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デヴィ夫人てどんな人生歩んでる人なの?

1 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 23:35:51 ID:rhtls1zR
何が切欠で大統領夫人になったの?

・・・

・・・

・・・

数億円の豪邸にあの毛皮にインテリア凄過ぎ

2 :可愛い奥様:2006/11/15(水) 23:43:17 ID:E5Z9Qit6
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

3 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 00:26:42 ID:6R5gwZph
デヴィごときに1スレ

4 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 01:09:20 ID:+r9SfgkG
いいんじゃない
東洋の真珠なのですから
1スレ位あっても

5 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 02:14:22 ID:5PCUGvSI
やんわり書かれた(インドネシア行きに関して)デヴィ夫人の人生。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8E

6 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 03:07:31 ID:fcxhp7Nr
政府がスカルノ来日時の接待に用意したんだけど、スカルノがお持ち帰りしなんじゃなかったっけ?
しらんけど。


7 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 06:08:38 ID:I0hq+4dL
>>6
簡単に言えば、そうゆうこと。

8 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 06:14:15 ID:jigDzIuF
亡命するときに持ち出した宝石の重さが彼女の体重を
超えてたとかいう逸話があるけどこういう独裁者のスイスの銀行とかにある
隠し財産とかってどれくらいなんだろうね。
金一族のもすごかったしね。

9 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 08:44:14 ID:3swjg7vd
切欠・・・きっかけと読むの知らんかったよおおおおお
漢検2級まだまだだわ
やっぱ3級受けよう

10 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 08:56:52 ID:lxDpVhF4
>>9
読めなかったか…。ガンガレ。

11 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 20:29:09 ID:fcxhp7Nr
>>9
ははは、キリケツって読んじゃったわ。
ちなみに、宮廷卒。

12 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 21:10:33 ID:z6Aj7uop
>>5
妾扱いの上に前任者は自殺って恐ろしい世界にいたんだなぁ。

あんまり好きじゃないけど
そういう過去を経て現在のキャラクターになったのだと思えば
許せる気がする。

13 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 22:58:20 ID:tgWOeOl+
もともと貧しい家だったから、整形してホステスになったんだよ。
で、スカルノ来日時の接待用に大抜擢されたと。
普通は第○夫人なんて、つまりは妾になるなんて断るはずだけど、
デビは自分が貧しい家の出だし、逃げ出したかったのもあったから、
第○夫人の座でもいーやって思ったわけでしょ。

14 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 23:10:34 ID:cpzUNQjy
三菱商事だったかの貢物として贈られたんだよ、たしか。
日本国の国益を考えてのことだったらしい。
おそるべし三菱、って話だと記憶してる。

15 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 23:20:40 ID:WTAf569M
歯を全部抜いて総入れ歯にしたんだよね
もう歯無しのフェラチオっていったら、、、

16 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 23:24:43 ID:AeSFibqz
○源社○佐木社長とか、いろんなお金持ちの愛人やってる
とか、フェ○するときに「邪魔」という理由で
40代で総入れ歯にしたって話を自分が20代の頃に聞いた。
その後、日本での活躍(?)をみて、年だから愛人業から
足を洗ったのだなと思った。


17 :可愛い奥様:2006/11/16(木) 23:31:00 ID:P10zO3rp
前任者って行方不明になったんじゃなかったっけ。
インドネシアって、つい何年か前の独立運動でも
少年少女がクビ切られて、その生首を持って行進する国だから。
ちょっと躊躇するよね。普通は。

18 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 00:08:30 ID:0p6Th3Eb
弟さん自殺しちゃったんだよね。
それから一時は津川雅彦がボーイフレンドで
結構真剣だったんだとか・・・
整形でも若い時の彼女はそれはきれいだったわ。

19 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 01:08:31 ID:WCD4vMB2
>>17
ウィキペディアでははっきり「自殺」と書かれている>前任者
行方不明になってから自殺体で発見されたのかも。
ひょっとすると殺されたのかもしれないけど
どのみち政治的な事情に巻き込まれた上での死だと思う。

こういう環境を生き延びたのだから
彼女にはやはり才覚はあるのだろうな。

20 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 01:35:00 ID:OSC8Ovr5
インドネシアには、人としてではなく物として渡った。

21 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:22:35 ID:Oy4UeXCg
今の生活の財源って、スカルノの遺産なのかしら。
叶姉妹とこの方って、財源がよくわかんないのよね。


22 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:40:31 ID:IAVR0pUL
デヴィさんの現在の生活の財源…
やっばりスカルノの遺産かな。

叶姉妹は、あれは贅沢してるように演じてるだけ、
お金持ちだの、モテて殿方より取り見取りだのって、
単なるキャラ設定なだけですから。
誰も見てなければ贅沢風も出来ない困窮生活で、
取り巻き男性も勿論いやしません。
実際はヌード写真集の売り上げが頼りな生活ですよ。

23 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:48:04 ID:0lDPbdRu
>誰も見てなければ贅沢風も出来ない困窮生活

だから家では全裸なのか

24 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:48:31 ID:kMzEc2Gb
新幹線でほか弁食べてるくらいだからカネコマでしょ。
遺産持ってパリへ亡命→資産家や投資家に近付く→ホテル事業に投資したり→しばらくニューヨークへ
カネコマで美川健一に相談→日本で芸能活動
NYの自宅売りに出される→現在に致る
ちなみにこないだミリオネアで着てたドレス
化繊のぺらぺらだったよ。
そんなセレブでもないよ ホントに。

25 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 02:56:03 ID:2qQEP3nW
局が用意した衣装なんじゃないの?
少なくても自宅の調度品は凄かった。

26 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 03:07:45 ID:0p6Th3Eb
娘さんどうしてるんだろ?
彼女とスカルノの娘なのにふつうぽくて好感持てたな

27 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 03:14:26 ID:kMzEc2Gb
局だったらもっとマシなもの着せるでしょ。余計に。
それに家は見栄だもの。
見世物用。
それにあの人毛皮だなんだってのは凄い(?)けど
どこの大手オートクチュールメゾンの顧客でもないんだよ。昔から。
がめついババアの事、見せるとこは見せるけど、どこで手を抜くかは心得てるんだよ。
文春かなんかで、カネコマで走り回ってるって書かれてて
電凸したら正直に認めてたくらい。
今のあの人がホントに豪勢に見える?
仕事取るのに必死じゃない。
女優でもなんでもない元大統領夫人の老女が、お金に困ってないんだったらあんな事してないよ。

28 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 03:30:08 ID:f6RFPncS
デビフェラってきもちいいの?

29 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 05:50:15 ID:cBWfs4fZ
>>15
それって時々聞くけど都市伝説みたいなもんじゃないの?


30 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 06:47:41 ID:LQdanJZk
空港で見ました。
細くて顔色が青白かった。
蝋人形みたい。
旦那に言われなかったら気が付かなかった。


31 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 06:55:19 ID:wxcPLVhY
50歳くらいの時の写真集の抜粋を週刊誌で見ましたが
凄く美しかったです。
劣化が遅い女性有名人では、自分の中ではダントツかな。


32 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 07:01:35 ID:w5vR0TSs
>>22
横井秀樹がパパだったそうだけど
ちょうど芯だ頃から出てきたよね。
たぶんシテとかそんなんでアブク銭はあったと思われる。

デビは写真集を出した頃に銀座の画廊で会ったことがある。
いかがわしい医者が来てホルモン注射?みたいなのを
打ったりとかナゾの世界だった。
サインをしてもらったんだけど、字が下手で
さらに外国人が現れた時の挨拶がまるでカタカナ英語だった。
自称「語学ができる」がこの程度なのかと驚いたけど
いや、この度胸こそがこういう世界では必要なんだろうと
妙に納得しておいた。


33 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 07:05:54 ID:w5vR0TSs
>>31
その頃ザ・ワイドで宣伝で出てて
思わず自腹で買ってしまったのよ。
そう、かなり身体とかきれいで、感心した。
キャラはキワモノだけれど、当時お妾としての価値は
相当なものだったんだろうなとは思う。

ちなみに、私が実際に聞いたデビ婦人の英語は
「ビューティフルターイ!ビューティフルスーツ!!」でした。
そのまんまカタカナ読み。


34 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 11:51:54 ID:KZ9A8QhV
>>31
そういうアングルのもあるんだ。
島田シンスケが溶けかかったアイスクリームみたいって言ってた記憶がw

35 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 11:54:47 ID:T2yJ6Jnm
>>30
私も空港でみたことあります。
普通におばあさんでした。気づいたのは私だけで、
周りはだれも気づいていませんでした。
ノーメークだったってのもあったのでしょうが。

36 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 12:02:04 ID:w5vR0TSs
意外なほど小柄だよね。
私が見た時は10cm以上ありそうなヒール履いてた。
15年くらい前(今みたいにテレビに出たりしてなかった頃)
都心のホテルで偶然見た時は、なんかの会合があったのか
すんごい美的オーラ出てたのにな。


37 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 12:03:25 ID:hJIi6UIH
ボディ、乳輪にもしっかりメイク
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi006.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi000.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi002.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi010.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi003.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi004.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi016.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi015.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi014.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi008.html
http://www.pen5.com/zyuku/data7937/image4/debi007.html

38 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 12:14:08 ID:WYLi43Yh
「娼婦は歴史を変えるが売春婦はタダの身売り」
日東貿易の架け橋としては、功績を残したよね。
弟だけでなく母親も自殺、口封じかと疑ってしまう。

>>26
私もカリナに好感持ってるよ。
知的だし、デヴィのことをクールに見てるよね。
「お母さんの事をどう思ってるか?」って質問に
「良いんじゃないですか?ちょっと恥ずかしいけど」みたいな事を言ってた。

39 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:18:22 ID:SiN97XjW
カリナはデヴィから離れて一時期姉のメガワティのところに行ったけど、
今は仲直りしたのかな。
メガワティはデヴィを蛇蝎の如く嫌ってるけど。



40 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:23:00 ID:cBWfs4fZ
だかつ、へぇ〜蛇蝎、蛇蠍
蛇と蠍か、なるほど〜、勉強になった。しかし私はまだまだだな。やっぱり4級を受けよう。


41 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 15:00:37 ID:lyI90f04
大宅壮一文庫で、昭和40年代前半の週刊誌を念入りにチェックしたら、
デヴィ・スカルノさんのことがいろいろ判って面白いかもしれません。
あ、国立国会図書館でもいいですね。

42 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 15:40:37 ID:Iv6Na8tK
>>37
げっっ・・・そのサイトの中になんかすごい人いっぱいいるね〜
林真里子が万田ひさこが脱いでいる・・

43 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 16:08:49 ID:lyI90f04
>>37
見ちゃった…。orz

44 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 01:20:44 ID:/P821RXN
大統領の第三夫人っていっても、現在のようなことをしていたらやっぱり「ただの妾」だね。
可哀想というか情けないっていうか惨めに見える。いつまで過去の栄光と古びた昭和の終戦直後を
引きずっているんだろって…。

45 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 08:24:36 ID:a+0MzFL8
それにしても、国籍不明の顔だよね。

46 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 08:42:37 ID:MwBmW3eO
スカルノとは協議離婚だって。意外。

47 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 08:52:22 ID:mDI96OKl
この前のミリオネアで、カリナに子供が生まれた、孫が出来たって
言ってたよ

48 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 09:27:29 ID:G4em3zVB
スカルノさんと離婚してたの・・??
でもインドネシアに国籍あるんだ。

娘さん、結婚して子供もいるんだ。
穏やかな人生を送ってほしいな

49 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 09:33:06 ID:BmxgEeml
>>46
協議離婚なの!? 私も知らなかった。
国籍はインドネシア、ということは、インドネシアに帰化してそのままなのね。


50 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 09:40:55 ID:mDI96OKl
 デヴィ夫人(65)とインドネシアの故スカルノ大統領の娘カリナさん(38)が、
26日にアムステルダム市内で挙式したことが11月30日、分かった。
相手のフレデリック・F・シーガス氏(45)は、米系大手金融機関シティバンクの
欧州・中近東・アフリカ地区CEO(最高責任者)。
挙式、披露宴などで計50万ドル(約5750万円)を掛けた豪華な式
だったという。デヴィ夫人は「大人で包容力のあるやさしい方。
裕福な方ですし、これ以上望むことはないでしょう。
早く子どもを産んでほしい」と話した。

検索したら、記事があった。カリナさん、すごい人と結婚したんだね。






51 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 10:11:06 ID:BmxgEeml
>>50
カリナさんは、波乱万丈で奔放な
母親の生き方・男性関係をずっと見てきたせいか、
思慮深い、聡明な女性に成長なさったようですね。
まだカリナさんが学生の頃、
「母が『早く社交界にデビューしなさい』というのですが、
私はあまり社交界に興味がなくて…」
とインタビューに答えていました。 

52 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 14:57:15 ID:SsbeSZ9X
スカルノは第4夫人までいたけど、最後まで残ったのは第2夫人だけ。
メガワティはデヴィは大嫌いでも異母妹のカリナは可愛がっていて
今でも仲いいらしい。

53 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 17:55:17 ID:BVm1nubK
スカルノはデビ意外にも日本人妻を貰っていたらしいが
ほとんど無名。
どんな生涯を送ったのだろう?

54 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:27:32 ID:fU3/26bG
>>53
自殺したんじゃなかったっけ?

55 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:33:03 ID:Wdlsl1Kt
親に恵まれなくて貧乏だったけど外国で年寄りの愛人になって
大富豪になった日本人女性って多いのかしら。
チェスキー○・洋子さんとかもそうらしいし。
ヴェねツィアでシンデレラになったって御本人が言ってるけどね。

56 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:34:35 ID:fU3/26bG
>>55
イタリアの洋子さん、正妻さんじゃないのですか?

