゃいないがw
それにイーホームズもERI(?)も何故???
現場に行って鉄骨打ってるのを見て検査しないんだ?
全て資料で机上の上でだけの検査かよ!
見りゃ一発で分かるだろ?それを今更ゴタゴタ言いやがって!
仕事しろよ。仕事とは、体と頭と全身使う事だよ。面倒だか仕事で、お金貰えるわけだ。
目だけ使ってじゃ仕事にゃならないってゅ〜の!!!
でさ〜日本じゃ地震も多いから建築家やら地震学会?が研究してきたわけでしょ?
年に何億もかけて。
なのに何よ、これ。って感じなの。
勤勉してきて、社会に出て馬鹿な会社に潰される。。。そんなの駄目だよ!
意味無いジャン!

天災で困ってる新潟の人達を見るとね、、、、もう・・・
日本に住んでてマンション買うならもっと勉強してろよ!とも思うわけ。
って誰も聞いちゃ居ないね・・・・すまん。。。老婆心だった・・・

ただ悲しいよ


425 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 18:54:58 ID:OfAX4bK8
新潟の養鯉業者の近況こないだ見たけど(テレビシリーズで毎日必ずやってる)
生き延びた鯉達をビニールハウスの中で越冬させる為(養鯉が仕事で収入源なので
鯉を守るのが第一)、家族と離れ仮設住宅を出て、自分も雪に囲まれたビニールハウス
の中に寝泊りして薪ストーブ焚いてこの冬を過ごしてる(なぜ薪ストーブかというと、
大雪で電気ガス交通が止まった場合でも自力で暖を取れるからだって)

その他の人達も、この大雪で毎日仮設から自宅に戻り助け合って
雪降ろしをしてるそうだ。

数日前の新潟日報1面で、永田町では「中越の震災は一応は片付いた」
ということで。お忙しい国会ではもう過去の話になりつつあると書いてあった。

そういうの見てると、ヒューザー住民のごうつくばりな様子には
『お前らの幸せだけは絶対願わない』と思ってしまう。

426 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 21:44:37 ID:FxBqkGPX
NHKスペシャルに住人ご出演中

427 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:04:23 ID:R5z6s9sy
>>426
見た。
マンション住人、反省の色・国民(支援策=税金)への感謝の言葉まったく無し・・・。

428 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:22:32 ID:z+tyghis
あのデブの住民代表が少しは痩せないと同情もできないな。

429 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:23:13 ID:S713RicQ
弁護士もアホじゃねーの。
橋下弁護士呼べっつーの。
なんだってこの手の番組って、出演者がみんな住民よりなわけ?

430 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:24:10 ID:huUYq9Rn
住民代表、自己責任という議論があるがちゃんと調べて買ったってサ。
内覧業者と見たとか、40万かけて、構造図面調べたって。
調べるポイントずれてるw
会社や実際の現場を見なきゃ。
マンションは一戸建てみたいに現場見せてれないの?
危ないから?
じゃあ会社で選ばなきゃダメじゃん。

マンションはまず建て直せないと思って、
建物全て、住環境すべてだよ。一戸建てよりもっと。
どっちもダメダメじゃん。

431 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:24:59 ID:S713RicQ
つかさ、金がないなら働け!
税金にたかる前に、会社帰りは居酒屋でバイトしろ。
世の中にはそうやって家計やりくりしてる家庭もあるんだぞ。

432 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:27:20 ID:S713RicQ
>>430
万が一何か問題があっても、資金に余裕のある会社から買うと思うのが普通。
潰れる心配のない財閥系のとこから買うとかさ。
奴等はどこの馬の骨とも分からない会社選んだうえに、場所と広さと安さに飛びついた。

433 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:31:56 ID:huUYq9Rn
住民代表もだけど、殆んど会社に行っていないとか
仕事してない人多そう。
自分の生活が大事なのはわかるけど、
プライベートな事情で会社休めない人がたくさんいる。
それこそ路頭に迷うし、他の人に迷惑かけるし。
ちょっと自己中すぎ。
なんかプロ市民への道まっしぐらだったりして。


434 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:35:40 ID:S713RicQ
>>433
テレビに出て来る女房等は専業っぽいよな。
女房も働け。

435 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:36:13 ID:IDNdWysp
マンション住民blog ttp://gskay.exblog.jp/143692/

購入に至った経緯を長々と・・・自分の非は絶対に認めないw
元々考えが浅すぎ

436 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:37:41 ID:S713RicQ
貧乏人は安物件買うな。
これ常識。

437 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:38:11 ID:68Ai6aC6
>>729
取り合えずこんな感じですけど、採点お願いします
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051217111643.jpg

438 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:42:00 ID:huUYq9Rn
なんか、マスコミの論調も変なんだけど、
マンション選びを難しく言い過ぎ。
ちゃんとした会社から買えばいいだけなんだよ。
欠陥には当たる事もあるかもしれないけど、こんな悲惨なことには
ならない。



439 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:42:19 ID:hkaX+dSn
大金の入った財布を落としてしまったボビー・バレンタインのひと言
「また一生懸命働いて、落とした額の倍を取り戻せば良いんだ。」

440 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:42:34 ID:yxcUv5fz
創価・公明@2ch掲示板

★姉歯設計士一族は創価学会員★

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:33:24 ID:???
必死に事件と層化を関連をつけようとしてる日蓮正宗工作班 法華講公言する「れいな」の板より
>9272.ついに発覚!姉歯秀次は創価学会員!! 返信 引用
名前:熱血男子部 日付:11月29日(火) 11時18分
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。

> 9284.Re: ついに発覚!姉歯秀次は創価学会員!!
名前:熱血男子部 日付:11月29日(火) 21時27分
焦らずに楽しみに待っていてください。一日、二日のうちには明らかになりますよ

週間新潮発売前に記事の内容を暴露しています。これより早い情報のタレコミは他にはありません
週間新潮にネタを売ってて日蓮正宗と関係があるのは乙骨サン。他にだれかいたら教えてください
http://otukotu.s15.xrea.com/otukotu/
日蓮正宗信徒 れいなについては
http://sgiwho21.fragism.com/webnavigation/rest/chiken.html

441 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:44:11 ID:yxcUv5fz
840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 16:02:57 ID:???
各被害マンション管理組合に層化系弁護士が触手を伸ばしている。
姉歯の刑事裁判が始まったら、姉歯の弁護士ってぜったい層化系だろうな。

ほんと、層化の出鱈目を国税で補てんするなんて許せんよ。

442 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:44:50 ID:hkaX+dSn
例えば、
ある人が車を運転中に事故を起こし、人を死なせてしまった。
補償が出来ずに自己破産。
遺族は「免許を交付した自治体が悪い。加害者に代わって自治体が補償しろ!」
こんなバカな話ないでしょ?
インチキマンション掴まされた住人もしかり。

443 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:45:03 ID:huUYq9Rn
>>437に注意。
汚いから見るな。

444 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:45:54 ID:hkaX+dSn
>>441
自民は民主と手を組んで、公明党とは手を引けばいいのに。
公明党員は決して大臣にしてはいけない!

445 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:47:41 ID:hkaX+dSn
>>443
GJ

446 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:49:18 ID:M2AV3Mkk
見ちゃった…。おえ。

447 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:50:47 ID:huUYq9Rn
欲を出して、相場より割安な物件を怪しい業者から買ったくせに
自分の愚かしさを絶対認めないんだよね。
人に責任を転嫁してる。


448 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:55:26 ID:67ge+wg3
欠陥住宅買ったうえに批判されちゃって
ほんとうにお気の毒。

449 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:57:25 ID:hkaX+dSn
売主・施工主・国を訴える前に、税金をあてにしてゴネ始めたからね。
叩かれて当然でしょ。

450 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:57:31 ID:yxcUv5fz
798 :ロリは朝鮮民族の文化・遺伝子:2005/12/17(土) 19:22:52
あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人(「週刊新潮」)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

ある関西ローカルの番組 ( 映像 )
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43

梨本さんたちのヒューザー談話 ( 音声 )
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3

451 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:57:35 ID:ZsN1o5SX
>448
謙虚な態度だったら皆同情すると思うけどね。
TVでの発言が非常識すぎるから呆れられるだけ。

452 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:57:46 ID:67ge+wg3

「たった30世帯ぐらいどうして保証できないんですか!」

ヒューザー住民ワロタw いや、でもかわいそうと思ってるけどねw





453 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:58:57 ID:jjHrbRTR
「だったら住民税返してください!」

これもワロタw いや、でもかわいそうと思ってるけどねw


454 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 22:59:09 ID:hkaX+dSn
街頭募金活動したら同情してあげる。

455 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:05:08 ID:67ge+wg3
カワイソウなんだけどあまりにも笑える発言はしないほうが良いと思っただけ。

>>439
そんな立派なことは平民は誰もいわないよ。

456 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:07:09 ID:hkaX+dSn
>>455
>あまりにも笑える発言はしないほうが良いと思っただけ。 
あらやだ、奥サマ。
大笑いなさってるんじゃないの〜。

457 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:39:07 ID:6Es1j0xx
>>455はさ、笑える発言じゃなくて、笑えない発言って言いたかったんじゃ?
某住民代表の360℃発言と同じ感覚の持ち主とみた。

458 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:42:07 ID:PxHATcGk
>そんな立派なことは平民は誰もいわないよ。
平民じゃなくて住民(H物件)の間違いだよね?w

459 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:52:48 ID:dQzNecvs
>>457
自分はむしろ>>455は、360℃発言をしてしまった(>あまりにも笑える発言)
代表の事(>カワイソウ)を言っているのかと思った。


460 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 23:56:00 ID:eJxQNAof
>>455の通訳誰かおねがい。w

461 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 00:17:26 ID:neVDcq4K
木村社長が外国籍とよく聞くけど、国会の証人喚問の宣誓に
通名を通していいものだろうか?

462 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 02:04:39 ID:t3UU6S/z
事件当初は、この板でも同情する人がいたし、自業自得と言う人に反論する人もいたけど、
すっかり住民嫌われたね。
なんでこんなにヘタなんでしょ。

463 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 02:09:14 ID:XXs1pVr1
そんなこと言うオマイらも欠陥住宅だったらゴネるだろ?

464 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 02:16:59 ID:t3UU6S/z
>>463
ゴネる先は業者。スグに裁判所に訴状を提出しますよ。
仮差押の申し立ても、住人やっていないじゃん。

465 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 02:37:38 ID:Ux7TRIj6
そもそもマンソン買わない。建ててる最中にも監査入れてもらう。

466 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 02:47:02 ID:L5cK0HX4
>>444
首相が民主に大連立打診したけど、前原党首が拒否しました。

467 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 03:30:35 ID:XN9Btzrv
13 名前:名無し組 :2005/12/13(火) 09:06:57 ID:p4bdJ8hU
真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、
韓国に建てた高級マンションにサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越しさせて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。
だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け業者や、100人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってる
って言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、
何の不自由も無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/

468 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 05:03:03 ID:XN9Btzrv
443 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
  北側大臣     ⇒ 創価学会員
  姉歯       ⇒ 創価 建築士
  ヒューザー    ⇒ 創価 企業
  木村建設     ⇒ 木村 盛好 社長 = 「 李 盛好 」 朝鮮人
  イーホームズ   ⇒ 創価 藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
  シノケン     ⇒ 社員の半分 朝鮮。
  公明党 山口議員 ⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
  創価大学     ⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

  ★在日コンサルタント( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★同和採用枠の公務員( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★在日カルト宗教法人( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 ) 
  
  http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

469 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 05:14:37 ID:go45v1Tg
>>467
財産没収してほしい!

470 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 07:56:35 ID:GdBmX7Ai
昨夜のNHKを見て、「住民への税金投入はしかたない」と思う人が増えたろな。

「強度偽装マンションは、相場よりも、とってもお安い、有り得ないマンションです」って、ひとことも言わないんだもの。

何も知らない視聴者は、「住民がお気の毒ね。 支援してあげないと」と思うよ。

マンション住民代表も、税金投入に反対意見がることを考えて、自分たちが以下に賢く、購入にいたったかを(それでも、偽装を見抜けない=国の責任 自分たちには責任はない!!!!!!)

と。  だまされちゃう、視聴者がたくさんいるね。

471 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 08:47:29 ID:CeioyRsG
建て直し後の部屋も狭くなってしまうって決まったことのように言ってたね。
NHK。住民だって納得していないはずなのにサ。
個数を増やして分譲するのだって建設費が増えるから、どうかと思うしね。
容積率の緩和はさすがにこれからと言ってたけど。

見てる人に誤解を招きそうでイクナイ。
全体的に検査機関の責任を強調して、国の責任に持っていこうとする
住民側にそった内容。


472 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 10:00:24 ID:i9Xff5ao
あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人(「週刊新潮」)
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

ある関西ローカルの番組 ( 映像 )
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43

梨本さんたちのヒューザー談話 ( 音声 )
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3

473 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 11:03:03 ID:JWBGLwXK
>>430
>住民代表、自己責任という議論があるがちゃんと調べて買ったってサ。
>内覧業者と見たとか、40万かけて、構造図面調べたって。

この場面ちょうど見てたけど、だったらその40万も出して調査してもらった内覧業者を
訴えればいいのに・・・って思ったよ。

474 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 11:21:12 ID:VdlgwK1F
>>473
禿同

475 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 12:37:01 ID:Dhz3j87E
収益向上の目的で建ぺい率の緩和を求めてるけど、建ぺい率って防災や
近隣の居住者とのバランスを考えて決められるものでしょう?
どうして、防災上の観点等から決められた建ぺい率の緩和を求めるのか
意味不明だよ!近隣住民を巻き込まないで欲しい。

今日の読売新聞では「公的資金導入について横浜市に抗議のメール、電話
が11件寄せられた。これを受けて横浜市は市ではなく国土交通省が対応
するよう陳情書を出した」となってる。まだ、公的資金導入ってスタンスは
変えていないものの、地道な活動が行政を動かしてるのは事実!

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう!

下記は匿名でもOKですよ!
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

476 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 12:51:52 ID:knMwtd7z
別にまだマンションもホテルも倒れてないじゃん〜!!!!
そんな事で大騒ぎするとはどいつもこいつもチンポコついてんのか〜??

477 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 12:58:05 ID:pqtY3fBm
>>473
学生時代に建築事務所でバイトしてたんだけど
例え構造計算書が偽造されてても、あの構造図面みて何の疑問も抱かない人の
ほうが変だと思った。
アネハは計算書を偽造しても設計書で疑問持つ人が必ずいると思ってたと思うよ。
バイトで本当にたいした事してなかったけどTVであの柱や梁の図面見て
なんでこれで誰も不審に思わなかったんだろうと思った。

478 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 13:25:26 ID:CIzMQb+X
>>477
どういう点に疑問を持たれたんですか?

479 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 13:56:47 ID:pqtY3fBm
>>478
鉄筋の数。
太さなんかは覚えてないですが、記憶にあるものより極端に少ないです。
扱った物件の大半がマンションだったのと、鉄筋コンクリート建築って
これだけで支えられるんだーと驚いたので記憶に残ってるんだと思うのですが…。
私がバイトしたのは積算部門だったので検査済みの図面が来る。
それでも担当者は少ないと感じると設計に質問出して
なぜ通常より少ないのか確認取ったりしていたし
建築基準の分厚い本で確認したりしてた。
積算でも構造と意匠は分業化されてて特に構造やる人はそればっかり
見てるから図面でも???と思うんじゃないかと…。

480 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 14:04:51 ID:VUptZOsr
>>430
>住民代表、自己責任という議論があるがちゃんと調べて買ったってサ。
>内覧業者と見たとか、40万かけて、構造図面調べたって。

40万も掛けて、調べたって??
それも、検査詐欺に逢っただけ、

通常40万も掛からないし、
きっとその検査事務所?も構造図面すら見てないよ

これからも、ここの住民は詐欺に合いながら生きて行くんじゃないかな???

あんまり欲深く、けちけちしてると、そこにつけ込まれる良い見本だ

481 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 15:37:22 ID:iicYQ7O9
阪神や中越では、
家がつぶれ、
家財道具は全てパー
家族も死亡
職も失う
とかこんな人もいるんだろ。
不公平すぎだろ。


482 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:00:06 ID:WUVYqt21
っていうか
ヒューザマンションの住民は自分の事しか考えていませんから
阪神・中越の被害者の事なんか興味ないと思います
自分さえ良ければの世界ですから

あと政府も冷たいよね
こんな 下らないマンションの為に ない税金を導入するより
>>481
の方が大事でしょ
ヒューザのマンションは国レベルで言ったらちんこに毛が生えたレベル
だが 地震で被害受けた人間達は ヒューザ住民より辛い思いしてるんだよね
ヒューザに住んでる人達・政府 そしてNHKの番組見て同情した視聴者はその事実に対して良く理解した方が良いと思う

483 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:14:58 ID:CpMIxwTZ
■姉歯住民丸儲け、焼け太り
姉歯4000万円マンション=土地1000万円+整地販売費用等1000万円+建物1500万円+鉄筋削減等丸儲け500万円
建て替え費用=解体費500万円+建物2000万円=@2500万円(建て替え後評価額5000万円★)
政府自治体補助=解体費全額500万円+共用費600万円+利子補助700=A2200万円
姉歯住民追加費用(@−A)=2500万円−2200万円=300万円

すなわち、追加費用300万円で粗悪4000万円マンションが高級5000万円マンションに化ける
(★現在のまま建て替えても700万円丸儲け)
さらに戸数を増やすと配当益まで出てしまうぞ


484 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:18:24 ID:WUVYqt21
>>470
その通り
現実に強度が売りであるマンションなら 安く販売は出来ない筈です

此処の住民達は どうしてこのマンションが安いのか?
近隣で同じ間取・同じ築年で比較しなかったのだろうか?
購入時 その位の 疑問が出なかったのか?そんな訳ないと思うが・・。
常識的に考えたら 住民にも非は有る
ただ 残念なのは マスコミ達は 怒りの矛先違う所に向いてる
違法とか違反ではなく 住民達が購入する際慎重になるべきだったのに

此処の住民は 私達には何の非もないような顔してる・・・ふざけるなとね

あと、住民インタビュー受けるのは良いが 
目隠しはいいから せめて顔出せ!
顔出さないと 意見言えないのか?

485 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:18:58 ID:pdxyM5vi
住民も目先の欲だけで行動してたら、
一番大事な信頼というものを失って結局損すると思うよ。


486 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:21:40 ID:q8W0w5TA
>>483
信じらんないなー。
自分に都合の良いドリームで買った粗悪マンション。
普通の目を持った人だったり、きちんと調べて考えた人は選ばない。
またきちんと費用をかけて造る建設業者のマンションもある。
そういった人や会社は浮かばれない。真面目な人間がバカを見る。
これからはきちんとしたマンションを造る業者もいなくなるのではないか。
その分政治献金をする方が儲かるから。
これこそ市場崩壊だよ。

487 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:28:32 ID:a5+wOSdm
胡散臭い万村に群がるのは、やはり胡散臭い万村住人

488 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:55:23 ID:GdBmX7Ai
NHKに抗議のFAX送った。

民放と同じで、偏った報道はしないでくれって。

相場より安いマンションだって、一言もふれないのは、事実を報道していることにならない。

マンション住民への同情をさそう番組は不快だ。

国交省や政府にも、もう一度、苦情を送ろっと♪

489 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 18:28:35 ID:Dhz3j87E
しつこいけど、近隣の住民はただ、静かに暮らしたいだけ、と思ってるはず。

収益向上の目的で建ぺい率の緩和を求めてるけど、建ぺい率って防災や
近隣の居住者とのバランスを考えて決められるものでしょう?
どうして、防災上の観点等から決められた建ぺい率の緩和を求めるのか
意味不明だよ!近隣住民を巻き込まないで欲しい。

今日の読売新聞では「公的資金導入について横浜市に抗議のメール、電話
が11件寄せられた。これを受けて横浜市は市ではなく国土交通省が対応
するよう陳情書を出した」となってる。まだ、公的資金導入ってスタンスは
変えていないものの、地道な活動が行政を動かしてるのは事実!

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう!

下記は匿名でもOKですよ!凄く簡単に行政に意見が言えるよ!
江東区
ttps://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
ttps://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

490 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 19:13:44 ID:VUptZOsr
今回の件で「公的資金導入について」意見や抗議のある方は
こんな所でぼやいてないで直接言って下さい。
下記は匿名でもOK、記名すれば回答も得られます。

それに、お前らが、なんだかんだ言っていっても、
公金は貰えることになったんだからぐだぐだ言うよ。

おれ達は、何も悪いことはしていないんだ、何処に落ち度が有るのか、
明確に指摘が出きる人はいないだろ。

491 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 19:24:23 ID:1h5tQitC
>>481
>>482

天災と人災の区別もつかないの〜〜〜?
耐震偽装マンションの建設には立法、行政に責任があり、
住民に対して当然国家賠償責任を果たす責務があるんです
それを言うなら、過去の震災に税金を使わなかったことを批判してほしい。

税金投入批判してる人って思考回路がどっかで切れてるようですよ
↓コレを読んでもういいかげんにやめなさい!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051218it03.htm

492 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 19:38:49 ID:W3wtG4cK
住民の方ですか?

493 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 20:09:42 ID:XG7vrkYN
>>491
1ヵ月経ってようやく自分たちの発言が常識はずれなのか理解したの?

494 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 20:35:34 ID:Z1/vZqGv
>>491耐震偽装マンションの建設には立法、行政に責任があり、
住民に対して当然国家賠償責任を果たす責務があるんです

その責任の割合って考えたことある?
何割あるのか、裏の手使ったり、同情ひくなんて姑息な手段使わないで、
他の欠陥住宅被害者と同様に裁判やって勝ち取ったら?


495 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:20:41 ID:1h5tQitC
491です

492 493
私は住民ではないですよ。

>>494
満額保障はないですが、国に確認検査制度に問題があったことと
周辺市民を倒壊の恐れのある建物から守るためには
一刻も早く処理しなければならないです。
確認済証、検査済証が発行されている物件であり、国家責任があるのですから
住民が各業者に損害賠償を求めるのではなく、
国が責任を取り、住民に代わり、国が各業者に損害賠償を求めるべきです。
簡単に裁判って言いますが、どれくらいの期間がかかるか分かりますか?

