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自己啓発セミナーに嵌った友人

1 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:12:57 ID:yzpOz2AA
どうやったら正気に戻ってもらえますか?
本人は自己啓発じゃないと言い張ります。
でも内容は「先に言うと体験した時の感動が半減するから」と言って
絶対に教えてくれません。内容を言わないくせに二泊三日(一泊二日だったかも)で
5万5千円のセミナーに「絶対に後悔しないから参加してみて、人生変わるから」と
勧めてきます。(その後もセミナーは続くので合計何十万かかかるみたいです)

目がキラキラというよりギラギラしてます。
のんびりした人だったのにシャキシャキしてて確かに違う人みたい。
「私は変わった!これが本当の私!今までの私は本当の私じゃなかった!」と
言ってます。色んなサイトを読みまくりましたが、私に出来ることはないという
答えばかりが出てきます。本当にそうですか?

友人その他を悪魔の洗脳から目覚めさせた!って奥様いませんか?
体験談教えて下さい。

2 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:17:17 ID:G/GL5R5D
クソスレたてんな

3 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:19:31 ID:iX3YHVQs
今まで宗教否定派でしたが
実に性格の良い良く出来た友人が
創価学会でした。創価を少し
見直しました。

4 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:20:56 ID:XXCJxDKR
セミナー、マルチ、宗教いろいろありますね。

5 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:24:11 ID:StxqDcs4
自分が嵌るのはかってなんだが、人を無理矢理誘い込むのはやめてお。
この間、久しぶりにランチ食べよ、とか電話が掛かってきて行ったら
結局勧誘目的だとわかってortz

6 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:24:50 ID:yzpOz2AA
自己啓発って法には触れないんですかね。
別に壷売ってるとか布団売ってるとかネズミ講とかでもないから
どっかに通報するのも無理っぽいし。
ネズミ講ならやってるうちに「話と全然違う、儲からない」と本人が気付けば
熱も冷めるでしょうけど、
自己啓発なんて「これが結果」というものもないし、
何かきっかけがなければ目が冷めないんじゃないかと心配です。
それも、何年もかかりそう。その間に友達なくしたり離婚になったりも
あるんじゃないかと思います。ある意味で俺俺詐欺とかより性質が悪いんじゃ
ないかと思うくらい。騙された本人が「騙された!」と気付くまで長すぎて。
お金は頑張れば稼ぎなおせるけど、時間は取り戻せないのに。

7 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:35:24 ID:dCZ6erOH
自己啓発セミナーってまだあるんだ。
新しい自分になったような気にさせるマインドコントロールなんだよね。
たった数日といくばくかのお金で素晴らしい人生を手に入れられるなんて安易すぎ、という事に気づけ。

8 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 15:57:35 ID:cUr3p1UV
ビジネス系だと思って参加したら自己啓発&マルチ増員目的のセミナーだった
ことがあるよ。主催者側のスタッフは全員ボランティアでいいようにこき使われて
いるようだし…。早く目を覚まして欲しいのだけれど、マインドコントロールが解けない
ように教育されてしまっているからなぁ。

9 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 16:16:14 ID:zLd4i6o3
>>8
インドコントロールが解けないように教育

って、どんな感じですか?
例えば誰か一人がそのセミナーに疑問を持ち始めたりしたら
周りが一斉に非難して再び洗脳するとか?
私が一番解せないのは内容を教えないで参加させようとすることです。

10 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 16:26:20 ID:XXCJxDKR
ようつべで某マルチのセミナーを見たけれど、
内容を教えないことによって、興味を持ってもらうため、らしいですよ。
「わくわくして、何かな?って思わせるんです!これをプレゼント効果といいます!」
なんて言ってたよ・・
ますます不信感がつのるだけだと思うけどね。

11 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 16:34:37 ID:/CXYdxE1
最近は株式セミナーも胡散臭いよ。
カリスマ主婦トレータの山本某氏のは親子で苗場一泊で八万。
参加する人いるのか疑問

12 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 20:42:10 ID:EKRHH5bR
勤めてたとき、日創研のセミナーに行かされたことがある。
ほんと洗脳って感じでぞっとした。
ココは中小企業の経営者をターゲットにしてるから
社長がはまっちゃうと手に負えない。
社員全員が受講させられたりする。

13 :可愛い奥様:2006/11/03(金) 21:33:13 ID:aHZS031n
私も友達がマルチにはまったときに悩んだけど
こういうのは本人が痛い目にあわなきゃどうにもならないよ。
周りが何言ったって無駄。


14 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 00:49:36 ID:AuP9tEcK
「勧誘も自己鍛錬のうち」と教え込まれているので
いくら断ってもしつこくかかってきますよ。
説得しても逆効果です。何とかしてこの人を私が変えてあげる!と
相手の勧誘モチベーション上げるだけですから。
私の友達もはまってしまい、一度無料のセミナーに連れて行かれたのですが
あまりにも胡散臭いので、その後の勧誘をかわし続けましたが
職場にまで電話がかかってきました。
その友人の家族もみんな友人に勧誘されてはまっていて、
手がつけられない状態でした。
もの凄く仲がよい友達だったのでつらいのですが、
今は離れたところから見守っている状態です。

ああいう胡散臭い自己啓発系って、同類の人間が続々集まるんですよ。
友人の周りも、ヒーリングとか、ストーンパワーとか、月のパワーとか
もう訳の分からない人がいっぱい集っていて怖いです。

15 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 05:27:50 ID:839Rxk/s
私の友達は絶対にこういうのにはまらないタイプだったのに、
婚約中の彼に裏切られ、泥沼になって婚約破棄となり
いつ倒れるか分からないほど痩せてしまって・・・あら?やっと元気になったかなと
思ったら怪しげなセミナーにはまってたよ。
それでも、ちょっとホッとしたんだよ。ご飯ももりもり食べるようになったし
ちょっとテンションは変だけど、明るくなったし。

・・・それから1年。どんどん変な人になっていく。
もうそのセミナー(宗教?)の話ばっかりだし、それで本人が幸せならいいけど
未だにその彼氏のことを引きずってて、セミナー役にたってると思えない。
というよりか、その元彼のことを「絶対にあいつは幸せになれない、幸せになったら
許さない、頃したい」とか言ってるし、正直怖い。もう20年つきあってるけど
そんな人じゃなかったのに、どんどん変わってく。本人は成長してるつもりぽい。

心が弱ってる時、まともな人だって引っかかっちゃうのかも。
私は大丈夫と思っているけど、そんな油断できないなと思った(その彼女が本当に
冷静な知的な人だったから)

16 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 07:00:11 ID:5YqpXqdx
こういうの読むと、セミナーにはまった人たちの「その後」が気にかかる。

17 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 07:44:09 ID:CA0hLcjl
>>1
その友人が嵌ったというセミナー会社名を教えて

18 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 10:25:28 ID:LGZy3Pns
↓ここもかなりあやしい…
ttp://homepage3.nifty.com/think21st/

19 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 17:48:50 ID:gXg1oPyv
日創研!