57 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:42:24 ID:Wdlsl1Kt
30歳位から十五年くらい愛人だか恋人だかやっていたらしいそうよ。
イタリア人大富豪のおじいちゃんが死ぬ数年前に
結婚してくれて遺産全部もらって、
詐欺で告発され刑事被告人になったのではなかった?


58 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 18:45:51 ID:fU3/26bG
>>57
最初は愛人さんだったのですね。トンクスです。

あ、刑事被告人の件に関しては、
最終的に、洋子さんが裁判で勝ったと新聞で読みましたよ。
遺言状が有効だと判断されたということで。

59 :可愛い奥様:2006/11/18(土) 19:43:15 ID:WTmAFOm2
頭が良くないと大統領夫人なんて勤まらないって親は言うけど
別に頭良くなくても勤まるよね。
だったら水商売やってる人なんて選ばないし。
それに何人かのうちの一人なんでしょ。
容姿さえよければいいんだよ。その程度なんだよインドネシアの大統領はさ。

60 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 01:11:43 ID:f8Eboa2h
水商売→大統領側室になるような人は
学歴・お勉強じゃない頭の良さが必要だと思う。

61 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 01:31:22 ID:sQL1gjPG
当時のインドネシアのような国では、
水商売的な座持ちの良さは、
大統領夫人としてかなり有利だったんではないかと思う。

62 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 01:51:59 ID:maV87R8I
>>61
大統領夫人じゃないでしょ、
単なる3号か4号の、正妻じゃない夫人。
だから「大統領夫人」とは言わないんじゃないの??

63 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 01:54:27 ID:sQL1gjPG
インドネシアはイスラムで妻は四人まで持てるので
4号さんまで一応「大統領夫人」だよ。

64 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 06:31:41 ID:5Zf+U/9z
えーっデヴィ夫人ってスカルノとは協議離婚!?つか、離婚してたの?知らんかったわ。
離婚したってことは、慰謝料で生きてんのかしら。遺産は貰えないわよね。
娘が貰ったのかしらん。
専用の料理人だとか、億単位の宝石だとか、社交界だとか。
なんで、あんな贅沢かませるのか、さっぱりわからないわ。

65 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 07:00:21 ID:CwPbQ1CR
そういえばバトルしてた酒井さんに「あるふりしてるけどお金ないじゃないですか」って言われてたね。

66 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 07:26:49 ID:kloHYr9D
本当にお金持ってたら、日本のマスコミで毒舌キャラ売り物になんてしないでしょ。
日本に出稼ぎに来てる時点で、上流でもアッパーでもハイソでもない、
二 流 芸 人 w

67 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 08:12:25 ID:nZ6JxQzu
プロデューサー酒井そういや最近みかけないわね

68 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 09:05:03 ID:azfw78Ih
>>64
インドネシアが探しても見つからなかったスカルノの隠し財産は
全部デビが持っていたといわれてる。
その後婚約者だったスイスの銀行家に投資してすってしまった分も多いらしい。
その後もいろんなあやしい商売で金を失ってるらしい。

20年くらい前はデビが金に困ると金策に日本に戻ってくると言われてた。
今はずっと日本に住んでるから日本での商売に励んでいるんだろうね。
QVCとかで化粧品売ってるね。

69 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 09:28:04 ID:vwFD3/Fx
えーデビちゃんQVCまででてるのww

70 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 10:42:00 ID:h/x6VqZ3
ずっと前だったかニューヨーク??どっかの外国で
アメリカ人の女の人にパーティーで侮辱されて
暴力沙汰になって結構長い間刑務所に入ってなかったっけ?
その後から日本に帰ってきてよくテレビで見かけるようになったような気がする。

71 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 10:48:26 ID:FuTwuIYv
刑務所入ってた人間がセレブだなんて笑わせるよね。

72 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 11:36:00 ID:RUY6Udu3
>>50
旦那さんはバツイチ子持ちみたいですね。
お子さんは前妻が引き取ったようです。
たくさん稼いでいるから養育費なんかめじゃないと思いますが、
不倫略奪ではない事を祈る。

73 :可愛い奥様:2006/11/19(日) 23:17:57 ID:3FLt31yY
ニセ有栖川事件てあったじゃない。

旧皇族役のバカボンのほうは、熊本のうさん臭い神社とつるんでありがたいお水を売ってた。
その熊本の神社は中小企業のオヤジだまして、投資詐欺みたいなことしてたの。
投資詐欺の説明会にニセ有栖川がよく講演?に来てたんだって。

その講演会の常連講師がフジモリ元大統領とデヴィ夫人。
出来すぎ見たいだけど実話です。

74 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 17:34:55 ID:3y8xUnMK
>>73
凄い情報!
偽皇族の男は確か在日だよね?
フジモリ元大統領は在日の女の人と結婚したよね?
デビちゃん人を見る目無さ過ぎ。
美輪さんもそうだけどさ、なんでなんだろうか?

75 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:50:55 ID:Xy/4GO6o
>>74
あの偽皇族は在日じゃないよ。
あの人はね、ほんとはこんなこと言っちゃいけないんだけど、
普通学級と養護学級の境目みたいな人、っていうかかぎりなく後者のほうに転んでる人なの。

76 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:02:57 ID:OmDtdMOV
オフィシャルがあったけど
http://www.dewisukarno.co.jp/dewi%20new4/ayumi2.html
娘さん連れて外交してたの?ケネディ未亡人ととか
サッチャ−首相とかゴルバチョフ大統領とかシラクとかすごい顔ぶれだなぁ
http://www.dewisukarno.co.jp/dewi%20new4/b_sarina1.jpg
↑これはカリナさんかな?

http://www.dewisukarno.co.jp/ayumi/newpage3.htm
http://www.dewisukarno.co.jp/ayumi/newpage4.htm
http://www.dewisukarno.co.jp/ayumi/newpage5.htm

ただ、自分の日本の家族の写真は…めばりを後から修正してるよ…w

http://www.dewisukarno.co.jp/dewi%20new4/houseki.html
↑一緒に写ってる方々が…なんだか怪しい人ばかりw



77 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 23:36:47 ID:3y8xUnMK
>>75
毎度ビッグな情報ありがとう。
あの事件の時に、本当は偽有栖川の男性の方が報道されるべきなのに、
女性の方ばかりに焦点が行ってたのはそういうことかと今分かった。

しかし、あの時デヴィちゃんの事は全く報道されなかったね。
石田純一とか、ダイヤモンドゆーかい等の話にそらされてた。
デヴィちゃん、インドネシアの危機を逃れてお金を持ち出したにしては
安易に騙されすぎるのは、やはり高貴なものへの憧れなんだろな。

78 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:02:23 ID:XASL5Kh6
この人は日本の天皇との対面はあったの?

79 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:04:36 ID:7QCP+Crg
この人とクヒオ大佐は歴史上の人物だと思っていたのに
二人とも超現役なのですごく驚きました。

80 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 00:37:21 ID:wHBcKcYK
デヴィって異常なくらいお金に執着するよね。そんなにがっつかなくてもいいのに。
経歴が泣くよ。だから、いつまでも水商売上がりの正体不明の貧乏人って言われるんだよね。

81 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 03:52:29 ID:pRTIIDmd
でも家族の縁が薄くてさびしそうな人生・・・
信用する人もおらず長い外国暮らしじゃ
お金だけが頼りってなわけになるんじゃないかい?

82 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 06:01:23 ID:Gvlf2nEk
>>81
わびしい話だけど、当たってる気がする。

83 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 07:18:19 ID:Y6JkXCbC
お金だけが頼りでかなり困ってるってのが真相じゃないの?



84 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:03:39 ID:52MKURx4
アランてカコイイ家政婦兼セフレいるじゃん

アランがお庭をホウキで掃いてくれるらしいから見てみたい

85 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:07:56 ID:Gvlf2nEk
>>84
アランは金づるにはならないので、
デヴィちゃん、パトロンも募集中なんだろうね。

86 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 08:12:11 ID:w1PmdL2O
>>85
アランは金づるどころか、デビにお金がないと出て行かれるんじゃないの?
ハンサムで若いのに60過ぎのデビさんに金まで貢ぐ必要もないだろうから。
てか、デビが大金持ちでセレブ(?)だからこそアランもついてきたんじゃあ…。
当て外れかな。

87 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 09:03:51 ID:GGxxiuVc
貧乏のどんぞこ生活から一転、贅沢三昧の王宮での生活。
田舎出の水商売女から一躍、世界の要人から注目される大統領夫人の地位。

一度味わったら、普通人には意地でも戻りたくないんだろうな。

金欲も然ることながら、男性への執着心も凄いと思う。
「パリの社交界は恋の鞘当てゲームをする場所
大勢の男性の目を引き付け、気に入った男性と関係を持つのが目的」と
何かの番組で豪語した時は、かなり引いた。

スカルノ夫人時代の資産は没収されてしまってると思う。
それでも調度品やら何やら資産はありそうだけど
同等の借金も多額にあるでしょ。

88 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 10:07:09 ID:Upum++oY
李香蘭はミュージカルになったよね…。
デヴィの半生も映画になりそう。
サッチーは二時間ドラマぐらいで。

89 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 11:20:45 ID:yvhhR8Q4
いろんな商社や企業から長い間いっぱい顧問料や謝礼みたいな
ものは貰い続けてたはず。インドネシアのODAや開発・資材調達
の窓口関連で。

90 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:31:28 ID:w1PmdL2O
>スカルノ夫人時代の資産は没収されてしまってると思う。

没収はされてないでしょ。資産を政府は探したけど見つからなかったと言うから。
見つかったらニュースだろうし。
と言うか事業の失敗や投資の失敗が続いたからだいぶすったんだと思う。

91 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:27:17 ID:8Zz38nE8
デヴィはよくあやしい金集めの広告塔になってるから(ニセ有栖川だけじゃなくて)
事業や投資の才能はなさそうね。

私が好きなデヴィの詐欺?は、「ビザンツ帝国の騎士の位」を買いませんか?というのです。

92 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:33:45 ID:EcdYOSbk
このサイトがデヴィの詐欺に詳しいです。

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/t079.html

93 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:45:26 ID:s6iPyUAM
なんで日本のテレビに出てるのか?って聞かれて
自分の生活費は自分で稼ぐしかないからって
ハッキリきっぱり答えてたよね。
だからお金ないんだと思ってたけど。

94 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 01:49:24 ID:7HYfARtB
デヴィ臭。化粧と体臭と胡散臭さが混じって、かなり臭そう。

95 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 07:23:14 ID:Xzpmq3+f
スカルノやその女性たちについて色々検索するうちに寒気がしてきた。

この人が少しばかり痛かろうが嘘ハッタリで生きていようが
何だか許せる気がしてきた。

96 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 08:19:34 ID:piaJSVaS
デヴィの前任者が自殺っていうのがしみじみ怖い。。。。


97 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:29:09 ID:SfQm8r3W
生きる知恵と言うのかバイタリティーが
常人とちがってすごいんだろうね。図太いって言うか・・
本人は日本人の貞淑さや可憐なところを
武器にして生きてきたつもりだろうけど
逆に私は中国人のような雑草の如きたくましさを感じるわ。


98 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:32:28 ID:EREeVLTv
>>96
しかも実弟も自殺だよね。あの時代に早稲田まで
いったのに自殺ってやっぱり余程の理由が…。


99 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 09:54:28 ID:szlzL1HR
>>59
水商売は頭が良くないとできないよ。
いい大学出たとは別に。
社会情勢、いろいろな知識、他人に対する気配り、空気を読むのに長けてるなど。

100 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 10:02:26 ID:VWzjUwMt
>>96
その人の生涯は本になってる。
デヴィ婦人が来る直前まで第三婦人としてインドネシア入りして
暮らしていたのに突然デヴィが第三婦人としてやってきて
絶望して自殺しちゃったんだよね。
本人は相当な覚悟でスカルノに嫁入りしたつもりだったのに。

>>99
でもデヴィは水商売で成功したとはまだいえない段階だったと思うよ。
水商売に入ってすぐ19歳でインドネシア入りだから
一時美貌と若さで人気があってもその地位が何年と続いたかどうか?
頭はいいし根性は並外れているけどサービス精神や人を立てることに欠けていそう。
あの性格で男を盛り立てるというより自分が傲慢な女王になりたいタイプだから。
さっさと玉の輿で正解だったのかも。


101 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 10:53:20 ID:WB3JvJx6
なんだか寂しい人生ってかんじするよね。
所詮、芸能界でかせいでるタレントだもの。
本当にお金があったら出てこないでしょ〜。
むかし、テレビで訪問されてた家は本当に庶民的な一軒屋だったし、
いまの家だって、それにちょっと毛の生えた程度の狭い家に
むりやり豪華な家具おしこんでて、悲しい感じだったよ。


102 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 11:18:01 ID:RHSLQVU5
そそ、家具と家の広さのバランスってあるよね

103 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 11:27:43 ID:VWzjUwMt
確かに…。豪華な家具自慢してたけどずいぶん昔の物って感じだし
豪華毛皮やバッグやドレスも昔の物っぽいよね。
専用シェフがいますのよって紹介して客に豪華料理を出してたけど
あの人も昔のよしみで頼まれた時だけ来てる感じがした。
日頃はデビ婦人は納豆が主食と誰かばらしてたし。
アランがゴミだししてる位だとね…。

104 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 11:32:13 ID:qFmS+Tcp
>>103
デヴィさん、それでも気丈に振舞ってますよね。
あの強靭な精神力と圧倒的な自己肯定感は、何を根拠にしているんだろう?
彼女でも、弱気になることがあるんでしょうか。

105 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:07:27 ID:O9dqCNi+
>15
入れ歯を外した口元を想像するだけで萎える。

106 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 13:00:56 ID:piaJSVaS
>100タン
>その人の生涯は本になってる
そうなんだ!ちょっと調べて読んでみたい。

玉の輿でタカビーとはいえ なんとかハリボテでもゴージャス感演出したり
貪欲に金策にかけまわってるところがなんとも憎めない感じがする。
なんでだろう?貧乏な生い立ちとかホステス歴をきちんと(?)カミングアウトしてるせい?



