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【会計報告】あやかちゃんを救う会 その2【早く】

1 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:22:07 ID:PHMj4EH5
HP閉鎖かと騒ぎになった「あやかちゃんを救う会」
Jリーグやサッカーファンを巻き込み2億円以上の募金を集めました
5月にあやかちゃんは死亡しましたが、募金は1億円以上余っています
杜撰な中間会計報告に加え他の難病募金への寄付は渋る救う会
会計報告未了のまま基金設立を匂わす物欲会長
あやかちゃんが死去し早3ヶ月、最近はHP更新も滞り気味です
今後の動向が注目される、あやかちゃんを救う会と関係者についてのスレです

◆前スレ
彩花ちゃんを救う会のHP突然閉鎖
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153273372/

2 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:22:40 ID:PHMj4EH5
◆関連リンク
あやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

トリオ・ジャパン
http://square.umin.ac.jp/trio/

水海道青年会議所
http://www.mitsukaido-jc.jp/

救う会会長・戸塚一彰(水海道青年会議所副理事長)のブログ
http://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/

あやかちゃん伯父・神達岳志(水海道青年会議所理事長)のブログ
http://blog.goo.ne.jp/takezo313/

3 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:23:54 ID:PHMj4EH5
◆登場人物
神達彩花:5月に死去、募金を集めアメリカで多臓器移植を受ける
神達良司:彩花の父、無職、鹿島アントラーズ応援団副団長
神達岳志:彩花の伯父、水海道青年会議所理事長、(有)カンダツ社長
戸塚一彰:救う会会長、水海道青年会議所副理事長、物欲王、工務店経営
吉沢康一:救う会広報、サッカーライター、元浦和レッズサポーター、日刊スポーツにコネ

◆関係団体、人物
○トリオ・ジャパン
移植支援団体、多くの難病募金の総元締めで日本移植支援協会と勢力を二分する存在
あやかちゃんを救う会はトリオ・ジャパンの支援を受けている

○加藤友朗医師(42歳)
(かとうともあき)
アメリカのマイアミ大学ジャクソン記念病院移植外科准教授    
専門は多臓器同時移植 
1963年東京生まれ、87年東京大学薬学部卒業、同年大阪大学医学部入学
91年同大学卒業、95年マイアミ大学移植外科研究員、00年大阪大学大学院医系研究科
03年マイアミ大学ジャクソン記念病院移植外科准教授
多臓器同時移植の第一人者、世界で200例ある内の120例をてがける
なお多臓器移植の5年生存率は35%
乳幼児の臓器移植はアメリカでも「実験的」医療とされる

4 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:24:40 ID:PHMj4EH5
◆用語
○デポジット
手術保証金のこと、治療費取りはぐれを防ぐため事前に病院に払い込みを要求される
病院保証金と医師保証金の2つからなる
金額は実際の治療費の数倍、再手術や再移植の場合にも対応出来るよう高額に設定される
今までの渡米移植では再移植の事例は少なく、退院後に返還されることが多い
他の救う会の例では退院後3ヶ月〜4ヶ月で返還されている

5 :wu57295 ◆HkVc9vJ9kc :2006/08/04(金) 17:25:10 ID:vStfAb6d
   ____
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 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >  
 | ||:::::((━━)  愛液の臭いは大好きですね!
 |/\::::::::::::ノ



6 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:54:36 ID:aleZahVT
【初めていらした奥様へ】
〜今までの経緯〜
◆あやかちゃん親の過去の言動◆
5月16日・・・あやかちゃん死亡

5月26日・・・両親帰国

5月27日・・・おわかれ会
あやかちゃん伯父である神達岳志(水海道青年会議所理事長)のブログ
「それにしても、カズ(救う会会長・戸塚一彰)も良司も挨拶がうまくなった彩花のおかげだね」

6月20日・・・事務局閉鎖のお知らせ
事後報告になりますが「あやかちゃんを救う会事務局」は、昨日をもって閉局いたしました。
今までの今後事務局としての対応は、電話も不通となりますので、Eメールのみとなることをご了承願います。
◆余剰金の使途に関する質問メールを一切無視◆

6月29日・・・神達夫婦、成田でジーコ見送り



7 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 17:56:19 ID:aleZahVT
救う会のHP更新が滞るものの、関係者が2ちゃんをヲチしているため
こちらで話題になると反応あり

・葬儀代募金から支出したのでは?→HPに神達家より支出と記載
・ドイツに渡航したのでは?→日刊スポーツに「自宅観戦」記事(証拠無し)、HPのあやか写真のみ更新
・会計報告まだ?→6月に中間会計報告掲載
・最近HPの更新サボってるだろ→日記更新
・みらい募金に何故寄付しない→しぶしぶ1000万のみ寄付

救う会からの余剰金の使い道について明確な回答は以前なし
兄ブログの会計報告について尋ねるコメントを書き込む。

兄、コメントを承認制に変更

兄、救う会に関するコメントはすべて削除

水海道青年会議所の掲示板にて「余剰金使途」を問う書き込み相次ぐ
   ◆職人 高岡葵 登場 ◆

水海道青年会議所が掲示板閉鎖・・・「多くの皆さんにご利用頂いた水海道青年会議所の掲示板ですが、
残念な事に、私ども水海道青年会議所へ対する意見ではなく、他の団体に対するコメントが書き込まれる状況となってしまいました。
掲示板のコメントにも返答しましたが、私どもに対するご意見であれば、返答させていただきますが、
他団体の活動内容に対するコメントについて返答する事は出来ません。
大変申し訳御座いませんが、皆さんにご利用頂いた掲示板は、少しの間お休みさせて頂きます。
またいつの日か、楽しい掲示板が再開出来る事を願います。管理人より 」


8 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 18:08:09 ID:aleZahVT
8月1日より奥達が救う会に関係した機関・団体・組織、また警察・税務署・メディアへの問い合わせ開始。

なかでも興味深い回答あり。
<日本移植支援協会に電話>
あやかちゃんを救う会には当団体は一切係わっておりません。
会 計 の 不 透 明 さ が 以 前 よ り 指 摘 さ れ て い る 為 
支援はいたしませんでしたし、また、当団体としてもその事について追及していく方針です。

なお、あやかちゃんを救う会はもう一方の募金元締め組織であるトリオジャパンに組していることが判明


奥達の行動から3日後、救う会会長よりコメントあり。

12. Posted by 戸塚一彰 2006年08月04日 09:14
皆様こちらのコメント欄に多数のご意見いただきましてありがとうございます。
あやかちゃんを救う会代表として、会計報告に関しては、ご存知の通りまだ中間報告の状況です。もちろん税理士さん、そして会計士さんの協力を得て報告しています。第2次中間報告として12月期を予定しております。
デポジットの返済がまだなのは周知の事実ですし、それを差引いたとしても、今後の活動において臓器移植等で苦しまれている方に支援していくカタチは続けていきます。
それに関しては当会役員会及びに私どもの支援団体である「トリオジャパン」さんと協議しながら続けていく意向です。彩花ちゃん無き今、多大なる善意を下さった支援者の皆様に最大限の理解を得られるよう活動していく所存です。

支援者の皆様、宜しくお願いいたします。

13. Posted by 戸塚一彰 2006年08月04日 09:16
携帯電話に関して。

私のあやかちゃん救う会専用携帯電話に関しましては、ご存知の通り番号非通知着信拒否の設定になっております。
いろいろと取り沙汰されているようですが、実際には問合せ等の連絡は一件も受けていない状況です。
もし宜しければ、疑問点などにお答えできるようお話できればと考えてもおりますので、そちらの事情を了承していただきご連絡いただければ幸いです。
重ねて宜しくお願いいたします。


9 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 18:19:42 ID:aleZahVT
〜今後注目すべき点〜

◇会計報告に関する問い合わせに対し一切回答しなかった経緯
 ・・・メール無視・コメント削除・掲示板閉鎖、果てには誹謗中傷呼ばわり
◇会計士・税理士の身元と明細な会計報告をサイト上にて公表(会長によると12月)

〜未だに残る不審な点〜
◇会計士・税理士の協力を得てるわりにはずさんな中間会計報告
◇デポジットの返済には2年ほどかかる(関係者の発言)ことの真偽
・・・ジャクソン記念病院へ確認中

   などなど



10 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 18:38:14 ID:kIpdVdKo
禿しく乙です!
すばらしいです!

たくさんの奥様に読んでいただきたいので
ageさせていただきます

11 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 18:40:04 ID:T/5FXvkv
1‐9 乙        ついでに今日の会長のブログコメント欄で、会長知人から「個人情報保護法」「威力業務妨害」「刑事事件として取り扱い」などという、とりあえず知ってる用語を間違えて使ってしまった脅し?を言われたと追加してくださいww

12 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 20:29:34 ID:aFSa89b1
33. Posted by 戸塚一彰 2006年08月04日 19:51
いろいろと貴重なご意見ありがとうございます。

確かに皆様のおっしゃるとおり情報開示が少なかった結果がこのようなカタチになってるのかなとも反省しております。

自分たちの考えで活動している部分ではありますが、活動に対していろいろと意見を頂いたなかで、支援者の皆様により納得していただけるよう、今回を機会に疑問に対してひとつひとつ応えられるよう努力してゆきます。
個人的に本業もあり今すぐに応えられると言うわけではございませんが、皆様と共に今後の臓器移植医療の進歩に向けて邁進できるよう、答える限り誠心誠意で対応いたします。
暫しお待ちいただけますよう、宜しくお願いいたします。

13 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 20:30:17 ID:AhVKXObn
>「個人情報保護法」「威力業務妨害」「刑事事件として取り扱い」

(^∀^)ゲラゲラ
こういう種類の人達て、権利だのなんだのと言うけど、
厄介なことを片付けてくれる、魔法の言葉とでも思っているようですね。
お目出度いw

14 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 20:46:39 ID:sNEEVIHg
>>12
さすがに会長という立場だと、逃げたり逆切れする訳にはいかなかったか…w

15 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 20:55:07 ID:DA+89CCN
デポジットの返済に2年かかるとか、どんな有能な会計士と税理士なんだろ
ぜひお名前を公表していただきたい

16 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:00:01 ID:34QZDsxN
臓器移植医療の進歩・・・・

臓器移植が認められている海外へ人の金で行って医療の進歩って?
それ以前に、日本で何故認められていないのか明確にこの人答えられるの?
日本の医療の現実に文句つけるなら自費でやれ。

募金を募金した人へ返せとは言わない。
他の方へ即座に回せ。モタモタして使い込んで帳簿の帳尻合わせてる内に
消えてしまいそうな命があるんだ。

17 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:09:29 ID:n8t4VIu2
>>14
だわねww
具体的かつ明確なことは何一つ書かれてないうえに
微妙にヘンな文法使いからこういった形式的な文章を書き慣れてないことが判明。
いずれにせよ今後も見張らせていただく。

ただ、お仲間の逆切れ・擁護レスを見る限り、会長周辺には切れ者がいないようだね。
物欲王は仲間のフォローにも奔走中か!?

18 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:15:01 ID:7WwpgYbl
電話の内容は録音されてはいかがでしょう・・。
電話にその機能があればですが。あんまり詳しくはないんですが。

19 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:19:42 ID:qR7c4Yfl
>>1の奥様とまとめてくださった奥様乙!

>>11
ネット上で、明らかに自分の事だと分る形で「刑事事件になると脅迫された」ってのはアリ?w

ってかさ、かなりの頻度で車のメンテナンスしたり、パーツを買いに行く時間はあるのに
募金者からの質問に答えられないって何よw
よりにもよってあのblog内でのやり取りで、そんな言い訳通用すると思ってるのかな?