結婚前につきあってた男が嵌った。しかもしつこく勧誘されて、それが嫌で
別れた。
なんか日創研にはまってから、やたらハイになってたな。へんに自信持っちゃって。
でもはたから見てると痛いだけだった。
別れて正解だったと思う。

20 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 18:53:49 ID:ILhdvlNh
友達が昔はまってました。15〜16年前かな。まだあるんですね。
その子の行ってたセミナーは、1泊2日で10万だったかな。私もひつこく勧誘されました。
当時の彼女はものすごいハイテンションで、目もギラギラ。セミナーの各段階、全て受講したそうな。
今は普通に主婦してる。当時の話はしないようにしてます(再燃されると困るから)。

21 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 19:17:40 ID:DzId2LfR
>>19
私の知り合いもやたらとテンションが高くてハイになってた。
そのくせ、ちょっと痛いところを疲れると本当は自信なんてないから逆ギレして大変。
セミナーの誘いを断っただけなのに「あなたは私の全てを否定したんだよ」とか言ってくる。
誘いを断られたぐらいで全否定になるようなものを、人にすすめるなよ。


22 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 20:06:04 ID:Rjnc3/51
わーい懐かしいなぁニッソウケンw
かれこれ15年くらい前にハマったよまんまと。
なんかあれこれ連絡が多くてニッソウケンから勤務先に電話がやたら入ったんだけど、
そのたび同僚に「日本想像教育研究所の○○さんから電話」とメモを入れられたのが
辛い思い出だw
(相当怪しい宗教にハマっていると思われていたらしい←実際怪しいが)

失ったものは相当大きかったけど(多額の貯金とかw)でも旦那と出会えたから
まぁいいかなーと。

23 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 20:16:02 ID:AMqAPnAG
>>22
ご主人もはまってたの?

24 :可愛い奥様:2006/11/04(土) 20:39:58 ID:Rjnc3/51
>>23
旦那は勤務先の方針(要は社長がハマって社員全員義務化)で行かされたらしい。
ただ元来の性格が「やるならとことんやる」の人なのでハマってたといえば
ハマってたんだな。

そんな我々夫婦の今を見ると、私のように舞い上がりやすく流されやすい人間にとって
自己啓発セミナーは「何も学び取れずひたすらお金だけボられる場所」にしか過ぎない^^;。
旦那のようにどんなことでも冷静に受け止めて学ぶところだけがっつり学びとれば
つぎ込んだ大金もさほど無駄ではなくなるらしい。
ちなみに私は旦那と出会うきっかけを得たので悔いもなければ損をしたとも
感じてない。むしろ「行ってよかった」とさえ。
おかげさまで幸せな結婚生活であります。
旦那は…この妻で後悔してるかもしれんがw

25 :可愛い奥様:2006/11/05(日) 00:12:00 ID:3YCY3pC2
>>22
どうやって目が冷めた?
周りで説得してくれる友達とか居たと思うけど
そういうのってやっぱり無駄かな?

26 :可愛い奥様:2006/11/05(日) 01:33:04 ID:0bfuTC3n
十数年前に友達(A)の友達(B)がハマったらしい。
Bはセミナー後人が変わったそうで、Aも一瞬セミナーに興味を持ったけど、もともと天然のBはすぐ元の人に戻ったとかw

セミナーの内容はAから又聞きしたけど、自己表現とかで即興で踊らされたりしたらしい。
全部で50万ぐらいかかったそうだよ。

27 :可愛い奥様:2006/11/05(日) 06:18:45 ID:tc7xbhlS
>>11
株で8万くらいすぐに取り返せる!って思う欲の皮が突っ張ったヤツが参加しそう

28 :可愛い奥様:2006/11/05(日) 07:22:10 ID:YmDs7P6a
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである


29 :可愛い奥様:2006/11/05(日) 22:10:05 ID:IACDa9G9
自己啓発セミナーの定義って何なの?

自己啓発じゃない、
宗教じゃない、
ネズミ講でもない、

と言いつつ、とっても怪しげなセミナーやってるところあるよね。
生き方が変わるとか言って。

30 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 06:07:02 ID:MoOyK5sH
ちょうど今メディオスに通ってます。
次は表現と言うものに参加しますー。

沢山の方のコメント読みました。
まぁ、他の方がどう思うかは自由だし、いろんな捉え方があって当然だと思います。
でも、私はメディで分析に参加して、自分とちゃんと向き合うことが出来たし、
実際周りからも変わったって言われました。
今まではありきたりな意見しか言えない自分だったようで。
分析が終わって、私のことをもう終わってるって思ってた子が、私を見直してくれるということもありました。

もちろん、そういうセミナーに通わずとも、ちゃんと自分と向き合えてる人も沢山いると思います。
けど、私を含め、周りにはキラキラ輝き始めた子ばかりです。
洗脳って言うことも否定は出来ないけど、セミナー自体をどう捉えるかは本人次第ではないでしょうか。
ちなみに、メディのスタッフさんは男性の方もいますけど、
女性の方はとってもキレイな方たちばかりで、とってもいい人たちです


31 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 09:25:37 ID:GnnUwrXq
個人的には自己啓発セミナー自体に関して、特に悪いイメージはない。
実際、>>30さんのように上手に活用している人もいるだろうし、
参加者全員がメンヘルってわけでもないと思っている。

セミナー受講者が、必要以上に好奇の目で見られているとすれば、それは、
他人にしつこく勧めたり、「生まれ変わった自分」を吹聴してまわったり、
そういう、人が嫌がる・胡散臭がる態度をとるからだろう。
それと、お金の工面についてペラペラしゃべる受講者は、いただけない。

32 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 10:16:00 ID:HbLoXOeX
1986年に大学に入学したものですが、
はやってました。周り中、目がぎらぎら、
しつこく勧誘されました。
でも、ある時期が過ぎると、つき物が落ちたように
静かになりました。

ところで、○盛○夫センセの作られた
せ違和塾って、どうなんすか。これは。
職場の上司から勧められてますが。



33 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 10:44:54 ID:DMpf+s49
>>9の「インドコントロール」がツボった。
日本印度化計画か。

34 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 11:00:18 ID:7lUb8lsF
でも、実際にやたらハイになってて怖い人も多いよ。
「これが本当の私」とかってセリフを何度も繰り返したり、目がキラキラというか
ギラギラというか・・・なんか興奮気味だったり。そう言う例を何度となく見たから
拒否反応があるのかな。(行って良かったね!って思えた人、今までリアルでは
一度も見たことないから)

てか、>30も「洗脳ということも否定できない」って自ら言ってるくらいで
やっぱりそういう洗脳で生まれ変わった気分になっても、
いつかタガが外れそうじゃない?一生そのままならよいのかも知れんけど(良いのかな?)