107 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 14:46:32 ID:SfQm8r3W
>>100
その人の生涯ってその人日本人だったのが
今までわかってなかったよ・・・

108 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 15:06:45 ID:/XBm8wLX
亀ですが、55さんの書いているイタリアの女性って、人づてに知っている人かも
しれない。昔銀座の老舗でバイトしていた時があって、(本になるような老舗)
そこで、イタリアに行った誰々さんがいたらしい、でもバーテンさんは、
実は愛人(結婚)していないらしいと噂していたけど、その人の事かも。

同じ様に、お客さんから、デビィ夫人はその当時いわゆる有色人種(日本人も
そうなんだけどね)とも寝る女(お店でも下の方)として貢ぎ物にされたと言っていた。


109 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 16:18:03 ID:VWzjUwMt
「わが心、南溟に消ゆ」って小説。
でもデヴィ婦人については最後にチラリと自殺の原因として出てくるだけだよ。
その日本人女性の半生小説。ほとんど事実だと思う。

「昭和三十年代前半、インドネシアへの戦後賠償の利権を巡り
裏でさまざまな人たちが闇で蠢いていた。
そんな時代に日本の橋渡し役のかたちで、スカルノ大統領に嫁いだもう一人の日本女性がいた。
その後嫁いだデヴィ夫人が脚光浴びる陰で、彼女は人々の記憶にも残らず
異国の地で自らの命を絶った。
ごく普通の家庭の女性の、時代に翻弄され波乱にとんだ生き方を通じて昭和戦後史の裏面を抉る。」


110 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 16:57:07 ID:piaJSVaS
>109タン
サンクス!
検索したら最寄の図書館にあるみたいなんで明日借りに行ってみる。

111 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 17:33:50 ID:uwwGmq8P
今週の週刊文春にデビ登場「女が嫌う女」
最近は叶姉妹を賞賛してたハズなのに、また手の平返して罵倒してるよ。

アラブの石油王と出会いなんて、アラブ人は白人好みで東洋人には見向きもしない、実話ならその石油王の名前出せ
たかの由梨のパーティーで初対面した際、美川憲一が「ヲカマかしら」と言ったがアテクシもそう思った
藤原紀香なんかがナチュラルビューティー、叶は不自然過ぎる etc

自分の引きつった顔は棚上げでバッシングを展開。
しかも記事の〆はオホホホホと嘲笑。
必読ですわ。

112 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 17:52:25 ID:Vhq6BWdv
>>79

113 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 18:34:34 ID:XNm+BsGw
>>111
デヴィさん、長生きしそうね…。orz

114 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 19:32:55 ID:VG+D+z/x
毒舌キャラは辞めたのかしら?

デヴィ以前に第三夫人だったその女性、深田祐介の「神鷲商人」にも出てたわ。

115 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 19:42:56 ID:6qkLaI9n
三百年もオランダの植民地だったインドネシア、そのオランダからの
独立の手助けのために多くの日本兵が命を落とした。
なのに戦後莫大な賠償金を払う羽目に・・・。その金の一部が・・・・・。

死んだ日本兵は浮かばれない!!!!!!!!!!!!!!!!!!

116 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 19:48:52 ID:6qkLaI9n
何もスカルノの第三だか第四ばかりじゃなく、昭和三十、四十年代に
日本は賠償の一部として多くのインドネシア青年を留学生として招き入れた。

留学生の多くは日本人女性と結婚して帰国した。その数は一千人とも
いわれる。

117 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:29:23 ID:EdxUjhWv
>>111
オマーンの王子様が日本人と結婚してるよ。

数年前に、美川憲一のパトロンが、美川憲一経由でデビに
5000万円貸したというニュースが流れた。返せとか何とか
騒ぎになってたから、デビ自身は自転車操業なのだと思う。

基本的に貧乏ではないと思うけど、生活水準を落とせない
からテレビ等で稼いでいるんだと思う。

118 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:44:57 ID:4ffE0aZB
未公開株とか投資詐欺の話によく顔出してる。
生活水準落としたくないなんてレベルじゃないと思うなあ。
ストック資産はなくて、フローだけでまわしてる感じ。

119 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 20:49:50 ID:CHel+YEp
>>118
M資金(古いな私も)とか、そんな感じの話? 

120 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:17:14 ID:ZSxW5j4c
3年ほどまえに過少申告で国税に追徴金取られてたよ。
一億円ちょっと。

週刊文春がすっぱぬいた。

121 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 08:44:38 ID:YAkW6MCB
>>111
叶姉妹ってデビさん、自分の若いころを鏡で見せ付けられるようで
気分が悪くなるんじゃないのかなあ?
少しばかりの若さへの嫉妬もあるかもしれないけど

122 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 08:57:42 ID:fcOv/lTX
デビ夫人って若い頃どこで美容整形したの?日本?
当時の整形技術ってすごかったのかなぁ。それとももとがそこそこいいだけ?

123 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 09:02:38 ID:ORSHuZnw
かのう姉妹は容姿は確かにアレだが
聖子と同様、人の悪口言わないからイイ。
どんな口撃されても

124 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 09:24:58 ID:zaitLmyt
日本で活動を始めたばかりの時
「ワタクシの事を芸能人やタレントと形容するのは失礼ですわ。
ワタクシは“文化人”です」と言ってて
思わず『だったらバラエティ番組なんかに出るなよ〜』と突っ込んだ記憶があるけど
今では、なりふり構わずだね。

125 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 12:41:35 ID:DoiNE4V9
「国際文化人」という肩書きのときもあるね。
「自称」をつけてほしい。

126 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:36:44 ID:UHBYYbVw
貧乏大工の娘で中卒ですからね・・

127 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:38:38 ID:q8kKAM52
>>122
もともとがそれなりに美人なんだと思うよ。
公式サイトに載っているお母様の写真(これは修正なしと思われる)に
似てるけどお母様もそこそこ美人。

128 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:42:34 ID:ffJq8fXO
いや、美人は美人だ。実際あこがれてた人もたくさんいた。
古いし、なくなっちゃったけど、塩沢ときなんか、番組出てくるたびに
「私は、デヴィ夫人にあこがれて・・・」って言ってた。
その頃は、本人は日本のテレビには出てなくて、スゲー人なんだろうと思ってた。

129 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:44:45 ID:cR36NcOc
子供の頃、白黒の写真を何かの本で見たことあるけど、
もとの顔はすごく可愛かった。なんであんな変な顔に整形したんだろうか。
白人コンプの世代の人って、みんな似たような整形するね。

130 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:53:48 ID:CNQqFx2U
>>127
だすな。
引っ張ったり切ったり打ったり?していて今はあんなだが
元々が美人さんだとおも。
前に幼少時の写真を雑誌で見たが、それもお人形のように整った顔立ちだったよ。


131 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:53:58 ID:1LbJSVPE
>126
お妾さんの子だったと聞いたことあります。
だからデヴィ本人も、本妻じゃなく第3夫人になることに抵抗が無かったのかもね。

132 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 15:55:05 ID:fcOv/lTX
>127
をを、公式サイトなんてあったんだー!
さっそくチェック逝ってくる。。

133 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 16:00:01 ID:q8kKAM52
>>131
お妾さんじゃなくて後妻じゃなかった?
妾が持てるほど裕福な父親ではなかったと思う。
だからこそ娘は学校を中退して水商売の道に入らざるを得なかったわけで。

それにしても、公式サイトの弟さんて陰鬱な表情をしていますね。
自殺したと思ってみるせいかもしれないけど。

134 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 17:40:36 ID:YyeID/Es
やっぱり育ちにコンプレックスあるんだと思うよ。
もともといい家(そこまでいかなくても、一般的に普通の家庭とかさ)
に生まれてたら、もっと生き方や話す内容に
余裕や優しさが出てくると思う。

135 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 17:50:37 ID:2u2K58/f
>>128
奥様、塩沢ときさんはご健在ですわよ。

136 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 17:57:05 ID:Xl5p6g/x
弟の写真が気持ち悪かった・・・
デビに似すぎw
女の人に生まれてればデビのように調子よく生きれていたかもしれない。
元祖叶姉妹なんちゃって・・・

137 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:00:49 ID:Rqsk9AYW
とにかく「極貧」を絵に描いたような実家で
中学の制服も人のお下がりだったのでからかいのネタになってたらしい。
「三田高校に進んだ」ことが自慢だったけど、定時制だしね。
「しじみの味噌汁」がご馳走だった藤圭子とダブる。

138 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:02:21 ID:Xl5p6g/x
>>134

それいえますね。
もう過去の貧困生活よりさんざんゴージャスな暮らしを歩んでいるのにも
かかわらず、欲が深いほど過去にこだわりそれが言動になって醜いことw



139 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:13:52 ID:X4TI6bBU
自分の娘を暖かい家庭で育てたかったでしょうにね。

140 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:50:16 ID:2u2K58/f
昔(デヴィがまだ日本で活動始める数年前)
デヴィ夫人の半生をドキュメント番組でやってて
その中で、両親・弟のお墓参りに行く場面があったんだけど

まるで、消し去りたい過去のごとく
感慨深い表情とか、涙とか一切なかった。
『この人、薄情な人なんだ』と漠然と感じたけど
考えてみれば、情が深かったら生きてこれなかっただろうね。

141 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 20:09:15 ID:Zy4tTY5Z
離婚してるのにスカルノ姓を名乗るのか。

142 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 21:06:50 ID:fcOv/lTX
イギリスの富豪?と離婚しててもその姓名乗ってるおばさんいなかったっけ?
日本はけしからんとかいう本とか沢山だしてる人。

143 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:00:06 ID:1+uhqPgT
ホステスの前に脇役女優もやってたよね。
芽が出ずホステスに流れていったのだろうが。

「スカルノに受けた恩をインドネシアに返したい。インドネシアにスカルノ図書館を建設したい」
こう言い放ってたけど、口先だけで実行には移さないだろうなぁ

144 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:05:07 ID:xXwOr3P2
>>142
マークス寿子ね。
マークスはいちおう貴族の端くれみたいよ。あの人は離婚しても爵位はあるみたいよ。
セーラ元妃が離婚して「ヨーク公夫人」だけ残ったようなもんか。

離婚してもとの名字に戻るかどうかは、だいたいどこの国でも選択制ですわ。

145 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:07:15 ID:xXwOr3P2
デヴィのお母さんは後妻さんでしょ。

娘が「七」保子、息子が「八」洲男なんて数字多くついてるもん。

146 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:13:26 ID:YhGH2+wU
やはり大統領夫人になっても育ちが悪いから、品性、知性が感じられない。人をけなすのが得意で成り上がりを絵に描いたような人。顔も険がはり、とても貴婦人には見えない。

147 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:16:33 ID:ZtcsOi/I
とある人にホームパーティw誘われて資産家の愛人婆宅に行ったら
めんたま飛び出すよーなゴージャス間取りと家具に紛れて、デビ夫人とのツーショット写真が飾ってあった
そのとき来てた人も皆様業界人
ボランティアと称して献金活動真っ盛りの6年程前の話
当時の資金源は↑だったんだろーね

148 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:29:44 ID:q8kKAM52
>>143
そもそも彼女が本気で作りたいと思っても
インドネシアの人々が協力するかどうか。

どこかのサイトで見たけど
現地の人に「スカルノの妻は?」と問うと
大半は「ファトマワティ(第一夫人、メガワティ前大統領の生母)」
と答えるらしい。
デヴィ夫人については名前も知らない人が多いみたい。

149 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 22:35:20 ID:Cke4lBQU
インドネシアへの入国って許可されてるんだっけ?

150 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:02:31 ID:q8kKAM52
>>149
この人って国籍はインドネシアでしょ。
入国自体は可能なんでは。

151 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:03:21 ID:DCY5qHRl
本人がおもっくそ下品なのに、
勝手にライバル視してる叶姉妹に下劣だ何だw
全部お前じゃん、みたいな
自分を全く省みないのに人に毒はきはすごい
批判の仕方がエゴ、嫉妬丸出しで、言う事なす事振る舞い全て下品丸出し

この人見るたび醜いという文字が浮かぶ

152 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:45:03 ID:crFIymbm
メガワティが選挙で勝ったときには忠義顔でインドネシア入りしてたわ。

153 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 23:57:04 ID:nKrNrGed
インドネシア国籍放棄したら、何の特権もなくなるからね。
北朝鮮に呼ばれたりとか www

154 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 00:12:55 ID:bgPROHfY
2年前ぐらいだけど、名古屋の地下鉄構内でデビ夫人と白人ボーイが口ケンカしてましたわ。
ボーイが怒って夫人を置去りにしようとし、罵声を浴びせながら追いかける姿。
よろよろ追いかけてたが、全然追いつかず、紙振り乱し、身なりは綺麗でオーラは出ているものの、
顔には皺が沢山深く刻まれ…。
でも、なんで名古屋の地下鉄にいるの??とボーゼン!!

155 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 01:50:25 ID:P+49COa5
あのメイクどーにかすればいいのになぁと、いつも思う。
真っ赤な口紅とか、真っ黒アイメイクとかが老いたのがあからさまになってない?
上品さが感じられない。

老いて派手派手メイクは逆効果だという見本みたいな方。

156 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 04:16:43 ID:LmC+sSt3
プロレスの山本小鉄が
自分は焼け跡赤坂のバラック出身だが近所に後のデヴィが住んでた、と言ってた。

ガロ系漫画家の泉晴記?が西荻ボロアパート借りたら
家主ババアが その部屋ホステス時代のデヴィが借りてたンだよ と言ったって。

157 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 04:39:44 ID:LmC+sSt3
あ 赤坂出身じゃなくて住んでた事があるに訂正 ね。

158 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 08:05:05 ID:E75bvoIc
公式HP見てきた。
デヴィさんお母さまに似てる。
あと弟さんも平行二重っぽい。
健康食品と果実入り高級蜂蜜の値段がかいてませんな。

159 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 08:22:26 ID:jExXXMJr
デヴィは、フランスに亡命してるから
国籍はフランス?
インドネシアからは、事実上追放された形だから
籍は残って無いんじゃないかな?