20 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:21:37 ID:kIpdVdKo
リアルで暴●族あがりの椰子が多い磯だから

凶器準備集合罪 とか

道路交通法違反 なら

なじみもある単語だろうけどね
その頃に世話になったDQN弁護士にでも
相談してるのかもな

21 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:41:45 ID:UXWTa1hA
河津議員、コメントついてたけど…
それだけかよっ

22 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 21:46:49 ID:sNEEVIHg
一応参考までに、救う会の中の人が質問に対してどう考えてるかを…
http://8908.teacup.com/gambareyosuke/bbs
「がんばれ陽佑!掲示板」より


掲示板のリスク 投稿者:福田 投稿日: 3月19日(日)10時41分24秒
大橋君
広報の福田です。同様の中傷メールは救う会のメールにもたびたび届きます。新居という言葉を誤解
されるケース、募金の使用目的を誤解されるケース。人によっては」真面目な意味で誤解される人
と、明らかに中傷目的でメールを送ってくる人があり、一概に全ての意見を批判するわけには行かな
いと思います。(小生も時には反論のメールを送っていますが、基本的には無視して削除しています)
当初から申し上げている通りこのようなHPを立ち上げて掲示板を用意する限り、同様な中傷、荒らし
に関するリスクはつきものです。
その都度反論、説明することも大事ですが、全てに対応していては身がもちませんよ。
ある程度は無視して削除するだけに留めることも肝要です。
貴兄の反論が2チャンネル等に転載されて、またややこしい連中を招くことになりかねません。
貴兄はすでに一私人ではないのですから、ある程度の世間の厳しい意見にさらされることは避けられ
ません。頑張るしかないね。

23 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:02:52 ID:i0uUV9/F
陽佑くんトコは日記でも「新居」について誤解だって噛みついてたよね。
だったら誤解を招くような表現にならないようちゃんと推敲すればいいわけでさ。
個人の吐き出しブログじゃないんだから、それぐらい気を遣うべき。
しかも募金した人について感謝や謝罪の言葉って一言もなかったんだよね。
「誤解」させてしまったのは募金してくれた人達の可能性もあるはずなのに
その辺に思い至らないあたりがなんとも。

なんか救う会の人達って、自分達の活動に口出す人は募金もしてない第三者と思ってる節がある。

24 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:17:46 ID:UXWTa1hA
会長ブログの最新コメントでは緊急に役員会を開催する、と書いていた。
あと、名前を名乗ってのメールには返信してきた、とも書いてたけど実際に返事来た人いるのかな…

25 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:37:01 ID:qR7c4Yfl
見てきた。

役員会開くなら、あの例の発言を謝罪して訂正して欲しいんだけど、バカ加減を他の人にも
分って貰うにはあの発言はソースとしてあのままの方がいいのかなぁ。
一応、自分でページの保存とスクショはとってるんだけどね。

26 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:42:53 ID:kIpdVdKo
前スレ梅 乙です。

という事で、新スレもいちどage

27 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 22:50:39 ID:qR7c4Yfl
>>18
ごめん。見落としてた。
ありがとう。多分、私が会長blogで電話について言及していた件だよね。
電話番号そのものを知られるのが嫌なの。家電でも携帯でもさ。
どっかに書かれたりとかしたら洒落にならないからね。

28 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 23:07:48 ID:/QwHubnY
当番さんが2ちゃんをしっかりチェックしてくれてるから、救う会への要望が何なのかは百も承知のハズ。
役員会という名の飲み会にならないよう、議事録をお願いした。

河津センセ、そんな対応してるから市議止まり…

29 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 23:20:59 ID:sBZ3qJYC
役員会は酒なんかなしでやりますよ。
でも議事録書けるかな〜、不安。
K津センセはなかなか県議にはなれません(させません)

30 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 23:57:02 ID:+ZtIQXKc
応援age

31 :可愛い奥様:2006/08/04(金) 23:58:39 ID:kdqLO5Vt
あやか会ボロボロですねw 何が緊急役員会ですか
多分サポ仲間が深慮する事無くノリと勢いだけで募金してたのでしょうね
はっきり言ってこんな連中と両親には啓蒙活動なんてやってもらいたくない
さっさと余剰金を然るべき処に寄付して市井の人に戻りなさい
不愉快だからメディアにも顔出さないでね 本の出版なんて持っての外
あなた達は偶々あやかちゃんの両親であり、その友達だったのですよ
勘違いしないでね

32 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 00:24:34 ID:ZI2Fhmj6
とりあえず過去ログだけupしました
ttp://space.geocities.jp/gxjdlzdr/index.html

やめたほうがよければ閉じます

33 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 00:43:36 ID:ZI2Fhmj6
まだdat落ちしてないのに
余計なことをしてしまいました?

34 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 01:03:37 ID:FQDv9Vyj
>>33
ううん。乙。

35 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 02:03:37 ID:1hgHYRlZ
>>32
乙です!

36 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 02:11:54 ID:TZ9MHhMs
>今回を機会に疑問に対してひとつひとつ応えられるよう努力してゆきます。
掲示板削除、質問メールスルー、死後も募金集め、事務局閉鎖事後報告・・・がよく言うよ

それと、陽祐ちゃん親のレス見てきたけど、あれなに??
「難病の子を抱えた家族は可哀想。同情するのが当たり前。疑問を投げつけて
くる輩は非人。うぜー書き込みすんじゃねーよ。」って言ってるようなもの
自分たちは優遇されて当たり前だと思ってるの?
募金した人が書き込んでる質問かもしれないのに、何考えてるんだろ
この親の思考回路が恐ろしいよ

37 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 02:35:05 ID:0bM6FaB2
サカーのサポって真剣な人ほど定職付いてない、無職も多い。

そもそも我が子のために募金を・・・っていう両親は大嫌いだ。
どんな難病でも。自分で稼げ、自分の子だろう。

手術を受けられない子は世の中沢山いる。
我が子のために全財産を治療費にあてる家族だって沢山いる。
自分が死んだときのために、我が子の介護費をパート代から貯めてる
母子家庭のお母さんもいる。

38 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 02:55:09 ID:/GKF093S
>>37
>サカーのサポって真剣な人ほど定職付いてない、無職も多い。

ドメサカ住民です。みなさま本当にお疲れ様です。
しかしあの…それは言い過ぎでは…。

サポとしての真剣さの度合いと、定職着いてるかどうかは、ぜんぜん別問題のはずです。
真剣だからこそ、仕事とサポの両立に根性かけてる(普通の)人が圧倒的に多数です…。
お腹立ちはあくまで、本筋の方に向けていただければと思います…。

39 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 02:55:49 ID:gWoHJPcH
でも、本当に子供が難病だったら、何が何でも助けたいと思うけど。
不特定多数の人が相手で対応が滞ってるだけで、悪意はないのでは?

40 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 03:07:39 ID:Tv1Kywxk
言われてることの意味が理解できていれば、何を最優先させるべきなのかは自ずと判るはず
なのに不特定多数が相手で、とか言ってる時点で何も判ってないということ
やるべき事をやりさえすれば個別の返事なんか要らないんだよ

41 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 04:13:42 ID:lfpiDNiP
少なくともテポジット分を委託金として一時出費に計上した詳細の中間会計報告が出れば
かなりの数の個別返事についてはいらなくなるはずだね。

残念ながら亡くなってしまっているので介護や介助や病院に張り付くことも必要もなく
事務局も閉鎖してるんだし現状では出費や整理も一段落してるはずだよね。

テポジット分も追加移植や長期治療が無かった分、試算もできるはずだ。
多臓器移植な分、額は大きいけど当初の予定で手術費用がいくらぐらいかかるかもわかる。

募金の集まった金額もはっきりしているんだから
支出もテポジットの返金分を棚上げすればはっきりしていて、詳細な中間報告は出しても問題もないわけで
それでも詳細な会計報告もせず、残金も出さず
治療費以外の滞在費など、本来善意の募金に対して誠意と細心の注意を持って使わなければいけない部分で
はっきりとした会計報告が出てこない。

疑われても仕方がないわけで、
疑いを晴らして説明責任をはっきりさせる為には
早急な会計報告を出せばいいだけなのよね。

42 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 04:31:39 ID:TZ9MHhMs
忘れてたけど、陽祐ちゃん親って本出してるんだね
『神様からのプレゼント―6臓器同時移植を乗り越えた赤ちゃん』て
ドナーをないがしろにしたようなタイトルでげんなりした

43 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:17:32 ID:4FCzhH0I
>>42
会計報告する時間はなくても本書く時間はあるんだな。
つーか、本出したなら術後の治療費は印税でまかなえ。

44 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:20:01 ID:tGcGfZep
なんで、神達にしろ、よーすけにしろ、神様からのプレゼントとかいえるんだろう。
彩花以外にも、まなも、ななみも、みらいもそれなりに金あまるはずだよ

45 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:23:21 ID:xvA8hADX
神様という聞こえのいい言葉に逃げているが、その機会を与えてくれたのは
紛れもなく善意の一般人なんだよね。

46 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:35:39 ID:NgvFTYFn
募金をしてくれた人は「神様」なはずですよね。
違う神でも見えるのかな? 役員達には・・。

47 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:42:02 ID:tGcGfZep
山下みらいのところ、募金額達成したのにまだ募集してるよ。
引き続き募金箱おかせてくださいだって。

48 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:44:29 ID:+TVsEYrJ
本物の神様はドナー。
一般の募金した方々は善意のかたまりの方々。
集金された方々は被害者。
募金活動はワクワクとか抜かしたのはようすけちゃん両親だっけ?

49 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:45:33 ID:TZ9MHhMs
陽祐ちゃん親も仕事辞めてるよね
募金で余ったお金やデポジット返金分は予後のために4〜5年保管するんだって?
一刻をあらそう状態の子供さんを抱えた家庭に回す気はないのかな
手術費用を募金で助けてもらったんだから、手術後の費用ぐらいは自分たちで
なんとかしたらいいのに、なにもかもおんぶに抱っこって・・・
とことん自分たちの自腹切る気はないんだなって思ってしまう

HPの更新も滞ってたみたいだし、掲示板で神達を持ち上げてるのも気になった

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ご無沙汰しておりすみません 投稿者:管理人 投稿日: 7月10日(月)00時29分19秒
じゅんちさん他みなさま
ご心配おかけしております。ご無沙汰しておりすみません。
無常観にさいなまれ、とはいえ、それがいつのまにか通常のただの怠慢へとつながり、更新も滞っていたことをお詫び申し上げます。
みなさまの叱咤激励、そして神達ご夫妻の前向きな姿を見て、改心いたしました。
これからもがんばります。


50 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:54:09 ID:tGcGfZep
陽祐親仕事やめたの?
そしたら、社宅だよ!って言い張ってたの嘘くさいよね。
仕事やめても社宅かりれないだろうし

51 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 06:56:10 ID:SIKqonOW
ようすけの下に妹がいるんだ。
しっかりやることだけはやってるんだね。
てかようすけに金がかかるのに
なんで子どもつくるのかね。
募金があるから後2〜3人作っても平気♪とか思ってそう。

52 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 07:01:34 ID:tGcGfZep
あやか以外にも募金成金がたくさんいるよね

53 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 07:04:38 ID:+TVsEYrJ
詐欺軍団はまとめて凶弾。
マスコミ各社へ取材依頼の電話します。

54 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 07:22:12 ID:HZXe45ce
>>39
何が何でも助けたい、という気持ちは判りますが現実問題として考えて下さい
治療には高額な費用が掛かります
また移植したからといって、生命の危険が無くなるわけではありません
今回の多臓器移植は成人も含め5年生存率は35%(乳幼児のみのデータは不明)
これは生存率であり臓器が機能してる割合ではありません、
再び中心静脈点滴による栄養補給に戻る人も含んで35%ということです

それを考えると1億円募金を集め移植することの是非にも関わってくるわけです
また乳幼児への移植は臓器の成長と免疫抑制剤の成長への副作用が不明で
アメリカでも実験的医療とされています
日本で15歳以下の臓器移植が禁止されてるのはこの理由もあります
それに子供が物心付いて、自分が余命幾ばくもないと知ることがどれだけ残酷なことか

奇跡を信じて、と言えばきこえは良いですが親のエゴのように感じます
治療を自分の金でやるなら、倫理的な是非はともかく勝手にしてくれとなりますが


55 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 07:27:01 ID:4a2TbF4Q
38 ドメサカ住人さん、ごめんなさいね。不適切な発言があったことをお詫び致します。
発言した奥ではないのですが、きっと怒りの勢い余って言ってしまったのだと…。
サッカー自体に詳しくないうえに、イソ・磯など全く知らない言葉もありましたが、ドメサカさんたちのスレで勉強させてもらいました。
今後もドメサカさん達の協力が必要ですので、よろしくお願いします。

56 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 07:47:06 ID:tGcGfZep
会長ブログみてたら、共謀罪ぎりぎりだぞおれらネ←銀行マーク
ってコメントがでてきたんだけど、これを意味するのって何?
あと、会長はなんでそんなに金あるの?

57 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:11:54 ID:HZXe45ce
会長が金があるのは
・工務店という日銭が入る商売
・経費扱いで落とす
・工務店が儲かっている
・親と同居(と思われる記述あり)で住居費を含む生活費に余裕がある
からだと思われます

ただ、金遣いは本当に荒いですね
中古アウディ800万、19インチアルミ、ブレンボブレーキ、特注エアロ・・・今年車だけで1000万は遣ってます
日々の浪費もバック、シューズ、等々・・・
外食も毎日のように行い、酒席も数多くあります
整体にプラセンタ点滴(月3万との記述有り)、耳の治療費
毎月20万くらいは遣ってる様子
茨城の建築業はこんなに儲かるのか?

