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欲しくないから作らない

1 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 18:27:30 ID:FA1XkGn2
選択小梨専用スレです。
マターリするも良し、主義主張を論ずるも良し
※DQN子蟻への不快感は、言葉を選んで書き込む事推奨。

【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし

○sage進行でお願いします

2 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 18:28:59 ID:5hFPy17G
栄光の23get

3 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 18:42:21 ID:u5Zh+wc9
>>1
乙!!シンプルで良いね。

4 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 18:51:42 ID:3Nj3HKR9
>>1さん乙です。

5 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 19:46:13 ID:ZUTHm4TA
1さん乙です。マターリしましょうね。

6 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 19:55:15 ID:LzzeM5Y5
>1さん乙華麗。
シンプルでいいですね〜
煽り・アラシはスルーでいきましょう。私はすぐにNGID登録してますが。
あ、もしかして、テンプレに「煽り・荒しは速やかにNGID登録推奨」とか入れておいたら
あらす方もつまらなくなっていいかも。

7 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/11/11(土) 20:27:20 ID:AA1Mg/i3
荒らしは、うざい

8 :可愛い奥様:2006/11/11(土) 21:48:14 ID:jUi3e0Ch
1さん、有り難う。わかりやすくて嬉しいです。

9 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 00:57:58 ID:BYLF9hNe
これでは、
「嫌いだから食べない」と言っている、
3歳児と同等では?
自分達が良ければそれで言いという考えでは、
到底大人と認められないです。


10 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:12:06 ID:Nn1vsVYW
それは論点のすり替えというものです。

出産・子育ては大変なリスクが伴うもの。
ぜひ欲しい、と思っている親のところに生まれてこなければ
子供にとっても不幸なことでしょう。

子蟻の人は、「好きだから作った」のではないですか?


11 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:12:50 ID:Nn1vsVYW
あ、sage進行でしたね、すみません。

12 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:27:52 ID:BYLF9hNe
>>10
>それは論点のすり替え
全然すり替わっておりません。

>大変なリスクが伴うもの。
リスクが伴うから嫌と言う神経が、
まず間違いでないかを、なぜ考えないのですか?

>子供にとっても不幸なことでしょう
つまり、この論理を簡単に分解すれば、
「欲しいと思っていない親のところに生まれてくれば不幸」
つまり、「子供が不幸と思ってしまう行為を、この親達はするだろう」
という事になり、やはりそのような人格の人間を大人とは呼べないという結論に至ります。

私は男性でありますから、女性同士の仲良し子良し的論理や、
小手先程度のつまらないはぐらかし論理は通用しませんよ?

13 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:32:15 ID:aB6nIId8
>>12
ここは既婚女性のスレです。
何をエラソーに語ってるんですか?

14 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:36:37 ID:BYLF9hNe
>>13
承知の上。
あなた達こそ、人間の生命を左右する存在でありながら、
それをこんな簡単なセリフで割り切るなんて何様のつもりなのですか?

15 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:36:42 ID:OCJxHyXK
>12
笑止千万
>>1も読めないのか?


以後放置

16 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:36:56 ID:DUOYrWD4
>>13
子を持てない欠陥人間と認めればOKです。
あなたは欠陥人間です。

17 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:40:55 ID:BYLF9hNe
>>16
意味不明。

18 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:45:21 ID:QTeZSA79
別に作らなくてもいいんじゃないの?
大した遺伝子でもなし。
わざわざスレまで立てて宣言しなくても
自分の世話だけしっかりやって
他人に迷惑かけなければそれでいいよ。

まさか老後は人の子供が納めた税金で
のうのうと暮らそうとは思ってないよね?

19 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:49:12 ID:9Tp+MLQt
ID:BYLF9hNeサン
荒らしはスルーでお願いします


20 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:49:22 ID:OCJxHyXK
>>1

21 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:49:25 ID:BYLF9hNe
>>16
男の私が子を持てないのは当たり前。
子を持てるが、己の環境に変化が加わるのを嫌がり、
それを理由に、その性特有の能力を封印する方が欠陥的思考。
女性の半数が大学を出ているというのに、なぜこの程度の論理すらないのか?
これでは、「女性が大学を出ても意味が無い」という事を自ら証明しているようなもの。
スルーするも、応戦するも好きにすれば良いが、あまりにレベルが低い。


22 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:53:44 ID:McDepZA0
既婚男性です
子供は成人させて一人前にさせるまでに3000万かかるみたい
そんな金あったら、夫婦で海外旅行や美味しい食事や温泉に行きたい
障害を持って生まれてくる可能性もある
自分の子供は性犯罪やいじめの自殺や事件に巻き込まれる可能性あり
子供は外見が親に似る。今の世の中ブサイクに生まれたら、就職まで全て敗北
子供と遊びたい時は、兄弟夫婦の子供と遊ぶ(一時間で疲れるけど)



23 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:56:02 ID:jabyJtcE
>>1


24 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:56:31 ID:GJiUh03x
>>18
他人が産んだ子の世話にはならないらしいよw
外国人に介護してもらうんだって。
今のうちにお金貯めて老後は海外に移住するでしょ。

25 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 01:59:39 ID:BYLF9hNe
>>22
子供と遊びたいと思うということは、嫌いではないのですね。
私も既婚ですが、子供を作る事は常に考えています。
今はまだいませんが、子供が出来たらきっと・・・何でも買い与えてしまいそうで怖い・・・
悲観してしまえば、子供の人生も、もちろん自分の人生もそういうものです。
どの視点から人生を見るか?の違いであり、その逆もまた存在する事を忘れてはなりません。


26 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 02:08:00 ID:+Bd2Jvw7
>>1さんありがとう!マターリ行きましょう(^o^)/
みなさん、酒井順子さんの「少子」読んだことありますか?
オススメです。
子ども欲しい〜って感情に縁がないのは何故?かがすんごいわかるの。
痛いから、に始まりおっさんたちには絶対思いつかない少子化対策まで書いてあり笑えますw
これ読んで大きくうなずいてはや数年だぁ…

27 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 02:08:13 ID:SGsy2N/X

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)


28 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 02:09:36 ID:molzV7f2
子犬という字をなぜ仔犬と書くのか

29 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 02:14:20 ID:Nn1vsVYW
なんで子供を作るのですか??
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105446180/

障害児が産まれるのが怖いから子供はつくらない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1117617461/

正直なところ子供って1人いくらするの?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1148867159/


きこんだんせいいたにもいろいろあるよ。
おとこのこはいどうしてね。

30 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 02:24:58 ID:o60CquKB
子蟻の将来で
立派な大人に育ち孫に囲まれたりと幸せな未来か…
自立も出来ない犯罪も起こす様な子供で暗い未来か…

子梨の将来で
悠々自適に過ごし立派なホームで安心の未来か…
誰も居ない寂しい未来か…

夫婦で一生変わらず「イラネ」ならいいんじゃないかな
遺伝子的に絶滅したいと思っていると思うから。
前スレで居た、ご主人の方が「やっぱり子供欲しくなった」けれど
奥さんがどうしても「イラネ」な方は早めに離婚した方が良いと思いますけどね。

まあ、この先純粋な日本人は減りますけど
無理に産め産めと言っても無理と思いますよ
>>16さんここの住人は放置して上げて下さい、遺伝子が絶滅を望んでいるんです。

31 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 03:27:25 ID:RgixZ2mh
子供がいないと、普通に暮らせるが、一人でもいると、みみっちく生きていく
ことになる。嫁一人なら養っていけるが、それアルファが付くと、共働きしないと
厳しい。

32 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 03:55:38 ID:fGmmKajj
>>1さん乙カレーです。
すごくタイトルいい。シンプルで「小梨」の言葉もないし。

いきなり変なのが紛れ込んだけど、スルーしましょう!



33 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 04:28:00 ID:zPDx0lPp
自分さえよければ良いという考えの持ち主が、大人である条件として
不適格ならば、企業の経営者や政治家や官僚を始めとして、
世の中には1人たりとも大人なんていない。

34 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 08:15:26 ID:2yXJFdkn
起業の上場企業なんかの経営者や高級官僚は
組織のため、国のため、にがんばって働いているかたもたくさんいますよ。
私欲が公益に優先させている人間ばかりだったら日本はもっと早く途上国に転落しているよ。
>33の回りはそんな私欲を優先させている人ばかりなんだな。
それはそれで同情します。

35 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 09:23:34 ID:BifaJ0ft
出来婚&学生結婚した友人が「子供いいよ」アピールをしてくる。
旦那は一浪してるから、一年以上親スネかじり状態だったくせにw
説得力なし。

36 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 09:37:14 ID:BYLF9hNe
>>35
根本的に考え方が曲がってませんか?


37 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 09:49:56 ID:BYLF9hNe
>>29
男性には、あなた達のような我侭論をする奴は少数。
(また、すれば必ず痛い竹箆返しが来る)
基本的には自分なりの正論や解決策等を書き込んでくる。
このいう奴は、いくらでもどうにかなる。
だが問題は、酷い事を言っていても、誰も突っ込みもせず
「そうよね?そうよね?やっぱりそうよね〜」などと、
都合の良い御飯事程度の思考を是定する人達。
小梨だけに関わらすこういった人間が、
今、社会で大手を振るって、水面下で大問題を引き起こしている。



38 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 10:08:31 ID:BYLF9hNe
既婚女性板をザッと見てきたが、
男性らしき人多いですね・・・
また、どのスレを見ても突っ込みどころ満載って、これ如何に?
統計上で考えれば、半数が大卒なのでしょうが、
この程度の頭で、よく卒牛論文書けましたね。

39 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 10:16:32 ID:o60CquKB
Muuuuuu〜
 Muuuuuu〜
  Muuuuuu〜

40 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 10:18:36 ID:3S67ZELU
すみません、旦那が欲しがらないから作れないスレというのはあるんでしょうか?

41 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 10:43:25 ID:aSv2ql9O
どうしてこのスレに書き込むきこんだんせいが多いんだろう
「自分のために子供を生んでくれない妻」の存在が既男の神経を逆なでするのかな
ここにいる既女は自分の妻ではないのに…
(きこんだんせいはレスしてくれなくていいよ、ローカルルール読んでね)

人は社会生活をするものではあるけれど
個人個人が子を設けるかどうかは
夫婦間で協議をすればいい問題
女は社会のために子供を生むのでもないし
年金や労働力の担い手として子を生もうと決心する女はいないと思うよ。

「ほしいから生む」
「ほしくないから生まない」は同列
みんな一緒で当たり前、自分が理解できないマイノリティは排除するというのでは
成熟した大人の社会とは言えないんじゃないかな

42 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:07:44 ID:BYLF9hNe
やっと、まともな見解・ロジックの人が・・・
前半の大部分は正論。そういう見方は当然あって構わないものと思う。

ただ、「ほしくないから生まない」を主張する、
その理由があまりに幼稚で勝手気侭な事を問題としている。
そのような思考が、果たして成熟した大人の考え方と言えるだろうか?
またこのような思考は、子供に関する問題以外でも見受けられることから、
社会に悪影響を及ぼす、崩壊に導く論理の1つとは言えないだろうか?






43 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:16:24 ID:BYLF9hNe
また、>>33が突っ込んでいる事を逆手に取れば、
自分達の言い訳や、やっていることが、
男性に例えれば「悪徳な政治家・社長・官僚」に値するのでは?
という見解に置き換える事も出来る。
つまり、自分達が悪い事をしているのでは?と
心のどこかで思っている節があることも案に憶測できる。

44 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:23:04 ID:aSv2ql9O
どうして「生まない理由」を問うのか
それならどうして「生む理由」は問わないのか
それは「生む」のが自然、「生まない」からには何か理由があるに違いない
という前提に立って「生まない理由」(あるいは欲しくない理由)を問うているから

欲しくない理由は各人各様で、それぞれ個人・夫婦が考えて決めたこと
それを一概に「幼稚」としてステレオタイプ化してしまうのはどうなんだろう
では、生む人は全員幼稚ではないのか
そういうのは個人の資質の問題だと私は思います。

45 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:26:30 ID:QTeZSA79
>「ほしいから生む」
>「ほしくないから生まない」は同列

大脳働いてる?
ひょっといして脊髄しかないんじゃね?

46 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:28:08 ID:QTeZSA79
華麗にスルーできない人はなんだかんだ言って
やっぱ後ろめたさがあるわけ?



47 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:38:10 ID:BYLF9hNe
>>44
最初の2行は愚問。それは、人間だけならず、
全ての女性器を持つ生物に与えられたセオリーだからだ。
例外に対して問い、正常に対しては問わぬ。
障害を持って生まれた原因を追究しても、
なぜ健康体で生まれたのかなど問わぬのと同じ。
ロジックだけで何とかしようと思うな。がっかりだ。


>>46
後ろめたさがあってほしい。
これで、「別に〜、良いじゃん。私の勝手でしょ♪」
などと抜かされれば、女性にいくら教育を施しても無意味という事になる。


48 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:46:01 ID:aSv2ql9O
・意見には意見で返す
・人格攻撃はしない
これがディベートの基本です。

どうやらBYLF9hNe は男性のようですね。
スレのみなさん、失礼しました。

49 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:48:55 ID:IEG8zLN5
どの生物を見ても、増えすぎると自滅するのです。
人類は増えすぎています。
子供を欲しくないと思うということは、自滅する前に、自然な調整弁が働いているのでは?

50 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 11:53:07 ID:BYLF9hNe
>>49
言いたい事も、言っている事も正論ですが、
日本の場合、ここから8000万人切る勢いで下降します。
さすがに、ヤバイですな・・・

51 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:09:52 ID:BJghtz/g
ここは既婚女性限定の板なのに、居直るオトコって一体w
リアルで相手にされないからって、匿名掲示板で吠えられてもねぇ。

52 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:24:13 ID:UwGXkLhc
最低限のルールも守れない子供な男性が増えたから
少子化にもなる罠。

53 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:31:29 ID:BYLF9hNe
>リアルで相手にされないからって
残念ながら、真逆です。

>最低限のルールも守れない子供な
女性が問題になっていることになぜ気付けない?
いたずらに優遇を願い、司法・人権・社会・子供にまで弊害を齎し、
それを「当たり前。女の子って大変なんだから、それ位してくれなきゃ♪」と喜んでいる。
もはや、そこにモラルや秩序という言葉は無い。

54 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:37:50 ID:BYLF9hNe
そして、何より怖いというかムカつくのが、転化の思想。

「欲しくないから作らない」と声を大にして主張しながら、
>子供な男性が増えたから少子化にもなる罠。 ???
もはや、麻薬中毒者の幻覚や幻聴より理解不能です。


55 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:49:42 ID:BYLF9hNe
これだけの文章を書いていながら、
今のところ正論は>>41の前半と、>>51の最初の1行だけ。
いい加減、自分達がどれだけ社会や生物というものに
反した行動をしているか少しは考えたら?
今の女性は、自分の使命を最後まで貫かない、
矛盾だらけの大人の典型的な見本にしかなっていない。

56 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 12:57:55 ID:rXXyiaxH
犯罪者を増やさない為に子供は作りません。
私と旦那のの遺伝子なんて劣等に決まっとるからね

57 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:21:39 ID:OCJxHyXK
54くん
キミが理解できないのは、心の目が偏見で曇っているから。

こんなところで下手なプロパガンダしてないで、外に遊びに行っておいで。


58 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:23:04 ID:g3EM1Y15
選択小梨?

馬鹿が多いことが非常にわかりやすく証明されているスレですね
消費するだけの穀潰しですな
亭主の本音が聞きたいところだな

59 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:28:42 ID:mYE5FaQG
子供なんてイラナイ
まして、女房なんて、負け組みの証

60 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:40:43 ID:xwETOItX
産みたくないから産みません。
経済的余裕もないし、旦那も欲しがってないしね。
ポコポコ産んで生活保護なんて受けたくないし。


61 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:44:29 ID:763xZTSh
あんたらの、旦那逹
が無精子障かインポなんじゃないの?
正当化すんな。

62 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:50:22 ID:e0QmEX56
私は子蟻だけど(スレ違いスマソ)夫婦で選択なら別にいいと思う。
どちらかが一方的にいらないと言って作らないのはよくないと思うけど。
離婚事由にだってなる訳だし。
うちのはまだ小さくて専業チュプやってるんだけど小梨の人が裏山な時があるよ。
現実問題、小梨で夫と二人の人生なんて考えられないけどね。

63 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:51:08 ID:g3EM1Y15
選択小梨がスレまで立てて自分を正当化する理由は後ろめたいから

64 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:53:59 ID:mcWCkWf5
避妊は完璧?出来ちゃった場合はどうするの?
赤ちゃんポスト行き?

65 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 13:54:14 ID:e0QmEX56
そう?専用スレでもないと話が合わないからじゃない?

66 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 14:25:49 ID:xwETOItX
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

選択のみなさん、以後子ありの煽り書き込みはスルーでお願いします
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

67 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 16:43:19 ID:BYLF9hNe
何が、「選択」だ?
また簡単な言い方に変えて、
自分の非ややっている事の実態をボカシ、
有耶無耶にしようとしている。
(売春行為を「○」、変態行為を「H」と言うのと同じ)

また、>>66
男の書き込みはいけない、そういうルールだ。と言うのは解るが、
子ありすらダメって、結局自分達の意見に反対しないもの同士で、
馴れ合っていたいだけとしか思えない。
自分達に逆らう奴は、例え同姓でも敵という捻くれた考えが浮き彫りになっている。
>>62さんのは、煽り書き込みって言うような酷い内容じゃない)

68 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 16:50:00 ID:RcDcJ/a+
なんでたかが2ちゃんの一つのスレにそこまで噛みつくんだろう。
好きな話をしたい人がなれ合ったっていいと思うけどね。
2ちゃんのルールは、スレタイに沿った話をすること。
ここは洗濯小梨のスレなんだから、67はスレ違いじゃな〜い
洗濯小梨を否定する、とかそういうスレを立てたらいいんじゃない

69 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:07:38 ID:BYLF9hNe
>>68
男性の書き込みの多くは社会で言いたいけど、
実際にこんな事を言えばどうなるか・・・
じゃあ、せめてここへ書き込もう。と言った感じ。
大げさな釣りや嘘言もここでなら冗談で通じる。
(実社会でも、この主張を広げて戦おうという本音トークもあるが)

しかし、女性の書き込み内容は普段の生活に直リンクしているからマジレスが付いて当然。
その信じられない書き込み内容と同じことを、実生活で本当にやっちゃってるわけだから。
しかも、書いてる本人に罪悪感がまるで無いから、
どういう教育受けてきたの?って本当にそう思う。
また、正論で応戦しても尚且つ言い訳・言い逃れしようとする神経は一体何?
(この狂った神経も、実際の社会の中で、普通に毎日見られる)

70 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:10:29 ID:OCJxHyXK
それだ!
【生まぬは】選択小梨許すまじ【国賊】
【何が何でも】選択小梨は社会の敵【生め】
とか作って論じてちょうだい。

既男と子蟻は>>1を読んでね。

71 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:13:20 ID:y28arl5w
>>70
賛成!!  

叩いたり、論理でねじ伏せたいなら、そういうスレでお好きにど〜ぞw

72 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:14:08 ID:FwUCp5QQ
ウンコ触るとウンコつくよ (ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!

73 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:51:22 ID:OCJxHyXK
理論武装するの面倒。
説得しようとしても生まないから諦めて。

74 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 17:56:48 ID:BYLF9hNe
>>70>>71
そういうのに似たスレはあるみたいだけど、
勝ち目無いの分かっているらしく、女性が来ない。

そしてここでは、最初から子ありの侵入まで防いでいる確信犯。
自分達が、人から突っ込まれても仕方のないことをしていると思っているから、
ここまで完璧に部外者の侵入を頑なに拒んでいるんでしょ?
あなた達って、何処までも卑怯者だな。

ちなみに、こういう今の女性に対する完璧な論議を書いている人間が多数いるが、
その中にはかなりの人数の中高生も含まれる。
読んでみたが、ロジックから論法まで申し分ないほど正確で完璧。
中学生の子供にまで突っ込まれる事している自分が恥ずかしいと思わないのか?

同じ大人として、このような人間が現在進行形で増え続けていることは大変残念である。


75 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:03:07 ID:BYLF9hNe
>>73
理解されない→理解してくれない相手が悪い

こんな安直な答えを導き出す人間が理論武装したところで相手にならん。


76 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:14:42 ID:xwETOItX
50年後や100年後は地球温暖化でぼろぼろになるらしい。
自然の力や遺伝子的に増やすなといってるのかもね。今後さらに住みよい地球になるとは思えないし。

77 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:21:40 ID:aSv2ql9O
終戦直後は未来に対する不安がいっぱいあったはずなのに
あれだけどんどん子供が生まれて団塊の世代ができたでしょ。
それと比べると今のほうがずっと安心な気がするけど。
単に人口が多すぎるから生みたくないと思う人が出てきた、
ということかもしれないね。

78 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:28:47 ID:QTeZSA79
いや、人口は関係ないでしょさすがに・・・。
まあ巡り巡ってそういえない事もないけど
やっぱり目の前のお金が少ないってのが大きいんじゃなかろうか?

貧乏人が一戸建て買いたいって思ってても、惨めなだけってのと一緒。
どうせ手に入らないなら、最初から欲しくなかったと
自分に言い聞かせるほうが精神衛生上もいいと思うし。

79 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:34:51 ID:BYLF9hNe
>>77
明治から「産めよ育てよ」・「富国強兵」が掲げられたからな。
あれは行き過ぎた行為だな。
西洋医学の曲がった考え※を輸入し、あらぬことを撒き散いていた。

※疫病「ペスト」で国民の殆どが息絶え、国家存亡の危機に立たされた時、
 オナニー禁止(体に悪い等の出任せ)・オナニーをした、又は子を産まぬ女性の処刑など、
 あらゆる面で子作りを強制した時代が西洋にあった。(女性の性欲は一切認められなかった)
 その時のルールの一部を日本が輸入し、それによって生まれたのが戦前世代〜団塊世代である。
 また、男がHな話を堂々とするのに対し、女の子同士でオナニー道具・方法の話をあまりしない
 その由縁はここにある。100年近く経った今でも深い爪痕が残っているのだ。

80 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:44:46 ID:aSv2ql9O
うーん、でも「貧乏人の子沢山」という言葉もあるじゃない?
私の周辺見ると必ずしも経済的な理由ではないような気がするのよね。
生みたい人は貧乏でも生んでるし
生みたくない人は余裕があっても生まない。
(選択かどうかはわかれにくいけど)

1を2(人)に、2を3(人)にとなると経済的な理由が大きいと思うけど
0を1にするのは難しいんじゃない?

81 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:46:41 ID:QTeZSA79
まあ個別で見ればそうかもしれないけど
統計の話だからw

82 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:48:41 ID:aSv2ql9O
80は>>78宛ね

79クンは>>1を読んで男女板にでも行ったほうがいいと思うよ。

83 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:52:06 ID:xwETOItX
産みたくないから産まないでいいじゃんね。


84 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:52:22 ID:BYLF9hNe
>>82
私は元々男女板の人間。
男女板にここへのリンクが貼ってあった。

85 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:52:37 ID:FFmPuTXT
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

読むの面倒くさいスレになっちゃったなぁ
前スレは結構良かったのに。




86 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:53:28 ID:NZlYNa+T
前スレ842より

選択小梨になる理由ってこんな感じかな?

・子供を育てる環境はあるが、単純に子供が嫌い、面倒
・自分にお金をかけたい(贅沢する、大学に入り直したいなど)
・不妊ではないが病気もちで、妊娠、出産、子育てが難しい(メンヘラ、心疾患、腎疾患その他)
・夫婦どちらか、または両方が、子供に遺伝する可能性のある病気因子をもってる
・経済的事情(収入に対する不安、事業がうまくいっていない、借金など)

87 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:54:00 ID:BYLF9hNe
>>83
あんた子供か?
生みたくない理由が正当なものでなければ、単なる反社会行為だよ。

88 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 18:55:55 ID:xwETOItX
>>85
高齢独身じじいがでてきたからね。
うざいから、説教子ありとあげじじいの書き込みはすっとばしてるよ。

89 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:01:52 ID:xwETOItX
>>86
それに、夫婦二人でいたいとか、夫婦共に子供望んでないとか。

90 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:03:50 ID:aSv2ql9O
じしいかなあ
私は二十歳前後の子供と思うけど。

前スレってどんな話してたの?
私はこのスレ初めてなんでよくわからないんだけど。

91 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:15:05 ID:QTeZSA79
>>それに、夫婦二人でいたいとか、夫婦共に子供望んでないとか。

>>86はなんでそう思うかの理由を書いているのだと思うんだけど・・・。

92 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:15:50 ID:BJghtz/g
ローカルルールも読めない馬鹿が板違いで暴れていても、
リアルでは選択が増え続け、それなりに幸せを満喫している事実は変わらない。

93 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:24:11 ID:FFmPuTXT
>>90
前スレ

【小梨】欲しくナイから作らナイ【上等】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160998043/l50



94 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:31:58 ID:aSv2ql9O
「選択小梨」という存在が人を不安にさせるんだよね、きっと。
女は自分の子を生んでくれるものと思っていたのに
結婚する前に確認しないといけないのか?と不安になったり
孫を楽しみにしていたのに、嫁に生むのかどうか訊かないといけないのか?とか

実際はそんなに増えるもんでもないと思う>選択小梨
ただ、今まではバラバラに存在していたのが
こうして認識されはじめて名称が付いた、というだけなんじゃないかな。

95 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 19:33:26 ID:aSv2ql9O
>93
ありがとう
前スレまだ落ちてなかったんだね

96 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 20:10:01 ID:3FLHiALY
今日はちょっと寒かったけど、久々に休日の合った旦那と散歩してきた。
他愛のないお喋りしながら、のんびり歩いて。
毎日忙しいから、二人の時間や、休日を自分達のペースで過ごせることが
すごく大事になってしまってるんだよねー・・・。

97 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 20:59:57 ID:BYLF9hNe
>実際はそんなに増えるもんでもないと思う>選択小梨

完全にポストが出来たら、そうも言ってられないみたいだから、
乗り込んでまで論議してるの。OK?
(潜在的な統計から考えれば、過半数を超える恐れもある)


98 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 21:02:35 ID:IMAdoBgd
40過ぎたら不妊と同じ

99 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 21:13:15 ID:BYLF9hNe
>>98
まぁ、しんどいだろうね・・・
「産みたくない派」は数十万人に上る可能性がある。
>>92の2行目は確かに真実を突いている。
また、それが間違いかどうかなど疑う事をしない。

>>90
私は27歳。
あと、歳をとっても中身が伴って無ければそれは大人ではない。
人に子供って言う前に、自分が大人になっているか考えろ。
前述したが、あなた達が言っている事は、中学生でも間違いと気付けるレベルの話だ。
ここにいるのは、自分さえ良ければ子供などどうでも良い。
そんな無駄に歳をとっただけの子供ばかり・・・


100 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 21:14:56 ID:iF9D2Hqk
100

101 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 21:16:06 ID:BYLF9hNe
そういえば、アユの曲の中にこんな歌詞があったな。

「歳を取っただけの子供も、大人と呼ぶべきなのかな?」と・・・
まさに、今の女性の真意を突いている。

102 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:02:10 ID:TCEHpxRu
痛いらしいから怖いの?
正直にそういった人が居たよね。

103 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:15:16 ID:NqreRFew
いつまでも旦那と二人っきりだったら煮詰まるでしょう。

104 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:19:57 ID:BYLF9hNe
>>102
まぁ、なかなか痛いらしいな・・・
脳内麻薬の快感も途中で何回かあるようだが。

豆知識
よく「男性には耐えられない痛み」と言われる事があるが、
それは、脳内麻薬による補助無しで痛みが直撃した場合なので詭弁である。
とは言え、痛いのは痛い。
(直撃を受ければ、大抵の動物を殺すことができるくらいの激痛)
そんな人が選ぶのが、無痛分娩であるが、
「痛みを伴わないかわりに、子への愛情も半減する」などという説もある。
どちらにせよ、動物が軽く死ぬ痛みを何とかする機能もあり、
女性は初潮が来たときから出産に向けて生かされているという事は科学的に証明されている。
それを放棄するという事は、女性に生まれたことを放棄するに等しいと説く科学者も存在し、
世界各国でもこれに対する賛成論の方が圧倒的に多い。



105 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:26:49 ID:NqreRFew
あー送信してしまった。スマソ

子供いないと動物飼ったり、植物育てる傾向があると聞くけど
小梨のみなさん、実際どうですか?

子供がいないと、自分への投資ももちろんできるし、
楽しいこといっぱいなのかもしれないけど、子供がいれば
いろんなイベントがあるし、先々の楽しみを考えると
結構おもしろいものです。
もちろん子育ての悩みはつきないけどね〜。

子供を作らない理由として、ネガティブな意見をいう人は
きっと、作らなくても状況は同じなのかなと思います。
逆に、子供を作ってあーだこーだ言うのも同じだけどサ。

なにはともあれ、小梨と小蟻、価値観が違うんだから
平行線だと思うよ。
お互い意見の「押し付け」はイクナイと思います。


106 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:35:02 ID:3FLHiALY
>>1

107 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:39:20 ID:BYLF9hNe
>>105
社会的問題等を除けば、あなたの言っていることはほぼ100%正論。
素晴らしい見解だとは思いますが・・・
残念ながら、政府の思惑等の関係を考えれば、
「自転車に乗りながら携帯で喋る女子高生」並にこれが罷り通る様になります。
(女性優遇も赤ちゃんポストも数年前〜12年前から政府裏に模索されていた事です
 今では、2030年の政策まで大体決まっています)
私達の思惑通りにするには、先手を打つしかないのですが、
いつも間に合わず、結局は政府に敵わないようで・・・
貴方の仰る妥協案を呑むしかないということになるのですが、今回は命に関わることですので・・・



108 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 22:46:29 ID:BYLF9hNe
>>106
日本社会・地球生物のルールを守らない奴が、
2ちゃんのルールを守れと言っても全く説得力がない。

109 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:02:48 ID:xwETOItX
ルール守れないのはお前だよ
結婚してからこい
早く寝ろ

110 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:11:59 ID:aB6nIId8
ここは議論するためのスレじゃないのに、人にくってかかって、
さんざん貶して罵って、馬鹿じゃないの?
議論したかったら、自分でそういうスレたてなよ!
マターリスレに乱入して、かみついても、誰も相手しないのは
当然だろーに。
それも、既婚女性専用スレで男がほざくな!!
ローカルルールも守れない奴と、語る気なんかないんだよ!!

111 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:16:52 ID:y28arl5w
あ〜だ、こ〜だ言ったって、言ってる本人無責任でしょ?
子供が出来たって、小梨叩いてる人が育てるわけでもなければ、
何するわけでもない。
小梨選択の人たちの、今までの人生や、今の生活を知ってるわけでもない。
選択するには、それなりの理由がある人だっている。
いちいち叩く人って、何様なの?

112 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:21:50 ID:zIUIU5+5
ネットでしか威張れない「かまってちゃん」はスルーでヨロ。

113 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:30:19 ID:ghD9YT4q
こういうスレに構いにくる子蟻が完全にいなくなったとき、

本当に「選択小梨ってだめ」なんだって思える。

今はまだ「小梨裏山〜」かな。

114 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:34:47 ID:BYLF9hNe
>>109
とっくに結婚している

>>110
そういうスレはとっくに何個も立っている。
(これだけの事しておいて、問題にならないと思っているのか?)
しかし、そこにいけば負けるのは目に見えているため、女は近寄らない。
という訳でこっちから突撃。

>>111
世界は広い。
正当な理由がある人もいるだろうな・・・
だから何?そういう人が自分達の中に少しでもいれば、
正当な理由無く子供を拒否する人間が許されるわけ?
寝言は寝て言え。

>>112
現実に活動している人間ですが何か?
どのみち、あと7年足らずで全て無に帰すが。

というか、あなた達ちゃんとROMって無いでしょ?
同じことを何回も何回も・・・
老けた子供という例えがあるが、ピッタリ当て嵌まるな。


115 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:38:21 ID:jabyJtcE
自分のレスは必ず読んでもらえるものと思ってる構ってちゃんですか?
スルーするということはそのレスをなかったものと見做すということです

116 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:43:19 ID:BYLF9hNe
>>115
そういうことになると、いきなり正論になるな・・・
正論を創る頭があり、善悪を判断する知能があるのに、
こんなことを平然とやっているということは、
女性は自分の為なら、世の中を平気で掻き回す
確信犯であるという証明になってしまいますよ。

117 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:43:58 ID:QTeZSA79
>自分のレスは必ず読んでもらえるものと思ってる構ってちゃんですか?

入れ食いなんですがw

118 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:46:18 ID:y28arl5w


個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
(但し固定ハンは批判の免罪符にあらず)
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。(名指しの挨拶等)
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

ローカルルールも貼らなきゃわからないのかな?

119 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:55:08 ID:BYLF9hNe
>>118
わかりました。
ここには、もう来ないので、
今度はリアルで対戦しましょう。
女性優遇派VS男性差別論者(私は問題提起作家なので本で勝負)
どうなるか楽しみですね。
(・・・と言っても、2015年当たりで女性の我侭が
 撤廃されることは決まっていることであり、避けるのは困難)


120 :可愛い奥様:2006/11/12(日) 23:56:54 ID:RcDcJ/a+
はやくどっかいけよ

121 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 00:18:23 ID:Dul5SV0T
しかし、粘着野郎だったなー
実際、「夫は子供を欲しがってるのに、欲しくない妻」の
スレじゃないんだよ。
「子供を欲しくない夫婦」の「妻」が書いてる
方が多いのに、何、女のせいにしてるんだろう。
こーゆー奴は全て女のせいにするんだろうな。
2度と来ないでね。

122 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 00:20:14 ID:hWnHMtPR
>>121
全くその通り過ぎて、ワロタw

ウマいこと言うね〜〜w

123 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 00:26:55 ID:I2hPzFVz
結婚してるってわりには、スレに張りついてるし奥さん大事にしてない感じだよね。


124 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 00:40:52 ID:xDi7hfKN
リアルで奥さんに鼻息も荒く、「2ちゃんで啓蒙してやった」とか言ってたら、笑うw
こんなトンチンカンなヤシ、奥さんに愛想つかされなきゃいいけど・・・
まあ、脳内結婚かもしれんが。

125 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 00:54:02 ID:Dul5SV0T
リアルで結婚してたら、の話だが
何年かしたら、離婚されてたりして。
始めに結論ありき、で論じてたから、
リアル奥に愛想つかされてもおかしく
ないね。

126 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 01:00:44 ID:rdpeuZ9z
>>1
>スルーできないあなたも荒らし

いい加減学習しようよ。
それともみんな>>1見ないの?

127 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 02:10:54 ID:H0znULBb
>>40
旦那が欲しがらないスレはこっちだよー

【私は】夫のせいで子作り先延ばし【欲しい】4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162057008/l50

私はどちらかというとこっちの先延ばしスレの住人。
もう何年も先延ばしにされてるから、旦那が「欲しいんだけどもうちょっと先」
とか言ってても、本当は絶対欲しくないんだろうな、と曲がった考えになって
きてます。赤子産み捨てポストが出来たら、拾ってきたい。

128 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 06:21:35 ID:oH9bMYkY


日本の「少子化」は「未婚率」が上がったから。


129 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 07:32:56 ID:bq35Vc7z
>>125
>始めに結論ありき
まさしくね。
男女板のやり方をここに持ち込まないでほしいよ、ディベートじゃないんだから。
ってか男は書くな。


130 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 09:18:09 ID:wz0sUbN1
いちいち煽り・釣りに付き合う選択小梨って、本気でバカじゃないかと思う。

131 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 09:23:22 ID:IsglxKtU
昨日は荒れてたね。
一応全部見たけど、>>1 しか思いつかなかったや。
単純に「欲しくないからつくらない」だけなんだけどね。
欲しい人や、作って欲しいひとは自分でやればいいじゃんね?
何で他人にやいやい言うのか解らない。
私達、別に「だから貴方も作らないほうが良いわよ」なんて一言も言ってないのに。


132 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 09:53:34 ID:MbDryWKl
小柳ルミコも旦那とラブラブ〜とか言ってたけど
結局離婚されたね。
皆様もお気をつけあれ。



133 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 10:00:25 ID:MbDryWKl
子どもを産むに匹敵するくらいの大きな仕事をしてたり
芸術を生み出したりして、社会に還元している小梨なら理解できる。

何も生み出さず、子供も産んで育てるパワーもなく
2ちゃんで仲間を見つけて馴れ合うことだけを
心の拠り所としている小梨は叩かれて当然だと思う。

134 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 10:16:43 ID:xDi7hfKN
子供を産んでちゃんと育てている人は尊敬する。
だけど、子供を産んでいない人に過剰な貢献や特殊技能を要求する子蟻には、
ちょっとモニョるな・・・
小梨に口出ししてくる子蟻ほど、子供を産んだ以外に自慢できることなくみえる。
幸福で本当に成熟した大人ならば、他者の生き方に口出しなんかしないもんだと
思うけどね。

135 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 10:17:58 ID:Ko8xRqXI
子育てが向いてる人と向いてない人がいると思う。
だから、子育てが向いてない人は、無理に子どもを持つ必要はない。
親と子ども、双方が不幸になるだけ。

136 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 10:19:43 ID:IsglxKtU
>>132 はい。心に充分留めておきます。
>>133 >>1「理解して欲しい」なんて、はなから頼んで無いじゃん?