160 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:26:19 ID:9yTBftuR
日本国籍はとりかえし難しいの?裁判がらみとかで?


161 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:58:27 ID:ObPSmDb3
エルゼア・ド・サブラン公爵
ってなにもの?
検索しても出てこないし

162 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 10:45:54 ID:v+3+l94o
態度はセレブなんだけどテレ東の「いい旅夢気分」でローカル電車に乗ってるのを見たら哀愁を感じたわ。
こういう格落ち芸能人が出る番組にも進出。

163 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 10:52:41 ID:7G8d+Gtl
デヴィさんの今みたいに叶恭子さんもなるのかな…。
年を取って男性の助けをもらえなくなったときこそ
その人の今までの行いが生活や顔に出そう…。
ただただヒステリックでわがままなおばあさんになったら
周りも相手にしないだろうな。

164 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 11:02:13 ID:IXXnCHVt
今は無き千代田生命で働いていた時期があるんだよね。

165 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 11:50:13 ID:BGJr0pBd
テレビで公爵とチチクリあったって話のとき
とにかく周りの嫉妬をかうようなイイ男ゲトしましたー
みたいな紹介してたな。

166 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 12:20:35 ID:ax3bbVDK
何年か前、札幌で競馬雑誌の有馬記念がらみの予想イベントに
出演してたよこの人。そのイベント、本当のゲスト(忘れたけど
当時有名な人)にドタキャンされちゃって、困っていた司会者が、
札幌ラーメン食べに入った店でたまたまデビを見かけて、ダメもとで
頼んでみたら快諾してくれたって、すごい喜んで、ひれふしてた。
馬券に関しては「○○さん(←司会者)、一万円でうまく買って
くださらない?」なんて言ってたな。
有馬記念、札幌ラーメン、、、、年の瀬の寒ーい思い出だ。
雑誌名は確か「最強の法則」。

167 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:25:16 ID:7G8d+Gtl
高慢な女の夫を寝取るのが好きだと言ってたね。
でも人からも寝取られたりしたんだろうね。
取ったりとられたり、あと誰とでも大喧嘩するしほんとにアドレナリンが多い人だ。

168 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:42:00 ID:LYO25qWF
この人の幼少の頃の情報がないけど、この人はハーフか何かなの?
生粋の日本人じゃないよね?
でも、この人が亡くなった後、映画化とかしたら面白いだろうなと思う。
かなりスケールの大きいドラマチックな映画になると思うんだけど。

169 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 14:54:13 ID:YObug2OG
公式サイトの家族の写真、あの二重はなんか修正くさいよ

170 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:04:32 ID:R6rSA0RV
>159
なんで??そうなるの?
フランスに逃げたからってフランス人になるわけじゃないよ。
亡命でもない。追われたらインドネシア国籍失う?。
こいつは今でもインドネシア国籍のインドネシア人。

171 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 15:07:34 ID:pd5wDeBr
>>168
だからあのバタ臭い顔は整形だってw
もしハーフなら片親は中国人か韓国人かも。

172 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 16:25:01 ID:7G8d+Gtl
同じ頃整形した(デヴィの方が早いけど)
マリーオリギンと似てるよね。顔も髪形も
彼女は整形前は色白だけどすごくおかめ顔だったらしい。
でも整形後は「フランス人とのハーフ」ってことにして売り出した。


173 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 16:49:00 ID:wbM6ZWKm
>>160
国籍って婚姻などで変更してしまうと、もう元に戻すことはできないんだって。
国際結婚した友人が言ってたよ。

174 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:03:07 ID:0mm3HlP/
>>170さん

>フランスに逃げたからってフランス人になるわけじゃないよ

これは、承知してますが
オフィシャルHPを筆頭に、様々なサイトで「フランスへ亡命」と書かれています。
亡命とは「戸籍を捨てて外国へ逃げること」と解釈していました。
そう解釈すると、国籍はフランスに移したのかな?と思いましたが
私の解釈違いだったようですね。

175 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 18:06:52 ID:0mm3HlP/
IDが変わってしまってますね。

>>174=>>159です。

176 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 19:13:40 ID:TsVyU6+e
>>168
あの顔はいかにも整形顔だよ、
整形だって判らない人、回りにもいたけど、
あんなに判りやすいのに…とモニョッたよ。

177 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:32:04 ID:aLaqe8q7
>>176
整形+過剰なお化粧でしょうね。

でも、元の顔立ちを全く留めないほどの変化ではないと思う。
公式サイトのお母様の顔立ち(恐らく非整形)にも似ているし
弟さんもかなりハッキリした二重まぶた。

178 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 20:40:21 ID:9yTBftuR
>173
そうなんでつか。。結構厳しいんですね。。

179 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:40:19 ID:saeMGuQR
デヴィは結婚のため日本籍を抜いてインドネシア国籍になりました。
大統領夫人が外国人のままではまずいでしょ。
ですから、いまでもそのままです。
亡命しても、新たな国籍を得て変更しない限りそのままです。

「インドネシアのパスポートだと旅行には不便だ」とTVで答えていました。

180 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:52:58 ID:t5pMIwqw
だろうねぇ。
インドネシアはイスラムだから、いろんな国から警戒されるだろうし。
日本のパスポートは無敵だ。

181 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:55:03 ID:cQhzOywj
デヴィの公式で売ってたTシャツに受けてしまった。
忘年会の罰ゲームはあれで決まり!

182 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:55:04 ID:GKPs7tKU
娘は極めて常識的なお嬢さんぽいのが救い。
ママに似なくて良かった。

183 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:59:43 ID:w3RH58Yp
>>169
私もなんか不思議な写真だなーとか思った。
そこまで(ふたえを修正)やってるとしたらスゴイ!

184 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:15:51 ID:k/Q9wab6
スカルノが失脚した時、日本に帰ってきたデヴィは日本国籍に戻ろうとしたけど、
当時の日本政府に拒否られたらしい。今彼女はインドネシアの外交官パスポートを
持って行動してるから、スイスイと諸外国を飛びまわれるんだ、とどこかの
コメンテーターが言ってた。
確かに無敵の日本国パスポートを欲しいだろうな。

185 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:31:02 ID:OC9a3GHI
>>184
そうなのか。
やはり立場的に難しいから、日本国籍が取れないのかな。
日系の外国人は条件次第では帰化もそれほど難しくないというから
日本国籍は簡単に再取得できそうと思っていたんだけど。

規定では
過去に犯罪歴があると難しいらしいのでそっちかもしれないね。
暴行罪で服役したことがあるし。

186 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:50:10 ID:6u+MWYpq
あの暴行罪のとき、インドネシア政府が相手に謝罪してたよ。
いちおインドネシアの公人だからw

187 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:50:11 ID:s6v3yagD
そんな w
確か日本に居住してないことにして住民税ちょろまかそうとしたら
税務署から居住実態があるのに認められないってコッピどく怒られたはず。
ホントに日本国籍を再取得したいのならコノ婆の事、裁判でもなんでもやらかすでしょ。
国籍云々言わない日本では日本のデヴィ 世界のデヴィ
北朝鮮や外国では「スカルノの嫁だったファーストレディ、インドネシアのアテクシ」で売る為としか思えない。
婆からそれ取ったらなんにも残らないもの。

188 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 00:57:11 ID:74fOHCuH
インドネシアもやっかいな婆を抱えているね。日本もデヴィなんて鬱陶しいよ。
両国共に恥の婆だね。

189 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:03:28 ID:OC9a3GHI
インドネシアじゃ
スカルノは建国の父だから
その妻のデヴィはあんま邪険にもできないらしい。
妾みたいなもんだけど、
一夫多妻のイスラムでは一応妻だからな。

190 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:08:18 ID:s6v3yagD
アメリカで服役した時もホテルの一室のような部屋で昼間は、お絵かき、お散歩
えーっ?ってな生活を披露してたけど
日本人に戻ってパンピーになったら、そういう特権も無いしね。
この婆や野村サチヨが集まる会はたいてい怪しい。

191 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:15:31 ID:28ll95WN
服役って禁錮だけだから。
アメリカの刑務所って日本とはだいぶ変わったとこがあるのよ。
マーサ・スチュワートもホテルみたいなとこで楽しく服役してたわ。

192 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:20:28 ID:s6v3yagD
知ってるよ。だけどあれは明らかに特別待遇でしょ
私が見たカリナインタビューでは
「母は貧しかったからお金に…だけど私は興味ない」
とか、1番母親の愛情が欲しい時に寄宿舎に放り込まれたのがきつかったのかも。
その頃、娘放り出してデヴィが何してたかが…

193 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:23:31 ID:XeEVZKqy
ホステスあがり、上昇志向マンマンみたいな人にとっては
デヴイが一つの理想像だったりするんじゃないんでしょうか

194 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:32:02 ID:OC9a3GHI
>>192
そうだね・・・
パリ社交界で「東洋の真珠」と謳われ華やかにしていたというが、
デヴィ本人が社交界=男漁りと公言しているからね・・・
娘のカリナの心情は察するに余りある。

195 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 01:35:46 ID:jrukRS6c
デビが日本国籍に戻れないのは
通常、帰化(または亡命)は一生のうちに1回、というような慣例が
世界中にあるからなのです。国籍はコロコロ替えるものではないので。
デビは議員に立候補したくて日本国籍取得の相談をしたけど
一度離脱した国籍を再度変更するのは難しいと断られて
議員になりそこねたwと言っていた。
あと今はインドネシアから年金が受給されている。

196 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 02:49:04 ID:cvDAaT7K
>公式サイトの家族の写真、あの二重はなんか修正くさいよ

修正してる わし実家写真館で手伝ってたんで判るけどアレ素人の仕業だ。
デヴィ本人w?

197 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 03:06:48 ID:srK8l0Im
えー、ちょい昔、知り合いのお母さんがデビィの茶話会wみたいなのに
何万も払って出席しましたが
もろに整形顔でビビったそうです

でも画面からも生々しく伝わってきますよね
なんであれだけ叶姉妹の事言えるのか?
あれだけ図太い神経見た事ないw


198 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 03:43:43 ID:NLPmV5G/
以前、娘さんがヴィヴィアン・ウエストウッドのアメ広報に居たからだとは思うけど

ヴィヴィアンのドレスをデヴィさんが着てるの見て、ゲンナリした覚えがある・・・
サッチーが着てた、オーブ付きどピンクアンサンブルにも、度胆抜かしたが
ドレスに対する余りの解釈違いと滑稽さに、口あんぐりモノだったわ。
別に何着ても驚きゃ〜しないけど、ヴィヴィアンだけは勘弁して>見てる方が辛い

199 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 03:43:58 ID:yL62D7wP
私もあの両親共、二重の目だけがクッキリの、
セピア写真の不自然さにはワロタ!

200 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:33:44 ID:caYsyJ8d
誰でも整形なんていう人は嫌いだけどデヴィさんは本当に整形のハシリだから。
周到に準備されてスカルノに献上されたんだからさ。
ただもともと美人じゃないとそういう計画にも上がってこないよね。
きっとお母さんだってきれいなんだろう。

201 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 11:40:33 ID:yF8NFjw5
まー確かに。。。
TVの整形モノ番組みると やっぱり元がちょっとアレな人だと
整形してやっと普通に近づくって感じだしねぇ。

しかしカリナさんって若い頃から随分冷めた目で親のこと観ることができてたんだね。
寄宿舎時代はお小遣い月100万送ってたとかデヴィが言ってたような
気がするんだけど。

202 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 13:51:47 ID:inXbr61w
北朝鮮に行ってみたと思ったら、自民党候補者の応援演説で絶叫

このアイデンティティーはどこから来るのだろうか・・・・

203 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 17:58:14 ID:k79DXNzp
>>198

ヴィヴィアンをつぶそうとする同業他社の送り込んだ刺客かも>デヴィ

204 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:00:17 ID:rZnWp77R
>>201
寄宿舎の同級生もお金持ち揃いだったのだろうから
お小遣い百万なんてその中では
そこまで飛び抜けたレベルではなかったのかもしれないし
大金さえ与えていれば母親に肯定的になるとは限らない。

205 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:03:46 ID:euydimR5
>>1
豪邸というけど天井低いマンション。
家具と合っていない。

野村克也監督の家のほうがずっと質が良い。

206 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:20:35 ID:s6v3yagD
カリナにしたら、パリでは毎晩めかし込んで知らぬ男と一緒
今度は寄宿舎に放り込まれで、子供心には辛すぎる生活でしょ。
デヴィは娘が理解してくれなかったとか言ってるけど
今でさえ年下の男連れてパーティーなんか行ってる母親なんて嫌だよ。
仲直りしたなんて言ってるけど、ただ単に母親と言うより、あの人はあの人って
心の中で切り離しただけじゃない?
メガワティなんかも蛇蝎の如くデヴィを嫌ってるけど
イスラム教の女の貞操観念からしたらあんな女がスカルノの妻だったなんて
やっぱり有り得ないことじゃないかな。

207 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:50:09 ID:rZnWp77R
>>206
メガワティが嫌っているのはデヴィというより
生母以外のスカルノ夫人全員なのかも。

ちょっと検索してかじった程度の知識ですが…
メガワティの生母ファトマワティはスカルノの第一夫人。
(もっともスカルノとファトマワティも父娘ほどの年齢差があり、
ファトマワティより前にも二回ほど結婚しているが、
建国時に彼と連れ添っていたのはファトマワティなので公式には彼女が第一夫人。)
反植民地運動時代流刑にあったスカルノと結婚し
共に建国まで戦った糟糠の妻だったが、
その後第二夫人との結婚を巡ってファトマワティは大統領宮殿を飛び出した。
離婚はしなかったが実質は別居状態。
スマトラ人のファトマワティに対し第二夫人のハルティニはジャワ人だったので
両地域の対立も絡んで複雑な状況に。

スカルノはその後も第三夫人のデヴィや第四夫人のハリアティ以下
若い妻や愛人を次々囲った。
寵愛されている妻たちには軍部や共産党などがそれぞれ接近し
妻たちの対立はそのまま各勢力の対峙にも繋がっていた。

スカルノが失脚し病の床に就くと、若い妻たちは次々離婚請求。
最後までスカルノに付き添ったのは第二夫人だけで
しかも監視されているため子供たちにも思うように会えないままスカルノは病死。

208 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:50:35 ID:jThO8SUk
メガワティの母親(スカルノの第一夫人)てのは、スカルノの恩師の娘で
スカルノが権力の階段を駆け上がるためにぜったいに粗略に扱えない
キーパーソンだったそうだ。

第一夫人からみたら、デヴィなんて日本とのつながりを保つ意味しかないのでは。
インドネシア人が一番大切なのはインドネシアの国益なんだもん。


209 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 18:53:54 ID:rZnWp77R
>>208
スカルノが恩師の娘と最初に結婚したのは確かだけど
その人とは実質的な結婚生活はしておらずに別れ、
スカルノは次は12歳年上の人(インギットとかいう名前)と結婚。

ファトマワティはスカルノが流刑地で学校の先生をしていた際の教え子で
実質的には三回目に結婚した女性ではなかったかな?