良い人達が多いのは頷けるんだけどね。
そう言うのにはまるのって、大抵は良い人だもの。

35 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 11:42:21 ID:83bDWX7a
私も3にんがかりで勧誘されたことあるけど、
ポジティブな私!を演出して断ったよ。
付き合いは今はない。
人って過去の環境や親や兄弟などいろんな要素がからまって「その人」の形になっているのに、
数日間のセミナーで全てが変わるわけないよね。


36 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 12:32:35 ID:4iHlfdrV
うちの友人も、独身時代に嵌ってた。
でも、内容よりも「お金がないと受けられない」というステイタスが
心地よかったみたいで(彼女の自宅は、職種はともかく小金持ち)、
セミナーで結婚相手を見つけて、スピード結婚、スピード退会。
彼女の勧誘文句は「資産家の子息とか、青年実業家が多くていいよ〜」だった。
こんな会員ばっかりだったら、さすがにイヤだろうね。

37 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 12:45:58 ID:3zYt26D8
昔の友人、セミナーを受けたその後その人の本質はちっとも変わらないが
酒のんでハイテンションみたく「慎ましさ」を捨てたような状態で
誘われたが絶対嫌だと思った。

38 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 13:06:55 ID:n4FIGwRn
今は無き「HIC」って言うところにいったことあります。
最期は夜逃げ同然だったようです。
私は第2段階まで行きましたが、私のような自己が強すぎる人間は
洗脳されませんでした。第2段階で大体のことはわかったので
第3段階には行く気はありませんでしたが、勤め先やらにも
勧誘の電話がかかってきて参りました。
最期は一番偉い人にまで説得されましたが、一番その方たちが
言われたくないと思われることをがーーーーーっと言ったら
偉い人が泣きました。そんも時点で「勝った」と思ったので
センターを後にしてそれっきりです。
私と同じ時にいた若いいい感じのご夫婦は、旦那さんがはまってしまい、
第3段階で精神的に壊れてしまい、離婚されたようです。
セミナーに参加さえしなければ、今もいい夫婦だったんじゃないかなって
思います。
「人を利用してまで自分を高めようなんておこがましい」ってことが
わかっていればはまることは無いと思う。

39 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 14:58:30 ID:HU/OEZ5g
私の友達も独身の頃に嵌った。
長く付き合ってた彼と別れて凹んでる時に誘われたらしい。
このお陰で考え方も変わって先が読めるようになって云々・・・
と言ってたけど、
アトピーはひどくなるし、顔は浮腫んでるし、
体調くずして仕事休みがちになるしで、いい事ナシにしか見えなかった。

なんか、その人がやってたやつの先生とやらが占い師で
勝手に私の事とかも占ってくれてたらしくて
「今の彼氏とは結婚するつもりかもしれないけど、別れた方がいいんだって。
もしも結婚したとしても、絶対うまくいかないって先生が言ってたよ」
とか言われて、頭に来て、それから数年彼女とは付き合ってなかったけど
その占いは当たりましたわw

40 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 16:27:51 ID:7lUb8lsF
>>38
一番その方たちが
言われたくないと思われること

なんて言ったの?
是非是非教えてほしい!

41 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 16:45:19 ID:n4FIGwRn
>>38
基本的には「人を利用してまで自分を高めようなんておこがましい」
ってことです。
その時の怒りのままがーっと言ったのでw。
A氏が洗脳できなかったショックかショボーンとしてましたよ。
「私は今のままの自分が好きだ。自分なりに自分のペースで先の人生を
一歩ずつ一歩ずつゆっくり歩みたいので、人より先を知ることなどに全く
興味もないし、そもそも友人を利用してまで自分を高めようとは思いません。
自分が誘われた友人に利用されたと思うと気悪いんじゃぁぁぁ!!」
ってなことを言ったような気がしますわ〜。

42 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 16:50:53 ID:7lUb8lsF
>>41
なるほど!どうもありがとう。
自己啓発とかにはまった人って必ず「私は変わった」みたいなこと言うよね。
変えたい、変わりたいって猛烈に思ってる人がはまりやすいと言うことか。
私は今のまま〜のセリフ、良い言葉だね。
>35タソも言ってるけど、たった数日間のセミナーで何が「生まれ変わった」じゃ!と思う。



43 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 17:13:18 ID:YVd6KODN
以前勤めていた上司が、今勤めている会社にまで電話してきたことがある
不審に思って、前先輩だった人に聞くと
「多分、勧誘されるよwwまあ頑張って」と言われて
でも、お世話になった人だったので行くだけはしてあげようと、行ってみた
遠回しに勧誘されたけど「今の会社が研修をよくしてくれる!」
て具合に逃げました
自分は毎日会社中のトイレ掃除をしてる!とか
セミナーのことをいろんな人に伝えたい!とか
…逝ってました
あげくに上手く確信を言わせない私に
「おまえは変わったよ…もっと素直な可愛い子だった」
て意地悪言われた
変わったのはアナタなんですよ…

44 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 17:14:35 ID:iezdDCz3
今から20年前大学生だった兄が嵌りました。ライフ何とかという。。。
急に実家に電話をかけてきて親に「感謝している!」なんて言ったり。
妹である私も勧誘しようとして、「何をするの」と聞くと
その際のセリフが1さんが言う通り「感動が半減するから」と。
セミナーに行くと言うから、就職セミナーと思って親は十万単位振りこんでいました。
兄は友達が少なくて。。。
やっと誘ってもらえたのが自己啓発。
オマケにそこで知り合った年上の高卒の人と反対を押しきって結婚してしまいました。
何年かして目が覚めたようですが。
就職・結婚全て失敗してしまったように私は思います。
題名は忘れましたが、谷村志穂の本に詳しく載っています。
そのライフ何とかの人が何年か前「定説です」と言ってた人ですよね。