137 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 11:04:09 ID:MbDryWKl
>>134
子を産む前も幸せだったが子供を産んで本当に人生が豊かなものに
なったからこそ、言ってるの。
選択小梨の方はやたら自分たちのことを「成熟した大人」みたいな言い方をするが
逆にそういうところが幼いと感じる。


138 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 11:54:59 ID:IsglxKtU
あのね、>>1 もういいや。ちょっと質問。何がしたいの?
何か知らないけど、新興住宅地の専業子蟻の人達から、アポ無しで訪問されて
色々、兼業さんや専業同士や近所の人様の悪口言われるんだけど、どうして欲しいの?
言うことでストレス発散出来るなら良いよ。結局最終全員で小梨叩くのも良いけど、
「あなたは違うから・・」って、「子供欲しくない」って言ってるじゃん。何なの?



139 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 11:56:23 ID:cX1AnCnX
>>137
>子供を産んで本当に人生が豊かなものに
なったからこそ、言ってるの。

そんなに「人生が豊かな」人が、選択小梨のスレへわざわざ
やって来て、スレ違いなのに小梨叩きするものかなあ?
な〜んて素朴な疑問。
選択小梨を「幼い」と書きに来て、優越感に浸るってる人が
「人生が豊か」なのか・・・
自分には理解できないわん。

きっと、私の知ってる「人生が豊か」という意味とあなたの思う
「人生が豊か」と言う意味は正反対なのかもしれないわね。

140 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 11:57:47 ID:cX1AnCnX
>>138
>>137タンはヒマなだけなんじゃない?

141 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:07:27 ID:IsglxKtU
>>140
だからさ、かえって聞きたい。
何なの?全員が自分と同じ考えじゃないと気がすまないの?


142 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:10:00 ID:bedAJvMA
何でみんなスルーしないの?
だからいつまで経っても荒らされるんだよ。

143 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:19:50 ID:IsglxKtU
ごめん。その通りですね。

144 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:22:13 ID:IsglxKtU
って、sage忘れてた。これって、入れたらずっと有効じゃないのね。

145 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:39:49 ID:MbDryWKl
>>139
いい年した若者が働かず親のスネかじってて
「面倒だから働かない」と言って2ちゃんばかりしてたら
あんたも何かひとこと言いたくならない?
それと一緒さ。


146 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:43:46 ID:I2hPzFVz
子供いないけど、旦那+犬一匹で幸せ。
まわりは早く産んだほうがいいとかいうけど、流してる。

147 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:46:32 ID:fwgDZId6
そもそも小梨であることの賛否両論を充分理解して選択した自信のある人は
こんなところでレスしたり、同意者を求めたりはしないもの。

148 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 12:51:39 ID:I2hPzFVz
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

煽りや中傷、上げ荒らしはスルーしましょう


◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎


149 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 13:00:54 ID:ZHSizblr
こういうのをお互い議論できる板かスレはないの?
スレチ、スルーが理解できないならそっちでやってほしいんだけど。

150 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:01:37 ID:PbJqnQFR
>149

男女板にスレがいろいろあるようです。
このスレが男女板に貼られていたから来たとID:BYLF9hNeが言っていた。


女は家から出すな!子供産ませろ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138695518/

女は男が子孫を残すための道具である
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158238629/

女は子供を産む為の生ある道具
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137382089/

子供を産まない女の存在意義を考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156589512/

女って、子供を産む以外に何か役に立つんだっけ?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154704651/

ちょっとスレ違いかもしれないけど

最も画期的・効果的な少子化対策
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157020848/

【専業主婦】夫と子育て【女性の生き方】 PART2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159593631/

レイプでできた子供も産むべきだ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154691009/


151 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:04:30 ID:nB1FVuQN
正確には 欲しくないからSEXしない 

152 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:06:02 ID:PbJqnQFR
目に付いたもの拾ったら変なのも拾っちゃったみたいでごめんよ

153 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:15:49 ID:WGRiHQea
いや〜 意見も色々だけど、人生も色々だなぅと改めて思いました。
「一度きりの人生 楽しく過ごそう!」
といえば、かたや浮気とかしてやりたい事やっちゃえ〜ってのもいるし、
家庭を大きく楽しくしたい〜ってのもあるし、ホント色々ですねぇ。

ただ、質が低い人生にはしたくないなぅ。
自分の欲望が満たされるだけの人生は、もしかしたらつまらない人生
なのかもしれない、と最近思うようになりました。

154 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:26:56 ID:nB1FVuQN
>>153
だなぅ→だなぁ だなぅ→だなぁ 

155 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 14:30:29 ID:WGRiHQea
>>154
ごめん!w 
とあるラジオのDJがよく言うので、ちょいと使ってみたんだなぅw

156 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 21:44:28 ID:5a2HkUVo
>>153さん…失礼ですが何歳くらいの方ですか?
何と言うか、一行に最後の目から鱗してしまいました。
そうかも… そうですね。
忘れないようにします、その言葉。

157 :sage:2006/11/13(月) 21:55:49 ID:5a2HkUVo
一行の最後にって何だ自分
最後の一文に、ですた

158 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 21:59:00 ID:hWnHMtPR
>>156
逆説だけど・・・・・

自分の欲望すら満たす事の出来ない人生って・・・・・・どう?

159 :156:2006/11/13(月) 22:19:31 ID:5a2HkUVo
それでも年老いて死ぬときに「楽しかったな、よかったな」と思えたらそれが最高かな。と
自分の欲望なんて少なければ少ないほど、身軽で楽ちんかもしんない。

160 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 22:25:04 ID:hWnHMtPR
>>159
それって、最高だと思うよ。
最期の時に、「楽しかったな、よかったな」って思えることって。

161 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 22:40:46 ID:3IValVDn
>>158
それが1番ガクブルだわ、私は。

要は、大事なのは何が自分の欲望なのかをきっちりと知ることだね。
産みたい人は産めばいいのよね。

162 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 23:51:25 ID:jm5ypXEK
次スレのテンプレには>150のリンクを貼ってもいいかもね。
議論したい人はこちらへって感じで。

163 :可愛い奥様:2006/11/13(月) 23:59:57 ID:ZK69QoDk
255 :名無しさん@七周年:2006/11/13(月) 21:37:10 ID:fPpv3R8W0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治
サラリーマンvs自営業
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物


164 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 00:54:34 ID:Wi7K3buQ
子を産んで虐待、殺しをするよりずっとマシだわ。

165 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 01:41:38 ID:nVTakF71
↑虐待殺人をする鬼畜と比較対象となる存在が選択子梨のようです。
ありがとうございました。

166 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 01:51:18 ID:sVoGi96v
又アラシ登場みたい。
おとなしくマターリとしてるのに。

167 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 02:24:39 ID:wR57kIix
>>153
>自分の欲望が満たされるだけの人生は、もしかしたらつまらない人生なのかもしれない、
何か哲学的。「パンが無いならケーキを食べれば良いのに」と言ったアントワネットが
最後に残した台詞みたい。
もしかしたら私もつまらない人生なのかな?他の人の人生は生きてないから解らないけど、
自分が生きていく上では何不自由なく、誰かを妬むことなくのほほんと生きてる。
きっと「何か夢に向かって」とか、「誰かの為に」って頑張ってる人から見たら
つまんない人生かも。でも自分的には幸せなんだよな。
変な時間に寝ちゃって起きちゃってもにょって・・それが許される環境には感謝だ。



168 :167:2006/11/14(火) 08:43:38 ID:wR57kIix
朝のお風呂で旦那に言ったら「誰でも自分の欲望を満たす為に生きてるんじゃないの?」
ってさらっと言われた。彼と私は性別の他に、根本的な何かが違う。
彼にとっては食欲・性欲・睡眠欲・出世欲・名誉欲、全て「○○したい」は一緒なんだと。
まあいいや。

169 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 10:39:23 ID:2X8HxlTg
20代の頃が一番充実してたかも。一番楽しい時期だったな〜。

170 :153:2006/11/14(火) 12:43:55 ID:Dme3LUL2
>>156
34才の若輩者です。m(__)m

子供が巻き込まれる事件が多いっていうけど、昔に比べると
相当減ってるそうですよ。
そういえば昔は「神隠し」っていう言葉で片付けられていたような気がします。
日本は豊かになったが故に、欲しくないから作らないという現象もおきているような
気がします。
だって、発展途上国は、貧困でも子供が生まれ死んでいくんですもの。
悪いことって目に付くし、育児は大変だけど、その中で充実とか、安定とか
を得られるのではないかなぁと思います。
とはいっても、個性や力量というものは個々違いますから、それこそ
価値観の違いなのかなと思います。

171 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 13:25:14 ID:G20osQB+
20代は楽しかったけど、充実度は今の30代の方が高いかな・・。
時々「足りない」と感じるのは、自分の勉強とか知識。子どもの存在ではないんだよね。
そういう意味では、子孫欲(?)が、少ないのかも知れない。

ただ、万一出来たら、責任もって育てるつもりはあるよ。
その時は「ここに来ちゃったもんはしょーがない、楽しく一緒に暮らすか」となるだろう、
と夫と言ってる。それ位のスタンス。

172 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 16:23:56 ID:4k/Hpovw
私も出来てしまったら生んで育てる。
バリバリの選択小梨ってそうはいないのかも。

173 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 18:44:22 ID:EXE30fEi
>172 既婚女性の出産率は昔から変わってないからね
独身が増えただけ

174 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 22:43:57 ID:23QP41at
選択自体は増えてそうなイメージあるなあ
でも出生率が変わらないってことは
医学の進歩で不妊治療が成功した人が多くなったってことなのかも

175 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 23:03:54 ID:2y/YKZrs
メンヘラって遺伝すると思いますか?

私メンヘラなので生みたくないのですが、夫は大丈夫だと言う。
けど神経症体質って遺伝しますよね?

176 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 23:14:47 ID:Qh7O5hj1
小梨を子蟻、一人っ子親(不妊も含めて)に二人産ませる

のは難しそうだけど、2から3、3から4ならすすんで産んでくれそう
少子化対策はその辺から手をつけたらどうか

177 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 23:33:43 ID:Hc5z3p6q
何で赤ちゃん生まないの!?の質問は
何でワンコ(ぬこ)飼わないの!?ていう質問と同じようなもの、私にとっては
避妊してないしできたら産むし=縁があったら飼うし
産んだら=飼ったら、さぞかわいいだろぅ
病んでるかなぁ

178 :可愛い奥様:2006/11/14(火) 23:55:54 ID:L2yA1Xjz
私は子供を見ても可愛いと思えない。別に嫌いってことでもないが…
「ムニムニしてて可愛いっ!」「子供欲しいっ!」って言う友人たちの感覚がまったく理解できない。
私は子供を持つべき人間ではないのだと思う。

179 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 00:04:53 ID:S4cHPZu/
>>175
遺伝・・・・・・っいうか、そういう部分はあるらしい・・・・

180 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 00:30:35 ID:mJit1ECv
>>177
いつまでもスレタイ通りの貴女でいてくださいね。

181 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 00:47:38 ID:o1JGVLEI
>>178
犬や猫じゃないんだから
可愛いだけで産んでも思った様に育たないとか言う事聞かないとかで虐待
なーんて親に比べたら、貴方の感覚の方が普通だと思うし
案外、出来たら自分の子だから可愛いと思うかもしれないよ。

だけど、子供作れ〜は言わないよ
自然に出来たら母性で可愛いと思う様になるかもね。

>私は子供を持つべき人間ではないのだと思う。
そんな人間は虐待や捨てたりする奴だよ、貴方は違うと思う。
上手くは言えないけど
産め産め言う人間は何も考えてない香具師に思う。
だけど選択子梨も変、でも無理に作るのも変
自然に出来ない、自然に出来たでは無理なのかな…。

182 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 00:59:44 ID:d+eVr1V2
>>178
>>181に同意。
「子供を持つべき人間でない」のは、虐待する人だろう。
人の人生の重みを感じて、子供を望まない人はいい加減な
人間でない証拠だと思うよ。
自分が子育て出来るかどうか、真面目に考える事なく
子供を生んでる人の方が大問題。

183 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 02:22:13 ID:mIo8XX9P
>>177
2行目までは同意。
でも、良く分からないけど、避妊してなかったら
「欲しくない=選択」って言わないんじゃないの?
ここで言う「出来たら産む」ってのは「避妊して細心の注意を払って、それでも
お腹に旦那の命が宿ったら(おろす理由は一つもないから)産むよ。」ってことじゃないの?



184 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 07:08:48 ID:oXp0lH9V
私も178に同じ
ただ「可愛い」ってだけなら犬や猫のほうがずっと可愛い
特に子供とヒステリックな親のセットを見ると
気の毒に…としか思わない
不妊治療のスレ読むと、他人の赤さんが可愛くて涙出たと書いてあるけど
そういう人のところに子供が授かってほしいと思うよ
自分も親になるには向いていないんだと思います。

185 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 08:53:34 ID:1lw+s+v+
>>避妊してないしできたら産むし

選択とは言わんねw 中二並みw

186 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 09:10:36 ID:LFV2b0sI
>>178同意。そして>>184にも同意。
不妊治療に保険を適用してあげれば
もう少しは少子化が緩和されるんじゃないだろうか。

187 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 09:41:14 ID:soiKi/M8
できて内緒で中絶しちゃった人いる?

188 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:32:17 ID:1vtUi4is
>>178
ようするに、未知の世界ってことなのでは?
選択の自由ってあるけど、しない・やらない の自由より、
する・やる・やってみるの選択のほうが面白いような希ガス。
どこかで、「自分を高めたい」という理由で小梨を選択していた
人がいたけど、自分を高めたいために、子供を産むということもありだと思う。
というか、子供を生んだから、見えていなかったことも見えてきたというのが
正解だが・・・

子供が授からない体の人には、「子供だけが人生じゃない」といっている
ように、仕事や趣味だけが生きがいじゃないよ・・・とも言いたい。

189 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:37:15 ID:1vtUi4is
ごめんね 付けたし。

子育ての大変な時期って、良く考えればとても短い。
公立の保育園だって、3ヶ月から預かりOK。
私立になれば、土日保育なんてのもある。
保育園に預けっぱなしなんてのは、よくないことだけど、
このご時世、フルタイムで働く人が増えているせいか、ざらに聞く話し。
でも、私からすれば仕事して育児して、いいとこ取りにみえるよ。
大変そうだけどね。でも、楽しそうだよ。

190 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:46:22 ID:oFzo/bHj
1vtUi4isよ、欲しくない人には育児と仕事の両立なんて
楽しいなんて思えないのよ。
ただただ苦痛なだけ。

191 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:47:15 ID:1lw+s+v+
犬嫌いな人が、犬を3ヶ月だけ預かってと言われても迷惑なだけ
そんなこともわからんのか

192 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:48:20 ID:1lw+s+v+
189は来るスレ間違えてんな スレチ

193 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 10:56:48 ID:nRKnzQBt
>>188
>子供が授からない体の人には、「子供だけが人生じゃない」といっている
>ように、仕事や趣味だけが生きがいじゃないよ・・・とも言いたい。

性格悪いね

194 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 11:15:39 ID:v6MhBE4n
虐待やネグレクト、虐待死のニュースを見るに付け、
「ああ、(その虐待親の気持ちが)わかるわかる」と思ってしまう。
泣く、わめく、ワガママ、トイレ関係、そりゃもうストレス溜まるだろうよ。

今は虐待だ放置だ、と周りが五月蠅いから問題視されてるけど
昔は鉄拳一撃や田舎なら物置に放置とか、当たり前だったのに。
それに大家族だから母親がいなくても、誰かが子供の面倒みてたしね。
今は子育てしにくい時代だと思うよ。何より子供を甘やかしすぎ。

195 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 11:51:13 ID:GDzeVn6E
私は母親の我が子可愛さ故の視野の狭さが嫌だ。
子供への盲愛で、世間一般の常識が分からなくなっている人がいる。
母性本能のなせる業、何が何でも我が子を守るという意識は
子育てをする上で必要なものではあると思うけれど、
誰でもそう思って当たり前的な考えを押し付ける人もいるんだよね。
子育てによって自分も成長する的な考えを持っている人が多いけれど、
子育てによって社会性が鈍くなる、という一面もあると思うよ。

196 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 12:27:22 ID:nRKnzQBt
>>194
泣く子を柱に縛り付けて両親は畑仕事って普通のことだったみたいね。
サザエサンでもそういう描写があった。
今は大声で泣かせてるだけで通報する人がいるくらいだから時代は変わったね。

197 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 13:13:07 ID:mIo8XX9P
>>196
ああ、それ、本当にそう。子供泣かせっぱなしって、今は通報されるらしいよ。
遊びに行ったとき、完璧主義者の姉が言ってた。
「おっぱいでもオムツでもなくて泣かれると発狂しそうになる」って。
私が、子供が「意味なく」泣いたら「泣きたい」んだから泣かせとけば?」って言ったら
「私が悪く言われるの!!」って。子供産んでない私には発言権は無くて、逆に説教されたよ。
なのに「従兄弟がいないのは、この子達が可哀想」って。知らないよ。

198 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 17:00:38 ID:1vtUi4is
みんな「○○らしい」「××みたいよ」「△△だろう」って・・・
随分回りを気にするんですね。
悪いことろしかみていないんだなぁって思いました。
それじゃ〜世間が狭くなるの当たり前だなぁって思った。

>>193
その一言を言い切ったあなたが 可愛そうに思えてきました。
がんばってね。

199 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 17:08:18 ID:AccdtvCa
どうして変な人が湧いてくるんだろう・・・

200 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 17:30:37 ID:jFVatU7g
スルーできない人が多いから。このスレ。


201 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 17:45:19 ID:3HLlYtcz
ある職業が向いてないと感じて違う道に進むつもりの人に
「こっちじゃないと世間が広がらないよ!やってみないとわからないのに〜。
否定的な事ばかり言って可哀相。せっかく就職できる身体なのに勿体ない。
社会に貢献しないなんて…まさか年金もらうつもりじゃないでしょうね!?」
とリアルで言えるのだろうか。

202 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 18:08:01 ID:jFVatU7g
流れぶったぎりしますよ

今、年賀状のデザインを検討中だけど
子供の頃は何も考えずに選んでいた干支の絵
結婚してからは、動物でも夫婦+子供パターンのデザインは避けてしまう。
ヘンに勘繰る人だと「ああ、やっぱりこういうのに憧れてるのね。
それなのに子供いなくてカワイソウ」とか勝手に同情されてしまいそうだから。
考えすぎですかね

203 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 20:15:21 ID:fKs6zws6
考えすぎだとおも。

夫婦+ペットの写真入り年賀状ってダメですかねえ?
今年はそれにしようと思っているんですが。

204 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 20:17:16 ID:RdVPK+dj
>>203
家は、毎年そのパターン。

205 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 20:21:48 ID:qzzUC4Bk
>>201
それは全然違う話だとオモ

206 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 03:09:40 ID:mIHUYOxO
ああ、もう年賀状の季節ね。
うちは決め事は無いけど、印刷以外にとにかくその方あてのメッセージを
一言、手書きで入れてる。
ここでしか言えないけど、親しくも無い子蟻からの子供の写真のみの年賀状ってどう?
しかも一面3×4=12枚の毎月の写真。一枚一枚「初めての海水浴!ちょっとビクビク。」
とかの奥様作の説明コメントつき。毎年 ある意味 楽しみにしてるけど、
旦那の会社関係者にこんな写真もらってもねえ。。うち以外にも出してるだろうし、
悪用されたらどうすんだ?住所にTEL番に近況に写真までついて・・・馬鹿か?

207 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 08:40:16 ID:ziKrNcky
まあ、ある程度の親バカは可愛げがあるとしても、危機意識の低い子蟻っているよね。
こういうご時世だし、個人情報+写真って、すごくキケンだと思う。
郵便局員にも変なヤシがいて毎年ニュースになっているし。
私の周囲では、という話ですが、子蟻になってから写真+個人情報をしっかり記入の人と、
写真ナシで最低限の個人情報(住所+家族の氏名のみ、子供は○歳の情報ナシ)しか載せない人、
はっきり別れるようになった。
後者の友人は、「用心のため」と言っている。
年に一度のこととはいえ、こういうところに意識の違いが出ちゃうんだろうね。

208 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 09:18:35 ID:hoXgtRCI
確かに最近の郵便配達員はバイトも多いし、変なのが多い。

209 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 09:36:55 ID:i5TsB/Xi
32歳・既婚5年目・小梨です。
正直、子供いらないから作らない派なのですが、周囲からいろいろ
言われます。

パート先で親しくなって、時々お茶を飲んだりする独女38歳から、
しつこく「子供作りなよー」と言われ、私が「子供はお金かかるし、
育児も大変だから、あまり欲しくないんだ」と言うと、「あなたって、
実は不妊症じゃない?」と返してくる。
「さぁ・・・調べた事ないし・・違うと思うけど・・・」と答えると、
「不妊じゃないんだったら、今すぐ子供作ってみなさいよ・・フフ」
と意味深な微笑を浮かべてきて、何か気持ち悪い雰囲気になる。
あと以前に旦那が残業で、帰りが遅い日が続いていた際に、勝手に
うちの家が「旦那が浮気をしている設定」にされ、その後ずっと
男の浮気の話になると、気持ちの悪い意味深な微笑を浮かべて、
「男に浮気される嫁って気の毒ー」とか言ってくる。


210 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 09:39:40 ID:lxDpVhF4
>>209
「あまり欲しくない」なんて、正直に言うことないですよ。


211 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 09:46:50 ID:hoXgtRCI
プライベートの話はしないことです。不用心ですよ。

212 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 09:47:53 ID:0fIoOf8H
>>209
うわー、気持ち悪い人だね。
38歳で毒女なだけあるわ。

私も友達(毒女)に「旦那さん、帰り遅いって浮気してるんじゃないの?」って
言われたことある。
コイツはまともに社会に出た事がないので
会社勤めの人は9-5時で帰ってくると思ってるようだ。
小梨ってある意味、子蟻も毒女も敵みたいなもんだよね。

213 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 10:05:51 ID:i5TsB/Xi
>>209です。レスありがとうございます。

皆さんは、「子供作らないの?」という質問には
何て返していますか?
ついつい「欲しくない」とか言ってしまいますが、
「うん、そうだね。一人くらい欲しいしね」とか
答えといた方が良いでしょうか?

214 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 10:12:18 ID:ij8HcaS2
>>213
そんな、嘘をつく必要もないですよ。
たいていの場合、私は「どうなんでしょう?」くらいのことを言って、
あとはニコニコしてます。
貴女は、すごく正直で素直な方なんだなぁ、と思いました。
何でもはっきり言わなくてよいのですよ。相手を見極めましょう。

215 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 10:16:58 ID:JunLZe4z
>>209
その人、不倫ちゃんなんじゃないの?

216 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 11:48:35 ID:Y8JLsRTl
私も職場のオバ連に「ひとりは産め」だのなんだの言われる。
しまったー、子供嫌いなんて言うんじゃなかったー。
「いつかは欲しいけど今はまだね」くらいにごまかしとけば
毎日のように有難いお説教を頂くこともなかったのに…
しかも妊娠しても仕事は続けさせる気らしい。
「少し動くほうがかえっていいのよ」とか。
アホか。
>>214の返し方は良いね。
これから出会う人にはそうする。

217 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 12:13:24 ID:5w9KlgXs
>>214
同じ切り返ししてるw
正直に選択って言っても聞く耳持ってもらえないよね。
ま、今は理解されないのは百も承知なんで適度に流してるけど、
新婚の頃はいちいち主張してて大変だったw

218 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 12:44:27 ID:u4QG6dh7
友達の子どもが小さめに載ってる写真年賀状なら「わーこんなに大きくなったんだ」と楽しみ。
でもたいして親しくもない人からの子どもドアップやカレンダー写真は「あ〜あw」だよね。
ほんと、ある意味は楽しみだけど。

最強だったのは、ビッシリと子どもの写真を並べて「今年もこの子にとって幸せな年で
ありますように…」とだけコメントしてある年賀状。( ゚д゚)

219 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 12:47:18 ID:hCw9IEo9
子供はほしくないって結婚当初から言っていた友人が、
最近夫婦関係がいまいちなんだよね。
単なる同居人って感じで、つまらないんだよね。と言ってきた。

子供作ったら?と言ってみた。


220 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 14:12:41 ID:vdzXfJcX
>最強だったのは、ビッシリと子どもの写真を並べて「今年もこの子にとって幸せな年で
>ありますように…」とだけコメントしてある年賀状。( ゚д゚)

飲んでた茶を吹いた。
そんなの私に祈られたってご利益あげられないよー、と思うよね。


221 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 16:33:35 ID:ia8Pbgzr
>219
夫婦関係うまくいってないのに子供すすめちゃいかんと思う。
「子はかすがい」って「子のために離婚できない」にも繋がって
女にとっての足かせにもなると思うから。
夫婦間で真剣に向き合って関係修復したほうがいいと思うよ。

222 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 16:43:25 ID:EYbpgbhD
「いつかは欲しいけど今は・・」で逃亡を図ったが
「そのうち出来なくなっちゃうから今のうちに産むのよ!!」
と却って説教がきつくなった職場のパートさん、40代。

223 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:12:15 ID:N55w80Fs
私も高齢(42歳)を理由にしたら
「今の医学は大丈夫よ」
と言われた。で、
「医学は大丈夫でも、障害のある子が生まれる確率があがるから」
と言うと、
「親戚にいなければ、大丈夫よ」
と言われた。
あのねー医療関係者でも何でもない、普通のおばさんに太鼓判
押されても。

224 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:25:56 ID:mIHUYOxO
あのね、意外と子蟻・毒女・年配先輩男女、誰相手でも使えるのはね、
相手様にに言いたいこと全部言ってもらって(聞かなくてもいい。彼ら彼女らも
多分何か不満があるんでしょうよ)で、何か聞かれたら、一回相手の目を見て
悲しそうな笑み浮かべて、遠く見つめて首かしげながら「・・ねぇ・・・。」って言う。
「そうですねえ。」じゃ駄目なの。「解ってる振りするな」とか怒鳴られたことあるよ。


225 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:32:21 ID:4fpS69cI
>>223
その人不妊にも心無いこといってそうだね。
芸能人でたまに高齢出産が話題になったりするから
だれでもその気になれば高齢出産おkだと思ってる人
結構いるよね。

226 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:40:17 ID:uv91gMJ3
>>224
素晴しい!!年末の義実家訪問から使わせていただきます

227 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:41:20 ID:uv91gMJ3
すいません sage忘れました

228 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 17:57:42 ID:mIHUYOxO
>>226 その後ね、鼻押さえて「ズッ」ってやりながら相手の目を上目遣いで見て
「あ、そういえば・・」なんて普通装うみたいに次の話題切り出すと、すっごいおろおろするよ。



229 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 18:44:06 ID:mrtIiPvn
「そろそろ子供は?」って聞かれたら
「ええ、努力はしてます!(キッパリ)」てのはどう?

子供が欲しくなる努力、妊娠する努力、
夫婦2人で楽しく過ごす努力、自分の人生を充実させる努力。
受け取り方は人それぞれ、ご自由に妄想してください、って感じで。

230 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 20:21:54 ID:rKGghABQ
>>229
私はそんな答え方した時、お節介なオバサマに「不妊治療の病院を紹介するわ」と付きまとわれたことがあります。
親切のつもりなんだろうけど、結構困った。

悲しそうに答えた方が相手を刺激しないかも、って最近思う〜。

231 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 00:33:22 ID:6w3HDsCs
>>229
それって「あのご夫婦、努力してるのに出来ないそうよ」なんて噂立てられた上
>>230 さんと同じく病院やら神社やら「一緒に行ってあげるから」攻撃で、
断ると「努力が足りない」で大変だったよ。勝手に予約入れられてた病院は検査だけ行ったけど。
旅行のお土産にわざわざ高い漢方薬買って来て、強制的に飲まされたり。
向こうは好意として「やってあげてる」と思ってて、「感謝して」モードで困ったよ。
絶対「悲しそう」な態度して一回くらい場を凍らせたほうが良いよ。

232 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 01:28:22 ID:ax7SxWH/
選択小梨はホント自己中だよな〜。

233 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:59:05 ID:6w3HDsCs
そんなことないよ。仕事とか、他の何か理由があって小梨の人もいるし。
私みたいな専業の大した理由も無い小梨は、自己中だと思われても仕方ないけど。
お子さんは?→いません→作らないの?→ええ。→どうして?→欲しくないので
→どうして?→いえ、特に理由は・・(だから欲しくないの!その後は決まって)
→え?何で?
  子供って良いわよ〜・1人くらい作らないと〜・病院行ったの? ←ここまでは定番
  私もそう思ってたけど、産んでみると可愛いものよ〜 ←これ一番うざい。
悲しそうな顔する以外、話題変えるのにどう答えたら良いのかこっちが聞きたいよ。



234 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 03:24:36 ID:50ZF2bjY
うーん、うちは「旦那が子供はまだだと言っているので」
→「時間なくなるわよ、女の時期は短いのよ」
→「子供には責任ある父親が必要だと思っているから、待ちます」
→「旦那さん、あなたの意見を聞かないのね。」
→「話し合った結果です。私は満足しています。」
→「あなたの人生台無しよ?今ならまだやり直せるんじゃない?」
→「離婚を勧めているのですか?」
→「離婚とまでは、でももっといい男性が」
→「不倫を勧めているのですか?」

なんで、子供作らないと離婚や不倫を勧められるんだろう?


235 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 03:50:22 ID:6w3HDsCs
>>234
それは貴方がきっと素敵な女性だからだよ。理由が旦那様だし。
でも→「時間なくなるわよ、女の時期は短いのよ」までは解るけど、
私がよく言われる「後で 絶 対 後悔するわよ」と、
「旦那さんは 本 当 にそれで良いって言ってるの?」は脅迫じみてて
結構へこんだ。後になんなきゃわかんないし、私旦那じゃないし・・って。
私が男だったら絶対こんなの嫁にしないよ。それだけはガチ。で、プロポーズが一番の謎。

236 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 07:52:16 ID:V7BdWfBy
お子さんは?→いません→作らないの?→

私ならこの段階であとは笑顔でシカトするな。何言われても「あぁ〜」と生返事する。

237 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 08:17:50 ID:6w3HDsCs
>>236
いいな〜。私の周り、何だか時間あり余したおせっかいさんが多くて・・
生返事なんてしようものなら、沢山の奥様達の前で(ゴミ捨て場でたまたま捕まったのよ)
肩を両手で「がしっ」と捕まれて「後でゼッタイニ後悔するわよ。私は貴方の為に言ってるのヨ!」
って・・その後はゴミ捨て旦那の仕事にプラスされたよ。お節介って、ある意味一番たち悪い。


238 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 09:59:40 ID:I3pSnlsA
【ニート】(笑)選択小梨(笑)【以下】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163725117/

239 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 12:39:30 ID:u/mGrUZ+
 私の友達で、37歳くらいの小梨の彼女はだんなさんの仕事の関係で
海外を転々としてる。
 とても素敵な人なので、いろんな国を見て人生をエンジョイしてる
選択小梨なのかな?と私は思ってる。
でも、実際どうなんだろ?さみしくないのかな?とちらっと思う事もあるが
お互い一緒に居る時は楽しく過ごしたいのでそういう話題はまずしない。
 皆それぞれ個性も価値観も違うので
何がその人にとって大切なんてわからないしね。

240 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:07:44 ID:93SPjVLn
>>233
そろそろスルーできるようになろうよ

241 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:26:45 ID:6w3HDsCs
>>240
ごめん。イライラしてたの。

242 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 18:21:49 ID:QCx4kh5X
年賀状、写真付きで送った事はないな〜。
もらうのでは、子供だけの写真の年賀状は嬉しくない。
家族写真はほほえましく感じるから良いけど。

243 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 18:51:55 ID:2oCs7pKF
>>242
うん、家族全体の写真なら、どの家庭という識別もできるけど、
子供単体でアップで送られても・・・
どこのうちの子も同じだよ・・・

やたらメールに子供の写真添付してくるのも大迷惑
うちは義兄が凄まじい


244 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 18:52:40 ID:ynNQjfkM
昔の友人から来た年賀状に「この写真みると○○ちゃん(←私)も絶対に子供欲しくなる!」って書き沿えてあったなぁ。
一瞬、子供欲しくなる呪いの年賀状かと思った。
目の細い丸々した普通の子供の画像だったが、別に子供欲しくはならなかった。
なんかスゲー自信だなって笑った。

245 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 19:06:14 ID:2oCs7pKF
>>244
>なんかスゲー自信だなって笑った

あるよね、そういうの。
>>243で、「どこのうちの子も同じ」と書いたけど、訂正。
CMに出るような顔立ちのお子様は、そうは言ってもなかなかいない。

246 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 00:30:33 ID:KY55iVYP
夫婦で暮らし始めて16年。
子供写真付き年賀状にも、周囲のお節介な言葉にも、
全く動じなくなったw
「人は人、自分は自分」って感じ。

大切なものは様々あって、人それぞれに違うと思ってる。
私にとっては「夫と2人だけの穏やかな今の暮らし」が大事。

今は2人で頑張って働いて、せっせと老後の貯金をしていますw

247 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 10:05:42 ID:5ph3OHBZ
>>246
うちは13年です。
はじめはいろいろ言われて辛かったりしんどかったりもしましたが、
今では上手く受け流せるようになりましたw
いろいろなかたちの幸せがあっていいんじゃないかと思っています。
まったりペースの二人暮しが、自分たちには合っています。

老後の資金は大事ですよね。うちも貯金してますよw

248 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 15:38:31 ID:VhV1sIGc
子供生まないなら結婚しなくてもよくね?

249 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 17:38:21 ID:yaOPcZtv
そう考える人は結婚しないさ

250 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:04:00 ID:DisHdwzA
>>246
結婚して16年くらいたつと、そうなるのかなあ
私の周りは今出産ラッシュで、
「子作りがんばれ」「今年こそカワイイbabyを」みたいな
勘違いしたコメント付き年賀状がぞくぞくと…

学生の頃から親しくしていた友人が、ずれていってるのか
自分に見る目がなかったのか、その辺りが哀しい

251 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:44:36 ID:FHPm2mFL
どうして気にしちゃうのかな?やっぱりちょっと疚しい気持ちもあるってこと?
ウチは結婚して10年以上経つけど、
最初の正月から年賀状なんて全然普通に楽しく受け取れたけどなぁ、
勘違いしてるって決め付けるより、この人たちっていったい?とか哀しむより
「ふーむ、なるほどねーやっぱりそう思うわな、ハハハ」って流せる位にならないと
長ーい長い夫婦だけ生活やってけないよ。



252 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 19:13:28 ID:phUM0LGc
>>251
説教くさいくて鼻につく

253 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 21:13:29 ID:BlhAmrhL
私も気にならないから、251の気持ちはわかるな。
元々、私の実家もすでに孫が6人いるから、
もう子供がいない人生も今はありよねーって雰囲気だし
旦那実家も特に孫の顔がみたいとは言わないから、気楽なのかもしれないけど。
(旦那の兄弟、親戚も選択っぽい。詳しくは聞いたことないけど)
年賀状見ても、普通に楽しく受け取れるし、もう別世界だとおもってる。
親とソックリの顔してると、結構面白い。

254 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 02:01:37 ID:SEuEP4xp
みんなのレス読んでると、私は恵まれてるのかも知れないな。
トメや周りの人にも「子供は?」とか全然言われない。
子蟻の友達とも疎遠だから「●●も早く産みなよ〜。」とかも言われない。
旦那が子供好きじゃないから、私に矛先が向かないだけかも知れないが。

255 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 06:30:03 ID:R9xFlruQ
240 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:07:44 ID:93SPjVLn
>>233
そろそろスルーできるようになろうよ

252 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 19:13:28 ID:phUM0LGc
>>251
説教くさいくて鼻につく

こういうのスルー出来ることが大切だよね。
自分がスルーしろよ。

256 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 07:37:20 ID:dRMrk1nM
>>255
何様?