58 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:15:39 ID:UmydZjP5
>>54
生まれた時既に命が保てない障害があって
「移植」以外に助けられないというレベルだったら
やはり現代の医療レベルでは諦めたほうが賢明だと思う。
生まれなかったものと思ったほうがいいよね。

その時は子供の寿命が延びて親は嬉しいかもしれないが、
それで健康な子供と同じように生活できるわけでも
同じくらい生きられるわけでもないんじゃかえって可哀想だ。

59 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:23:10 ID:NgvFTYFn
>48
 募金じゃなく集金か・・・納得。

60 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:30:45 ID:ZPCa79gR
トリオ・ジャパンにアクセスできないのだが?
http://square.umin.ac.jp/trio/
↑「サーバーが見つかりません」と表示される

61 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:31:59 ID:vhtUHlvX
>>60
できましたよ。
キャッシュ削除してもう一度アクセスしてみては。
無理ならDNSか何かの問題でしょうかね。

62 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:32:38 ID:wh5B624L
>>60
私は見れたよー。

63 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:34:06 ID:ZPCa79gR
>>61
>>62

わかった。ありがとう。

64 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:40:09 ID:BPGTwjC0
>>58
>生まれなかったものと思ったほうがいいよね。
あなた、自分の子供でも本当にそう思えますか?
1%でも可能性があるなら、どんな形でも生きていて欲しいと思うのは
やっぱり親のエゴでしょうか。

私の子供は重い先天性疾患があり、助かる可能性はかなり低いと言われました。
でも今現在、とても元気にしています。
移植が必要なお子さんと比べるのは、大変失礼な事だと思っていますが
親としては、諦められないのが心情ではないでしょうか。


たしかに、移植希望の方々の「全てを募金に頼る姿勢」
「金銭管理のずさんさ」は困ったものですが。

65 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:43:23 ID:UmydZjP5
>>64
いや、移植しないで治る病気ならいいけど。
重病だってお子さんを持って憤慨する気持ちは分かるけどよく読んで。

>生まれた時既に命が保てない障害があって
「移植」以外に助けられないというレベルだったら

と自分は言ってる。
あなただって他人から億単位の金を募金して
お子さんを助けたわけでもないでしょ。


66 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:44:24 ID:tGcGfZep
>>57
ありがとうです

会長、散財しすぎですね。工務店はそんなにもうかるのでしょうか。
彩花ちゃん亡きあとも、ブログは物や酒、車の話ばかり。


67 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:50:06 ID:Tv1Kywxk
自分で稼いだ金だとして、それで豪遊するのはいいよ?
でも、救う会会長って肩書きの人間がいまやる事じゃないよね。
自重ができないならせめてブログに書かなけりゃ良いのにどうして語りたがるんだろ。

68 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:50:11 ID:TZ9MHhMs
ここは救う会の会計報告についてのスレです
移植の是非については別スレがあるので、そちらでどうぞ

【アナタナラ】臓器移植について【ドウスル】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147934884/

69 :64:2006/08/05(土) 08:51:21 ID:BPGTwjC0
>>65
>生まれた時既に命が保てない障害があって
「移植」以外に助けられないというレベルだったら

賛否両論あるでしょうが、私だったらやはり募金に頼ってしまうと思います。

70 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:52:26 ID:V5a6BAdc
>>65さんの言いたい事もよく分かりますよ
私も自分の子供が移植しかないと言われたらわずかな望みでも
移植に向けて動いてしまうと思います。
移植と、ずさんで不透明な救う会の運営は別問題だと思うので
ここでは移植云々はやめましょうよ

>>64さんも気持ちは十分わかりますがあまり熱くならずにw





71 :64:2006/08/05(土) 08:54:58 ID:BPGTwjC0
>>70仰るとおりですね。すみません、失礼しました。
ちょっと感情的になったかも。

72 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:56:48 ID:E8T+Mq/Y
何度もループで出てくるけど、移植に関して募金に関しては賛否両論あって当然だと思う。
これは、いくらでも色んな人達が自分も含めて考えていかないといけない問題だと思う。
子供だけじゃなくて大人でも募金集めたり移植を希望してたりするしさ。
自分の家族が同じ状態になったら、諦める人・募金に頼る人・自費だけで何とかする人と
様々なんじゃないの?

ただ、実際に募金して集めたお金に対しての不透明さは賛成する人なんかいないから
これは徹底的に追求していかないといけないよね。

73 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:57:34 ID:HZXe45ce
>>64
この間もななみちゃんという腎障害の赤ちゃんが募金で移植しましたが
この子は妊娠初期で障害があることが判り、医師から中絶を勧めらるも
親の希望で出産しました
今回この子は腎移植しましたが、移植腎自体は平均10年しか持ちません
その後は再移植するか透析です
また免疫抑制剤使用により妊娠も出来ません

大人でも絶望する人が多いのに、子供にとって厳しい現実だと思いませんか?
彩花ちゃんも同じなんですよ、何でも積極的に治療するのが良いとは思いません
虫歯や風邪の治療とは違うのですから



74 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:57:38 ID:E8T+Mq/Y
リロってなくてスマソ

75 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 08:59:47 ID:UmydZjP5
>>71
こっちもちと無神経でした。ごめんよ。

まあ、善意の募金を疑いの目で見ちゃったり
必死の親が変な目で見られるのは
あやか募金のあやしさに端を発しているのは確かなんだから、
他の子供のためにもきちんとした回答を望むばかりです。

76 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:00:40 ID:TZ9MHhMs
どうしても移植が必要だったら募金に頼るという考えが悪だとは言わないけど
親戚縁者に頼ることもせず、借金を抱える気もなく、自分たちの財産はそのままで
術後の費用まで全部募金に頼るというところが納得できない

「庭のプールで遊ばせてあげたい」とか平気で言ってる親もわけわからない
庭もない借家に住んでる私も募金したけど、その話聞いてびっくりした
「家売って足しにしようとは思わないの?」と言いたくなった

77 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:09:45 ID:HZXe45ce
会長ブログをみると、青年会議所仲間が多い
タクシー会社や工務店の2代目らしい人もいるし、接骨院経営者もいる
趣味の内容も外車やボートなど金の掛かるものばかり
正直この人たちなら1人1000万くらいは出せそうなかんじ

募金を募っておいて、救う会の会長や役員が豪遊(私からはそう見える)するのは
倫理的にどうかと思う


78 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:16:27 ID:T3s+zS7H
7. Posted by kazkaz2112 2006年08月05日 09:08
本日よりコメントはlivedoor IDをお持ちの方のみの投稿認証といたします。
大変申し訳ございませんがご了承のほど宜しくお願いいたします。
また、あやかちゃんを救う会への問合せ等は従来どおりEメールinfo@save-ayaka.comの対応となりますので、宜しくお願いいたします。

戸塚一彰

また逃げた
会のHPに早く掲示板作れ

79 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:25:02 ID:E8T+Mq/Y
>>78
ほう〜。
あからさまな荒らし行為ではなく、正当な批判がほとんどでコメント数も対してなかったのにね。
これで救う会にも掲示板の再設置もしないなら、真摯に対応する気はございませんって
言ってるようなもんだよね。
少なくとも今週末中に役員会が開かれ議事録も出せないんだったら話にならない。
こういう対応がどんどん悪評を呼ぶのにねぇ。

大体、メールでのクローズでのやり取りじゃなく、オープンにやり取りできる場所を作りなさいよ。
慎重な対応をしたいんだったら、余計にその方が早いでしょう?

80 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:25:20 ID:Couwnnyj
河津センセイブログに救う会に関する記事がうp

救う会にアクションをとったことに関しては評価したい。
ただこれで彼の役目が終わったわけではない。

>78 またかww
   認証制にする理由を書かないからまた不信感がわく
   しかるべき事情があればわかるが、なぜいま?
   会長に連絡方法を絶つ正当な理由を述べろと伝えてね。
   ヲチしている救う会関係者諸君。

81 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:38:21 ID:tGcGfZep
頭きた。まったく聴く耳もたずじゃない。
神達も、神達兄も、会長も逃げてばっか
募金したひとの気持ちをふみにじるなよ

82 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:42:13 ID:1hgHYRlZ
>>48
ドナーとドナーの家族もそうだろうなぁ・・・。
辛さは家族の方が大きいだろうし。
まだ心臓動いてる体を切られるんだもん・・・。
もしかしたら奇跡がおこって脳死状態から復活するかも、っていう思いを
断ち切られるんだから。
いくら自分達の決めたこととはいえ。

>>49
4〜5年て・・・。
健康だった子でも病気のひとつくらいするわ。
比較はできないにしてもさ。

>>77
「そんなお金あるなら出してやれよ!」って誰だって思うね。

>>78
言うこととやることが・・・。
だったら募金もlivedoor ID持ってる人だけ受け付けりゃよかったのに。

83 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 09:53:46 ID:Q2vDCciD
>>82
使ってないIDがあるから早速突入してきたよ

84 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 10:00:30 ID:0PHkNK6b
livedoarIDで書き込みする時は、みなさん
言葉つかいや表現に気をつけていきましょう。

なんかの時は、IDから投降者を特定できるんでしょ? 
むこうは「名誉毀損」で訴えたがっているからね。

85 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 10:40:49 ID:4a2TbF4Q
こちらは間違ったことをしていないのだから特定されて困ることはないけれど、先日の擁護コメをみてもわかるように賢いとは言いえない人間もいるから、つまらないことでつまらないケンカをふっかけられないように気をつけよう。
緊急役員会が開かれるここからが正念場よ、奥様達!

86 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 10:42:26 ID:qY7y3VdD
>>82
ちょっと前にニュー速+で、
アメリカ・カナダで脳死判定された人が、日本に帰ってきたら意識回復したって
スレがたってたけど。
…色々考えるとちょっと怖くなるね。

87 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 10:48:13 ID:nTuOveqH
これだけの事をする人達だと収入として公示されてる
募金額そのものも怪しくなってくる。



88 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 10:54:44 ID:imn655kO
>>87
街頭募金分は幾らでもごまかしが効くからね。


89 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 11:00:41 ID:tGcGfZep
あばく方法ないかな、、
救う会にメールしてもスルーだし、、

90 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 11:10:42 ID:Q2vDCciD
>>89
水面下で動いてるよ
どうせここもチェックしてるだろうから現時点では書かないでおきます

91 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 11:14:23 ID:jU8d2k5x
これで救う会がきちんと会計報告して、余剰金を寄付したら
街頭で1000円募金するよりも「大きな善意」になる
そう信じて
がんばっている。

あやかちゃんのためにも、両親には良心をとりもどしてほしい。

92 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 11:37:12 ID:/rGr2c8J
>>78
また逃げまくりか...。

ここまで騒ぎが広がったら、
そんなことすればするほど2chで言うところの
「煽ってる」と同じことなのにね。逆効果。

93 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 11:47:49 ID:+TVsEYrJ
ライブドアIDって簡単に取れるね。
取ったからあとでコメント入れてくる。

94 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 14:20:39 ID:pmvF3xTq
BBS閉じ、認証に切り替えは、やましいblogじゃよくあること
2chで煽られblog炎上したとこも自分の正々堂々とした意見できちんと対処
したとこは今もちゃんとある、逆に閉じたところはいつのまにかblog自体の閉鎖
こっそり移転が常、救う会は逃げずにきちんとしていただきたいです。


95 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 15:02:37 ID:lcEheOwr
昨日の緊急役員会と称した飲み会で「下手に相手をしない」ってことになんたんじゃね?

96 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:03:31 ID:Di4Y9Bjf
週末だけど今まで知らなかった奥様見てね、のage

97 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:14:25 ID:vjE9IjDP
疑問に耳も貸さず、逃げてればそのうちあきらめるだろうと思ってるんだろうが
お前らの悪行なんか、お天と様がきちんとすべて見ているからな。


98 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:25:09 ID:0PHkNK6b
私も、告発支援age

99 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:31:23 ID:RB455cgn
>>91
目からウロコ。

そうだよね。
1億って1000円募金10万人分なんだよね。

100 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:33:21 ID:XYFqBas6
検察に勤めてた私も参加します

101 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:40:36 ID:1hgHYRlZ
>>86
あったね、判定基準がちょっと甘いみたいで。
あと赤ちゃんで(日本で?)復活した子もいたような・・・。

と思ってそのことを検索してる中で1つのブログが目にとまった。
それはあやかちゃんでなくまなちゃんのことだったのだけど、
助けたいと思ったその人がいくつかの疑問を救う会にメールしたところ
返信が来たとのこと。疑問は
1、資金が集まったところで、移植される心臓は手に入るのか?

2、臓器提供する人ってどんな人?

3、もし、必要以上に募金が集まった場合、もしくは万が一資金が集まる前に
まなちゃんが亡くなってしまった場合、寄付されたお金はどこへ行くの?