210 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 19:23:08 ID:rZnWp77R
どのみち実の娘からさえ批判的にしか見ない女性を
なさぬ仲のメガワティが好意的に見るわけはない。

スカルノの失脚から死後、
メガワティを始め国内にいる子供たちは不遇な生活を強いられたのに
さっさと離婚して国外に逃れ、
スカルノの名を騙って高級娼婦同然の豪遊生活をしていたゲイシャ・ガールなんか
好意的には見られない。

211 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 20:05:07 ID:caYsyJ8d
それでも第一婦人とはまだうまく行っていたほうだからいいけど
第二婦人とは壮絶な女の戦いがあったというから(本人談)
今、第二婦人はどうなっておられるのか近況が気になるわ。

多分第一婦人は別格で逆らえないけど第二婦人と第三婦人は張り合うのも
想像に難くないよね。愛人とさらに新しい愛人って感じがするし。

212 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 20:12:15 ID:hGudfTsQ
不思議なのは離婚とか海外逃亡とか囲われの身で自由に出来たこと。
スカルノさんがうまく手引きした?

213 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 20:17:21 ID:rZnWp77R
>>211
ウィキペディアによると第二夫人は数年前に逝去。

もとは人妻で五人の子持ちだったのが
スカルノの第二夫人になったらしい>第二夫人ハルティニ

214 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 21:17:51 ID:l2OMWLS1
>>206
カリナがすごく若い頃から、ヨーロッパの社交界へ彼女を強引に売り出していたのを覚えている。
血気盛んな母親の方がフライングスタートしすぎて、いきおくれてしまったような気もする。

215 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 22:02:36 ID:TNBZ4sF6
ケネディの伝記で読んだんだけど、外交交渉でスカルノ一行がホワイトハウスにやってきたときに
随行員全員にいきわたるだけの女の接待を要求したんだって。
それまで世界一の女好きはJ・F・ケネディだと信じていたホワイトハウスは
ケネディを上回るお盛んさにあきれ返ったそうです。
「スカルノはジャクリーンを出せと言わんばかりだった」だってさ。

216 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 22:15:54 ID:yF8NFjw5
>213
>もとは人妻で五人の子持ちだったのが
>スカルノの第二夫人になったらしい>第二夫人ハルティニ

略奪婚というやつですか??


217 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 23:35:13 ID:K5R910Az
ハマコーに「妾」って言われてかなりキレてたけれど、下品すぎるんだよ。デヴィ。
妾なんだから仕方ないじゃん。

218 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 23:50:09 ID:deTOJ0HT
ハマコーとならいい勝負だと思うけどな。

219 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 00:47:15 ID:TPmgqGVc
でもハマコーは自身の下品さを
取り繕って上品に見せようなんてことはしないだけマシ

220 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 00:49:34 ID:oIKcjK23
本質的にはデヴィのほうがハマコーより下品じゃまいか。


221 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 01:02:36 ID:gPYxCLuz
アクの強い女性であることは確かだが
かなりな努力家だとは思う。
頭も良い方なんでしょね。
上のほうに“田舎出の娘”とあったが
東京の下町出身だったはず。


222 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 01:30:30 ID:5ZhMBkG6
>>216
そうでしょうが多分この場合は
既に大統領になっていたスカルノがハルティニを見初め
夫と子供たちから略奪する形で第二夫人にしたのでしょうね。

デヴィさんとの対立については良く知らないけど
失脚したスカルノに最後まで付き添ったらしいから
そこまでエゴ丸出しの利権狙い女には思えない。

223 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 03:46:31 ID:kRqcDXob
いい年して色も欲に満ちている
ある意味人間らしいな。。

224 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 04:15:58 ID:TCnbdc4W
和歌山の大工の娘、根本某と聞いたが・・
サッチーに喧嘩売ったので応援してる

225 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 04:26:57 ID:AGAgrCkE
ホステスとパンパンじゃホステスのほうが絶対的に上だろうからね。


226 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 04:29:26 ID:qz5Qpo56
若くて綺麗な時に、普通に金持ちの商売人とか、大企業の重役とかと結婚した方が良かったんじゃないかと思う。

大統領夫人とはいえ、相手は親ぐらい年の離れた男で、イスラム国のインドネシアでしかも第3婦人で。

大統領夫人というのに惹かれたんだろうけれど、どう見ても、国の情勢や自分のポジション(しかも国際結婚)や旦那の年とか考えても、
贅沢な生活は長続きできなさそうだし、そういう事は考えなかったのだろうか。

まあ、日本人の金持ちと結婚しても先は見えないけれど、何かあっても日本で暮らしていれば見通しがつくし、
今みたいに芸能人崩れみたいになって、生活費を稼ぐ必要もないんじゃないかと。

頭が良いという人が多いけれど、本当に頭が良かったらそこら辺もきちんと計算して、行動できそうだし。
財産も投資したり、貢いだりして全部すっからかんになってしまったようだし。

単にたまたま美貌を持ってうまれた、上昇志向の強い若い女性が、
たまたま発展途上国の女好きの大統領にみそめられて、若いゆえに何も考えず(単に有名になりたい、贅沢したいなどの理由で)、
国際結婚をして海外に飛び出してしまった人の末路という感じにしか見えない。


227 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 04:40:12 ID:e+18vIG9
>>226
wikiみた?
譲渡品となる存在だから、堅気の人との結婚は無理だったと思うよ。
国内では愛人枠だった人だよ。

228 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 05:32:20 ID:P/x8S3vF
東京の下町っていうか・・・ 現在の西麻布です。
はい、あの西麻布です。

あの近辺には、昔は「B的な貧民窟」と言われるエリアがいくつかありました。
そういうエリアの一つの出身です。

麻布は、坂が多く、起伏にとんだ地形にあります。
地形的には坂の下・・・ そういうところに「B的な貧民窟」が存在してました。
住居表示こそ都会ですが、、、その中にあってまさに「下町」のような存在でした。

229 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 05:47:50 ID:+3EL6RhV
ふざけるな。当時から麻布は麻布だ。

230 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 09:27:08 ID:iuLG22R8
いくら若さや美貌があっても、出自が悪かったら
日本の金持ち男は結婚相手には選ばないよ。
せいぜいお妾さん止まりでしょう。

231 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 10:00:53 ID:Fub9DLHS
デヴィちゃんもそこそこ賢いと思うけど パリ逝ってから財産すったりしてるのをみると
やっぱり日本にブレーンがいたのかなぁ?とも思う。
隠し財産つくるような手はずもそれなりに整えてくれるような。。

232 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 16:37:37 ID:SQjhZ7MS
お金がなきゃブレーンなんて離れていきますよ、奥さま

233 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 16:40:14 ID:uxoR3KKy
デブ夫人って、誰?

234 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 17:25:56 ID:5trPHU0o
過去ログ全部読みました。いや〜、予想外に濃いレスの連続で、ちょっと感動。
現代史に強い人は、きっともっと理解度が深いんだろうな…。
デヴィ夫人、好きな人ではないけれど、興味深い人では、ある。

235 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 17:51:49 ID:u9e+pJIE
第2夫人のハルティーニさんは生前お金に困って万引きで捕まったという報道を
読んだことがある。他の夫人はさっさとお金を持って国外に出て行ってしまったのに
最後までスカルノに付き従っていたから財産パーにしのかな、というお気の毒記事だった。

236 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 17:56:36 ID:1fhSVjIh
ミサイル問題 朝鮮だけ持てぬ理由ない デヴィ・スカルノ夫人に聞く
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/05/0605j0808-00001.htm

半島系勢力のバックアップが相当あるんだろうね。
井筒カントクと同じで、北擁護を続けてる限りメディアへの露出は減らないでしょう。


237 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 18:25:35 ID:5ZhMBkG6
>>235
スカルノの前に結婚していた旦那さんと五人の子供さんは
どうしたんでしょう。

断片的なエピソードだけなぞると
どうもそこまであくどいプリンタイプの女性だった様には思えないんだけど。

238 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 01:01:48 ID:xq3Rxrqg
あの年齢でお金に執着している姿は惨めとしか言いようがない。所詮、貧乏人上がりの妾。
可哀想な人なんだけれど同情はできない。

239 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 03:51:49 ID:2tHV1/Bm
で、もういくつになるんだっけ?
物心ついたときから週刊誌に載ってるよね・・
小さいときはなんてきれいな人と思って見てたよ。

240 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 08:18:37 ID:8vwMel5A
昔は TVなんてめったに出なくて パリやらニューヨークの社交界にいるヒト
でよくわからない感じで希少価値あったような気がする。。

241 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 08:30:04 ID:UwWolDpg
子供の頃、テレビで見て母親にあの人誰?と聞いたら
「フィリピン大統領のお妾さん」と言われ、
王様wのお妾さんはやっぱり贅沢出来るんだなあ…と、
しみじみ子供心に思ったもんだった

242 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 10:16:22 ID:bDo1tie+
この人って整形??

243 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 10:24:53 ID:xrR4n19F
整形してるけど、元から作りがいい。

244 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 10:26:02 ID:vTCho/Bq
インドネシア風に整形したと聞いた

245 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 12:51:27 ID:bfKpaYF+
>>237
幸せな人妻を無理やり自分の物にした大統領、って感じなんじゃない?
そういうの大奥でもあったような気が。

246 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 12:55:41 ID:Vqy97jx6
この人がいつもワイドショーで「(松田)聖子さんは
アメリカでは通用しませんわ」とか意見言ってたのは
何でなんだろう?世界のショービジネスのことは
デヴィ夫人に聞くしかなかったのか?

247 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 13:11:43 ID:v9QLStZW
>245
聖書でもあるからね、そういうパターン。


248 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 14:34:15 ID:XFON71eR
>>88
>サッチーは二時間ドラマぐらいで。
www。スリルとサスペンス、もといバイオレンスの連続にきっとハラハラしどおしだわ。

249 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 16:25:43 ID:oFQRsejz
デヴィさんと山口百恵の母親が、同じクラブで働いていたとかいう話を聞いたことがある。
本当かどうかは知らない。

250 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 18:30:17 ID:ohy9H+Lu
>>246
松田聖子の写真集にデヴィ夫人がかかわっていて
NYかLAで撮影の準備をして待っていたけど
デヴィ側はヌードを要求、聖子は拒否でアランと撮影途中で放棄してトンズラ。
デヴィ婦人は「大損だわ!」っと激怒してたよ。

あの頃の聖子はスキャンダルまみれで
マスコミも「ヘアヌードで心機一転」って書きたてていた。
でも聖子としては「腐っても聖子」って気持ちだったんだろうね。
まあ体に自信がないのもあったんだろうけどヌードは拒否。
その後、再ブレイクしたからヌードにならなくて結果的にはよかったんだろう。


251 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 18:35:31 ID:sOCdwV7f
>>246
聖子がパリ?で写真集を撮ろうとして、デヴィが現地でのカメラマンやロケの手配をコーディネートした。
結局撮影はうまくいかず、あてにしてたコーディネート料が入らなかったデヴィは
腹いせに聖子の悪口をいいふらしてるのさ。

聖子がアメリカで通用してないのは、デヴィとは別次元のお話。

252 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 19:59:03 ID:HPwdu0vb
>>249
デヴィが勤めてたお店は超一流店。百恵のお父さんて
そんなお店に行ける身分の人ではなさそう。(あくまでもイメージだけど)

253 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 21:09:03 ID:LatJlyYd
>>252
ああ、わかる。
デビさんの店は、桐野夏生の「グロテスク」の準主人公の美人のユリコが最高に美しい時に勤めていたような、
クラブを想像してしまう。

254 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 21:53:34 ID:b3HmTDWV
当時のクラブは今から想像できないほど上のレベルだったらしいですね。
政治家や財界人の接待が主だったし。
素人は近寄れない、そんな世界。


255 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 23:32:35 ID:HPwdu0vb
日本で1,2を争う高級店だったんだよね。
今日本人がエビをいっぱい食べられるのは、デヴィのおかげと言われている。
デヴィのおかげで、そのころ日本の対貿易相手国としてインドネシアが筆頭だった
時代もある。
日本の政財界を動かす店だ。
デヴィは周りに良いブレーンがいないのかな?出自はどうであれ
今のようにTV出まくって安売りしなければ、上手くしたら尊敬される
存在になれたかもしれないのに。あのバイタリティを持ち続ければ。

256 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 23:40:43 ID:LVgGwfBR
事務所のスタッフとのトラブルの話も何度もあったし、
優秀なブレーンは長居してくれないんだろうと思う。
考えてみりゃいつも上から目線、
人をねぎらうこともあまりないようだからね。
うまく人を使うことができない人なんじゃまいか。

257 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 23:43:44 ID:2KSXYP8Z
赤坂の超高級クラブ。
コパカバーナ。

政財界の大物が利用していたお店。
ヘタな銀座のクラブなんか目じゃない!!!