257 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 09:42:58 ID:jynazp1P
うちも、子供は?って聞かれたこと無いよ。
結婚して4年たつけど義両親共に孫の話を言われた事が無い。
どちらかっていうと、実母が産んでみたらどう?って話するなぁ。
会社でも子有り友達からも産みなよって全然言われない。田舎なのに。
別に聞かれても不快じゃないのになぁぐらいの気持ちでいるんだけど。
逆にこのスレ読んで皆色々言われてる事にびっくりした。
周りに恵まれてるんだろうか。









258 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 10:24:26 ID:tCjAFFiV
「子供欲しくないけど、作らないといけないかな」と相談すると。
子持ちの友人は「欲しくないなら作らない方がいいよ、大変だから」
と言ってます。

259 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 12:48:46 ID:tpDxo7Sq
専業主婦の友人に呼ばれて行ってみると
子育てと夫婦間の愚痴を散々聞かされた。
金がないだの、自由な時間がないだの。
で、最後に「子供は産んでおくべき」みたいな事を言う。
なんだかなぁ。

260 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 12:56:57 ID:8sq4s9fV
>>259
下から2行目って本心は『アテクシ達の苦労を貴女もするべき』で、
よく考えてみると嫉みでしかないと思う。

子供に対しては「ウチはウチ、他所は他所よ」と言っておきながら
自分ではそれが出来ない。

261 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 13:48:20 ID:qz8IMJjv
>>258
私の友人も、そんな感じ。あんまりおすすめってされた事ないかも
20代前半で早目に結婚出産した友達は、生んだら楽しいよってよく言ってたけど
それくらいかな。

専業で子育てしてる友人なんかも、時々会うけど
どっちかと言うと子育て以外の話をしたがってるし、
子育ての話はまわりのお母さん友達なんかとしてるから
わけのわからない愚痴とかもあまりない。
結構恵まれてるのかも。

262 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 13:51:41 ID:4OQXogce
裏の奥: 結婚して何年?
自分: 3年ですけど・・・
裏の奥:もう十分遊んだでしょ?さっさと子供産みなさいよ!
自分:お医者様から子供を産むと病状が悪化すると言われて
    (と黙り込む)
裏の奥:無言・・・

はす向かいの奥:結婚して1年以上たつのに子供できないなんて
            どっかおかしいのよ、さっさと病院行ってきなさい!
自分:そうですね〜(曖昧な笑い)
はす向かいの奥:さっさと病院へ行きなさいよっ!


うちの近所奥は「さっさと」がお好きなようで。

263 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 16:39:14 ID:ayrLHpb4
いいからさっさと病院行きなよ

264 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 19:38:53 ID:tCjAFFiV
田舎なのかな〜そういう大きなお世話に首突っ込むのが大好き人種がそろってるところ。
聞いてるだけでむかついてくる。

265 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 19:46:12 ID:ayrLHpb4
病院閉まっちゃうよ?

266 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 22:15:19 ID:wNG/yDyv
>219 夫婦仲がよくないのに子作り進めるなんて・・・
子供は道具じゃないんだよ 無責任なことしないように!!

267 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 22:19:58 ID:kktqfple
欲しくないというのは一つの人生に対する構えとして理解できるとしても、
ならば、なぜ結婚をしたのかが理解できない。
法的にお互いを縛っていったいなにがしたいわけ?


268 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 22:36:25 ID:6ZadTlrE
子供かわいいよ〜早くうみなよ〜
っていう友達のグループがいるんだけど、
うっとおしいからもう会いたくない。
子供ほしくないし。

269 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 22:54:24 ID:eQ5MYYQ2
子供つくるのと、好きな人と結婚するのって別の話じゃない?
なぜ結婚したかって、好きだからに決まってるじゃん。


270 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:05:53 ID:1uGHtdML
子供作るために結婚した訳ではないので・・・。
旦那といる今が大事だし、何が何でも産まなきゃ!!とは思わない。
やる気がないのかなー。


271 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:08:22 ID:kktqfple
>>269
好きだから結婚するの意味が分からない。
好きなら好きのままでいればいいじゃん。
結婚するのは子供を生む予定があるからでしょ?
生まないのに結婚することは、いったいなにを契約したいのかが意味不明。

272 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:08:55 ID:qaJ6d1rK
結婚は、お互いの心の安定!!

273 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:14:18 ID:qaJ6d1rK
>>271
結婚=子供 だけなのな?

274 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:19:01 ID:kktqfple
>>273
それくらいしか意味がない。
結婚は相手のことを嫌っていてもできるので、好意を証明するような制度ではないし、
また、そんな真似をしなきゃいけない恋はろくでもないと思う。

275 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:21:02 ID:qaJ6d1rK
>>274
子供しかないような結婚なら、私はしないけど・・・・・・・


276 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:22:17 ID:HNbXaj36
結婚=子供って何か動物的な考えだね。
いつも一緒にいたい、の延長が結婚ということもありえると思うけど。
逆に相手が嫌いなのにする結婚の方が有り得ない。

277 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:24:32 ID:+DZm9d52
結婚をするしないは自由。
結婚しても子供を産む産まないは自由。

>>271は恋愛=絶対に結婚、な発想なんだね。
出来婚チュプか結婚に憧れる毒女みたい・・

278 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:26:03 ID:kktqfple
>>276
結婚しなきゃ一緒にいれないということはないでしょ?

279 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:26:21 ID:7tWjK5IR
欲しくもないような親に作られても子が迷惑

280 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:29:18 ID:kktqfple
要するに、お互い縛りあって潜在的に脅迫し合う仲ってことでしょ?

281 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:31:16 ID:qaJ6d1rK
>>278
>>272読んだ?


282 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:33:02 ID:kktqfple
>>281
なんで結婚すると心が安定するの?
結婚じゃなきゃ心が安定しないの?

283 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:38:20 ID:qaJ6d1rK
>>282
え? そこまで説明しなきゃわからないの?

284 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:40:49 ID:kktqfple
>>283
>>280の通りなら納得する。
違うならわからない。

285 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:42:45 ID:+DZm9d52
ID:kktqfpleが、いい加減ウザイ件について。

286 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:45:29 ID:qaJ6d1rK
>>284
恋人同士と夫婦って、かなり違うんだよ・・・・・・気持ちの上でも
書類のうえでも。

子供が欲しいだけの、夫婦じゃわからないかな〜?

287 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:47:38 ID:6ZadTlrE
同意
スルーしようよ

288 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:49:44 ID:/RRUyQtO
ID:kktqfpleは若い考えだね。
昔は私もそう思ってたよ。


289 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:53:43 ID:HNbXaj36
遠距離恋愛だったし、毎日遅くまで働いて疲れて帰ってくる彼を
同じ家でご飯とお風呂を用意して待ってあげたいと思った。
それで自然と結婚という形を取っただけ。
お互い縛りあって潜在的に脅迫し合うって意味が分からない。
お互い依存するということはあるかもしれないけど。

290 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:55:10 ID:kktqfple
説明できないからってスルーするの?
自分の結婚観ってそんな漠然としたものなの?


291 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:56:37 ID:kktqfple
>>289
>遠距離恋愛だったし、毎日遅くまで働いて疲れて帰ってくる彼を
>同じ家でご飯とお風呂を用意して待ってあげたいと思った。

これは分かるよ。でも、

>それで自然と結婚という形を取っただけ。

なぜ結婚が自然だということになるの?

292 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:02:14 ID:+DZm9d52
うちは夫婦揃って子供嫌いなので作りません。

実弟もコトメちゃんも30代後半で独身のせいなのかは知らんが、
両方の親からは子供の事は、何一つ言われません。
結婚直後にトメから何気なくドリームされましたが、ほんの一時的だった。

293 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:04:42 ID:zxP5X0Jx
>>291
>お互い縛りあって潜在的に脅迫し合うって意味が分からない。

先にこれの説明してほしいなあw

294 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:04:46 ID:qaJ6d1rK
>>291
あなたの考え方が、理解不能?

295 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:13:40 ID:5EojG/8g
>>291
私の場合でよければ…
別に子供欲しくなかったし結婚したい!て熱望もしてなかった。
だけど好きだから一緒にいたかった。
でも同棲では世間的に認められない場面も多々ある。
では結婚しましょうか。
そんな感じ。
まぁ結局世間体ってことかなー。
でも結婚してみてわかった。
結婚ていいもんです。
ではおやすみなさい。

296 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:14:06 ID:06/jKcKt
結局説明できないんでしょ・・・。
結婚が自然だというけど、その自然という価値判断は世間が与えたもので、
理由なんてものは、世間がそうしているから自分達もそうしたというくらいでしょう。世間と同じ道をなぞったから自然だと。


297 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:18:51 ID:fLQZdZHS
>>296
一生一緒に居たいって思うひとと結婚する事って
不自然なことなの?

298 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:20:03 ID:gbCsvTub
>>274
>結婚は相手のことを嫌っていてもできる
これは、自分の生む子供の父親として適格なら
嫌いな相手でもかまわない、という風にも取れるね。

私はお互いの人生に責任を持つ、という意味付けで結婚という形を取ったよ。
「お互いの生き様を最後までしっかりと見届けるんだ」
「自分は、相手が生きていたことの証になるんだ」
「世界中を敵に回しても、お互いだけは絶対的な味方」
そんなふうに思っている。
子供を作る作らないは、お互いの遺伝子を遺したいかどうかだから
別の次元の話だと思っている。

299 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:25:35 ID:0MNJDVMY
本音を言うと、夫婦共々子供嫌いで欲しくないから作らない人が羨ましい。
うちの夫婦は二人とも子供を二人まで作りたい…と言う願望があるせいで
子持ちのとうちゃん、カアチャンになりました。計画通り幸せだけど
子供いなくても幸せ夫婦は金もいらん時間もかかんなくていいよな。
子供にまつわる心配事も、逆に楽しみも無いし。つか、もの凄くシンプルに夫婦生活楽しめる。
ある意味今の日本の夫婦形態に最適化してる。

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/11/20(月) 00:26:28 ID:tuvru5ad
           おっぱい!
       おっぱい! おっぱい!
    おっぱい おっぱい! おっぱい!
  おっぱい! ∩   ∩ ノ)   おっぱい!
 おっぱい!  川 ∩ 川彡'三つ  おっぱい!
おっぱい! ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃    おっぱい!
おっぱい!⊂三ミ( ゚∀゚)彡三彡三⊃ おっぱい!
おっぱい! ⊂彡川⊂彡川ミ⊃    おっぱい!
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 おっぱい! (ノ ∪  川 ∪ミ)  おっぱい!
  おっぱい!      ∪     おっぱい!
    おっぱい! おっぱい! おっぱい!
        おっぱい! おっぱい!
            おっぱい!


301 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:33:08 ID:0tllRcFR
>>これは、自分の生む子供の父親として適格なら
嫌いな相手でもかまわない、という風にも取れるね。

見合い結婚だな

302 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:34:31 ID:4EmtZSvn
んなこと言ったら別に結婚してなくても子供産めるじゃん。
なぜ子供を産むのに結婚が必要なの?

現実的にみて男女が一つ屋根の下暮らすには結婚する方が便利じゃない。ちがう?



303 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:37:17 ID:sWoideq5
>なぜ結婚が自然だということになるの?
周囲が同棲という形態を認めなかった。自分たちも結婚することを望んだ。
それは周囲を見ていて自然にそう思えたことで深く考えたことはない。
いい年した男女が結婚もせずに一緒に住むことを良しとしない世代もいるからね。
自分たちを取り巻く人たちと上手く付き合っていく意味でも
結婚という形は都合が良かったってことかな。

家族の基本は夫婦で、子供がいても子供が独立した後はまた夫婦二人の生活に戻るんだよ。
その相手を世界で一番愛せなくて長い人生一緒に暮らしていけるのか、
そっちの方が疑問に思う。

304 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:38:37 ID:06/jKcKt
>>297
不自然だね。
別に結婚しなくても一緒にいることはできるから。

305 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:40:52 ID:efW8iOxx
私は年取っていく過程で一人より二人が暮らしやすいと思ったから結婚したよ
お互いの病気とか親の老化とかつらいときに支え合える同士が欲しかったから
今は熟年離婚が多いから寂しいなぁ

306 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:42:52 ID:gbCsvTub
>303
最後の三行に同意
好きな人と手を取り合って責任持って人生歩いていくのって良いよ。

307 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:51:01 ID:0tllRcFR
>304 あまりいい家柄じゃなさそうww

308 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:52:12 ID:puwSCOA2
子供ほしくないし産みたくないからうまない。
100年後は地球はボロボロになるらしいし。

309 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:52:19 ID:fLQZdZHS
夫婦って、死んでからも同じ墓に入って
位牌も同じものに名前を並べるんだよ・・・・・
ずっと一緒にいることが夫婦なんだよ。
同棲や、恋人はあくまで他人で、家族ではないんだよ。

310 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 00:53:34 ID:ajC6glBX
>>303
同じく最後の三行同意です。
私の両親は仲が悪くて最悪で、子供時代、不安で不安でしょうがなかった。
今でも両親はあまり会話もなくてつまらない夫婦だなって思ってる。

311 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 01:16:42 ID:NftqHlbl
>>303 が真っ当なこと言うから06/jKcKtさんいなくなっちゃたね。

きっと「おでき」さんなんだろうなって、生あったかく見てたのに・・
どうでもいいけど、自分の好きにすりゃいいじゃんね。結婚も子供も。
でも結婚は本人(大人)同士の判断で離婚できるけど、子供はねえ。
産んだ以上もっと大きな責任があるものね。子供は親を選べないわけだし。


312 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 06:31:30 ID:2RZVVCOp
結婚どうのこうのはお互い惚れた腫れたどうのこうのもあるけど、互いの財産や権利
を守る為だから、今の日本ではパートナー制度(同棲の延長みたいなもん)とかが存在
しないから、互いの事考えるなら当たり前だと思うよ。例えば可哀想なのはゲイの人
たちで、日本だと結婚はできないからどちらかの籍に養子縁組で入るとからしいけど。
他国じゃあ貧しい子供を養子として迎え入れる事の出来るゲイの人たちまでいるのにね。
あと男ふたりで働く経済力はやっぱり違うんで何だか羨ましい。

ちなみにうちら夫婦は典型的ワーキングプア。赤ちゃんのオムツやミルク代や身の
回り費用考えると、自分達の年金が払っていけないよ。今の社会情勢がこうだから
ホント仕方ない、あと環境の事云々もあるしねぇ。それに何を選ぶかは個人の自由
だし。こういうウム・ウマナイが自由に選択できるようになったから、ある意味いい
時代に生まれてこれて良かったのかも。

313 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 07:01:03 ID:45+xLwsp
私は産みたくないだけだから正当化もしない。不妊のふりしていれば周りも何も言ってこない。
子蟻がこうだからとか、見た目がどうなるから欲しくないと息巻いている人を見ると「やめてくれ・・・」と思う。
選択小梨が認められないといけない理由がない。



314 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 08:36:43 ID:uDyNA/u0
ここ読んで、幸せになる能力のある人は、子蟻を選んでも小梨を選んでも
うまくやっていけるんじゃないかと思った。
逆に、頭が固くて視野の狭い人は、人に難癖つけているだけで、
子蟻を選んでも小梨を選んでも幸せになれないんじゃないかって感じた。

315 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 08:46:56 ID:ozNCmz/m
相手のこと好きだったら、一つになりたいって思う。
一つになりたくてセックスする。
子供って大好きな相手と自分が一つになった証。最高の宝物。

旦那のことが好きなのに子供が嫌いって凄く不思議。


316 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:08:01 ID:48nVCRKF
だから色んな人がいるってことが、ここまで生きてきてまだわからないんだね。

317 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:12:29 ID:ozNCmz/m
子供嫌いって性格歪んでる。


318 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:17:17 ID:vY3yOAcT
また例の鬼女板粘着の釣り師がやってきたな
で、今度は選択小梨に叩かせたい相手はでき婚かい?w
毎回よくやるな

319 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:23:54 ID:oDG3Rhvu
>>276が結婚=子供を動物だと言っているけど人間は動物なのでは?
理性がある動物であって動物に変わりはない。哺乳類。
子供をいらない方は子供=いやらしいと思ってるのかな?

こどもがいらない人ってやっぱり自分が可愛いのでは?
子供って最大のエゴである代わりに最大の自己犠牲が必要なわけだから。
それに不妊のふりするのは絶対に間違ってると思う。悩んでる人にとても失礼だと思う。
堂々と「いらないんです」と言えば言いし、ふりをするのはなぜ?
小梨の女性著名人が『産めるなら産みなさい』と涙ながらにテレビ訴えるのはなぜ?
彼女達なんて仕事もお金もあるのに。


320 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:25:29 ID:ozNCmz/m
こういう人種がいるということが
不思議で不思議でしょうがなくて。
ついつい覗いてしまう。

321 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:31:20 ID:9V4lr3ot
産みたい人に「子供なんていらない」って言う小梨もおかしいし
産みたくない人に「子供産んだ方がいいよ」って言う子蟻もおかしい。
人それぞれの人生なんだから他人が口出す事じゃない。
ここで論争が起きるは仕方ないけどリアルで言うのはただの馬鹿だ。

322 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:00:15 ID:amhKzGtN
>>313
分かる。自分が産みたくないから産まない。それだけでいいのに
「今の世の中子供産んでも可哀想」とか「小蟻がDQNだからああはなりたくない」とか
他人のせいにするとなんか痛々しい。

323 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:03:14 ID:Hug3Cjtc
>>315
この人が>>318のいう釣り師?

>旦那のことが好きなのに子供が嫌いって凄く不思議。
こちらも純粋に疑問なんだけど、
まだ産まれてもいない子供をどうして好きになれるの?
存在もしていない対象に愛情を持てるのが不思議でならない。
実際産んでみたら、そりゃあ可愛いと思うかもしれないよ。
世の子蟻たちが言うように。
でも私を含め一部の小梨は
まだ存在もしていない未来の子供に対してなんらかの感情を持てない、
だから欲しいとも思わないわけです。
想像力がないと言われたらそれまでだけど。




324 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:11:04 ID:9gYZuALT
産む理由もそれぞれだよね。
自分の居場所の為に産む人もいるだろうし
純粋に旦那さんを愛するが故に、その人の子供だからこそ持ちたいと思う人もいるだろうし
子供が欲しくて子供さえいれば他は何もいらない・・・の人もいるだろうし
出来てしまったから産んだという人もいるだろうし。

けれど、それが全ての愛の形ではないよね。
性格も価値観も育ちも現環境も、全てが異なる他人のことは、外野は推し量れないよね。
例え全てにおいて似通った女性同士だったとしても
パートナーの気質や価値観までが一緒である訳ではないので
やはり、他人が何を幸せとしているかは他人が解かるわけが無いし、口を出す必要も権利も無いと思う。







325 :315:2006/11/20(月) 10:13:59 ID:ozNCmz/m
だから、なんのためにセックスしてるのか?ってこと。
愛する人との一体感って最高じゃない?
子供って愛する人と自分が一つになった結果なわけじゃない?
旦那の事を愛していたら、旦那と自分の子供を欲しいと思うのは自然なこと。
もしかして自分のことが嫌いで自分の遺伝子を残したくないのかなぁ?

私はあなた方のことを少しでも理解したくて、書き込んでるのよ。

326 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:16:48 ID:9gYZuALT
それに、今読んで思ったんだけど
ここは、子供を作らない・作りたくない人のスレだから
産みたくない人の気持ち、産みたくない人の産みたくない理由をどんなに書いても良いところだよね。
産みたくない事に否定的なレスもおかしいし、
産みたくない理由までも否定するのって、どうなんだろうね。

産みたくないなら産まなきゃいいだけなのに
それを下品な子有りのせいにするなんて、他人のせいにするなんて痛々しい・・・みたいなレスは
本当にナンセンスだね。



327 :315:2006/11/20(月) 10:19:13 ID:ozNCmz/m
>>324
だから、産む理由は様々でも出来てしまった子はかわいいでしょ?
自分の遺伝子が半分入ってるんだから。ましてや愛する人との子だったら
親バカになるのも理解できる。

旦那を愛してるのに産まない理由がわからん。
貧乏なの?

328 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:21:09 ID:uDyNA/u0
ID:ozNCmz/mよ、たいした勘違い女だな。
理解できないものを、無理して理解することはない。
おまいに理解してほしいと思っているヤシなど、一人もいないと思うぞw

329 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:21:57 ID:9gYZuALT
【子蟻にだけは】産むだけで幸せなの?【なりたくない】

みたいなスレがあったとしたら存分に言っていいと思うよ、>>315さん。
自分を否定された気持ちになって嫌かもしれないしね。

けど、ここに噛み付きに(質問しに?)来るなんて
見苦しいこと極まりないよ。




330 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:25:56 ID:Ub+7qNXQ
>>324
あんた、いったい私をどうしたいわけよ。え?
ふざけないでくんない?
こっちは真面目に答えてきたし、それなりに責任を持って対応してきたの。
なに?あなたの態度は。
もしそれ以上のことを要求するなら、それはすべて私の責任だし、あんたがとやかく言うことないの。
大人として当然って言われるかもしれないけど、それが私の誇りになってる。
それが、私を育ててくれたし、それが私の誇り。

331 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:31:43 ID:Am7CZ2t8
>>328 はげど

ID:ozNCmz/mは息子夫婦に子供が出来ないのを
嫁のせいだと信じて疑わない糞トメか。それとも授か離婚チュプか・・
どっちにしても痛いことには変わりない。

332 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:33:28 ID:eRRLyNCd
>だから、なんのためにセックスしてるのか?ってこと。

子供を作るためだけにしかセックスしないの?
ではまだ結婚してない恋人たちのセックスは変態行為だし、
結婚してからも子作り期間以外のセックスは全て変態行為?
避妊してセックスした事ないの?出来たら出来た数だけ産む?
なんかの宗教みたい。


333 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:41:16 ID:zc8KS25r
あいかわらず変な人来てるのねw
どうして世の中にはいろんな考えの人がいるってわからないんだろう。
子供の問題だけじゃなく、価値観が全くかけ離れていて、
どんなに話し合っても平行線のままなことはよくあると思うんだけど。
普通、いちいち噛み付かないでしょ?
理解できなければ理解できなくてスルーして良いと思います。
つまんない釣りしてないでほしい。
スレタイの意味はそのまま解釈して下さいねw

なんとなく反応しちゃった、反省します。

334 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:49:21 ID:LSoFbJDN
いい加減スルーを憶えようよ。

335 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:52:56 ID:vHtROcFn
セックス=子供欲しいから は単細胞すぎない?だから子蟻はある意味叩かれる。
セックスしてもちゃんと避妊してる小梨夫婦はそういう面では大人な夫婦だと思う。
産む理由も様々なら産まない理由だって様々なはず。
でもその理由が「欲しくないから作らない」の一点張りだから『なぜ欲しくないの?』と聞かれてるのでは?
その『なぜ』の部分が今一番貴重な意見で考えなのだから。
「欲しくないからいらない」を当たり前の権利にしたいならばあなた達が
ちゃんと欲しくない理由を訴えていかないとダメじゃないのかな?
納得させるとかしないとかじゃなくてもっとシンプルに。



336 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 10:53:20 ID:LOoV/hLd
話ぶったぎりゴメン。このスレは既婚で子供ほしくない人、もしくは今現在は子供をもつ事が考えにくい人がきて愚痴はいて良いんだよね?
私はつい最近、結婚したけど晩婚なんでまわりからは子供の事いわれるだろうな、とは覚悟してたけどやっぱ言われた。
同級生の母親に。たぶん親切心とは思うけどわざわざ言うことかな?
その子は最近、妊娠したので急遽結婚が決まり、それまでは結婚の予定もなかった子。
私の結婚が決まったのをその子から聞いて、おめでとう、より先に、どこで相手を見つけたのか、とか、
その友だちの相談を長々とされた。
出来婚決まってからは子供を生むことを考えていない私に、欲しくないなら仕方ないけど、後から欲しくなっても困るよ。とか
女の幸せとか、自分の身近で私と同い年の娘さんに子供が
できない体の人がいたとか何が言いたいんだか…
正直 迷惑だった。私がもしも出来ない体ならどうするんだろね。まぁ他人事なんだろうけど。他人事のくせに首突っ込んでくるから腹が立つんだよね。
このオバサン、かなり好きだったけどなんか考え方ついてけないなと思った。

337 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 11:51:11 ID:8UCsJf7M
虐待されたのを繰り返してしまいそうだから産まない
経済的に無理
出来ないから欲しくないと思い込む

こんなもんかな?実際は。

338 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 12:03:14 ID:ETk69lIp
>>318の予言通り・・・
>>331のようなレスがくるだろうと思ったらやっぱりねw

みんなスルーしようよ。あ、過疎スレに誘導しよう。
選択叩きたいひとはこっちで思い切りやってください
【ニート】(笑)選択小梨(笑)【以下】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163725117/

339 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 12:03:30 ID:0tllRcFR
ノシ 上二つ

340 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 12:13:15 ID:UitQ417U
>>330
変な反応ですよ。
 >>324が、そんなに煽っているようには感じないけど・・・



341 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 13:31:27 ID:iFn8KsME
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/32/img/200507/368211.jpg

342 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 14:29:56 ID:puwSCOA2
>>326
同意
別に理由がどうであれ産みたくないから産まない、その産まない理由をいちいち否定する必要もないよね。
いまの世の中うんだらかわいそうの理由のなにがわるいんだか。

343 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 15:55:09 ID:Hug3Cjtc
「旦那の事を愛しているから旦那と自分の子供を欲しいと思うのは自然なこと」
「自分の遺伝子が半分入っているんだから」
もうこの時点で理解不能です。
どうして旦那と愛し合った結果を子供という形で表さなきゃならないのか、
遺伝子うんぬんに至っては…遺伝子なんて普通の生活してて感じるもの?
「自分のこと嫌いで自分の遺伝子残したくないのかなあ?」
て言われても…自分も旦那も好きだけど、まず遺伝子って発想自体がないよ。

私がこの意見を理解できないように、子蟻も小梨の気持ちは理解できないってことだろうか。



344 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:49:36 ID:++gkrndr
>>343
じゃあ自分が子供を欲しくない理由は?
>>337さんの最初の理由はわかる。自制とかそういう問題じゃないから。
世の中産んだらかわいそうって・・・そういう他人のせいみたいなこと言うから
いつまでも市民権を得ないのでは?


345 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 17:16:28 ID:WQF81qx/
このご時勢で子供を産むってすごい決断と思うけどなぁ

国の借金ウン千兆円!!!
格差社会
上がり続ける税金
子供を取り巻く犯罪
高齢化問題
年金問題
地球環境 などなど・・・

愛情云々だけで産める時代ではないと思うけど

346 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 17:18:03 ID:WQF81qx/
個人的には>>345のような時代に子供を産み落とす気はない。
だからといって子供を産む人にそれを押し付け、止めることもない。

本人(夫婦)の価値観の問題

347 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 17:40:32 ID:w/QTh6WH
高齢化問題
年金問題
を解消する為に産むのもいるかもしれないね

>愛情云々だけで産める時代ではないと思うけど
禿同ですな…お頭の中身ツルリンな政治家がこの国を動かしている時代
無意味に金を税金を使い借金…死ぬまで自分らさえよければいい様な国。

まあ、大半のまともな思考がある大人(蟻、梨も)は
まともな海外へ脱出するんでしょ?

348 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:24:25 ID:ozNCmz/m
子供を産まない理由が、子供嫌いメンドクサイだと叩かれる。
こんな世の中だからと他人のせいにしても叩かれる。
吉永小百合みたいに女優として生きるとか
黒柳徹子のようにユニセフの親善大使として活動したり
世のために貢献してる小梨はある意味尊敬する。

349 :315:2006/11/20(月) 18:46:34 ID:ozNCmz/m
>>332>>335
セックス=子供を作るため
なんて言ってないよ。旦那を愛していてひとつになりたいと思った結果が子供。
子供をいらないと言ってる人は旦那とひとつになりたいという感情がないのかな。
セックスする目的は小手先で得られる快楽だけなのかな?
そもそもセックスレスなのかな?
実はそれほど旦那のこと好きじゃないんじゃないかな?
それをごまかして「子供なんていらない」と言ってるだけなんじゃないかな?

>>343
別に普段から遺伝子うんぬん考えてるわけではないが
生き物は遺伝子を残すのが本能だから。

350 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:57:52 ID:LOoV/hLd
子供、ほしいと単純に思えない。もちろん、好きではないし、生むと自分の時間がなくなるから。
私はこれが本音。子供産まないから社会に貢献しようなんて考え、もたないといけないなんて知らなかったよ。
この考えは幼稚なんだろうね。

351 :315:2006/11/20(月) 19:10:30 ID:ozNCmz/m
>350
自分の時間がなくなるなんてせいぜい小学校までなのに・・・。
でも20代ならそういう気持ちもわからないではない。
選択小梨は独身時代に自分のやりたいことをやりつくしていない人が多いのか?
それとも幼稚な大人が増えてるのか?



352 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:13:47 ID:UoaibcJu
>>349
これもあまり意味が解らない。結果として待望の子供が出来て育てたいならそうすれば?
旦那とひとつになる事と子供を混同するなら子供が鎹と云うだけの存在になるじゃない。
よっぽど不安定な旦那との愛情を形にして皆に誇示したいんだね。
誰も貴女に子供がいようがいなかろうが興味持ってないと思うよ。
別に子供が居なくてもセックスしなくても夫婦は一つだと思うけど。
もともとは二人で始まって、また二人に帰るんだから。
遺伝子を残したいという本能に従ってセックスするなら本当に子供が欲しい時だけ
セックスして、もう要らないならセックスしなければいいじゃない。

353 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:21:30 ID:9gYZuALT
>>352
つ「NG ID」

354 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:22:44 ID:LOoV/hLd
>>349…だと私、本能薄いわ。彼の事、好きだけど本能とか遺伝子レベルで繋がり感じたことないもん。
人間は動物ってゆうけど、いつも身近に本能を感じてる349ってすごいよね。

355 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:28:26 ID:jI4pCoNm
・毎日毎日食事の支度して食べさせるのが面倒。
・子供の限りない要求に付き合いきれない。
・親同士の付き合い、学校の行事に引っ張り出されるのが面倒
・出産自体が恥ずかしく恐ろしい。

仕事ならいくらでもしますから、子育ては勘弁して。


356 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:42:13 ID:oDb/R3xj
>>350
>子供産まないから社会に貢献しようなんて考え、もたないといけないなんて知らなかったよ。

こう考えてる人が増殖して、いずれ日本は滅びるんだろうね。



357 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:00:11 ID:LOoV/hLd
まわりが出産平気だと言っても私は恐いし、痛いのがいやだし、今は彼との時間が大切。
痛みに弱いってのが最大の理由かな。そのうち考え変わるかもだけど今は積極的に子作りしたくない。
その後の子育ても自分の性格上、むつかしい。
てか、やりたくない。

358 :315:2006/11/20(月) 20:17:25 ID:ozNCmz/m
>人間は動物ってゆうけど
>てか、やりたくない

こういう言葉遣いをしている人種か。
要するに大人になりきれていないんだな。
子供を産まないのを時代のせいにしてるところも幼稚。


359 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:32:34 ID:sWoideq5
>>315はここのスレの住人を理解しようと思って書き込んでるといいつつ、
どの意見にも否定的な印象を受ける。
あなたが旦那さんとの愛の証として子供を作ることは否定しないし、
いいことだと思うけど、それをここの住人にもそうすることが正しいと訴え、
自分の考えに傾倒させようとするのは間違ってると思う。
ここの住人の考え方を受け入れられないのなら、
スレを見るのを止めるのも一つの選択。

360 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:38:05 ID:TbxENxVS
>>350みたいな人間が将来「お金の対価として介護受けてるんだから。」って平気で言うんだろうな。
看護師だろうと介護士だろうと絶対にどこかの他人の子供の世話になるのに。1万円札はオムツ換えてくれないよ。

ダンナさんたちはどう思ってるんだろう。
「産むのは妻の負担だから彼女の意志を尊重する」って言うのかな??
小梨さんの本音が出てきてるけど・・・日本は大丈夫か?って思う。


361 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:39:45 ID:Hug3Cjtc
>>344
自分は>>323だから、子供を欲しくない理由は書いた通り。

昨日「子供を作る気がないのになぜ結婚するの?」と聞いてた人と
「旦那を愛しているから子供を欲しいと思うのは自然なこと」の人は同じ人?

「好きだから結婚が自然」「好きだから妊娠が自然」
どちらも
>>296
>結婚が自然だというけど、その自然という価値判断は世間が与えたもので、
>理由なんてものは、世間がそうしているから自分達もそうしたというくらいでしょう。
>世間と同じ道をなぞったから自然だと。
で結論が出ている気がする。
結婚を妊娠・出産に置き換えればね。

362 :315:2006/11/20(月) 20:57:06 ID:ozNCmz/m
>>359
もちろん選択小梨について私は基本的に否定する。
が、頭ごなしに否定しているというわけでもなく
もしかしたら私の考えは間違ってはいないか?
選択小梨にも正当な理由があるのか?と思い、このスレを覗いているのだが
あまりにも幼稚な理由が多いのでがっかりしているところ。


363 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:08:06 ID:TbxENxVS
私も>>362さんと同じ気持ちでこのスレを覗いています。
同じ女性、同じ主婦同士が足の引っ張り合いをするのはバカみたいだし、
義妹は小梨専業で結婚時に『産みたくないから産みません』と宣言した。
理由は夫(義弟)のみぞ知るという感じですが。その義弟も最近欲しそうだし。
医学的に子宮の奇形は5000人に1人と高い確率。
不妊治療は心身、経済的にすごい負担。それでもクリニックに通う人。
そういう中なぜあえて産まないんだろう・・・と思って。共感できる理由があるはずと。

364 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:11:09 ID:LOoV/hLd
つまり296の考えはみんなが結婚してるから結婚。出産してるから出産。
対した理由もないな。大義名分もないくせに。
馬鹿馬鹿しい。
子育てそんなに肯定してもらいたいか?

365 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:23:05 ID:sWoideq5
選択小梨を否定することも共感できないこともそれはそれでいいんじゃない?
私たちも何が何でも理解してもらおうなんて思ってない。
このスレで同じ考えを共有する人たちと話ができればいいなと思ってるだけ。
選択小梨を否定的に捉えてる人たちが納得のいく選択小梨の理由なんて
あるんだろうか?どんな理由なら正当ということになるんだろう?と思う。
考え方が根本的に違ったらどんなに話をしても平行線のままだとは思うけどね。

366 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:25:25 ID:5EojG/8g
>>362
>>363
正当な理由、共感できる理由と言うけれど、
あなた方の「産む理由」が選択子梨にひとつでも理解されていますか?
理由なんてものは人それぞれ、立場や状況が違えば理解しがたいものです。
納得できない理由ばかりだからと言って
それみたことか、と産むことを正当化するのは
押し付けだとは思いませんか?


367 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:25:47 ID:cs99r9BG
>>364
スレ違いを承知でいつまでも居座って都合の悪いレスには
返すことをせず、自分の気に入る答えが出るのを延々待ってるレス乞食だからねw

この人たちは自分の親に「うちはうち、よそはよそ」と教えてもらえなかったのかな。

368 :315:2006/11/20(月) 21:50:52 ID:ozNCmz/m
>366
産むことを正当化って・・・!?
産むことは間違いなく正当ですよ。

369 :315:2006/11/20(月) 21:53:57 ID:ozNCmz/m
>367
日本が滅びようとしているのに
「うちはうち、よそはよそ」とは言えない。

370 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:59:14 ID:cs99r9BG
>>369
滅びる? 私はそう思っていません。
いい加減このスレに居座るのもやめたら? 図々しい。

選択小梨を理解してみようと思うなら、
2ちゃんねるに張り付いていないで自分で見聞を広めることですね。

しかし相互理解については無理でしょうね。
なぜ無理かについても安易に人に聞かず、
自分で納得いくまでよく考えて下さい。

371 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 22:21:23 ID:puwSCOA2
荒らしてるのは男女板からきた27歳の既婚の男。
かまってちゃんなんで放置してください。
まったり話しましょう。

372 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:06:11 ID:5EojG/8g
>>368
失礼。
では「産むことだけを正当化」に訂正します。


373 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:24:24 ID:4AaK03kC
>>371
以前に粘着した奴?
全部女のせいにする為の論理を延々と語ってたアラシだったね。

374 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:27:08 ID:sCPqbPyi
>363
(考えようによっては)不自然な不妊治療を選択しない
消極的な選択小梨、という存在もありますよ。
不妊治療をするしないは本人とその配偶者で決めること。
夫の家族から「治療したら生めるのに」と言われて義妹さんは困っていない?

5000人に1人、って高い確率でしょうか(これは単純に疑問に思っただけ)
10万人につき20人しか不妊の人はいないというソースはどこから?