というもの。以下ちょっと長いけどその返信を転載。

「まなちゃんを救う会ボランティアの○○です。

移植される心臓はもちろん脳死された方から提供されることになります。
事故であったり病気であったりケースは様々あるでしょう。
亡くなった方から提供されるわけです。

日本でも大人の臓器移植は行われておりますが、
とても少なく、一般には特別なことのように思われております。
ドナーが見つからないまま亡くなるケースも多いですね。
しかし、アメリカでは、とても進んでいて、移植手術は頻繁に行われており、
ドナーは見つかるほうが多いのです。」

続きます


102 :続き:2006/08/05(土) 17:41:06 ID:1hgHYRlZ
「もちろん100%ドナーが見つかるわけではありません。
見つからないまま手術ができないケースもありえますが、
専門家の方々の予測としては、3ヶ月以内にドナーがみつかり手術ができるでしょう、ということです。
募金が集まり次第渡米することになりますが、それからドナーを待って、
ドナーがあらわれたら手術ができます。

かかる費用についてですが、ドナーの臓器はアメリカでも日本でも無償の提供です。
臓器の売買は違法行為です。臓器をお金で買うわけではありません。

手術や入院にかかる費用になります。
高度な医療であり、しかも保険はききませんので、高額な費用が掛かってしまうのです。

わからないことがございましたら、
お知らせ下さいませ。」

とのこと。ドナーが見つかる方が多いとかなんとなくもやもや・・・。
しかも3つ目の疑問答えてないし。
(ブログの方は会則に書いてあったと納得されてる。ちなみに募金されたよう・・・。)
なんだかなぁ・・・。



103 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:44:03 ID:m0GXC3vU
どのガキの親か忘れたけど
自分のことを「小生」とか言ってる親が激しくキモかった。

104 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:49:36 ID:yAdwlSWV
それなんて「我輩は主婦である」?

105 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:58:03 ID:epNHgSUm
>>103
逆切れ陽佑パパじゃね

106 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:04:43 ID:0PHkNK6b
>>100

おいこみのプロ キタ――――(゚∀゚)――――!!!!!!

ナカーマ(^∀^)人(^∀^)
つおい味方 歓迎!!!!



107 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:06:28 ID:HZXe45ce
>>103
それは陽佑ちゃんでは

でHP見たら、陽佑HPとまなHPのFAQがほとんど同じなんですが・・・
陽佑:http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/ysk.html
まな:http://ameblo.jp/save-mana/entry-10009722902.html

両方ともトリオ・ジャパンが協力してるよう
以前この手のHPのテンプレが晒されたことがありましたよね
”ここに募金目標額を入力”とかいうの


108 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:06:32 ID:vjE9IjDP
順調なくせにまだ募金に頼ろうとしてるんだよね。
コレから何があるかわからないから、と。
家は新しくしてるくせによ!

109 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:20:33 ID:lbNqAwXC
107 あら、奥様もリサーチ中でしたのw
   
トリオジャパン経由かどうかは不明だけどフォーマットがあるのは確実だね。
啓発活動をするとの大義名分を掲げてるわりにはセミナー等の掲載情報が古すぎ。
しかも2002年のセミナーでのDr加藤の不適切な発言を2005年に訂正してるww

トリオジャパンは週末のためか留守電だったので詳細は聞けなかったよorz   


110 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:24:25 ID:xmoh5Yx5
どうして陽佑くんの会計報告消えてるの?


111 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:24:43 ID:nwDY68QU
3年程の募金のプールそのものは別いいんだよ。
順調でもいきなり来る事もあるからさ。

ただ、家を買ったり何なりの自己資金の余裕があるのなら他の所に寄付をがんがん
回せばいいんだよね。でも、そういうのが全くないのが胡散臭いと言われる原因なのに
もうどの親も謙虚さの欠片もないんだよね。

一般の人達は外食1回分我慢して募金とか、何かしら自分の遊興費に使えるお金を
募金に回してるんだよね。10円20円の節約をする家庭生活の中から出してる人だって
いるし、子供だって自分のお小遣いから出してる。

今、当たり前の普通の生活が送れるのはそんな人達の気持ちの塊なのにね。
分かってる親御さんは子供が亡くなって1ヶ月も経たずに、どんどん他の人達に
募金の余剰金を他の子達に回したりしてる。

112 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:51:34 ID:HZXe45ce
>>111
陽佑とまなのFAQ見ると、

>>生涯に渡って検査や免疫抑制剤等の服用を余儀なくされます。
>>免疫抑制剤は非常に高価な薬ですが、現状日本の保険制度では
>>免疫抑制剤の小腸移植後への適用は認められていません。
>>したがい、その免疫抑制剤の服用のためでも月額数十万円の費用が
>>かかることが予想され、帰国後も家族の大きな経済的負担は続きます。

とあるんですが、要は生涯にわたり毎月数十万円の医療費が掛かると言うことですよね
しかも全額自己負担ですと
この金額も募金で賄う計画なのでは?そうすると死なない限り募金を他の患者に回せないのでは?

113 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 18:57:34 ID:dmnCnUxj
あやかは死んでるよな

114 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:03:47 ID:TSBufggr
死んだ後にも「メモリアルTシャツ」を作って散財しまくり。
寄付金って、病気の治療の為に寄付したのであって、両親の自慰行為の為に寄付したんじゃないでしょ。
あやかちゃんの死後に作った、メモリアルTシャツに何か意義があるのか聞いてみたいですわ。

あやかちゃんの両親はメモリアルTシャツを作った時点で
横領と詐欺が成立してるんじゃない?


115 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:07:56 ID:IxSuYhHP
>>112
現状余剰金は凍結扱いになってるとサイトには書いてあるけど、その分も募金で
賄ってるの?移植の費用を自費ではなく募金で全て賄う理由に「帰国後の通院に
かかる費用の負担をしないといけないので」ってなってるから、それで現状の
定期的に行う治療費まで使ってたら、あの文言は嘘って事になるよ。

116 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:36:22 ID:KcY/kKgv
>112の文章の中の保険がきかず、月数十万の薬代とあるんだけど素朴な疑問で
こういうのは、高額医療関連の利用とか、申告しての減額医療(?)みたいなのには、全く関係ないのかな?
他にも何らかの減額や払戻もナイのかな?

117 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:45:35 ID:0PHkNK6b
>>116
 
高額医療費の減免や、医療費の還付請求(確定申告)は
健康保険適用の医療をうけた場合に限るんではなかったかな
 
うろ覚えなので詳しい奥様いたら、ヨロ

118 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:51:54 ID:yFsFcgWc
高額療養費のことは詳しくないんで、
この場合申請して支給して貰える例なのか解らんが、
これまでの言動の所為で、どうせ金余ってんだから多少掛かってもいいや〜
みたいな感覚で、調べてもいないんじゃないかとか邪推してしまう。

因みにウチの身内の場合、ひと月約20万の入院料の内、大体8〜9万戻ってますな。
まあ全然ジャンルの違う病気なので参考にはならなそうですが。

119 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 19:53:58 ID:IxSuYhHP
>>116
高額医療も子供の慢性疾患の補助金も保険診療内のものだけ。
要は、実験的要素の強い治療として確立していない移植や特殊薬品は補助されない。
でも、税金の医療控除は使えるよ。
保険診療じゃない出産も普通の薬局で売ってる薬品なんかも10万以上だと超えた部分の
1割は控除を認められるでしょ。

120 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:07:34 ID:nC85j7u0
海外でしか受けられない治療は
申告したら3割り負担の残金払い戻しがあるよね。
移植はしらんが、うちは海外の治療入院費が戻ってきたよ。

121 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:08:21 ID:4a2TbF4Q
病院勤務で保険関係かじってた。
高額療養費は加入してる保険組合によって申請が要・不要になる。
で、難病なんかで海外では使われてるけど日本では未認可の特殊な薬を使う場合は保険適用外になる。だから費用もベラボーにかかるのよ。1本何十万の注射とかね。
だから確かに療養費はかかるんだけど、正しく会計されてるかどうかは明細みてからでないと何とも言えない。

122 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:09:35 ID:TSBufggr
>>120
それは日本の国保対象治療の場合だけでは?
旅行中の怪我や病気の場合は普通に戻ってくるし。

123 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:10:51 ID:nC85j7u0
さらに医療還付したが。


124 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:15:29 ID:nC85j7u0
>>122
>>120
> それは日本の国保対象治療の場合だけでは?

いわゆる一般慢性疾患を現地の代替医療でです。
代替と言っても医者です。

125 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:17:51 ID:TSBufggr
>>124
>>122で合ってるって事でしょ?
戻ってくるの知らない人が多いけどね。


126 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:20:27 ID:+TVsEYrJ
難病じゃなくて、一般の病気で入院、通院しても何万もかかる事あるよね。
それを普通の親は必死に働いて捻出してる。
それこそ娯楽費を削って医療費を出してるのに、募金でそれを賄ってるのはおかしいよね?
あくまでも募金を使うのは移植費用だけにできないもんかね?
一生他人にたかるのかな?

127 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:31:27 ID:0PHkNK6b
河津市議ブログ更新
 
彩花ちゃんを救う会について

128 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:32:49 ID:TSBufggr
>>126
親兄弟が渡米する費用から住居費・食費・交通費まで
募金で賄うのは募金詐欺だと思ってます。
渡米するにしても、病院では完全看護なんだから普通は片親だけで十分。
どちらかは残って仕事しろ仕事!

129 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:33:57 ID:4a2TbF4Q
ごめん、119とかぶった

海外の薬を輸入すると送料のほかに書類が必要だったりするわけで。
代行業者を通したらもっと他にもかかる。
でも関税はかからないし、医療費控除は申請できるよ。

130 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 20:51:51 ID:8IrXbpZi
>>127
自分は救う会とは関係ない。って言いたいだけだったね。

131 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:18:26 ID:nbCQ+Fvn
でも治療費でエラい目に遭ってる家族は沢山居る訳で。。
募金使って身銭切らないってのは何か腑に落ちない・・

132 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:25:54 ID:yDcmQYEE
自分のとこがメイワクなら救う会のHPにBBS設置しろと
それよりもさっさと会計報告しろと、寝ないで募金集められるなら寝ないで会計しろ

133 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:33:03 ID:TD3PERfT
河津のブログ崩れてて読めない

134 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:39:25 ID:1jqREVR1
はいはい
うらみつらみねたみそねみひがみ
そんなにうらやましけりゃ募金でも募ってみれば?

135 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:44:41 ID:3KirYEH+
>>130
私もそういう印象を受けた。
まぁ、それにしても会に名を連ねて無くても全く無関係な状態にいられる訳がない。
全く第三者の募金者とは立場が違うから、自分の今の立場を考えたら救う会に対して
厳しい態度を取らざるを得ないと思うよ。

>>133
一つ変な改行がある位で私のPCでは大丈夫だよ。


まぁ、どっちにしてもこの週末明けても全く救う会のサイトで報告がないようであれば
次の行動を起こすまでよ。ちょうど仕事も休みなんだから、どうにでも動けるでしょ。
これで動けないんだったら、色々な動きを迅速に取れない状態で基金の設立なんて
おこがましい。どっかの他の募金を集めてる所や団体へ全額募金するべきって事に
なるからね。

136 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 21:58:28 ID:juMQWsHt
あ〜これ募金したやつだ。2000円だけだけど。
何に使おうと別に良いけどね?
余ったなら家でも建てれば〜って感じ。
報告報告言ってる人は募金して無いでしょ。

137 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:01:16 ID:0PHkNK6b
>>134がパシリをつとめる、インファイト(磯)の実態コピペ

【集金は鹿島のお家芸(完全版)】
一般サポに大旗渡す
 ↓
磯「お前ら次からゴール裏でこれ振れ」
 ↓
サポ「え?あ…はい」
 ↓
磯「じゃ次のホームで集金するからな。金用意しとけ」
 ↓
サポ「は…え!?」
 ↓
磯「それから、ゴール裏席はチャージ料金が必要だから」
 ↓
サポ「え?ゴール裏は自由席でしょ」
 ↓
磯「べつに払わなくてもいいけど白プーマさんに何されても知らないぞ!」
 ↓
サポ「えっ!え〜!?」
 ↓
磯「あと、巣食う会への募金、一人三口以上がノルマだから」
 ↓
サポ「は?ノルマって?だいいちあの子はとっくに亡くなってるでしょ?」
 ↓
磯「うるせ〜、鹿島港に沈められたくなかったらさっさと払え」


138 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:01:52 ID:Tv1Kywxk
今日の当番は過去ログも読んでない俄ばっかり('A`)

139 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:05:29 ID:Fpaw4+d5
>>138
読んでないフリしてるだけだよw
河津ブログの話題になった途端湧いてきた。

140 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:07:45 ID:3kqvezAI
>>134
「募金でも募ってみれば?」に馬から落馬した様な違和感を感じるが、
もしかすると救う会は犯罪を犯してるのかも、と思うと頭痛が痛い

ホント、お御馳走さまでした

141 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:17:36 ID:UCQbjc1k
>>112
手術後の医療費がかかる代名詞のようにいわれてる免疫抑制剤ですが
国産で健康保険対象になってるものも存在します。
(海外でも実はよく使われてたりする)
大人でめいっぱい使って1ヶ月60万弱なので子供ならもっと少ないはず。
某親むちゃくちゃなこと言ってるなあ・・



142 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:26:16 ID:bY7jR+bt
そろそろ会計報告してくださいよ。
領収書くらい手元にあるでしょ。
暗算しろなんていってるわけじゃないんだから
計算機で計算してくださいよ。
HP作れるんだから、そのくらい手分けして一日もかからないでしょ?
ブログや掲示板に小細工する暇を、会計に回してくださいよ。
そのくらい家族で出来るでしょうに。

143 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:27:46 ID:bY7jR+bt
まさか二重帳簿の制作に時間がかかってるわけじゃないですよね?