税金は国民の生命と財産を守る目的に使われるものですから
むしろ安心して暮せる国だということです。
感情的に批判を繰り返すのは恥ずかしい行為だと自覚してください。

496 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:25:05 ID:pqtY3fBm
>495
釣りだと思っていたのでレスしませんでしたが
>国が責任を取り、住民に代わり、国が各業者に損害賠償を求めるべきです。
これは一番初めに国が提示した案ではなかったでしょうか?
これを拒否したのは住民だったと記憶していますが間違いですか?

497 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:26:46 ID:hBmRVUbt
国(自治体含め)は、文句聞いて援助するだけじゃなく、
適正価格についてレクチャーしてやれ。
それから、正しいローンの組み方もね。

498 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:28:33 ID:CeioyRsG
>>491
国家賠償って国を相手に裁判を起こさなきゃいけないんじゃないの?
住民って支援と賠償の区別もつかないみたいね。
賠償を請求するつもりなら、今の公的支援は1円も受け取らないでね。

この雪で家が潰れてた気の毒な人たちだっているんだから。
そっちの方がよっぽど可愛そうだわ。

499 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:35:28 ID:dmm1CdpP
>>495

理由無く批判が起きているわけでない。
今回の支援策が、過去の事例と比較して、あまりにも不自然なまでに手厚いもので
あり、さらにこの支援策の発表を受けてのマンション住民の言動が、世の反感を
買っているのでは?

私的には、
「マンション解体撤去費用を国が負担」(周辺住民・環境のため)
「マンション住民の引越し費用を国が負担」(50万程度)
「マンション住民の公営住宅入居時の家賃6ヶ月国が負担」
「マンションローンの返済期間延長」
上記以上の支援策はするべきではないと思っています。


500 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:35:31 ID:+PKnT7Gn
住民がネットで叩かれてるって、文句いってるみたいだね。
怖くて外出れないとか言ってるらしいけど
また賠償しろって言い出すのか。

「ネット」で叩かれたから、外出れないってなんで?
わけわからん。

501 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:36:18 ID:CeioyRsG
>>495
確認済み証、検査済み証は全ての欠陥住宅にも発行されています。

周辺の住民の為の危険物の除去のために、解体費用の支援には
誰も反対してませんよ。
立て替え払いにして、住民に請求しろと言いたくなってきますけどね。



502 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:48:41 ID:Z1/vZqGv
>>495
一般建築だって確認済証、検査済証ついているよ。
でも、これまでは各個人なり団体が、売主に損害賠償を裁判で求めてきたんだよ。
どんだけ長くって、みんなその長い道のりを戦って来たんだよ。
国が責任をいったん取って、
住民の代わりに業者に損害賠償取るってなんて自分に都合がいいんだろう。
みんなが怒っているのは、過去の判例や他の欠陥住宅被害者の気持ちを
逆撫でする、自分達は特別っていうその意識だと思う。
私はマンション住民だけを責めている訳ではないよ。
国は今までと今回と何が違うのかはっきり説明する責任を果たしていないと思うから。

又、国の税金投入というのが決まっても、
それが足りないと不満を言い続けるのが理解できないし、わざと貧乏めな人を
テレビに出して、同情誘うような演出も見苦しいと思う。
あなた達がヒューザー相手に裁判起こしていたら、応援していたのに
っていう書き込みも多数見たよ。
 
まあ、あなた達は作戦勝ちしたんだから、人に恨まれるぐらいよしとしなさいよ。

 

503 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 21:55:04 ID:1qtpTOGK
早く公的資金でケリつけて
火の手が広がるのを抑えたいだけでしょ。

草加が。

504 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 22:01:37 ID:CeioyRsG
まだ勝っていないと思うけど‥‥
家賃以外は。

わざと貧乏目な人を出しているんだけど、
必ずしも成功はしていないんだよね。
余りにも、ひどいローンの組み方で、世間の顰蹙をかっちゃった。

505 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 22:11:26 ID:Dhz3j87E
>>495
今回の保護策の整理は「国、自治体が建て替え、ヒューザー
姉歯氏に請求する」ってなってるけど、今までの事件と
比べたらおかしいよ。それに、防災上の観点から定められて
る建ぺい率の緩和までしつこく求めてる。建ぺい率の緩和で
解決するなら、それが安全なら天災でもやってやればいいじゃない?

基本的におかしいって。


皆で力を合わせて近隣住民を守ろう!

下記は匿名でもOKですよ!凄く簡単に行政に意見が言えるよ!
江東区
ttps://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
ttps://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html




506 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 22:12:44 ID:hkdNFt8B
相撲の親方みたいな丸々太ったデブ見てたら同情する気が失せるから、
もっとやつれた雰囲気の住民を代表にすればいいのに・・・

507 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 22:16:27 ID:pqtY3fBm
どっかで見たことあると思ったらタマのドラムの人に似てたんだった。

508 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 07:40:32 ID:clVlz1pD
テレビでおまいらのことを批判していますよw

509 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 08:41:13 ID:pb9tDKfX
読売新聞で
戸締りが悪くて泥棒にあった家も、税金を使って捜査するのだから
住民に税金を使うのも当然、と書いてありましたが
ヒューザーマンションだって、税金使って捜査してる。
異なるのは泥棒の被害者は税金で補償されないが
住民は税金で補償される。
この違いが読売の社会学者には解らないのか?と思いました。

510 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 08:48:04 ID:pb9tDKfX
>>509
追加です。
一応、この社会学者も

耐震強度偽造問題は許可を出した地方自治体に全ての責任がある。
『この機会に乗じて得をしようというのは問題があるが』
ある程度の公的支援は必要ではないか。

と書いています。やはり住民の魂胆が透けて見えるんだね。


511 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 09:04:08 ID:JaplxOdA
>>508
全ての国民が住民に対して同情的であるということはないと思う。
住民の言動にも不適切な点があれば、批判があっても仕方ないん
じゃないの。面と向かって言われたならともかく陰で言われるのは
避けられない部分もあると思うけど。

512 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 09:16:49 ID:AAmF6L9J
うち、空き巣に入られて、警察は呼んだけど、
税金で補償はしてもらえなかったよ。当然。


513 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 09:25:48 ID:7boTUa3G
ネットで叩かれてるって?そんな事気にしてどうするんだろ?
実際、幼稚園や学校のお母さん同士や、スーパーの買い物客同士なんかは
その住民が居ないところでは、ネットと同じ会話が出てると思うよ。井戸端のネタとしてね。

それに、別の設計士の偽造が発覚してきたから、これから出てくる偽造マンションに対して、
国も大盤振る舞いの手助けなんか出来ないわな。
ごねてないで、早く行動をしたほうがいいと思よ。だんだん補助も尻すぼみになり来そうだし。

514 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 09:55:18 ID:EkOjvhZm
>>513
そうかな?
うちは近所の人たちそんな話しないよ。
2ちゃんでも見てない限り興味がない人が大半だよ。

515 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:01:51 ID:Gr6youbG
この間、病院で点滴してたら
診察室の話が丸聞こえだったんだけど、(それもどうかと思うけど)
医者と患者が「住民甘えんぼ」の話で盛り上がってたw

516 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:03:54 ID:3/bP4ysP
しかしあれだね、他の万村と比較もしないで、モデルルームも見ることなく
大して名の知れない会社から万村買ったヒューザー住民が税金で助けられるなんて
絶対おかしいよ。

こっちなんか何箇所もモデルルーム巡って、万が一旦那が怪我や病気になった時の
ことも考えて資金計画してきて、結局は価格が高くてもある程度名の通った会社から
万村購入したけど、ヒューザー住民見てると自分たちのそういう決断って間違ってたのか
さえ思えるようになってきた。


517 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:05:51 ID:zAbzJBRb
>508
悪口言うのはいいんだけどさ、あのずーずーしい住民どもに
発言させる時、同時に反論するコメンテーターも出さなきゃ
公平な報道とは言えないよ
それにマスコミはなぜ、あの倒壊マンションに担保つけて金貸した銀行への
追求を一切しない、しようとしないのか?
何の迂回も無く公的資金投入に向かってくる責任追及論には
疑問しか残らない。
呆れたのを通り越して何らかの指示で動いているとしか思えない

518 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:13:11 ID:pb9tDKfX
転居予定の部屋の梁をバンバン叩きながら、梁が邪魔で家具が入らないと
もんくを言ってた奥さんがいたけど
何の為に梁が有るのか、この期に及んでまだ理解していないんだなと
呆れてしまった。

519 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:19:25 ID:EkOjvhZm
ヒューザー物件みたら他のマンション買う気にならないのは
理解できるな。構造別として商品力は確かにあった。私も以来他で
買う気が起こらない。

520 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:27:43 ID:t+trhya3
>514
概ね興味ない若しくは経緯なんて追ってないから気の毒ねくらい。
だけど報道系の番組ちゃんと観てる人は大抵この話になると
言いたい放題だよね
って言ってる。

521 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:39:07 ID:Uz04h+yF
>>516
好んで藤沢の拉致地帯とかに済む人たちだからね。しょうがないよ。
それに、きちんと計画できる人たちだったらヒューザーから買ってないし。

522 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:50:44 ID:V1qhY3Ir
NHKに抗議メール送っといた。
住人寄りな意見する出演者しかいなく、
公的資金は慎重にと意見する出演者も用意しとけと。
NHKたるべきもの、中立の立場で放送しろと。

523 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:51:57 ID:V1qhY3Ir
>>519
私には全く理解できない。
住宅を買うときには、万が一何かあった時でも決して潰れない会社を選ぶ。

524 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 10:58:09 ID:HoBgo3v9
>>517
> それにマスコミはなぜ、あの倒壊マンションに担保つけて金貸した銀行への
> 追求を一切しない、しようとしないのか?

又銀行叩きですか┐(-。ー;)┌

銀行が新築物件の審査に専門家を雇ったら良かったんですか?
どの位コストが掛ると思いますか?
完成前にできるのは図面上の検査だけですから、工事に手抜きがあれば
見つけられません。
工事現場に常駐しコンクリートの質の検査や鉄筋の数を確認し、更に完成後に
エックス線でも当てて鉄筋の数を調べますか?

住民の方が40万円以上も掛けて図面の審査を依頼していたそうですが・・・

厳格な検査を銀行に求めれば民間ローンのコストに跳ね返ります。
つまり金利が高くなります。
完成後検査した物件しか資金の回収ができなくなれば資金繰りに支障を来し、
資金力がないデベロッパーは廃業、資金力のあるデベロッパーは余分に掛る
コストを物件の価格に上乗せするでしょうね。

525 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 11:00:58 ID:TvGGggY2
>>517
じゃあ今後は、銀行にそういうのを義務づけて、調査コストの分、物件が高くなったり、銀行ローンの
利子がすごく上がるほうが良いってことですね。 

526 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 11:10:26 ID:0LlDPpwg
昔からの言葉
安物買いの銭失い
広くて安い・・・まさにその物
住民にも多大な責任があると思う、

527 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 11:16:16 ID:AkHYA91S
住人も許せんけど、壮健の内川をもっと追究してほしい。
自民がかばってるのが気にかかる。

528 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 11:30:58 ID:VLUml/Oq
>>519
貧乏人ほど安い物件かつ、無名デベ、無名建築屋物件は買っちゃだめ。
これ常識。
ヒューザーはまさにこの3拍子が揃った物件です。

>>527
それもそうだよね。


529 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 11:34:25 ID:djVGTeP8
>524
>525

銀行の審査部に建築専門家がいるって言うのもあり得ない話なので笑っちゃいましたが・・・

銀行の担保価値試算って何をベースにしているんでしょう。土地代?実質1千万の土地に
いくらローンを出した事になっているんでしょう。それとももっと価値があったのに今度の
事件で値下がりしたから決してOver Collaterizedではないと・・・?

金利に跳ね返す議論をする前に銀行の審査方法を疑問視すべきでは?それとも銀行も
被害者だと思っているのでしょうか?





530 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:09:17 ID:HoBgo3v9
>>529
血の流れを止めてはいけない。私が言いたいのはこれだけです。

消費者もデベロッパーも銀行も相互に依存しあって成立していることを
忘れてはいけないと思います。

上物無視で土地代分の融資しかできないなら元々分譲マンションへの
ローンなど成立しません。
一カ所で血流が滞れば全体が機能不全を起こします。

契約自由の原則
彼らは担保価値が下がったら期限の利益を喪失すること、追加担保や保証人を
求められることはわかった上で融資を受けられたのです。

貸した側の責任があるとすれば今回のことが無くても近い将来の破綻が
目に見えるような無理な返済計画で貸し付けた事例についてだけだと思います。
ただ、そういったケースでも大半はきちんと返済するでしょうから、自己破産
者分については信用保証協会の負担で十分弁済を受けることができるでしょう。

この事件の最大のポイントは偽装可能な認定ソフトと機能しない検査システム
であり、現時点の情報では銀行はむしろ被害者ではないかと思います。

531 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:11:55 ID:HoBgo3v9
>>530

補足します

> ただ、そういったケースでも大半はきちんと返済するでしょうから、

破綻予備軍はごく一部で大多数はきちんと返済するだろうという意味です。

532 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:14:47 ID:1X7jc2xZ
もういいじゃん。退去命令無視して、倒壊するまで住んでれば?
だって「安くて広い!お買い得!!」って思ってそこ買ったんでしょ?
賞味期限ぎりぎりだから「半額!!」シール付いてるお刺身を買って
翌日食べて「食中毒になった!!」ってスーパーを訴えるの?




533 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:22:29 ID:HBYpNFMU
クレーマー

534 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:24:16 ID:t+trhya3
>530
>偽装可能な認定ソフト
こういった場合の計算ソフトは道具に過ぎません。
法を守るのは人間でソフトにその義務を負わせるのはナンセンスです。

535 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:32:24 ID:+o7NTQ62
それは違うよ。
少ない脳ミソで考えてみろ。

536 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:34:35 ID:HoBgo3v9
>>534

責任を負うのは偽装した姉歯らでしょう。どこまで法的な責任を追及できるのかは疑問ですが・・・

>法を守るのは人間でソフトにその義務を負わせるのはナンセンスです。

ソフトに義務を負わせるなどとはどこにも書いていませんが・・・

普通は変な数値を入力すればエラーとなり次のステップに進めないようにプログラムするでしょう。
簡単に偽装できるようなソフトは欠陥ソフトなので修正すべきでしょう。

決められた短い期間で審査しなければならない審査期間がソフトの不具合まで気を遣っていたら
審査は機能するとは思えません。

537 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:39:46 ID:98tk5cVB
金がないなら、はじめから狭い汚い遠いマンションに住んでおけよと。

538 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:44:10 ID:HoBgo3v9
>>537
そういう単純な問題でもないかと思います。
先日8,000万円のローンを組まれた住民がTVに出ていましたので
決して年収が低いわけではないと思います。

539 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 12:44:50 ID:dSduFQ2l
今も「引越せったって最低限ここと同じ広さを確保してくんないと」
なんて云ってる。
だから、その広さはその値段で買えないから引っ越す事になってるのに
性懲りもないイタイ人々だね。

540 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:08:51 ID:djVGTeP8
>530さん、

529です。
おっしゃりたいことは卓上の理論として十分理解できるんですけど (笑)


>貸した側の責任があるとすれば今回のことが無くても近い将来の破綻が
>目に見えるような無理な返済計画で貸し付けた事例についてだけだと思います。
>ただ、そういったケースでも大半はきちんと返済するでしょうから、自己破産
>者分については信用保証協会の負担で十分弁済を受けることができるでしょう。


をマンションの住人で「生活できない、二重ローンになる、引っ越せない、公的援助を!!」と
言っている人におっしゃってみては如何でしょう?

マンションの住人・管理組合代表から聞こえてくる言葉の端々には「近い将来の破綻が
目に見えるような」状況があるように聞こえますし(何だかねぇ〜と個人的には思っていますが)
現在の状況下で、銀行がどう対応するのか担保に対してどう判断するのかが話題にされて
いないのが不思議なんですよ。





541 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:17:44 ID:cXYcqGgd
学会がお布施から出せよ
何のために信者から金、搾り取ってんだよ。


542 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:22:25 ID:Gr6youbG
素朴な質問なんですが、この広さでこの値段で構造上問題のないマンションを
“県庁所在地”で買えるとしたら、どこら辺でしょう?

543 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:34:45 ID:PXj1lfpD
50過ぎて、ローン組める人って
そうとう収入ある人でしょ。
ケチってマンション買うような人達だから、国民の税金使ってでも
自分の資産減らしたくないのが見え見栄

544 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:43:25 ID:dGD2aVsW
欠陥マンション住民は、犯罪被害者。
泥棒に入られお金盗られても戻ってこないのと同じ。
損害が莫大だから気の毒だけど、
結局は泣き寝入りするしかないでしょうね。

545 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:43:28 ID:1X7jc2xZ
>>542
アフリカあたり?モンゴルも狙い目。 県がないけど。国も違うけど。
「安く買う」ならそれくらい我慢しないと・・・ねえ。
平屋の集合住宅いっぱい建てられるよ。きっと。
耐震高度は最高!地震あっても平屋だし安心、お買い得!
 売っても無いけど。



546 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 13:49:43 ID:pb9tDKfX
>>542
たぶん無いと思う。
もし有ったとしても需要が無いので建設されないはず。

547 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:05:35 ID:jC/0nQC+
他のデベ建設会社のマンションもどんどん偽造発覚すればいいのに。
そうしたら全部に今回のような補償をするのか?って議論の流れになるだろうし。

548 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:19:55 ID:HoBgo3v9
>>540
> 529です。
> マンションの住人で「生活できない、二重ローンになる、引っ越せない、公的援助を!!」と
> 言っている人におっしゃってみては如何でしょう?

もう既に弁護士の方の助言を受けているようですが・・・今更という感じでは・・・

大多数の方は生活レベルを落とせば十分に返済が可能だと思います。
二重ローンを組むことを国が強制するわけではないのです。
二重ローンがきつければ、今のローンを返済し終わるまで賃貸に住んでも良いのです。

既に家賃補助や引越費用の補助など手厚い超法規的措置が決定しているのはたいへん残念
だと思います。
こういう超法規的な決定は法の下の平等を毀損します。
神戸の震災被害者、悪徳リフォーム詐欺の被害者、多くの犯罪や災害被害者のモラルを奪い
兼ねないやり方だと思います。

549 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:21:33 ID:vfjQbwG0
県庁所在地に限定しなければあれぐらいの広さで値段も5Kぐらいのは探せばあるよ。
所沢とかさ。

まぁ、ちと不便だとは思うが、広くて便利な物件は高い。
都内だと100u超は億ションばかりだもんね


550 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:38:13 ID:TvGGggY2
偽造万村の中には、木村やヒューザーより大手の会社が施工したところだってあるのに、住民は
その会社に瑕疵担保責任を追及せずに、行政から金を出させようとしているのが、すごくおかしい。

551 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:42:38 ID:6si3SlOn
>>542
実際、どの程度の広さでどのくらいの値段でしたっけ?
ちょっと暇だったから調べてみましたよ。
4000万円以内で100m2の新築万村
・JR常磐線「柏」駅 徒歩22分
  3LDK 101.68m2 3898万円
・阪神本線「西宮」駅東口より徒歩17分
  3LDK 101.60m2 3998万円
・近鉄奈良線「学園前」駅バス8分
  「学園大和町五丁目」バス停徒歩1分
  4LDK 103.74m2 3950万円
・西鉄バス「マリナタウン第二」駅より徒歩3分
  4LDK 106.06m2 3098万円〜3498万円

全然地理的な事が解ら無いのでこれが何かと言われても困るけどw
中途半端ですんまそん

552 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:48:56 ID:6YjLDgce
ハゲ有田。
この知ったかぶるは分かったことばっか言ってんじゃないよ、まったく。

553 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:50:22 ID:u6sNif0p
テレビに出てくる住民だけなのかも知れないが
皆4000万のマンションに4000万ローンって
経費分しか頭金出してないわけ?
月々15〜20万のローンを払っているという割にはしょぼい
感じのダンナばかりで、もともといっぱいいっぱいの返済計画。
それを考えると同情する気になれない。

554 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:55:15 ID:6YjLDgce
にしてもここの住人と来たら…惹かれた理由が

・広い
・安い
・景色がいい
・駅近

( ´_ゝ`)
あのね、こんな物件首都圏じゃあり得ませんから。
勉強不足っつーより、世間知らず。

555 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:56:01 ID:6YjLDgce

名の知れたデベの場合ね。

556 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:56:12 ID:DlvE9YDO
ヒューザー物件ってだだっぴろいだけで内装チャチだね。

うめおか夫婦は悲劇のヒロイン気取りすぎ。
クリスマスができない・・・とか
ツリーが飾れないとか子供の楽しみを奪われたとか。
自業自得。
引っ越し当日も富士山や花火が見えるって立地に
未練タラタラだったけど
元々、その立地、100u以上で「あの値段」は
ありえない企画なんだから、最初から無かったものと諦めよ。
「自分達はなにも悪いことしてない」って言うけど
夫婦そろって無知なのは罪になるだろう。
安値に飛びつくで物価ってものを知らなすぎ。

557 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 14:56:59 ID:u5MzAEg1
グランドステージ藤沢には、国会議員も住んでるって友達が言ってた。
先生大変だわねー。誰だろw

558 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:00:06 ID:NIP/nkUE
>>542
兄が去年買った京都市内のマンションは100u超えで
約7000万したよ。デベも施工も信頼できるところだけどね。
だからヒューザーのマンションのあまりの安さにびっくりしてる。

559 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:03:25 ID:6YjLDgce
>>558
多くの用心深いクレバーな人は、558のお兄さんのような買い物をするのが普通です。

560 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:16:41 ID:1X7jc2xZ
だって戸建派の私が
「この値段でこの広さ&眺望&共同施設なら良いかも!!!」
って思うくらい魅力的だったんだもんね。飛びついちゃうよね。
馬鹿が。いいな〜馬鹿って。あ、恥知らず?厚顔無恥?
権利主張する前にまず自己責任だろ。やっぱり馬鹿が羨ましい。
自分なら恥ずかしくて人前出られないよ。馬鹿はいいね。

561 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:18:57 ID:AAmF6L9J
>>557
関心があるw
是非追跡調査して報告キボンヌ。
藤沢ってあの風○街で、ホニャララ事務所がそばにあるってとこだよね?