375 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:28:46 ID:48nVCRKF
子供を産むのが自然の摂理とか言ってる奴って
海外の貧民窟とか、難民キャンプとかに住んでても
子作りするんだろうな。周囲や子供自身の迷惑も顧みず。

376 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:31:19 ID:eiAwUXP6
>>371
最近荒しに構ってる人たちも
荒しのジエンのような気がしてきた。
いわゆるマッチポンプっていうやつ?
あまりにもスルーできない人たちが多すぎる

377 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:37:45 ID:sCPqbPyi
否定的な意見はすべて「荒らし」で片付けるのはどうかな。
くだらない煽りみたいなのは放っておけばいいけれど、
誰かの意見をきっかけに、それに対してレスしていくうちに
自分の考えがまとまっていくし、
ひとのいろいろな考えも聞けて私は結構面白いけど。
それともここは小梨だけのなれ合いスレ?

378 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:39:32 ID:5OrmVC3S
>>363です。
義妹は不妊でも何でもないです。単に「産みたくないから産まない」だけ。
これは彼女の両親も「決して産めない体ではありません」と両家顔合わせで言っている。
義両親は決して産めとは言いません。義弟の方が「やっぱ子供は可愛いな」と両親の前で言ってますよ。
あと子宮の奇形=不妊症ではありません。要因になりうることはありますが。
私は子蟻ですが子宮の形が悪く不育症の恐れがありました。そのときの医師が教えてくれました。

379 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:45:19 ID:LOoV/hLd
>>376 私は荒らしじゃないよ。愚痴たかった。今日友達の母親(その娘は妊娠してる)から年が年なんだから産めるうちに産め。とか言うんで私が「じゃあできる方向で頑張ります。」っていうと今、産めない人が増えてるだの、
不妊治療も大変(じゃあどうしろと?)とか わかりきった事を長々と電話で話された。同級生同士が集まると子供連れてくるから惨めな思いするよ?とか
余計なお世話な事ばかり言われてさ。子供いないと、そのオバサンは惨めな目線でみるんだねって思って嫌な気持ちになった。
だからといって頑張って子作りしようと思うよりは余計いやになった。
愚痴はきゴメン。なんか腹立ってちょい泣いちゃった。

380 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:48:04 ID:sCPqbPyi
>378
そう、それで義妹さんはどうして生みたくないのか知りたくてここを覗いているんですね。
弟が欲しがっているのに生んでくれないなんて…という目で義妹さんを見ていませんか。
彼女はあなたの家に嫁に来たのではなく、弟さんと結婚して夫婦という単位になったのだから
ふたりで決めればいいことだと思います。
あなたは子供を生んで幸せ、それはそれで素敵なことだと思うよ。

381 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:58:07 ID:dX2E4InR
お互いに理解できなくて当然じゃない?
価値観が違うんだから。


382 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:01:07 ID:uDyNA/u0
あのさー。子蟻の人、スレ違いだよ。
自分たちがオトナだと言うなら、そのお手本を見せてくれ。
今すぐ書き込みをやめるか、自分たちが望むテーマの別スレを立ててほしい。
あなたたちがここに書き込みを続けても、まったく説得力がない。

383 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:14:10 ID:/V10vskf
>>377
>>1

384 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:33:57 ID:sTy+IF36
話、変わって悪いけど・・・・・・・・

小梨の人で、自分の両親、もしくは旦那の両親と同居の方いるかな?

私、自分の両親と同居なんだけど、うまくいかなくて・・・・・
どうしたらうまくいくのか、ちょっと教えて欲しいなぁ〜〜と。

385 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:37:45 ID:wRrbvcu1
>382
禿同。
「幼稚」なんて否定的な事しか書かなくて、どう、共感してほしい
ものか。貶しにきてるだけと思える。

386 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 02:02:49 ID:/aUKuUgZ
最近、「あんたのとこは子どもマダァ??」みたいなニュアンスの
発言を繰り返すので姑が少し煙たい…
こんなスレを探してました。>>1 GJ!!

>>384
うまくいくもいかないも、それぞれの状況によりますよね。
も少し情報が無いと皆さん答えられないかも。


387 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 02:03:03 ID:XsHRszCG
>>385 それはそうでしょ。自分達がマジョリティだって事を言いたいだけ。どうみても子供を産むのが自然、本能、あげくは愛した人との遺伝子コラボ作品が
自分の子供であるというあらゆる自己中心的かつ欺瞞を押しつけて楽しんでるだけだもん。
>>384はなぜうまくいってないの?やっぱ子供の事?

388 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 07:59:36 ID:XPRq3Aqh
人生の目的が子供を生んで育てること、と思える子蟻はある意味幸せだね。
子育てって言ったってほとんどが家事。
食事作って掃除洗濯してあれこれ世話していろんなこと教えてママ友と付き合って…
公園で寄り集まってお喋りしている女達を見ていて仲間に入りたいとは思えない。
子育てはあまりにも犠牲が大きすぎる。
「女の幸せ」「母の幸せ」という名のホルモンに騙されているんじゃないの?


389 :384:2006/11/21(火) 08:23:43 ID:sTy+IF36
何でうまくいかないかも良くわからない・・・・・・・
けど、子供のこともあるとおもう。
何度か口うるさく言われたから。

今までは、旦那と2人で暮してた。1年半ぐらい前に
親と同居するようになって、生活リズムの違いみたいなもの感じる。
両親ともわがままで、自分の思うとうりに事がすすまないと
すぐキレる人たちだから・・・・・・(特に母がひどいかな)

父は「こんな状況だから、子供が居ない方がいい。」と、
理解があるが、母は「子供も産めない女は、家畜以下」みたいな
態度や発言。(母は酒乱)

私自信は、不妊治療も受けて、「出来ない」と決まった部類。
でも、正直できないほうがいいって思ってたから、選択小梨だと
思ってる。夫の口から、子供が欲しいと聞いたことはない。

ごめんなさい・・・・・・上手く説明できない・・・・・

390 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:36:01 ID:HiTnm2QG
ご両親二人揃っているのなら同居はやめて、近くに越してみたら?

391 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:44:54 ID:K7fjpsSp
>>389
もしかしてお母さまは子供がいたらいたでしつけがどーうのとか着てるものが
どうのとか逐一チェックしていってくるタイプかもしれないよ。
失礼ながら酒乱な祖母なんか見たら子供はショックうけそう。

血がつながってるから理解しあえるとかじゃなくて
血縁があるからこそ面倒ということって
あるよね。
私は一緒の空間に数時間いるのもしんどいから同居なんか絶対無理w
         
              by実母との関係「なんだかな〜」スレ住人

392 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:55:24 ID:Fh6A6eT3
>>380
義母の還暦祝いを催したとき義妹に面と向かって
『アンタは(義兄に)贅沢させてもらってるんだから、子供2人くらい産んだって当然でしょ』と言われました。
義弟夫婦とは彼らの結婚式以来3年以上会ってない。こっちのこと何にも知らないのに。
義弟が「子供の成長って早いね。かわいいし」と言った後だったせいもあるだろうけど。
義両親は「子供育てるのは大変。2人が欲しいならもうけなさい」というスタンスだし、
義弟夫婦は「お金かかるから」で一度も帰省してないけど海外旅行は行きまくってるし。
子蟻が小梨に苦言は聞いたことあるけど、逆って・・・って呆れましたけど。
義妹31歳、私29歳です。

>>390
失礼だけど誰かクッションがいないとお父さんが疲れてしまうかもよ?


393 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 09:41:37 ID:/V10vskf
>>392
義妹に直接言ったらどうなんです?
選択小梨専用と書いてあるのをずっと無視して、なんなのこの人は。

394 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 09:42:27 ID:uhVeoQdT
>>392
DQN発言の親戚ができたと思って生暖かく
見守るしかないんじゃないの。
ここはホンネが垣間見えるかもしれないけど
子供をもたない本当の理由なんて実の親や親戚でも知りようがないよ。
いつも誰彼かまわず本心晒して生きてるわけじゃないんだから。
その義妹の両親は婦人科についていって詳しく検査してもらってその
検査でも見たのかい。うちの娘の肉体は不良品ではありません。
私たちは不良品を嫁にだした覚えはありません、責任は果たしたぞ発言
したかっただけじゃないの。
そんな夫婦の子作りに関して本心を探ろうとしてる392の行為がトメトメしいw
できないのに嫌いだから作らないっていってるかも知れないし
義妹だってもう少し年齢重ねたときの心境の変化なんかわかんないじゃん。
義弟が本当にさっさと欲しかったら嫁交換考えるでしょ。

395 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 09:48:09 ID:lUQrjpC+
いい加減スルーしようよ。
かまうから図に乗るんだよ。

396 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:02:07 ID:RrHdyI+v
マイナス思考の人が多いのかね。
子育てで発生する犠牲なんかより、子供から得る物の方がずっとずっと大きいのに。

ま、一生解らないんだろうな。旦那と両親、大切にしなよ。


397 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:12:42 ID:KIfz9Sph
もう「選択小梨が理解できない」みたいな別スレ立てたら?
選択小梨も出入りできるようにしてあれば、
思う存分言い合いできるんじゃ?

ココはまったり進行にしたい小梨さんが多いんだし、
議論したいヒトの存在は迷惑意外何者でもないと思うよ。

398 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:14:25 ID:RrHdyI+v
迷惑意外

399 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:18:26 ID:KIfz9Sph
スマソ

400 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:19:10 ID:lUQrjpC+
私の場合、本当に欲しくないんだよね。
子供好きじゃないし。
正月に旦那の甥っ子三人兄弟に会うのが苦痛。
ずらしてかえるか検討中。

401 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:27:08 ID:XsHRszCG
あ〜あ 私はここでくらいなら愚痴はいて話したいのに>>396みたいなうざい押しつけする人が
大半で逆に子作りしたくない気持ちが増殖する。
私の場合、こうゆう人達、いなければ子作りを自然に考えれたかも。
育ってきた過程で、女=結婚・出産、それが女の幸せってのを両親に無理矢理刷り込まれたのが、トラウマの原因だし、
どうして私が自分で考える前にモノの価値観を押しつけられるのかという疑問を抱きながら
生きてきた人間だから、子を持てと言われれば言われる程、したくない選択肢になる。拒否反応示してしまう。幼稚とか言われてもこればかりは変えがたい程 根深い。
ここでも無神経な発言を目にしてげんなり。でもここ常駐のスレタイ無視なヤツらは人の神経逆撫でするのが好きな人達に何を言っても無駄なんだよな〜
この発言もツッコミどころ満載のおいしい餌なんだろうな。


402 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:34:16 ID:XsHRszCG
連投ごめんなさい。
>>389 同居はもしかしたら経済的理由?だとしたら、すぐには解決つかないよね… 私達 選択子なしには、子供にまつわる不快な発言ってついてまわるよね。
こんなの気にしないくらい自分達で選んだ道と思って聞き流す強さを身につけたいよね…

403 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:39:54 ID:JHpTMzOl
>>401
私も、子供のころから価値観の押しつけに苦しめられてきたクチだ。
「女に学歴不要、結婚しなければ女にあらず、子供を産んであたりまえ」という考えが
正しいと信じて疑わない、両親・親類縁者の(私から見ると心無い以外の何ものでもない)
押しつけに耐えて成人しました。
成人してからは、自分の価値観を人に押しつけず、貫く努力をしてきた。
両親と決別して大学院にも進学し、好きな仕事もしている。夫との関係も良好。
今の生活に本当に満足しているから、手放したくない。
「子供がいない」という幸せのかたちもあるんだと、認めたくない人には
わからないかもしれないけど、こういう人間もいるんです。

404 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:50:09 ID:RrHdyI+v
>401
>こうゆう人達、いなければ子作りを自然に考えれたかも
あなたが能無しだということがこの文章でよ〜くわかります。
自分の頭で考えないで素直に両親に従いましょう。 
>403
中途半端な学歴なんていらないだろ。
その学歴、なんかの役にたってるの?
子供産んで社会貢献するほうがよっぽど立派。

405 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:58:59 ID:bycC+dFE
>>371
おいおいおいおい!
私はあれ以来、本当にここには来てないって。


406 :384:2006/11/21(火) 11:06:05 ID:sTy+IF36
皆さん、レスありがとう。

>>390
前までは、そうしていたんですが両親が限界点に達したようで
連れ戻されました。

>>391
全くその通りです。旦那との関係ですら、「あ〜だの、こ〜だの」
言って来ます。
>血縁があるからこそ面倒   
この言葉、身にしみて同意。

>>402
経済的な理由も、少しあるかな?
すでに二世帯住宅建ててしまったので、ローン抱えて
借家に住むのは、きついですね。

407 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:08:24 ID:BBV3bK5y
価値観を押し付けるなって言うけど、
子供がいない方が幸せだということを説明できる人はいないみたいね。

408 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:08:43 ID:RrHdyI+v
周囲との関係もうまく築けない
自分が子供を育てるだけの器がない人間なのに
人のせい社会のせいにしてるところがションベンくさいんだよな。
まわりの人も心配して助言してるだけなのにカワイソ〜



409 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:18:00 ID:lUQrjpC+
子供いなくても幸せを感じてます

410 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:28:42 ID:dtHHnEec
401 携帯厨は読み飛ばす

411 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:33:11 ID:JHpTMzOl
>>404
お気遣いありがとうございます。
たいした学歴ではないけれど、独立した世帯を維持しつつ、自分にとって
やりがいを感じる仕事を得るには十分でした。
私は社会に役立つことが目的で生きているのではありませんが、結果として
子供以外に何か還元できるものがあるといいな、と思っています。
あなたも私も、お互いに幸福に生きていけるといいですね。

412 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:36:09 ID:qgx4w0q9
>>362>>363が納得するような理由なんてあるのかな?
私は子供好きだけど、産むと持病が悪化するので産みません

このスレでは、私は「選択」ではないんだろうけど、他スレでは、
下半身ない人だって産むんだから、あなたは選択だと言われました
ま、どっちでもいいんですが

413 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:45:24 ID:gA0U7UFp
どうして40も前レスの粘着に
あ え て かまうのかしら。

何が楽しいのかな。




414 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:51:55 ID:q7wQRy2V
いっそのこと、日本だけ子作り禁止で滅びてしまえばいいかも。
食料は輸入に頼っているくせに無駄使いばかりするし
犯罪は低年齢化し、権利ばかり主張して義務を果たさないDQN増殖中
国会議員等おえらいさんは私利私欲に走っているし一般市民の声は届かない
こんな国、終わってる
少子化が進む中、高齢者への待遇は厚いのに少子化対策はイマイチ
20年もしたら年金は破綻しているでしょう
このご時世に生まれてきた子供らが大人になった頃、
日本は破綻し更なる苦労が目に見えている
だったらいっそのこと一人っ子政策どころか小梨政策にすればいい

妊娠したら禁固刑→刑務所で出産した子は臓器売買で海外へ売り飛ばす
出産したら死刑→赤ん坊は同じく売買
現在未成年→去勢手術

20年後には子供はいなくなる。

ま、夢物語だが。
その前に北に核ミサイル打ち込まれてドボンすれば綺麗に片付く

415 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:56:07 ID:nEOPXQJB
選択小梨だけど
人のせいにしようと必死な人はなんだろう
釣りかな、
私は自分が欲しくないから作らない
若い頃から両親に女の幸せの定義を押しつけられてたから
子供生みたくないではなく、子供を生むだけが幸せではないという
気持ちがあらから不愉快になるだけではないの?
どちらにせよ人のせいにばかりしてよく見せようとするから
わざわざやってきて冷やかす嵐や粘着を増やし叩かれる原因になる

416 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:00:22 ID:UHbKFHRo
こんな子供を狙った性犯罪やいじめばっかり起こる世界に
どうして新しい命を迎えられましょうか。
田舎だからと言って安心できないし、周りを見ればどはでな
奥様方に傍若無人にふるまうゲームっ子ばっかり。
この中でサバイブしていけるだけの遺伝子持ってないから。。。

417 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:01:23 ID:XsHRszCG
>>404 >>407 >>408
思ったとおりのカキコ!
ただ、私が言いたいのはあなた達みたいな
余計な事言いのオッサン・オバハンが小子化に加担してる事もあるかもって言いたいの。
もちろん親のせいにしてません☆原因をたどったまで。
孫が欲しいのは親なのに可愛そうかもね!自分が選んでの子なしで幸せだけど?子無しの幸せや楽しみ、お金の使い方もわからないでしょ?
子有りで幸せスレいって、自分達の幸せ話てりゃいいのに。
あんたらと愚痴の種類も違うし分かりあおうとは思ってません。

418 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:07:22 ID:gKCo6sma
欲しくないから作らないんでしょ?
猫が欲しくない人に飼えばかわいくなるんだから飼いなさいって言うのと同じじゃない?
何が問題なのかがわからない。
選択小梨がんばれ

419 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:12:55 ID:XsHRszCG
>>415
書き方が悪かったね。私も今は選択して子なしという自覚を持っています。
社会貢献が女の幸せが、っての少々うざかったので…
このスレの意味ってなんなのかと思った。子なし限定で他の皆の意見や生活環境を
垣間見れるのかと思ったら叩きばっか。
子有りから求めてもない意見ばかり。子なしの意見交換とか期待できなさそう。これじゃ来る場所 間違えたのかも。
2ちゃんねるですもんね。なんかがっかり。別のとこ行きますので意地悪な子有りさん楽しんでね☆

420 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:14:01 ID:nEOPXQJB
だから人のせいにするから叩かれるんだよ…
モウヤメテ

421 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:31:59 ID:dtHHnEec
418gj

422 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:33:19 ID:YluJ86Gc
「子供好きじゃないし」っていう方に聞きます。
自分も昔は子供だったと思うのですが、w
そのとき、両親または、その他の大人の人からあなた自身
可愛がられましたか?そんな記憶ありますか?

423 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:43:22 ID:yjfjOwd6
かわいがられたよ。

424 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:47:24 ID:lUQrjpC+
もうスルーしようよ。
人のせいだろうがなんだろうが、いらないものはいらないんだよ。

425 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 12:54:51 ID:KKG6Hk38
私はまだ子供作る作らないは決めてないけど
とりあえずここ読んでみて
選択小梨スレにわざわざ自論押し付けに来てる人がすごく賤しく感じた

なんで個人の自由にあえて“皮肉交じり”で突っ込んでくるんだろうw
自分の考え=正しいと思い込んでる?
自分の思い通りにならないと気がすまない?
上記のような親の元に育ったら
いつか反乱起こすかもwと正直思った

426 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:00:07 ID:XsHRszCG
>>425 個人の自由で子なしはダメらしい…

427 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:03:24 ID:V9DOWjhv
>>426
ほんとだよね。インド人もびっくりだよ。

428 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:21:10 ID:QJnBG6Pu
ダメです。子供二人がノルマです。
きちんと仕事をしている人には「なんで仕事してるの?」とは聞きませんが、サボっている人は仕事を休む理由を周囲が納得できるよう説明する責任があります。

429 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:22:49 ID:pwLyztN4
>>425
「私は欲しくないから生まない」という人ではなく
「子供なんて産む奴は○○」みたいなこと言う人がたまにいるから荒れるんでないの?


430 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:23:49 ID:gKCo6sma
恥ずかしい…
今わたし顔まっかっかだよ…
選択小梨の人に小蟻はこんなのばっかりと思われたくなぃ〜〜〜ジタバタ

431 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:30:04 ID:XsHRszCG
>>430 私、子有りの人が上記レスしている人ばかりと思ってません。
少なくとも430さんは違うと思うし、私の友達も違う。
子作りしてこそってのは母親世代におおいです。母親世代にしか言われません。そんな方ばかりではないと思いますけど。


432 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:31:38 ID:KIfz9Sph
ホントに子蟻が煽ってるの?
純粋に普通の主婦が書いてるとは思えないなあ。

433 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:34:31 ID:XsHRszCG
確かに明らかに男の書き込みあるやね
たまに子有りのトメっぽい思考の人もいるのかな?って思うけど

434 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:37:34 ID:NTU14Bdp
>>427 ワロタ

435 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:56:27 ID:EO0ykg2Y
ほんとしつこい子蟻風味だよね。
でも、リアルで近所奥に一人こういう人いるから風味じゃないのかも。

ところで選択夫婦って本当に仲良いよね。
無理せず、大人の付き合いができてる夫婦が多い気がする。
まあ、居心地の悪い選択夫婦はさくっと別れられるから少ないんだろうけど。
私は夫のことを友人であり、家族で良かったと本気で思ってるけど
恥ずかしいから人前では言えないんですが、そのあたりどうですか?

436 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 13:57:24 ID:raaIX5x6
本か何かのネタにするためにわざと煽ってるんじゃないかと。

437 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 14:13:01 ID:dtHHnEec
携帯厨は読み飛ばす

438 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 14:16:20 ID:KKG6Hk38
>>436
初めてここ読んでみたけど、そうとしか思えない
人(夫婦)によるって分かってることなのに
くだらなすぎるレスがあまりにも多すぎる

439 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 15:45:58 ID:m4gXjNK1
>435
わたしもあえて人前では言わないけどそうです。
夫もわたしも家族のつながりというか そういうのに恵まれなかったから
赤の他人同士でも お互いやっと自分の家族ができた、ってかんじ。


440 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 16:20:22 ID:ElQDhCk9
>>436賛成。
スレ違いかもしれないけど「欲しくないから作らない」って
1人っ子子蟻の方がすごい切実かもしれないですよ。
1人の子を大事に育てたいという夫婦もいると思います。
出産時のダメージが大きかったとか、生理が再開しないとか。
『1人産んでるから不妊症なんてことないでしょ』と平気で言われたり。
兄弟がいないとかわいそう。2人目は楽だから・・・とか。
煽りはみなでスルーして、大義名分じゃないけれど、
一番プライベートな部分の市民権を得られないかなと切に願ってるんです。

児童手当お得だから3人産んだ・・・という人のほうが嫌悪感もちます。


441 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:33:16 ID:YluJ86Gc
スルーしようよというのは、なんで?
みんなが同じ意見じゃないんだし、スルーしない人、
それに対して意見したい人、価値観が違うのだから気にしなくて
良いと思うよ。
ここは仲良しクラブじゃないんだし、意見を押し通したいは、
どうぞ!って感じでいいんじゃない?
スルーの押し付けはイクナイかも。

>>440
「児童手当お得だから3人産んだ・・・」というのは、実際よく聞きます。w
お金のため云々というより、会話の調子を合わせるためにこういう
言い方する人いるよ。
「私、3人もがんばって育児してるのよ!」っていうより、
「児童手当お得だから」なんて言ってしまう母さんも、しゃれてて
笑っちゃうよ。
文字にすると嫌な感じがするけど、実際のしゃべり口調だと
また違った感じがすると思います。

まぁ・・・ここは2chなんだし、そんなもんよ。

442 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:40:03 ID:6BDSHDl8
>>441
同意。
でもここは「荒らしはスルー」がルールだからね。
>>1参照。


443 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:40:42 ID:KIfz9Sph
「選択小梨専用スレ」だからスルーって意見なんじゃないかな?
選択小梨のヒトは、それ以外のヒトに価値観語られても困るのでは?
違う定義のスレがあった方が、議論はしやすそうだけど・・・。

444 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:28:01 ID:gA0U7UFp
>>443
何故に議論を・・・・・?

445 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:34:56 ID:JHpTMzOl
いっそのこと、議論専用スレを作って誘導するとか。

446 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:44:15 ID:KIfz9Sph
>>444
議論したいワケじゃなくて、このスレで議論ぽく(しかも小梨を悪く)なるくらいなら、
他でやってあげたほうがイイんじゃないかってコトです。
このスレのヒトはまったり選択小梨さんだけで語りたいのかなって。

447 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:46:40 ID:XsHRszCG
議論したいなら別でしてほしい…いちいち言うこと叩かれても意味が分からない。
            意見というよりは嫌味をいう人のが多いし。

448 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:53:51 ID:pwLyztN4
>>440
3人目産むと児童手当てはよけいにもらえても、
確実にそれ以上お金がかかると思うが。

449 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 19:00:19 ID:yP3L/0EK
3人産むと児童手当がお得、なんていまここ読んで
初めて知った。
コアリには興味ないからなあ。

450 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 20:06:20 ID:3dw6z0eF
>>435->>439
前出結婚16年夫婦wですが、ウチもお陰様で仲良く暮らしています。
時々意見の食い違いもあるけれど、その都度話し合って解決して来ました。
今は「一緒に同じ方向を向いて生きている」という感じでしょうか。

勿論自らアピールはしませんが、人に聞かれれば普通に
「仲良しですよ」と言っています。
私の中では常に夫が最優先事項。結婚して本当に良かった。
毎日幸せですw

451 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 20:07:00 ID:q7wQRy2V
まあ、子供いぱーい産めばそれだけ扶養手当も付くし
年末調整等税金の面でも一人っ子よりは優遇されるよね

産まないのは夫婦によって考え方色々あると思う
子育てなんかめんどくさい。子供に金かけるなら自分たちに使いたい。
って考えて産まない人もいれば
幼い頃の虐待がトラウマで子供作れない人もいる

子供を産んだからって偉いと勘違いしている人は痛いと思う
女の幸せは子供を産み育てることよ!なーんて古い考えの人も未だにいるのも事実

ただね、これから核家族社会がもっと増えていく中
もしかしたら近所付き合いとか一切なくなるかもしれない。
年を取った時に自分の子がまた子を産み孫ができたりすると
楽しいよなー(孫は責任なく気の向いたときだけ可愛がれるでしょ)と思う


452 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 20:12:47 ID:YluJ86Gc
>>448
「3人産むと児童手当がお得」ぜんぜんお得じゃないよね。
ってか、面白いので今度使ってみよう。w

453 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 20:23:41 ID:YluJ86Gc
>>451
それは感じますね。
子供って顔のパーツもそうだけど、性格とかしぐさとか、見事に
私か主人の一部を引き継いでいるんですよね。
命の連鎖って神秘的だし、将来がとても楽しみですよね。
うちの子はまだ小さいから、イベントいっぱいで楽しみです。
七五三とか、入学式とか、運動会とか。
子供中心の生活って、よく考えると私の人生の中で、きっと少ない時間なんだなって
思います。
人生80年のうち、子供が成人するまでの20年、貴重です。


454 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 20:46:49 ID:EVCfvyYy
>>450
ウチは10年目です。ウチも仲良しです。
老後(ちょっと早いけど)には海外在住もいいね、と今から貯金も開始しました。
これからも、ゆっくりと二人の時間を楽しみたいですよね。

455 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:04:01 ID:lUQrjpC+
>>441=>>453
あのさあ、えばってるけど、いいかげんあんたスレ違いに気づけよ。
選択小梨専用っていうのがわからないわけ?

456 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:15:47 ID:AyfRJuKp
大人になると、子供の頃みたいにノホホンと生活できないし
やりたくないのに、やらなくちゃいけない事だって一杯あるし
我慢する事も一杯あったり、自分の思い通りにならなかったり、それなりに責任がかかってきて
辛い時もあったりして、だけどそれも人生なんだななんて思ったり
こういう事を繰り返していくからこそ、小さな事でさえも幸せに感じたりするもんだったりするじゃない。
そんなささやかなモンで喜んじゃったりしてさ。アホみたいに。
でもさ、このスレの人は、そういうストレスの一つでもある、子育てってモンを
選ばないで生きていくわけで。
それって、すごくすごく幸せな事だと思うよね。
だってずっとある意味では子供でいられるし。
本当に幸せな人たちなんだよ。自分達だってわかってるでしょ?自分らが幸せな人間だって。
だからさ、アホみたいなレスは余裕を持ってスルーすればいいのさ。

457 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:28:33 ID:XsHRszCG
↑何?このポエマー。  あんた よほど余裕ない生活してんねな。かわいそやわ。
確かに子なしの私は余裕あるよ。だから、あんたみたいにわざわざ嫌がらせする気持ちわからへんわ。かわいそうやわ。

458 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:43:35 ID:gA0U7UFp
>>455
不自然な後付けばかりだし、恥ずかしくないのかしらね。

単なる僻みや嫌がらせもあるだろうけど、
その多くは、あらゆる角度から子蟻の幸せ等をさりげなくアピールして、
子を持たない人に羨ましがらせたい、もしくは産まなかった事を後悔させたい等
優越感に浸りたいのだとオモ。

荒らす人と構う人は、
必死でその(厭らしい)本当の目的や論点がぼやけるような事を書くけど、すぐに解かるね。
結局は嫌がらせ。それ以上でもそれ以下でもない。


459 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:46:51 ID:EtwPicTh
昔は子供嫌いだったんだけど、最近好き。かわいい。
このあいだ自転車で信号待ちしてたら、小学生がこっち見てたから
「何年生?」って聞いたら「1年生〜!」とにこにこしながら返事してくれた。
それだけなのに何故かうるっときちゃったよw

でも自分が産みたいとは思えない。
なんなんだろ、コレ。自分でも不思議。


460 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:52:25 ID:oyyMDFRV
私はまだとりあえずの小梨だけど、結婚してからの数年間夫と二人で暮らせて良かったと思ってる
ぶつかったり話し合ったりしながら最近やっとお互いをわかりあえたかんじ
出来婚だったら平行線のままだったかもな…
という最近やっと子もいい、

461 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:58:02 ID:AyfRJuKp
>>457
そうなんだよ。かわいそうなの。
余裕のない生活をしてるんだよ。このスレで書いてる子蟻なんてさ。
だから、スルーすればいいのよ。

462 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:59:57 ID:RyLSZI+/
lUQrjpC+はなんで妊娠希望治療スレに来て晒し上げしてんの?

463 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 22:33:30 ID:XsHRszCG
>>461同情するよ。さっさとふさわしいスレいきや・が・れ!
私も子供かわいいと思うけどやっぱいらない。新婚だし、旅行いったり楽しい事でいっぱい☆でもこんなんじゃあいつまでも、奥さんに見えなくて。子持ちの人からしたら青臭いですねん\(~o~)/

464 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 22:44:30 ID:AyfRJuKp
>>463
だからスルーしなってばw可愛い女め

465 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 22:47:36 ID:YluJ86Gc
嫌がらせになるのかなぁ?
ちょっと考え方が卑屈じゃないかなぁ?^^;
子供ができない人に、やーい やーいと言っているわけではないと思われ。
欲しくないから作らない それも人生だしね。

自分自身の楽しみ方って、いくらでもあると思うけど、どんな子蟻でも、
小梨時代ってあったわけじゃない?
その「両方の楽しさを知っている」子蟻が、子供っていいよねというのは、
当然だと思うのです。


466 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 22:50:59 ID:AyfRJuKp
>>465
当然だと思うのですってw

467 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 23:37:25 ID:wRrbvcu1
ID:YluJ86Gc はこのスレの住人に「子供がほしい」と
言わせるため、粘着してるみたいだね。

468 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 23:47:40 ID:raaIX5x6
他人様から何か言われて欲しくなるくらいなら、
とっくに産んでるっつーのになぁ。

469 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 00:23:46 ID:W1z7SrT8
んだんだ。
そんな簡単に他人の人生観なんか変えらんねっつの

470 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 00:41:27 ID:w1UgsKUW
>>465
子供っていいよねという意見を見たいと思ったらそういうスレにこちらから出向くし
わざわざ出張してきていただかなくても結構ですよ。

471 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 01:02:18 ID:8UhK4Lxq
来なくても いいのに構ってほしいんだよね。
じゃ言ったるか。「あ〜子供ほしくてたまんない。どうあがいても子持ちの幸せには、かなわんわ〜」これで満足よね?

472 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 02:38:08 ID:RgdJM3AA
>>471
そんなに必死になると不妊とかセックスレスとか言われちゃうよ。
もっと肩の力を抜いて自然体になろうよ。

473 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 05:35:01 ID:zdUTtghq
このスレ、>>463みたいにスルーできないオコチャマが多いから
面白がってみんな出張してくるんじゃない?

474 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 06:46:44 ID:p57BndSt
>473
そー思う。

475 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:00:10 ID:xRUf/8Wl
誰が何処でどんなコメントしようと
どーでもいいですよ♪w

みんな2chという手のひらで遊んでいるんだから、
そうカッカしないの〜。

476 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:16:28 ID:DaEdWlKL
ちょっとスレ違いかもしれないのですが。

私は事情があって、結婚後しばらく子供を作ることができず
気がついたら妊娠の難しい年齢になっていました。
夫婦で話し合い、不妊治療にお金を掛けるよりも、養子を…
という結論にいたり、今手続きを進めております。

そこで知ったのは、施設に預けられている子達の現状。
産まれてすぐ施設に入った子、
子育てをする気持ちがない親から虐待らしきことや、
育児放棄されていた子供達の多さに
今更ながらショックを受けております(覚悟はしていたのですが…)。

虐待や育児放棄は、子供が死んで、初めてニュースになります。
現実にはかなりの数が埋もれているのでは?と思います。

「自分は子育てに向いていないから産まない」と考えられる人は
何も考えず子供を産み、面倒もみない親より
はるかに自分を客観視でき、子育ての重要さ、重さを理解している人だと思います。

ここで子供を産むことを力説していらっしゃる方は、
一度、児童養護施設に見学に行くことをお勧めします。

477 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:18:47 ID:p57BndSt
子供を産んで育てるってことは肉体的にも精神的にも経済的にも大変な事。
それだけに子育ては親育てとも言われるように親をも成長させる側面がある。
もちろん、DQN親も中にはいるが、大抵は自分より子供優先で頑張って子育てしている。
子育てってそれだけで修行みたいなものだからね。
子供欲しくないから持たないということは、まず自分ありきの考えだから
青臭い、幼稚と世間から言われてもそれは仕方がない。
ここを見ても誰かの為に頑張ろうとかいうことより、旦那とラブラブ〜とか旅行行けてたのし〜とか
子育てなんかメンドクサイといったレスばかりじゃないか。
選択小梨はニートと同じで社会的に信用されないんだよ。それが現実。



478 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:22:09 ID:+OQM8DwH
>>476の懐の深さに涙し、>>477の了見の狭さに笑った。

479 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:23:38 ID:PejxkpD3
>>476
一見いい意見みたいだけど
選択は虐待親よりマシ とか
選択が産んだら虐待するかも知れないじゃん
という取り方もできてしまうような…穿って考えすぎ?

480 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:24:39 ID:EYJ4bEvl
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

481 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:24:54 ID:AixkBheJ
2ちゃんに延々
張り付いてる母親に育てられる子供カワイソス
477の子供も2ちゃんに張り付くニートに育たないように
育ててねw


482 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:40:54 ID:EYJ4bEvl
>441 夫と同じ会社に二人持ちの子蟻の知り合いがいるけど、国と会社からの児童手当+
税金控除で手取りが何十万か違ってた。昔はこれに奥さん手当てまででてたんだから
たくさん産めばウマーは確かだと思う。もちろん私は金に転ぶ気はないがw

483 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:44:42 ID:EYJ4bEvl
>>うちの子はまだ小さいから、イベントいっぱいで楽しみです。
七五三とか、入学式とか、運動会とか。

これをウザーと思わないところが母親向きだと思う。
私は嫌。PTAも野球の試合に付き合うのもBBQもwあほらしw

484 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:44:46 ID:X/1deIIp
欲しくない人は完璧に避妊して絶対作っちゃいけないと思う。
欲しくないのに出来たら虐待まっしぐら

485 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:46:02 ID:PejxkpD3
>>483
PTAだけは親の98パーセントがくだらないと思っているだろうな

486 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:51:48 ID:GfPpcelG
子供好きじゃないんだよね。だから産まない

487 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 10:07:30 ID:3jVbQ0Z6
>>477はまず世間に出て見識広めたほうがいいよ。
話はそれからだ。

488 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 11:49:41 ID:5uYf17CN
>>483
私もそのくだりを読んでウザッと思った。
寒い冬の日はロングダウンコートを(ベンチコートっての?)を着こんで
息子のサッカーの応援をし、
夏の暑い日はスライスレモンかなんかを入れた冷水を
娘のバレーボールの練習に差し入れ…
ってのが脳裏に浮かんでうんざりした。
やっぱ向かないんだろうな。


489 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 11:54:19 ID:8UhK4Lxq
>>467みたいにこんな人が親になってもいいなら私も自信ないけどなれるのかな?って思った。
DQN子、育ててるんでしょうね。子なしの人って強く自分が幸せでも主張しないよね?なんで子ありは こんなに幸せ主張激しいんだろ?
本当に幸せな人ってそんなに押しつけがましいものかな?
幸せ自慢書かなかったら書かなかったで子なしのメリットは?等の煽り。
そもそもここ来て主婦が書いてるとは思えなくなってきた。

490 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:11:04 ID:8UhK4Lxq
>>488 確かに… 今の自分からみたらあまり幸せ?には見えない光景が浮かぶ…
子あり(ホントに子ありか?)がこんな風に言わなきゃ 子なしは何にも言わないのにね。
批判なんてしたくないのに、わざわざ噛み付いてくるのは子あり…
幸せ自慢(そんな風には思えん)とか、当て付けがましく書かれると え〜?そうなんだ???と思ってしまう。
そもそも その生活が羨ましくもなんともないから、子育てしないのに…

491 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:13:25 ID:8UhK4Lxq
>>467
>>466×
間違えました

492 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:15:45 ID:8UhK4Lxq
>>477 ね  レスアンつけるの慣れてなくて連投ごめん訂正でした。

493 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:19:59 ID:zdUTtghq
>>492
茶でも飲んでもちつけ
つ旦

494 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:32:47 ID:xRUf/8Wl
そもそもPTAをくだらないものにしている大人が悪いんだとヲモ。

児童養護施設に関しては、週末里親という制度もあるよね。
そのへんの活動は深くは語らないけど。
子蟻が何も知らないわけではないと思われ。
しかも、それって究極論。
施設を見に行かないと、良い子育てができないわけじゃなし。

>>477
ズバリ当たってるとヲモ。
でも、選択小梨さんには聞こえてこないし、聞こえても
耳の痛い話になるんじゃないかな。

ずっとスレ見てるけど、選択小梨さんって煽ることばかりで
結局自分の将来のスタンスが見えていない人が多いみたい。
将来の為の貯金と、仲良しだよ・・・と
あとは?