258 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 01:01:49 ID:4a31p7bI
客が一流なんであってホステスはその方達と同列じゃないからね。
客のおかげで店の格が維持されるだけで。
そこを勘違いして己も客と同格と思い違いする水商売の人っているけれど。
女一人の手柄というよりは日本の企業人の頭が良かったのが大きいだろうね。

259 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 07:58:48 ID:zn2V2jxt
ホステスが同格とは思わないが、デヴィは自分の指命を判っていて
日本との繋がりについて、かなり大統領に働きかけていて
彼女の功績は大きい。そんなこと忘れてお姫様気分で贅沢して終わりの
女性がなっていたら・・・。
なんだから、あのまま演じていればよかったのに。

260 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 09:08:22 ID:HpGu/XWT
まぁ あの手の高級店で トップ目指すとか自分の店もつこと目指してるヒトは
それなりに賢いと思う。


261 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 11:15:14 ID:V4hfenna
次の目標もなく水してるのは馬鹿だもんね。
堅気の世界で言う意味で頭が良いのとは全然違うけど
水の人特有の賢さはある人だね。
私は憧れはしないけど同じホステスにはファン多いだろうね。
一発逆転人生の見本だろうし

262 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 21:59:09 ID:nWePtVeW
カリナさんは十代の頃今と全然違って
つんとした金持ちのゴージャス美少女風だったです。
徹子の部屋にでびと一緒に出てたけどきれいだけど頭空っぽに見えた。
デヴィ婦人はジャカルタの一等地にに物すごい豪邸を与えられていて
スカルの亡き後はずっとインドネシア政府が年金みたい野を与えているそうですよ。


263 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 22:13:12 ID:pglDuy1y
年金やるからインドネシアにはいてくれるなってことじゃないの?

264 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 22:15:46 ID:nWePtVeW
そうではなくて
もと大統領夫人としてみっともない生活をして欲しくない
という意味の大豪邸と年金だそうです。
ま、その後、みっともないことはいっぱいやらかしていらっしゃいますが。

265 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 23:26:11 ID:8uBFWQ+o
カリナさんがまだ12歳位の時だったと思うけど
アメリカでだったと記憶してるが「もっとも魅力的なティーン10人」に選ばれたと
デヴィさんが得意満面でテレビで話してた。
カリナさんがディスコミュージックに合わせてダンスをする映像も流れてた。


266 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 21:30:19 ID:EKx+NZnF
デヴィはインドネシア国内にいるときは公安に終始見張られているそうです。
反政府人物に近づくことや反政府行為を警戒してらしい。

豪邸年金あっても見張りつきじゃねえ、しょせん飼い殺し。

267 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 22:24:45 ID:T2oTiEGz
カルティカはデヴィに全然似ず馬面になっちゃったじゃん。
それは悩みだったらしいよ。ほんと似てないもんね。
いくらデヴィが整形してても元の良さあってのあの整形顔。
カリナは整形してもああはなれないよ。
せっかく日本のテレビで活躍してたカルティカを追い出してそこに居座ったデヴィ。
それでも母親か?

268 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 23:38:01 ID:OCXfrupx
でもカリナのほうがデビより品はあると思う。
デビは水商売上がり丸出しだ。

269 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 23:40:07 ID:yywwx1VA
>>267
容姿云々はさておきテレビへの露出については
そもそも娘さんが芸能界に執着していたかが問題だと思う。


270 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 08:21:49 ID:zbEVqvL8
騙されて松涛にあるヘルハウスを買わされたっていう件
どんな事があったの?

271 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 09:50:52 ID:dVW8eB/P
>>269
カリナさんは芸能界志望じゃなくてキャスターとしてオファーを受けて
情報番組のサブ的な役目でちょっと出てたけどすぐにお払い箱だった。
デビさんは「キャスターなんて日本語が母国語じゃないカリナにとって
不利だから私は反対です。」ってコメントしてた。
それは一理あったと思う。
その後アメリカでジャーナリストにはなったんだよね?



272 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 21:16:29 ID:IjiyHzR8
それ覚えてるけど、日本語がたどたどしいなんてレベルじゃなかった。
周りで何言ってるかなんてわかんないレベルでした。

273 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 23:39:16 ID:bWYWd29y
カリナは徹子の部屋に出た時、初めてデヴィを通してではなく自力で仕事して
共演者からデヴィがらみではないプレゼントを初めてもらったので嬉しかったと語っていた。
カリナは母親に邪魔されて日本での仕事が来なくなってしまったような話をしていた。
ことの良し悪しはともかく、気の毒に思ったよ。

274 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 00:46:13 ID:7mAQWHcQ
カリナはもうほどんど日本語を忘れちゃって英語メインだし、
デビは英語も苦手。母娘で直接ろくな会話も成立しなくなってしまっている
関係性は、なんか気の毒でもあり、自業自得というところもあり。

275 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 08:28:10 ID:KfYTMMn8
カリナさんにとっては 意思疎通が難しくなってきたのはいいことなのかも。。

10年位前にデビの元はなれた時に デビのカリナへのメッセージが
なぜか週刊誌にのってたよね。
カリナは騙されてる、とか折角私が仕事のいいポスト用意したのに、とか。
あんなの書かれたらますます日本で仕事できなくなるじゃん、って
思った記憶がある。

276 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 02:02:03 ID:yqT0OtFb
>客が一流なんであってホステスはその方達と同列じゃないからね。
一流の客を接客するのであれば、当然一流のホステスが要求される。
どれだけ、綺麗でも馬鹿は相手にされないし、いくら賢くてもブスじゃ無理。
容姿と頭とどちらもそろってないと、一流店では通用しない。
だから、高級クラブのホステスたちは、新聞を4つも5つも購読してる人もいるわけで。


277 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 02:39:37 ID:KdGKn3PB
今と昔じゃ違うとこもあんじゃねーの

278 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 02:49:32 ID:CUDhYHyN
スカルノはデビをトップレディとして外交に同伴したこともあったって言うけど、
昔も今も水商売丸出しでいいのかい?ってかんじだなあ。
昔だからそれでもなんとかなったんだろうな。

279 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 02:51:39 ID:XMlB0Efy
そんなの幻想なのよ〜
コパは一流社交場だけど、ウリは各国美女勢ぞろいという店。
ホステスはブスバカババアが採用されないだけで
取り立てて言うほど「賢い」女はいません。一流店の内情も変わりません。
賢くてキレイな女は、カタギでリスクなく十分稼げますのを知ってます。
この30年くらいは一部の銀座クラブ、芸者(向島、浅草以外)あたりが
一流ってことになってるけど、
「頭も良くて新聞何紙も〜」というのはほとんど都市伝説だよ。
表向きは「新聞、ベストセラー書籍は読破」とか言うことにしてるけど、嘘だよw
一流店はイメージコントロールができてる人が多く、
破綻するようなトークはしないだけ。世間が勝手に頭が切れると勘違いしてるので
それを利用するのは超カンタン。空気が読めて、勘のよさだけあればいい。
銀座は大卒もわんさといるけど、水の女は所詮水だよ。
かゆいところに手が届くトーク巧者、または姿がいい、のどちらかが稼げるだけ。
あとこっそり枕してるのもそれなりに食っていけるよ。
銀座は格が〜知性が〜という素人さんの幻想おかげで、
お高く商売ができるんだけどさ。
銀座はこの数年は客もリーマン、店も歌舞伎町から移転のキャバwなんてのですしね。
銀座というブランド、着物パワーで幻想が保てるマジックがあるんですよ。

280 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 16:44:11 ID:k1am1B5C
自分は銀座の超一流店にいたことがあるけど(ただのヘルプ)
銀座マジックってのはたしかにありますよ。
何紙も新聞購読してるホステスさんもいるけど、
それはお客さまの人事異動を見逃さないため。
お客が地方転勤になるなら、記念品を贈って後任に顔をつなげなきゃならないし
栄転や昇格したらそれなりのお祝いをせねば後れを取る。
それだけのことですよ。

べつに政治経済面を読んでいるわけじゃない。

281 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 21:12:58 ID:bjYgVIuD
>>280
それはそれで気配りしなくちゃいけないから、大変な世界ですね。

282 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 03:51:00 ID:Y3pBsXHn
私も高級店といわれるお店でバイトしたことあるけど
来店するのは、エリートといわれるような人達ばかりだから
馬鹿なホステスは相手にされない。
客と話をあわせて盛り上げるのが仕事だからそれなりの知識が必要とされる(雑学的なこと)
280はかゆいとこに手が届くトークができればいいといってるけど
それは、そのお客の仕事、仕事内容、趣味、性格などを理解してなければ
できないこと。

>べつに政治経済面を読んでいるわけじゃない
読んでますよ。読んでないとお客の話に入っていけないしあわせられないし。

よく、そこの店のママからお客は馬鹿と話にくるんじゃないんだから
たくさん勉強するようにいわれてた。
開店前に、日本地図、世界地図、難しい四文字熟語の書き取りのテストをしたりとかしてたよ。
279みたいな人ってお水=馬鹿ということにしておけば、気がすむんだろうけど(お水に恨みがあるのか)
280は自分がヘルプだからろくに勉強もしなかっただけでしょ。


お水は単純に女だから、若いから、ちょっと容姿がいいからということでは長続きできないし大成もできない。
そんなに甘い世界ではない。


283 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 05:00:05 ID:7DNNPoFc
確かにどの業界でも長続きして大成するには
相応の力量が必要でしょうね。

でも、水商売は基本的に賤業であって
トップの人たちがどんなに頑張っても
平均以上に育ちが良く教養に恵まれた女性の就く職業とは
世間から思われていませんし、
お水の女性としては勝ち組のデヴィ夫人も
一般の尊敬は受けていませんから。

自分は別にお水の女性に個人的な恨みはないし
職業的な観点でやり手で賢い女性はいるのだろうと思うけど
自分がもっと若く美しい女性に生まれ変わっても
水商売で名を成したいとは思わないですね。

284 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:45:37 ID:OWEjaXaN
>>283
それはあなたの考えだからそれでいいと思うけど
世の中には、専業主婦=法にひっかからない売春、無能な女という認識の人もいるから
人それぞれですよね。

285 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 11:57:38 ID:knsaEgd4
「一般」って何?

286 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 12:11:02 ID:7DNNPoFc
専業主婦を貶めれば本職の売春婦やお水の女性の地位が上がるわけじゃないのに。

287 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 12:33:34 ID:iv1bj0uc
接待の多い職場にいた頃でも営業から回ってくる銀座のバーの
請求書(結構高い)では有名処いっこもなかった。。。
勘違い系な社員も多かったけど orzな会社だったんだなぁ。漏れも含めて。。


288 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 13:47:53 ID:cmG1Y287
何を言ってもがいても、
出自がよく賢い女性はお水にはならないよ。

289 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 21:01:31 ID:ezoJmIgO
堂々と人に言えない隠したい職業なんじゃね・・・。
訳ありの人が多いんじゃね・・・。
姫の女たちがそうだったよね。

290 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 21:17:59 ID:tWnQ5roI
お水叩いてるのって風俗の人かと思ってた。
この板にある風俗嬢スレはすごいよ。
風俗やらなくても暮らしていける専業に対するコンプレックスが強い。

291 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 21:32:00 ID:T6A9UNmu
昨日、香水屋のバーゲンに行ったら、あの人プロデュースの化粧品、
投売りされていたわん、店員さんに進められたけれど、どんなに安くても
買いたくないと思った。不良在庫になるんだろうね。

292 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 23:24:13 ID:TJYNHrZ8
ttp://www.dewisukarno.co.jp/topics/byzantine.html
ttp://www.eonet.ne.jp/~ginyu/diary0310.htm
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/blog-entry-28.html
ttp://www.aarjapan.gr.jp/lib/group/group0512-1byzantine.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/newyear.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この岡部って人って何?

293 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 23:33:02 ID:TJYNHrZ8
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/may.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/kishidann3.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/photo.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ますます怪しい!?

294 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 23:37:58 ID:HhXZ3+KO
あのデブの霊能者の人に見てもらって欲しいな

295 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 23:50:27 ID:TJYNHrZ8
デヴィ夫人の周りを取り囲む人って有栖川宮詐欺事件の
人みたいな怪しい人だらけなんですか?
竹田恒泰とかって人もうさんくさいし。。
ttp://www.takenoma.com/
ttp://www.takenoma.com/hibiki.htm
ttp://www.takenoma.com/tabi.htm


296 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 09:27:09 ID:GcHdZH/c
>>284って凄いのねー
専業主婦=売春だって…呆

よっぽど自分のオミズの仕事にコンプレックス持ってるみたいだねw
でも運がよく独立しても、同じオミズの世界か、
よくて料理屋を出せるって感じでしょ?
大変だろうけど、頑張ってね。

297 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 09:43:00 ID:mMom5ca3
>世の中には、専業主婦=法にひっかからない売春、無能な女という認識の人もいるから
人それぞれですよね。

こんな考えは変な蔑視だし偏見のかたまりだから「人それぞれ」ですまないと思うけど。


298 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 21:15:55 ID:j+6U2ysW
銀座のクラブで日本地図、世界地図、難しい四文字熟語の書き取りをやるって受ける♪

299 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 21:53:46 ID:hwTejlL1
>>297
同意。
そりゃお水に対する偏見もあるかもしれないけど、偏見もたれても仕方ない職。
社会の仕組みで専業主婦と水商売がどう位置づけられてるかも知らないなんて
>>284って本当に新聞とか読んでんの?馬鹿専用の週刊誌だけじゃなくて?w

300 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 22:39:07 ID:Nf1yNhRC
日本地図って・・・w
小学校も出てないんかいな

301 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:38:49 ID:JWW3O5tB
>>300
そういう貴女は日本地図を完璧に描けますか?