562 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:22:58 ID:vfjQbwG0
グランドステージ東向島 3,390 〜 7,180 万円
 東向島駅徒歩8分 4LDK  91〜152(u)

グランドステージ住吉 2,250 〜 8,080 万円
 住吉駅徒歩6分 3LDK〜4LDK 100〜161u

グランドステージ茅場町 5,620 〜 8,385
 八丁堀駅徒歩3分 2LDK〜4LDK 100〜106u






563 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:24:27 ID:vfjQbwG0
ひとまず都内ヒューザー物件拾い出してみた。
これみて判断してくれ。
相場とかは不動産サイトを自分でみたほうが感覚つかめると思うお


564 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:25:44 ID:vNzyQ0my
>>562
住吉って、100m2が2250万ってこと!?
ありえねー!!

565 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:32:33 ID:kMwzK/Wl
某県、東京駅から快速で45分、駅から徒歩11分の二流デベ(ハセコー)物件でさえ
100u最低でも3100万程はするんですけど…。(これでも安いと思う)
ヒューザー物件怖すぎ…。

566 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:35:57 ID:AAmF6L9J
住吉 川のそばで製粉工場とLPガススタンドの間、どちらも爆発の危険。
墨田 さっき日テレで計画道路にかかってるから、建て直しても、9階建てが7階
    になってしまうと言っていたよ。あの住民の部屋は9階。

   

567 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:37:28 ID:9tDtNnfi
転居した世帯は、10分の1強か・・・

568 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:38:55 ID:kMwzK/Wl
>>562
>>564
チャリで銀座まで軽く行けるような場所なのに(茅場町)、100u5620円ってのもあり得ない!!

569 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:39:25 ID:GQb6/8Vt
ゴネ得を容認する社会だからね日本は・・
もうありえないって

570 :568:2005/12/19(月) 15:39:34 ID:kMwzK/Wl
5620円、そりゃあり得ないよね。w
5620万円の間違いでした。

571 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:42:12 ID:isM6I82t
>>562
八丁堀駅から徒歩3分で100u5620万円…
徒歩3時間の間違いじゃないんですか??

572 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:46:14 ID:AAmF6L9J
>>562
ヒューザー結構高額な部屋もあると聞いていたけど、
向島と住吉は高額物件はまた床面積が広いんだねー。驚いた。

茅場町の物件は値段の差は結構あるのに、床面積はほぼ同じだよね。
間取りとか最上階ってだけなのかな?
そもそも茅場町の物件はなぜ安いの?
住所が日本橋の新川で間口がせまいペンシルビルではあるらしいけど。
(あ、ヒューザーの建物だってのは除いてだけどw)




573 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:55:07 ID:t+trhya3
>571
八丁堀から3時間も歩いたら茅場町出ちゃうよ

574 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 15:59:40 ID:isM6I82t
>>573
ですねw

考えてみたら、八丁堀から徒歩3時間でも100u5620万じゃ買えないかも。

575 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 16:22:19 ID:HoBgo3v9
>>566
それ以前に設計段階でスラブ厚がかなり少ないため普通の規格で
建築すると1〜2階分は低くせざるを得ないとか。

576 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 17:01:26 ID:DlvE9YDO
床も薄かったんだ。騒音とかあっただろうね。

577 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 17:43:55 ID:AAmF6L9J
>>575
おー、それは凄すぎる。
まさしく経済設計だねw

578 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:11:17 ID:EkOjvhZm
イーホームズ・・
 杜撰な検査をして姉歯から「(書類を)見ていない」と指摘されたイーホームズの藤田東吾が、何をトチ狂ったか、偽装の真実とかいう弁解をHPに載せているが、それも「きっこの日記」にその弁解文書を送ったと書いている。もう末期的だ。
 動機は「弊社が知る事実を正確に伝えてきましたが、その事実は歪められ多くのメディアにおいて真実の報道がされなかった」からだという。
 悪(ワル)が自分の非を認めずに、「マスコミは真実を知らせない、悪いのはあいつだ」と言った奴はごまんといたね。
 藤田くん、言っとくけどマスコミがあんたの話を載せないのは、「ウソが多い」「裏がとれない」のどれかですよ。しかも偽装の「被害が拡大した大きな原因は日本ERIに責任があります」というのは、責任逃れもはなはだしい。
 しかも「確認検査制度上の問題ではなく、認定制度におけるシステムの不備」というのは、イーホームズはその確認検査制度に則って設立されたのではないのか。今頃になって「うちが悪いんじゃない、システムが悪い」と言い出して信用できますか。
 そいじゃあ、偽造は見抜けないと公言しておきながら、今までやった検査は信用できるのか。見抜けない検査をして金をとっていたではないか。それなら全部金返せよ。
 ましてやマスコミとしての信頼度ゼロの「きっこの日記」に“これが真実”といわんばかりの中傷記事を渦中の当事者が送るのは、まさに保身のためにネットを悪用した攻撃といわざるを得ない。
 社長がこんな文書をHPで流すようでは、会社への信頼も社長自身の信頼も、これで完全にゼロということ

579 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:23:29 ID:Zmp+WdWm
講談社 FRaU
2005年4/12号 見出し
(通巻335号)
「マンションを買えば、愛だけで男が選べる。」

姉歯のマンション買って、
痛い思いしてる独身の馬鹿女がいるはず


580 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:30:18 ID:GQb6/8Vt
バカ女て・・
仮にも被害者でしょうに
最も見逃してはならない悪、断罪すべきは
木村建設やらヒューザーやら詐欺師・悪徳企業
そして何かうさんくささを感じさせる北側でしょ
最近やたらと自己責任論やら住人たたきが横行してるけど
まっさか層化の工作ってことないよね?

581 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:33:04 ID:iLQXoKCX
結婚してるのにマンション1つ買えない、ちょっぴりナーバスな奥の戯言です。
聞き逃してやって。

582 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:36:19 ID:XM2QT+2o
>>580
だったらハナっから税金あてにゴネたりしないで、企業や国を相手取って裁判起してください。

583 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:39:43 ID:qFyiDdnl
被害者になればバカが帳消しになるわけでもあるまい

584 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:47:02 ID:AAmF6L9J
>>580
住民=層化じゃないの?
なんで層化が住民たたくの?

585 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:49:27 ID:VmP4MYse
>>564

その、有り得ない価格だと言うことに、テレビでは触れない件について ↓

586 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:52:54 ID:AAmF6L9J
ま、オプションは別料金らしいから、
アイ○ルホームとかと同じ仕組みらしいけどね。
それにしても、ありえない価格だよね。
埼玉の田舎でもないな。

587 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:52:59 ID:EkOjvhZm
ありえる価格だから・・・でしょうかね?

588 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 18:58:30 ID:EkOjvhZm
友達の建築士が50uの部屋二つ作るより100u一戸作るほうが
当然かなり安くあがるそうです。水周りも二つつくるところ一つで
済むし、壁もドアも配管もすべて一つ。その大部分は空間なので
当然坪単価は安くなる。一概に安いとは言えない。
い今、都内戸建てだってかなり安いからマンションだったら激安って
ほどではないよ。

589 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:03:16 ID:XM2QT+2o
>>588
それって小嶋が言ってた言い訳そのまんまじゃん。

590 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:06:33 ID:7boTUa3G
ネットで、最寄り駅や価格、広さなんかを入力すると
物件が検索できる不動産サイトをいくつか使って、ヒューザー条件を入れてみた。

 該 当 物 件 無 しwww

現実を見なきゃ。万村住民。
周辺相場から差し引かれた価格は、イコール安全って事なんだよ。
安全を値引きしちゃったんだね。



591 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:06:45 ID:XM2QT+2o
テレビで見たから文字ソースがなくて申し訳ないけど、
その小嶋の言い訳を専門家が
「これだけの広さのリビングで、たったの○本しか柱がないなんてあり得ない」みたいな事言ってた。
水周り(キッチンや風呂等)の値段だってたかが知れてるから、水周りだけで安く出来るってのは大げさだって。

592 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:10:27 ID:SfV6At89
>>588の友達の建築士ってまさか・・・

593 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:14:01 ID:EkOjvhZm
姉歯じゃないよ・・・でもほんとに箱だけってのは安く上がるんだって。


594 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:15:59 ID:wIw8c4Ua
>>586
埼玉の、本当の田舎ならあるかも
つか田舎ならマンソンじゃなく一戸建になるな
車がないと生きていけないよな所ですから、公営を断る高貴なヒューザー住民の皆様はお嫌でしょうなw

595 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:20:38 ID:VjeKqT+P
>>593
じゃ、これは(>>562)ヒューザー以外の物件でも充分有り得ると?


596 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:25:29 ID:YgI97O38
東京駅から快速で45分、駅から徒歩10分の場所にある、某県の野村のマンションが100u強で6500万なんですが…。
空間がどうのとか、箱がどうのとか含めたとしても、ヒューザーのマンションは明らかに安すぎですよねぇ。

597 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 19:35:43 ID:4EfwHF4V
新宿駅から1時間10分、徒歩10分にある
千葉県某所の築18年のH工施工の中古マンションが151.32平米で4380万です。
ちなみに、マンションでは安いとされる1階部分。

598 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:00:34 ID:Gni8p1ib
こちらも応援ヨロ!

【姉歯】 欠陥住宅を正す会シンポ 「偽装マンションの住民だけが「特別扱い」」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134896510/l50
1 :( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o @アフリカン巨ちんこ記者ψ ★ :2005/12/18(日) 18:01:50 ID:???0 ?#
欠陥住宅を正す会 港区で緊急シンポ

一連の耐震強度偽装問題が発覚して一カ月。建築士や弁護士らが住民側の訴訟支援などに
取り組んでいる「欠陥住宅を正す会」(本部・大阪市、代表幹事・沢田和也弁護士)が十七日、
緊急シンポジウムを港区芝二の友愛会館で開いた。

さらに、国が今回打ち出した対応策についても議論。同会は、手抜き工事などによる一般的な
欠陥住宅問題を長年扱ってきたこともあり、偽装マンションの住民だけが「特別扱いされている」
と指摘する声が多く上がった。弁護士からは「何年も裁判をして、損害賠償確定判決を勝ち得て
いる場合でも、賠償金の回収が困難なケースがある。今回のマンションの住民だけに国が厚く
補償するのは、憲法で保障された、法の下の平等に反するのではないか」という意見も出された。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20051218/lcl_____tko_____000.shtml

>何年も裁判をして、損害賠償確定判決を勝ち得ている場合でも、賠償金の回収が困難なケースがある


マイナーな事件の被害者( ゚Д゚) カワイソス

599 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:09:36 ID:AAmF6L9J
>>594
確かに埼玉の凄い田舎には、マンションはないな。
作っても、売れないもんな。
やはり、田舎は一戸建てだよ。
うちもそうだけどな。

ところが最近ウチの周辺にも、マンソンが立ち始めてさ。
充分怪しいメーカーばかりなんだよ。ヒューザーほどじゃないだろうけど。
幹線道路沿いとか、鉄塔の下だし。
こんな田舎に値段の高いマンソン作っても売れないだろうけどさ。
皆さん安物には気をつけなされ。

600 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:12:10 ID:AAmF6L9J
>>578
できれば、東吾ファンクラブでやってくれないかな?(w)

601 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:26:58 ID:HoBgo3v9
>>551
> >>542
> 実際、どの程度の広さでどのくらいの値段でしたっけ?
> ちょっと暇だったから調べてみましたよ。
> 4000万円以内で100m2の新築万村
> ・JR常磐線「柏」駅 徒歩22分
>   3LDK 101.68m2 3898万円
> ・阪神本線「西宮」駅東口より徒歩17分
>   3LDK 101.60m2 3998万円
> ・近鉄奈良線「学園前」駅バス8分
>   「学園大和町五丁目」バス停徒歩1分
>   4LDK 103.74m2 3950万円
> ・西鉄バス「マリナタウン第二」駅より徒歩3分
>   4LDK 106.06m2 3098万円〜3498万円
> 全然地理的な事が解ら無いのでこれが何かと言われても困るけどw
> 中途半端ですんまそん

柏の物件を分譲しているデベロッパーもかなり問題を抱えているみたいですね。


ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3013

119: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/16(水) 22:03
 レーベンハイム草加サザンコート購入者訴訟
 平成14年3月1日までに埼玉県草加市「レーベンハイム草加サザンコート(平成11年4月販売開始)」購
入者住民(14戸17名)が東京地裁にタカラレーベンと販売代理会社を相手取り訴訟が発生した。訴訟内容は、
販売時の日照に関する説明内容と入居後、実際の日照時間に大きな格差が発生したことにより、損害賠償を請求
するものであった。

602 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:42:09 ID:Mf2PBj44
佐藤立志のマスコミ日記
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/
被害住民が「まだ足りない」??

住宅を買うというのは、「住宅ローンを支払えなくなるリスク」と
「欠陥住宅をつかまされるリスク」の二つを背負うことだ。
今回のケースはまさに欠陥住宅をつかまされたわけで、 行政が介入
する筋合いではなく、自分たちで解決するのが筋。損害賠償でも何でも
自腹でやって、ヒューザーや検査機関、国の責任を問うて金をぶんどればいい。
 
月最高15万円の家賃補助に文句をいう資格があるのか。中越地震の仮設
住宅で全員暮らしてもらいましょう。地震被害者がどれだけこの寒さの中に
つらい年末を迎えているのか、考えたことあるのか。
これからこのぶーたれる被害者たちを「自己責任回避被害者」と呼びましょう。


603 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:45:14 ID:DG7vHf+V
私、新婚の団地住まいとときに神戸で震災を経験したから、
実際に家を買うときにギリギリでローンを組むのは怖くてできなかったよ。
どんなに不動産屋さんに薦められても、年収の3倍以上の物件は買わなかった。
それにマンションは震災後の処理で何年も住民同士もめてるのを見てるので
購入を検討もしませんでした。
何が言いたいかっていうと、ヒューザーの住民は甘すぎると思うし
神戸の震災の被害者と比べるのも厚かましいと思います。

604 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:51:32 ID:Cvo2qt1n
>>503 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/18(日) 21:55:04 ID:1qtpTOGK
早く公的資金でケリつけて
火の手が広がるのを抑えたいだけでしょ。

草加が。
      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧∧    
   / .|<`∀´>_   ん?やっぱりバレたニカ・・・
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪

605 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 20:56:31 ID:Cvo2qt1n
443 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
  北側大臣     ⇒ 創価学会員
  姉歯       ⇒ 創価 建築士
  ヒューザー    ⇒ 創価 企業
  木村建設     ⇒ 木村 盛好 社長 = 「 李 盛好 」 朝鮮人
  イーホームズ   ⇒ 創価 藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
  シノケン     ⇒ 社員の半分 朝鮮。
  公明党 山口議員 ⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
  創価大学     ⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

  ★在日コンサルタント( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★同和採用枠の公務員( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
  ★在日カルト宗教法人( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 ) 
  
  http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

606 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 21:14:02 ID:DlvE9YDO
>>603
同意だけどあなたの場合は
賃貸で被災してローン抱えてたわけでもなく
その後も買わなかったって話だよね?
2重ローン組んでた人が言うならまだしも・・・

607 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 21:30:44 ID:6WLLhiMp
本当に、大変な思いをされてると思います。誹謗もあると思います。
一刻も早く平穏な生活を取り戻せることを祈っております。
建築確認という重大な業務を国、自治体が背負っていたことは忘れる
べきではないと思います。

ただ、一つお願いがあります。建坪率(容積率)の緩和の陳情は止めて
もらえませんか?日照権が阻害され、極端に周りの日当たりが
悪くなります。ただでさえ、ヒューザー建築において日照権の問題があ
りましたが、これ以上、日当たりが悪くなると、様々な問題が起こり
ます。皆さんは、近隣住民へ被害を及ぼしたいのですか?建坪率は、
災害対策でもあります。例えば、20mの高さ制限の街に40mの建物
ができれば、消防署もはしご車の入れ替え、水道局も高圧の水道管導入、
そして、近隣住民尾も日照権の阻害を我慢しなければばりません。
そこまで、我慢しなければならないのでしょうか?

閲覧の皆様にお願い!

もし、同意してくださる方がいたら、下記に「建坪率緩和の反対」を
書き込んで頂けないでしょうか?ここまで、近隣住民が譲らなければ
いけないのでしょうか?お願いします。

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

608 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 22:34:50 ID:ZA6o+AMZ
テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html
に、以下をコピペして投稿しましょう!(きっこの日記から)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「報道ステーション」担当者 殿、

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名:    (所属政党:   )
● あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
  「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。


609 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 23:30:59 ID:AAmF6L9J
>>601
そのマンソンメーカー、うちの近くでももめてるよ。
日照権なんて甘いものじゃない。
建物が傾いているとかの噂。
地盤ずぶずぶのところだもの。

610 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 23:35:19 ID:jJDhJFS/
報ステで見たマンションのベランダ、うちのアパートのよりちゃちいよw
うちは東京の外れ、家賃8万の2DKだけど。

611 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/19(月) 23:42:46 ID:lVQyijO0
>>610
見た。9Fのベランダの手すりがあれじゃ、あんまりだよね。

612 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 08:39:35 ID:g4Bbk+F2
>>610
部屋の中を壊すパフォーマンスに萎えた。
壊して映像にのせるなら柱、梁の根本を見ないとね。
所詮、騙される人はモノの急所を見抜けないわけだね。

613 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 09:10:15 ID:QgaHiHqX
さぁ、皆さん。
危ないマンソンを多額の借金をしてまで買うのはやめにして、
賃貸の戻ってらっしゃい。>賃貸業者

614 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 09:51:50 ID:4h+P6Rcu
980 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/19(月) 18:18:56 ID:lmQ+03A70
だいたいヒューザー物件だけという構図はなんだ?
福岡の欠陥マンションだって民事訴訟中じゃないか
福岡のマンションだって、あれだけヤバクても公的支援すらない どうなってんだ?

615 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 13:04:06 ID:dDWMtSNt
ヒューザー、姉歯だけが槍玉にあげられているのはおかしい。
大手だってやってるじゃん・・・

616 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 13:14:36 ID:e/HYDVq+
大林とか鹿島の分譲マンソンだったら、とっくにお金は返ってきてる
だろうね。お気の毒様。
大林って神戸関係者のカキコなど見るとあまり評判はよくない見たいだけどね。

617 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 13:21:48 ID:3V3oKddV
姉歯がもみくちゃにされてると笑ってしまう・・・・滑稽だわ

618 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 15:16:20 ID:pyBOJn87
>>615
と、必死に創価が弁護してます。

619 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 15:43:07 ID:ZOAqVoIg
ところで都内の生活保護世帯が受け取れる家賃補助ってどの位でしたっけ?

620 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 17:31:18 ID:vQQqeK19
 住宅扶助

      基準・・家賃、地代など月額13,000円以内

      住宅維持費・・年121,000円以内

      特別・・家賃月額68,900円以内

          敷金27,9200円以内

          補修費年18,1500円以内



621 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 18:23:54 ID:EtihFB9j
>>617
あんだけもみくちゃにされてても、誰一人髪の毛ひっぱらないのね。
身体に手を触れると暴行罪になっちゃうからかな?

622 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 18:54:29 ID:N58A1r84
>621
あの髪は体の一部と判断されるの?

623 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 18:58:05 ID:48duJjwo
>>620
生活保護でも月10万円程度の物件には住めるんですね。(;´д`)

624 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:31:21 ID:omudCIk3

講談社 FRaU
2005年4/12号 見出し
(通巻335号)
「マンションを買えば、愛だけで男が選べる。」

姉歯のマンション買って、
痛い思いしてる独身の馬鹿女がいるはず


625 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:32:49 ID:e9WqOlv4
公的資金を導入するというのであれば徹底的に裏の裏の裏側まで
調査をすべきだと思う。

626 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:36:43 ID:OVZinK1D
>>598
欠陥戸建被害者がんばれー!
確かこの会の弁護士さんに、事件の当初のころにあまりに
むかついたから欠陥住宅被害者はマンション住人の特別扱いに
抗議するべき、見たいなメールを出したな。

627 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:44:41 ID:OVZinK1D
官邸への意見URL
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html




628 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:45:30 ID:RsHuYMMH
155 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/10(土) 21:39:28 ID:???
ヒューザー住民は創○学会住人が大半を占めるので、
水面下にて、学会経由で陳情中です。
ヒューザーの宣伝媒体は聖○新聞・・・

182 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 23:03:41 ID:???
このような欠陥、詐欺被害の際には、被害者は真っ先に賠償責任を負う
販売者の資産の差し押さえを行うはずだ。

弁護士もついていながら、これをやらなかったのは非常に胡散臭い。

事件発覚後に、すぐに創価学会系業者ヒューザーと創価学会所属の
国土交通大臣が面会した。マスゴミの政府叩きに便乗して、国民の
血税を流用して賠償させようという謀略があったのではないか。

創価大臣、創価業者と購入者の中の創価学会信者が共謀して、他の
住民を扇動して、賠償請求の矛先を創価学会系業者ヒューザーから
国家へ変えることは、そう難しくはないだろう。

629 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 20:50:04 ID:hf2pfgj7
>>625 禿堂。そもそも公明や自民党の癒着議員がこれ以上住民が騒がないようにするための
口封じ的資金投入であって、住民を思ってのものではない。

630 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/20(火) 21:20:01 ID:TK0cQu81
ヒューザーのホームページに面白い追加発見 イーホームズとの熾烈な罪のなすりあい。やっぱりこんな会社からマンション買ったのが一番いけなかったって思うしかないよ。
http://www.huser.co.jp

631 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 21:36:46 ID:iF7l/VEH
昨日うつらうつらしながらNHKを見ていたら
今回の被害者の中にも、購入前に建築士にマンションを見てもらった人がいるみたいだけど
そういう場合
大丈夫だと言った建築士の責任ってどの程度なんだろう。

632 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 21:59:19 ID:A/Z8614H
>>631
多分内部施工のチェックだけで、構造体のチェックはしてないのでは。

でもこれからは鉄筋数とか非破壊検査でチェックするのが流行りそ。


633 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 22:02:06 ID:CMevMuL0
>>630
>ヒューザーのホームページに面白い追加発見 イーホームズとの熾烈な罪のなすりあい。

ここまでくるともう目クソ鼻クソだわねw
ヒューザー社長はもちろんのこと、イーホームズの社長も私にはどうも胡散臭く思えてならない。

634 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 22:30:51 ID:8G1IF4go
>>633
漏れも。
イーホームズ藤田は、「僕もやったけど、一番悪いのは小嶋君です」
と学級会で率先して手を上げる優等生気取りの偽善者にしか見えん

635 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 23:20:38 ID:IhxaqLNx
>>633.634
そうだね。
小嶋のほうがまださっぱりしてていいよ。

636 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 23:21:08 ID:IhxaqLNx
藤田ねちっこそうだ。

637 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 00:04:14 ID:BgkLNXFO
本当に簡単なんです。お願いがあります。

住民が重点的に建ぺい率の緩和を求めているのですが
高さ制限を超える建物は、周辺住民の日照権の阻害が
極めて大きい上に、消防署も、特殊はしご車の導入や、高圧
水道管の設置をしなければなりません。防災計画への影響が極めて
大きい。住民の方は大幅な利益が見込めるのですが。。。

一言だけで良いので、建ぺい率の反対を書き込んでくれませんか?