45 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 17:54:54 ID:n4FIGwRn
自己啓発なんてそもそも当たり前のことしかいわないのよ。
それまでの人生をなんとなくすごしてきた人が結構はまってたよ。
私は、自己啓発とはナンタルチア?という探究心があったんで行ってみた。
ことあるごとにみんな感動?して号泣してたけど、自分の中では「は?」
って感じだったよ。赤黒ゲームも正直「だから?なに?」って感覚しか
なかったよ。そんなのだから「傍観者だ!」と責められちゃったよ。
あと絶対に口外してはいけないとそれぞれ挙手で性体験あるなし、
中絶、自慰行為経験有無等みんなの前で聞かれることがあったりして、
みんな知られたくないことを知られてしまうのでなんというかみんなに心を
開いてしまう状況に追い込まれるってかんじだったよ。
「ひゃぁぁ洗脳されてるぅぅぅ」ってずっと人間監察してたよ。
私の後に同じ友人から誘われた友人も1段階行って
2段階目迷ってたから内容言ってやめさせたよ。
後日、繁華街を歩いていると見た事ある人いるなぁと思ってたら
同じ時期に行ってた人々がパフォーマンスしててひいたわw
あれは何のためにしてたのか今でも疑問。やめてよかったわ。
セミナーのスタッフの人の自信と目の輝きはほんと怖かったよ。

46 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 19:01:02 ID:YVd6KODN
家族がはまったなら、何とか気が変わるように説得するけど
友人なら冷たいようだけど、しばらく放置がいいよ
あんなのアムウェイとかでもそうだけど
一時的に熱くなるだけで、すぐ覚めるよ


47 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 19:53:25 ID:vMZnMKEj
もう10数年前の話ですが、
自己啓発セミナーの元祖ライフダイナミックスを運営してる会社に
派遣スタッフとして勤めておりましたわw

目がギラギラしてハイテンション、ってのは
いつもとは違う環境、今までとは違う自分、で興奮しているからだよね。
生まれて初めて泊まりがけの旅行で海を見た3歳児と同じかと。

あとやたらに他人を勧誘してくるのは、
セミナーの第3段階がまさにそれがテーマだからです。
第1段階で本当の自分(ダイヤモンド)に気づき、
第2段階でその周りにある古い殻を破り(ブレイクスルー)、
第3段階で夢を実現・行動できるようになる(コミットメント)。
って書くとすごく素敵な感じがするけど、なんのことはない、
「私はこの2週間の間に○○人を受講させます!!」と宣言させ、実現させることで、
「自分の言ったことに対して行動・実行・実現できる本当の私」になった、という
セミナー側にとって大変都合のいいお話になってます。
ちなみに私は第1段階だけタダで受けさせてもらいました。

>>44
>そのライフ何とかの人が何年か前「定説です」と言ってた人ですよね。
ミイラ作っちゃったライフスペースの人ね。
私がいたのよりずっと以前の話だけど、
ライフダイナミックスの大阪支部が独立だか乗っ取りだかされて、
あのライフスペースになったらしいよ。

48 :47:2006/11/06(月) 20:00:12 ID:vMZnMKEj
連投スマソ。興味がある方はこちらもドゾ。

「自己啓発セミナー対策ガイド」
ttp://www.geocities.jp/seminar_spirit/

49 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 20:14:27 ID:FGzsy8c0
今から7〜8年前、私の友達も勤務先の社長にセミナーに行くように言われて
社員全員(といっても社員は10人弱)で行ったって言ってた。
体育館の様なところを貸し切って、全部で50人くらいの結構大きなセミナーだったらしい。
体育館の窓に暗幕をして光りを遮り、完全に閉鎖された空間を作って、
そこで輪になり自分の欠点などをあげたり、すぐ隣にいる見ず知らずの人たちと
抱き合ったりして一体感を高めていって、セミナー終わる頃には完全に洗脳されてた。

友達は結婚が控えてたんだけど、完全に洗脳されていて、彼氏までそのセミナーに
連れて行こうとしたり、そのセミナーがいかに意義のあるものか説得したり・・
が続いて、婚約破棄寸前にまで追い込まれたけど、ご両親がなんとか洗脳を解いたんだよ。

その後普通に結婚したし、今は当時のことを「何であんなに嵌ったのか未だに謎。
何であんなに必死だったのか今でも分からない。ただ、あの一体感は異様なものがあり
今あのメンバーで集まろうと言われたら行ってしまいそうw」と笑いながら
語っていたけど、まだ洗脳解けてないんじゃないかと心配してしまった。

今、パート勤めしてるんだけど、そこの会社の本部のお偉いさん達数名から
店長宛に時々絵はがき(絵手紙?)の様な手書きのものが送って来る。「○○の様な
会社にしましょう」みたいなことが書いてあるんだけど、あれも自己啓発の一種らしい。
「勤務時間中にこんなくだらない手紙を書いて内部に送りつける暇があったら
お客にお礼状の一つでも書いてくれりゃいいのに」と店長はご立腹。
会社の内部に絵手紙送るなんて、会社の発展のどの部分に必要なんだろうか?
送ってくるたび現場の社員達は「ザッッケンナ!!ボケッッッ!本部はそんなに
暇なんかい!!!」とキレてる。

50 :可愛い奥様:2006/11/06(月) 20:21:47 ID:n4FIGwRn
2段階終わった時点で「セカンドバースデーおめでとう!!」てなこと
言われたな。生まれ変わったとでも言いたかったのかな?サムー。
「あ、勧誘なんかしたくない!!」ってのも言ったな。

51 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 00:52:15 ID:jKnLtsZE
>>47
なるほどねー。
前にそこの説明会に連れて行かれたら既受講生みたいな人がたくさんいて
やたら勧誘熱心だったけど第三段階の人達だったわけか。
集団でテンションがそろっていて不気味だったよ。
そういえば統一教会の珍味売りも似たようなテンション。
マインドコントロールされるとみんなあんな感じになっちゃうのかね。

52 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 06:08:18 ID:bPIUEY4W
友達がはまってるけど、有名なところじゃないみたいで
検索しても引っかからない。というか、違うものが引っかかりまくる。
はー、やっぱり怪しいよね。
内容は教えてくれません。ここ読んでても皆「内容は教えない」やり方だね。