495 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:41:12 ID:xRUf/8Wl
あと気がついた。
小梨さんは、想像力が豊かというか、見えないことを決め付けるの多いね。
被害妄想的な発言が目立つな〜と思いました。
ちょっとカワイソス。
選択小梨でこんなに楽しいわ〜!いいわ〜!ってのアピールしてして。
よろしこ。

496 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:44:51 ID:8UhK4Lxq
>>494 煽ってるのはあなた方では?わざわざ子なしのスレにきて言いたいことはそれだけか…
将来、どうしたいかなんて、ここで語っても仕方ないと思います。
将来のビジョンあってもなくても あなたには関係ないのに、何故そんなに優位に立とうとするのかなぁ?
あなたはしっかり子育てして立派って誉めてほしいの?今、一生懸命なのに誉めてもらえないの?
私、子有り否定してなくて自分は子育てしないけど、しっかり子供育てしてる人は偉いと思ってるよ?  ただ私とは人生の選択が違ってるくらいにしか思っていない。それの何が問題なのかなぁ?

497 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:48:03 ID:W1z7SrT8
子蟻さんから見れば子梨が幼稚に見えるのは、
自分が子育てを通して成長したという確信があるからでしょ。
それはそれで立派なことだし、素晴らしい体験をなさったと思う。
でもそれはあくまで「子育て」の中での成長だよ。
「子供を持たない」中での成長だってあるんだよ。
それを認めたくないのは、自己否定に繋がるから。
「人間的」に成長した人なら、世の中にはいろいろな人がいて
いろいろな事情やそのなかで生まれた価値観があり
それに対して他人が安易に口を挟むべきではないと気付くはずだとおも。

498 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:53:13 ID:xib7YHxG
産まないというだけで責められる訳じゃなくて
産まない理由を社会や子蟻のせいにして
あれやこれや言い訳して、自分を正当化しようと必死になるから叩かれるんだよ。
まともな子蟻だったら、こんなスレこないのと同じで
まともな小梨だったら、いちいち釣りに反応してないで放置してる。
だいたいリアルでも、子供が云々どぎつく突っ込む人って相当イタイ人だけど
そのターゲットになる人も、イタイ人だったり、ちょっと特殊な人じゃない。
いくら小梨でいたって、何にも言われない人や、逆に若い子に憧れられてる人だっているのに。
悪い意味でお互いに惹きつけあってんだよね。
面白がってこのスレで暴れる子蟻も、過剰反応する小梨も根っこは一緒。

499 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:03:23 ID:8b85mMXY
子蟻(1人)です

幼稚園に入り入園式当日、クラスの保護者が集まり
いきなり「一人っ子のお母さん起立してください」と言われ役員に選ばれた
結局3年間役員やらされた
(下に子供がいる人は下の子の時に・・と断れる風習らしい)

今年息子が小学校に上がりました
一人っ子で専業主婦ということもありPTAやらされています
4月早々先生から電話がかかってきて
「ひとりっこですし専業主婦なので時間ありますよね?」といわれた
昨日子ども会の役員の方から電話がかかってきた
「ひとりっこですし、専業主婦ですよね?
 2年連続PTAはやりませんよね?
 来年度の子ども会やってくださいね」と言われた。
一度やればあとは6年になるまで断れるのか聞くと
「一人っ子だから下に小さなお子さんがいるひとより時間的に余裕がありますよねえ?
 それに働いていないならなおさら時間に余裕ありますよね?
 みなさん子供2・3人いて無理なんですよ!」と言われた

子供を産んでも一人だと、2・3人子供がいる人より損だな。と思う
それに、一人っ子だから「暇」って考え方が気に入らない

選択小梨で何年か経って1人くらいは・・・と思ったとき
年齢的に1人しか産めないと将来学校や子供会の関係で標的にされる事を覚えておいてください
こういう行事が嫌いな私にとって子蟻向いてない・・・と思った

500 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:03:54 ID:lnP1rffx
要はここに書き込む子蟻さんは余計なおせっかい、ってことだ。
どんなにメクジラ立てられても、こちらは何も変わらないから無駄だよ。

501 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:06:12 ID:66HTF4tM
【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし

502 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:28:11 ID:dO4Tp4ys
よし、そろそろ正論、結論を吐いてやろう




  人  (  夫  婦  )  そ  れ  ぞ  れ  の  人 



 

503 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:28:58 ID:dO4Tp4ys
失敗

よし、そろそろ正論、結論を吐いてやろう




  人  (  夫  婦  )  そ  れ  ぞ  れ 



 

504 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:40:58 ID:xBCQIhHJ
>>503
成功オメw
考えてみたら、うちは夫婦揃って他人に興味ないなーと思った。
親戚もどうでもいいし、近所の人とかも興味ない。
社交辞令で最低限の付き合いはしてるけど、深入りはしない。
さらに思い出せば、実親も同じで「うちはうち、他所は他所」だった。
育った環境と性格が影響してるんだろうな。

あ、義母は噂大好き、ディープな付き合い大好きの距離なしだけどw

505 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 14:20:50 ID:8UhK4Lxq
>>503 成功おめ!勝ち組・負け組で言えば勝ち組ということですね。
世程 競争が好きなんですね。教育もしっかりしてらっしゃる素敵なお母様なんでしょうね。

506 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:04:13 ID:XAWqEtpX
自分が死んだ後、何も残らないってさみしくない?

507 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:14:25 ID:+OQM8DwH
私はさみしくないな。死んだあとのことは、自分にはわからないもの。

508 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:14:39 ID:8UhK4Lxq
死んだ後の事は死んだらわからないので悲しい?とかわかりませんが?

509 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:21:08 ID:3jVbQ0Z6
夫や友人家族や、いろいろな人と過ごした時間や想いがあるし、
自分なりに成し遂げたこともあるからさみしくはないよ。
生まれてくる時も死ぬ時も人はみな独りだしね。
できれば夫より先に死にたいとは思うけど。

510 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:32:06 ID:xib7YHxG
>>509
ちなみに今おいくつですか?

511 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:33:55 ID:XAWqEtpX
504みたいな人間関係でどんな思い出が残るというのだろう?多分夫以外は自分の存在すらも忘れてしまうだろう。そう考えるとむなしいね。

512 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:39:27 ID:3jVbQ0Z6
>510
40代です。
そういうことも考える年代です。

513 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:43:08 ID:xib7YHxG
40代ですか・・・
年下の私が言うのもなんですけど
40代の若さで、もう自分の中で成し遂げたと思えるものがあるって素晴らしいですよね。

514 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 16:27:22 ID:8UhK4Lxq
私、来年30ですが、40代って大人じゃないですか?成しとけだと自分で思うのって
個人の価値観だから 有りだと思う。

515 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 17:18:47 ID:xib7YHxG
>>514
無しだとは書いてないし、だから素晴らしいですよねって書いたんですけど・・・

516 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 17:25:46 ID:xRUf/8Wl
あー だめだめ
同じ穴のムジナに気がついたら、ここ終わっちゃうよ。
なんだかんだ、みんなここで楽しんでいるくせにぃ〜 ニャロメ!

で?選択小梨の良いところは?
ひとつも上がってこないのってかわいそす・・・

517 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 18:16:28 ID:5uYf17CN
「子供なんたら来た道だ、老人なんたら行く道だ」ってなんだっけ?
まあそういうこった、同じ穴のムジナじゃないが、そういうこった。
先生!あたしこのスレでなにか悟ったような気がします…!


518 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 18:29:26 ID:/HYVvS6E
>>498
煮込みラーメンは鶏肉がうんまい  ってとこまで読んだ

519 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 19:04:12 ID:JqrnxIoL
498
ハゲ同
叩かれることは承知している
だからって子蟻を叩き返したり子蟻のせいにしたら
自分の立場がもっと最悪になるから
そっとしておいてほしい
選択小梨に便乗して子蟻を叩いている人もいそう
選択が叩かれてもべつにリアルで困らない
不妊だと思われているみたいだし
赴任じゃないなんて言う必要もない
むしろ好都合

520 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:22:10 ID:e/jJQN70
「欲しいけどなかなかね〜」
(欲しくないとか言ったらめんどくさい・・本当は欲しくないんだけどさ)

「え〜子供?まだいいや。あんまり欲しいと思えないんだよね
 充実しているし・・仕事も楽しいし」
(本当は欲しいんだよ!察してくれよこの無神経!)

このパターンが多い希ガス

521 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:38:30 ID:Fl8XjIUY
世の中性格の悪い人間が沢山いるもんだなぁ。

522 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:40:57 ID:VKC1aDFQ
やっぱブサイクだから子供もブサイクになるのが怖いの?

523 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:49:12 ID:JshqDLyA
なんで子供がいるオバサンは「子育てで得る素晴らしいモノ」にこだわるの?
そんなのいらないんだけど。

524 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:50:56 ID:VKC1aDFQ
やっぱブサイクだから?

525 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:56:15 ID:JshqDLyA
>>524
みたいなクズが生まれたらお国のためにならないから。

526 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 21:05:49 ID:VKC1aDFQ
ブサイクかわいそう・・・
子供すら作れないなんて・・・

527 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 21:52:47 ID:pYpMzpAT
あーウザ
早く閉経したい

528 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:19:42 ID:vWJQ4P7+
>527
子宮とっちゃえば?
使わないままに放置しておくとガンの発症率も高まるらしいしさ。
整理も来なくてウマーよ。

529 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:42:46 ID:8b85mMXY
パイプ(卵管)カット

530 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:43:20 ID:8b85mMXY
さげ忘れゴメンナサイm( __ __ )m

531 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 23:05:05 ID:IzC/ivZ1
結婚7年目だけれど、今でも「できちゃう」ことに怯えています。
多分、子供ができることで今の生活というか人生が変わるのが怖いのかも。
子供がいたらもっとハッピーになるかもしれないけど、そうじゃないかもしれない。
確約が無いというのが不安なのかな。
前はそうは言っても世間的にマイノリティになる事に抵抗もあって、
いずれは子供を持つだろうと思っていたけど
いない人生の方が自分にとっては自然じゃないかなと気付いてからは
抵抗もなくなりました。
今は自分に無理しない人生を選ぼうかなと思ってます。

532 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 23:35:55 ID:8b85mMXY
>>531
ピル飲んでいないのですか?
国内の産婦人科で処方してもらうと半年ごとに
定期検査しなきゃいけないし(約8000円)
ピルも1ヶ月分3000円の所が多いけど
ネットで買えばもっと安く入手できます。
海外製のピルで男性ホルモンを含まないピルや低容量もありますよ。

533 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 23:47:04 ID:RgdJM3AA
人生で唯一確約されているのはいずれ死ぬってことだけ。
いまの生活も、健康も、人間関係も、確約されたものなどない。

534 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:37:07 ID:EWnFWEDa
>>503
地球上生物の法則に反する事が正論か?
子供を生む性器『女性器』が付いていて、
男性には出来ない、「子孫を残す」という事が出来るから、
女性の体は神秘とされ、女の子には優しくしなさいとされてきた。
第一、あなたが女性なのは、子供が産めるから女性。
癌などの病気で子宮を摘出したのならともかく、
産めるのに産まない事を選択するという事は、
生物学的に考えれば、女性を捨てる事を選択するのと同義である。

・・・女性がどれだけ勉強しても無意味と言われている意味が少しずつ分かってきた。
勉強すれば知識が身に付くが、女性は知識(理性)ではなく感情で動くから、
中卒の子も、大卒の子もほとんど同じような低レベルな会話をしている。
男性の場合、中卒と大卒なら世間話や議論をしても、そこには雲泥の差が生まれる。


535 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:44:16 ID:CqY9jDy0
はいはい。
あなたがちっとも女性に優しくない男性という事はよくわかりました。
書き込みやめてね。あなたみたいな使い古された論理をさも得意げに話す人は見飽きました。
女性には理詰めで話しても無理ならこの板きて何してんの?
うざい。

536 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:44:17 ID:+X8FcIIU
人間ほど本能が壊れている生物は地球上には居ないと思う。
動物さえ人間に飼われれば本能が壊れ気味になるという。
地球上生物の法則に反するのはある意味人間であるという証明かと。


537 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:45:34 ID:fdQRXtL/
>>532
情報ありがとう。
ピルはあまり身近でなくて考えたこと無かったです。
もう少し若ければ(回数が・・・w)それも良かったかも。

>>533
まあね。
人生って二度あれば良いのに。

538 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:45:54 ID:EWnFWEDa
それにしても、私以外にも男性の方が書いているのですね・・・
私も、約1ヶ月振りに書き込みましたが。
それにしても、女の人って人情ってものが無いのでしょうか?

A「子供を産めば、生活苦しいかも・虐待するかも・殺しちゃうかも」
B「だったら、産まなきゃ良いじゃん」
A「あはっ。そうだね〜、Bちゃんって頭良い〜〜☆」

い つ ま で こ ど も の つ も り で す か ?

539 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:48:43 ID:EWnFWEDa
>>536
これに関しては、幾ら何でも壊し過ぎ。
限度って言葉知ってます???と言いたくなる。

540 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:51:56 ID:ou3Iqx1Z
犬飼ってる人が「犬カワイイよ〜犬を飼うって素晴らしいよ。オススメ」って言うと
素直に聞けるのに
子供いる人が「赤ちゃんカワイイよ〜子供を育てるって素晴らしいよ。オススメ」って言うと
怒り出す。
これはもう受け取る側の問題だから。言う人には罪はないので。

541 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:54:29 ID:EWnFWEDa
それに、人間の横暴も徐々に指摘され始め、
「壊してしまった物を何とかしよう」と、色んな策が練られている中、
こいつ等は、自分のやっている事が良いか悪いかの判断も出来ていない。

542 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:54:37 ID:+X8FcIIU
同性愛の人達についてはどう思いますか?
これもあなたにとっては限度を超えていますか?


543 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:59:02 ID:EWnFWEDa
>>540
確かに。
ただ、それを見て見ぬ振りして放置する側にも、
責任が問われるのが社会。その傾向はこれから更に強くなる。
その上、「誰にも、何も言われなかったから」なんて言葉も、
女性が言えば言い訳として通用してしまうからおかしな事この上ない。


544 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:00:03 ID:+X8FcIIU
おそらく地球にとっては人間は増え過ぎの状態だと思いますが…。
どうでしょうか?

545 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:10:32 ID:EWnFWEDa
>>542
本来の話から外れ過ぎという意味で限度を超えているが、お答えしよう。

私自身の考えではOK。
この人達の殆どが、周りの普通の人達からの非難や指摘を受けて、
1度は異性と付き合おうとしている。・・・が、上手くいくはずもない。
「男性が女性を愛し、女性が男性を愛する」
この神経が逆転してしまっているのだから、真性のホモやレズにとっては、
全く普通の人が男同士・女同士で交際するのと同じくらい有り得ない様に感じる。
どちらにしても完全に元に戻す治療法は解明されていない上に、
本人の意思でこうなったわけではないのだから責めようが無い。

546 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:11:52 ID:fdQRXtL/
>>540
迷ってる人には、そのアドバイスは有難いと思うよ。
でも、いらないと言ってる人に何回も言えばウザがられるのは仕方が無い。
犬は飼いたくない、と言ってる人に何度もオススメしないでしょ?普通。
オススメしないで「子供がかわいい」だけなら良いんじゃないかな。

547 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:14:23 ID:EWnFWEDa
>>544
減る。
ちなみに、日本で言えば2035〜2050年で、
8000万人を切ると言われているが、
これはここ数年で少子化が改善した場合の話。
この調子だと7500万人未満も考えられる。


548 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:19:24 ID:EWnFWEDa
>>546
あまりキツイ言い方はしないでおくが、
「飼おうとしている子犬は、この世にもう産まれている」
「あなたの子供は、まだこの世に産まれていない」
これをどう考えれば同じと言えるか?

549 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:21:55 ID:+X8FcIIU
>>545
お答えありがとう。
私は真性ではないが、自覚はあるかなり中途半端な人間。

>>547
そうかな?
私は地球全体ではまだ減らないと思っている。
日本人は減るだろうが、日本は資源があまり無い割りに
世界の資源を使い過ぎのうように思えるので、減った方が
地球の人類全体のためにはなりそうな気がしているが…。



550 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:23:00 ID:Vwx6xEhP
既婚女性限定の板で男が吠えている時点で、説得力なし。恥ずかしくないの?
小梨について語りたいのなら、当該板にスレを立ててください。

551 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:23:27 ID:fdQRXtL/
私もキツイ言い方を控えますが
堂々と居座っているのはいかがなものでしょうか?

552 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:26:43 ID:HaqGxGir
ID:EWnFWEDa
議論がしたいのなら、自分でスレをたててください。
このスレは子供を欲しくない既婚女性のスレです。
それも、
「夫が欲しがってるのを拒否してる妻」
だけが書いてるのではありません。
大抵の人達は
「欲しくない夫婦の妻」
です。女性だけを罵ってますが、夫に対しては
無視してますね。
二度と書き込まないでください。


553 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:27:53 ID:EWnFWEDa
>>549
スウェーデンを除けば殆ど少子化、又は一人っ子政策、その他の国は安定。
私達が死ぬ頃には、今より10億人は減っている。

554 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:40:43 ID:EWnFWEDa
>既婚女性限定の板で男が吠えている時点で、説得力なし。

誰が言っているかではなく、何を言っているかが議論。

あなた達は、自分の居心地の良い所に納まって、
決して叩かれるような所へは行かない様にしている。
そして、部外者が来たら、言っている事が正しいか過ちかも考えず、
「部外者が何を言っても、説得力なし♪」
それこそ恥ずかしくないか?

あなた達が本当に、「自分の言っていることは正論だ」という自信があれば、
何処へでも行けるはずだし、そこでも同じ主張が出来るはず。



555 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:42:44 ID:f5w6sUbW
それぞれの人生、他人が口を挟むべきではないというのは正論ではないのでしょうか?

556 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:46:14 ID:xyqaSBh4
>>554
私はスレタイが読めるので。

557 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:47:41 ID:CqY9jDy0
>>554 別に居心地いいとこにいないけど?こうして わざわざこんなスレきてまでうざいヤツらわいてでるくらいだもん。

スレタイの趣旨には既婚子なしの方が馴れ合いもOK。でしょ?
あんたが必要ナイんだよ

558 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:48:04 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
天丼自体は好きなんだが、
前に、天丼の具の中に鮭の天麩羅を入れられたことがある。
俺が鮭嫌いなの知っているだろう?と・・
むかついたから母親をめちゃくちゃ怒鳴りつけて、台所に天丼投げつけてやった
そしたら自分の部屋に篭もって一日出てこなくなったwwww

559 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:53:07 ID:JDmbBVTl
>>555
でもスレ立てて自己主張する以上、反論があるのは仕方ないのでは…
他人に口出しされたくないと思ったら自分の心の内に秘めておけばいいんじゃないデスかね
個人的なことなんだし。
自己主張しつつ反論もするなってのは甘えですよ。コドモじゃないんですから。

560 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:53:54 ID:CqY9jDy0
スレタイの趣旨無視してまで吠えることか?おやじ!
ここは別にあんたのような意見など聞き飽きた人たちが来てるのに。
しつこいねー。恥ずかしいのはあんただし、場違いなのもあんた。
TPOって言葉知らないの?別スレいきな?


561 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:54:13 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
>>558
これみて子供なんて作らない方がいいと思った。
女児ならまだしも男児なんてあり得ない。即、中絶してやるわ

562 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 01:57:20 ID:CqY9jDy0
>>559 あほか?おまえは何でこんなにこのスレに執着してそこまで反論しなきゃ気がすまないんだよ?
正論なんて そもそもないんだよ。わかってんだろ?

563 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:00:21 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
犯罪 平成15年度 新受刑者 男 性 比 率 9 5 % !


平成15年における新受刑者

総数 31,355人
                     男    女

強制わいせつ            900人 0人
殺人                  549人  86人
窃盗                  8,545人 457人
覚せい剤取締法違反        6,065人 709人
詐欺                  2,074人 197人
傷害                  1,825人 28人
強盗                  1,471人 53人
恐喝                  848人  13人
業務上過失致死傷         879人  30人


法務省
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html

564 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:01:13 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
22歳二男が両親刺殺し、自殺…千葉・習志野の自宅前

31日午前6時10分ごろ、千葉県習志野市花咲の大塩邦男さん(55)方前の路上で、
大塩さんと妻光子さん(52)が若い男に胸などを包丁(刃渡り17センチ)で刺され、死亡した。
刺した男も自分の胸を刺し、搬送先の病院で死亡した。習志野署の調べでは、男は大塩さんの二男(22)。
同署は、無理心中事件とみて動機などを調べ、二男を殺人容疑で書類送検する方針。二男は通院中だった。
大塩さんと光子さんは、自宅内で二男に包丁で切りつけられるなどした後、玄関から外に逃げ出し、殺害されたとみられる。
付近の住民らによると、二男は路上でパジャマ姿の両親を次々に刺し、倒れた大塩さんに馬乗りになって胸などを繰り返し刺した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000304-yom-soci


男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険
男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険
男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険
男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険男児危険

565 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:03:22 ID:EWnFWEDa
>>555
人間に生まれたら、地球上の森羅万象何でも無視して、
自分の好きなように過ごして良いというのが正論か?
こんな事をしているのが人間だけだとしても正論か?
あなた達が出産を拒む事によって生まれてこれない命がある。
それを、「そんな子は、最初からそういう運命♪」などと言う馬鹿がいる。
お前は神のつもりか?と憤りを禁じえない。

>>552
言い訳にもならない。
女性の母性本能は他に邪魔された程度で抑えられるものでは無い。
脳の進化から、初潮の後の体の変化などなど、
「女性は子供を産むためだけに生かされている」ことは科学・性科学的にも証明されている。
子供が産める間は、男性の2倍近い免疫を持ち、(この期間があるため女性の寿命が長い、もし無ければ男性より10年短い)
逆に産めない体になると免疫やその他から見放される(これが更年期障害)
あなたがどう思っているのか知りませんが、一時的な感情で止めていいサイクルではないのです。




566 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:03:28 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
★いたずら目的で声を掛け、悲鳴に逆ギレ女子中生殴る

・北海道警小樽署は25日までに、女子中学生を殴ったとして暴行の疑いで小樽市の
 土木作業員の男(49)を逮捕した。いたずら目的で声を掛けたが騒がれたため
 殴ったという。ほかにも同じ年ごろの数人に声を掛けたと話しており、余罪を追及
 している。

 調べでは、男は4月17日、小樽市内の路上で帰宅途中だった中学生に
 「かわいいね」などと声を掛け、悲鳴を上げられたことに腹を立て、中学生の顔を
 殴った疑い。中学生にけがはなかった。

 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052609.html

567 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:06:27 ID:N9Tei3c6
>>565
中々強烈なメンヘルさんですね。
貴方の信じている事はすべてこじ付け、疑似科学と呼ばれる
与太話です。

568 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:07:33 ID:KUyecOKb ?2BP(3050)
雄の関与なしに雌の卵子だけからマウスを誕生させることに
東京農大(東京・世田谷区)の研究チームが成功した。
22日付の英科学誌ネイチャーに発表される。
ほ乳類では世界初の快挙で、誕生した雌マウスは子も産んだ。
将来的にヒトへの応用も可能となれば、肩身が狭くなりそうなのが世の男性。
子づくりに「男不要の時代」が到来する?!

将来、科学が進歩し、この方法がヒトでも可能になれば、
セックスレスを望む女性にとっては願ったりかなったり。男の“肩身”はますます狭くなってきたようだ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040422301.html

569 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:08:31 ID:KUyecOKb ?2BP(3050)
同会会員の広島市中区、中川産科婦人科医院では、女児の産み分け希望が約90%を占める。
男女の比率が十年前と、そっくり入れ替わった。中川仁志院長(40)は男女逆転の背景を、こう推し量る。
「男児を望んでいたのは主に、中小企業の経営者や商店主にお寺さん。不況や競争社会で勝ち組、負け組に分かれ、跡継ぎ事情が何か変わったとしか思えない」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/mago/mago2-4.html

570 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:09:21 ID:KUyecOKb ?2BP(3050)
米国・ハーバード大の合格者、初めて女性が男性上回る
朝日新聞は4月6日、米国のハーバード大学で、今月初めに通知された入学
試験の合格者のうち、女子の合格者が1016人で、男子の1013人を上
回ったことがわかったと報じた。合格者は、この秋に入学する新入生で、1
万9750人の志願者の中から選ばれた。入学手続きの期限が5月1日まで
と設定されているため、実際の入学者でも女子が多いかどうかは、まだわか
らないとしているが、女子が男子を上回ったのは17世紀の創立以来初めて
という。
http://www.pwpa-j.net/5mailmaga/3back_number/083.html

女性も社会進出になったらこうなったワケで
女性の方が男より優れてるんだろうなw
子供も作れない男は存在価値が完全に無くなりそうw

571 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:09:29 ID:U/LpGkwU
子供なんていらない、無理に産んだら自分が壊れそう。
そしたら、皆が不幸になる。


572 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:10:54 ID:KUyecOKb ?2BP(3050)
>>570
うわぁ・・・
男子の頭脳が女子より劣ると教えてやったほうがいいんじゃないの?

573 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:12:23 ID:f5w6sUbW
>>559
反論するなといったつもりはありませんよ。
そもそもここは議論をするスレですか?
それとも2chでは議論に必ず応じなければならないのでしょうか?
このスレで同じような人生を歩まれている方と話し合いたいというのは
自己主張なんでしょうか?


574 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:12:37 ID:EWnFWEDa
>>563
>>564

男児は危険です。
というより、第2反抗期以降が危険です。
男性はテストステロンという物質のお陰で男性になりますが、
こいつは破壊、支配、攻撃を一挙に司る物質でもあります。
(男性が、競争・戦争・創造に向いているのはこの為)

まぁ、ヤンキーやヤクザさんの彼女がめちゃ可愛くて性格も良い事からも、
良い女性に巡り会うための手段(実際に本能ですが)と考える事が出来ます。


575 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:13:29 ID:diGzjwQT
>>ID:EWnFWEDa

既婚女性@2ch掲示板

5. 既婚女性のみご利用ください。
  男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

ここは既女板であり、板のルールに従えないのであれば、
男女板に行って好きなだけ議論すればよろしいかと。
男女板ではあなたの考えは受け入れられないのですか?
ここは議論をすることを望まない人の方が多いという前提を認識することは
必要かと思います。

576 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:16:24 ID:BOK24ZCo
にゃー

577 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:19:07 ID:+X8FcIIU
>>553
世界の人口、どうも減りそうには思えない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%BA%E5%8F%A3

仮に世界で10億減れば減ったで地球にとってはそれでいいかも。
石油の枯渇は恐ろしい。
世界の中でも日本ほど資源を使う割には、資源を保有していない国は
他にはないだろう。
…それでも私はPCを使うのをやめられないw


578 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:20:24 ID:KUyecOKb ?2BP(3050)
★★★★★   ザマーミレ!男に産まれてしまった負け組を笑おう(プッ 〜♪  ★★★★★
1.あら不思議〜♪オシッコのたびチンコつかんで、
手がばっちぃな〜♪しかも外から丸見え(プッ
2.しかも横にズラっと並んでおしっこw不潔集団(プッ
3.性欲わいてきたらシコシコ〜ドピュピュ〜♪ああ、ばっちいな〜♪
4.毎日毎日アダルトビデオ購入♪お金のかかるやっちゃな〜(プッ
5.生まれついての劣等脳。男の半分は女以下で、最下位。哀れだな〜〜♪
6.暴力だけで物事を解決。子供だよねー(プッ
7.妊娠したらすぐ逃げる。ああ、なんて小心者〜(プッ
8.肌のお手入れもせず、きったな〜い(爆笑)
9.どんなにかっこよくても性格よくても、お金がなけりゃ結婚してもらえない。
もっとがんばれば〜〜?(プッ


579 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:21:30 ID:f5w6sUbW
>>565
自分の好きなように過ごしていいとは思っていませんよ。
決められた法の範囲内で好きな人生を選べる環境に生まれて幸せだと思っていますが。

「生まれてこれない命」という概念がよくわかりません。
私の卵子の話でしょうか?
私が「産むはずだった命」??
女性は初潮を迎えてから閉経まで妊娠出産を繰り返せとおっしゃるのでしょうか?
人間以外の動物と人間を同列に語るのには限界があるのではないでしょうか。

580 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:23:36 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
10.海水浴で上半身裸で恥ずかしいな〜♪風が強い日は女より寒い♪
11.ガツガツ怪獣みたいに食いまくる〜〜♪あぁキモイキモイ。(プッ
12.中高年になったら女に相手にされなくなるので、
すぐ犯罪して牢屋行き。ガキやな〜〜〜♪ギャハハハハハハハ〜♪
13.ズボンしかはけない。ファッションの視野が狭くて不自由やな〜〜、
ああ、不自由だな〜〜〜♪
14.女より寿命が短い。これは、ジジイはもう不要だってことだよね〜♪
15.生まれつき女より成長が遅いよね〜〜〜♪(プッ
16.犯罪犯しても、得意の車の運転ですぐ逃走♪
もっと正直になれば〜〜?(プッ
17.セックスがしたくて付き合い、セックスがしたくて結婚。
性欲だけで生きてるんだな〜〜♪猿丸出し(プッ
18.レディースデー、女性専用車両と、日常差別は茶飯事♪
   ああ、不自由だな〜〜〜(プッ

581 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:27:10 ID:EWnFWEDa
>>572
もう少し勉強しなさい。

※アファーマティブアクション

現在、日本の文部科学省もこの令を各教育機関に出している。
日本の場合、「女性の割合を4割以上にしろ」という無茶なもの。
しかも、『達成出来なかった時の罰則付き』
学校も立場を守るためそりゃもう必死。
で、何を考えたかと言うと、
「センター試験の後に面接をして、面接を理由に男性を落とす」というもの。
・・・そして、>>572のような事をいう奴は増える。
男性より脳細胞が50億以上少ない上に、右脳左脳を同時に使って
やっと男性の片方の脳に追いつけるかどうかなのに、
本気で勝てると思っているのだろうか?
(右脳と左脳を結ぶ脳幹が男性より太くなっているのは、両方を同時に使わなければ機能出来ないため)

582 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:28:30 ID:CqY9jDy0
>>573 そもそもはそうゆう趣旨も含んだスレです。
さっきから 仮想科学で与太ってるヤツがおかしいの。
こいつは自然保護団体か?こんなトコで偉そうにもっともらしい事言っても実は社会に貢献などしていないインチキ野郎だよ。

583 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:31:11 ID:EWnFWEDa
>>577
私達やその先祖が地球環境に対してしてしまった事は、
私達やその子孫の行動をもって償わなければならない。
それぞれが今出来る事を考えるのが最も大切だと思う。

584 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:34:34 ID:EWnFWEDa
>>582
インチキ野郎なら勉強せずに済むから楽なのですが・・・
実社会で活動してるから知識が身に付くのですよ。

585 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:35:00 ID:f5w6sUbW
>>573
そうですか。
そういえば子梨上等とかそういうスレでした?
失礼しました。

586 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:35:21 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
<21世紀は女性の世紀>

女性の勢いが止まらない。平均寿命、職業、スポーツ、学力など各方面で女性の躍進が目立ち、
21世紀は女性の世紀と言われる。今なぜ女性が強いのか、連載の第一回では生物学的観点から
解き明かしてみる。

「現代人を猿人やクロマニョン人と比較すると、男女の体格差ははるかに小さくなっています。
女性の躍進は人類誕生した時点で既に始まっていた。それが現代になって顕在化し始めただけ
なのではないかと私は考えています。」と指摘するのは文化人類学者の荒木正雄助教授。女性
参政権の確立や雇用機会の均等化など、女性の躍進といえば社会状況の変化と結びつけられる
ことが多いが、もっと壮大な生物学的根拠があるのだという。

類人猿の多くは、強い雄が群を支配し、たくさん子孫を残すという似た群社会を構成している。
雄同士はその座をめぐって争い、勝ち残った数パーセントだけが大量に子孫を残すことができる。
それが優秀な遺伝子を選別するという役割を果たしているのだ。ゴリラの雄のほうが体格が
大きく毛並みも綺麗なのはこのためだ。

「ところが人間の場合は文明をもつことによって、このバランスが崩れていった。もちろん、
現代においても地位や所得、結婚相手などをめぐっての競争は存在します。しかしそれらに
勝たなくでも子孫を残せてしまう。遺伝子の選別は子孫を残すか、残さないかによって起こり
ますから、人間社会の競争は生物学的には競争とは言えません。」

587 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:36:17 ID:f5w6sUbW
>>585>>582宛でした。すいません

588 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:37:17 ID:CqY9jDy0
>>581 だから?何が言いたいの?あんたさー 勝ち負けでしか物事考えらんないだろ?
どうでもいいよ。そんなこと。どっちの頭脳が優れてるか?なんて言いだしたらキリがない。
そんなに女性を馬鹿にしたいの?男女板で思う存分やれ!
あんたと議論したい女、いっぱいいるから。
ここの女を言いこめようと必死なのイタイし、迷惑だわ。

589 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:38:16 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
「人間の雄(男性)が子孫を残せるかどうかを決定するのは形質の優劣ではなく、生殖のミニマム
(最低条件)を満たしているかということ。例えば、遺伝疾患がないか、子孫を残す前に病気で
死ななかったか、生存に最低限の職業能力があり、異性に最低限の魅力があるか。形質が優秀な
雄同士が争い、勝ち残ったものしか子孫を残せなかった太古の昔と比べて、言ってみればレベルの
低い争いをしていることになる。」とハーバード大研究員の高倉麻子氏(ジェンダー研究)はいう。
「男性の精子が減少しているのも、子孫を残せるか、残せないかのボーダーラインがそれだけ引き
下げられてきたことの証です。今や人間の男性はまともに精子を作れるというだけで生殖に有利に
なるわけですから。」

荒木教授は、数パーセントの「エリート」だけが子孫を大量に残せる類人猿と、「落ちこぼれ」
さえしなければ多くの男性が子孫を残せてしまう人間では、雄の生殖に占める重要性がまったく
違うのだという。「一般的に、その種の雄同士の競争が存在しないか小さい場合は雄は矮小化
します。精子を供給することしか存在意義が無いから優れた形質をもつ必要もないし長生きする
必要も無いわけです。例えば、ミツバチやアリの雄は雌に比べて圧倒的に数が少なく、体も小さい。
そして受精の役割を果たすとすぐに死んでしまう。人間も、男性が自らの(競争による遺伝子の
選別という)役割を放棄したことによって、生殖に対する男の役割は形式化してしまった。似た
ような雌雄のバランスに進化をしている途上なのかもしれない。」人類の進化にともなう男女の
体格差の減少、男女の平均寿命差、新生児に占める男児の割合の低下も納得できる。さらに、
職業や学問分野での女性の活躍が目立つのは社会の担い手が女性に移行しているということなの
だろうか。

590 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:40:46 ID:CqY9jDy0
>>584 無駄な勉強なんだね!何度も言うがよそでいかせ?
勿体ないだろw

591 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:45:50 ID:CqY9jDy0
>>585 スレタイ違うよ〜?ちゃんと見たら?目悪いの?少なくともあんたが皮肉って楽しむスレじゃないわけよ?
わからないんだね。

592 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:50:44 ID:CqY9jDy0
暇なんで連投するけどさ
584には頑張って自然の摂理?に従って私の分まで女に子作りしてもらいたいですぅ〜
早く相手を見つけてね!