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう!

下記は匿名でもOKですよ!凄く簡単に行政に意見が言えるよ!
江東区
ttps://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
ttps://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

638 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 00:10:27 ID:oSw3pTQU
>>632
それが40万くらいかけて調べた人がいるらしいの。
それでもその程度の検査になっちゃうのかなあ。
どっちにしろ、これから家を買う人はすべて疑わなくちゃいけないね。

639 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 00:21:22 ID:lqpHChvY
お誘い

既出かも知れないけど

真相究明に
ここの「・・・大作戦 2、3 」の提案に参加しませんか?

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051219

640 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 00:23:35 ID:IUq6PnyB
日本を影で支える学会企業が儲かってるんだから文句言うんじゃ有りません!!

641 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 00:36:01 ID:GCxAFuAf
中国高校生受け入れへ100億円、年150―200人

  政府は20日、中国の高校生の留学を受け入れるためなどの
  「日中21世紀基金」(仮称)を来年2月に設立する方針を固めた。

  基金の規模は、国際交流基金に既に出資した80億円と、2005年度補正予算案に計上する20億円の計100億円。
  日中関係が停滞する中、若者の相互理解を通じて、中長期的に両国関係の改善を図る狙いがある。
靖国参拝してもこんな事しています。以上小泉でした。

642 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 01:03:37 ID:eojEnhmG
墨田区との話し合いの場におけるグランドステージ東向島住民の発言(一部抜粋)


「世間の風は冷たいと思いました。」
  →はい、それが現実です。
「自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか!」
  →はい、お察しください。うちにこられてもなあ、これじゃ早く帰れないよ。
「3か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか!!!」
  →寝ろとはいわないが、自己破産でリセットが良い鴨。
「今までの区民税、全部返してください!」
  →おれの税金も返してほしいし、全国民にも平等に返金してほしいね。このババだけではなく。
「たった36世帯じゃないですか!!!36世帯の人生がかかってるんですよ!
(あなたが)私のお父さんだったらどう思うんですか?」
   →自分たちが「被害者」という面するな。
「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか!あんたら(墨田区職員に対して)、いくら給料貰ってるの?」
   →いらないならほかに池。**が。
「(墨田区職員に対して)笑いながら話さないで頂けますか。」
   →アフォ相手なら笑いも出るわ、何さらしてんねや。

「「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて食べ物食べても全部吐いちゃって
 それからおなかを下してしまって、どうしようもないんです。」
   →公営住宅に池。贅沢抜かすな。

「ヒューザーに区として(私たちの家賃を)請求してくださいよ。そうすれば私たち安心できますから」(パチパチ 住民から拍手)
  →行政に過度の期待をするな。おまえらが会社を集団で訴えれば良いだろ。
そんなこともしないで、保護保護うるさいんだよ。


643 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 01:43:19 ID:Vi/yMqji
関係者に〜大学建築学科卒とか工学部卒とか全然いないね。
ヒューザー社長のいい加減さはもちろんのこと、イーホームズ社長も全く
専門外じゃないか。つながりといえば金だけ。

644 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 04:57:15 ID:GCxAFuAf
そういや建設・住宅業界板で文系か理系かの言い争いが時々起きているな。

645 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 05:20:09 ID:GCxAFuAf
だから〜、住民は40万円も払って「欠陥住宅を斬る!」なんて言ってる
第三者の建築士事務所に検査を依頼してるの。もちろん設計図は構造計算書も
だ。住宅金融公庫の特定優良住宅の融資基準にも合致してるから耐震性は相当
高いとの診断を受けたそうだ。さらに住宅保証機構に加入してない点も心配だ
ったが、小嶋社長と小泉総理大臣のツーショット写真を見せられ、「何かあっ
たら、社長の盟友、小泉総理が助けてくれますよ」との説明だった。
これでも住民に責任あるのかね?
これってホントかな?

646 :中央区、マンション住民に満額援助:2005/12/21(水) 08:15:54 ID:FHNQtdRv

耐震強度の偽装事件で、東京・中央区は耐震強度を偽装された
マンションの住民に対し、国の家賃助成金、月20万円を満額
援助するなど、区としてまとめた支援策を発表しました。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3187576.html

647 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 08:17:41 ID:FQmGm4zs
>>624
スゲーな このクソ煽り特集 マスゴミってやっぱりクソだwww


648 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 08:35:22 ID:5ClZwA2l
20万の家賃払ってる奥様ってどの位いるのかしらね

649 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:10:08 ID:tNN5JpeN
483 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/18(日) 16:14:58 ID:CpMIxwTZ
■姉歯住民丸儲け、焼け太り
姉歯4000万円マンション=土地1000万円+整地販売費用等1000万円+建物1500万円+鉄筋削減等丸儲け500万円
建て替え費用=解体費500万円+建物2000万円=@2500万円(建て替え後評価額5000万円★)
政府自治体補助=解体費全額500万円+共用費600万円+利子補助700=A2200万円
姉歯住民追加費用(@−A)=2500万円−2200万円=300万円

すなわち、追加費用300万円で粗悪4000万円マンションが高級5000万円マンションに化ける
(★現在のまま建て替えても700万円丸儲け)
さらに戸数を増やすと配当益まで出てしまうぞ

650 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:22:00 ID:wv0EIJpT
>>648
中央区だっけ?家賃20万補償。
住民は本当に焼け太りするかもね。

651 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:28:43 ID:2UWZ/2kf
>>645
> だから〜、住民は40万円も払って「欠陥住宅を斬る!」なんて言ってる
> 第三者の建築士事務所に検査を依頼してるの。もちろん設計図は構造計算書も
> だ。住宅金融公庫の特定優良住宅の融資基準にも合致してるから耐震性は相当
> 高いとの診断を受けたそうだ。

絶句

> 小嶋社長と小泉総理大臣のツーショット写真を見せられ、「何かあっ
> たら、社長の盟友、小泉総理が助けてくれますよ」との説明だった。

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシこんな話信じる人がいるの?

> これでも住民に責任あるのかね?

大ありでしょう。

652 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:30:13 ID:GCxAFuAf
231 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 09:26:29 ID:???
おまいら飯島秘書官でぐぐれ。
すごい事がわかるぞ。

ぐぐってみました
小泉政権のラスプーチンだそうです。メディアコントロールしているのは
この人だというのは本当のようです。

653 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:41:07 ID:dMQ/TCbF
住人もネットに張り付いて学習したのか
今ごろヒューザー破産申し立てするとか言ってたね〜
しかしそれで会見するとか発表してるあたりが反感買うのわかってない。
普通それは税金出せって言う前の最初の最初にとるべき行動。
いまさら当たり前のことして会見開いて発表して何なんだろ。

654 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 09:48:01 ID:2UWZ/2kf
>>650
補助が20万円という事は実費はどの位でしょうか?
26万くらい?

655 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 10:48:56 ID:b3cE0Y/Q
飯島って在日って聞いたけど!
小泉も朝鮮の血入ってるって聞いたけど!
日本って、芸能界でも、財界でも、犯罪者でも在日が多すぎ!
本当の日本人て真に厚かましくなれないから、厚かましい半島系に負けてる。

656 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 11:40:12 ID:+5Kp71DU
>>645
もちろんその第三者の建築士事務所を訴えたんだよね?

657 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 11:42:18 ID:jEs56GLS
もうここに出た?

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ho32bcta4kf1bepa4ga4ada4ja4a4bbv7o&sid=1143583&mid=31821

658 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 11:53:54 ID:tsQwefrN
>>653
先にそれをやるべきなのに裁判は時間がかかるから云々みたいな
言い訳して国に保障を求めるほうが楽だからというスタンスが
違和感もたれているのになあ。何を今更という感じがする。
「秋田杉の家」の被害者たちのほうが地道でまともだとオモタ。

659 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 12:22:50 ID:9jV61AVU
>>651
「○○の知り合い」とかそういうのに騙されて詐欺に合う人って
おばあちゃんとかおじいちゃんだけかと思ってたよ。

健康食品でも物はオリンピックの公式のお墨付きもらってるけど
実態はねずみ講ってのもあるけど、ああいうのにはまった人にも
こういう人達は同情するんだろうかね。

あと、建築後のマンションを本気で検査してもらいたいんなら40万じゃ
無理。最低100万位はいるよ。構造計算書も全て見てチェックするなら
もっといる。

660 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 12:41:17 ID:pZFq8jwH
20万の家賃補助って・・・・・世界史でも類を見ないのでは

661 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 12:44:43 ID:wN3TCs5q
住民がヒューザーの破産申請って最初にそれをやるべきなのに、
遅すぎるよね。
国民の声を無視できなくなったポーズなのかも知れないけど、
必ずしも、全員が一致してるわけじゃなさそうなので、
住民の間でも意見が分かれてきてるのかな?
行政に賠償をもとめるって言い出してる人もいる見たい出し。

662 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 13:05:06 ID:dbMxefvI
ヒューザーから財産貰っても、行政から貰った公的資金は返しませんから〜。

663 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 13:29:13 ID:wN3TCs5q
かえしてもらいます。

664 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 13:49:27 ID:YGVgRakJ
>>634
藤田は、みんなといっしょに悪いことをやったんじゃなくて、やらなければいけないことをやらずにサボって
仕事をしたフリしてたほうの罪じゃないの?

665 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:06:33 ID:pZFq8jwH
【耐震強度偽造】東京・中央区が最大6万円の独自助成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135140477/l50

666 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:07:17 ID:oSw3pTQU
>>658
家を建てる予定はなかったんだけどw
秋田杉の家、いいなあと思って広告を見ていたのよね。
だからその後の報道を見て驚きましたよ。

667 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:08:06 ID:HK9j3Bl6
イーホームズは審査が早いので業界では重宝がられていたそうだよ

668 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:20:39 ID:j/iQ6el7
グランドステージ川崎の住人主婦A子32歳。
スタッフ「お子さん元気ですね」
A子「子供達(3人)が走り回って遊べるように広いここを選びましたんで」

お前はもう路頭に迷っていい・・・。



669 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:22:56 ID:YJwRcCiu
市営住宅2部屋借りる訳にはいかないのかね。
1部屋は荷物置き場にすりゃいいのに。
狭いって理由作って、本当は市営住宅に入りたくないだけなんじゃ?
この人見栄っ張りそうだし。

670 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:25:21 ID:wQgRKnWU
鋼鉄の子宮の持ち主なのか
計画性が無いのか

三人おむつだって!


671 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:25:41 ID:hyu2ShXA
>>668
私も突っ込ませていただきましたわ(ガキ走らすな!と)
3人年子、大変そうでしたな。

その次には退去する住民の方が部屋ぶち壊してましたね。
どういう心理だろうか・・・・

672 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:25:47 ID:OZXf0Q45
>>668
3人が走り回ってって。。
1階の住人なの? そうだとしても、はしゃいでキーッ!て叫ぶだろうから、
2階の人には騒音だよね。

673 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:27:45 ID:YJwRcCiu
>>672
ヒューザー物件じゃなくても、たとえ1階でドタドタしても隣にも上にも響く。
それをヒューザー物件でやられたら…。

674 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:28:08 ID:NLKQv9U9
>>669
今は市営住宅どこも入りたくても抽選にもれて入れない人が多数って状態だよ・・・
離婚母子家庭や身障者優先で入れたくても空きが無くて待ちかかったりするし。
それを何でこやつらのためにタダで2部屋も貸す必要あんのよ・・・

675 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:29:10 ID:B7Z2nfr0
>>668
どうでも良い事だけど子供2歳・1歳・4ヶ月の3人てすごいよね。
この3人が走り回れる部屋ですか、そうですか。
平日は子供3人いるから部屋探しができないと。
地震なんて起きないと思ってんだろうね。危機感あるなら
ベビーシッターでも実家の親や親戚に頼み込んででも子供たちの面倒見てもらえば良いのに。

自分はソファに座ってインタビューを受け記者はその足元に正座させてる姿に
嫌悪感。ここの住民、テレビに出るとどんどん反感買うね。


676 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:30:34 ID:YJwRcCiu
物件住人の奥たち、口調がみんな怖いんだけど。

677 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:32:23 ID:vHg129Is
>>675
禿同。

この家庭の数ヵ月後を見てみたいもんだわ。

678 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:35:40 ID:YJwRcCiu
こんな最中でも子作りに励んでたりしたら…

679 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:41:19 ID:bCn8SqvF
40uだったら荷物が入らないって言ってたけど
建て替えたって、今の広さにはならないのでどうせ入らなくなる
なら今のうちに処分すればいいのに。

前に引越しのシーンの奥さんも照明みて「もったいない!」「ヒューザーの社長に買ってもらいたい」
とか切れてたけど「もったいない」「もったいない」で
ケチケチ精神で買って大損したっていう現実をみれないのかねえ。

680 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:41:25 ID:/3gkJoVo
川崎の主婦、子どもを守ろうという意識が低い。
今、地震きたらどうするんだろう。
狭いとか荷物が多いとか屁理屈こねてる場合じゃないでしょ。
旦那と子どもさえいればいいって気持ちにはなれないものかね?

681 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:45:25 ID:K4ZNa9Jw
>>679
どうせ家財道具(特に家電)なんか死ぬまで使えるものじゃないんだし
そのくらい勉強代と思って処分できないものかと思うよほんと。

682 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:45:56 ID:wN3TCs5q
私も日テレ見て、飛んできましたよw
あの、一見優雅でゴージャスな生活の維持を税金でやられては
たまらないよね。
同じとこ借りるには15万から20万かかるってサ。
ゴージャスな生活の維持はどうぞご自分たちの力でなさってください。
どちらかの親が金持ちかもしれないしね。

緊急避難なら40平米でも充分でしょうよ。
結局自分の生活レベルの維持のため税金にたかってるだけじゃないの。
ほんとあのえらそうな物言い腹がたつ。
あれを見て同情する国民がいったいどれくらいいることだろうね。



683 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:47:50 ID:hyu2ShXA
まるっきり危機感がないよね、ビックリしたよ。
「私たちは悪くない!居座ってやるぞ!」って感じ。
2歳1歳0歳の子、連れて大変だろうけどさ。
今はそれが現実なんだから、腹くくるしかないでしょうに。
地震きてぶっ壊れたらどうするんだよ。

684 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:48:22 ID:wv0EIJpT
子供を走りまわす家の人は、欠陥住宅を買うべくして買った人なんだと思った。
見てると脱力してくる。



685 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:49:31 ID:2IoLLWIP
つか、全国の40平米以下で暮らしてる家族を全員敵に回しちゃいましたね。

686 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:49:58 ID:0zSFgUAG
>675
全く同じ事を感じました。

ずいぶん広さにこだわってるけど、こういう事態になった以上
都心は諦めて郊外に〜って発想はないのかしら?
そうすればいくらでもあると思うんだけど。
週末しか探しにいけないってアンタ、食料品の買出しじゃないんだからさー。
FAXぐらい持ってるんだろうから、不動産屋に目ぼしい物件をFAXしてもらって
一日で集中して見て回るとかさー。
第一、敷金敷金って、最近そんなの要らないところもあるんだからさー。
(miniminiなんかそうだよね?最初にいくらか支払っておくだけ)
なんか、もの凄く他力本願。

結局、大変だけど面倒臭いってとこなのかな?
こういう人だから、変な物件掴まされただけじゃなく
いつまでもマンションにしがみついてるんだろうな。

687 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 14:56:00 ID:MkDvvqwF
行動するより、なにかにつけて言い訳や理由ばかり言いながら
暢気にインタビュー受けててどーすんの?って感じ
そんな時間あれば少しでも動けばいいのに。

688 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:16:56 ID:9jV61AVU
>>687
>そんな時間あれば少しでも動けばいいのに。
ハゲハゲドウイ

とにかく人に何とかしてもらおうってばかりで自分達で何とかしようって
意識がさっぱり見られない。実際に色々動いてる人達にとっては迷惑
以外の何者でもなかろうね。

689 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:18:46 ID:HK9j3Bl6
子供の通学が、とか言ってる人は子供の学校の体育館に避難すれば解決

690 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:19:10 ID:bvA4IWTi
>>1
まったくその通り!
安物買いの銭失い。
それがヒューザー住民。
こんな連中の世話を国民がしてやる義務がどこにあるんじゃい! ボケが!

691 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:31:38 ID:b3cE0Y/Q
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_cd8c.html
みのもんたの朝ズバ!で動きがありそうだからm証人喚問もあるかも

692 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:31:39 ID:B7Z2nfr0
いろいろな家庭があるのは百も承知だけど
こういう非常時に親戚が誰も援助の手を差し伸べてくれないものなのだろうか。
お金は無理でも、子供だけでも預かってくれるとか・・・。
ザワイの人なんて子供ちっちゃくて幼稚園や通学の問題もないだろうに・・・。

693 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:38:44 ID:YGVgRakJ
>>675
子供の作り方みても先を読めなさそうだから、ヒューザー物件なんかに飛びついたのでしょう。

694 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:41:48 ID:QN6qKsYn
>>692
まあ今は面倒みる余禄があっても老親に生活保護受給させる人も多いから・・・
援助できる+マトモな感覚の親を持った人はとっくに引越し済みで
残ってる人は家族で初めてマンション買ってすごーい!と言われてたような人か
親がかりで安全よりお金取る事に必死な人達なのかなーと想像。

695 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 15:55:53 ID:kcWEA3a7
>>694
年配者の意見を聞くような人達だったらこの物件は買わないと思う。
8,000万円のローンを組んでいる人がいましたが、それだけのローンを
組めるならもう少し思慮があっても良かったと思う。

696 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:03:28 ID:mkPB0Zvg
叩かれてるって知ってて

150→40平米の市営は無理。荷物も入らない。

なんて言い出す人がいるなんて思わなかった。
この人これ以上補助が出ないって事になっても絶対市営に入らないんだろうね。
まるで市営を物置みたいに言うなんて、住んでる人に失礼だよ


697 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:12:49 ID:7KkfkSFn
あまりにも危機感がない。
あんな小さなお子さん3人いるのなら
私なら何はともあれ、まずは引っ越して安全確保したい。
それが親の努めだと思う。

阪神大震災経験奥ですが
幸い我が家は、一部損壊でなんとか住めたけれど
およそ40万戸の住居が全半壊したなか
ながいあいだ、皆さん体育館でプライバシーもない状況で
暮らしていたよ。
お風呂に入れたらなあ・・・、暖かいものが食べられたらなあ・・の世界でしたよ。

それこそ、家だけでなく、多くの人命が亡くなって
でも、「税金でなんとかしろ」って感じではなかった。
40平米が小さい云々は贅沢だと思う。

698 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:18:54 ID:0zSFgUAG
>697
大変でしたね。
あの震災の時は、真冬だったものね。
ちゃんとした家(市営)に住まわせてくれるだけでも
有難いことだと思うけどな。

699 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:19:52 ID:kcWEA3a7
>>696
三宅島から避難している人のことをTVで取り上げていて同情してしまった。
全島避難命令は解除されたから公営住宅の家賃補助は打ち切りになった。
でも呼吸器系の病気でドクターストップがかかり帰島できないその人は
自費で家賃を払っているそうです。
年金では家賃と治療費を払ったら生活費が足りなくなるため、預金を
取り崩して生活しているそうです。
先が見えないというのはこういう人達ではないのかな?

700 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:25:53 ID:mkPB0Zvg
>699
そういう人を援助してあげて欲しいよね

701 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:26:24 ID:2IoLLWIP
震災とはまた違うと思うけど。詐欺に遭ったんだから。一応犯罪被害者でしょ。安物買いした方も悪いんだけど。一応堂々と売ってあったものだし。
国が認可したってところで税金投入なんて話になってるんだと思うけど、納税者としては感情的に許せない。
40平米の市営には狭すぎて住めないなんて、これまたその感情を逆なでするようなこと言われちゃったらね、そりゃ腹も立つ。
150平米のマンションに住んでる人なんてそんなにいないと思うけど。
庶民感情全面的に敵に回しちゃってるよね、ここの住人。
頭悪いっつーか・・・


702 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:34:05 ID:oH6jjKE+
>>698
>ちゃんとした家(市営)に住まわせてくれるだけでも
>有難いことだと思うけどな。
そう言う人は恥を知ってるからメディアに出てこないと思うよ。


703 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:39:09 ID:mkPB0Zvg
ローンは個別に月々の支払額を減額して期間延長してくれて
家賃も補助が出てそれでも足りないって言われても困ると思うよ

704 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:43:22 ID:7KkfkSFn
>701
確かに震災とは違う。

ただ私が言いたかったのは
いまはまだ「震度5強で倒壊の恐れ」だけれど
本当に地震がきてしまって、人命が失われたら・・ということを
第一に考えるのが親なのでは?と思うということ。
広さなんて、この際横においておいて
元気に走り回っているお子さんの安全確保が第一だと思う。

子供も、うすうす感じている・・・とか
150平米から40平米には移れない・・・とか
平日は子供3人連れて物件を見られない・・・
などはへ理屈でしかない。

安全確保してから、運動でも訴訟でも起こせばよいと思う。



705 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:44:48 ID:4fD+OoCQ
ちょっと疑問なんですが。
震災の時に壊れ住めなくなったマンションの人達って
今もローンを払い続けているの・・・・・?