内容は教えないやり方だけど、実は変なセミナーじゃなくて
ちゃんとしたとこだった!ってのはあり得ないよね。

53 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 06:35:56 ID:Ite/M1BZ
十五年ぐらい前に、私も友人に騙されて会場に行った事があるよ。
会員さんたちは皆純粋そうに目をきらきら輝かせていたけど
主催者側の人たちからは腹黒そうなオーラが出まくっていた。
互いに目配せしあったり、作り笑顔もすごい不気味で、そして変に威圧感があった。

恋人や家族を巻き込んで大騒ぎしていたその友人は、今は小学校の先生やってます。
この間久しぶりに会ったけど、チャクラがどうだとか魂の解放がどうだとか、
相変わらずイタタタな発言を繰り返してたな・・・・・

54 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 06:54:30 ID:mIqylnDd
胡散臭いものに嵌る人って
永久に手を変え品を変えた胡散臭いものに嵌り続ける習性があるのねん。
共通点は自分の幸せのために友人知人親類縁者を食い物にする。

クソ忙しい職場までジャリジャリ電話してきて
セミナーを熱心に誘ってきた友人は
いかに自分が前向きに変わったか目をギンギラさせて語ってくれたが
いまだに幸せ探しに熱中しているらしい。

55 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 07:59:40 ID:syrI865h
セミナーの実習内容を知りたい香具師は以下を見ろ

自己啓発セミナー体験記
http://bo20.x0.com/seminar/semiidx.html

56 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 08:03:51 ID:+QR5hH22
>>55
このセミナーって何処のだろ?日創研?

57 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 08:53:30 ID:v0elTDZz
>>55
の読んだよ〜。このスレ読むまではセミナーって、企業が受けさせるものだと思ってた。
お金がかかる事はもちろん、最終段階(第三段階)
の知人、大学の仲間勧誘ノルマが大変そうだね。周りから白い目で見られるけど
自分で課したノルマを達成しなければならないなんて、
思いっきりネズミ講じゃん!!宗教、アム、セミナーみんな大変だ〜。

58 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 09:04:16 ID:o3Mjv+93
メル友がノ○ジュースの会員になったらしく、やたら「ノ○は身体に
いい」とか「これ飲んで綺麗になって人生を明るく捉えられる様に
なってきた」とか言い出す様になって来た。
こっちが勧誘に引っかかり難いのを察してモロに勧誘はして来ない
けど「もし飲みたいなら送るよ?」とは言って来る。

59 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 09:23:48 ID:tX56z05i
>>49
下8行、私の勤務先もまったく同じ状況で驚いた。
私は本社勤務なんだけど、役職付きの人間が各店舗に絵手紙風の葉書を送ってるよ。
それも仕事中に書いてる。うちも変なセミナーに参加してからそれやるようになったんだよね。
同じセミナー受講したのかな。本当に鬱陶しいんだよ。各店舗から応援要請が出てるのに
『忙しいから』って断ってるくせ、やってることはそれだからね。何が『忙しい』んだか。
絵の具や筆使ってワイワイ楽しそうに書いてて全然『仕事』じゃないんだよ。
そこの輪だけ異常に楽しそうで、『セミナー効果活きてます』って感じ。
でも輪以外の人間は本当にしら〜・・っとしてる。
こんな葉書もらった人たちは嬉しいんだろうか?励まされるんだろうか?
と疑問に思ってたけど、やっぱみんな怒ってるのねw

60 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 11:36:01 ID:9i6N3Org
>胡散臭いものに嵌る人って
>永久に手を変え品を変えた胡散臭いものに嵌り続ける習性があるのねん。

自らそういうのに飛び込んで行ってるんだろうか?
それとも名簿とか出回ってるか口伝でカモ情報が流れるんだろうか?

61 :可愛い奥様:2006/11/08(水) 17:24:25 ID:m9JZarUh
>>60 
>自らそういうのに飛び込んで行ってるんだろうか?
>それとも名簿とか出回ってるか口伝でカモ情報が流れるんだろうか?

前者99%、後者1%。

ちなみに架空請求のばやいは、前者1%、後者99%。
まあ本質的にはおんなじね。

62 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 20:36:21 ID:GxKO1Z0x
アバターにやられました

63 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 21:00:48 ID:g2c/PLri
ここのスレの人達は自称開かれた人の集まりみたいよ。やっぱなんか感覚違う。

:*゜・*:..。.:*スピリチュアル奥様partW*゜・*:..。.:*
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162527025/

64 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 21:18:22 ID:mYhE8VfZ
>>1
知人が、内容言わない合宿(S県にて)に参加するとかで、
友人が止めたけどだめだった。私にも電話かけてきて、
「こんな幸せは○○さん(私)は体験してないから」と
言ってきたから、丁重に強引に会話を打ち切った。
仕事も趣味も友達も持っていた子だったのに、一人暮ら
しが寂しかったのかな。

>>「私は変わった!」
 そうだね、目がギラギラしてるよ。

>>「これが本当の私!今までの私は本当の私じゃなかった!」
 そう。私は前のあなたとなら友達としてつきあっていけた
 けど、今の本当のあなたとは友達になれそうにないわ。
 ごめんね。さようなら。

 としか言えないのでは?

65 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 21:40:14 ID:HRpWSX8s
日創研、10年以上前に行ってた。ナツカシス
最初は会社で行かされたけど、第三段階は自腹で行った。
ボランティアのスタッフもやったよ。
色んな人と知り合えて結構楽しかった。
単に日常に刺激が欲しい人にはいいかも。

今嵌ってても、普通の人ならその内自然と冷めるからほっとくが吉。

66 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 21:44:52 ID:gWl62Tlx
親から変な意味で大事にされて来た人が危ない、、、と思う。


67 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 23:02:25 ID:IyF610Fq
一度嵌ってもしばらくすればほとんどの人間は後になれば冷静になり
あほなことしたなあって思うけどやはり金が無駄だし
まんまと嵌った愚かな自分を後悔するよね。
私の場合は初回で皆が素晴らしいと言うけど良さがよくわからないから次まで行きますと
第二段階まで行ってしまった。
でも人を勧誘するのはあまりにもばかばかしすぎると2段階でやめたが
金もったいないぞ!行くべきでなかった。

68 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 00:55:48 ID:l37A4Rrl
>>67
そうかな。ほおっておけば気付いてくれるかな・・・だったら落ち着くの待っていよう。
でも、もう私の友達、全ての段階(みたいなのがあるらしい)を終えて
スタッフとしてボランティアで働いてるんだよ(本業も持ってるのに)
ここまで行ったら、戻ってこれないんじゃないかと思う。
彼女の親に連絡した方がいいのか?とさえ思うけど、
やっぱそこまで出しゃばるのは駄目だよね・・・でも、・・う〜ん、私が親なら
教えて欲しいけど。う〜〜〜〜ん、ってもう答えが出ないまま半年が経ったよ

69 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:06:40 ID:YskhNWLT
>>68
そこまで行くとしばらくは戻ってこないね。
何年かたつとつき物が落ちると思うけど今は難しい。
周りがあれこれ言うよりも現実を見てるうちに
講師や先輩が言ってることとその人たちの現実がどうも合っていないことなど
見ると段々と冷めてくるよね。
成功を勝ち取るとか言ってても借金してセミナーにつぎ込んでたり…
周りから浮いてたりと…。

70 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 07:39:21 ID:2NhlEHJL
>>62
アバターマスターですが、何か?