144 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:29:30 ID:QLdSI1P/
岐阜県庁を真似て、現ナマをゴミとして処分しようとしてたり。

145 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:37:42 ID:w4fO1/KG
>>136
当たり障りのない返答じゃ納得しないんじゃない?
一番辛いのはご両親なのに
少しお兄さんが買い物しただけで叩くなんて・・・
流石につまらない事してるってわかってると思うよww      

146 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:45:34 ID:3KirYEH+
IDを変える位の知恵はあるのに、全く文体が変わらないこの悲しさ・・・

当たり障りのない返答なんか必要ない。
明確な事実のみ答えれば良い。
明瞭な会計、会計の遅れている理由、募金を他の募金を呼びかけている所へ送らない理由。

147 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:47:12 ID:0PHkNK6b
>>145
 
イタイヨ〜イタスギルヨ〜!wwwwwwwwwwwwwwwwww

148 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:47:25 ID:N4Tav/ul
>>145
>一番辛いのはご両親なのに

ここにこそ絶大な疑惑が持たれてるのに

149 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:48:13 ID:4a2TbF4Q
救う会、相当切羽詰まってきてるんだね。
ここまで動員してくると痛々しいというか、哀れというか…でもさ、自業自得だからしかたないよ。

150 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:53:53 ID:5sBV+Gyy
>>145
まぁ、ごく普通の感性を持つ親なら、喪中なのにもかかわらず、
ワールドカップ観戦の疑惑を持たれるような行動をしないでしょう。
…と釣られてみました。

151 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:54:31 ID:o81TW3Aw
>>143
Σ(゚∀゚)!!!

152 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:54:41 ID:0PHkNK6b
>>145

磯の工作員wwwwwwwwwwww
白プーマさんになにされても
しらないからねwwwwwwwwww



153 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:57:07 ID:Ff6kwsHq

 番 
  お
   つ

154 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:58:35 ID:3kqvezAI
>>141
「乳児への血液透析は危険も伴う」という理由が何故か、
「2月末に生きている可能性は1%以下と宣告されています」
という煽り文句になってしまうトコも有るしね。

世間の医学、医療に対する無知に付け込んでるとしか思えない。

155 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 22:59:47 ID:/adQkCNl
>>145って、当番おつ?


156 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:00:48 ID:nbCQ+Fvn
>>154

宣告した医師は誰なんだろうね

157 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:04:06 ID:0PHkNK6b
ΣΣ( ̄□ ̄;)シムラ… 

職人さんに
 
つ 匠

逝きます…


158 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:06:17 ID:w4fO1/KG
|д゚)・・・

ごめん、悪気はなかったの
>>136が乗ってきてくれるかと少し期待もしてみたんだけど
\です

ホント、スマソカッタ

159 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:07:57 ID:N4Tav/ul
>>158
やられた!
気をつけてみるようにしてたのに

160 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:15:33 ID:nbCQ+Fvn
>>136


 お
  ら
   っ

って事はないですよね?

161 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:24:07 ID:3KirYEH+
>>158
あっさり釣られた・・・orz
脊髄反射も久しぶりだよ・・・orz
ってか、文体模倣も上手いよ・・・ww


162 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:27:18 ID:yFsFcgWc
>160
本当だ!!w


…これは偶然だよね?w

163 :可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:43:26 ID:w4fO1/KG
>>160
あ・・・ホントだww

>>162
そこまで考えて作ってないってw

164 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 00:05:48 ID:rIhDT+Th
山下みらいのところは募金額つりあげたあげく、その目標額に達成したのに、まだ募金集めているのはなぜ?


165 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 00:52:56 ID:qjGprIh5
みらいちゃん親って、たしか目標金額上乗せする時『苦渋の決断』とか言ってたよね
募金追加が苦渋の思いなら、さっさと打ち切れっての
なんでこんなにお金に汚い親ばっかりなんだろう?
恥ずかしくないのかと

166 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 00:56:01 ID:8GLxctiw
>>142
きっと領収書全部スキャンするとかデジカメで撮影するとかして、
うpしてくれるから時間かかってるんだよ
疑惑をはらすにはそのくらいしないとってことがわかって。

167 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 00:57:12 ID:LEkpOjW0
そりゃあ子供が助かるかも知れない上に、仕事もしなくていいと来りゃ

や め ら れ ま せ ん わ

168 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 01:00:07 ID:bFYe/cUi
河津市議のもう一つのブログ

http://c-docomo.2ch.net./test/-/ms/1154679727/n
05年11月15日から、あやかちゃん募金についての記述が始まる。
ちなみにインファイト代表はやめたはずなのに、あたかも院政をしいているかのように、アントラーズも貸間スタジアムも、自分の私物であるような書きっぷり。
救う会についても同様。
しかし別のブログでは、救う会との関わりはあくまでも、一般の募金協力者と同じ立場と書いている。
 


169 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 01:03:15 ID:bFYe/cUi
まちがえたスマソ

http://blog.m.livedoor.jp/torcida12/index.cgi



170 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 01:30:02 ID:rIhDT+Th
みらいや陽祐、まなとかと彩花、スレ分けたほうがいい?



171 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 01:43:07 ID:qjGprIh5
どうせならこの際、疑惑のある救う会は一気に追求したいよね
各所にメールしたけど、葉書も出そうかといま思ってる

172 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 01:48:29 ID:rIhDT+Th
乙です。
ちなみに、みらい救う会は滞在費の質問はスルーされました。
明日、目標達成したのにまだ募金集める理由等聴きます

173 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 02:25:20 ID:xnqc7Ia7
でも、分散すると曖昧になるかもしれないから一つずつじゃないの?
みらいちゃんは、支援協会の方でとかあるからね。
まずは、ここをはっきりさせてそれと同時に今回の元締めの方。

ただ、メル凸や電凸を会の関係者ではなく税務署やなんかにする時には疑惑を持たれてる所を
全体的に言っておく方がいいかもしれないね。

>>170
募金や移植そのものの是非とは分けておいた方がいいと思うけど、○○を救う会個別には
しなくていいんじゃないかな。
ここはあくまでもすでに集まっている募金と余剰金に対しての使途の明確化・透明化を
追求していく所だと思う。

174 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 02:48:51 ID:4mltKvK/
>>126
要は「移植」関連の募金に関しては患者の移植・入院費・渡航費・薬代
だけじゃなく術後の通院費や万が一悪化したときも必要だから、手術後も
「募金」を受け付けるのだろう。ただそれなら募金の内訳を一年ごと(1ヶ月)に
公表しなければな。
>>164
今後の病状に備えてだと思われ。

あとこの夫婦のW杯観戦「疑惑」に関していうと、この会の関係者が
「子どもが亡くなって辛い思いをしている」と思い、励ましもかねて
この夫婦にW杯チケットを渡して、「気分転換にW杯を観戦して」としたと思われ。
ただ、もしこの夫婦がW杯観戦したならば、この旅費・経費はどの金で使ったのかな。
(自費、もしくは募金、スポンサーからの援助など)

175 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 02:56:37 ID:SN9lhChb
やー、この夫婦の今までの行動から察するに
「子供が亡くなって悲しいから気分転換にW杯見てきます」と
自 分 た ち か ら 言い出してそうなんですがw


176 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 03:11:03 ID:XjO5ccPw
>>174
>この会の関係者が「子どもが亡くなって辛い思いをしている」と思い、励ましもかねて
>この夫婦にW杯チケットを渡して、「気分転換にW杯を観戦して」としたと思われ。

無いとは思うけど、もしそれが本当だったら救う会や周りの連中、特に親族の常識を疑うな

177 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 03:14:07 ID:qjGprIh5
術後の通院費や万が一悪化したときのために「募金」を受け付けるのだとして、
一体いつまでやるつもりなのやら
どこまで募金で賄うつもりなのか明確にせず、「もらえるものはもらっておこう」で
ダラダラやってるようにしか思えない

だいいち、目標金額達成後、すぐに募金打ち切るところとの差はなに?
続けてるところは何か特別なの?って疑問もたれるのは当たり前だと思う

178 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 03:25:29 ID:H3DKMOYW
>137 一般の鹿サポだけど、庇うつもりはないけど白プーマさんはいい人だよ。会えば「今日は何人?」って聞いてくれて席を譲ってくれる。売ってると噂があったので千円渡そうとしたら断られたよ。磯との関わりはよく知らんけど。

179 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 03:27:59 ID:SoWiK/ax
さて来週にでも裁判所に募金口座の情報公開の仮処分申請でもしてみようかしら
所謂公金なんで裁判所も認めてくれると思うけど、まさか事務局の人たち通帳なくしたとかで
逃げないかしらねえ

180 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 03:30:41 ID:oeEZWiIT
いい人っていっても、不良がいいことをすると善人に見える法則に近い気がする

181 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 05:08:00 ID:eYy5lY5U
自分の趣味のサッカーを募金に利用するのが許せない。
目的の違う人の輪に入って「オマイラの仲間でもあるオイラに金を分けておくれ」
なんて、ずうずうしすぎる。
知人から募金をお願いされて、断れなかった人も多いだろうに。


182 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 05:48:38 ID:FT/ze3u9
>>130
関係ない訳ないでしょw

ピンクりぼん大作戦
http://blog.goo.ne.jp/kashima-ayu/e/2c3d75e574f23c67b7e843e03bca237b

183 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 07:20:06 ID:0umGi3VF
W杯のチケットですが、普通のチケットとは販売形式が違います。
試合の何ヶ月のも前に発売され、チケット自体偽造を防ぐために記名式になっています。
原則、別名義不可。<バレたら盗品扱いされても文句は言えない
飛行機チケットも、ホテルの予約もこの時期は飛込みでの手配が難しいです。
(大勢の人が一斉に押しかけますからね)

つまり、W杯を見たかったら、何ヶ月も前に手配しておく必要があります。
>>174の言うような事態はありえません。
ありえるとしたら、W杯の主催者若しくはスポンサーが顎足つきでご招待を
かけた場合のみ。

国内的ならいざ知らず、海外的にはあのピザ夫婦にそんな価値はありえないので、
その線もないでしょう。

もし、本当にドイツにいたのなら、あやかちゃんの手術前に手配を済ませておくしか
ないので、この件に関してはネタの類と思っていいと思います。

184 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 07:44:43 ID:MB1NHndT
そうだよね。
チケット手配できなくて潰れた旅行会社が有ったくらいだもの。

185 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 08:07:31 ID:WR5EBmHR
183 そうなんだ。詳しくありがとう。

186 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 08:56:31 ID:Mvjmqcbx
>>183

(゚Д゚)ハァ?

記名式なんて実状は機能してなかったでしょ
磯が絡んでいた旅行会社倒産事件の直後、抱き合わせでめっちゃ
高いチケット売りつけた団体があるくらいだし

航空チケットも直行便選ばなければどーとでもなる。
ホテルがいちばん厳しいけど、周辺の街に出たら宿泊施設も
ないことはないしな



187 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 09:22:16 ID:kl8Nv9yS
>186

なるほど。

会の関係者が、
わざわざ高いチケットを正規の予約ではないルートから入手してあげて、
直行便が取れないけどなんとか飛行機のチケットを入手してあげて、
ホテルの予約は厳しいけど、なんとか確保してあげて、

娘が亡くなって傷心のピザ夫婦を励ますためにWC観戦に行かせた、ということでいいのかな。

んな努力を関係者が(あるいはピザ夫婦本人たちが)する前に、
やらなきゃならないことはいっぱいあるだろうに。
詳細な会計報告作りとか。残された募金の有効活用とか。

188 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 09:49:58 ID:SiTpQLa3
>>178
要するに過剰席取りだろ、ドコがいい人なんだよw

189 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 09:52:42 ID:CTqG4yig
いや、普通に何ヶ月も前から準備して行って来たんじゃないの?と思ったが。

190 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 09:52:52 ID:SiTpQLa3
>>186

鹿絡みって事はないかな

191 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:09:25 ID:A53wz3Kl
この人ドーハとかにも行ったこらいだから、
今回も前々からチケット手配してた可能性はあるよね

行ったとしたら広報担当の吉沢康一と同行なのは間違いないかと
個人的に神達良司と仲が良いようだし

192 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:21:20 ID:RE0JrP8S
>191
吉澤は取材用パスじゃないの?
取材パス取れるルートからなら人気ないカードVIP席のチケットも取れるでしょ。
いきなりは難しいだろうから、ドイツ行ったのが本当なら計画的としか思えない。


193 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:39:14 ID:Z7VsMBvI
支援age

194 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:48:37 ID:WR5EBmHR
チケットの話、まるっと信じた私…逝ってくる…orz

195 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:48:47 ID:A53wz3Kl
はたして吉沢レベルのライターにプレスパスが回ってくるのかなぁ?