706 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:48:22 ID:mkPB0Zvg
>705
殆どの人は2重ローンを払ってるみたいよ

707 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:49:52 ID:0zSFgUAG
>705
私の友人は、新築マンションを購入しましたが
荷物を入れた翌日震災でつぶれ、新婚生活スタートと共に
住んでいない家のローンを支払ってますよ。
「荷物が入っただけで、人間がまだ入ってなくて良かった」
「私たち、もしかしてものすごく強運夫婦かも〜」
なんてケロッと言っちゃって。
本当は大変だと思うけど・・・逞しいな〜って感心してます。

708 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:50:22 ID:9jV61AVU
日本で売られてる建築物は全て許可を貰って建築をするんだから
このマンションだけじゃなく、欠陥住宅は全て審査をして許可を出した
自治体の責任になってしまうよね。

建築物がでかくて、マンション住民だけじゃなく近隣住民に対しても
危険だから取り壊しのお金は仕方ないと思うけどさ、それ以上はね。

犯罪被害者ですごい賠償取れてるのなんて、池田小の事件位のもの。
あとは、全て加害者に対して賠償請求を起こしてその後ホントに支払い
されてる被害者なんて極々一部。

709 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:53:12 ID:7KkfkSFn
>705
二重ローンみたいですよ。
友人のお姉さんは、結婚2年で震災でマンション全壊。
そのマンションのローンは払っていると聞きました。
今はご主人実家と同居されながら、壊れたマンションローンを払っているそうです。

710 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:58:22 ID:kcWEA3a7
>>705
震災から10年。
新築ばかりの団地では引き渡し後数日で被災しているケースがあった。
荷物だけ運び込んだけど住んだことはないという人もいた。
家の建替えで二重ローンを組んで10年だから完済できた人は殆どいない
と思います。

711 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 16:59:13 ID:VirX8+7B
ヒューザーマンションが高額マンションであれば同情しますが、
もともと度外視した安さで売っていたマンションですよね?
それだったら「ちょっとヤバいかも…」と一瞬でも思ったはずですよ。
そのリスクを負ってでもヒューザーに賭けたわけで、
自己責任の部分もあると思います。全部では無いけれど…

712 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 17:06:49 ID:vQseBmx3
税金でタダで新しいマンションを建ててあげる事になったってて本当なの?
そのお金で新潟の仮設住宅のお年寄りを助けてあげたら、喜ぶだろうな。


713 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 18:20:21 ID:wN3TCs5q
>>708
すべての欠陥住宅だって、中間検査や完成検査での見落としがあったわけだから、
住人の論理でいったら、全部国の責任になってしまう。
うちも前の建売は欠陥だったし、業者はすぐに倒産したけど、
国の責任なんて思いも浮かばなかったよ。
こんなとこから買った自分が馬鹿だっと思い頑張って立て直した。

ブログの主もだけど、自分達だけが「偽造マンション」で国の補償に値する被害者で
他の欠陥住宅や震災の被害者と一緒にするなという論調の傲慢さが
たまらなく嫌だ。


714 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 18:24:58 ID:lPbFVT3Y
>711
安いっていっても、豪華な共有施設やモデルルームや、有名タレントを
使ったCMをやっていなければ「なるほど」と思える程度の安さだった
と思う。
それよりうちの近所には、耐震強化前・石油ショックのモノ不足時代に
建った13階建てのマンションがあるけど、正直こっちのほうが
ずっと怖いよ。

715 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 18:29:35 ID:8VY/zX7L
姉歯(頭髪偽装)とぺ(笑顔偽装)のシュミレーション
http://wibo.m78.com/clip/img/93315.gif

716 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 19:21:39 ID:Tf0wjGnF
NHK7時のニュースで、

偽装マンションの建て替え案がまとまっている。 各自治体と住民の話し合い(住民負担額)だって。

へ〜! 結局、住民の要求が通っていくんだね。

国や自治体には、税金投入への苦情は殺到していないみたいだね。

717 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 19:23:10 ID:f0R0yUyQ
「責任追及より、生活の保証を先にしてほしいという思いもある」 グランドステージ川崎大師住民

「この問題が自分たち(の被害)までで済むように二度と起きないようしっかり調べて欲しい。」 コンアルマーディオ横浜鶴見住民

神奈川新聞より。


こうしてみると、新聞・テレビ等での住民の傲慢発言の大半は、グランドステージ川崎大師住民によるもののような気がする・・・。
住民代表からして、
「私たちには、義援金とかも入ってこない」
「(現在の支援策の)金額のレベルは、震災のレベルに比べて程遠い」
とかの発言をしてる人だし・・・。


718 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 19:27:45 ID:SMenIru5
>714
ヒューザーマンション近くのマンション住んでるけど
ウチが70平米1階で3100万、ヒューザーマンションは100平米で4000万程度だった記憶がある。
チラシみてorzってなるぐらい安かったよ。

719 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 19:32:32 ID:j/iQ6el7
>>717
住民の教育水準の違いだろうね。
川崎なんて、一部の地域を除けば東の尼崎みたいなもんでしょ。


720 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 20:04:35 ID:Wjsk170h
06: 名前:ルンルン投稿日:2005/06/12(日) 12:01

私、2年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
3LDKの100・の角部屋ですが、LDが22帖もあって
間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。

めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も
通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い(12分くらい)し、内装や設備はどうって
ことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても70・台のチマチマしたマンションに3000万円
も払う気なんてないわ。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

721 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 20:09:48 ID:4tye8kUK
>>719
川崎は南北に長いからな。

北の方はニュータウン気分で鼻高々な奥様が生息していて
「南のDQNと一緒にして欲しくないわ」って感じらしいよ。
妙に上昇志向が強くて、私立に行かせる金もないのに
大田区立田園調布小学校に大挙して越境してたのも
川崎市の北の方の住民だ。
今は断られるようになったらしいけどね。


722 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 21:14:42 ID:LLnSihG3
>720
今そのサイトに飛んで、主人に
「『ヒューザーのマンションってどうですか?』って掲示板があるよ〜」
と報告したら、
「『地震の度に揺れて楽しいです〜』ってコメントあるかな?」
などとアホな事を言っていました・・・。

723 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 21:29:07 ID:j1bcbLmW
>>721
それ、姉歯の住んでる行徳近辺と事情が似てるかも。
DQN地帯行徳の小学校に行かせたくないけど、私立行く金のない
見栄っ張りが日本橋とかの都心過疎小学校に無理やり越境してるの。

724 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:08:32 ID:pzyMUipJ
>>714
アムウェイとかニュースキンとかのねずみ講が商品紹介する時の説明と
全く同じで笑う。

・過剰な宣伝をせずに口コミだから安く売れる。
・見た目にこだわらずに商品そのものを追求したから安くていいもの。

725 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:16:41 ID:YGVgRakJ
>>717
公明党議員が住んでるところだっけ?

726 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:16:43 ID:EsRa5u87
>・見た目にこだわらずに商品そのものを追求したから安くていいもの。

これ耳障りいいけど物が大きくなればなるほどあり得ないよね・・・
商品が大きくなれば各々の箇所にそれ相応のプロフェッショナルが求められるし
そういう方々の時給は知らない人間が聞けばぼったくり?と思うほど高い。
有機無農薬のにんじんだって安売り人参と1本何十円も違うのに。

727 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:39:14 ID:wN3TCs5q
>>725
公明党の議員が住んでいるのは、溝の口。
川ア大師は70点、(冶○工の勤務医とか)がいるとこと。



728 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 22:49:40 ID:wN3TCs5q
>>716
さっきのNHKのニュースでも、
自治体で各マンションごとに、建て替え計画のプランを作成しているとか。
早く名前のあがった6棟は年内にも、住民の負担がどれくらいになるか
提示する予定とのことだった。
がーーん。
じゃあ、石原都知事が「建て直し資金は個人の財産形成につながる面もあるから
支援できない。」と言った話との整合性はどうなってるの?
先日補正予算でこの関係の予算が予定通り満額ついていたから、危惧はしていた
んだけど。
何事もなかったように支援プログラムは進んでいるのか!

729 :728:2005/12/21(水) 22:58:07 ID:wN3TCs5q
国土交通省の佐藤次官が、石原が要求した「特措法」は考えていない、
自治体と話し合いを続けていくと会見していた。
国と自治体で落しどころを探っていて、
国と自治体の負担割合を変えるなんてとこで決着したら
怒るよ、ほんとに!

それにしても北側が偉そうに話しているのを見るたびにむかつく。


730 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/21(水) 23:11:28 ID:tsQwefrN
もう、住民たちが都庁に陳情に行ったら知事自ら登場して
「申し訳ないが、あなた方の要求は呑めません!公正さを欠くので」
くらい言ってやれと思う。

731 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 06:33:01 ID:SevgotNv
自分の意思でブランド品のバック買って、市価より大分安く手に入れて

喜んでたら偽者だった。←安物買いの銭失い→泣き寝入り→諦める。

市価より安いマンション→耐震偽造→安物買いの銭失い→公金投入→不公平。

偽ブランドも法律で禁止されてるんだから、マンション住人に公金投入は不公平。

金額の大小で物の見方を変えられては困る。



732 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 14:21:33 ID:fe/8Hv1f
今ザワ〜イでやってる住民、1階に住んでたらしいけど
その庭でバーベキューやってたのが思い出らしい。
さすがヒューザー住民、DQNっぷり全開ですねw

733 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 14:57:59 ID:Y6YmSuuJ
>>732
マンションの一回専用庭でバーベキューですか?( д ) ゚ ゚

今時戸建てでも非難囂々ですよ。

734 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 15:28:02 ID:B2en1Yax
>庭でバーベキュー
ま、まじで!?
普通のマンションだったら、管理組合で禁止してるよねぇ。

735 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 15:41:43 ID:s4km+2yV
さて、これから発覚するほかの耐震偽造マンションや全国の
欠陥戸建も税金で立て直してくれるんですかね?

736 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 15:55:46 ID:YU2635yG
>>735
安心して、激安物件を買うことができますね!w

737 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:24:41 ID:NRIq8bG+
何しろ、国の補償つきだものね!w

738 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:32:07 ID:+BvQecjJ
>>723
そういう越境通学している女の子が京葉線ホームに落ちたか落とされたかした事件あったよね。

739 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:34:50 ID:ZtUq/RDB
住宅スレでは「乞食」扱いですわよ。ゴネ得住民さま、

740 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:39:31 ID:6SejeYsi
>>738
監視カメラが死角になっているとか、駅員が少ないとか
親がさんざんゴネてました。
子供は気の毒だよね。

741 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:47:21 ID:I70h6m8U
>>738
たしか1年生だったような・・・
可哀想だよね。 大きなランドセルしょって電車通学。

742 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 16:47:45 ID:ZjJcQvO5
>722
品のないご主人ですね。

743 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 20:38:36 ID:LHncG7Bp
>>739
多分、ほとんどの人がそう思ってると思う。
気の毒だと思うのとは別問題だ。
ホントに震災や台風で困ってる人達がかわいそうだ。
今年の夏にだって、宮崎で家が水没してたりするのに・・・。

744 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 20:44:26 ID:YyZgYET/
山古志村なんて家どころか村がなくなっちゃった。

745 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:03:10 ID:ZtUq/RDB
やっと、与党は小嶋の証人喚問を来年することに決定ね。洗いざらいこ

の際ぶちまけて欲しい。教祖さまと政治家先生と


愉快なゴネ得住民達との相関関係。

746 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:15:19 ID:22qIeqam
ヒューザー物件に対する支援が1,500億

通学路の安全対策費が24億


_| ̄|● il||li

747 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:42:56 ID:roc/lF1T
1500億?
80億じゃないんだ…ガーン
子供の安全やロリ性犯罪者対策に
もっとお金を使って欲しいダス。


748 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:43:23 ID:UWV78lVS
【強度偽造】 ネット掲示板に、被害住民への中傷相次ぐ★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135248347/l50
1 :番組の途中ですが名無しです :2005/12/22(木) 19:45:47 ID:UOaK2aag0● ?
 耐震偽装問題で、強度不足マンションの解体・建て替えや住民への公的支援策が
 打ち出されるなか、国土交通省や自治体に対し、「税金を投入するのはおかしい」といった
 意見が寄せられている。
 新潟県中越地震の被災者などに比べて支援が手厚すぎるといった指摘も目立つ。
 一方、インターネットの掲示板では被害者のマンション住民を中傷する書き込みが相次ぎ、
 「まわりの人に敵意を持たれているようで怖い」と訴える住民も出ている。

 国交省には16日までに、この問題についての意見が電話などで計約1300件寄せられた。
 マンションを自治体が買い取って解体、建て替え、住民に再分譲する枠組みが発表された
 6日以降は、反対意見が大部分になった。「住民の自己責任でやるべきだ」などの声が
 目立つという。
 「グランドステージ東向島」がある墨田区では、当初は家賃減免の方針を示さなかった区
 への非難が多かった。だが6日からは一転し、「責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ。
 税金を使ってほしくない」とする意見が大勢を占めるようになった。

749 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 22:56:04 ID:s4km+2yV
欠陥住宅を正す会、と言うところにこの問題が出た当初に
メールしててそのまま返事も何も無かったのだけど、さっきチェックしたら
返事が来てた。
なんとメールを会のシンポで使ったらしい。。
ハズカシスw

でも戸建欠陥住宅の人にも頑張って今回の税金投入がおかしいってことを
主張していただきたいわ。

750 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 23:50:15 ID:RslZ2mIu
今、携帯サイトでアンケート見たら
「小泉内閣支持する」4000票
「支持しない」7000票
ぐらいだった。

ヒューザーのせいだよ。小泉さん。

751 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 09:56:03 ID:OcXvVyd+
住民を責めるのは間違っているのかもしれないが、コメントを聞いていると
この人たちの見栄のツケをどうして私たちが払わなければならないのか?
という違和感が起こるのだ。自分の器が狭いとは思うのだが。


752 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 10:22:58 ID:fb5diEoI
ヒューザー社長が詐欺師だったとしたら
住民は犯罪被害者ってことで
日本の犯罪被害者が国にしてもらってる程度のことだけしてもらえるばぁ?

753 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:40:54 ID:T13oqOPl

みんな何怒ってるの?
国が、国のやるべき仕事してるだけじゃん。


754 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:43:03 ID:czS6gwG7
>>752
小さくない、普通。
あの人たち態度悪すぎ。

755 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 17:19:19 ID:5ZxHByJO
こんな事に血税を使うぐらいなら
すべての通学路に防犯カメラの設置を!

756 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 17:21:51 ID:RhR4Gpu6
>753
馬鹿じゃないの?
いかにも「今のうちですよ〜今のうちにヤバイものは処分してくださいよ〜」な
とろくさい調べ方してる国のどこが
>国が、国のやるべき仕事してるだけじゃん
なんだか。


757 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 21:59:11 ID:komIMoHv
北側国土交通相
「阪神大震災や新潟県中越地震のときと比べて、今回(の救済策)が手厚いとは思っていない。」
by朝日新聞

震災被害者と直接面向かっていってみろよ・・・。

758 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 22:10:43 ID:fd+hAyEn
やっぱ層化って層化のことしか考えないんだね・・・
何なんだよこの国
ありえないよ

759 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 22:41:51 ID:T13oqOPl
騙されてボロマンション買ってしまった住人は創価じゃないじゃん。
創価が憎いのに、創価に騙された人たち追い込んでどうすんのよ。

760 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 22:52:51 ID:PNsJzgU1
>>757
北側、脳味噌腐ってるんじゃないの。
どう考えたって差別しすぎでしょ。
カルト教団にいて物事が正しく判断できなくなってるのかな。

761 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 23:07:04 ID:LlzEaUZN
容積率の緩和の陳情は止めて もらえませんか?
日照権が阻害され、極端に周りの日当たりが
悪くなります。ただでさえ、ヒューザー建築において日照権の問題があ
りましたが、これ以上、日当たりが亜悪くなると、様々な問題が起こり
ます。皆さんは、近隣住民へ被害を及ぼしたいのですか?建坪率は、
災害対策でもあります。例えば、20mの高さ制限の街に40mの建物
ができれば、消防署もはしご車の入れ替え、水道局も高圧の水道管導入、
そして、近隣住民尾も日照権の阻害を我慢しなければばりません。
そこまで、我慢しなければならないのでしょうか?

閲覧の皆様にお願い!

もし、同意してくださる方がいたら、下記に「建坪率緩和の反対」を
書き込んで頂けないでしょうか?ここまで、近隣住民が譲らなければ
いけないのでしょうか?お願いします。

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

762 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 23:12:28 ID:aM9VUPRE
きっこの日記ってマジネタ?

763 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 01:08:09 ID:ND3JqUP2
マンション住民の為に増税されたり医療費厳しくなったりしたら
彼らの風当たりはますます強くなると思う。そうなったら皆、口
にはしないだろうけど一生恨むかもしれない。なんせ税金ってのは
家計が苦しい家だろうが取られるんだからね。何年後かになって彼ら
が悠々自適で旅行なんかばんばんしているような暮らし振りだったら
許さないだろう。少しでもお利口なら10を求めず今ある6くらいで
我慢した方が色んな意味で楽になると思うんだけどね。
マンション住民はしばらくはマスコミやら何やらに注目されるだろうから。

764 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 04:48:07 ID:AXP21gj7
【財政】国の借金、800兆円目前…乳幼児含め国民1人当たりの借金626万円に★2

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2005/12/23(金) 15:01:55 ID:???0
 国の借金の残高が、9月末には799兆円余りに達し、過去最高を更新
したことが分かりました。国民1人につき626万円の借金がある計算です。

 財務省が発表した9月末の国の借金の残高は、国債や借入金中心に
799兆0201億円に達し、6月末と比べ3兆1864億円増えて過去最高
を更新しました。乳幼児まで含めた国民1人当たりの借金は、626万円
に相当します。

 国の借金残高は財務省が3カ月ごとに公表していますが、次回発表の
12月には総額が800兆円を超えるのが確実な情勢です。

 今回の統計は、国債の残高に財投債や政府短期証券、借入金などを
加えたもので国債残高に限ると2006年度末で542兆円になる見込み
です。

ソース(TBS News-i) http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3188932.html
別ソース(時事通信) http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051222162236X111&genre=eco
関連スレッド
【財政】国の予算…「月給46万の勤め人世帯なら赤字が月に30万発生」の状況★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135144234/
前スレッド http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135245155/

765 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 04:50:46 ID:Dce0TB4J
まじこれ??

■木村建設の朝鮮人社長は自己破産後、祖国韓国へ逃亡する予定!■
■2005/12/11 (日) 捕らぬジジイの皮算用 3 ■きっこの日記■

‥‥そんなワケで、内河健に限らず、今回の事件の加害者どもは、ドイツもコイツも資産隠しに余念が無い。真っ先に自己破産の手続きをして、
自分だけ逃げようとした木村建設の木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた高級マンションにサクサクと資産を運び出し、
親戚とかも韓国へ引越しさせて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け業者や、
100人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に加担してた木村盛好は、
老後は韓国の高級マンションで、何の不自由も無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051211


766 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 08:38:48 ID:oxgzscSF
>>759
( д ) ゚ ゚

767 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:25:15 ID:F+ulW3P8
容積率の緩和の陳情は止めて もらえませんか?
日照権が阻害され、極端に周りの日当たりが
悪くなります。ただでさえ、ヒューザー建築において日照権の問題があ
りましたが、これ以上、日当たりが亜悪くなると、様々な問題が起こり
ます。皆さんは、近隣住民へ被害を及ぼしたいのですか?容積率は、
災害対策でもあります。例えば、20mの高さ制限の街に40mの建物
ができれば、消防署もはしご車の入れ替え、水道局も高圧の水道管導入、
そして、近隣住民尾も日照権の阻害を我慢しなければばりません。
そこまで、我慢しなければならないのでしょうか?

閲覧の皆様にお願い!

もし、同意してくださる方がいたら、下記に「容積率緩和の反対」を
書き込んで頂けないでしょうか?ここまで、近隣住民が譲らなければ
いけないのでしょうか?お願いします。

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

地震が怖いと言ってるのに、災害対策(容積率)を後手にして
利益を得ようなんて。

768 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:28:06 ID:eW3mcNb0
>>757
キタガワってこの大雪の中、仮設住宅でがんばってる新潟の人のこと何だと思ってるんだろう。

769 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 14:14:41 ID:+7j5uM+F
神戸の人は未だに二重ローンに苦しんでいるのに
川崎の人は援助金でローン返済、既に余剰金まで視野
ついでに図書館や託児所まで作れってか
普通に驚く

770 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 16:30:35 ID:DDdu/TlM
>>757
北側更迭要求メールを出しますわ!
よくもそんなことをいけしゃあしゃあといえるもんだ。

771 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 17:27:32 ID:q34TF849
村八分にしてください、ガキも学校でいじめてくださいって言ってるようなもんだ。
ピンクのババアといい、的外れなデブといい。

772 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 17:28:49 ID:eW3mcNb0
たしかに住民は、援助を受けて(゚д゚)ウマー なつもりが、あそこに住んでるってだけで、バカにされる
存在になりさがることでしょう。 ましてテレビでDQN発言をしたやつがどうなるかといったら・・・

773 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 17:37:44 ID:9p5rVZan
>>714
>13階建てのマンション

ヒント:ゴルゴダの丘


774 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 17:44:28 ID:q34TF849
退去命令後も居座っているたかり住民ども。いいかげんにしろ。
守られるべきはテメエらの住居じゃねーぞ。
何の落ち度もなく恐怖に晒されている近隣住民の命だぞ。

775 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 18:43:27 ID:+5f/45T7
さっきのフジ・ニュースで
ヒューザー住人が涙の訴え、
「せめて子供たちだけでも他の場所に移して欲しい」
その人50歳だった。。

776 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:15:20 ID:+yHRJfF0
>>775
高齢出産で子供が未成年なら意味は分かるが、子供の年齢はどうなんだろうね。

777 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:48:42 ID:q34TF849
>「せめて子供たちだけでも他の場所に移して欲しい」

という前に、先ず近隣住民の皆様に移って頂きたい というのが筋だろーが
テメエの事しか頭にねーのか。安物買いの銭失いが!