71 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 07:54:10 ID:LQGKQQx9
アバターって自己啓発の専門用語???

72 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 07:47:40 ID:23sVvVEr
>>71
違いますよ

73 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:11:13 ID:1EE+yBIN
>>9 亀レスでスマソ。

マインドコントロールが解けない教育のことだけど、
その団体や組織に出会う前と出会った後の自分について深く考えさせ
どのような反対意見があっても自分達のやっていることは
いい事だと思わせるように、団体のトップが仕切っている。

知人は普段は快活だけど、職場での失恋からその団体に嵌った。
話を聞いてみると、みんなどのこも普段の生活のちょっとしたつまずき
(失業、失恋、人間関係の悩み等)から怪しいセミナーに嵌ってしまう
みたいだね。その辺りは宗教とほぼ同じ。

ただ脱退する意思の固い人は早めに抜け出す。
(トップもあえて追わない)その方が団体の統率が取れるからね。
脱退して人数が少なくなった時は「我々は選び抜かれた少数精鋭の集まりだ!」
」と、残った人にはっぱかけていくから、こうなると抜け出せなくなるよ。
古参は残り、比較的新しく入って来たは止めるのも早いみたい。
そしてまた、古参は知人友人に声かけまくりのエンドレスな日々の繰り返し
となるようだ。



74 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:43:40 ID:n7GI/v9W
そうなんだよね。失恋のショックで変なのに嵌る人って多い。
どんなに傷付いたかを知っていたし、一年経っても暗いままで
ドンドン痩せてしまって、それが急に明るい表情になって
少し体重も戻ってきたみたいで良かった良かった!と思ったら・・・・自己啓発にどっぷり
嵌ってたよ。あああ、それでも病人まっしぐらにブレーキかかって良かったのかな?とも
思ったけど、ドンドンそのセミナーに嵌りすぎて
夜中でも電話かけてきて興奮してセミナーの話するし、ちょっと怖い。
(でも決してセミナーの中身は言わないのね。セミナーでどんなに自分が変わったか
ってことを延々と喋る)

75 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:55:55 ID:mRLWnjeR
私の知り合いはさめるかな・・・と思って
見ていたら、せっかく就職した会社も退社して
コーチングのコーチになっちゃたよ。

パートナーや子供にも愛想をつかされて
ひとりさびしいはずなのに、
ブログには毎日楽しいです!!
あなたも幸せに・・・なんて書いてる。

家族も幸せになれない人間の言うことなんて
信じられないわw

76 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:57:02 ID:mRLWnjeR
↑コーチングと自己啓発は本質的に
違うのだろうけど、なんでそういうのに
はまるかね?

生い立ちに原因とかあるのだろうか。


77 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:08:02 ID:28Lz2bcG
なんかあれじゃない、正直なコミュニケーションとかシリアスな話とか、
普通に暮らしてるとできなくて飢えてるところを突かれるんじゃないかな。

78 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:11:33 ID:mRLWnjeR
>>77
あーコミュニケーションの
刺激に飢えてるっていうのはあるみたいね。

育児が忙しいときに突然知らない土地に
自分探しの旅にいっちゃたり、
知らない人に新しい世界を見せてもらうのが
サイコー!!みたいな価値観をもっているみたい。

79 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:28:49 ID:lwDHrIvc
>>77
なるほど。
漏れがただの一度も怪しい宗教に勧誘されなかったのは正直なコミュニケーションばかりしてたからか。
今後とも精進します
(・∀・)

80 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:00:08 ID:oIGg0KEo
自己啓発セミナーって!?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019808609/

81 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:48:36 ID:VGdAPTO+
まだあるんだセミナーって。バブルの頃に流行ってなかった?
先輩に勧めれれて渋々行ったけど、私には合わなかったよ。全然溶け込めなくて
目がすわってる周囲の人達が怖かった。
なんとか頑張って第一段階だけ行ったけど、後になってネットで体験談読んで
第二段階に進まなくてつくづく良かったと思う。


82 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 07:44:41 ID:tZLlvwFm
自己啓発セミナー卒業生だけど何か質問ある? 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148132520/

83 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:04:16 ID:Gvlf2nEk
大学卒業後、年賀状のやり取りをするぐらいだった関係の同級生から、
今年8月、突然「急に会いたくなったの…!」という電話がかかってきた。
「会おうよ!会おうよ!会って話そうよ!」と頻りにいうので、
思い切って「もしかして、自己啓発セミナーのお誘い?」と尋ねたら、
あさっり「そう。本当にいいから、一緒に行きたくて!」というお返事が。
しつこく誘われたけど、断りました。その途端、ぷつんと音沙汰なし。
来年、その子から年賀状、来るかな…。まあどっちでもいいんだけどさ。

84 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:13:29 ID:tQDGR+uX
私も、皆さん同様の経験があります。
友人から唐突に、それはそれは強引に誘われた。
お金は私が出すから!とまで。

断って完全に付き合いを絶ってから数年後、
彼女が何か精神病を患って、パジャマのまま電車の乗り、
何とかタワーから飛び降りようとしたということを聞きました。
何があったのかなあ。恐ろしいです。

85 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:17:08 ID:fqRJKpzo
25年位前に親友だと思っていた二人の友達にしつこく勧誘されたことがある。
あれは参ったね。
今までおっとりやさしい物腰(でも頭はすごくいい)だった友達がやっぱり
ギラギラしちゃって、人にズケズケものを言うようになったり、なんか
目イっちゃってたり、豹変してたよ。
必要ないっていっても分かってもらえないし。
1は5万5千円て書いてるけど、私が誘われたのは30万円くらい、バブルの
名残だったのかな…高っ。
どちらの友人もやさしすぎるくらいやさしくてピュア?な人たちだったよ。