吉沢はW杯以降、救う会の活動から離れたような感じですね
ご両親からのメッセージの更新がほとんど無いのはそのためかと

196 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:55:47 ID:oeEZWiIT
つーか基本は>>183のとおりなんだけど、抜け道が多く、
実際にチェックも甘く、当初意図していたとおりには
まったく機能しなかったという話だよ。

197 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 10:59:30 ID:VCLhkm4T
>>189
渡米が決まった時点で、アメリカから人目を避けてのドイツ行きを計画したんじゃないの?
5月半ばのあやかちゃん死亡は誤算って事で。


と、邪推したくなる程あの親のサッカーに対するDQN振りは酷い。

198 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:34:07 ID:qjGprIh5
グーグル、ヤフーの検索で、「TBS 剥奪」と調べると一番上に出てくる
ところをみんな一度のぞいてほしい。
そこでみんなの力を待っている方がいる。
そこをみて賛同すれば、一筆お願いしたい。

199 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:36:18 ID:A53wz3Kl
>>197
そこで良司の

「会長、彩花頑張ったよね、もう楽にしてあげてもいいかな……」

という発言が注目されるわけですが

「会長、彩花頑張ったよね、もう楽にしないとW杯に間に合わないよ……」

本心はこうじゃないの?

200 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:41:14 ID:RtaYVGn5
>>198
まどろっこしいことさせないでリンク張っちゃえばいいのに
TBS放送免許剥奪の署名サイトでしょ?

201 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:49:25 ID:CUhRjeiy
>145
兄の買物を誰が、そんなに叩いてたの?どの辺りで??
それとも地元では、兄まで色々、買ってる姿が有るのかしら?
両親・兄・会長etc.の区別ついてる??

202 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:58:46 ID:CUhRjeiy
>158
携帯なんでコレを読む前に書き込んだ!ゴメンね
でも地元での生活状況・今昔物語とか欲しいよなぁ

203 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 11:59:17 ID:bFYe/cUi
>>201
 
ハズカシクナッテキタデショ…
 


204 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:08:42 ID:3gBmSGfB
自分が聞いた話では、サッカー関係者(吉沢ではない)がチケットとってあげたとか。
ただ、
・神達あるいは救う会が依頼したのか、あるいはその人が自発的にとってあげたのか
・実際に行ったかどうか
は、わからない…

205 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:14:52 ID:CUhRjeiy
『救う会』が金額達成後も口座の掲載継続するのは
「どこに届ければ?」の問い合わせが有る為と…どこかで読んだ!
達成後は、その旨、伝えて『次に待ってる子』や『救う会』に廻して下さいと意思表示だせばよいのにな!?
募金する側は『特別にこの子だけに』ではなく
助けて上げたいの善意なので…違う子ならイヤだ!とは思わないのでは?
(私個人の感覚だけど)


206 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:23:23 ID:vWNHxk67
>>205
速やかに残金を他の子に渡せる親なら、叩かれなかったと思う。
「難病の子を救いたい」という意思があっての寄付であって、それは
あやかちゃんに限定した話ではないはず。
あやかちゃんが生存中ならともかく、関係者達はその辺を読み違えたのかもね。

207 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:35:32 ID:MDkN9IiD
>>206
そうなんだよねぇ。
他の人達の為にって言うわりに全く行動が伴ってない。
今、時間が無くて必死で募金を集めている所ってたくさんあるのにね。

208 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:44:05 ID:8GLxctiw
>>206
そうそう、基金とか作りたいなら作ればいいけど、
その元の資金は自分で働いたお金にしたらいいんだよね。
募金のあまりは全部他の子に丸ごとあげて。

209 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:49:21 ID:1V/wSJUC
出産前から異常が判ってたって、みらいちゃんのところだっけ?

ここ見ると出産後初めて判明しましたって感じなんだけど
ttp://ym.acts29.biz/message.html

210 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:51:03 ID:3gBmSGfB
たつや会の街頭募金の手伝いはしたらしいけど、金銭面で手伝ってあげればいいのに…

211 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:52:58 ID:RtaYVGn5
>>209
いや、確か別の子だったと思う
何ちゃんだったかな、女の子なんだけど

みんなひらがなにしちゃうから誰が誰だか区別付きづらいよ

212 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 12:57:44 ID:A53wz3Kl
>>209
それは「ななみ」

渡米して移植手術を最近やった
2月末で生きてる確率1%の宣伝文句で煽りに煽ったんだよ

213 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 13:02:03 ID:1V/wSJUC
>>211-212
そうか、ごめんね
ホント多すぎて区別つかないな

214 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 13:19:48 ID:bFYe/cUi
>>208
そうだよね。
もともと基金ってものは、お金持ちが損得ヌキで
慈善事業としてやるものだよね。
ビル・ゲイツとかもやってるでしょ。

他人が善意で寄付した金で基金設立
→理事になって楽な生活
→ウマー

こんなこと許されないって!



215 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 13:24:36 ID:CUhRjeiy
『たかじんのそこまで言って委員会』とかで取り上げてほしいなぁ
東京を避けた地域の放送なので…ゲストの本音が聞けるし
後に動きが有るかどーかは不明だけど

216 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 13:41:47 ID:Ue68M8+J
>>199
>「会長、彩花頑張ったよね、もう楽にしてあげてもいいかな……」

本当にそんなこと言ったのか。
だったら最初から無理な延命治療なんてするなよ。

217 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 13:49:50 ID:A53wz3Kl
>>216
あやかHP、活動報告の5月23日

218 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:01:46 ID:cH/DTNm3
ほんとすさんだやつらばかりだな
子供が病気で死んだら誰でも悲しいだろ
人間の心があるならほっといてやれよ

219 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:07:44 ID:yjOx8zLB
>>218
今日は私たちの募金で何枚のピザを食べたんですか?

220 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:12:08 ID:CUhRjeiy
今日は、お役所関係は休みだし
救う会は、きっと収支報告書の会議してるだろうから邪魔しても悪いので
余り、関係ないけどDr,加藤って正確なには何者??乳幼児の移植に積極的に取り込む先生らしいけど…移植前説明で生存確率提示や
(実は)新分野の手術で実験段階です。との説明はしてるの?
無茶な移植は、論文等の数稼ぎ?と思う今日この頃!

221 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:25:18 ID:VA/0M5Rb
ほんとすさんだやつらばかりだな
子供が病気で死んだら誰でも悲しいだろ
人間の心があるならさっさと余剰金を寄付しろよ


222 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:28:21 ID:CUhRjeiy
今迄、海外で移植手術した子供達は何人いて
何例が成功して帰国まで出来て
その後は、どうなってるんだろうね?
募金を受けて、移植して帰国後、何年もこまめに病状報告を続けてる救う会・又は、保護者個人で実行してる人はいるの?
初めて移植募金を募ったのは、どこの誰なんだろう?
彩花ちゃんの件で『救う会』全部が問われる事になりそうな予感

223 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:46:13 ID:rIhDT+Th
みんなこまめになんてやってないよ。金もらったらドロン。現にあやかなんて写真ばっかでコメントほとんどなしだし。

みらい救う会より
募金目標額に達成したなら早急に口座を締結しないのはなぜ?の問いに対し、
募金活動はおこなってませんが、早めに口座を解約したいとの事。
そのわりに、HP上では募金箱を引き続きおいてくださいだのなんだの言ってる。

224 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:46:59 ID:iWXD/1IP
どんな生活しようと、何を買おうと自由、だから会計報告出せいいじゃないの〜
遅くなればなるほど裏帳簿でも作ってんじゃないかと疑いたくなるわけ
ちゃんとつけてりゃ、突然○査きたって平気なはずよ

225 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:49:25 ID:1/Vb1RJY
161 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/02(日) 01:06:39 ID:oCgxAMcc0
磯っていつ頃からちゃんとネット使えるようになったの?

162 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/07/02(日) 01:10:21 ID:zuUc1iAh0
>>161
ちゃんと使えるようにはなったけど
ちゃんとした日本語は書けないよ。



www

226 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:50:19 ID:/EZ/t70b
「会長、ぁゃヵ頑張って金稼いだよね、もう楽にしてあげていいかな・・・余剰金たんまりあるし^^」

227 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 14:54:13 ID:xhsHBn3z


228 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 15:18:45 ID:MDkN9IiD
>>222
移植して、その後何年も日記を書いてる人は探すといた。
ただ、もう終わった事で、たいして感謝なんてしてないんだろうなーと思われるけどね。
ある意味仕方ないのかもしれないけどさ。
顔が見えない知らない人に感謝の念を持ち続けろなんていうのは難しいだろうから。

229 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 15:19:33 ID:rIhDT+Th
飲んだり、買ったりする時間は沢山あるのに、返事は書けないみたいね

230 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:12:00 ID:bFYe/cUi
ホント今日の当番、過去スレすら読んでないのがバレバレww
あやかちゃんにも全く関心ない椰子が、むりやり動員されて
少〜しマトモなのは、いまさらの領収書さがしやら
粉飾処理におおわらわなんだろうね。


231 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:23:26 ID:LuWgcAb/
>>222
http://ami.heart.mepage.jp/

232 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:23:43 ID:A53wz3Kl
税金経理会計板で募金に税金が掛かるか訊いてきました

921 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう [] 投稿日:2006/08/06(日) 13:07:25 ID:LJ7qSg1D
>>918
リンク先の団体は「人格のない社団等」だと思います。

内国法人は、その全世界所得について納税義務を負う。
ただし、内国法人のうち、公益法人等、人格のない社団等については、
収益事業を営む場合又は退職年金業務等を営む場合にのみ納税義務を負う
(法人税法4条1項)。

税法の規定はこうなってます。正常な運営がされてるんなら税金は
かかんないと思われます。

事務局の所在は常総市だから所轄は下館税務署
郵便番号308-8608
筑西市二木成823番地の2
TEL 0296-24-2121
疑義があるんなら、電凸すれば?(イタ電しちゃダメよ)


救う会って任意団体だよね、課税されると思うのですが



233 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:33:46 ID:Fa/6kTcD
「あやかちゃんを救う会」だから、

あやかちゃん両親無職になっちゃた→生活に困る家庭だとあやかちゃんかわいそう
→あやかちゃんの た め にあやかちゃんの為の募金使ってイイ!
→だってあやかちゃん救ってるんだし

という考え方で生活費その他に回っていると思う


234 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:40:31 ID:I+KL4M4F
>>232
国税庁に電話した時に言われたのが「募金が収益にあたるのかどうか」ってのが
ポイントになると言う事。そこは、その募金で集まったお金をどういう意図で使っているのか
細かく見ていかないと何とも言えないって。
だから、調査してくれるって話になったんだけどね。

週明けにもう少し詳しく聞いてみるといいかもしれないね。

235 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:45:10 ID:Cd5pJ49J
>>232
乙です

素人発想ですが、救う会は一個人のみの福祉を斡旋する
バリバリに人格がある社団(?)に思えますが…??

236 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:47:41 ID:TQfLSA6x
>>232

単純に課税とはならないよ。
収益事業というのが限定列挙(物品販売とか)されていて、それに該当すると課税される。
単に募金を集めたくらいじゃ課税されないし、団体存続に必要な支出も問題にならない。
簡単に言えば、誰かが得をする=課税 です

余剰金を私的に使った、あやかちゃんブランドで何かを販売、というような展開にならないと課税云々の話は早いかな。

237 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:48:01 ID:bFYe/cUi
ボランティア板でも痛い工作イソ

433:バリアフリーな名無しさん :2006/08/06(日) 16:03:38 ID:xHV6Xq4G
オメーラが狂ってるよ!!いくら掛かると思ってる!!
退院してからも何千万て掛かるんだ!!

解ったか!!人間の心を持ってない奴等ょ。。。




238 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:49:26 ID:h/ohCVn7
<237
何で何千万かかるって判ってんのかな〜?

239 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:51:18 ID:jne40cH8
人間の心を持ってない奴らに貰った募金なんか、突き返せばいいのにね

240 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 16:58:56 ID:CUhRjeiy
>228 231
ありがとう
続けてると言っても現状では、1年ちょっとなのね!それでも「募金をしてくれた方々」との言葉は好感持てた…まだ『良かったね〜頑張って』と素直に思える相手かも!?
彩花ちゃんのとこを含め「関係者・支援者への御礼の言葉」は有るけど
私は、募金者は、関係者でも支援者でもなく善意の第三者だと思うけど


241 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:08:39 ID:A53wz3Kl
>>236
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E6%84%8F%E5%9B%A3%E4%BD%93

これを読むと、地方税は納税義務がありそうですね

あと、アメリカでの生活費は私的な支出になるのでは?
少なくとも食費等、日本で生活する場合でも掛かるものは対象になると思うのですが

242 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:28:18 ID:I+KL4M4F
>>241
救う会と親夫婦はこの場合別個だよ。
親の場合は、この私的な生活費に対して課税されるとすれば贈与税を認められるか、救う会から
貰ったお金が収入(給与みたいに)として扱われると所得税を課せられる。
タイミング的に課税されるのなら、今年の確定申告に含まれるのかな。

救う会に対して課税されるのは、募金から経費を差し引いた部分を収益とするのならという事。
収入に課税されるんじゃなくて、収益に課税される。そして、そもそもこれを収益として余剰金を
計上するのかどうか、経費が経費として認められるようなものかどうかってのが問題。

243 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:28:56 ID:CUhRjeiy
改めて見ると中間報告は
6/20になってますよね?
一ヶ月後に(一旦)HP閉鎖!
今日次点でも中間報告から2ヶ月もたってないのに…どうして上手く対応しないのだろう?
デポジット云々と言ってるが…中間報告じたいが適当だったのから焦ってる?
だから・領収書等が必要となると困るのでアタフタしてそう!
とっても単純に考えたら…デポジット払戻が、まだなので再度、途中経過として 中間報告通りに会計士・税理士に書類作ってもらえば良いと思うのだが!