302 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:43:42 ID:tb93mJ31
見ないで完璧に書くのは無理だな
すべての海岸線なんて覚えてないでしょ普通。
>>301はできるの?

303 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:55:52 ID:hwTejlL1
>>301
必死だね

304 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 01:04:38 ID:Bp3Q7ZcU
どんな書類でも、職業欄に〔専業主婦〕とはあっても〔水商売〕とは無い。
表向きは飲食店ともいえるが、レストランや食堂とは越えられない壁がある。

305 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 06:49:31 ID:2P7y1YME
酒席の女だからね・・・。

306 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 07:47:37 ID:V6M3v25c
水商売を必要以上に貶める気はないけど、一部の人が持ち上げてるのが不思議。
だって貶める必要がないほど世間に認められて下に位置づけられてる賊業だから・・・

307 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 08:20:28 ID:0QM3xUoA
>>304
専業主婦って職業欄のところは無職って書くのが常識じゃない?

308 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 09:17:14 ID:HQRHM0f/
今はアンケートやらで職業を選ぶ欄には、
専業主婦って項目があるよね。
その項目の中に水商売ってのがあるのは、
未だ見たことがないけどね。

309 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 09:42:37 ID:IJJtj6pK
>>307
主婦とか専業主婦って書く欄があるよ。
だって家庭で家事や家族の世話がママの仕事ってなっていたら無職とは意味が違うもの。
水商売はサービス業とかに該当するのかな。

310 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 14:27:51 ID:qIipCI09
専業って偉そうにお水とか風俗のことを卑しい言葉で叩くくせに
自分たち専業主婦が少しでもけなされると怒るよね。
専業主婦が立派な生き方だという認識もいれば、夫の寄生虫、社会のくず
といった認識の人もいる。
それは、お水も同じこと。
世の中にはいろんな認識の人がいるということすら思いつきもしないんだろうね。

311 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 19:54:46 ID:q80uDQMc
あのー、世の中にいろんな認識の人がいるといっても
専業主婦と水商売の女性とでは
絶対数としては圧倒的に前者の方が多いし
水商売に対し蔑む感情を持つ人は専業主婦ばかりではない。

水商売の女性と遊んで時には貢ぐ男性たちにしたって
遊びの相手として魅力は感じていても
水商売という職業そのものに尊敬の念は抱く人はそうそういないんじゃないかな。

専業主婦を夫の寄生虫、社会のクズと蔑む人が
だからといって水商売の女性を立派だと認識するとは限らないしね。
女性そのものを一段下に見ている男だったり
堅気の職業で稼ぐ自分を誇るキャリアウーマンだったりしたら
専業主婦を蔑む一方でお水の女性のことはそれ以上にクズ扱いしている可能性が高い。

専業主婦を蔑む人がどれだけいるか知らないけど
水商売女性を蔑む人はそれ以上に多いと思うし
専業主婦より水商売の女性の方に社会的に高い価値を認める人はそれ以上に少ないと思う。

312 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:13:45 ID:q80uDQMc
「自分で稼がない専業主婦なんて社会のクズ。
水商売や風俗の方が自分で稼いでるだけマシ。」なんて言うのは、
水商売や風俗の中でもパッとしない人が堅気の人を僻んで言う負け惜しみか
ヒモ体質や稼ぎの悪い男がその種の女性に擦り寄る時の方便てイメージしかない。

デヴィ夫人は水商売をしていた過去について
「私は隠しません」と語っているが、
こういう言い方をする時点で
世間一般では水商売が所詮は賎業で
そうした経歴を持つ女性がその過去を隠したがる事実を裏書している。

313 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:20:30 ID:4Sr9Uh6T
松本清張の小説で、水商売してた人が過去をあばかれそうになって殺人を犯すといったプロットがけっこうある。
いまならAV出演の親バレみたいなもんか。

314 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:25:26 ID:q80uDQMc
>>313
森村誠一の「人間の証明」も
戦後パンパンをして私生児を生んだ過去が暴かれそうになって
実子を殺す話でしたね。

315 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:51:59 ID:V6M3v25c
水商売で才覚があって美人な人がそれなりの結婚(いわば玉の輿)しても
その夫の周りの男性の奥様方(それなりの育ちの元お嬢様方)に
影では永遠に「水商売上がりの女が(プ」って馬鹿にされ続けるよね。
水商売の人の美しさって独自の美しさがあって、結構すぐに分かるみたい。
いくら美しくても卑しい出自って思われちゃうわけだよ。

316 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:00:15 ID:wgmRP8mm
まあまあ皆さん。
皆さんのデヴィ夫人のイメージが全てを物語っているのではないでしょうか。

317 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:03:11 ID:q80uDQMc
>>315
上流階級でなくても
結婚式に呼ばれる、または結婚後家族ぐるみの付き合いをするほどの関係性なら
経歴は自ずと知れるからね。

上流階級は社会そのものが狭いから
異分子が入ればすぐそれと知れるでしょう。

318 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:05:15 ID:zbjogD09
>313
「ゼロの焦点」なんてまさしくそれだしね。

319 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 22:41:26 ID:b6oYDiZH
勝負あったね。

320 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 23:27:20 ID:wgmRP8mm
勝負なんてハナからしてないと思いますよ。
それぞれ彼女に対する認識があって、その人にとってはそれが真実であるという事では駄目でしょうかね。

321 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 23:30:44 ID:kFg18VBm
上流社会じゃなくてもばれてるよ

某雑誌読者モデルとかお嬢様ぶって
秘書とか美容部員なんて肩書きだけど
高校中退してお水で働いてて愛人やってるらしく
秘書にもいろいろあるからW
なんて元同級生に言われてるよ

自己顕示欲が強いのか本名で載ってるから
元同級生の間ではいい笑い者

322 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 23:44:51 ID:q80uDQMc
>>320
私は年齢的にファーストレディとして活躍していた頃の彼女を知らないし
スカルノは教科書の中の人物でしかありませんが
今の彼女を見て上品さを感じたことは一度もありませんね。
現役の水商売の女性でももっと上品な女性はいるのではないかと思う。

正直、この人を見れば見るほど
スカルノて人を見る目がなかったんだなと思ってしまう。

323 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 23:53:48 ID:IJJtj6pK
>>322
スカルノもデビに求めたものは「美しい日本女性」で第三か第四婦人であって
ファーストレディの役目ではなかったと思うからそれでよかったんだと思う。
これがイスラム教じゃなくて一人だけしか選べないならもっと違う女性を選んだと思う。


324 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 23:54:53 ID:5dG2BU3Y
>>322
スカルノは女性に品性や知性を求めていなかったと思う。
いい悪いの問題じゃなくてさ。

325 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 00:12:09 ID:vQz5J3AG
>>323
>>324
当時のインドネシアの情勢と
旧式の女性観が結託した結婚だったんでしょうね。

公式HPのツーショットを見ると寵愛されていた感じはするけど。

326 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 00:51:54 ID:YNP5fvob
スカルノにとったら日本の水商売上がりの女って感覚
わからないし、やさしくされて綺麗で・・・
それだけでうれしいし、エキゾチックでよかったんじゃないの?

327 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 01:02:33 ID:CVRWD8Vb
細かいことは知らないがスカルノ政権は1966年に終わるよね?
(その後亡くなるまで幽閉)
デビは’59年にインドネシアに渡り、
スカルノと正式に結婚したと言われるのが'62年だけど、
インドネシア政府が正式に第3夫人と認めたのが65年だと言う。
んで、第四夫人までいて
さらに確認されてるだけで、スカルノは愛人がそれ以外に2人いたとか。

これじゃ、デビが寵愛されてた期間ってホント短い。
何年も無いよね。せいぜい3年前後。
ただ日本とパイプがあったから援助が引き出せたので
トップレディとして扱ったという事情もあたんじゃまいか。

328 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 01:03:02 ID:uprbL4Un
職業云々じゃなくて若くてきれいなら誰でもいいんじゃん?
そこまで女に深く求めてないって
男は。。


329 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 04:55:13 ID:JMz+GWYR
ホステス議論、おもしろいわ〜
>282はきっと美人さんで魅力的なのでしょうが
ちょっと(ryだったから、そんな基礎知識のテストが必要だったのよ。
ママにやりなさいと言われてる意味を察しないと。
そんな内容のテストは銀座だったら余程のことよ、ママは必死だったと思うわよ。
>279、>280はもとからそのレベルで銀座向きという人だっただけよ。
まあ、どの世界でも頑張れば報われるものですから、良かったですね。
ホステスも頑張ってますよという誇りがおありなんでしょうね。
水商売には頭が切れる人も確かにいますが、たとえ銀座老舗・一流店でも
あえて一般社会からドロップアウトする何かはありますよ。

330 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 06:27:35 ID:ZTzDZYoX
というか水商売の人の美しさって結構すぐにわかりますよね。
まあ今は都心だと区別のつかないようなファッションの若者多いですけど、
結婚して奥様になると、同じきれいな奥様でも雰囲気が違うって言うか、
余裕のある過程の洗練されてる奥様というくくりでも違いが出る気が。
あれって何で分かるんだろう?何となく分かるんですよね。

331 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 06:28:06 ID:ZTzDZYoX
過程→家庭
orz

332 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 06:38:27 ID:vQz5J3AG
>>330
水商売の女性の美は
所詮はったりや虚勢の美だからだと思う。
むろん元の造作が美人で一定以上の教養もある女性であったとしても
水商売て結局はお金と引き換えに虚構の恋愛を演出する仕事だから
異性の歓心を手っ取り早く買うための装いを
外見にも言動にも常に意識して入れざるを得ない。
むろん堅気の女性にも多かれ少なかれそういう意識はあるけれど
水商売の女性の場合は職業的な本能や危機意識があるから
どこかでそれが露骨になる。

333 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 06:57:43 ID:3KqlGxXs
こと水商売となると必死に語り出す奴が
現われるから笑える 誰もお前の事なんか
聞いてねーよと言いたい

334 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 07:27:20 ID:nAu/mSKR
>>321
あれの肩書きは、編集者が考える物で
自称じゃないよ。
だから本人も「今回は秘書かっ!」って発行されて初めて
自分の職業がわかるんだって。


335 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 08:43:45 ID:ZTzDZYoX
>>332
なるほど、深い(?)ですね…
後姿からでもなんとなく分かったりする。
女、女!って感じがするのかな?
水の人で一流どころの人は裕福な家庭に収まることもあるけど
なーんか他の奥様と違うんですよね。きれいなんだけど。

うちの母は水商売とは縁が無い職業だったが、赤坂に長年勤めていた所為か
素人さんと玄人さんをすぐに見分ける。でも水に悪い印象は無いらしく
「あの人、しゃきっとしてて素敵ねえ。そういうご商売だったのね」
とか言ってる。まあそういう人を見かけるのは結構良い地域だから
水の中でも元生え抜き・現それなりの奥様、とかなんだろうけど・・・

336 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 14:34:05 ID:8xu/6vlW
>>332
あなたのレスには,銀座小悪魔日記を蝶々さんのほんを読んで私が思ったことが見事に言語化されてます。


337 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 16:00:20 ID:6ASO5Fc/
野球選手の奥さんて芸能界含めお水が多そう

338 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 16:35:25 ID:QaU1nLPt
>>337
多そう多そう。長嶋一成の奥さんは有名だったのに
結婚前にやめてしばらく一成のマネージャをさせて
マネージャと結婚ってことにしたんでしょ。
ほんとに体裁だけつくろった感じ。正直に言っても別になんとも思わない。
むしろ隠す方が奥さんって過去にいろいろあったんだろうなって思ってしまう。

339 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 18:19:29 ID:U053shBh
>>338
長嶋一「成」じゃなくて、長嶋一「茂」だよ。
かずしげ。

340 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 19:35:25 ID:hFGAsCiq
長島茂男じゃんか。

341 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 19:56:39 ID:0PJCFl/l
>>338
お水やってた人って本人もだけど家庭に問題ありそう。
よく長島家許したね。

342 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 20:31:13 ID:3Ut6+wGE
長嶋家の問題に比べれば、お水経歴なんてささいな(ry

343 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 00:11:35 ID:InBQScsG
お母さんと妹の長嶋三奈は反対したよね。
で、結婚式の時は三奈はニュースステーションの仕事でパリに出張で
式には出なかった。あれは結婚式に出たくないからテレビ局に無理言って
海外に行く仕事作ってもらったんだと思ったよ。

344 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 00:45:35 ID:ArKZkVsI
水商売の人に別に偏見はない。
それなりの事情があってああいう仕事せざるを得ないわけだろうし。
自分は普通に食べていける分幸せだと思う。。
存在自体は否定しない。かといって尊敬もしないけど。。
ただ本来日陰の身のくせに偉そうに人生語ったり
言い訳めいた職業美化してるの見ると
ウゼー 大人しく引っ込んでろよと思う。

345 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 01:00:49 ID:iGR6xbFk
>>344
そうだね。
酒席で酔っ払いの相手する仕事を美化してもね。
芸で座を持たせた芸者のほうがまだプロ意識あっただろうし。

346 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 04:58:00 ID:EWmupROC
>>345
昔の芸者さんなら
「当時は女の人が稼ぐ手段なんてそんなになかっただろうし」
「きっと家庭の事情でそうならざるを得なかったのだろう」
と思わせるので不幸なイメージはあっても
「本人がふしだらで愚かしいので堕落した」
という印象はさほど受けない。