86 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:21:02 ID:Gvlf2nEk
>>85
私の同級生もそうだった。優しくてピュアで真面目な人。

87 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 09:05:38 ID:ilsY81sL
最近はいきなりン十万とかじゃなくて
1〜5万からとか安い値段(それでも充分ボッタクリ!と思うけど)で
最初のセミナー受けさせるところも多いみたいよ。

あと占いを組み合わせたりね。
よく当たる占いがあるからって誘って(それも2万くらいかかる)
メチャクチャ凄い先生wwwとやらに
貴方はこんな可能性があるだとか、何だとか言われて
セミナーにも来る様に言われたり。

ピュアで真面目な人ほど嵌るって悲しいねぇ。
オウムだって、今も残ってるような人達は筋金入りだけど
他の何百人(何千人)は凄く普通の信心深い真面目な人達だったんだもんね。

88 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:18:41 ID:HcZXri/o
多くの人が持っている、きっともっと素晴らしい自分があるはず…
という心のスキにつけこんでくる商売だよね。
ちょっと長めに作用するヤク売りのマルチみたいなもん。

89 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:30:48 ID:4YpJV4QQ
失恋てすごいね…。
私の知人も彼氏に振られて自己啓発じゃない(と思うけど)なにやら
不思議な宗教へ…。
ピュアで真面目な子なので当時仕事を辞めようとしてた私の行く末も
わがことのように心配してくれて「そんな重大なことを簡単に決めるの!?
その前に絶対一度わたしの先生にみてもらった方がいいよ!」と。困った。

90 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 16:36:47 ID:ZvwD8qya
>>87
>オウムだって、今も残ってるような人達は筋金入りだけど
>他の何百人(何千人)は凄く普通の信心深い真面目な人達だったんだもんね。

自己破産して行き場所なくなっただけだよ。
オウムか原発ジプシーか、って知らない?

91 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 16:50:02 ID:ilsY81sL
>>90
し、知らなかった。
学生が多いって思ってたよ

92 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:38:20 ID:+kpUHl74
潟Wェックってどうよ?
漏れがDQN零細同賊害社に勤めていた頃
研修に逝かされたんだが…。
法人相手の洗脳セミナーらしいが…。

93 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:14:32 ID:74y/3lPc
大昔、ひどい失恋をした友人が、原理研究会(統一教会)の人に勧誘され、お茶をのんだ。
数時間話こみ、結局彼女はウソついて失恋相手のtel教えて逃げたそうな。

彼女はピュアでもなく、けっこうしたたかなタイプだったし。今も幸せに暮らしてる。
曰く、主婦みたいなオバちゃんが夜10時すぎまで勧誘なんて、それ自体おかしいだろう。って
なら、最初からついて行かなきゃいいんだけどね。



94 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:41:13 ID:aDyPndvf
最近は誘う側が巧妙になってきていきなりセミナーに来させるのではなく
趣味の集まりの食事会に呼んだりすることがあるよ。
知人の嵌ってるセミナーの総代は元悪徳商法で有名な人なんだけど
詐欺行為すれすれの事をしていた。今は足を洗って慈善事業やボランティアに
精を出していると公言しているけれど、面の皮が厚いだけ。
…知人には何を話しても今の様子しか信じようとしないからなぁ。

95 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:21:31 ID:1HSQ6/Lf
>>94
あるある>食事会
レストランの食事券もらったから付き合って、と
連れて行かれたのがそういう場所だった。
食事とセミナーイベントみたいな。ソッコー帰ったけど、
あの真っ暗で怪しい空間は忘れられない〜。

96 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:49:49 ID:RIgxm5VG
秩父にいる教祖みたいな女性が家庭も持っていて
旦那さんが経営関係やっててほんわかいい感じだったんだよ。
セミナーみたいなの出なければお金もかからないし。
数年前からビタミン剤か何かのマルチ始めちゃって
側近みたいな人達が「みんなが潤うように」って電話かけてくる…


97 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:48:17 ID:bO8/pWoR
自己啓発系のセミナーがどれだけ胡散臭いものか
友達に一生懸命話したんだけど(告発系のサイトとかも教えて)
やっぱり駄目だった。話はちゃんと聞いてくれて、一応理解もしてくれた。
それでも
「このセミナーは誰にでも素晴らしいって訳じゃなくて
人によっては無駄金使ってるだけだったり、勧誘してるうちに友達をなくしたり
悪い部分もあるってことはわかったよ。だけど、そういう人達も居る反面、
プラスの部分が大きい人だって沢山いる。私はプラスの方が大きかったわけだし、
友達に広めているのも、ノルマがあるわけじゃなくて本当に良いものを教えたいって
気持ちで勧めてるだけで無理強いはしてない。
ちょっと誘っただけで離れていくなら、最初っからその程度の友達だと思ってるし。
○○ちゃん(私のこと)がこうやって批判してくれたのは感謝してる。
批判するのって勇気がいるから。でも批判するって言うのは相手のことを思っている
からこそ、だよね。そういうことも私は分らなかったけど、△△に行きだして
感じるようになったから」
みたいなこと言われ、何も言えなくなってそのまま。一瞬、そういうもんかな、と
思ったけど、やっぱり目がギラギラしてて興奮したような話し方するし、
それで本当にプラスになってるとは思えない。

自発的に目が覚めるの、待つしかないと分っていてもヤキモキする。
もういい年齢なのに、そんなもんに大事な時間使っちゃって!と心配になる。
仕事も辞めそうな勢いだから(ただのOLとは言え、大企業に勤めてるのに)


98 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:14:11 ID:nIC4ePTK
一生懸命に説得するのは逆効果な気がする。
どんなにいい事を唱えている団体でも必ず矛盾点が生じてるから
その部分を第三者的な立場で言える人を交えて話した方がいいんじゃない?