778 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:51:42 ID:I6Hyphv7
中央区の家賃補助6万上乗せはほんとにむかついた。

779 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 20:58:42 ID:Id42doen
強度50%以上のマンションと全ホテルも補助 国交省
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200512240150.html

同省はこれまで耐震強度が基準の50%未満の分譲マンション居住者に
ついてのみ、転居費や転居先の家賃、解体費などの公的支援を打ち出していた。
支援からこぼれ落ちた被害者から「不公平だ」との批判が出たため、50%
以上の物件の所有者も偽装事件の同じ被害者とみなすことにした。

780 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 21:02:07 ID:eW3mcNb0
>>779
不公だったことは確かだけど、こんなに税金垂れ流してどうするんだろ?

781 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:08:31 ID:rr6ljjdo
>>779
私もこのニュースにせっかくのクリスマスいらついています。
この予算は本来、81年以前の耐震不足の既存不適格の建物に使われるべきものです。

「不公平だ」の声に住民の支援を取りやめるのではなく、
支援の対象を際限なく増やしても強行するつもりらしいです。
北側の暴走をなんとしてでも止めなくては、大変な事になります。
今回の事は層化の国交相なくしてはありえなかったのですから。


782 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 22:23:06 ID:oXyprGA4
国交省へ苦情FAX流したんだけどな・・・

783 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 23:36:43 ID:SrWVwCZ+
国交省ではなくて、
自民党に苦情を言うのが一番だと。
本部だけでなく、各地区に。特に自民党地盤のところとか。
献金→自民→配下の建設会社に仕事フリ→献金→自民党→ウマー
と、全く意に介するところかオシシイとしか思っていないようだから。

784 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 01:07:21 ID:XjUPK4CP
これは国が立ち入れる問題じゃなかったんだよ。
「どうしましょう。困りましたね〜。お察しします」と深刻な表情と言葉
 だ け でやり過ごすべきだったような気がする。


785 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 07:07:37 ID:gV51JCwy
検査機関の責任を強調しすぎたのが、小嶋。
事の発覚後、まず公明党の都議に相談
→山口ナツオ公明議員が小嶋を国交省の役人に繋ぐ
→北側のミンミンではない発言

姉歯は学会員
ヒューザーは層化大の出身者多し
住人の層化率多しとの噂
どう考えてもこれは層化の事件

やたらと、イーホームズを擁護する奥たちが多いのも
その辺の胡散臭さを感じ取ってるからだろう。
ざるが良いとは誰も思っていないけど、
原因と結果をすりかえてるよ。

786 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 07:13:05 ID:gV51JCwy
これは、詐欺グループが、検査機関を利用して起こした犯罪だ。
検査機関が犯罪を起こしたわけではない。

小嶋が最初に検査機関のせいで犯罪が起きたと言い出したわけだが、
それと北側の言う事が全く同じだったのに、驚いた。

787 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 11:07:35 ID:3gIa24gm
本日、武部幹事長が
「当然、購入者の自己責任もあります。」

絶 対 だ な ?

788 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 11:26:43 ID:CoNI0XxU
自己負担1000万円で耐震性抜群の新築に乗り換えられるの?
50%未満のグランドステージは耐震補強しても
中古市場では売れないだろうに。

789 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 11:31:20 ID:3gIa24gm
>788
そこに増床分の売却益が分配されるんだよ。
売れれば1000万以下の自己負担。
住人の思惑通りにいけば1戸200万程度になるそうだ。

790 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 11:33:28 ID:MgqSBtY/
どういう計算をしてるのか、住民は公開して欲しいね。

791 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 13:02:12 ID:s2MxP86r
焼け太りかよ!

792 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 13:34:15 ID:gV51JCwy
たとえば、3000万で買ったマンションをきちんと立て直せば、
5000万位の評価になるとする。
(地盤やり直し、手抜き工事なし、コンクリも質がよくなる、鉄筋の量も倍になる)
(さらに、国の補償付き)
そしたら、その差額の2000万分は住民が支払うのが当然だよね?
勿論建て直しにかかる分は別だよ。


793 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 14:45:54 ID:9HhEy/bB
ヒューザー住人の部落作って隔離すればいいのに。

794 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 15:17:49 ID:VFbP8Vp9
新聞にて住人の話

「安物買いの銭失い」といわれるのが一番つらい
60平米のマンションうって越してきた 5360万だった
前のローンと新たなローンで苦しいところに
この騒ぎ

もうすぐ出て行くが、必ず再びここに建ったマンションに戻ってくる!

・・・・・
同じ広さのマンションを同じローン額で買う気満々ですね

795 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 15:47:39 ID:uG7Tgf8s
>>794
今度は三重ローンになるってことですか?━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃

796 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 17:28:54 ID:kmzyoM46
読○新聞にグランドステージ住吉のある住人の部屋の写真が載って
いたけど、でっかいツリーに綺麗なソファーが写っていた。
人間の心理って物をわかってないなと思った。同情を引きたいなら
もっと悲惨な状態にすれば良かったのに。やっぱ同情できないな。


797 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 17:33:54 ID:8q/5Se8e
>>796
そりゃね、GS住吉のすぐ側の大通り沿いには三井のマンソンが建っている。
その三井のマンソン70uの値段で100uが買えたヒューザーマンション。
普通ならおかしいと思うところを飛びつく人たちだから。
「こんなに立派な私達が詐欺物件に騙されてかわいそうでしょう。
立派な私達が騙されるくらいだから、よほどなんですよ。公的支援早く!」
とでも言いたいんじゃ。

798 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 17:44:53 ID:LT3k28ci
>>794
それは、図星だから指摘されると辛いって意味なのかな。

799 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 19:15:18 ID:hnbc/G8G
>>794
というより公的資金でタダで今の状態に戻ってくる!なんて思ってるのかもしれないよ。

指摘がつらいというのは表向きのエクスキューズで

800 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 19:42:36 ID:LJl9Ysbh
ローン返済額も賃貸家賃も同じような物だけど、

手取り月収(ボーナス含まず)の20〜25%以下で抑えておくのが
住宅情報誌や、銀行の説明などにも有るように、
身の丈に合っていると言われております。

ここの住人、例えば1/3負担の10万では足らないとか言っておりますが、
そうすると家賃は30万と言うことになります。

そこから手取り月収逆算すると120万くらいの部屋になります(25%として仮に計算すると、)
さらに税込みボーナス込みの年収ベースで、2000万近い、方々になります。

こんなに年収が有って、優雅な方々に、本当に援助が必要なのでしょうか???

801 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 20:32:46 ID:MZS9RMK0

どうしても建て替えをするなら、それ相当の追加代金を払っていただきましょう。

税金投入によって、”無償で”資産価値が1000万円以上上がることだけは避けねばなりません。

100u以上の”安全な”マンションが欲しいのなら、追加代金は必須です。

3000万円台〜 で100u越えのマンションに足りなかったのは、鉄骨・太い梁・コンクリートです。

相場より2割以上安いのは当然です。

一円も出さないで、建て替えてもらおうという要求は、国民が納得しません!


802 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 20:59:33 ID:uBzXXukB
>>801同意!!本当そうだよね。

803 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:05:07 ID:MgqSBtY/
下記のHPではマンション建設による被害を大阪高裁が認定した例です。
http://www.abenolaw.jp/10-1-2=fugaijiken-kousaihanketsuhoudou.htm
現在の、日本の都市計画、住宅政策はマンションなくしては成り立ちま
せん。ですが、大幅な容積率の緩和を安易に認めてしまうと、大変な問題
になることが理解していただけるとと思います。

被害住民は、現在、肉体的、精神的に限界だと思われます。仕事にしても
年末は忙しい時期でしょう。そこに、「金はあるところから取ればよい」
「容積率を緩和させれば容易に利潤が上がる」などと話すデマゴギーの出現
が、現在の「タカリ住民像」を作り上げてしまったのではないでしょうか?

現在の議論を冷静なものとし、公平な責任のあり方と、−−今後のため
に−−近隣住民との調和を図るためにも、下記に発言をしませんか?

安易な容積率の緩和反対やなし崩し的な支援による防災対策の蔑ろは許さ
ないようにしていきませんか?

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken

804 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:10:34 ID:LJl9Ysbh
これ以上、国から支援をもらうためには、
国相手に訴訟起こした方が早いと思う。

805 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:36:54 ID:3gIa24gm
増床して9階建から15階建になったら鉄骨が居るんじゃ?
補強される以上に構造自体が変わってくるんじゃないかと思う。

806 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:39:23 ID:VTnbyOLM
>>804
まともな法解釈から言えば、詐欺的行為によって、欠陥商品をつかまされた
国民に国家予算で支援するというのは、成り立たないよな・・・
法的に解釈すると、住むところがなくなった震災被災者と一緒にはできないよ。
もっといいところに住もうと思って(安い費用で)、だまされた人ってことでしょ。

807 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:43:13 ID:VFbP8Vp9
>>796
そうそう>>794はそれのことです。
人よりでかいツリーに夜景だったっけ?
この期に及んで、見栄張ってる・・・。
税金がでなきゃ、ツリーしてる場合じゃないよね
超手狭賃貸に引っ越して
売れるものは全部リサイクルに出してると思う
邪魔なソファーもツリーも。
なんか余裕だな

808 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:48:02 ID:gV51JCwy
現在のローン+同じものを建て直すのに必要な金額+相場との差額分
住民の負担は土地の分を除いた殆んど、3重ローンに近くなるのが
まっとうな計算。
それを殆んど一銭の負担もせずに現状復帰するのが当然と思っている住民達。
超えられない壁だよねw

解体して更地にして住民に返してやればいいんだよ。
後は、自分達で考えればよい。
自治体で買取なんてすることもない。
慎太郎はできないと言ってるんだよね?



809 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 21:51:01 ID:gV51JCwy
なんか開き直ってるのかもしれないけど、
引越しの準備もしないで、クリスマスツリーってずれてるよね。
感覚が。

810 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 22:44:34 ID:+EOnir0W
公的資金投入に国民の40%が反対。これに対して みのさん が
国民は何考えてんだ!! と怒ったそうです。
さすが庶民の味方 みのさん だ。
住人と関係者を除く国民は全員反対しろ!ってことだな。

811 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/25(日) 23:54:10 ID:3gIa24gm
他板で年内引越ししないのは税金対策だと読んだ。
なんかもう浅ましいとしか言いようが無い。

812 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:09:54 ID:DGJeO3ML
大体、土地:建物で3:7。デベロッパーの粗利が2割程度。
4,000万だと、土地:建物 1,200:2,800
これにデベの利益差し引くと2,240万円。
ただ、共有スペースは国、自治体持ちだから仮に7割引くと672万円
が今回の建て替え住民負担とする。

ちなみに4,000万円を25年ローンで組んで、1,5%の金利
軽減があると、約830万のローン軽減が見込まれる。

そこに、容積率の緩和で10部屋増床したとする。当然、4,000万
で売るから、浮いた土地代1,200万とデベ並みの粗利を住民が取る
と2億円の粗利。仮に墨田区の物件なら14世帯だから1世帯あたり
約1,430万円になる。

すると、支出が約670万円。収入が1,430万円と、支出軽減額が
830万円だから、差し引き+1,590万になる。

計算はこれで良いと思うのだけど、間違ってる事があれば指摘して
もらえませんか。


813 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:23:08 ID:uusrZjwC
75 :名無し不動さん :2005/12/25(日) 23:41:12 ID:???
>>40-41>>72
私は苦労したくないから離婚しました。

76 :名無し不動さん :2005/12/25(日) 23:44:23 ID:???
>>75
新婚ですけど、こんな状態で年を越したくないので、私も明日区役所に離婚届を提出します。

82 :名無し不動さん :2005/12/25(日) 23:52:42 ID:???
>>75
大きな声じゃ言えないけど、そんなおれも
色々話し合った結果、嫁さんは子供連れて、実家(都内)に一時的に行ってもらって、
(偽装かは別として、)残っている資産を嫁さんに移して、離婚するつもり、
そして、自己破産予定。

もし、国の建て替えが思惑通りに行かない場合、やっぱり、ローンはチャラにしたいし、
その後、(もしかしたら戻ってこないかも知れないけど・・・)ほとぼりが冷めたら、
再度、嫁さんと再婚するつもりです。

自己破産しても、クレジットカードや新たなローンが3年間組めないだけだし、
会社に確認したら、自己破産したとしても、仕事&待遇&地位は変わらないとの回答

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135466308/l50


814 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:23:47 ID:uusrZjwC
97 :名無し不動さん :2005/12/26(月) 00:20:56 ID:???
>>87
もしろん、サラリーマン
当たり前だろ、きちっと籍抜いて離婚するし、
偽装とか云われそうだからら、家裁で調停して離婚する予定だよ、

>>90
ありがとう。
そっか、10年、それでも、25年ローンがチャラになるなら、クレジットもいらないし、
嫁さんがちゃんと戻って来てくれれば、次はマンションじゃなくて、中古の戸建てでも買おうと思っている。
戻ってこなければ、当面、社宅にでも居れば良いしな


815 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:28:05 ID:fZMyzAuI
>>813のスレにはヒューザー住民がリアルタイム降臨中だね!

816 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 10:53:57 ID:k7CMqowg
どこの板?

817 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 11:03:52 ID:aMvkTPm2
一部のためになんで税金が使われる?そんな馬鹿な話があるか。
ヒューザー住民には投資はリスクが付物ということを理解して欲しい。
朝鮮人みたく厚顔無恥な行動をするのは謹んで欲しい。

818 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 11:06:39 ID:oY5dqr/z
自分が本物だと思って買ったものが、実は偽物だった、不良品だった。
店からは一点ものですから無くなってしまうかもとせかされたが、買ってくれとごねられたわけではない。
そういう場合は誰に責任があるのか。

819 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 11:15:51 ID:P0YtpWnX
>>818それは店と購入者が話し合って決める事。

820 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 11:31:55 ID:P+UuZ/9G
輸入品が偽者だった。⇒見抜けない税関が悪いから国が補填しろ!
クルマが不良だった⇒きちんと構造図とか国に届け出て認可されてるのに見抜けなかった国が悪い!
電車が脱線した⇒ダイヤも届けられてた、車両も国の認可を得てる。国のせいだ!

821 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 12:06:14 ID:8Tyr7PXX
家賃補助のある2年の間に、建て替えてください(人任せ)とか要求してるのを見て唖然としました。

822 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 12:53:10 ID:ytiaQra8
>>821
私もテレ朝でみました。
介護が必要な親と一緒の女性だよね。
気の毒とは思うが、(確か現金で買った人)
建て替えてくださいって誰に言ってるのかなと思った。
ヒューザーに?、行政に?
ヒューザーに言うのならわかるけど、行政に言うのは筋違いだよね。
本来なら、自分達がヒューザーと戦って、少しでも多く回収するのが筋。

根本的な感覚が変だから、叩かれちゃうんだよね。
すぐ補償してくださいだし。
やっぱり、この感覚は層化の人が多いのかなとつい勘ぐってしまう。

823 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 13:01:23 ID:8Tyr7PXX
>>822
それに同情を引こうとしてるのか、ボケた母親をすぐ引き合いに出すけど、認知症の人には、
全然ちがう場所へ引っ越すのって、状況がわからず混乱するから、そもそも新しい家を買うという
行為は、よくないことだったのではないかとも思います。

824 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 13:47:54 ID:CkM09Qje
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122603.html

武部さんが、稀に正しいこといってもマスゴミがすぐに歪曲・・・。
本当の被害者は、近隣住民+一般国民だろうに・・・。


825 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 20:36:50 ID:SlkZ/O5n
>>823
雨風がしのげればとりあえず死なない程度に生きられるのだから、
文句言うなと思う。
NHK「わかば」のい○経じゃないけど「生きちょるだけで丸儲け」と思
わなきゃ。

826 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 21:45:27 ID:3GAlPy9d
>>821
あんたみたいな人はどんな不幸な人でも
叩くんだろうね。疑獄に落ちろ!!
少なくともあの人はマンション問題のみならず、
病気の家族を抱えてほんとに大変そうだった。
そんな人をいちいち叩くなんて最低もいいとこだ・・・クズ!

827 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:08:30 ID:fk0mv2eo
>>826
クマー?

828 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 22:26:54 ID:CktJEe+v
心中穏やかじゃないんだろうけど、「疑(地)獄に落ちろ!! 」なんて物騒な事を平気で言えちゃうって凄い。

829 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:20:13 ID:VZsR1T03
私もヒューザーの住民はちょっと甘えすぎと思う
戦って勝ち取るつもりもあるのかもしれないけど
相手が逃げるのわかってるからいきなり国はないと思う

欠陥住宅に苦しんでる人は日本中にもっといるよ
阪神大震災の被災者の人だってそれまでのローンチャラになったわけじゃないし


830 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 23:30:05 ID:P0YtpWnX
病気の家族抱えて大変な人いくらでもいるよ。TVに写った人だけが大変なわけじゃない。

831 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 14:05:26 ID:ug275e/q
>>826
細木?w
同情するのは結構だけど、住民が賠償を請求する相手は自治体でも国でもなくて、まず業者でしょ。
順番が違うのに、自分達は被害者だから税金で救済されるべきだと臆面も無く言っているのが、
我々傍観者からしたらそりゃおかしいだろって思うわ。

832 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/28(水) 20:12:42 ID:UbhqaBGe


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135401074/56-58

グランドステージ住民( 韓国人 )が、あれだけの救済策を受けながら、
なお、ゴネ得狙い!!!
ドサクサ紛れの日本批判!!!

833 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 06:33:19 ID:QvofJ9B+
グランドステージ藤沢は実は従姉妹が下見に行ってる。
ベランダの手すりがグラグラしてたそうだよ。
そんで叔母さんと相談して辞めたんだって。
手すりがグラついてるマンション買う馬鹿どもなんか救済する必要ないよ。

834 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 07:35:50 ID:fwIdLwUx
和室の柱かなんかがぐらぐらしてたのって藤沢だっけ?
構造の欠陥以前に、そんなわかりやすい欠陥、買う前にわかるだろうに。
せめて引渡し前の内覧の時にわかるはず。
内覧会でいったいどこを見てたんだろう、ここの住人。
まったく同情の余地ないよ。

835 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 14:57:36 ID:zzBv1Vkg
マンション買うときって、完成前に契約してるんだよね?
それで引渡し前に内覧して、不具合が見つかった時
(壁紙がどうとかの些細なものじゃなく、今回みたいなベランダガタガタとか)
契約を白紙撤回して手付け返還、ってのは難しいのかな。
もう「ここに住む!」って決めてて、それまでの住まいの解約手続きとかしてると
まあ大丈夫かーって思っちゃうものなのかしら。

836 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 15:01:15 ID:vlQgigL/
>>835
結婚する時のあの脳内お花畑状態と
似たり寄ったりなのかも。
知人が一戸建てを買う時、建築途中で一応図面とかを持って
うちの旦那に相談しに来たんだけど(一応職人系の仕事してる)、
旦那が「あまり…うーん…」みたいな感じで、「多分こことここに
トラブル出るんじゃないかな」みたいな事をいってても、
結局買って、住んで2年であちこち直してるみたい。
「自分達は大丈夫」とか「こんなものなのかな?」みたいな
思い込みがあるみたい。

837 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 16:08:04 ID:rrUsAcQO
自民党に抗議メール出す時、
ただ反対とか贔屓だ、差別だって出すよりも、
「こんなに早く税金投入決めたって事は今回の総研がらみの偽装事件に深く関わって
いるっていう事ですね。」「世間で言われているように今回の事件には
自民党、官僚、公明党、国交省が利権と裏金で深く関わっていたっていう事ですね。」
「これまでの国の対応と比べると明らかに不自然です。」
なんてどうだろう。

838 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 00:10:31 ID:Y/Z3W36F
>>837
いいね。
それと自分は次の選挙には自民党にはいれず、
また企業の献金にも目を光らせていたいと思います。
みたいのを入れるのはどうだろう。

839 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 15:20:11 ID:9eb+RMsE
現在、マンション住民が容積率の緩和を求めて動いています。
法律の範囲を超える高さのマンションを作ることによって、
広い部屋を確保するとともに、余った部屋を(税金で立てたのに)
販売して、マンション建設費と慰謝料分を売り上げる予定のようです。

近隣住民への、防災上の不安等をかき立てる容積率の緩和に反対を
書き込んでいただけないでしょうか?

匿名で、どこか、一カ所だけに書き込んでいただいても結構です。
本音を言えば、住民の慰謝料を稼ぐために、自分たちの家が、
ビル風や日陰になり、防災上の不安まで抱えるのは辛いものが
あります。一言、一カ所だけでも良いので、お願いします。

神奈川県庁
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm

川崎市役所
http://www.city.kawasaki.jp/

東京都庁
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken

江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525

840 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 17:09:11 ID:tYQnKMHk
「もう人が信じられなくなって・・・」
「たとえ他のマンションに移っても、そこの設計が
安心なのか、心配で不眠症になってしまいます」

こんな事を言っていた万損住民がいたね

それなら自分で家を建てたら?自分で組み立ててくれ
今の真央ちゃんなら君たちにレゴを寄付してくれるよ


841 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 17:59:28 ID:Q6iJyVKx
転居先用に用意された公営住宅にはたった12世帯しか入居してないんだって。
80世帯が民間住宅だって!!!酷いよね〜〜〜〜〜

842 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 18:15:43 ID:jnCn1Bcv
>>841
別に。
だってテレビで、100u以上あるのに用意された公営住宅は
40uしかないから家具をどこにおくんですか?って訴えてるバカ奥いたし。
だったらコンテナでも借りろよ、知ったこっちゃねぇって。


843 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 18:51:10 ID:u5XHUu2S
うちは一戸建てだけど同じく40uなんかにはさすがに
引っ越せない。昭和初期じゃあるまいし。


844 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 18:59:03 ID:fQNda5qG
>>843
こういう非常時にでもですか?
普通建替えとか大幅なリフォームならトランクルームを借りるじゃないですか?
自腹ならできるだけ節約して仮住まいは家具付きの狭い賃貸借りる人が多いですよ。

845 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 19:23:19 ID:ht3FtCSR
韓国料理店って、儲かってるんだね。
自営業で5000万円貸してくれる銀行なんて、そうそうないよ。
ましてや外人でしょ。

846 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 19:59:04 ID:Y/Z3W36F
>>843
引っ越せないなら引っ越さなくてもいいんだよ。
でも文句は言うな、税金でもっと広いところを要求するな、
そのまま黙って住め、
例え地震で崩壊しようとも自分で選んだ選択だと責任を持て、
都合のいいことばかり言うな、ってとこですけどね。


847 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:16:31 ID:fQNda5qG
>>845
ご主人が公務員だったと思う。

848 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:16:44 ID:k/eedAft
早く震度5以上の地震こないかなっとw

849 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:25:11 ID:AnV6PcwP
>>845
総連から手を回せば簡単です。

850 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:47:22 ID:m9EnnXf6
在日で運営してる銀行だってあるじゃん。

>843
うちも戸建で建坪30以上はあるから40平米じゃ荷物だって入らなかった。
でも必要なら黙って引越すよ。
実際、しばらく家を出なくちゃならない事があって
荷物をトランクルームと双方の実家に預けて半年強2DLKで暮らしたし
はじめは狭いかなと思ったけど馴れればなんてことなかった。

851 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:20:18 ID:fm7X+unB
>>848
それはそれで困る

852 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:35:39 ID:WtVBLI3T
>>853
ドウイ 近隣住人が気の毒すぎる

853 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:37:06 ID:WtVBLI3T
間違い 852は>851

854 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:55:21 ID:AnV6PcwP
実際に倒壊すれば、荷物も少なくなるだろうし
都営住宅でも十分すぎると思われます。
自慢の車も乗れなくなってしまいますけどね。

855 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 22:04:50 ID:cjQpKHu8
おまえら、まだやってんの

856 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 08:53:50 ID:ai9D3W8Q
ここの住民と尼崎事故の住民とどっちがDQNなんだろ。

857 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 09:51:44 ID:0ipLh5Kf
>>856
尼崎の方が、可愛げがあるな。

858 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 10:04:52 ID:ZB5/N4AC
非常事態なんだから住むところを用意してくれるだけマシ。
そんなら地震被災者はどうなるのだ!!!!!!!
狭いと文句いうなら、広いテントでも張って住めば良い。
購入者にも責任があるんだぞ!