593 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:51:31 ID:0DulUSxp
>ID:L1JlEj77
>ID:CqY9jDy0

そろそろお引取り願えますか?

594 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:53:29 ID:EWnFWEDa
>>590
そっくりそのままお返しします。
それでなくとも、
「女が大学行って勉強しても意味無い」ということを、
あなた達の文章がそれ証明しているのに。
本当に、よく卒業論文書けましたね。
(と言っても、実質は女性に「なんだこれは?書き直せ」と言えないようになっている。
 よほどの問題児でない限り、入学と卒業が約束されているようなもの)

595 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:54:05 ID:U/LpGkwU
で、このスレは何なの?
前スレの続きかと思ってたけど、全く違う人間が占拠してるみたいね。

596 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:55:55 ID:EWnFWEDa
>>592
・・・墓穴掘ってどうする?
とっくに結婚していると以前書いたはずだが?
もうすでに10年以上付き合っているよ。

597 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 02:58:44 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
女性教育とガールパワー
イギリスでは、近年女子の学力優位が成果を挙げている。毎年6月に義務教育修了資格試験を受け(日本で言うセンター試験のようなもの)、
結果順にABCDEFGまでの成績がつけられる。この試験においてAクラスの女子は5.9%、男子は4.1%。ABCまでの合計は女子62.4%、男子53.4%で、
その差は両方とも開いていく傾向にある。男子の学業不振は社会問題にまで発展し、ブレア政権が男子成績の奮起を促そうと様々な面から対策を行った。
離婚率が高く5世帯のうち1世帯が母子家庭、多くの場合は父親が存在しない、学校の92%の教師が女性である事などが浮かび上がり、
主な原因として男の子にとってロールモデル(見本)がいない事が指摘された。
そこで男性教師を増やす、男の子が興味を持つ教材などが取り入れられたが、効果は挙がらなかった。

ガールパワーの成果
女性教育の成果も勿論だが、医学部の過半数は女子で、弁護士、建築士等も20代は女性の方が多いなど目覚しい成果を挙げている。
これ等は海外における女子高の学力が男子校をはるかに凌いでいることが大きい。(お茶の水大学、多賀幹子調べ)


598 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:03:21 ID:EWnFWEDa
>>597
これをイギリス人に読ませたらどうなるだろうな?
意味分かる?
さっきも言ったでしょ?
今日本では、「女性を喜ばせてあげて下さい政策」やってるんだって。

599 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:16:09 ID:EWnFWEDa
そろそろ飽きたので帰る。
お休みなさい。
また明日。

600 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:19:42 ID:ZXnX9UMG
今日は子どもの遠征について行かなきゃ・・・早起きつらい。
小梨はいいわね〜こんな時間まで起きてるの?
めちゃくちゃな生活なんでしょうね。

601 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:19:54 ID:JDmbBVTl
>>597
ここにいる選択小梨は女の子を産め!ってこと?

602 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:24:43 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
Yの真実-危うい男たちの進化論

縮み,衰え,生殖以外には役立たず.男の未来を暗示する染色体「Y」
果てしない競争を続けてきた男が,実は「女のなり損ないである」という事実を突きつける,人類の半数必読!の書

なぜ男が,しかもこんなに多く存在しているのだろう. 男なんて世界に数人,いや一人でも十分用は足せるはずだ
それなのに,男はいたるところに存在していて,その行動もほめられたものばかりではない
ギルバートとサイヴァンによるオペラ「アイーダ」で,プシュケー夫人がこのように歌っている
「男はがさつ,男は無骨/男はみんなどこか変/男は下品,遊び人/自然が作った唯一の失敗作!」
現代の生物学は,まさにこの主張を裏づけるものとなっている.
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759809759/qid=1147523737/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4859075-0186624

603 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:25:05 ID:ZXnX9UMG
>>601
ヒント;お茶の水女子大・女性教授

604 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:29:48 ID:EWnFWEDa
>>600
お疲れ様です。
頑張って下さいね。

>>601
どう考えても、脳科学の根拠を覆してしまう、
このような数字はおかしいと思いましたが、
男性差別による恩恵でこれを実現させたようですね。
フィンランドの歯科医が100%女性なのと同じく、
男性の勉強する機会を意図的に奪って、
その間に女性の学業・学位・資格等をリードさせたようです。
滅茶苦茶ですね・・・やり方が汚すぎる。

605 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:36:17 ID:N2n+6vrH
※無修正
http://www.saturn.dti.ne.jp/~masalag/mein/movie024

毎日更新無修正サイト
http://www.sukebedouga.com/m/index.php

606 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:40:12 ID:CqY9jDy0
>>594 だから?としか言いようがないことをここで書いてるじゃない。
私は確かに頭よくはないよ。でもあんたみてぇに、ネチネチと鼻持ちならない事書かないよ。言葉がていねいなだけで社会の事考えてるとか言うわりに言ってることに気持ちがないですよね。
何度も言うけど統計とか科学とか理屈とかが当てはまるとは限らないのにしつこいよ。
本当にあなたの理論いかせる場所みつかるといいですね。
10年来の彼女とのこども、とっと作ってもうくんな!十分ひま人の集まりのくせに気取るなよ。

607 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:43:17 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
■ノルウェーの女生徒、ほぼ全学科で男生徒に勝る
1月8日(水)、ノルウェー教育審議会は全高校生の成績を発表した。
それによると、11科目のうち体育を除く全てにおいて女生徒の成績が男生徒より上回った。文部大臣(女)は「この結果は大変残念だ」と言う。
研究者の一人(女)は、「80年代から続くこの傾向は『学校の女性化』と関係があり、
男の子がスポーツ以外でモデルを見つけられないことによるのでは」と語る。(笑)
2003.1.9 Aftenposten http://www.aftenposten.no/english/local/article.jhtml?articleID=468318

608 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:43:51 ID:EWnFWEDa
>>602
本当にもう1度、勉強し直せ。

Y染色体・オス
結論から言えば、環境への免疫対応、身体の変化、つまり進化はY染色体無しには有り得ない。
ミジンコが特にそうで(卵子だけで子供が生まれる仕組みを持っているのもこいつ)
普通はメスしかいないのだが、環境が悪化して生きていけないと判断した時にだけオスが生まれる。
そして、そのオスと交尾して生まれた子供はその環境でも生きていけるように進化している。
(もちろん、その子供以外は悪環境に耐えられない体なのでみんな死ぬ)
日本人が短足・胴長なのも、中国から日本へ渡ってくる際、
氷河期に寒さに耐えられるように、冷たい空気に触れる足の表面積を
少しでも少なくするため進化したものである。
(この時は、全て半ズボンしかなかったので)
男性がいなければ、中国から日本へ寒さで干上がった海底を歩いて渡る途中で絶滅している。
もちろん、私達も生まれて来れなかった事になる。


609 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:44:39 ID:CqY9jDy0
ここで社会的な男女の位置付けとか優劣なんてどうでもいんだけど?
とっと寝ろや。暇人はあんたらも同じだろ!書き込みまくってこのスレ、さっさと潰したる。
私はこの板で既婚小梨と馴れ合い話したかったんだよ!邪魔しやがって。
男女板いけよ

610 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:44:48 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
イギリスは8年連続で全国TOPのセントポール女子高。 女子高>男子校>共学 。


男の子の周りに大人の男性がいないことが原因のひとつだと浮かび上がりました。
イギリスの離婚率は欧州一な上、父親がわからない子供を生み、福祉にぶら下がっています。
小学校の教師の92%は女性です。

改革が行われましたが何をしても男子の成績はあがりませんでした。
もう女子の成績が上でも良いじゃないか、ありのままを受け入れようと
いうことになりました。

医学部の過半数が女性で、弁護士も20代は女性のほうが多くなってます。
さらに薬剤師、建築士も女性が多くなってます。

611 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:46:40 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
現在は男子の成績をなんとかあげるよりも、優秀なる女性の能力をそのまま伸ばす社会をこそ
目指そうという方向にイギリスは変わってきています。

イギリスでは近年女性の学力上位、「ガールズパワー」が話題になってます。
義務教育終了後の6月に50万人が一斉試験を受けA〜Gの成績がつきます。

TOPであるAは女子5.9%>男子4.1%  
A〜Cの合計は女子62.4%>男子53.4%

でその差は開いていく傾向にあります。
日本の場合は男子はTOP層と下位層に多いと聞くけど、
イギリスの場合はTOP層に女子が多いらしいよ。

さらに数学と・物理の平均点数、上位者平均点数、TOP層の割合と実数でも
ココ10年で男子が勝ったのは1度か2度みたい。

そのときは「男子大健闘!!」の文字が新聞で躍ったらしい。
とは言え、他の科目は10年で全敗みたいだけど。

アメリカでもハーバード大学の入学者が女子>男子になったよね。
10年すれば日本も・・・(ノ◇≦。)

612 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:48:19 ID:CqY9jDy0
>>608 だからなんだ?男女の優劣を競う板じゃないよ。くだらない。
希望をきくけど、ここで何がしたいんですか?

613 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:49:21 ID:JDmbBVTl
>>609
子無し板つくればいいと思う
やっぱキジョは子持ちのほうが多数派だし、まあ世間でも子無しは少数派だけど
しょうがないよ
ペット嫌い板があるように、子無し板をつくりたまえよ

614 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:51:45 ID:CqY9jDy0
>>613 マジで図々しい。スレタイみろ!板作ったっておまえらはくるだろが!
その前に趣旨は?

615 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:55:05 ID:ZXnX9UMG
>>614
がいしゅつの遠征母だがもういい加減やめなよ。寝ないと明日起きられないぞ?


616 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:55:44 ID:CqY9jDy0
あのさ、流れ的にあんたらが別板いくか別スレいくべきだから。
偉そうに!
男女板いけ!あんたが満足いく議論できる女絶対、いるわ。
ここでは挙げ足取りやすいからいるんだろ?情けないな〜

617 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:57:53 ID:JDmbBVTl
スレタイなんぞになんの拘束力もないよ
特にお前みたいな楽しい人がいれば客はわんさかやってくる
板だったらローカルルール設定できるし、削除人やらも活躍してくれる
特定IPはじくことだって出来るじゃーん

618 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:58:57 ID:ZXnX9UMG
・・・あ、こいつはメンヘラか。
今気付いたよ。


619 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 04:01:02 ID:L1JlEj77 ?2BP(3050)
★少子化:「子供増やしたい」日本が最低 国際調査

・内閣府が日米韓など5カ国で実施した「少子化社会に関する国際意識調査」によると、
 子供を持つ男女のうち「子供を増やしたい」と答えた人は日本で約4割と調査国中で
 最も低く、約8割のスウェーデンの半分程度の比率にとどまった。日本や韓国では
 「増やしたくない」と答えた人の半数以上が「子育てや教育に金がかかりすぎる」と
 金銭的理由を挙げ、他国に比べて金銭負担が重荷となっている実態が浮かび上がった。

 調査は昨年10〜12月、合計特殊出生率(女性が一生に産む子供の数)の低い日本
 (03年1.29)と韓国(同1.16)、高い米国(同2.04)とフランス(同1.89)、
 スウェーデン(同1.71)の計5カ国を選び、それぞれ20〜49歳の男女約1000人を
 対象に実施した。

 子供を持つ男女に「さらに子供を増やしたいか」と聞いたところ、「増やしたい」は日本が
 42.6%で最も低く、「増やしたくない」は53.1%だった。韓国も「増やしたい」が
 43.7%どまり。「増やしたくない」と回答した人のうち日本では56%、韓国も7割近くが、
 金銭面を理由に挙げた。

 一方、スウェーデンは81.1%が「増やしたい」と回答。米国は81%、フランスも69.3%と
 高かった。内閣府では「この3カ国は保育サービスの充実や税制上の優遇措置が優れて
 いるほか、子育てへの金銭的支援もあり、出生率に影響しているのではないか」と
 指摘している。


620 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 04:04:20 ID:JDmbBVTl
もう終わり?つまんなーい
子も無けりゃ根性も無いんだな!!金も無いんだろw
アデュー

621 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 04:06:32 ID:EWnFWEDa
>>610
>>611
私は、日本の男性差別しか勉強してなかったのですが、
この、あまりにあからさま過ぎる傾向を見る限りでは、
男性差別の爪痕がなのかもしれませんね。
男性教師を追い出し、男子生徒の教育にヒビを入れて、
女性の方が優秀だなんてあまりに酷い。

どちらが優れている方が良いとかそんなんじゃなくて、
やり方が汚すぎると言いたい。
日本ではフェミが、女性に有利な報道や本や記事だけ許可するようにしている。
アパルトヘイトを使って有利に立とうなんてキチガイもいいとこ。


>>613
正論。
命をわざと作らないなんて、何を言っても言い逃れできない行為。
夫も反対してると言っても、それこそだから何?と言いたい。
突っ込まれてもしょうがない。


622 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 04:24:11 ID:8v4zi2Qi
ID:L1JlEj77は以前規制されてますた

softbank219201095037.bbtec.net

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156313726/165-302

YahooBB 規制 No. 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/226-227


お前いつから喪女から既女になったんじゃ?
規制される以前、あれほど男ができないと嘆いておったではないか
男は女を顔で選ぶから最低だとな
自分の顔が酷く選ばれないからじゃろ?


そしてお前のそのコピペは全て女マンセーのバカの“主張”であって一つとして的確なのはないな



623 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 09:22:04 ID:HHA6ZDEG
>>599
あんたさぁ、27才既婚男だろ?
人にうめうめいうまえに、奥さん大事にしろよ。張り付いてるところを見るとセックスレスなんじゃないの?
前にもう来ないとかいいながら何回も来てるじゃねーかよ。
お前がなにいおうがうまないものはうまないんだよ。

624 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 09:42:54 ID:Vwx6xEhP
夕べはまた変なのが暴れてたのか。やさしい奥様方、乙。

例の男、奥さんも脳内なんじゃね?w
言ってることとやってること、ぜんぜん違うし。仕事でも使えない悪寒。
引きこもりメンヘル喪男ってのが正体でそ。机上の空論タイプ。

625 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 09:56:32 ID:mOMLg2Sy
このスレに張り付くより、
産みたくて、治療してたり、がんばってる人応援したり、
産んでしまったけど、育てるのが困難な人(虐待や、中絶も含む)を、
励ますほうが、よっぽど利に叶ってると思うのは、私だけ?

626 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 10:52:41 ID:EWnFWEDa
>>624
あんたの文が机上の空論。

本当にしばらくここには来ていなかったのだけど、
その間の煽りレスまで私が書いている事になっていた。(ビックリしたよ)
それなら、来ても来なくても同じだ。

627 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 11:07:53 ID:HHA6ZDEG
どっちにしろお前はスレ違いなんだよ。

628 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 11:09:55 ID:xk275aRn
>>624
私もそう思ってるw
流して読むと、女が優遇されて社会進出してきてるから
自分たちのような使えない男の仕事がなくなっている。
だから女は子を作って仕事できないようにさせてしまえ という空気を感じた。

629 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:10:54 ID:3LZ7mVcT
464 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y 2006/11/22(水) 16:27:49 ID:A3RURerD
寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよww

寄生虫にはそもそも人生の選択権はないよww

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630 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:12:56 ID:+0zY49DS
面白い人ハケーンwww

600 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 03:19:42 ID:ZXnX9UMG
今日は子どもの遠征について行かなきゃ・・・早起きつらい。
小梨はいいわね〜こんな時間まで起きてるの?
めちゃくちゃな生活なんでしょうね。

>こんな時間まで起きてるの?めちゃくちゃな生活なんでしょうね。
>こんな時間まで起きてるの?めちゃくちゃな生活なんでしょうね。
>こんな時間まで起きてるの?めちゃくちゃな生活なんでしょうね。

以上の書き込み時間 2006/11/23(木) 03:19:42



631 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:22:03 ID:CqY9jDy0
昨夜 連投したので書き込めなくなっていた…
>>620 板つくろうがIPはじこうがお前は入ってくるだろう。私が聞いてるのは、じゃあこの板でだってルールもあるのに
スレチな事言い続けるお前は何がしたいのか?ってこと。
実生活では27才でも既婚でもないんじゃないの?
金もなけりゃ根性もないなんて憶測、思いつく意味が分からない。
要は自分自身が実社会でそうなんだね。かわいそうに。ここで何だかんだ言っての憂さ晴らし、楽しかったか?
私は腹がたったよ。あんたみたいなヤツは。

632 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:52:20 ID:EWnFWEDa
>>628
???
そういうのが一番腹立つ。
今の女性の社会進出が、本当に女性が頑張って自力で手に入れたものなら、
それに対してどうのこうの言うのは筋違いだと思うが、
国の力で男性を排除して、そこを強制占拠しただけなのに、
「見たか男どもよ!これが私達の力の差だっ!!」
みたいな勘違い馬鹿が多すぎる。
イギリスやフィンランドの例も上に同じ。


633 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:54:20 ID:EWnFWEDa
しかも、水面上に出てこないようにされているが、
その陰で男性がどんな目に合わされているか・・・


634 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:56:07 ID:UUGqk2w6
欲しくないから作らないと言えるのも
三十四歳まで。
その後は欲しい、どうしましょう、に変わる。

635 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:58:00 ID:EWnFWEDa
>>631

>>620は私じゃないよ。
それ位文面みて判らんか?

636 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:58:20 ID:B2NITyvj

それはあんたの場合でしょ

637 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:00:12 ID:EWnFWEDa
>>636
誤爆?

638 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:04:46 ID:FNI20W/3
私ももうちょっと早く産めば良かった。
全然欲しくなかったのに一人産んだら兄弟も欲しくなった。
ほぼ一人で育てているようなものだから
二人目は今の子がもう少し大きくなってからの方が楽なんだけど
年齢的に急がないとマズイ。大変だ〜

639 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:05:28 ID:EWnFWEDa
今、妻と色々話しながら書いているが、
妻の見解は、
「自分はこの世に産んでもらいながら、
 自分はこの世に命を産みたくないなんて、ただただ冒涜」
とのこと。
同じ女でも良識と道徳が有る人と無い人では大違いだな。

640 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:10:21 ID:EWnFWEDa
>>638
私も早く子を作りたいが、
ちゃんと広い所に引っ越してからにする予定。
妻は普通より少しだけ体が弱いので、
妊娠中の環境変化は非常にまずい。

子供生まれたら私は何でも買い与える父親になりそうで怖いが・・・


641 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:15:04 ID:x6cCLZu7
>>639
ハァ???

642 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:15:17 ID:mOMLg2Sy
アレ? ここ、スレ変わったの?
二人目を作るスレになったの?www

643 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:18:32 ID:+0zY49DS
>>639

( ´,_ゝ`)



644 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:23:54 ID:CqY9jDy0
だから 男女の優劣競うのも、子供ふたりめ云々はスレチ。スレチがのさばりすぎ。
私は暇だからいちいち書いてるけど他の小梨は呆れて見るのやめるんだね。


645 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:24:17 ID:xyqaSBh4
変な粘着はスレタイ読めるのか?
日本語OK?

646 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:25:06 ID:CqY9jDy0
>>639 うざすぎ!奥さんなんて脳内だろ

647 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:26:04 ID:+0zY49DS
一日中、夫婦揃ってスレ違いとは

良識と道徳を親から躾けて貰わなかった方々でしょうか



648 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:26:43 ID:EWnFWEDa
>>645
ここの人達は自己愛主義者か?
人情OK?

649 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:27:36 ID:+0zY49DS

( ´,_ゝ`)


650 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:28:41 ID:CqY9jDy0
>>645 きっと日本に来て間もないんだよwだから日本語読めないし、ルールもワカリマセーン!
そして、嫌がらせ大好きなんだね。

651 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:31:28 ID:EWnFWEDa
>>646
そんな嘘ついて何のメリットが?
反論の中身っていうのはその人の思想そのものだから、
あなたはネット上でなら、(リアルでやっている可能性もあるが)
サバ読んだり、嘘ついたりしても良いと思ってるのだな?

652 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:31:48 ID:CqY9jDy0
そっくりそのままお前こそ
>>648人情OK? 価値観押しつけ乙だし、空気もよめん!人の感情の機微もわからんのね。

653 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:35:23 ID:EWnFWEDa
>>650
小梨万歳の方が、社会に対する嫌がらせだと思うが。

女性だから許してもらえてるけど、
これが「男性+反社会因子」だったら、
普通に社会から抹消されてるよ。

654 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:36:19 ID:CqY9jDy0
>>651 わざわざスレチなカキコを妻と一緒に、ってとこがw
ホントに妻と一緒にみてても良いけどなんでそんな事、わざわざ書くのぉ〜?
そんなに この意見は同じ‘女’である‘妻’も言ってます!ってノリがイタイ!
いいかげん よそいけ?

655 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:36:43 ID:Rbg1kFLW
>630はその時間に起きて遠征についていくということだろう、多分。
でもこれは小梨だろうが子蟻だろうが嫌だと思うんだがどうか・・・。

656 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:37:48 ID:CqY9jDy0
>>653 はぁ?

657 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:40:50 ID:Vwx6xEhP
「あなたぁぁぁん、私の意見もちゃーんと2ちゃんに書き込んでね(ハァト」
「うんうん。今、書き込んでいるよ、ハニー(ハァト」
スゲーDQN夫婦だな、おいw

658 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:40:56 ID:g2RkMHQR
>>ID:EWnFWEDa

君にぴったりのオススメスレを探してきたよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1163150893/l50

思う存分構ってもらってね
あちらでは人様のご迷惑にならないようにね!

659 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:41:28 ID:EWnFWEDa
>>652
命を否定する感情論を認める人間の何処に人情が?
人情があるからこそ、人の命を何とも考えない曲がった考え方にNOと言っているのだが。
人情が無ければ、
「そうそう、別に子供なんかウザイだけだし、別に産まなくても良いじゃん。
 下手に産んで虐待したら可哀想だし、産まない方が子供のためになるじゃん」
と賛成しているだろう。

660 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:45:18 ID:g2RkMHQR
>>ID:EWnFWEDa

( ´∀`)つ【ハローワーク】


661 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:46:17 ID:EWnFWEDa
>>657
書き込んでとは言われていない。
勝手に私が書き込んだだけ。
それに、新たな命の誕生を自分勝手な思想や意見で
拒否してしまう奴等にDQN夫婦などと言われたくない。

662 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:47:06 ID:g2RkMHQR
>>ID:EWnFWEDa

( ´∀`)つ【ハローワーク】


663 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:48:21 ID:CqY9jDy0
>>659 私、そんなこと思ってないし、命の重さ軽視してないよ〜?何で勝手にそう思ってるのぉ? いいかげんマイハニーてと一緒におすすめスレにいけばo(^-^)o?
あと、否定も感情だけども?なぜ、否定するのか気持ちを察したいとも思ってないのに大層な事いうな。
あんたは選択小梨、否定したいだけじゃん

664 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:48:26 ID:EWnFWEDa
>>660
私は今日は休み。
ハローワークか・・・
今のところ行ったことないな。

665 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:50:17 ID:CqY9jDy0
>>661 間違いなくドキュンふうふじゃん!ワロス!
ハロワいけよ?

666 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:52:09 ID:FE3Dlrp3
>>663
スレ違いし続けてる粘着以外はわかってる

まっとうなことを、まっとうじゃない人間に言っても無駄
鼻で笑ってやるぐらいで充分

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)



667 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:52:09 ID:CqY9jDy0
>>664 自分勝手な思想や意見w

668 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:52:54 ID:W++aNEPt
どうして子持ちVS子無し議論スレになっちゃうかなぁ
子持ちの押し売りはノーサンキューだ。

スレタイが子持ちを呼び寄せてるんかね


669 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:55:00 ID:EWnFWEDa
>>気持ちを察したいとも思ってない

あのねぇ・・・
ちゃんとした正当な理由が提示されていたら、
「そうですか・・・辛かったんですね」と書くこともしばしばある。
その背景をどうにかする方法を一緒に考えるときもある。

小梨というものの背景に、酌量の余地を考えさせるだけの理由があるか?

670 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:55:31 ID:FE3Dlrp3
粘着荒らしは
『小梨がいかに自分勝手な生き物か』
ってことを説きたいんだろうが

残念ながら、彼(彼女or夫婦www)の異常な粘着性&暇っぷりだけが浮き彫りになってるスレ
逆効果ですよ^^

671 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:57:00 ID:FE3Dlrp3
>>ID:EWnFWEDa

( ´∀`)つ【バカにつける塗り薬】


672 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:57:20 ID:HHA6ZDEG
>>639
あんた、自分にやさしく他人に厳しいんだね。
あんたが親になっても権利ばっか主張してるアホ親になりそうだわ。
どうでもいいけど、誰もあんたを召還してないんだけど。
あんた、27とか言ってるけど、「私」なんて使ってるし、本当はじじいなんじゃないの?

673 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:57:44 ID:dFiS6IHV
>>659
>それに、新たな命の誕生を自分勝手な思想や意見で
>拒否してしまう奴等にDQN夫婦などと言われたくない。

命誕生させてませんのでw
存在しないものの拒否の仕方を教えて下さい。

640 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:10:21 ID:EWnFWEDa
>>638
>私も早く子を作りたいが、
>ちゃんと広い所に引っ越してからにする予定。
>妻は普通より少しだけ体が弱いので、
>妊娠中の環境変化は非常にまずい。

>子供生まれたら私は何でも買い与える父親になりそうで怖いが・・・

つっこんじゃうとね、
>ちゃんと広い所に引っ越してからにする
この時点であなたも命の誕生を自分の勝手な思想や意見で
選別しちゃってますw

>子供生まれたら私は何でも買い与える父親になりそうで怖いが・・・
DQNパパ乙w



674 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:58:00 ID:CqY9jDy0
>>666 確かに!ヤツのレスにまともに答えるのは馬鹿みたいね。

>>668 スレタイかえて板も移ったほうがいーんだろか?男もノーサンキューだし…
私、子あり、批判したつもりはないんだけどなぁ

675 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:59:11 ID:FFvqACfa
勤労感謝の日(祝日)→会社休み

676 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 13:59:50 ID:FE3Dlrp3
はいはい、皆さん
これですよ、これ↓

まっとうなことを、まっとうじゃない人間に言っても無駄
鼻で笑ってやるぐらいで充分

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)


677 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:01:22 ID:mOMLg2Sy
>>676
了解!!

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)

678 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:05:02 ID:FFvqACfa
まともな反論が出来ない件

679 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:06:43 ID:/INwhjdz
ほんとだよね、まともな反論なんて何一つなかった

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)



680 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:06:59 ID:CqY9jDy0
>>673 発言まとめるとヤツのドキュンぶり目立ちますね。私ももうスレチでてけとか言う気うせた。
案外、鼻で笑う程度の発言なのね。

681 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:11:37 ID:CqY9jDy0
>>679 ホントに…
私も構っちゃってイタくて反省…
でも普通に夫婦生活、皆と色々語りたいけど、ひとたび口を開けばまたヤツらを召喚しちゃうよね…
はぁ…

682 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:12:08 ID:EWnFWEDa
>>672
普通、文面上では私と書かないか?
(言葉では俺と言うが)

>>673
すごく笑える。
それだけで、作る気全く無しの人間と同じなのか?
そこまで極論を言ってしまえば、
ずっと子供作りっ放しになってしまう。

>命誕生させてませんので
意図的にこれをずっと続けようとしている人間を叩いている。
それに、存在しないものではなく、「存在させようと思えば出来るもの」
拒否を実行しているから、いつまで経っても存在が確認できないのでしょ?

何でも言えば良いと思っているのか?
「確かにそうかもしれない」と
納得させるだけの事が無いという事は、
適当な事を言って有耶無耶にしてしまえという意思しか感じられない。


683 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:12:48 ID:CqY9jDy0
あ・そろそろsageます。

684 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:14:37 ID:Vwx6xEhP
ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)

空気の入った奥さんを大事にな。

685 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:15:35 ID:EWnFWEDa
>鼻で笑う程度の発言

どちらが正論で、
どちらが鼻で笑ってしまうような発言か、
一度専門家の人に見てもらいたいものだ。
結果は判り切っているが。



686 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:17:52 ID:EWnFWEDa
しかし、私よりもっと年上の人が多いようなのに、
子供の言い訳と同じレベルの事を書いて恥ずかしくないのか?

687 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:19:29 ID:/INwhjdz
ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)

688 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:21:21 ID:HHA6ZDEG
うちは旦那も欲しくないって言ってる。
双方合意

689 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:21:57 ID:FJu7Muox
>>684
空気の入った奥さんワロス、まさに空気嫁だな。

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)


690 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:22:31 ID:/INwhjdz
まぁ当然のことなんだけど、夫婦それぞれなんだよね。
理由も色々あって当然。

691 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:22:45 ID:9uIDAyIf
>>684
ワロスwww

692 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:22:56 ID:EWnFWEDa
>>684
ダッチって一度ネットで見たことがあるが、
あんなものでどうやって・・・不思議だ。
あれでヌケと言われても絶対無理。

693 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:24:07 ID:/INwhjdz
ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)


694 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:25:26 ID:9uIDAyIf
私は子供2人居るけど、
友人夫婦で選択小梨の人見ても別になんとも思わないなー。
その人たちの勝手だもん。


695 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:26:40 ID:mOMLg2Sy
女は家から出すな!子供産ませろ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138695518/

女は男が子孫を残すための道具である
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158238629/

女は子供を産む為の生ある道具
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137382089/

子供を産まない女の存在意義を考える
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156589512/

女って、子供を産む以外に何か役に立つんだっけ?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154704651/

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)

696 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:27:37 ID:EWnFWEDa
>>688
男側の作らない理由って一体何?

697 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:29:53 ID:MV7HL05e

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)


698 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:30:04 ID:EWnFWEDa
社会問題も女から言わせれば
「勝手だもん」で済むのか・・・
小梨の問題だけじゃないけどね。

699 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:33:01 ID:EWnFWEDa
さて、昼寝しよ。
御休みなさい。
(- -)zzz...

700 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:35:11 ID:MV7HL05e
ID変えて再度ご登場なんだろうけどね

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)


701 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:35:35 ID:Fs5EGISD
父:A+ 母:C の間に生まれたイトコ1,2→超大手外資経営管理職、大学教授
父:A+ 母:C の間に生まれたイトコ1,2,3→会社経営、医師妻、国家公務員
父:A+ 母:C の間に生まれたイトコ1,2→医師、警察官
父:A+ 母:B の間に生まれたイトコ1,2→医師、医師

---------------------------------------------------
父:自衛官 母:ランクが見当たらない女子大卒、メンヘル
その間に生まれた自分→高卒、兼業主婦、高校教員

血は争えないからね・・・。

702 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:39:23 ID:Fs5EGISD
きちんと社会の役に立つ子供を育てるのなら良いけど、
うちみたいに敢えて子作りを控えてる夫婦に「何でもいいから梅梅」言うのは社会問題の解決にも何にもならんぞよ
そういうのは「余計なお節介」というのだ。
>EWnFWEDa

703 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:45:23 ID:mOMLg2Sy
>>702
家よりかなりマシ・・・・・・・・

いらぬ遺伝子だよ、私の遺伝子なんて

704 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:46:28 ID:W++aNEPt
しばらく離れている間にすごい流れてる…
休日パワーはすごいな

>>674
この板じゃマターリは望めないだろうなぁ
たとえ住人に子持ちを否定する気がないとしても
「〜ない」っていう否定的ニュアンスのスレタイが
押し売り子持ち呼び寄せてるんじゃないかと推測してみる。


705 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:51:41 ID:Vwx6xEhP
>>700
「もう来ません」の決め台詞&再登場は、ヤシの得意技だからねw

ID:EWnFWEDa  ( ´,_ゝ`)

706 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:57:21 ID:4n+eU5zz
私も子蟻さんを敵視とか否定するつもりは一切ないなぁ。
子連れの人とかがバスとか乗ってきたら積極的に譲るようにしてるし、
休みの日はたまに友達とか親戚の子供預かったりもするし。

なんで作らないかって言われたら、それはもう一つ「金銭的に余裕がないから」
旦那の両親は年金で住宅ローン払ってるし、
私の親は高齢でリストラにあった上に住宅ローン払ってるような状態w
いつ壊れるか分からんような生活の中で、両親も高齢化してきて体とかも心配。
今は少しでもお金貯めないと、将来がほんとに見通したたない。
見通しも立たないのに、子供を産むなんて《私は》できない。

707 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:08:00 ID:HaqGxGir
ここは一応選択子梨のスレだけど、
「欲しいけどやめた」
人もいるんだよね。
その理由も様々なのに、貶める為にだけ
書き込むのって、傷口に塩を塗りこんでる。
それをまったく想像出来ない子蟻や、
自称既婚男って、
「 思 い や り の か け ら も な い 」
人間だと思う。
ここで子梨の理由を書かないからって、貶しに来るな!!
匿名だからって、自分の事情を書くとは限らないんだよ!

708 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:16:48 ID:4n+eU5zz
>>707
まぁまぁ
すべてのレスを本気にとることはないと思うよ。
匿名だからいくらでも自演できるし、
一人のアンチ小梨が三人のアンチ小梨がいるかのように自演することもできる。

スレ違いで自論を長々と語り、価値観を押し付けるような人間は、一笑に付してやればよい。

709 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:23:52 ID:CqY9jDy0
ごめん。>>685 の‘専門家’発言ワロタw
>>707 同意です。ここで敢えて事情を話す人はいないとこのスレ見て思った。

710 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:34:56 ID:CqY9jDy0
>>704 そうみたいですね。どんなスレタイにしたらいいのやら…

711 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:35:07 ID:lHLaImu5
なんだ、散々言っておきながら自分も子供いないんじゃない、自称既婚男性。
説得力ないですね。

>私も早く子を作りたいが、
>ちゃんと広い所に引っ越してからにする予定。
>妻は普通より少しだけ体が弱いので、

これが免罪符のつもりかな?
その理由も他人から見ればただの言い訳にしか聞こえないよ。
そんで結局(実在するなら)嫁が産めない身体だったらどうするつもりなんだろ。
嫁を罵るのかな?
純粋に聞きたい、どうするのどうするの?




712 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:56:28 ID:4n+eU5zz
もう粘着に質問なんかしないでイイジャン♪

713 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 17:38:13 ID:VBPqITzH
>>704
前スレで、別のスレタイに決まりかけていたのに、一部の人が
「小梨」という言葉にケチつけて「荒れない、荒れにくい」と
いう理由で別のスレタイに賛成してる人を無視して、
今のスレタイにしたんだよね。
連投で「小梨」はやめようとか、建設的意見は出さずに
ケチつけまくり。(>>6ID:LzzeM5Y5さんとか・・・)
「小梨」ってワードに賛成している人のことはは「あやしい」とまで
言う人がいて、今のにしたのに・・・

この荒れようはなんなんだろう?
>>6さんとかの今のスレタイに強引にした人のご意見も聞きたいわ〜

714 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:28:35 ID:cOcMFj9n
また自称27才既男が来てたのか…

そんなに既女の井戸端会議の輪に入りたいなら
家庭板にスレ立ててここにリンク貼ったらいいよ。
意見言いたい人、主張したい人、反論したい人は
行くと思うから。

715 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:36:58 ID:cOcMFj9n
家庭板見てきたら該当するスレがあったわ

選択小梨叩きをする人たち2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114352657/

ID:EWnFWEDaはここ↑に行っておいでよ
家庭板は男女関係なく入れるから  


716 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:39:39 ID:uqwYCOQZ
>>669はリアルでも「酌量の余地」があるかないかを判断する為に
根掘り葉掘り聞くのだろうか
(どうやったら相手の本心・本当の理由を知ることができるのか疑問だが)

「酌量の余地」を>>669が判断すること自体、
おまえは神ですか、と言いたい

「生まれてくるはずの命」って・・・w
すごいポエマーなのな


717 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:04:38 ID:mOMLg2Sy
>>715
見てきましたw 過疎ってたよw

718 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:37:36 ID:diGzjwQT
スレタイにケチをつけて粘着しに来る人もいるかもしれないけど、
>>1に「主義主張を論ずるも良し」があることで
過大解釈して余計なお世話的なことを偽善者ぶって書き込む輩も多い気がする。
夫婦のみとか、子供のいない夫婦とか、そういうスレタイなら大丈夫なのかな・・・
でも、結局男女板に貼られたら同じことの繰り返しになるような気もする。

719 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:06:26 ID:xyqaSBh4
次のスレタイもそろそろ考えるべきなのかもしれないけど、結局はどんな感じにしょうが荒らしは来る気がするなぁ。


720 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:19:40 ID:EWnFWEDa
ちょっと寝すぎたよ。

( ´,_ゝ`) 
この顔文字使ってる奴、人間観察力無いの?
ID変えたりとか姑息な手使わない生真面目な性格って判らない?
自分の年齢も状況も正直に伝えてるのに嘘つく必要ない。
もう来ませんと言って本当に来てなかったのに、
荒らしは私だと決め付けていたのはお前らだろ?
それに私の文面の特徴は普通の人より多いので、
私かどうかなんて見ればすぐ判別がつくはず。
あまりに頭悪すぎ。
      





721 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:28:44 ID:HHA6ZDEG
>ちょっと寝すぎたよ

誰もきいてねーよ
お前は荒らしにはちがいないんだよ
くるな!