244 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:48:07 ID:PYLGLQEF
もし、募金の趣旨に賛同して寄付してくれる奇特な人達と、取り仕切ってくれる会があれば、
新築募金だろうが、世界一周クルーズ(スイート)募金だろうが、全て非課税って事ですね

素晴らしい・・・

245 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:49:53 ID:pq9KkAti
最初からきちんとした会計報告をする気がなかったから、今頃慌ててるんでしょうね。
デポジットが戻ってないから報告できないなんて、小学生の言い訳みたいだw
お盆休み前に役所等に返答求めなきゃ。

246 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:52:00 ID:TloOcW2d
あの中間報告は報告と呼ぶには程遠いいいかげんなものだよ。
あんなおおざっぱな内訳はありえない。
テキトーに会計報告すれば済むって思ってたんでしょ。

トリオジャパンも会計報告のフォーマットを作ればいいのにね。
移植した家族のサポート、なんて言ってるんだからさ。
不透明な会計報告は規約に掲げてる「移植医療の啓発活動」の大きな障壁になりますわよ、トリオジャパンさん。


247 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 17:55:03 ID:I+KL4M4F
>>244
全て非課税って事はないだろうけど、冒険家がやってるような世界一周だの登山だのは
基本的にそうだよね。ただし、正確にその意図を理解して賛同してないのが問題だし
目的を偽ったり(こっちは詐欺確定)、目的以外に使用するのはおかしい。

248 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 19:03:39 ID:/civ8OVj
夫婦揃って寝る間もおしんで働いてお金貯めたけど足りなくてならわかるが
サッカー三昧の無職DQN夫婦が何言っても無駄無駄無駄

249 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 19:17:28 ID:GLAirFk/
所詮、募金乞食なのに、エラソーにジーコとか選手と
親しいような写真をもってマスコミに出てくるのが不快。


250 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 19:21:26 ID:CUhRjeiy
私事ですが
年に2度の少し贅沢な友達との食事会!
たまたま「彩花ちゃん募金」の話題がでて
食事の質素・酒抜きにして募金…『救う会』では、たった一万程度と思われたかもしれないけど
その中には4人もの気持ちが入ってたのです。
食べ物の恨みは怖いですョ〜(笑)
オマケに親がピザだったとは…あ〜・あの時、好きな物を食べれば良かった!

と本音を書いてみました。募金者に後悔をさせてはイケマセン

251 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 19:29:01 ID:IVxInjqr
確かにデポジットはすぐに戻ってはこないが、治療が終了したら
病院からの請求書はもう来てるはず。
金額が巨額な場合は、その請求書を詳しく検証して妥当な金額かを判断するから
病院と交渉して清算までたどりつくのは確かに時間がかかる場合もある。
早い話が今のところ病院からこれだけ請求が来てますってことを明らかに
すれば結構皆納得すると思う。
請求書の明細丸写しで公開すればなお良いだろうし、これから移植を
考える人にとっても社交辞令の応援よりよっぽど役に立つこと間違いなし。
そんなに難しいことでしょうか?

252 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 20:13:47 ID:bFYe/cUi
国内サカ板のあやかスレから
 
>>348がおしえてくれた CRAZY Drなる人物が、浦議に書き込んだ情報を、思い出せる限り書いておく。

・立ち上げから少し関わったので知ってる事を書く
・募金は団体がうけたものだから、両親の一存ではつかえない。現在、基金設立準備中。
・他の救う会からの寄付の依頼があるが、「彩花ちゃんを救う会」でも相談中。
・移植医療は術後も一生、免疫抑制剤使用や感染症対策に、莫大な金が必要。デポジットの返金や余剰金でも足りなくなる。アメリカには自殺する患者もいる。
・両親は帰国後も、葬儀、他の救う会との面談、国会議員との面会と多忙。W杯には行っていない。根も葉もない噂。
・あやか父は無職ではない。貯金、私財すべてをなげうつと言うのを「私達が制止」した。術後に大金がかかるから、失職させられない。
・最近の批判、非難はすべて「邪心からの推測」であり、悪質。なにが問題なのか理解に苦しむ。


などなど つっこみどころ満載
 


253 :252:2006/08/06(日) 20:20:07 ID:bFYe/cUi
続き
これをうけ、Drへの質問の書き込みが多数
 
・「問題」は、中間会計報告がこづかい帳なみの杜撰であることに起因しており、邪心からの中傷ではないが、なぜ答えない?
・両親や救う会役員に、基金運営などできるのか?
・過去に「〜ちゃんを救う会」から難病患者支援の基金が複数たちあげ、活動している。なぜ、これらから融資をうけずに、わざわざ募金させたのか?
・医師として、国内では認められない乳児の多臓器移植を奨めることに、躊躇しなかったのか?
・手術そのものも術後の治療、生存率も、すべて人体実験レベルの現状なのに、本当にあやかちゃん本人にとって、ベストな選択だったのか?
 
 
まったく答えずブッチ
翌日、浦議のあやかスレ消滅(理由は不明)
 


254 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 22:42:59 ID:/civ8OVj
うはーツッコミどころ満載よりもやっぱり最後は逃げちゃうとこが・・・w
あやか父が何故ピザなのかも聞きたかった

255 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:00:15 ID:bFYe/cUi
久々に凸ってみた
 
救う会の会長のブログ
http://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/
その名も
「さすらいの物欲王
お金無いのに物欲は沸くばかり…」

256 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:17:02 ID:bFYe/cUi
凸ったとたん、更新ktkr!!

257 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:21:10 ID:89YlOvfP
>>236物販といえばあやかTシャツがあるジャマイカ。

258 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:29:03 ID:D3XTQMRB
内容もさる事ながら、blog凸部隊の丁寧な文章にあわせてがんばってオフィシャルな文
しようとしてみたけど、やっぱり新入社員の添削される前の文章みたいになってるのが
年齢を考えると何ともはやって感じだねぇwww

ちなみに

税理士プロフィール
http://www.jafp.or.jp/fair/panelists/SES53_1.html

JCの方ですか?

公認会計士
http://www.hagiya.mitsukaido.jp/index.htm
http://www.hagiya.joso.jp/index.htm
http://www.fureai.or.jp/~takahagi/

サイトがたくさんあるのは何で?
全部同じところなんだけどwww
水海道市商工会監事なんですね。


何で二つもサイトがあるんですか?

259 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:29:18 ID:IVxInjqr
ブログ更新されてましたね。情報ありがとう。

>臓器移植における啓蒙活動ですが、こちらもあやかちゃんお別れ会時の挨拶で
>触れさえていただきました
>「臓器提供意思表示カード」の普及活動が出来れば・・・とも考えております。

「体の一部がないと天使になった時に困る」という内容の発言するような人
がいる会が何を言うかと。
前スレで以前アメリカでドナーになった方の弟さんが募金サイトの無神経な発言に
激怒されてましたが、私たちも将来自分や子供が万が一ドナーになるかもしれない
事態になった時こういう親がいると思うと臓器提供する気失せるかもしれません。

ちなみに私自身は今カード持ってますが、家族は脳死状態なら絶対嫌だと言ってます。

260 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:29:29 ID:wE5d5wi2
>>255
>病院からは何の音沙汰も無く、正直見通しがたっていない状況です。
(略)
>不つつかながらこちらから催促するという形は何もとっておりませんでした。

これ今までずっと放置してたってこと?
なんで直接問い合わせなかったのかな。
加藤先生に病院の事務処理を聞いても詳しく判るわけないでしょ。
なにやってんだろ?

261 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:31:51 ID:D3XTQMRB
>>258
送信してしもた・・・orz
最後一行消し忘れです。

どっちにしても、税理士も公認会計士も知り合いなんだろうね。
そして、とりあえず週末までにひとアクションは起こしておかないと週明けからの各方面に
向けての突撃が始まるから牽制してきたんだろう。

さて、この詳細な報告ってのはいつ出てくるんだろうね。

262 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:32:47 ID:NYRIcn/w
> こちらから催促するという形は何もとっておりませんでした

杜撰な金の使い方してるなあ…
その調子で家族の食事にもバンバン金を使っていたのだろうかね。

263 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:35:28 ID:bFYe/cUi
>>258
奥様、お仕事がすばやいこと!
スナイパーですわ


264 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:36:52 ID:64ydiTra
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

265 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:38:09 ID:8bqc4i80
どっちにしろやっぱり水海道か

266 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:44:12 ID:D3XTQMRB
>>263
作業は迅速にが仕事の鉄則でしてよw
だからこそ、こいつらの仕事の遅さと大雑把さに本当に社会人なのかと小一時間説教したくなるw

普通納期が遅れるようだったら、ただ「納期が遅くなります」じゃなくてその理由を言うよね。
その理由が話にならないような言い訳だったら、突っ込まれるのは当然。
本業がどうの、デポジットがどうのってのが、経費を使わなくなって2ヶ月以上経った時点で
明細だせないなんて、月々でその内容を〆てない証拠でしょ。
自営業だって、幾らなんでも月締めはするじゃんwww

267 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:51:56 ID:BZ7FLmF4
>>258
ほんとだ、この有能な税理士事務所HP、内容はほぼ一緒だね〜
ちと調べるか

268 :可愛い奥様:2006/08/06(日) 23:59:57 ID:8GLxctiw
>>256
見てきたけど、基金の話、
3年とか期間もうけてその後はトリオジャパンに・・・・とか言ってるけど
それならさっさとはじめから渡せばいいのにと思う。

あと
>昨日、コメントでも公表しておりました役員会を開催しました。
>が、急遽な呼びかけだったために全役員が過半数にも及ばず、
>出席したメンバーで皆さんの意見を参考に上記のことをメインに話を進めさせていただきました。
って、役員て11人だよね?
過半数にも及ばないって3人くらいしか集まらなかったってこと?
いくら急だっていったってお粗末すぎじゃない?

269 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 00:02:04 ID:w1HTYRcx
連投スマソ

萩谷さんの趣味はスポーツ観戦のようで・・・

270 :256:2006/08/07(月) 00:04:34 ID:SeDTEzLs
みんな逃げたんジャマイカ
>集まらなかった役員
 


271 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 00:05:06 ID:D3XTQMRB
公認会計士は、現在のサイトでの業務内容では「医療業務」をメインに掲げてるけど
元々は建築関係だね。
http://www.bfl.jp/bfldb/search.cgi?USER=&ID=20040616184925255&MODE=DETAIL&STYLE=QB&AREA=10&AREA=20&AREA=30&AREA=40&AREA=50&AREA=60&AREA=70&AREA=80&AREA=90&AREA=100&AREA=120&AREA=130&KEYWORD=QBクラブ

多分、建築業界が不況なんで医療方面へのコンサルに鞍替えしたけど元々は建築系の
会計税務処理をやってたんじゃないかな。あれ?どっかの方々の会社も建築関係よね?w

税理士さんはJCに有りがちな二代目なのねぇ〜。
http://www.ymg-soft.com/pd-fa/fa05.html

272 :256:2006/08/07(月) 00:18:21 ID:SeDTEzLs
とりあえず戸塚会長の言質はとれた、
って事で保存しておきましょ
 
明日からまた仕事だわ
帰宅後またくるから、みなさま
がんばってください おやすみ ノシ



273 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 00:21:11 ID:w1HTYRcx
>>271
まあ頼みたい仕事があるときに顔なじみの人に頼むというのはあることだと思うけど、
募金のこととなると透明性を考えたら避けるべきってかんじするね。
痛くもない腹を探られちゃたまらないし。
っていうか痛いのか?w

274 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 00:52:05 ID:5kbnssPc
今日マリンに野球観にいったら、
試合終了前から、なとか君を救う会が集金してた。
5人くらい揃いのシャツで。
目の前で、数組募金してた。
ほとんどが、試合終了後の混雑を避けたと思われる、幼子を連れた親子。
人もまばらだし、スルーできないよなーって思った。

275 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 00:52:12 ID:xB7aECKU
>>268 過半数にも及ばないって3人くらいしか集まらなかったってこと?