859 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 10:08:39 ID:nZF1BjLr
尼崎の住民は税金に集っているわけでは無いからね。
自己の当事者に請求している点で、何ら問題はない。
人格は別として…

そして愛知県半田市のビジネスホテルでは従業員全員が解雇。
勿論、一切の公的資金の援助は無し!!

なんだかおかしいよね。

-----------

耐震偽装マンション、東京・稲城市が公費支援を拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051231i101.htm

石川良一市長は読売新聞に対し「市に責任はなく、多額の費用を
支出する法的根拠がない」と説明している。
この問題で、関係自治体による費用負担拒否が明らかになったのは
初めて。


石川市長、頑張れ!!

860 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 10:22:28 ID:ZB5/N4AC
ヒューザー住人=厚顔無恥

861 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 10:30:12 ID:SEfkF4vr
>>857
ただしステーキを除いてw

862 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 11:03:11 ID:Tc+AMwiB
稲城市、耐震偽装で公費支出せず・「法的根拠ない」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231STXKG003231122005.html

863 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 11:42:00 ID:1gu/4iLV
>861
ステーキだって税金から払ったわけじゃない。
請求先はJRで今回のヒューザーの立ち位置の企業に請求してるから
DQN度は尼崎は完全敗北。

864 :自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 11:49:43 ID:0O6ilMeX
>>862
ようやくまともな意見が出てきましたね。

>建築確認をしたのは民間の確認検査機関「イーホームズ」(新宿区)で、建築基準法上の責任を負う
>「特定行政庁」は都多摩建築指導事務所(立川市)になる。

特定行政庁かどうかよりも建築基準法上の責任もいまだ明らかではないのに大盤振る舞いする
他の自治体も結局は法的根拠などないでしょう。
損害賠償の裁判で判決が出て賠償するのが当然の流れなわけで。
民主主義の手続きを無視したやり方には共感は得られないと思います。

865 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 11:05:50 ID:NO0M6d+I
707 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/01/01(日) 10:53:36 ID:zgE4adiZ
「AERA(朝日新聞社)」にヒューザーマンセー記事を自分が載せてたことを華麗にスルーして
ひとごとの様に報道するのも武士道(2006年元旦社説より)なんですねw

そんな昔の雑誌なんて誰も覚えてないと軽く考えてんだろうな

>109 :名無し不動さん :2005/12/29(木) 19:13:29 ID:???
>今、大掃除中です。古いAERAがでてきました。
>’03.12.8号です。捨てるか判断するため、
>目次をみたところ「100平米メートル超マンションを賢く買う!」
>ん、ん〜〜〜、もしや?
>キテターーーー!
>ヒューザー社マンションをとり上げた記事でした。
>見開き中央にどどーん、とヒューザーマンションらしき写真。
>小嶋氏の一言も記載されているな。
>文中に「安さの訳はコスト削減にある」、だと。。


>「安さの訳はコスト削減にある」、
>各階の間取りが同じ点に注目、構造がシンプルなのでコスト安、
>それは阪神大震災を取材した経験から、地震に強い!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134292052/l50

866 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 22:18:21 ID:9MVRA0YB
さっきTVに出てたマンション住人

新年会をしていた神奈川の住人。
そして、「今年は良い年にします。」
「使用禁止命令が出ていますが、それは単に市長の意見だから・・・・」
「まずは、市長と(公的資金と、援助のことを)話し合って折り合いが付けば
引っ越ししますと・・・・

DQNぶりはあきれた。
お前らが危険を判ってて、引っ越さないのは自由だけど、
周辺住民はいい迷惑

全く社会のゴミだな

867 : 【吉】 【703円】 :2006/01/01(日) 22:19:57 ID:XTkKmUuM
困ったものですね。

868 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 22:22:26 ID:IrDsGKdg
行政命令なんだっけ?
代執行というのができるのかな。

そしたら、執行官に抱きかかえられて、ご退場ということになるのかな?
友達は偶然、不法占拠で代執行にあった人をみたらしいよ。

869 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 22:33:55 ID:ZfJguvpl
ヒューザー住人を公的資金で救うのなら、自然災害被害者を先に救ってあげて欲しい。
ヒューザー住人は自分達にも非はあるけれど、自然災害被災者には非は無いから。


870 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 22:45:07 ID:36NmYzVi
>>869
同意。
都が用意した住宅を「あんな汚いところに住むくらいなら多少危険でも今のマンションの方が
まだマシ」「あんな狭いところに家財道具全部を置くことが出来ない」などとTVで平気で言う
神経が理解出来ない。

871 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 23:17:28 ID:YlWg2PXu
地震が来て潰れればいいよ。
そうすれば荷物も無くなっちゃうから…
それに周辺住民にも救済の手が伸びると思うけどな。
当然、行政の命令に逆らった住人に過失が及ぶことに
なり、ついには破産でおめでとう♪

872 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 23:32:27 ID:9Ik6SrFy
>>871
誰も怪我しないならいいけど、周辺住民に危害が加わったらいかんよ。
正直、何か害があるなら今でもあんな無神経な事言いながら住み続けてる
奴らにだけでよし。真っ当な住民はもう出てるしね。

873 :可愛い奥様:2006/01/01(日) 23:37:26 ID:36NmYzVi
>>866
うすら笑い浮かべながら「市長と話がしたい」とか言ってた笑平似の男?
周辺住民の迷惑も考えずに居座って呑気に新年会やってる様子がTVに
出てた。全国ネットで名前までさらしちゃって大丈夫なのかしらん。

874 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 01:55:38 ID:tHnoFOVs
584 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/01/01(日) 00:24:54 ID:4QhFCnbn0
国家賠償法で国の責任を問うには、国に偽装の予見ができたか(予見可能性)を
証明し予見義務違反による過失が認めれた場合だけだな。
予見可能性については建築基準法改定の制度設計にあたり、偽装に関する議論
があっり国が無視した等を証明しないとあかん。無理だろうな。

875 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 09:24:56 ID:KMldIsbz
>>873
ニヤニヤ笑いながら挑戦的に話していた男でしょ。
今までもゴネてここまで来たんだから、これからもゴネれば大丈夫って感じで
自信満々でしたね。
しかし、あの自信はどこから来るんだろう?



876 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 09:32:37 ID:XHBsoyFY
>>875 >あの自信はどこから来るんだろう?

喪家のバックアップ!

877 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 09:38:28 ID:KMldIsbz
1日の日経なんですが

グランドステージ住吉に移るまで住んでいた「70平方メートル足らず」の古いアパート。
「よくこんなところで我慢していたな」再び戻るアパートを目にし
マンション再建への思いを新たにした。
(このアパートと住吉の距離は徒歩で20分)

70平米のアパートの家賃と、マンションの価格を比べておかしいと思わなかったのだろうか?












878 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 09:43:18 ID:KMldIsbz
>>876
ですよね。
この問題は創価をあぶりださなければ解決しないと思う。
自民党の伊藤公介の関与がはっきりしているのに
野党の突込みが弱いのも、創価が関係している証拠に違いないのになぁ。

連続ですみません。

879 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 10:27:21 ID:jgAueCYu
今回は創価を一掃できる最初で最後のチャンスかも

880 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 12:12:37 ID:YUZt2R4H
>>877
> (このアパートと住吉の距離は徒歩で20分)
> 70平米のアパートの家賃と、マンションの価格を比べておかしいと思わなかったのだろうか?

この辺の感覚がちょっと普通じゃないですよね。

881 :!omikuji!dama:2006/01/02(月) 15:40:50 ID:YaV1BADW
東京・稲城市の決定はエライね。
ま、それが当然の判断なんだと思うけど。


882 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 16:49:42 ID:usWmjDfa
某会員制マンション掲示板でヒューザーの購入者の書き込み。
コピペはできないので、さわりを
 >周辺にはあまり関心はなかった。
 >広さと場所(都内で都心に近い)で選んだ
 >周辺地域の環境整備については、住民が増えれば当然それなりの配慮をしてくれると思う。
で購入。
ここでもよくコピペされる誰でも見れる掲示板の方はもっとあきれるばかり。
こういう人たちはやはり配慮が足りなかった結果と言ってもいいんじゃないかと。

883 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 16:53:43 ID:cVItd6KC
>>882 確かに、明らかに配慮が足りないのだが・・・

税金投入で、マンションを建て替えてもらえると、資産価値が上がる、美味しい話。
詐欺の被害者を、国や自治体が救うなんて???
裁判を経て、国の責任の割合に応じて賠償金を払うなら理解できるけどね。


購入金額が戻ってきても、まともなマンションを買うと、面積が30%減るのが、我慢できない住民たちなんだろね。


884 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 17:44:51 ID:usWmjDfa
>>883
うん、882で言いたかったのは、というか一番ひっかかったのが、
>周辺地域の環境整備については、住民が増えれば当然それなりの配慮をしてくれると思う。
というところだったんだ。
ここを買った人は、自分の希望通りに周りがなんとかしてくれるものという発想が元からあるんだな、と。
その書いた人は元からの在住者ってことで、>877の人かなとも。

なんていうか、国や行政がなんとかしてくれて当然と思っていそうで、
本人達の配慮の無さが原因とはあまり感じてなさそう。

885 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 19:57:09 ID:HoD6VcXW
         n    人     人     n
       (ヨ )  (_ )   (_ )   ( E)
       / |  (__)   (__)   | ヽ   北側マンセーー!
       \人/< `∀´>∩<`∀´ >ヽ/  人
   _n    (_ )u    ( ⌒)   uu)∩_  (_ )
  ( l   (__)    ./,. 人     i ,,E)__)
   \ \ <`∀´ >   / /_)   ./ .ノ< `∀´ >    n
    ヽ___ ̄ ̄  )   / /____) ,/ ./ ̄    \    ( E)
    / ̄| .  人 / / `∀´)  / フ 人  ./ヽ ヽ_//
    |  |. (__)       /   (__)   \_///  
    |  |. (__)\  人 ヽ    (__)    / /人 
  ,―    \< `∀´>  (__)    ∩ `∀´>∩  ./   .(__)  
 | ___)   |  ノ   (__)    〉    _ノ  / ∩(__)  
 | ___)   |)_)  <,,`∀´>   ノ ノ  ノ   / .|< `∀´>_ 
 | ___)   |      ( O┬O   .し´(_)  .// |    ヽ/ 
 ヽ__)_/    ◎-ヽJ┴◎ 

886 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 23:05:51 ID:abDAgtnQ
もうどこが施工しても
どこが検査しても
どの建築物も信用できなくなった。

今回の事件で、また役人は焼け太りするだろうし

今後も同じ問題が出続けるだろうね。
もう日本は滅びるわ。

887 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 23:14:04 ID:qCddghkx
>>886
そうだね。 どっかのヒューザー住人が、契約前に40万掛けて調べてもらったて
OKだったと言っていたけど、それが本当なら、調べても無駄って事だね。

しかし、40万で調べた住人こそ、その(設計?)事務所に対して
損害賠償(詐欺も含め)の訴訟でも起こした方が良いと思うのだが、

これも、住人の狂言か??? 真実は判りません。

888 :可愛い奥様:2006/01/02(月) 23:46:10 ID:rf2Axcrw
「契約前に」40万円かけて調べるくらいの人は
あんな異様に安い物件を選ばないでしょ(www

被害住民って嘘までつくのですね!!!
こんな人達には絶対に公的資金を投入してほしくない!
自業自得!


889 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 00:00:25 ID:qCddghkx
その、40万掛けて調べても判らないかったとか言っているのは、
たしか、あの150u超に住んでる、あのデブだった気がします。

890 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 00:55:21 ID:zuaV+v7i
詐欺に合う奴は、何度も詐欺に合うって言うからそんなもんなんじゃないの?


891 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 11:01:13 ID:z6ZXLGam
これも、そのうち何か全く別の新しいニュースが出て来て、話題としては
吹っ飛んでしまうんだろう。
阪神大震災→地下鉄サリン事件→。。。。。。北朝鮮拉致事件→郵政解散→憲法改正→偽装万村
→はて、今度はなあに?

892 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 11:05:18 ID:n1jrUlNN
>>866
横浜市長と話します。と薄ら笑いで答えていた人って
鶴見の150平米を4500万で購入したかたですね。

犬を3匹飼っている(ダミアンが飼っているのと同じ犬種)
テーブルセットの下は絨毯が引いてない。
階下の住民はさぞや、うるさかったと思います。

1銭も出さずに同じ広さのマンションを建替えてもらえると思っているようですよ。
それにしてもテレ朝は、いい映像持ってますw


893 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 11:05:41 ID:sSoAxBT3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1134292052/
109 :名無し不動さん :2005/12/29(木) 19:13:29 ID:???
今、大掃除中です。古いAERAがでてきました。

’03.12.8号です。捨てるか判断するため、
目次をみたところ「100平米メートル超マンションを賢く買う!」
ん、ん〜〜〜、もしや?

キテターーーー!


ヒューザー社マンションをとり上げた記事でした。
見開き中央にどどーん、とヒューザーマンションらしき写真。

小嶋氏の一言も記載されているな。
文中に「安さの訳はコスト削減にある」、だと。。


おいおいアエラさん!ジャーナリストなら、そこんとこを
よく取材・調査すれば、全く別な記事が書けて、さすが
天下の朝日のはしくれ!と賞賛されたのに。
AERAを読んだことでヒューザーを知り、ヒューザーマンションを
買った人、いるでしょうか?
あの時、AERAを買っていなければ。。と後悔している人、いますかね?

894 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 18:34:37 ID:ke5szwtM
89 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/03(火) 17:47:58 ID:8AKeBeJ1
東京新聞 元日の社会面

>東京・中央区の耐震偽装分譲マンション住民で作った対策委員会で奮闘した主婦は
>三十一日、久々に台所に立ち、母国の韓国料理に腕をふるった。
>骨付きカルビの煮込みや四種類のチヂミ、色とりどりのナムル。
>「初めて見た」と夫も言うほど豪華な料理が食卓を彩った。
>「自分と夫へのごほうび」という。(後略


895 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 20:07:07 ID:/0zWzlNs
>>893
「北への帰国事業大宣伝」
を思い出した

896 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 22:04:09 ID:hI5OpPg5
どうしてヒューザー住民はテレビに映るときに顔を隠すの?
何かやましいことでもあるの?
何か後ろめたいことでもあるの?



897 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 22:22:48 ID:5uOdqOtL
>>896
何かで読んだ事がありますが、身の危険を感じているらしいですよ。
まぁ、倒壊の恐れのあるマンションに住んでいること自体、身の危険が
常に付き纏っている訳ですけどね。


898 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 22:39:38 ID:T3DbNgWK
                                    -=-: 
                                 /       \:\    
    (.`ヽ(`> 、     一気通貫の指示       .|          ミ:::|   
     `'<`ゝr'フ\                 +  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ 
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+  |ヽ二/  \二/  ∂> +
       \_  、__,.イ\           +    /.  ハ - −ハ   |_/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ ` |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::\、 ヽ二二/ヽ  / /
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::  \i ___ /_/、
  __________________________  __
 │姉│姉│篠│篠│木│木│小│小│内│内│総│総│指│|指|
 │歯|歯│塚│塚│村│村│嶋│嶋│川│川│研│研│示│|示│

899 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 22:41:01 ID:RfVXBG5R
住民で餅つき大会ができてよかったね。オメ

900 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:04:42 ID:mizydqdn
契約前に40万もかけて調べるほど慎重な性格の住民がお買い得物件に
手を出すもんかねぇ・・?
内覧会に建築士雇って同行してもらっても5万くらいしかかからないって
聞いたけど40万もかけて何をどう調べたんでしょうか・・?

901 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:11:54 ID:RfVXBG5R
建て替えたマンソンは丈夫な家になるから
人気だろうね・・・

902 :可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:50:17 ID:O3hk9r1y
>>900
それは、住人自分達には、購入時にわずかな落ち度も無かった・・・・・
だかた、国に全て責任が有るという・・・・・展開にしたかった・・・・・

ヒューザー住人の狂言です。 (たぶんね)
それか、騙されやすい人は、いつでも騙されるという、DQNの見本みたいな人

おのTVに出ているデブがそうだった??

903 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:03:44 ID:KzS/c9+K
ここはじめて来たけど、ヒューザーの人たち可哀想なんて
思っていた私はカモられるタイプなんだろうな。

904 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:30:17 ID:aETW7D18
我々は一本の鉄筋を失った。これは倒壊を意味するのか?否!始まりなのだ!
クリオに比べ我が姉歯の鉄筋は30分の1以下である。にも関わらず今日まで立ち抜いてこられたのは何故か!諸君!我が姉歯の偽装目的が正しいからだ!


905 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:31:25 ID:aETW7D18
一握りの鉄筋がRCにまで膨れ上がったマンションを設計して50棟、マンション意外に住む我々が税金投入反対を要求して、何度層化に踏みにじられたかを思い起こすがいい。姉歯公国の掲げる、かつら一本一本の自由のための戦いを、髪が見捨てる訳は無い。
諸君らが侮辱してくれた姉歯は死んだ、何故だ!


906 :     :2006/01/04(水) 00:32:04 ID:aETW7D18
偽装はやや落着いた。諸君らはこの偽装を対岸の火と見過ごしているのではないのか?しかし、それは重大な過ちである。マンション住民はは聖なる唯一の税金を奪って生き残ろうとしている。我々はその愚かしさをマンション住民のエリート共に教えねばならんのだ。
グランドステージは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれ

907 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:32:05 ID:wJc6OmPj
>>900
非破壊検査やらできっちり検査しようと思ったら100万は軽く超える。
構造系まで図面を見てもらってちゃんと試算してもらっても40万じゃ
割りに合わないから普通はしない。

で、知り合いの建築士に付き合って梁や目視できる程度の確認なら
40万もかからない。

この人達は結局物事の相場ってものをトコトン知らない人達なんでしょ。

908 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:32:53 ID:aETW7D18
  我々の軍備はますます復興しつつある。マンション住民とてこのままではあるまい。
諸君の消費税も所得税も、マンション住民の無思慮な欲望の前に吸い上げられていった
のだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを姉歯は偽装を以って我々に示してくれたのだ!我々は今、この怒りを結集し、マンション住民に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、納税者全てへの最大の慰めとなる。
納税者よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ納税者!稲城市は諸君等の力を欲しているのだ。
ジゴクへ・住民!!


909 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 00:33:59 ID:7B6Yk0av
最近の2chネラーはしつこいねw

人権擁護法案・外国人参政権(在日・被差別部落)と創価を無理やりでも
関連付けて、これらの社会的弱者であるマイノリティーを排除し、
民族浄化を図ろうしてる意図が見え見えでさ。

そんなことしたってこの国は良くなるはずがないんだから、
俺達は普通の日本人は、彼らを支援しながら、うまく共生していく
方法を見つけ出すべきじゃないかな? 

910 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 01:16:19 ID:rb5dj8Kr
878 :本当にあった怖い名無し :2006/01/03(火) 19:45:42 ID:fbwxDw560
89 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/01/03(火) 17:47:58 ID:8AKeBeJ1
東京新聞 元日の社会面

>東京・中央区の耐震偽装分譲マンション住民で作った対策委員会で奮闘した主婦は
>三十一日、久々に台所に立ち、母国の韓国料理に腕をふるった。
>骨付きカルビの煮込みや四種類のチヂミ、色とりどりのナムル。
>「初めて見た」と夫も言うほど豪華な料理が食卓を彩った。
>「自分と夫へのごほうび」という。(後略

888 :本当にあった怖い名無し :2006/01/03(火) 21:42:39 ID:NsAuZbzO0
>>878
その在日、耐震偽装がわかる前は、騒音で住民に迷惑かけていたらしいよ、
で、引っ越ししてしまった人たちもいるらしい。

911 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 01:39:49 ID:k75XZQUI
もし関東地方に大地震が来たとして、全てのマンションがぶっ潰れたとしても
ヒューザー住民だけ税金投入してもらえるって事だよね?
何だよそれ。ふざけんな。

912 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 03:24:40 ID:jO8N7aHp
ふーん、在日が社会的弱者、ねえ。上等やん。

913 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 08:16:50 ID:Z/Mj3iht
>>907
> >>900
> 非破壊検査やらできっちり検査しようと思ったら100万は軽く超える。
> 構造系まで図面を見てもらってちゃんと試算してもらっても40万じゃ
> 割りに合わないから普通はしない。
> で、知り合いの建築士に付き合って梁や目視できる程度の確認なら
> 40万もかからない。
> この人達は結局物事の相場ってものをトコトン知らない人達なんでしょ。

40万で具体的にどんな検査をしたのか興味があります。

914 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 08:39:35 ID:E38DFR0E
もちつき大会って何よ?
パートに出なくちゃいけなくなったっていいじゃんか

915 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 09:10:23 ID:evJgNBpa
マンションなんて何十世帯も入っているんだから
そりゃあ中には層化や在日の人もいるでしょうよ。
だからって鬼の首とったみたいに言うのは視野が狭いんじゃないの?