722 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:28:44 ID:EWnFWEDa
>>711
だから、絶対に産まないっていう人と、
早く欲しいけど、問題があるからどうしても・・・
という人を同じ枠に入れること事態が軽率。
特に私と同じような問題の場合、
「妻と子供の生命、両方を守れる環境を先に作る」のは当たり前。
無理に作って、どちらか死にました・・・なんてシャレにならん。

子供を作れない体っていう例え話も、
本当に作れない人に対する侮辱になるので控えさせて頂きます。
作れる人が語るものではありません。


723 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:31:32 ID:EWnFWEDa
>>721
そういうことでしか、正論を言えないのですか?

724 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:34:00 ID:HHA6ZDEG
だからくるなっつーの
そんな時間あるなら奥さんだいじにしろよ

725 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:36:05 ID:diGzjwQT
>>723
何を言っても聞かない人は放置が一番。
相手するだけ時間の無駄です。

726 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:36:43 ID:diGzjwQT
>>725アンカー間違い
>>723ではなく>>724宛です。

727 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:41:53 ID:EWnFWEDa
>>724
今、妻の作ったコーヒーとバームクーヘンを食べて、
妻と喋りながら書いている。
今は落ち着いたが、過去には「どうすれば私達のように長く仲良く付き合ってられるのか?」
などの相談が相次いだ時期もあり、
複数の結婚やカップル成立に関与した事もある。




728 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:48:28 ID:EWnFWEDa
>何を言っても聞かない人
確かにここのルールに従わないという意味では私も該当してしまうが、
あなた達の方が、「社会的に何を言っても聞かない人」なのでは?
私に2chのルールを守れと言う前に、自分達が地球生物・社会のルールを守れ。
自分の意思で子孫繁栄を止めるなんて前代未聞です。

繰り返し言っておきますが、
「何があっても、絶対に産まない」という人と、
「すぐにでも産みたいが、状況がそれを許さない」という人は別物。
それ位の判別はつけて下さい。



729 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:54:58 ID:EWnFWEDa
>>713
自分達のやっていることが悪いから荒らしが来るのでは?
それを無視してスレタイのせいですか?そうですか・・・

730 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:57:49 ID:HHA6ZDEG
>>725
了解

731 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:03:08 ID:EWnFWEDa
>>716
子供を産めない体、子宮ガン、子宮筋腫、血栓による連続流産など色々。
それらと戦い、「もう疲れた勘弁して」という人達に、
こんなキツイ言葉を浴びせているのならば問題であり、その人格を疑えるだろう。
「産めるけど産まない」などと平気で言ってしまうことなど、
これらと戦っている人や、自分を産み育てた人に対して、どれだけ失礼な事だろうか。

732 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:09:45 ID:pllkF2Tn
バウムクーヘン手作り出来る奥いいな。

733 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:10:59 ID:xk275aRn
>>732
嘘つきの言うこと間に受けずともw

734 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:15:27 ID:EWnFWEDa
>>706
子供は欲しいが、親を助ける為にそれを犠牲にしなくてはいけない。
やっと、まともな理由にかなり近いものが出てきましたね。
(但し、自分達の贅沢さのせいでお金が無い場合は理由にならんよ。
 「生活レベルを下げるくらいなら子供いらん」って事になるから)


735 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:16:21 ID:hLaeMR+1
>>725
んだね!
今ダンナとワタオニ見てるけど…家族マンドクサー
暮らしやすい田舎かつ、詮索する人がいないのーんびりした環境なら子ども生みたいなぁ
今の社会で子ども産むことには正直萎え〜…です

736 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:22:00 ID:EWnFWEDa
>>732
料理は私の方が一枚上手☆
いつも私が妻に教えているんです。
今日の昼はカルボナーラを教えましたが、
・・・ちょい失敗。
パスタの湯切りが中途半端だったので、
ソースが水っぽくなりました。(ソース自体は完璧でした)
まぁ、そうガッカリするなよと言っておきましたが。



737 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:30:33 ID:EWnFWEDa
>>733
嘘つくの嫌いな性格って文面みてわからんか?
デジカメも携帯も無いから証拠うpできんのが悔しいが。

738 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:34:26 ID:HHA6ZDEG
>>735
気持ちわかる。
うちは旦那の実家がのちのち産めとかいいそう。

739 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:36:38 ID:EWnFWEDa
>>732
あと、厳密に言えば「バームクーヘン風」と言った方が正確でした。
本物のバームクーヘンは、焼きながらクルクル回す設備が無いと出来ないので・・・

740 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:09:40 ID:EWnFWEDa
それでは、またしばらくは来ないので・・・
皆さんご機嫌よう☆


741 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:23:04 ID:HHA6ZDEG
やっと平和が戻る

742 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:33:33 ID:8yeNXRq3
馬鹿の壁ってあるんだなぁ・・・。
こんなに言葉が通じないなんて。

選択小梨ってガラの悪い人が多い?

743 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:37:04 ID:F/MJp3hl
荒らしに来るのって、何かの取材じゃないの?

744 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:46:16 ID:+X8FcIIU
>>743
そんな気もする。
彼のこの情熱?は所得絡み故ではないかと。

745 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:01:58 ID:xk275aRn
>>743
一貫して「おまえらズルイ」しか言ってないんだよね。
それはまあ、わからなくもないけど。

あとはここでしか語れない理想の自分について延々とw

746 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:09:35 ID:lsvkGN+V
暮らしやすい田舎って・・・
田舎を知らなすぎるあなたが怖いw

若い小梨が子供も作らないで、田舎で生きていけると思ったら
大間違いさ〜。


747 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:14:56 ID:HHA6ZDEG
なんだかんだいって召喚してないのにくるからね。

748 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:20:50 ID:F/MJp3hl
今思えば、一人の人間があちこちのスレを荒らしてるのかも。
小梨専業主婦は昼間何してるの?というスレでも
「有名大学在学中」とか色々なキャラをカタって定期的に長逗留するのがいたわ。
(またみんなこぞって相手するわけだが)

人の話を全然聞かないのが最大の特徴。(特に都合の悪いレスは無視)
それに自説を裏付けるレスだけを拾い上げて、それを全員に適用したりとかね。
あと、とにかく世間知らず。リアル人間関係が狭すぎ。実体験僅少。机上の空論だけ。

単なる暇つぶしか、取材かしらないけど、放っておきましょう。

749 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:22:58 ID:xyqaSBh4
>>743
メンヘラじゃないの?なんか変だし…
スルーが一番だと思う。

750 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:26:56 ID:lsvkGN+V
きっとみんな病んでいるんだよ。


751 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:49:33 ID:4/jbYFmc
子供作るの恐ーい、虐待するより産まないほうがマシ、人間関係メンドクサッ、夫婦二人だけで楽しいわ、今の生活壊したくなーい、、、なんて言ってるお子ちゃま主婦の方がどう考えても病んでるだろ…旦那も冴えない奴なんだろうな。

752 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:15:30 ID:0izCWL3a
夫婦二人だけが楽しいと思うのは、ある意味不幸だとも思う。
新婚であれば、今は楽しいのかもしれないけどね。
いつかはマンネリになるだろうし、その解消法として、自分への投資(?)
例えば旅行とか、習い事とか、犬を飼うとかかな?
刺激が少ないようですよ。
前に読んだ新聞の記事で、ストレスに弱いのは、子供がいない夫婦なんだって。
例えば、脳の血管がプッチンしたとき、あっけなく死んでしまうのは、
子供のいない人、あるいは独身なんだそうですよ。
あと、仕事に対しても困難を乗り越えていける力の源は、子供なんだそうです。


753 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:25:24 ID:3kd7c3G6
私の場合は理由なんてのはないんだけどな。
本当に欲しいのなら自分の時間とか今の生活とか
犠牲にしても構わないんだけど。
遺伝子を残したいとかもピンと来ないし。
欠陥があると言われると、そうなのかもしれないとは思うけど…。
幼稚だからとか安易に決め付けてる人は
そういう風に片付けないと納得いかないんだろうな。
まぁお互い理解し合えないよ、たぶんずっと。


754 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:27:40 ID:d7qhyW01
結婚して10年以上、マンネリなんて感じたことないや。
>>752さんのいうことが、どうもピンとこない。
新聞に書いてあることって、すべて正しいの?面白い人だね。

755 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:30:53 ID:3kd7c3G6
>752
うーん、そういわれてもピンとこない。
だから?と思ってしまう。
ごめんね。



756 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:53:12 ID:mXiUIWwG
>752
子供のいない夫婦は向き合う時間も多いし
一緒にいることの意味が明確だから絆が強い。
もちろん子の父と母としての同志的な絆も強いのだろうけれど、
少なくとも私は人生のパートナーとしての夫を大切に思っている。
結婚して20年近く経った今でも、マンネリとか飽きることはないよ。
今でも、好きな人と暮らしているのは幸せなことだと日々思うし、
年を経ることで変わっていく部分、変わらない部分、どちらも好きだ。
仕事の困難を乗り越える力は子供でなくたって、
その仕事に真剣に取り組んでいれば、へこたれないパワーが湧くというもの。

子のある人は子がいてひと家族、いなければ足りないと考えがちだけど、
最初から夫と妻だけ、ミニマムな家族単位の人は足りないとは感じないもの。
隙間を埋めるための刺激など必要じゃないのよ。



757 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 01:09:50 ID:nwJRSBS3
私も結婚してもうすぐ14年。新婚時代よりも年々仲良くなってます。
>>756の言うように夫婦で向き合う時間が多いから
いまだに新しい発見とかもあって結構楽しいよ。
意見がぶつかることはあっても、喧嘩って滅多にしないし・・・
夫婦仲良くて更に子供がいて平和ならそれはそれでいいと思うけど、
夫より子供優先みたいな雰囲気だと何か嫌だな。
私はこれからも夫に合わせた生活をしていくつもり。
それを望んで結婚したんだしちっとも苦痛に感じないし十分幸せです。
>>752みたいな考え方だと夫婦のピークは新婚時代ということになってしまって
それは寂しいんじゃない?って思う。老後はどうするつもりなんだろう・・・

758 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 01:25:14 ID:jVe/N924
そこで孫登場!って感じなんじゃないの?
トメがそう言ってたもんw
老後の楽しみ無くなったって。



759 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 01:28:44 ID:XpwUwr76
私もまだ新婚だから良いけど子供つくれとか言われそうなのはちょっとウツ…

760 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 02:16:21 ID:WaPV/d0A
母親ってある意味動物的だなと思う。
男は精子を提供するもので、一旦子ができてしまえば
母子を養う食い扶持さえ運んでくればいい、という感じで。
現に母親達と話していると話題はもっぱら子供のことばかりで、
旦那さんのことなんて一切関心がなかったりする。
母性本能のなせる業なのかもしれないけれど、
旦那さん達のないがしろにされぶりは見ていて気の毒なものがあるよ。
まあそれは余計なお世話かもしれないけど、
小梨妻は概して夫を大事にしていると思う。


761 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 02:38:02 ID:8yzhpwv8
>>759
出産が怖いの?

762 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 06:36:27 ID:k+LtmzEH
避妊って皆さんどうしてるの?

763 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 08:22:23 ID:mXiUIWwG
>760
それは子供が小さいうちだけじゃない?
子供たちが巣立つ年頃になると関係を立て直して
仲良しに戻った子蟻夫婦をたくさん知っているよ。

764 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:11:06 ID:hGQt4WNy
>760みたいなのが子蟻を呼んじゃうんだよ。
夫婦の関係なんてそれぞれなんだからさ。

765 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:14:18 ID:0izCWL3a
私の知ってる小梨夫婦は、お互いが無関心で、
なお、お互いが不倫してるの知ってて知らん顔。
でも、生活安定してるし、お互いが好きなことをしてるから
離婚はしないんだって。
だんなはパイプカット。奥さんは卵管結紮してるし、変な夫婦だとおもた。


766 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 12:25:21 ID:k+LtmzEH
初めからいらないのではなく、なんとなく出来ない人も多いんじゃ?
それに薄々気が付いてても、向き合うのが怖くて調べてないとか。
不妊治療はお金も根気もかかるから、そこまでするくらいなら欲しくないとか。
だって、小梨でいる理由に明確に答えられる人が殆どいないんだもの。
何人もの人が「人それぞれ」という一言を書いているが、これで察するべきなのね。
それぞれのつらい事情があっての決断なのでしょう。
同級生は皆子持ちだろうし、会話は子供の話題が殆ど。そんな中、小梨でいるには
かなり自分を強く持ってないと。「欲しくないからイラネ!」と虚勢を張っていかないと生きられないんだよ。



767 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 12:40:41 ID:MDWAC42b
荒らしたくてたまらない人がいるのに笑える




( ´,_ゝ`)


768 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 12:48:00 ID:K+/2avsP
家は旦那優先の時もあったり子供優先もあったり
でも、大好きな旦那が一番優先かな、一番偉いのは旦那だもの。

友人で子梨さん居るけど(選択さんと治療中さんも居る)
長い付き合いのだからか適当に話をした事があるよ
こちらから話をふった訳じゃなく、周りからのチクチクに疲れて愚痴ってくれた
選択には正直、賛同までは出来ないけど(一応子蟻だから)
だからと言って「ウメウメ!、マダマダ?」は言いたくないな
彼女夫婦は素敵な夫婦だし、初めて聞いた選択理由も有りだと思っている。
正直、彼女の周りは酷いな…と思った、人権侵害な感じにも思う。
極端なメンバーだけど
お互い思うのは住みにくい世の中だと意見が一致しているからかも
個人を尊重しているようで皆同じじゃなきゃ駄目!なのは何だかな…
それぞれの思想や概念や生活…色々なんだから
「別にいいじゃない、そんな生き方も個人の自由」
私達はそれぞれを尊重した上で友人としていきたい。

769 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 13:49:22 ID:UeWSL4kw
>>767
選択小梨のヲチスレでもたてればいいのにねw

770 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:13:39 ID:1Vg9rOYK
一つあるよ、選択子梨(笑)みたいなスレ。
そこで思いっきり藁とか八つ当たりしてればいいのにね。
きちんと子供育ててる夫婦って単純に尊敬してる。
だって、体力も時間も見てるだけ、もしくは話聞くだけで私には無理だし。
うちは選択だけど、できることがあれば協力するつもり(今のところないけど)
とはいってもDQは論外だけどw

771 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:20:03 ID:+EE8Z5lN
>同級生は皆子持ちだろうし、会話は子供の話題が殆ど。

そんな事はない。
っていうか子供の話しかできないつまらない人とは
友達にならない・会わない。

772 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:31:58 ID:V0MXJf/B
前に他の人も書いてたけど、皆本当のことを言ったり書いたりする人ばかりじゃないからね
「そんな言い分納得できない!」と息巻いて叩かれたところで、
別に、私が苦痛を伴ってまで、その人たちを納得させる必要もないかなーと思う

結構いるみたいだけど、私も持病を考慮して産まない
(婦人科系の病気ではない)
でも身体の話は、子作りと並んで、もっともプライベートなことだから、偽実家でも話題にしたくない

そうすると、言葉の裏の気持ちを想像しようとせずに、「子供を産まない人生なんてもったいない!」とくる
偽兄も、「こんなに素晴しいのに」とか。
ハイハイウフフーでやり過ごしてるけど、意見の押し付けって見苦しいなぁと思う

773 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:37:49 ID:UeWSL4kw
>>770
へえ、そうなんだ。なんでそこに篭ってられないんだろう?

結局ここに書き込みするスレ違いを読んでると
「おまえらだけラクしててズルい」ってのと、
理解できない価値観を持つ人が怖い、気味悪いと感じてるのの
2つが目立ったかな〜。

黙ってロムしてりゃいいのに、わざわざ書き込むあたりが興味深いよね。

774 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:40:11 ID:UeWSL4kw
>>772
ここで誰かを納得させる必要なんてないもん。
納得できないと言って吠えてる人は、自分で考えることを放棄してるだけ。

育児やってりゃ他人が自分の思い通りに行かないってことを
いやでも知ることになりそうなのに不思議だね。

775 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:49:47 ID:e57N3bAl
10 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2006/11/18(土) 01:16:37 ID:Z+gj/tWV
バカだから産めるんじゃね?今の日本に生まれてきて幸せになれるか、賢い人は産む前に考える。事実選択子梨は高学歴に多い

11 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2006/11/18(土) 21:08:25 ID:kUdPA0fS
>>10
うむ、至極名言ですな。

776 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:54:24 ID:sO7/FrfE
>>772
そうだよね。

ここで一人一人「私は〜〜〜理由で」なんて、本当のこと明かしても
それ自体あまり意味のないことだよね。
ただ、共通していることは「子供を産まない」ってことで・・・・・

その、共通しているところがある人同士で、話したいのにね・・・

777 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:05:06 ID:3fGLwaKK
でもさ、理由を言わないけど察しろよ!っていうのも無理があると思うよ。超能力者ばかりじゃないんだから。小梨というマイナーな生き方を選択したんだったら、嫌味の一つや二つサラッと受け流す余裕がないと。荒らしにカッカして過剰反応する人多過ぎ。

778 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:06:25 ID:ZMOXygdP
と荒らしが言ってるよ



( ´,_ゝ`)


779 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:12:18 ID:d7qhyW01
もう来ない!といってはやって来る、名前を言ってはいけないあの人ですなw


( ´,_ゝ`)



780 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:16:19 ID:04oDskzk
>>779
「名前を言ってはいけないあの人」ってハリーポッターにそういう表現
があったね!

781 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 16:34:45 ID:XpwUwr76
ここになんか書き込もうもんなら、召喚しちゃうよ〜。
この板きたの初めてだけど毒女板なみのあれっぷりだね。
結婚してない人にねちねち、なんで結婚しないの?とか結婚しない30女は産業廃棄物、とか…
しかも荒らしは男。化粧板とかはまともに意見交換できるんだけどね。

782 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 16:58:32 ID:k+LtmzEH
不幸な生い立ちの人が多いことがよくわかった。
もう荒らさないよ。

783 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:17:07 ID:jVe/N924
結局自分より不幸って思いたいだけなの?
不幸な人たち、と納得すれば自分は安心して暮らしていけるの?
今まで何事もそういう風にしてずっと生きてきたの?
不思議な人。

784 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:29:02 ID:XpwUwr76
荒らしがいちいち書き込むのがイタイ。もう 来ないらしいからほっとけばいいよ。
自分こそが満たされてない可哀相な人なんだよ。きっと。

785 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:38:55 ID:V0MXJf/B
そう、満たされている人は、人の生き方に文句を言ったりしない

まぁ、超能力者じゃなければ人の気持ちを推し量ることも出来ないなんて
そりゃ世の中も荒れますわ

786 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:41:32 ID:sO7/FrfE
次のスレたいのことなんだけど、

【産まない?】小梨【産めない?】

なんて、どうかな?

787 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:59:00 ID:XpwUwr76
>>786 産めない?は、ちょっとまずいかも。
シンプルに小梨の人だけ集まって見れて、子蟻を刺激しない
【小梨生活】とか…極力、余分なことばは省いた方が… 地雷踏んじゃうからね…

788 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 19:05:10 ID:sO7/FrfE
>>787
そうだね・・・・・

シンプルな方がいいのかもね。
テンプレも改良しないとね。

789 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 19:39:25 ID:UN149x8L
「小梨」はやっぱり避けた方がいいと思う。
このワードで検索して構って欲しくて来る人いるから。
スレ住人なら小梨というキーワードが無くてもスレタイから見当ついて参加できると思うし。

790 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 19:45:04 ID:sO7/FrfE
「夫婦生活」
「少数家族」
「洗濯生活」

あぁ・・・・・・ボキャブラリーすくないなぁ・・・・・

791 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:17:25 ID:UN149x8L
「洗濯二人きり」
「夫婦二人だけ【選択】」
「持たないのも有り【子供】」

うーん・・・

792 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:17:55 ID:nwJRSBS3
「夫婦だけの生活」
「子供のいない生活」

色々考えると案外思いつかないもんですね。
あと、>>1の“マターリするも良し、主義主張を論ずるも良し”は
“マターリしましょう”くらいにしておいた方がいい気がする。

793 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:20:55 ID:0izCWL3a
あー言うから こー言ってほしいの(ハート)w

794 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:21:59 ID:cf0+RQtA
「夫婦ふたりで」のスレとどう違うの?

795 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:22:38 ID:sO7/FrfE
テンプレは
選択小梨専用スレです。
マターリしましょう。

【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし

○sage進行でお願いします

ぐらいでいいのかな?

796 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:26:22 ID:sO7/FrfE
>>794
なんか、綺麗なスレタイだね。

797 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:31:49 ID:04oDskzk
「主義主張を論ずるも良し」、がテンプレからなくなってホッとするなー。
スレタイ「洗濯2人家族」…どうもダメだ。

798 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:45:25 ID:sO7/FrfE
「夫婦で洗濯」
「二人で洗濯」
il||li _| ̄|○ il||li

799 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:50:49 ID:wgYS2BES
【洗濯】二人で【してます】

800 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 21:40:58 ID:6joLTCpy
>>797
>「主義主張を論ずるも良し」、がテンプレからなくなって
ホッとするなー。

同意。
>>1
※DQN子蟻への不快感は、言葉を選んで書き込む事推奨。

ってのもはずして欲しいと思う。
で、>>795さんのようになるんだよね。
シンプルなのがいいね。

801 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 21:46:19 ID:5/ov8Qp8
【小】選択夫婦【梨】
小・梨・上・等
分かりやすくかつ検索にひっかからないのが良いな

802 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 21:56:14 ID:H+ekO5JJ
検索にかからないようになら間にスペース入れたらいいんじゃ?
【小】選 択 夫 婦【梨】みたいに。
間違ってたらごめん。

803 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:37:11 ID:Am1ypuVL
また来ましたよ。

どうすればそこまで開き直れるのだ?
スレタイのせいにしたり、テンプレのせいにしたり・・・
「これらを変えるより、自分を変えるべき」と思えない神経に呆れる。

その上、自分が叩かれて当然のことをしているのに、
さも、「叩いている人間の神経がおかしい」という被害者妄想。
DQNってこういう人達を言うのじゃないの?

こんなことをしていて、こちらの事を分かってくれないって・・・
今日テレビで虐待の事に対して、
「この人達の神経が理解できないから、対応の仕方も分からない」だと。
あなた達は、分かろうとしない人間が悪いと言うのだろうけど、
正常な人間の感情の域を超えているのだから、分かろうとする気持ちも失せる。
また、真面目に生きている人間からすれば、完全に異世界だから想像も及ばない。
まともな人間の話は、大抵のまともな人が聞いてくれるが、
逆にそうでない人の話に煽りや叩きが集中するのはこれまた当然。
その辺の事ちゃんと考えてます?



804 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:42:29 ID:hslaEkFy
>>803
いいからバームクーヘン食っとけ。
育児スレで子供なんか要らんわって書いたら叩かれて当然だけど
その為にスレが分かれてるわけで…。
異世界で想像も及ばない人間に何故関わろうとする?

805 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:50:24 ID:+w0mpTfB
ほぉ〜ら来た来た。大事な奥さんの空気抜けちゃったのかな?

                     ( ´,_ゝ`)
   

806 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:52:34 ID:Am1ypuVL
>>804
例えどこのスレでもおかしい事はおかしいわけで・・・
意味分かります?
リアル世界であろうが、ネット世界であろうが、
育児板であろうが、既女板であろうが、この世はこの世。

「板変えたら荒らしも来なくなって、叩かれなくなりました。」
・・・で済む問題じゃない事は大人なら分かりますよね?


807 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:55:24 ID:Kv+xJFE4
>>803
誰もあんたよんでないけど?
ムダにながいから読んでもいないしw
いちいちあげんなボケ

808 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:55:33 ID:GRpaVE3B
ここでダッチワイフ男がいくら諭してもここの住人が
すみません、子供産みますってならないよ?
反省もしないし。 m9(^Д^)プギャー なだけだよ?
意味分ります?てか、子を持ってから言うべきでは?

809 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:59:03 ID:Am1ypuVL
>>807
なぜsageる必要がある?

810 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:01:22 ID:sO7/FrfE
>>809
>>1
○sage進行でお願いします

811 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:03:17 ID:Am1ypuVL
>>807
本当に自分達の言っていることが、
「誰にも、、文句を言われる筋合いは無い」
「間違えた事はしていない」と思えるのなら、
コソコソsageる必要も無いだろう?

812 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:06:33 ID:Kv+xJFE4
本当性格悪い
既女板ってルールすら守れないやつがうだうだ言うな。
どうせまた生物ルール違反とか言うんだろうけどな

813 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:14:43 ID:Am1ypuVL
>>812
妻から一言、
「この人、よく分かってるやん。
 でも、この人はただ正論を言っているだけ。
 私も読んだけど、間違っている事は言っていない。
 性格悪いと言うか、確かに曲がった事を許さない人やから、
 少ししつこいところあるし、相手が直すまで永遠に痛い所をエグるから。」

一応、妻の言った言葉を一語一句訂正せず書いてみました。
しかし、見方によっては俺の方が悪いみたいにも読めるよ。
もう少し、上手く言ってほしいな・・・


814 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:15:48 ID:OIZezmyF
age荒らしと板違いは華麗にスルー

815 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:17:53 ID:Am1ypuVL
>>813
2行目の「この人」は私の事。
分かるだろうけど、一応併記しておきます。

816 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:20:02 ID:d7qhyW01
ダッチワイフ男、ぴったり似合いすぎて、ワロスw
ただでさえ、日本語も読めないようなバカな男と結婚してくれたんだ、
せめて奥さんに空気入れてあげなよ。


( ´,_ゝ`)


817 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:21:35 ID:Kv+xJFE4
>>814
だね。
あたまがねじれよじれてる奴なんて相手するだけむだだわ。

818 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:22:26 ID:Sn94ZfTI
>>813
わてら、関西人やねん まで読んだ。

819 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:23:42 ID:OIZezmyF
以降、荒らしのレスの後に>>814をコピペすることをオススメしますw
荒らしと同レベルと思われたくなければスルーしましょ。

820 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:27:30 ID:Am1ypuVL
妻から一言、
「何も言い返せないから無視してる。
 の、間違いじゃない?
 逃げないで反論してくれば?」

あと、
「女の私から見ても、旦那の言っている事は正論だと思うし、
 間違えている事を堂々と言って、都合悪くなったら逃げるって何?
 同じ女として、こんな女の人がいることが本当にイヤ。」

だと・・・我妻ながら、怖いよこの人・・・

821 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:27:43 ID:+w0mpTfB
そんなこと言うたら本当の関西人に失礼やんか。

822 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:28:39 ID:Sn94ZfTI
>>821
えらあ、すんまへん。堪忍してえな。

823 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:47:24 ID:Am1ypuVL
>>821
いや・・・
関西人なのだが・・・

824 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 23:54:42 ID:k+LtmzEH
ともに育ってたら子供を産みたいと思うのが当たり前の感情。
それがないのは、まともに育ってきてないんだよ。
虐待されて育ったとか、自分があまり幸せな子供時代を送ってないとか。
だから「こんな世の中で産んでも子供が可哀想」なんてネガティブな考え方をしてしまうんだな。
旦那が種無しだけど、離婚はしないで小梨人生を歩むことを選んだひともいるかもね。
あとは借金だらけで子供を育てるだけのお金がないひととか。セックスレスとか。
選択して小梨ってことにすれば自分が欠陥人間だと思わずにすむからね。
>>803可哀想だから、ほっといてやりましょうよ。


825 :824:2006/11/24(金) 23:58:57 ID:k+LtmzEH
とも→まとも
×   ○

>>803

826 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:05:27 ID:0izCWL3a
最近、「話ぶったぎりますよ」の人出てこなのね〜。

産みたくない人に、産めといっても駄目なのよ。
だって、価値観が違うんだもの。
夫婦だってそうでしょ。価値観が違えば離婚しちゃうぢゃにゃいね〜。

でも、私は子どもが可愛いから自慢しちゃうよ。
その発言をスレ違いかどうかを判断するのは、2chの手のひらで
遊ばせてもらっている自分自身なのね〜。

暴言を吐くのは2chの醍醐味とかいうけど、IPチェック機能は
もちろんあるので(管理者ね)少〜し控えたほうがいいのね〜。

姿形は見えないけれど、自分の質を下げているのは、間違いないのね〜w

827 :824:2006/11/25(土) 00:06:25 ID:k+LtmzEH
自分がなに不自由なく幸せに育ってきて、旦那のこと愛してて旦那も自分を愛してくれて
経済的にも余裕があったら、迷わず産むだろ。子供もきっと幸せになると信じて・・・。



828 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:08:13 ID:OIZezmyF
「世の中には色々な考えの人がいる」っていう当たり前のことが何故わからないんだろ。
ここで産め産め言ってる奴、気持ち悪すぎる…。

829 :824:2006/11/25(土) 00:11:51 ID:3+zH3MqL
誰も産め産め言ってないじゃん。

830 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:14:03 ID:yGpbZ3lq
子を持つか持たないか、はあくまで個人の自由。
これは絶対不可侵な人間の尊厳に基づく自由。
それを認められない前近代的な、封建時代の残党が
いるみたいね。

でも実際は女叩きがしたい腐った喪男だと思うけどw

831 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:17:12 ID:aQpUkzBr
少なくとも、
自分がなに不自由なく幸せに育ってきて、旦那のこと愛してて旦那も自分を愛してくれて
経済的にも余裕があって、子供もきっと幸せになると信じて迷わず産んで幸せな人なら
わざわざ非難めいたことを書き込みには来ないだろうね。

832 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:17:39 ID:f5Fpg5Kt
子供がいようがいまいが、夫婦が幸せならそれでいいじゃん。
自分が今の人生に満足なら、わざわざ人様の人生に口を出したりしないよね。
ここで荒らしてる人のことがかわいそうになってくる。

833 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:29:39 ID:oyzsFJnQ
荒らし なんて言わないで、意見として見てみたら?
暴言は見ずに、ちょっと寛大になってみるとか。w
「はいはい」って思ったら、スルーすれば良いだけだとおも。
いちいち反応しないでも良いですよ。

でも、やっぱり子どもは可愛い・・・w

834 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:32:04 ID:JVzyO6hG
悪いけど子供いらない。旦那も欲しがらないし。正直子供より犬の方がかわいいし。

835 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:36:11 ID:PMWTwwZh
産みたい人がどんどん産めばいいよ、よろしくね。


836 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:51:08 ID:Xo4fX5YW
「欲しくない」というスレタイが子蟻に対して否定的な印象を与えるのと、わざわざ小梨に「選択」をつけて不妊と一線を画そうとしてるのが嫌。まったりしたければ夫婦二人スレでいいじゃない。

837 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:15:12 ID:PMWTwwZh
どっちにしても、選択同士で語るのは無理って事か。
色んな荒らしのターゲットにされやすのは明白だもんね。
やれやれ・・・



838 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:53:52 ID:Xo4fX5YW
持病があるといった場合は選択も有りだと思うけど、子供なんて面倒だからやだ!などというレスをうっかり目にしてしまった場合、スレ違いと解ってても一言書きたくなるよ。どの口がいうかって。自分の事育ててくれた恩はまったく感じてないのかって。



…私もしつこいね。

839 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:14:44 ID:YLZSs/DP
うん、しつこい。
子供に対してもこうるさいババアになりそう、だね。

840 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:17:36 ID:aQpUkzBr
不妊の人は欲しいと思ってるのになかなかできなくて、
でも治療をすればもしかしたらできるかもしれないという人が多い訳だし、
そういう人も同じスレで欲しくないから作らないというような趣旨のレスを見たら
あまりいい気がしないんじゃないかという配慮から
選択小梨は別スレにしてるんじゃないかと思ってたんだけどね。
うまく住み分けしてるなぁと思ってたのに
小梨というだけで荒らしの対象になるのは悲しいことだね。

841 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:23:30 ID:YLZSs/DP
そうか、荒らすのは糞男や子蟻だけではないんだね。
某スレは選択の方はご遠慮下さいだし、このスレは有難かったよ。
なのに荒れちゃって残念・・

842 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:31:19 ID:5aNFFg40
見ていて思ったんだけども、荒らしているのって男っぽいよね。
子蟻の人、こんなこと、書かないでしょ?そんな暇なさそうだし。
発想も男だよね。
しかも発言が幼稚で年令がいくつか分からない。
大手小町でも行こうかな。でも悩んでるわけでもなく、気楽に
同じ立場の人と会話したいから2ちゃんねるという掲示板はぴったりなんだけど…

843 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:32:41 ID:25ROvKaB
>>838
はぁ〜 もう う ん ざ り です。
こんな激マイナーなジャンルを捕まえて
一々荒らしに来るなって。
それから子持ちが飛びついてきそうなネタを提供してるのは小梨じゃなく荒らしの方だよ。

844 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:59:13 ID:aQpUkzBr
荒らしに来る人たちは選択や小梨、欲しくないから作らないというスレタイが
お気に召さないらしいけど、突き詰めればそれぞれ事情があっての小梨なんだよね。
持病があったり、子育てに自信がなかったり、経済的な問題だったり、
不遇な子供時代が理由だったり、単純に子供が嫌いだったり・・・
一つの理由じゃなくて、複合要因だったりもする。
皆敢えて多くを語らないけど、同じ選択でも色々な事情があると思う。
大小の違いはあっても当人としては切実な事情があって
子供のいない人生を歩んでる場合もあるんだよね。
確かに「欲しくないから作らない」は挑戦的に受け取られるかもしれない。
欲しくないのも事情の一つだと思うけど、なかなか理解してもらえない事情だよね。

845 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 03:39:50 ID:NF0tOxZq
もし、小梨が荒らしてるとしたら悲しい事だね。
明らかな喪は分かる、けど微妙なレスもある。
本当につい・・という人、いるかもしれない。
匿名掲示板だから色んな人いるよ、日常生活の不満のはけ口にされても
ある意味仕方ない。
だからこそ、最低限のルールは守れよと言いたくもなる。
自身の不満を垂れ流し、他人を不快にさせている事を自覚しているのかな。
自分に合うスレはあるはず、出張してまで何を言いたいの?
もの申したいなら、スレ立てたらいいのに。

何を言っても赦される、そんな思考の人間は同じ既女だと思いたくもない。
たとえ、2ちゃんでもね。

846 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 07:10:42 ID:fJ375hfD
>>845
つるっぱげ同意
2ちゃんだろうが不満のはけ口だろうが、
人なら最低限のルールは守れ

847 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 07:36:19 ID:HbUjUjlX
スレタイがどうのじゃなくて、単にうらやましいのかなって気はします。
実際選択小梨さんには余裕のある人が多いと思うし。
社宅の子蟻さんは「遊んでばかり」と小梨さんの陰口ばかりですよ・・。
この前なんて「先祖の因縁がそのうちのしかかるね」と。
怖かったです。

848 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 07:36:47 ID:oyzsFJnQ
とは言っても無法地帯なのが現実。
いくら嫌な言葉を目にしても、どうすることもできないんだよね。
生活のストレスをここに向けている人もいるかもしれないし、
中には真面目に発言している人もいるし、
私は、自分の言いたいことだけいってるゎ。w

849 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 08:16:39 ID:YEiB4Ef6
まったりしたい人→ふたりスレ
専業小梨さん→何してるスレ
兼業小梨さん→働くスレ
小梨が受け入れがたい人→平気じゃないスレ
荒らしたい人→子蟻VS小梨スレ、ニート以下スレ

と専用スレがあるのだからそれぞれに棲み分け誘導して、
ここは意見スレでもいいのでは?
何だかんだ言ってここがいちばん人気があるのだし。
>>836さんが言うとおりここは選択で「欲しくない」人のスレなんだから
日和らずに「小梨上等」のポリシーのままでいいと思う。


850 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 08:49:19 ID:xWK5eZB0
小梨スレには子蟻が荒らしに来て
子蟻スレには小梨が荒らしに来る



どっちもどっちなんじゃ?



一部の人だけど

851 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:03:22 ID:3i+FcFQR
>>830 と、
>>子供がいようがいまいが、夫婦が幸せならそれでいいじゃん。

この考え方を、新しい今時の考え方。
反対する人は、前近代的・封建時代の時代遅れな考え方。
・・・本当にアホですかと。
自己満足のために命の生成を拒否してしまう考えを
古いとか新しいで判別するなんてどうかしてる。
コスメやファッションじゃないんですよ?