セミナーに嵌ってしまった人も自分の友人から直接説得されると
ムキになってますます深みに落ちていく場合もあるよ。

99 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 23:53:35 ID:JveHlNU7
倉持YUKI夫妻が嵌ってるらしいね。
私は日本の30代以上の大人でベスト10に入るくらい幸せ!とか
連発してたけど、子ども亡くなっちゃった。
そのときは何番目だったのか知りたかった。
倉持が金の亡者になったのは、セミナーのせいなのか
もともとの資質なのか。

100 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 19:59:59 ID:9hEu3mMm
100♪

101 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 20:37:53 ID:jIDkGDwG
4コマ漫画家の誰だったか覚えてないけど、セミナーに一時期ハマってたって4コマ雑誌に体験談を載せてた。
(さんりょうこだったかな?)
ハマった当初はやる気に満ち溢れていたけど、しばらく経つと、素のダラな性格に戻ったそう。


102 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 00:20:26 ID:5ghXKmAs
以前 日創研にはまってる社長がいてる会社で働いてた・・・
おまけにその社長が けっこうそこで上の方の人だったので
セミナーに逝けとうるさい、うるさい。

ホント、中小企業で社長がこういうのにはまってる会社ってろくでもないよね。
ひどい会社なら 逝かないと昇進させないとか
いづらくしてやめさせるとか、ひどい話いろいろ聞くよ。
セミナーの話とか そこの人間関係とか やってること聞いてたら、
いい年して会社ごっこやってるみたいで あんたらヴァカですか?ってかんじ。

転職する際は 質問として社員向けの研修があるかどうか聞くのは必須ですな。

103 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 10:11:53 ID:W6tB8ryU
友人じゃなくて姉なんだけど、やっぱり15年位前にはまってた。
当時彼女は別居・離婚でごたごたしていて、高校時代の友人にロックオンされたんでしょうね。

回を重ねるうちに家ではその内容を一切話さなくなり、やたらお金がかかるので
両親がやめるように説得してた。
彼女は「自分はアダルトチルドレンだ、結婚を失敗したのも親のせいだ」の一点張りで、
一時期、引き取った二人の子供を実家に置いて家出みたいなことまでしたので
私はきょうだいの縁を切りました。
その家出の際、姉の部屋からセミナーのマニュアルが出てきたんですが内容に驚愕。

親戚、同級生、近所の人、誰でもいいから何か問題を抱えている人に声をかけ、
喫茶店やレストランで話し、拒否されたら発狂した振りをしたり、
泣き喚き、「わかったから」と同意してもらえるようにしましょう。

WE C○Nというセミナーでした。

104 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 11:45:40 ID:EYdXOERS
>103さん
今まさに友人がそのセミナーにハマってしまって苦労しています。
もしよろしければそのマニュアルの中身教えていただけないでしょうか?

105 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 16:39:46 ID:Y+EpbJEs
>>104
まだあるんですねあのセミナー。
残念ながら「発狂したふり」以外のところは忘れてしまいました。
「大盛りパフェを完食して自分の弱さを克服する」なんてアホみたいなことを
やってたみたいですよ。
お友達なんとかなるといいですね。



106 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 16:55:13 ID:CGSg5ohX
>103
上の方の誰かが張ってくれたリンク先で
そこのセミナーは性的なこともさせられるって書いてあったよ。
これが本当なら、目が覚めるのを待つって言ってられないかも…
目が覚めたら覚めたで、トラウマというか精神的ダメージすごそうだし、
早めに救出した方が・・・・・・・・って、そんなの誰でも今すぐだって
救出できるものならしたいよね。はぁ、法律でどうにかなんないのかしらね?

107 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 17:25:01 ID:hetG4VuK
昔、友人にパーティーがあるって連れられてホテルの宴会場に連れて
行かれたんだけど、化粧品会社のノ○ビアが主催するあやしい会だった。
変なテンションで自己啓発っぽいことを延々とさせられたよ。パーティー
じゃなかったのか?
途中で帰ろうと思ったんだけど荷物は預けてるから勝手には帰れないし
最後まで何とか我慢したよ。


108 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 17:29:36 ID:pCE/gFBx
のえびあ商法も微妙だねぇ

109 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:16:59 ID:/TuqpkxJ
ノエビ○にお勤めで、しかもエホバに入会した夫婦が知り合いにいた。
2番目の子が体のさまざまなところに障害をもって生まれたらしいが
あまりの悲しみに?ますます急進的に信仰を深めたようだった(本人達
からの手紙で知った)。
その子が手術を受けて元気になったのかなくなってしまったのかは
分からないが、時々思い出す。


110 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 08:44:12 ID:rP5pcu51
110

111 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 09:16:53 ID:YB1RH9Sy
カモに見えるらしくてよく誘われるんだ。
マルチ、自己啓発、宗教、色んなのに行った。
20件はくだらない。どこもだいたい似たような感じ。
自分でもはまるタイプだと自覚があるので
最初から疑いの目を持って気を付けるようにして行くんだ。
そうするとぜんぜんはまらないで済むよ。
その後のしつこい勧誘には参るけど、のらりくらりと逃げる。
マルチ、自己啓発は2年もすれば誘った方も目が覚めるみたい。
宗教は戻ってこない場合が多い。
だからマルチや自己啓発はほっとくけど、
宗教の場合は、自分にとって大事な人なら専門家に相談する。
それに気がつかずに自分だけでなんとかしようとしたら、
大失敗した経験があるから・・。宗教は根が深いみたい。
あ、宗教はカルト性が高そうな見るからに危ないやつね。


112 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 13:37:01 ID:pp1M2WQy
>>111
自分ではまるタイプという自覚があるのが良いんだと思う。

だって、「私は騙されない」と思ってるタイプに限って
引っかかるって言うじゃない。
私も実は「私はそういうのに騙されない」と思っているけれど、
「だから、私みたいなのがヤバいんだって!」と自分に言い聞かせている。

でも、やっぱどうしても本当に騙されやすいタイプっているものね。
私の友達で自己啓発みたいなのに何十万も払ってる人って
やっぱ、ものすっごい素直な優しい人だった。
ま、性格悪くてもはまる人ははまるけどさ。

113 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 07:57:39 ID:tjWwYmdR
>>112
111です。そうだね。自分でも今まで無事だったのが奇跡。バカだから。
うまい話なんてこの世には無いんだよね。
私も自分に言い聞かせてる。



114 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:07:05 ID:f7Xzpg9m
103さん、私のかつての同期の♀もウィキャ○にはまってたの思い出した。
性的なこともやらされるって今読んで、びっくりしたよ。

彼女は失恋したのが原因だったみたい。

高校の同窓生かなんかの♂になぐさめ半分にひきずりこまれ、結局その♂と付き合って、結婚するとかしないとか言われてふりまわされたあげく、捨てられたらしかった。

誰がどう見てもはじめからカモられてるんだけど、彼女は真剣な恋愛だったと信じてるみたいだった。

セミナー通いつめてお金なくなったみたいで、風俗店でバイトしてるらしいって社内の噂もあった。

私はその後転職したんで、彼女が後どうなったかはわからない。

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