916 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 11:32:01 ID:Zpy459Ch
小嶋社長本気なの?補償150億円計画
マスコミから100億+国から50億

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20060103_10.htm

耐震強度偽装問題で、マンションを販売したヒューザー(東京・千代田区)の
小嶋進社長(52)が、居住者に対して不可解な補償プランを示していたことが3日、
明らかになった。
国と事件を報じたマスコミを相手に訴訟を起こし、損害賠償として計150億円を請求。
これを居住者への補償に当てるというもの。居住者側は、最初からこれを本気には
していない様子だが、新年早々、小嶋社長の“オジャマモン”ぶりが浮き彫りとなった。


917 :元社員:2006/01/04(水) 11:34:29 ID:6M3DSyt1
馬鹿な住人だな(笑)
腐った家で餅なんか喰ってねーで、
早く次のインチキマンションを買えよ!
また騙してやるよ!

お礼は、餅でいいや!


918 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 12:08:58 ID:th5sC8lY
>>910
関連
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135401074/56-58
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210512270001

919 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 12:27:50 ID:bVVA7Kap
もし詐欺が立件できた場合、詐欺被害者に公的支援という前例は?

920 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 12:29:03 ID:utRG7uNX
「年賀状も減ってしまった」

出す側が「おめでとうはないよね」って配慮した?

921 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 12:30:18 ID:H42okuOC
>>915
そういう人たちのせいでまともな住人まで
悪く言われるのがかわいそう

922 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 12:54:25 ID:srXPnx5w
関係ないけど今年年賀状遅くない?
うち都内だけど30日に埼玉から出した年賀状が
同じ区内の実家にもまだ届いてなかったりしてる。


923 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 14:12:17 ID:z2h8wKb/
行政が助けてくれる事を期待している住人だけど、全然関係ない私達の税金は投入されないですよね???
投入されるの??え?
冗談じゃないよ!!!!!我々はあんた達を助けるために税金を払っているんじゃないんだよ!!


924 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 14:26:20 ID:jDXiBCms
マスコミが広いマンションって何度もしつこく言ってるけど、
住民に対してのいやみに聞こえるよ。
あの広さであの価格帯のマンションなんてまともな物件だったらありえませんって。
同情の気持ちが萎えるのでやめてほすい。

925 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 14:27:45 ID:OnBfLn7P
>>923
税金は他人の生活保護のために払うものでもあるんだから、それは無茶だろ。




926 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 14:30:40 ID:qDrJCYtd
ザワイを見て、今さらながら呆れかえった。

痴呆舅(故人)の介護、父(去年の一月に死去)の末期癌
癌を克服後に脳出血し杖をつく母・・・、旦那も2回入院してる。
(大変な時期だったけど親は年だし、旦那の病気も人生の一コマだ)
愛する家族を襲う病気の嵐の中、引越し3回した自分にしてみれば
こいつら打たれ弱すぎで「甘えるんじゃねーよ」とド突きたくなる。

自分たちだけなんて不幸に・・・調で自分に酔うのもいい加減にしろ。

927 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 14:46:16 ID:z2h8wKb/
そうそう。

「これは我々だけの問題じゃない。これからマンションを購入する人、いまマンションに住んでいる人・・・・・」と言っていたけど、きちんと調べてそれなりの物件を買った人は関係ないと思う。

928 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 15:02:52 ID:2zcyLbEg
住民が納得する100平米以上の賃貸用マンションなんて
住民の年収や社会的地位では、借りられる物件ではないと思う。
100平米以上の賃貸物件そのものが、少ないでしょうしね。

さっさと、60〜70平米の普通の物件が残っているうちに、移ったほうがいいのでは?
これでもかなり優遇されていると思うよ。

929 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 15:09:01 ID:nNyNQHhB
>>922同じぃーーーー。
全く同じパターンで、ウチも届いていない・・・・

930 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 15:24:37 ID:z2h8wKb/
友達は千葉の稲毛に130uの賃貸マンションに住んでいるけど、管理費・駐車場込みで約30万円。


931 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 15:36:58 ID:46so9dXb
マスコミがああやって住人に同情的になればなるほど
住人の痛さがクローズアップされて一般大衆の神経を
逆なですることになるのだからやらしときゃいいw
ちなみに詐欺罪で刑事告発するということは、相手を
ブタ箱にぶち込むことが目的であり(別途民事訴訟を
起こさない限り)カネは取れない
しかも原告側に立証責任があるから、私なら「民法上の
詐欺取消」でやるだろうね
餅つきだの部屋いっぱいの家具だのお涙頂戴の姿を
晒すより、黙って粛々とやることやってる人が最終的には
よい方向へ行くと思うね

932 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 15:51:33 ID:PUxNF64D
餅ついている暇があったら、働いて自分の金で引越・建替費用を出せよ!
大晦日・元旦も働いている人はたくさんいるんだぞ!

自分だけ餅ついて遊んでいて、税金で補償してもらおうなんて
ひどすぎる!!!!



933 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 16:18:14 ID:1vMnV4o6
何で餅つきダメなの?
被害住民の気持ちになってあげてよ!

934 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 16:23:29 ID:Xr9ef391
>>933
なってみた
もちなんてついてる場合じゃないと思う

935 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:28:13 ID:ZJX/6+6A
インディアン、モチつかない!

936 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:37:11 ID:ECGORgyS
>>935
wそりゃーつかねーだろー。ワロス

937 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:41:23 ID:kUnFNJ1+
なんの落ち度もない被害者ヅラしているのがむかつく。
大晦日に引越しだとか、今日会社を休んで引越しだとか
同情してもらおうと必死すぎ。
計画性がないただのバカだとしか思えない。

938 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:45:50 ID:z2h8wKb/
>>937

激しく同意。
数千万円もする買い物を、よく調べもしないで買った「罰」が当たったんだよ!
税金投入は絶対反対!
もっと税金は有効に使って欲しい!
自然災害被災者とか老人福祉とかに使って欲しい!!
働き盛りのアホに使うなんて、絶対やめてほしい!!!!!

939 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:54:38 ID:E38DFR0E
「専業だったのにパートに出なくちゃいけなくなった」
パート主婦を敵にまわした発言

940 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:54:42 ID:Rq8cmSVq
普段から住民同士親しくしていたなら、餅つきもいいと思うけど
交流もなかったのにこれ見よがしに餅つきするのもね。

あと、わざわざワイドショーのカメラ入れて子供にお年玉渡す場面
撮らせて「今年はいつもの半分でごめん」みたいな人たち、ウザい。

941 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:57:30 ID:7hyGUQF/
>>933
被害って何の被害よ?

「うっかり住人」の間違いじゃないの?


942 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 17:59:09 ID:z2h8wKb/
うっかりちゃっかり住人・・・あーー嫌だ!

943 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:02:34 ID:UhNTuiPa
花火大会にやたら執着してる住人。
転居先に家財道具が溢れてた。
で、また元の場所に戻りたいと。
その時のために、家具のレイアウト写真を撮ってあった。
元の場所に同じ広さで耐震強度修正されてるとなると、買った時の金額じゃ到底買えないと思うんですが。
まさか差額を税金でなんとかしろ、なんて言いませんよね?…

944 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:11:21 ID:CoqJVUyd
私も会社を休んで引越しに引っ掛ったよ。
何か会社を休んで引っ越ししなきゃいけないってニュアンスだったんだけど、
聞いてるほうはいい身分だなぁと思っちゃうよね。
年末年始お休みたくさんあったのにね。
住宅減税の関係も言われてるけど、住民票を即日に移すわけでも
ないだろうしねえ。
ここの人たち、良く会社休むよね。
こんなに大変だと言いたいんだろうけど、会社の人の受け止め方は
どうなんだろうねぇ?
うちなんかだったら、即失職でご飯が食べれなくなっちゃうかも。
なんかもう半分プロ市民みたいな人もいるよね。

945 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:18:22 ID:zEvhhtwO
>>943
嫁は睡眠薬なしじゃ眠れなくなったとかいう住民かな。
家の中はゴミ屋敷みたいだったね。
なんでも他人のせいにできていいご身分だなとおもた。

946 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:37:48 ID:46so9dXb
広いからと調子ぶっこいて目一杯モノを買い込む時点で
すでにレベルが低いんだよなw広いからこそシンプルに、
モノはなるべく置かないのが効率的かつセンスある住まい
なのだがかのシトジトには理解できまい

947 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:39:24 ID:DJkttKz6
ガイシュツだが「安物買いの銭失い」の典型で笑っちゃう。
バカ嫁共が良く恥ずかしくも無くカメラの前に出られるな。

餅つきする程仲が良いなら仮設住宅を建てて皆で共同生活でもすれば〜?


948 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:42:29 ID:IG7wj62T
さっきテレ朝のニュース見てたんだけど・・。
勧告を受けてる住人でまだ40代前半っぽい男の人と一家が映ったのね。
まぁ確かに気の毒な状況ではあるとは思うけど猟犬みたいな高そうな
犬2匹を飼ってたりして(あの激安マンションでさ。ペット是非はまぁ今は問うまい)
「苦しいんですよね・・生活やローンの事もあるし」とか言ってて、なんていうか上手く
いえないんだけど収入と生活が見合ってないというか経済観念のチグハグさを感じたよ。
心ないかもしれないが、あの高そうな犬2匹手放したり節約とか自助努力しろよと思った。

949 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 18:51:58 ID:46so9dXb
親父にお年玉半額と言われてブーたれてた馬鹿娘に言いたい
家の事情が理解できる年頃なんだからバイト汁!大学逝きたきゃ
奨学金もらって新聞配達汁!社会人入学だってできる世の中なんだから
2年もキャバ嬢やりゃあそれくらいたまるだろ それが親孝行ってもんだ
頭を使え頭を!

950 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:10:21 ID:4sowGcUS
>>949
体を使ったほうがもっと早いw

951 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:11:29 ID:E38DFR0E
これから妻が出産の4200万ローンって人もいた


952 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:21:46 ID:Apj5v9mG
>>945
そうそう、その人。

この住人に限らずいつも思うんだけど、女房は他人のせいにしてブーブー文句言うばかりで
働きに行かない連中が多いのはなぜ?何もかも言い訳にしか聞こえない。

953 :949:2006/01/04(水) 19:22:58 ID:46so9dXb
>>950
ナイスフォローd

954 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:23:27 ID:z2h8wKb/
ヒューザー住人に「まともな人」はいない。

955 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:24:46 ID:7hyGUQF/
>>952
パートに行くってことよりも
他人様から「たかる」ことしか考えてないよね…。
こんな下品な根性の人たちに
私や主人の払った税金を使って欲しくありません!

956 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:25:06 ID:Apj5v9mG
>>949
あの小生意気な娘はまだ中学生だからバイトは無理。
親は子供達が心配するからって例年の倍近い金額をあげてたけど、なんか違うよな〜と思った。


957 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:23:51 ID:zsTAMP3S
”広さ”に執着する
    ↓
相場より怪しいほど安い”スカスカマンション”を買ってしまう
    ↓
倒壊の危険があるのに公営住宅へ移らず、居座る

そんなに、広いマンションに住みたきゃ、田舎へ行ってくれ! 税金で建て替えなんて甘ったれたことを主張しないで欲しい。
購入価格相当の70u〜の”普通の”マンションを見つけてくれ。


958 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:28:36 ID:46so9dXb
厨房じゃ無理か。じゃあ親父どもは会社やめて佐川急便に転職汁。

959 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 21:45:36 ID:87GPvNcC
実は、まだ上がってないけど駅前マンションの激安物件を去年の
チラシ広告で見たけど、詐欺っぽいんでヤバイと思ってた。

やっぱり、こういうカラクリがあるんだと納得。



960 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 21:47:35 ID:QKqh9aE1
>>948
笑平似の気味の悪い笑顔を浮かべたオッサンでしょ?
何日か前は「市から立ち退き勧告が出されたけど納得出来ない。
市長と2人で話し合いたい」とか言ってた人だ・・。
今日は「犬がいるから中々引越し先が見つからない」と言っていた。
この人、ことあるごとにTVに出てなんかイヤな感じ。

961 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 21:55:56 ID:WNRBddFG
周辺の住人の安全より
犬ですかそうですか。
そんなに犬を大事にしたって
ご主人が散歩中に倒れても
シッコひっかけられるのだ@トリビア

962 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:10:23 ID:EZ5819NH
>>948
見た見た。
なんか「救済対策室」みたいな物を設けてほしいって言ってたよね。
はぁ???って思ったよ。

963 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:20:09 ID:imPLNJM5
5歳の子の姉歯バカバカ は放送しないで欲しかった
姉歯氏にも息子さんいるし傷つくでしょ

964 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:23:27 ID:mc58SinM
姉歯さんには、この頃、少し同情してきたけど
こいつらはテレビに出れば出るほど、むかつく。

965 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:35:13 ID:XPVi7PUw
「小島にお年玉もらって来い」とか言ってた親がいたね。

966 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:39:58 ID:Szj6Yr61
自○党って半島政権なんじゃないの。
すぐ公的資金導入はするし、半島には甘いし。
森前首相も実はかなりアヤシィ。
孫が青○学院だけど、あそこはキリスト教の精神で人種による差別が無いんだよね。
ある意味ものすごく公平で、金があれば入れる。
芸能人がとっても多いのもうなずける。
森も林に近い字だし。
小泉も顔つきがアヤシイ、あの目の細さは、そして前奥に対する仕打ち=女差別へいきなんでしょ。
自○党が政権を握っているかぎり、半島寄りになるのでは。

967 :可愛い奥様:2006/01/04(水) 23:11:04 ID:zEvhhtwO
>>965
どこまでもたかり体質なんだねー。ヤダヤダ。

968 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 00:38:40 ID:ygvb7+I9
>>966
>小泉も顔つきがアヤシイ、あの目の細さは、

外見を批判してはイカン!
俺は小泉さんを 鼻血の似合う顔 だと思っている。
被害者(?)代表がデブ。とかそういう事を言っちゃイカン!
あなたがお父さんならどう思うんですか?
ピンクのババアがどうのこうのとか。ピンクのババアは全国にゴマンといる。
そういうことを言っちゃイカン。


969 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:03:31 ID:CFgAMvwy
今、地元の新聞で中越地震で家を失った人の特集やってるんだけど・・・
なんかその人達の方が切実にツラさが伝わってくるよ。
雪で押しつぶされそうな仮設住宅に文句も言わず肩を寄せ合って暮らしてるんだ。
その記事の最後に、マンション住人達には手厚い経済支援があるようで羨ましいと
言う震災で家を失った人のコメントがありました。

970 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:17:36 ID:2Tbi20WH
>>968
俺は、って・・・・・。一応ここ鬼女板なんですけど。

971 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:22:12 ID:NGxf+Ut6
川崎大師のマンソンってビックリするくらい広いねーーー。

972 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:29:59 ID:qIAHKo16
旦那実家でマンソンの餅つきのニュースを見ていて
「なーにが来年もいっしょにやりたいだよ」と思いました。

973 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:44:56 ID:rh+VjiJ0
ヒューザー住人の事を叩く私に、夫は「お前は冷たいな〜。気の毒だよ。
行政がどうにかするか、自己破産すればいいんだよ・・・」などととほざく。
そんなバカ発言に、ドン引きした。





974 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:45:08 ID:hDj7Cvom
うちの旦那もそういうこと言ってた。今まで同じマンションに住んでたくせに
親しくもしなかったのにこんなトラブルがあってからすがりあうなよと。

975 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:53:53 ID:rh+VjiJ0
>>974本当にそう思うよ。
さらにバカ夫は、被害者気取りの炊き出しやらを見て
「人間ていいなと思うよ・・」
など分け分からない事言ってるし。

976 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:57:42 ID:QoxATw+N
とりあえず、わたしも公的資金を投入することには大反対!

若い女性は風俗で働くとか、そうでない人は臓器や片目を売るとかすれば
引越し代やローン残金は払えるんじゃない?


977 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 02:01:40 ID:hDj7Cvom
>>976うーんそこまで過激なことはしろと言えんが・・。税金は使うのは
変だと思うよ。でもどうしたらいいのかなーと関係なくても考えちゃう。

978 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 02:03:07 ID:ESLMYEM3
>>976
私も公的資金を投入するのには反対。

でもあなた、風俗とか臓器売ればとかよくそんなことが言えるね。
人として腐ってるよ。

979 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 02:44:39 ID:M/4dZHyw
茅場町の物件、社内に確実に一人ぐらいは被害者がいそうなのに全く噂にならない。
うちの会社じゃあんまり同情してもらえそうにないけどね。
TVによく出てる人、仕事大丈夫なのかな。
寛大な会社でよかったねって思う。


980 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 06:19:10 ID:2gSBk1DD
立地条件がいい場所に、広くて安いマンション。
「え〜なんでこんなに安いの?」とか「どこが建てたの?」とか思わなかったのだろうか??
「きゃ=お買い得!!」と飛びついたんだろうね。
私なら役所に行って建設会社など調べるけどね。

税金投入大反対!

災害被災者を先に助けるべきです!!!

ヒューザー住人よ、広いところに住みたけりゃ、閉鎖した僻地の「グリーンピア」にでも住め!!

981 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 06:38:28 ID:nUwYrzTR
>>978
2chの風物詩ですよ
マジレスカコワルス

982 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 06:46:32 ID:TcuSh/2L
住人達をテレビで見る度に・・・
やっぱり怪しげな物件に手を出すような人達は
身分不相応な生活を好む見栄っぱりが
多いんだなと思ってる。

983 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 07:23:05 ID:G/avCGUC
朝見た住人、どこの住人だっけな?
確か、住民全体で餅つき大会やってたとこ。
あれも、テレビを意識してやってるんだろうか?
今まで隣に住んでても名前さえ知らなかったのに
こんな事があったおかげで・・・みたいに言ってた。
どうせ、一時の感情で安っぽい団結意識出してるだけなのに。
で、初詣に行った住民がおみくじ引いたら
昨年のは「凶」今年のは「大吉」引越し良しみたいな事が
書かれていた。


984 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 07:43:02 ID:l1BGIb7y
>>983
あの餅つき大会も、住民が皆いい人みたいな
イメージ作りをしたいためのパフォーマンスにすぎない。
餅つきしたいなら、心配かけてる自分の両親のために
餅つけよと言いたい。

985 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:37:45 ID:nAENOAcg
360度住民代表デブの大手飲料会社ってよっぽど有給休暇が
多いんだろうね。
事件発覚後、ろくに会社に行っていないみたいだし。
プライベートな家のことだけじゃなく、社会的な責任てあると思うんだがね。

986 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:47:47 ID:ASdrjvB5
>>963
あんな事子供に言わせて平気でビデオ撮って流してる親の神経にびっくりしたよ。
心の中でどんなに悪づいたって、子供に「バカ」なんて言わせないよね。

987 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:49:13 ID:UboBIFwg
うちの旦那は「俺らの税金投入するなんて間違ってる、パソコンやら車やら中途半端
な高いものを買うときはあーだこーだ悩むのに、なんで一生の買い物をするのに悩ま
ないのか?周りのマンションと比較して極めて安い物件なんだからなにを省いたかって
わかるだろうよ。それに建てている途中、土方の知り合いと作業途中の現場を見に行
って、このマンションに住みたいか?と聞くとかして購入しろよ。安物買いの銭失いを身を
もって体験させてもらった授業料として現状復帰は諦めてくれ。まだ、新潟や阪神の
地震の被災者や九州の台風被災者に当てろよ。」と申しておりますが・・・。

988 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:51:16 ID:cfKw03aD
>>948
奥様、犬は3匹でございます。

989 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:53:26 ID:ACv48wk8
>>987
旦那さんの仰るとおりです。
世の中間違ってるよね。

あと、住民の子どもが「おうちが壊れちゃうよー。・゚・(ノД`)・゚・。 」不安がってるのがかわいそう
とかもうイラネーヨ。
何かと子どもを引きずり出すな低脳ヴァカが!

990 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:54:05 ID:msWlpC+8
>>981
>2chの風物詩ですよ
981さんは、どっぷり2chに浸っちゃってるんですね。

991 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:00:59 ID:2gSBk1DD
子供と動物は・・・と良く言うけど、ヒューザー住人も子供と動物を利用しているよね。
でもその手には乗らないよ!!
公的資金投入は「違法行為」だと思う。

自然災害被災者に税金を投入するなら賛成だけど、愚かなヒューザー住人には使いたくないよね!

992 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:20:53 ID:2gSBk1DD
今、4チャンでヒューザーやってるよ。

もう聞き飽きた。

自己責任だよ!!!!!

993 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:23:19 ID:Z0TSF9kr
>>982
アタクシもそう思いますわ。
家を建てたらその家に合わせて新しい家具を欲しくなるものだけれど、
ローン(=借金)組んでまで揃える物か?
狭い家に引っ越したなら、その家に合わせて処分すればいいだけの事。
人間分相応に生きなきゃイカンと言ってた祖母の言葉を思い出したよ。

994 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:23:58 ID:nAENOAcg
チャンネルを4に合わせたw


995 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:24:07 ID:l1BGIb7y
5歳の子が「姉歯バカバカ」って
お前がそう言えと教えたんだろうがw

996 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:24:41 ID:2gSBk1DD
子供が「アネハ、バカバカ」と言うらしいけど、お父さんも「馬鹿」なんだよ!

997 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:25:52 ID:ACv48wk8
次スレ立てようと思ったけどダメだったーよ。


998 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:27:15 ID:2gSBk1DD
誰か立ててよ

999 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:29:19 ID:2gSBk1DD
立てられたよ。

前スレ張り忘れた、ごめん

1000 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:32:50 ID:ACv48wk8
>>999
ありがd!

マスゴミも遠慮せず、住民叩きすりゃいいのに。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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