852 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:10:02 ID:rZIRn6Ud
ニュー速でも某国首相夫人が
なんで子供産まないンだよ、とか叩かれまくってたよ。

853 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:17:41 ID:d7EvOQMu
子蟻出入り禁止にするから子蟻が書いただけで「荒らし」になる。
まともなスレにして活発な意見交換をするなら
子蟻の書き込みも可にしたらいいと思う。
現に子蟻ウエルカムの「働く小梨」スレなんか荒らされていないし。

たとえばこんなのはいかが?


【選択】事情があるから作らない【小梨】

基本的に選択小梨専用です
マターリするも良し、主義主張を論ずるも良し
考え方が違う人がいることも考慮して、
意見はよく練ってから書き込むこと

【重要】
・意見には意見で返し、人格攻撃はしない
・男は既女板のルールで書き込めません
・明らかな荒らしは放置
・sage進行でお願いします

854 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:22:26 ID:3i+FcFQR
>>852
叩かれるでしょうな。そりゃ・・・

それに、命に関する常識を自分達の手で覆しておいて、
罪悪感の欠片も感じないのが今時の人間なのか?
それに対して定説を言う人間が悪いのか?
善悪の判断がまるで付かないようになっている事に恐怖を感じる。
例え、かなり混沌系・悪意系な考えでも、
「今これが流行りっ」って噂が流れれば、
それを鵜呑みにして実行してしまうから怖い。


855 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:23:50 ID:JVzyO6hG
あっそ。

856 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:28:47 ID:P643W5ns
子蟻ってなんでトメくさくなるんだろう。
デキソコナイの子供産んじゃって現実がみえて人生ふさがれたような
気分だから自由を謳歌している小梨が憎たらしいんでしょ。
まるで嫁イビリするしか趣味のない姑じゃないの。

857 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:29:25 ID:JVzyO6hG
>>853
あのさー、なんでわざわざ子蟻交えて話さなきゃいけないの?
説教されるだけじゃん。

858 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:31:30 ID:256MujuA
>>853
すごくいいと思います。

・ageは荒らしとします。

も入れて欲しいけど・・・・・・・
>>849の方の誘導も入れてみてはどうですか?

859 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:33:21 ID:256MujuA
>>857
あ・・・・・・

中には、いい人(小梨でも、いいと思う)って意見持った方も
いると思うんだけど・・・・・・

860 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:34:28 ID:kn/JeS6J
スレが荒れることで小梨の頭の悪さを露呈させる試みに乗ってますよ、みなさん。
まぁ乗ってるのの大半も荒らしのレスというのはバレバレなんだけど。

荒らしのレスには顔文字のみ置いておくぐらいでいいよ。
テンプレに書いたら?
荒らしの後には→( ´,_ゝ`)推奨



861 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:35:07 ID:aXxHoZYW
>>856
>デキソコナイの子供産んじゃって

アナタ、いくらネット上だからってそれは言いすぎかと・・・。





862 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:36:48 ID:kn/JeS6J
まともな意見にも混乱させるため( ´,_ゝ`) する荒らしがいたら
それこそもうスルーでいいと思うけどね

まぁどっちにしろ、小梨に説教というか自論押し付けてる人ってウザイ母親になりそうだね。
男がやってんなら、ニートだけが社会悪の的になってるのが心苦しいんだろう。


863 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:44:59 ID:3i+FcFQR
>>846
>>人なら最低限のルールは守れ

あなた達が「人間としての最低限のルール」すら守ってないから、
突撃してでも抗議する人間まで現れるわけで・・・
まして、命の尊さなどを子供の世代に説くべきはずの
大人達が、「自分の生活の邪魔になるかもしれない新しい命はいらん」なんて言っている。
これでは、これを見たり聞いたりした子供達は、ここの人達以上に命を軽視する大人になるだろう。

また、正当な理由がどこにもない事を、「人それぞれ」なんて言葉ではぐらかし、
しかも相手を「喪男・小梨をズルイと言う子蟻」などと、
さも叩く相手が人格異常者であり、こちらの考えこそが正当という姿勢を決して崩さない。

これがルールを守る人間の考えなのか?
2chのルールしか守れない人間が何を威張っているのか。
それとも社会のルールを守って生きている人より、
2chのルールを守っている人の方が偉いとでも思っているの?



864 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:45:09 ID:25ROvKaB
小梨の間の空白はあった方が良いと思う。
【夫婦の選択】小 梨
とか。


865 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:47:40 ID:UjxeaSyG
>>861
そうかな?856の言う事は正しいと思うけど。

866 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:50:14 ID:r+IlL43Z
出来ちゃった人を除けば、本気で小梨を妬む子蟻なんて居ないと思うけど
産みたくない人に産めというのも変な話だな。。

867 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 09:54:54 ID:3i+FcFQR
>>865
おいおい・・・
マジで善悪の判断出来ないのか?
人の子供を「出来損ない」って言って
それが正しいってどういう神経?

868 :可愛い奥様 :2006/11/25(土) 10:06:59 ID:JAYK3eIV
子供を産みたくない=出産が怖い
っていう人もいるんじゃない?
命賭けてまでは欲しくないって
いう。
でもそれはその人の自由。

869 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:07:27 ID:VLu1tW5E
>>856
すっごく同意。結局は自分の人生を自由に出来ない鬱憤だと思う。
もともと自分に似て大した子供でもないし、母親同士でいがみあうし
イジメの問題もあるし将来ニートになるかもしれないし
不安要素盛りだくさんだもんね。小梨叩くのが唯一の生きがいなんでしょう。

870 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:24:07 ID:xCLSUSrH
産めないんです。申し訳ないです。ごめんなさい。
子蟻にくらべて寂しい人生です。惨めです。老後も不安です。嫁として失格です。
夫の家名に傷をつける嫁です。
国家に貢献していません。子蟻にくらべたら身分は下です。本当に肩身せまいです。

って感じにうなだれていれば子蟻にとっては満足なんだろうと思う。
そうじゃなくて「ほしくないから産まないだけ、なにが悪いの?自由っていいよ♪」
っていう態度だから糠みそくさいシナびた経産婦たちが嫉妬するのよ・・・w

871 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:25:28 ID:bREW2xCS
>>856 はげど
自分の保身の為だけの差別は、古今東西存在するのは事実。

872 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:29:53 ID:7fMtBz6j
>>831-832でFAだと思う。
自分の人生、他人にどうこう言われる筋合いはない。
徹底的にスルーすべき。

873 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:38:38 ID:s4h27B+D
スルーに賛成ですね。
主に荒らしてるの男みたいだよね。女の発想にしては?だし。
ここで子蟻さんとの議論を可にしても、叩きあいになったら悲しい。
別に人の家の事情を理解してもらおうとは思わないし、子蟻が嫌いってわけでもないし。
マターリ仲間と話ができるのが望みなんだがな…

874 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:43:03 ID:kn/JeS6J
>>872
そういうことです

>>831>>832を突きつけられると何も言えなくなってしまうのが荒らしの特徴ですね

875 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:46:42 ID:jTexIkvA
こちらの方々にお聞きしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか。

友人夫婦(結婚14年目)が今揉めているらしいのです。
新婚当時はお互い了承の元、選択をしていたらしいのですが、最近になって奥さんの方が
「子供が欲しい」と言い出した様子。
ですが、ご主人はあくまでも「子供は要らん」というスタンスを崩さない。
そこで、子供がいる私に
「子供がいるとどのように幸せか、いかに子供が可愛いかを(旦那に)話して説得して欲しい」
と言われて困っています。
何故ご主人が子供要らないと言っているかがわからないし、いくら何十年単位の友達と言っても
よその家族の事にまで口を出したくない、と言っても
「だーかーらー、アンタの生活で子供いてよかったよー!って思った事を説明すればいいの!」
と判ってくれません。(仲間うちで子供がいるのはまだ私だけです)
夫婦で話し合え!と言っても上のような事を繰り返すのみです。
最近は私の旦那からも説得してくれ!と言い、夜中(旦那は勤務先が遠いので、帰るのが深夜になります)
にも電話をしてきます。幸い、お互いの居住地が離れているので直凸はありませんが。
電話線を引っこ抜いておくと、朝からの電凸が凄いです・・・。

私はこれから友人夫婦に、どのように対応したらいいのでしょうか。
子供持ちが乱入して申し訳ありません。どなたか、ご享受お願いします。

876 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:52:21 ID:kn/JeS6J
普通に縁を切ったらいいんじゃない?
気持ちは分かるけど、友達に迷惑をかけるようになったら、
それはもう「友達」とよべるようなもんじゃないし。

つか
この質問はスレ違いでは?もっといい該当スレがあると思うよ。
問題は子供を産む産まないではなくて、
夫婦問題、友情問題だから。

877 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:54:09 ID:kn/JeS6J
下から二行目
問題は、の前に「あなたが相談したい」を付記

878 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 10:54:57 ID:zeMEW5bT
うちの弟嫁が産まないんだよね。
弟も子供ほしがってるのに産まない。いっそよそに子供作らせてこんな
欠陥品離婚しちゃえばいいのに、ってみんなで思ってる。
結局楽でなにもしない生活ができるから弟つかまえたとしか思えない。
国も、こういう産まない専業主婦の優遇措置は一切排除したほうがいいと思う。

879 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:03:13 ID:kn/JeS6J
携帯とパソコンで必死だな




( ´,_ゝ`)

880 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:03:16 ID:jTexIkvA
>>876さん
ありがとうございます。
教えてチャンで申し訳ないのですが、いい該当スレとかご存知でしょうか?
検索したら、こちらしかなかったものですので。



881 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:16:25 ID:kn/JeS6J
>>880
ここで聞いてみたら?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162200847/l50

要領得ない長文は嫌われるから、もう少し簡潔にしたほうがいいよ。
上記の件なら
「女友達の夫婦が、子供を持つ持たないで最近意見が分かれだしてきたようです。
他人の夫婦に口を出したくないが、子供が欲しくなった女友達にしつこく説得してくれと頼まれます。
適当な対応の助言下さい。」

882 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:20:01 ID:JVzyO6hG
夫は欲しくないスレ

883 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:21:51 ID:jTexIkvA
>>881
誘導有り難うございます。移ります。
やぱり要領得なかったですか・・・。
無駄な長文失礼致しました。

884 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:22:36 ID:uDAX6dVo
結婚って家庭きずくのが目的なのに
子供産まないつもりで一体なんのために結婚したの?
国の制度のおいしいところだけ取りたいから?
制度の優遇措置の恩恵うけてているなら、他人からいろいろ言われるのは
しかたないのに・・。

885 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:31:11 ID:IDSMyKAr
出来損ないの子供産んじゃったらもう人生真っ暗な気持ちは想像は出来るけど。

886 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:38:49 ID:aXxHoZYW
>>885
アナタは出来損ないの大人ですね。
あ、大人じゃないか。失礼。

887 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:45:00 ID:C+y1OFGd
人の人生を、あれこれ言う人ほど、本人は不満足な
生活してるもんだよ。
お金がなかったり、夫婦仲が悪かったり、子供に
手を焼いてたり…

888 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:45:55 ID:8gXT5zau
そろそろ次のスレタイの話合いをしませんか?
前スレの950あたりのような流れは今回はゴメンだわ。
強引な人の意見が通るみたいなのはちょっとね・・・
(例えどんなスレタイにしても荒れるとは思うけど)

自分は>>795のテンプレと>>801のスレタイに一票。

小梨という言葉をを入れたくない、と言う人は代替案を出して
欲しいです。
小梨はイヤとか言うだけの意見だけでは決まりませんから、
具体的なタイトルを書いてほしいなあ。

889 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:47:27 ID:+AUX7Nfy
子梨さんうらやましいな…
と思う
子供はお金かかるしホントに大変。


でも、立った、歩いた、話した、話す内容が
大人に近付いた、絵が上手になった…トカ
自分以外の人間の
成長を心から嬉しく思える
そんな気持ちを子供には教えてもらった

あと妊娠出産は女にしかできないことだから
経験して良かった
自分の意思に関係なく
大きくなるお腹や胎動は
おもしろかった

でも産まない人生も過ごしてみたいかも

890 :888:2006/11/25(土) 11:47:55 ID:8gXT5zau
【小】選択夫婦【梨】   というほうに一票です >801案


891 :888:2006/11/25(土) 11:52:25 ID:8gXT5zau
訂正

>前スレの950あたりのような流れは今回はゴメンだわ。

954以降のような  に訂正  連投スマソ

892 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:14:25 ID:3i+FcFQR
>人の人生を、あれこれ言う人ほど、本人は不満足な生活してるもんだよ。

確かに、そういう傾向の人もこの板に限らず所々で見かけるので一理ある。
しかし、スレの内容やそこに集まった人達の思想に問題がある場合は、
それに対して異議を唱える人達が集まるのも道理。
一概に「不自由な生活をしてるから」・「私達を妬んでいるから」
で片付けてしまうのもおかしな話である。

893 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:15:56 ID:f32zryqk
必死でスレタイ考えている人がいますけど、
そもそもスレタイをコロコロ変える必要があるのかしら?

>(例えどんなスレタイにしても荒れるとは思うけど)
なら、わざわざスレタイ変える必要も無いのではないかと思う。

スレタイ変えたところで
次スレ立つ→男女板に誘導レス貼られる→荒れる
のパターンは変わらないでしょ。
誘導レス貼ってる奴はここをずっと監視してるみたいだし。

894 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:17:42 ID:3+zH3MqL
逆でしょ。今が幸せだからこのスレが気になるんだよ。
子蟻は多かれ少なかれ小梨の期間は経験してるわけで
小梨の自由な生活は当然知っている。出産前は子供嫌い、今も
他人の子は嫌いって子蟻だっているんじゃないの?
全てを経験した上で子蟻生活を薦めてる。
今がひどかったら他人に子供産めなんて言わないでしょ。

895 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:20:14 ID:pimalWe5
子どもを産み育てる自信が無いので、作りません

896 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:34:14 ID:3i+FcFQR
>>894
正論。


897 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:36:33 ID:uF2jrOfF
スレ違いまでして、人を不快にさせて。
他人夫婦の生活スタイルに、自分の価値観を押し付け、
これが正だ!と言い切る人が幸せな生活、人生送ってきた人とは思えないけどね。
なぜ例の粘着荒らしさんはそこが理解できないんだろう?

常識ある子蟻さんも、こういう一部のバカのせいで大迷惑だね。

898 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:38:24 ID:uF2jrOfF
>全てを経験した上で子蟻生活を薦めてる。

住み分けてくてと言ってるスレで、わざわざスレ違いして薦めるのははなぁ( ´,_ゝ`)


899 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:39:13 ID:uF2jrOfF
訂正
住み分けてくて ×
住み分けてくれ ○

900 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:48:14 ID:d1Ao1Rtt
個人的な価値観を「正論」とはね

901 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:51:48 ID:3+zH3MqL
じゃ、欲しくないから作らないは正論なの?


902 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:54:05 ID:256MujuA
【小】洗濯夫婦【梨】

選択小梨専用スレです。
マターリしましょう。

【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし

○sage進行でお願いします(ageは荒らしとみなします)



コレで次スレおk?

903 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:56:30 ID:3i+FcFQR
>>900
森羅万象、正と逆が存在しないものなんて無いですよ。
例えそれが個人的な価値観でもね。



904 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 12:58:42 ID:McBWiyhI
>901

欲しいからつくる
欲しいけどつくらない
欲しくないからつくらない
欲しくないけどつくる

人として選んじゃいけないのがいっこあるだろ。

905 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:00:24 ID:ladErXQF
aa

906 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:01:54 ID:3i+FcFQR
>>900
しかし、環境を変えてしまうことによって
そこだけで通用する正論として成り立たせる事は出来る。
社会全体から見て正論でなくとも、
選択小梨オンリーの集団の中では正論と捉えることが可能。

子蟻の書き込み禁止を条件に掲げるのは、それを成立させる為でしょ?

907 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:03:12 ID:McBWiyhI
>894
それがまだ子供がいないと自分で言ってる人がいちばん荒らしてくるんデスヨw

908 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:06:14 ID:RWHhTa9x
>>904
欲しくないけどつくる

を選んで未だにグチグチ「産むんじゃなかった」と
言ってる奥いた。
見た感じ小奇麗な奥って感じで、そんな風に見えないからなおさら怖かった。
こっちは小梨なのに、何度も子供押し付けられたりして。
本当に子供が可哀想だったよ。。

909 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:11:10 ID:3i+FcFQR
>>907
確かに私も小梨と呼ばれる存在なのだが、
少なくとも選択小梨の感情は理解できん。

妻はすでに産婦人科医からも出産に関して指摘されているので、
妊娠より先に環境をまず整えなければならないというだけの話。

子供を作る気は私も妻もお互いにある。
妻の両親は、例え男の子でもワンピースを着せたいとの事。(好きにしてくれ・・・)

少なくとも選択小梨と同列には扱わないでくれよ?


910 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:17:33 ID:McBWiyhI
大丈夫、あなたを選択小梨だという扱いはしないから。
早く環境が整って、お子さんに恵まれればいいですね。

911 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:19:52 ID:3i+FcFQR
>>911
はい。
有り難うございます。

912 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:20:44 ID:McBWiyhI
>908
生むんじゃなかったと思っても後戻り出来ないもんね。
だからこそ本当に欲しい、何があっても子供は護ると思ってる人に生んで欲しいよね。
子供が犠牲になるのは哀しいよ。

913 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:21:09 ID:256MujuA
>>909
環境が整わなかったら、「産まない」を
選択しざるえないですよね?

それも、選択の内じゃないんですか?

もう、いい加減にしてください!!

914 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:22:37 ID:3i+FcFQR
>>911

アンカー>>910の間違いです。すみません。

そろそろ仕事に行く時間なので、
それでは皆さん、御機嫌よう☆

915 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:26:41 ID:d1Ao1Rtt
仕事


空気を入れる?( ´,_ゝ`)



916 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:29:51 ID:d1Ao1Rtt
ごめん、勘違いだ>>915

ダッチ男はいつもいなくなる前に
「昼寝」だのなんだのと言い訳していくのが常だから、パッと見てそう思っちゃった。
スレ読み直してみて、反省。
ごめんね。

917 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:31:07 ID:3i+FcFQR
>>913
その時、奴なら強行手段に出るでしょうな・・・
そんな意志の弱い奴じゃないですから。
たぶん、一か八かの命懸け博打をするかと。
本人もそれらしき事言ってましたので。

それと環境を整えると言っても、
妊娠中に引越し等の環境の変化があると、
普通の人より妊娠中毒や流産しやすいとの事なので、
引越しを先にするというだけです・・・
ただ、妻は2回ほど子宮内膜症もやってるので、
あまり遅すぎると産めなくなる事もあるとは言われてますが。

918 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:32:39 ID:3i+FcFQR
マジで遅刻するので、
それでは御機嫌よう☆

(そんなギリギリまで粘着してどうする?俺・・・)

919 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:32:52 ID:d1Ao1Rtt
というかもう一回読んでみたらやっぱいつものスレ違いの粘着じゃんw

なんだ、荒らし相手に反省して損したよ…ったく

920 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:33:31 ID:d7EvOQMu
ID:3i+FcFQRはこのスレ名物の自称27歳既男
既女板には男は書き込めないというルールがあります。
ROMだけに止めておくように。

以後スルーよろしく

921 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:34:55 ID:d1Ao1Rtt
>>904
それ是非テンプレ入りしてほしい

バカでも分かる「常識問題」w




922 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:34:55 ID:McBWiyhI
>>913
まぁまぁ。
彼はどうやら「生まない」というより「欲しくない」ということに重きをおいているみたいだから。
事情があって「生めない」のはおkみたいよ。ゲイとかおkだって言ってたじゃん。

だから子梨である正当な理由を示せと言ってくるわけでしょ。
その理由ってのが「(欲しいけど)止むに止まれる事情」じゃないと、彼は納得出来ないんだよ。
要は欲しくないという感情が理解出来ないだけ。自分が欲しいから。

だからさらっと流してあげるのが吉。

923 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:35:39 ID:d1Ao1Rtt
( ´,_ゝ`)

924 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:37:52 ID:+5F2DpM7
>>922
事情なんか説明する必要ないよ。

設定が本当なら嫁の体が弱いのも人間として欠陥、
ガキが男でもスカートはかせたいという義両親は異常者。
2ちゃんねるキジョ板で粘着スレ違いルール違反カキコ続ける馬鹿もキチガイ。

相手にするだけ時間の無駄。

925 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:40:09 ID:d1Ao1Rtt
途中で書き込んじゃった

( ´,_ゝ`)
いつもの粘着さんにはこれでいきましょうよ
もしくは完全スルー

926 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:57:49 ID:25ROvKaB
弁舌爽やかで気分良いね。ただ議論も楽しいと思うけど、価値観が違うと決して理解はしえない。
だから、はなっから議論なんかする必要もないと思う。
どうせ聞く耳持たないんだし。
完全スルーでいいよ。

話戻すけど、スレタイに「小梨」を入れない派だけど、私の出したタイトル案は
「洗濯二人きり」
「夫婦二人だけ【選択】」
「持たないのも有り【子供】」
センス悪いと、無提案と同等扱いなのかな?

>>893の言うとおりだけど、既女板内での突撃も防ぎたいからキーワードは除くの希望します。

927 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:03:59 ID:fsCepWCI
>>925に賛成。
荒らしと思われる書き込みには「( ´,_ゝ`)」とレス。
で、次の話題へ。


928 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:04:17 ID:McBWiyhI
よっしゃ。
では完全スルーで。

スレタイに関しては>>926にまるっと同意。
「持たないのも有り」っていうのが、否定的でも好戦的でもないから好き。
暗に「もちろん持つのもアリですよ」って感じで。
やっぱ「選択」「子梨」っちゅうワードにアレルギーがあってわざわざ来る人もいるみたいだから。

929 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:04:24 ID:QVLV0T+H
【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めよう】

こんなんもいいんじゃ?

930 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:07:51 ID:QVLV0T+H
荒らしと思われる書き込みには「( ´,_ゝ`)」とレス。
もし妙な知恵つけた荒らしが、まともな書き込みにも「( ´,_ゝ`)」したら、スルー推奨。
荒らし以外の住人には、どれが荒らしで、そうでないかぐらいは見抜けますから、
安心して荒らしには「( ´,_ゝ`)」しましょうw

931 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:10:53 ID:fsCepWCI
賛成。
キジョ板には荒らしが多いから、全部のすれで「( ´,_ゝ`)」を採用して欲しいw

932 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:33:10 ID:G9ZxLQ3m
>>893
スレタイ変えるか変えないかも多数決で決めればいいとオモ。
変えたい人が多いように見えるけど…

933 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:36:29 ID:mZ6fKN6u
スレタイかえても構わない派です。
初期のマターリしてたスレが好きなんで誘導してくれればオケー。
ああ、誘導どうしたらきちゃうのね、変なのもw 

934 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:45:14 ID:tViRvXbC
スレタイ変えるなら過去スレ一覧を作ってねー!
過去ログ漁るの大変だから。

935 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:48:47 ID:yKl2boiL
私はスレタイいまのままでも
変えてもどっちでもいいな
荒らしがいないほうがいいのは当然だけど
アンチ選択小梨のごく一部が
見事なほどのアホさ加減を露呈さすのは
ある意味スパイスになってたまにはいいかとw
( ´,_ゝ`)すりゃいいだけだしw

936 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 14:52:13 ID:mTHWtwW4
あんなの産んじゃってどうするんだろ
とか思われるような生活なら小梨で自由な生活のほうが上ランクに決まってるし。

937 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:08:31 ID:25ROvKaB
( ´,_ゝ`)
練習してみました

938 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:17:58 ID:oHLdfwNb
なんだか年金も無くなりそうだし・・。自分たち夫婦の生活を守るだけで
いっぱいいっぱい。

939 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:26:37 ID:oyzsFJnQ
な・なんだ?
2chのスレタイで多数決?
何の話し合いなんだか。w
もっと時間を有効に使おうよ。

940 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:31:05 ID:RUmXOW00
これからの日本は本当に最悪な社会環境になっていくから
積極的に傷つきたくない人は子供作らないほうがいいと思う。
今時の子供は本当に難しいしイジメの問題だって酷くなる一方。
本当に心が引き裂かれるような思いをするよ。
それでもいいなら産めばいいし、傍観者な立場が好きなら産まないほうが身のため。

941 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:36:52 ID:256MujuA
【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めよう】


選択小梨専用スレです。
マターリしましょう。

【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし
  ( ´,_ゝ`) 粘着さんにはこれでいきましょうよ。もしくは完全スルー
○sage進行でお願いします(ageは荒らしとみなします)


こんな感じですか?

942 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:45:57 ID:fsCepWCI
それでおk。
これからはまったり語りたいね。

943 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:46:42 ID:CRBwri+x
これから生まれる子供の将来(老後)は最悪だと思う。年金はとっくに破綻してるだろうし
そういうの心配じゃないのかなあ。自分の子供が職を失ってホームレスになったりする
可能性だって大きくなると思うよ。だってもう本当に日本終わってるもん。
自己満足で産むのは勝手だけどさ。

944 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:47:30 ID:HbUjUjlX
どう転んだって荒れるだろうから同じでイイよ。

945 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:48:04 ID:fsCepWCI
( ´,_ゝ`)

946 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:53:21 ID:aXxHoZYW
( ´,_ゝ`)


947 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 15:58:23 ID:CRBwri+x
( ´,_ゝ`)


948 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:06:51 ID:d7EvOQMu
じゃあ子蟻立ち入り禁止のままでいくのね。

子蟻OKの意見交換スレはいらないのかな?

949 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:07:39 ID:yKl2boiL
>>941
いいと思う。
まぁそれでも、ここんとこの粘着荒らしっぷりを見てるとが来なくなるとは思わないけど。
スレ違いで粘着し続ける哀れさを露呈してもらえばいい。
どうせ( ´,_ゝ`) されるだけだし。

>>943
同意。
もうとっくに破綻してる。
子供作ればどうにかなる問題じゃない。
政治家もわかってるのに認めない。
出来る限り現実を隠して先送り先送り…

950 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:07:50 ID:CRBwri+x
少なくとも経産婦婆は来なくていいです〜

951 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:08:39 ID:d7EvOQMu
連投失礼

議論スレも立てておいて
いろいろ言いたい人はそちらに誘導、というのもいいかもね。

952 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:09:53 ID:3+zH3MqL
馬鹿ばっか

953 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:17:34 ID:yKl2boiL
>>951
それいいかもね。対処法は二個ぐらいあったほうがいい。
ここ(対処スレ)でどうぞ、誰か激論してくれる人いるかもよ?とお薦め、
それでもしつこく当スレに粘着してくるようなら、
もう呆れまくるっつーか、人として救えないっつーかw
それこそ( ´,_ゝ`) ですね。

そうだなぁ、スレ名は【小梨否定派が】アンチ小梨【物申す!】みたいなのでいいんじゃない?

954 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:23:44 ID:aXxHoZYW
>>951
↓ここじゃ駄目なの?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163944709/l50

955 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:28:55 ID:b12jvYKn
確かに日本の将来はひどいもんだと思う。
今ニートとかやってるのはその親が結構裕福な世代だからっていうのはあるけど
今の40代とかの子供の時代なんてもう悲惨そのものでしょ。
自分の老後は見てほしい、でも子供の老後は知らないよみたいな感じ。


956 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:38:55 ID:IKSF3S9R
小梨の人生って賢い選択だと思う。日本はこれから衰退するだけだし。現実を見ればそうなるでしょ。

957 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:39:33 ID:fsCepWCI
( ´,_ゝ`)

958 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:41:56 ID:IKSF3S9R
>957 自分の子供がホームレスになっても笑っていそうw


( ´,_ゝ`)




             

959 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 16:49:51 ID:fsCepWCI
( ´,_ゝ`)

960 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:06:51 ID:a7Oi9T2x
>>955
ニートってたしかに親が金持ですよね、ウラヤマw

私は今二十代半ば、同級生はまだほとんど結婚してない。
でも結婚してる人の大半には子供がいる。
なぜか?出来婚だからです。
男は子供が出来たから就職、女は卒業後フラフラ→妊娠結婚
披露宴も新居も出産費用も親任せみたいな感じばっかりで
自力生活大丈夫なんかい?って感じ。
とても自分達の生活や老後まで考えてるとは思えない。

私達は三十過ぎて二人の生活が落ち着き、
生活に余裕が生まれそうなら作ろうかなと思ってますが
今の日本ではとても産む気はしませんね。
上記のような同級生に育てられた子供の中に
自分の子供を放り込みたくないw
うちの親は小学校教師なんですが、
この十年ほど、子供の質も親の質も急激に変わってきてるそうだし・・・
どうやらここの住人になりそうな気配です。

こういう内容ですが、ちゃんとしてるお母さんが
たくさんいることは理解してますのでもしここご覧になってたらご安心を!

961 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:15:13 ID:1cCdAnGT
>今の日本ではとても産む気はしませんね。

過去の日本や外国を美化しすぎだと思う。
どんな国のどんな時代に生まれても同じようなもん。
未婚既婚を問わず一定の割合でおかしな人はいるけど、
ちゃんとした人はそれよりもはるかに多いよ。

962 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:18:19 ID:v3ZgjvFb
>一定の割合でおかしな人
いるね( ´,_ゝ`)

つか>>960の下二行読んでるかい?

963 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:20:15 ID:r+IlL43Z
>>960
私も20代だけど、大学の同級生で出来婚した子は1人しか知らない。。

964 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:20:28 ID:oObLa1KN
スレしか見てないけど、選択小梨をいちいち語らなくても…
なんか主張する事でもないし。

965 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:20:38 ID:JVzyO6hG
私も今の日本ではうむ気しない。
というか、世界も温暖化でかなりやばいらしいからね。

966 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:21:37 ID:v3ZgjvFb
外国なんて引き合いに出してる?
まぁいいや。
>>956
その通り。
国債を減らすことなど絶対に不可能。
給料が上がらない世の中で出生率を上げることなど不可能。

967 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:23:33 ID:v3ZgjvFb
sage進行だとさんざん言われてるのにまだ上げてる人のレスって
必ずアレですね

( ´,_ゝ`)


968 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:25:28 ID:aXxHoZYW
( ´,_ゝ`)


969 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:25:32 ID:oObLa1KN
てか、温暖化や今の日本を
生まない理由にしてるのか生めない言い訳にしてるのかビミョーな感じ…
でも旦那も欲しくないって言ってるなら、問題ないよね

970 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:27:04 ID:v3ZgjvFb
私の従兄弟ハトコ連中。
みんな二十代だけど、誰一人結婚してないなぁ。
男だろうが女だろうが仕事と趣味に生きてる。
親戚が集まると、こりゃ少子化にもなるはずだと思う。
自分も含めてだけどw

971 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:31:14 ID:44M7aFVE
このスレ、というか世の中
本当の選択なんてごく一部でしょう
子ありの文句言わなきゃ正当化できないあたり
自分達から進んで敵作ってるんだし荒れても非難されても仕方ないよね

972 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:36:54 ID:RWHhTa9x
( ´,_ゝ`)


973 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:38:01 ID:QCyoVimJ
20代30代が選択小梨だって言っても説得力ないな。
今晩婚だし、仕事もノッてる時期だしすぐ子供なんかつくりたくないに決まってる。
その程度の小梨で子持ち叩いたり世の中語ったりすんなと。
40過ぎの子宮がシワシワになってもまだピル飲みまくってるような人なら
「欲しくないです」って堂々と言ってよし。

でも不思議と、40くらいになると欲しがり始める人が多いんだよな〜

974 :941:2006/11/25(土) 17:39:18 ID:256MujuA
残りが少なくなってきたので
次を立てようかと思います。

>>941 で、FA?

前スレ
欲しくないから作らない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163237250/

論議などは こちらへ↓
選択小梨叩きをする人たち2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114352657/

☆☆☆☆子蟻VS小梨☆☆☆☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163944709/

も入れますか?

975 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:40:11 ID:v3ZgjvFb
嫌いな人達がいるスレにID変えまくりで粘着するってスゴイ暇だなぁ

( ´,_ゝ`)


976 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:42:14 ID:oObLa1KN
あんたもねw
ちょっとウケた

977 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:43:38 ID:v3ZgjvFb
>>974
【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めよう】

決めた、のほうがいいような気もするけど
そのへんはニュアンスの問題だからどうでもいいか?w

sage進行でageは荒らしとみなすを目立つようにしたほうがいい気がする
例の粘着さん以外にも、わかりやすいようにね!

978 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:44:16 ID:v3ZgjvFb
( ´,_ゝ`)フーン

979 :941:2006/11/25(土) 17:47:18 ID:256MujuA
【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めた】


選択小梨専用スレです。
マターリしましょう。

【重要】
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしにエサを与えないでください
  スルーできないあなたも荒らし
  ( ´,_ゝ`) 粘着さんにはこれでいきましょうよ。もしくは完全スルー
◎sage進行でお願いします (ageは荒らしとみなします)

前スレ
欲しくないから作らない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163237250/

論議などは こちらへ↓
選択小梨叩きをする人たち2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114352657/

☆☆☆☆子蟻VS小梨☆☆☆☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163944709/

980 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:47:51 ID:v3ZgjvFb
>>974
このスレに粘着してる人があっちで迷惑かけそうだから
テンプレ入りさせるのも悪い気がするよねw
でもvsってついてるから入れてもいいかもね!

981 :941:2006/11/25(土) 17:52:50 ID:256MujuA
>>979
こんな感じになります。

議論などのスレは、>>2以降に貼った方がいいですか?

982 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:03:03 ID:xtFcoTT7
>>904、名言だなぁ!
確かに人間としてやっちゃいけないのがひとつあるな。
頭(・∀・)イイ!

983 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:04:39 ID:RMzIkpOn
選択小梨の人って子蟻叩きしたりしない
さっぱりしてる人ばかりなのかと思ってた
叩かれても選んだのは自分だからという人ばかりかと思ってたから意外・・
選択独身の人とは違うんだね

984 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:07:17 ID:v3ZgjvFb
>>981
今あんまり人いないみたいだから意見でないけど、
それで充分なんじゃないかな?
乙枯です!

>>904はテンプレさせたいぐらい名言だよね
わかりやすい


985 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:08:40 ID:v3ZgjvFb
>>985テンプレ入りさせたいぐらい名言に訂正

986 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:09:52 ID:v3ZgjvFb
さて、そろそろ旦那が帰ってきますね!

(*´Д`)

987 :941:2006/11/25(土) 18:13:15 ID:256MujuA
>>984
もう少ししたら、>>979 で立てようかと思います。

欲しいからつくる
欲しいけどつくらない
欲しくないからつくらない
欲しくないけどつくる

人として選んじゃいけないのがいっこあるだろ。

の名言は 次スレにも持って行きたいですね。
2以降になっちゃいますが・・・・・・

988 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:24:04 ID:aXxHoZYW
( ´,_ゝ`)

989 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:26:58 ID:EPl5SuM3
>>987
ほんとそれ名言ですねぇ
2ぐらいに置いておくと良さげですね^^


990 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:33:49 ID:EPl5SuM3
さて、ご飯作るか('A`)


991 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:33:59 ID:oObLa1KN
うわ〜
そこまで追いつめられちゃうんだ…
まぁ仕方ないよね…
「選択小梨」っていうさっぱりした自立みたいなイメージの言葉と
このスレの内容のギャップは凄い…

992 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:34:52 ID:3+zH3MqL
ちょwww
>>943
自分の子がホームレスになる可能性って!
どこまでネガティブに物事考えるんだ?
負のオーラ出しまくりでは幸せは寄ってきませんよ。
夫婦二人で引きこもってないで、表にどんどん出たら?





993 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:42:59 ID:JVzyO6hG
なんだ江原信者じゃんW
信者スレにいけば?

994 :941:2006/11/25(土) 18:48:07 ID:256MujuA
スレが終りそうなので、立てました

m(__)m ゴメンナサイ

【夫婦で】洗濯!夫婦二人【決めた】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164448030/

995 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:59:18 ID:1cCdAnGT
>>969
>てか、温暖化や今の日本を
>生まない理由にしてるのか生めない言い訳にしてるのかビミョーな感じ…

同感です。

996 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:02:32 ID:yubkdAhY
ひどいスレだね・・・
妙な粘着に執着されて、選択小梨さんたちも大変だw

997 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:09:17 ID:JVzyO6hG
>>944
スレ立て乙
>>995
ハイハイ余計なお世話

998 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:35:46 ID:25ROvKaB
一度1000を踏んでみたかったけど譲ります。

999 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:44:15 ID:oObLa1KN
選択小梨って
なんなんだろう

1000 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:44:57 ID:Ph/OigiD
1000なら、みんな幸せ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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