ヒント:上海

両親のblogも滞ってるし、やっぱり上海いってるのかな。

276 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 02:13:10 ID:6QrGE69h
【判明してる役員】

会長:戸塚一彰(35)
広報:吉沢康一
不明:神達広道

吉沢は上海?
広道は会長ブログで役員と匂わせる記述有り
役員の氏名くらい公表して欲しい物です
なにか公表するとやましいことでもあるのでしょうか?

277 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 02:34:06 ID:3K/7qFrz
トリオジャパンのページからリンクが消されてるよ、、、
他の救う会も含めて、、、、

ttp://square.umin.ac.jp/trio/


逃げる気?

278 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 02:46:20 ID:5xg/qbvv
>>277
「募金活動」のところにリンクがあるよ。

279 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 02:46:27 ID:UCGwEgtW
>>277
ほんとだ、なんで消してあるんだろう
トリオジャパンの 救う会・募金活動のリンクはココ

ttp://square.umin.ac.jp/trio/fund.html

トップページには戻れるよw
陽佑ちゃんとかまなちゃんとか、2chでも有名だね。





280 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 02:57:28 ID:5dSqj/GZ
あやかちゃんを救う会には元々掲示板無かったとか書いてあるけど…そうなの?

281 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 04:47:13 ID:MLkMFCeR
あやかちゃんが救う会

282 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 07:50:49 ID:isoGgbJf
前スレから黙って読ませ続けていた、フラリとここに迷いこんだ30代の独身のオッサンです。
実に、悲しくなりました。
こんな、人の行為を無駄に…
いや、馬鹿にした事をする人が居るとは…。と

アヤカちゃんの事は、テレビ(報道特集だったかな)で、存じてましたし、頑張って欲しいな…まだ小さいのに…と、、、。
また、その時は親御さんも大変だな…と。
(勿論、少額ながら寄付も…)

…私も、生まれて堕ちて、スグに交換輸血なるものをしなければ生きられない身だった為、その輸血に際し両親の友人各位に、血液を分けて頂き今がある身。
その事は、両親から嫌という程聞かされましたし、
「お前(私)が、恩返しする必要はない。
仮に、お前がそれを持って行ったところで、受け取る奴なんか居ないし、そんな人達じゃない。
しかし、その恩を決して忘れちゃならん!」と言い聞かされましたし、未だにその言葉は胸に刻んでおります。

ですが、何ですか?
ココで叩かれてる人達は…
何と恥ずかしい事か…
厚顔無知というべきか…
そんな事では、亡くなってしまった子供達が浮かばれない。
いや、浮かばれようがない。
「金儲けの為に産んだのか?」と問い詰めたい心境です。
しかも、話を聞けば親族ぐるみ…
もはや、ここまでやるか?と。
ダメだ…言葉になりません。
皆さんには、是非とも糾弾の完遂をして頂きたい。
携帯からですが、影ながら応援しております。

283 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 08:08:47 ID:SeDTEzLs
>>282さん

ありがとう
あなたもお体とご両親を
お大事にね
 


284 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 08:12:30 ID:hgecKoYC
今日はテレビ局に取材要請のFAX送ります。
あと、先週メールした雑誌社に取材してくれるか確認電話かな。
他方面詳しい奥様方お願いします。

285 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 08:32:50 ID:Vff9YzGK
10時から友達の旦那の司法書士とお話し合いです

286 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 08:59:09 ID:cUCp/SDW
こちらも確認作業する予定です。
またトリオジャパンについては違った視点から問い合わせてみたいと思います。
河津議員に関しては現在静観中ですが、他の市議会議員へこれまでの経緯を報告しますね。

市役所・記者会見場を提供した茨城県庁にも
「公の組織として救う会に関わったこと」の責任を感じていただきたいので
改めて担当者の方とお話します。

287 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 11:14:46 ID:mgIgu5nD
読売のニュースを転載していた個人サイト
ttp://blog.goo.ne.jp/seagull-i55/d/20060518

これ見ると、会の人間っぽい名前が出てくる。
それと、
>会は残ったお金は移植医療の支援団体「トリオ・ジャパン」(東京)に渡す考え
って書いてあるのに、いつ基金設立だの何パターンも考えが出てきたのかね。

288 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 12:06:33 ID:Vff9YzGK
司法書士さんとの話し合い終了
詳細は言えないけど頑張ります

289 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 12:18:08 ID:OWiRgyzG
乙です!

290 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 12:29:31 ID:dzGxzOa1
>282サン
ありがとう
私は献血に行くと いつも貧血でハネられ…でも募金なら少し位、出来るかな…と思ってた1人!
昨年、倒れて緊急手術を受けて輸血を受け、生き延びた時「あ〜・私は、一度も献血した事ないのになぁ」と妙に感傷的になった

自分で出来る範囲で病気の人達に何か役立てばと改めて思ったの
でも今回のような不透明さだけが残るなら
日本じゃなく海外の不特定多数の子供達に募金する方が確かなのかな?と考えたりしてしまいます。


>288サン
お疲れ様です。アチラもココを監視してるようなので
詳細をスグに晒すのは、やめておいた方が良いかもですネ!?

291 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 12:33:23 ID:cTZUGedW
この掲示板を見てるのは充分承知の上で書き込んでるから大丈夫です。
それに、見てることを逆手にとれますからww

292 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 13:18:27 ID:P/OPPL2M
乙age

293 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 16:02:01 ID:dzGxzOa1
>291
確かに
その通りですね
頼りにしてます。乙です

294 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 18:23:37 ID:nlSfIFhK
救う会HPhttp://save-ayaka.com/
活動記録と両親からのご挨拶ページへのリンクが死んでるみたい…
私だけかな?
それとも、火種を掘り起こされると困ると考えて、消したか?

295 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 18:27:39 ID:YUZjoDCQ
>>294
うちからは見える。

296 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 18:29:42 ID:d7ISoq9J
うちも平気だよ

297 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 18:39:46 ID:nk8+CA1l
>>294
久しぶりにサイトみたけど


両 親 も 元 気 に が ん ば っ て い ま す


吹き出してしまったww

そのあとで、横のあやかちゃん写真みたら
気の毒なあやかちゃんが、
更に両親への同情に利用されてるようで、せつなくなった。

298 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 19:09:42 ID:JUu6WY4R
http://save-ayaka.com/kiyaku/index.html
突っ込み処マンサイの規約ですね。
第10条 役員はどうやって決めるのオレ会長になりたいだが・・。
第2条 違反してますよ。
第3条 いくらでも拡大解釈できますね。
第6条 なんて都合いいこと。


299 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 20:46:31 ID:HPi1FOJB
>>290
知り合いの病院の話だけど、そこの息子が医者にならなかったんで
病院廃業することにしたとき、医療器材、設備は全部東南アジアの
病院に寄付することにした。
新聞にも取り上げられたんだけど、やはりいろんな募金の以来が山ほど
来たらしい。
その中に臓器移植の募金もあったんだって。
どこにでも沸いてくるんだなw

300 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 21:55:17 ID:1tEpw9kw
インもK津に言われたから嫌々募金活動に協力した人が多いそうだよ。
(募金の主旨とは違い、動員のこと)

301 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 22:13:22 ID:OWiRgyzG
山下みらいのところはまだ募金募集してます
とっくに目標額達成してますが、やめます、やめますというも、なかなかやめてません。

302 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 22:33:36 ID:zc8KRY7n
>>301
結局、トリオ・ジャパンも移植支援協会も変わらない団体って事だよね。
たまたま、あやかちゃんの場合はトリオ・ジャパンってだけでさ。

303 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 22:45:40 ID:6LmPqaSQ
募金目標額なんて何も意味が無いということですよ
貰えるだけ貰おうという考えが見える

それに移植手術自体の金額も言い値だし
例えば心臓移植が保険適用になる前、日本国内で手術の場合費用は2000万円以下

>>1999年2月 第一例 大阪大での心臓移植は、退院までに1780万円 かかったが、
>>同大学が研究費で全額負担した。内訳:心不全が悪化して同病院へ転院してから移植
>>手術までに1000万円、手術から退院までに780万円かかった

本当に1億円近い医療費が掛かるかどうかもあやしい
アメリカでも倍はしないでしょ?

304 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 22:53:31 ID:r9BWD38z
ガイシュツだけど、海外移植で億の金がかかるのはデポジットのため

305 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:10:55 ID:OWiRgyzG
私が聞いたとき、みらいのところは、目標額に達成したので募金集めはしません、
すぐに口座も解約すると言ってたよ。
週あけても全くその気配ないし、集めるだけ集めてやろうみたいな態度がありありだよ


306 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:22:05 ID:3K/7qFrz
>>304 その通り、結局、多めに預かってるだけだから、かなりの部分帰ってくる。
ところで、あやかちゃんの募金してしまって、こんなことになってるから、いろいろ調べてみた。

ところで、このサイト、URL同じなのに、トリオジャパンに飛べないんですが、、、、、、、
http://www.let.ryukoku.ac.jp/~takeda/zoki.htm

ついてきてね、今日の当番の人。





(私も、このページ見て、15歳以下が、なぜ、生体移植できないんか初めて知った。

脳死から生き返るって、、、、

307 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:23:33 ID:pUv0UjgY
>>305
目標額達成直前に、苦渋の決断とかいって、
いきなり何千万も金額引き上げた家族&救う会の言う話を、
真に受けちゃいけないw

308 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:27:41 ID:OWiRgyzG
それがバーベキュー代とかになってるんだろうね

309 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:28:31 ID:HFOhz0KV
>>303
その資料はちょっとずるいかなぁ。
実験的要素があった分、人工心臓の費用なんかはメーカーが負担してくれてるしさ。
http://home.b00.itscom.net/snakajii/batista/chisiki/dcmchisiki1-6.html

生体肝移植だとこんな感じみたい。
http://www15.ocn.ne.jp/~itoda/suito.htm

当然、海外で治療をやれば保険のシステムが違うから実費でかかる費用は当然違うと思う。
ただ、正当な支払いであればきちんと全てを公表すればいいだけ。
その正当な支払いに対しては同意して募金はしてるんだからさ。
正直、相手から来た請求書をそのままうpすれば何の問題もないよね。

310 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:29:22 ID:pUv0UjgY
>>260
え、なにこれ。
救う会は今まで何のリアクションも起こしてなかったの?
会計の問題点が騒がれ出してから数カ月も経ってるよ。

救う会ってここんとこ何してたの?
サイトであやかちゃんの写真をうpしてただけ?

311 :306:2006/08/07(月) 23:31:34 ID:3K/7qFrz
ごめんね、純粋に募金した人。
私もドナー登録しようかな。
と思って、真剣に調べたんやわ。。

ごめんね


312 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:38:58 ID:SeDTEzLs
そう。我が子の痛々しい写真をうpしてただけ。
 
こんなに苦しむ娘を見ても、詐欺だと非難できる?
 
って、告発の動きを牽制するみたいに。
 



313 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:39:38 ID:Dd43Ec/X
>>305
HP上に載せてる金額なんて端から数日から下手すりゃ数週間遅れだろーなぁ。
実際にはとっくの昔に目標額達成してたと思うよ。
お得意の集計に手間取ってしまって…なんて言ってさ。
実際にゃ増えてくお金だけは毎日毎日きっちり数えてんだろうけど。
ここまで来たら2億行っちゃう?wwwって感じじゃねーかな。
それか策士が居たら目標額が近くなってきたら証拠の残らん募金箱の金は集計しなくなるとかなw。
いずれにせよ欲丸出しの理由で吊り上げた金額達成してもまだ集めようとするなんてどうかしてるね。
どの救う会もそうだけど、都合のいい時だけ対応が異常に対応が遅くなるのが不思議w。

314 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:44:05 ID:TVaBKDs8
結局「死ぬ死ぬ詐欺」なわけですよ、そしてその後は「両親が遊んで暮らせる詐欺」なわけで

315 :306:2006/08/07(月) 23:53:11 ID:3K/7qFrz
ごめんなさい リンク貼り間違い ttp://fps01.plala.or.jp/~brainx/です。
ちなみに私は無宗教ですので、、、


316 :可愛い奥様:2006/08/07(月) 23:57:12 ID:HFOhz0KV
>>314
こういう風に思わせてしまう所があいつらの一番罪深い所だよ。
うちだって、もし子供が移植を海外でしないといけないってなったらせいぜい自分達で作れるお金って
家・土地売って、どれだけ色んな所に借金をしたとしても3000万いくかどうか・・・orz
それで足りない何千万かは募金でもして集めようと思ってしまう。
でも、こんな風に意味不明な募金を集める奴らのせいで胡散臭くなって無理になる。

いくら運命だって言われても、自分自身ならともかく子供の命だったらどれだけ人に罵倒されようが
藁にもすがる想いで集めたくなる人がいてもおかしくない。それを邪魔してるのが、数々の先陣を
切って募金を集めてる奴らっていう一番の