また、歌や踊りなど明確な形を持つ技能を身に着けているので
その面ではストイックな求道者のイメージもある。

でも女性の職業選択の幅が比較的広くなった現代で
水商売をしている女性は
「きっと頭が悪くて学もなく男好きだからそんな仕事をしているんだろう」
と基本的に本人の資質を見くびられる発想で見られる。

顔やスタイルなんてお化粧や整形である程度誤魔化せるし
ホステスの話術や接客技術なんて職能として誇るには曖昧過ぎるしね。

347 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 06:57:20 ID:+YDzcCcn
所詮夜の女
昼の世界にシャシャリ出て来る必要は
全くなし わざわざ出て来て自己主張する人の
目的がわからない ただ認められたいだけなのか

348 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 07:24:34 ID:7q369cmn
舞妓さん・芸子さんは芸を売っても体は売らぬ、
筋が通ってて今の水商売のイメージとは違う。
今となっては、日本文化の継承者・体現者といっても
大げさじゃないかも。それ以前に数も圧倒的に少ないし。
ホステスとかキャバは甘えてる印象しかないよ。
いくら本人が苦労してるとか努力してるとか主張してもね。

349 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 07:26:59 ID:7q369cmn
ちなみに今の水商売のイメージに近いのは遊女だと思う。
ホステスやキャバは表向きは客と寝ないのかもしれないけど
デヴィ夫人だってこのスレを読むと裏では・・・

350 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 09:06:06 ID:o3iUf22J
デヴィ夫人は19世紀のフランスでいえば、ドゥミ・モンデーヌ、
つまり高級娼婦。有名なのは椿姫ね。娼婦というと金を払えば
誰とでも寝る売春婦を連想するけど、高級娼婦は相手の男性を
選択する主導権を持っている。有力者をスポンサーに付けて
贅沢三昧の生活をするのが彼女たちの仕事内容なので、いわば
「プロの愛人」というところかしらん。

351 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 09:09:17 ID:/A9zy8Dv
水商売と言えば飯島愛が人生語る系の番組で
「まぁちょっと水商売やっちゃってゴニョゴニョ・・・」と言っていた。
AVも水商売といえばそうなのかもしれないけど
そこには大きな壁があるような気がするんだが。
やってたことももちろん良い事じゃないけど
変に誤魔化してるのも情けないし
言えないような過去があるなら人前に出る仕事しなきゃいいのにと思った。

>>350
高級娼婦で、特定の人専属になったって意味では日本で言う
「二号さん」なんだろうね。でもなんか窮屈そう

352 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 09:21:15 ID:EWmupROC
>>350
コレットの代表作「シェリ」も
ヒロインは50歳の元高級娼婦だけど
デヴィ夫人にだいぶ境遇は似てるわ。

若い頃美貌を誇って散々男にチヤホヤされたけど
若い男から弄ばれた挙句老婆になった自分を鏡の中に発見する話。

353 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 09:28:41 ID:k2x++QOR
>>352
デヴィは鏡のなかに何を見るんだろうね。
今の自分は決して見えないんだろうな。
若く綺麗でお金を持ってた頃の自分かな。

354 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 10:10:35 ID:+YDzcCcn
水商売の人の語る努力って必ず新聞読んでます
礼状書きますとか言うよね
普通の社会人ならごく当たり前の事を
すごい努力してるみたく語るから痛い
所詮それレベルなのかと思った

355 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 10:18:34 ID:k2x++QOR
確かに。
前オフであった銀座の結構有名どこに勤めてる人もそうだった。
銀座はバカじゃ勤まらないのよってよく言うけどなんていうか広く浅くの知識。
色んな事に相づちが打てればいいのかな。
確かに聞き上手ではあったな。
あれは才能だと思った。
けど私の専門分野のことも「ああ、それね〜」って知ってる感じだったので
嬉しくて話し出すと実はよくは知らない。w
名刺貰ったけど私でも聞いた事あるから有名なとこだと思う。
モラルがちょっと低くて、厳密にはダメなんだろうけどさ ちょっとくらいいいよねって
ラインがすごい自分と違って付き合わなくなった。


356 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 10:28:07 ID:9kwSU8XH
よく素人とお水の違いを見分けるのは髪だといいますね。
ピシッと決まった手入れの行き届いたヘアスタイルの人はお水だと
美容師の人が行ってました。
一日何万も、もらってるのに所帯じみてりゃ客が来ないからか

357 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 10:39:01 ID:k2x++QOR
銀座で夜飲んだ帰り、よくお勤めな方が歩いてるのをみました。
確かに髪形すごいですよね!
とさか?昔の駆動静かを何倍にも膨らました感じ?
メイクも派手っていうかちょっと違うし、一見お化け(すみません)チックでした。
びっくりして上司に言うと「あれが銀座の女なんだ、確かにお化けなんだ。
でもそのお化けになった女を連れて歩くのがステータス。普通の化粧じゃなくてね」
ってよく判ったような判らないような事を言われました。
キャバ嬢とかってその辺の子とあんましかわらないんでびっくりしたのかなぁ。

358 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 10:59:15 ID:0LS9Ybw8
ずっと疑問だったんだけど
水商売の方はあの結い上げた「とさか」が高く立派なほど
お店での身分が上って本当なのかな?

>357

キャバ嬢は普通の大学生とかフリーターの子が
セレブに憧れてブランド品やお金目的で
コンビニでバイトする感覚の人も多いから

アルバイト情報誌なんか見るとキャバは
だいたい25歳くらいまでの求人みたい

お水でも高級クラブやスナックと質が違うんだと思う

359 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 11:04:49 ID:okiBS4my
デヴィ夫人や、他セレブ婚したホステスが注目を浴びるのは
「ホステスながら立派な所に嫁いだ」からなのであって
ホステス全体が優秀だからという事では無いと思う。

一般の女と比べても、財界有名人と接する機会が桁違いなのだから
そんなに優秀なのであればホステスのセレブ婚がもっとあってもいいはず。


360 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:04:46 ID:9kwSU8XH
言わないというか公表してないだけでは?
結構多かったりして

361 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:26:03 ID:97eIws/E
>>311
それは、専業主婦をお水に置き換えても通用する理屈だよね。
ネットの専業叩き見ても分かるように、今時、専業主婦のことを
尊敬するんなんていう人はいないでしょ。
ホステスが専業を見下しても、株が上がるわけじゃないけど
それは専業がホステス叩きしても専業の株が上がるわけではない。

どこに、専業主婦=立派な生き方=あこがれる
なんていう人がいるの?
どうせ、大して手に職もなくて無能なOLが結婚したら専業主婦になるだけでしょ?

>>312
いくつぐらいの人なんだろうと思う。
今時、大卒でもホステスなんているし、昼間は普通にOL夜はお水でバイトとか
お水で働いたけど、いまいち自分に合わなくて昼間にOLに転職する人なんてザラ。
そのくらい、ホステスと堅気(死語じゃない?)の差はほとんどなくなってる。
多分、あなたはホステス=低学歴=他に仕事がないからお水という認識なんだろうけど
その感覚は古すぎ。
ホステスでも玉の腰に乗る人は乗るから。


>>329
いかにも専業主婦って感じのレスだよね。
無知で世間知らず、でもプライドだけは高くて負けず嫌いな人が浮かんでくる

専業主婦はどんなブスでも、どんな馬鹿でも、池沼レベルでも誰でもできるけど
ある程度、稼ぐホステスは誰でもはできないから。

だから、専業主婦に対しては誰も尊敬もしないし、憧れる人もいないんだろうね。



362 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:29:13 ID:okiBS4my
>ネットの専業叩き見ても分かるように、今時、専業主婦のことを
尊敬するんなんていう人はいないでしょ

うーん・・・例えば子供が他所の子に
「キミん家のママは何してるの?」と聞かれて「専業主婦だよ」と答えるのに抵抗はほぼ無いが
「ママはホステスだよ」って答えるのは自分も周囲も一瞬空気が変わるよね。
これだけ自由な社会になった今ですらスルっとは言えない事ではある。

363 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:31:31 ID:eZVB4ViQ
>>358
トサカで身分が分かるってww
でも多少そのお店ごとのきまりはありそうだ。

銀座の某有名店は、四大卒かつ他に目標がある人しか雇わない。
司法試験とか海外留学とかの若干モラトリアム気味な高学歴女性が
綺麗に飾って、名士(といわれる人たち・・・でもオッサンなんだけど)の
お話に相槌を打って、生ピアノの演奏があって・・・。
まぁ、キャバとは違う罠。

364 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:35:28 ID:97eIws/E
>>354
じゃあ、自分たちはどの程度の知識があるのかな?
お客といってもピンからキリまでいろんな人がくるわけで
その人好みのいろんな話に合わせて話をしないといけない。

>色んな事に相づちが打てればいいのかな
それが一番難しいんじゃない?
もしかして、子供みたいに、うん、うんとかいってれば通用するとか思ってる?
そんな接客じゃ、面白くないとチェンジされられるか、ひどいときには
怒って変えるお客さんもいる。
ちゃんと、気の利いたコメントをしたり自分の意見をもってないと無理。
そのために、たくさんの新聞よんだり、ニュースを見たり色んな本を読んだり
するんじゃないの。
専業主婦が馬鹿な夫相手に、うん、うんと間抜け面して会話してるのと
わけが違うんだから。
相手は高い料金を払ってくれるお客さんなんだから。

365 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:36:53 ID:okiBS4my
>大して手に職もなくて無能なOLが結婚したら専業主婦になるだけでしょ?

えっとじゃあ東大「卒業」して引く手あまたなのにわざわざホステス志望する人ってそんなにいたっけ?
卒業ー就職ー結婚(いわゆる玉の輿も含む)して主婦になってる人は結構いるけどさ。
ホステスにしたって、お金持ちと結婚したらやめて主婦する人多いよ。
そうでない相手と結婚した場合でも、お水から足を洗う人って後を絶たないやね。
現場にいたらそのくらいわかりそうなもんだ。

366 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:37:17 ID:97eIws/E
>>354
じゃあ、自分たちはどの程度の知識があるのかな?
お客といってもピンからキリまでいろんな人がくるわけで
その人好みのいろんな話に合わせて話をしないといけない。

>色んな事に相づちが打てればいいのかな
それが一番難しいんじゃない?
もしかして、子供みたいに、うん、うんとかいってれば通用するとか思ってる?
そんな接客じゃ、面白くないとチェンジされられるか、ひどいときには
怒って変えるお客さんもいる。
ちゃんと、気の利いたコメントをしたり自分の意見をもってないと無理。
そのために、たくさんの新聞よんだり、ニュースを見たり色んな本を読んだり
するんじゃないの。
専業主婦が馬鹿な夫相手に、うん、うんと間抜け面して会話してるのと
わけが違うんだから。
相手は高い料金を払ってくれるお客さんなんだから。

367 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:41:51 ID:okiBS4my

>チェンジされられる=させられる
>怒って変えるお客さんもいる= 怒って帰るお客さんもいる
>その人好みのいろんな話に合わせて話をしないといけない
=その人の好みに合わせて色んな話をしないといけない
でしょ?


頭がいいと自負するのであれば、推敲くらいしましょうよ。



368 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:42:31 ID:97eIws/E
>えっとじゃあ東大「卒業」して引く手あまたなのにわざわざホステス志望する人ってそんなにいたっけ?
えっとじゃあ、東大「卒業して引く手あまたなのにわざわざ専業主婦になる
なる人ってぞんなにいたっけ?

お水から足を洗うのは、ホステスもママも専業と違って
旬の時期があるから。

>>362
でも、専業主婦って子供が答えて
偉い、すごいと言われることなんかないでしょ


369 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:42:43 ID:vKoEh9Uc
>>360 お水と有名人なんかがケコーンする時よく
家事手伝いって言うよね

370 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:42:58 ID:sp7LJC5G
生ピアノってそういう店では何か意味あるの?
街中でホステスのスカウト?してる人達は
やたら、うちはグランドピアノあるから安心ですよ
みたいに言うけど…
働き手漁ってるくらいだから対した店じゃないんだろうけど
安心てのはキャバとかじゃないよ、って意味?
高級店とは関係ないだろうけど読んでたらふと思い出して。

371 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:43:27 ID:Ss/PHjZ9
366が異常に必死な件

372 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:45:48 ID:okiBS4my
>そのために、たくさんの新聞よんだり、ニュースを見たり色んな本を読んだり
するんじゃないの。

新聞やニュースチェックするくらいでそこまで威張らなくてもw
それに、そうする事が仕事の一環なんでしょ。プロは。
少なくともあなたのカキコは
これらを日々欠かさずやっている四大卒の高レベルな女性のそれでは無いように見えるが。

373 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:48:16 ID:okiBS4my
>でも、専業主婦って子供が答えて
偉い、すごいと言われることなんかないでしょ

ホステスは言われるの?
「○○ちゃんのママホステスなんだって、スゴーイ!私もなりたい」なんて子供達が言ってるの聞いたこと無いよ。
将来の夢で「お嫁さん」って答える子はいくらでもいるが「ホステスさん」と答える子っている?

374 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:52:17 ID:97eIws/E
:okiBS4my
私は頭がよくありませんよ
だから日々努力してるわけで。
自分が一番、自分は頭がいい、自分は他者よりも優れていると思ったときが
人間終わりをむかえると思ってるんで。
一部の専業主婦のようにね。

2ちゃんで反論できなくなると、誤字脱字ミスの指摘するというのは
今も昔も変わらないよね。
そういう人ってリアルでも、相手に負けると思ったら言葉の揚げ足とって
税に浸ってるタイプなんだろうね。

375 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:00:15 ID:okiBS4my
>自分が一番、自分は頭がいい、自分は他者よりも優れていると思ったときが
人間終わりをむかえると思ってるんで。
一部の専業主婦のようにね。

すごく矛盾してるよ。
それに揚げ足取りの部分しか理解できなかったようだけど
>>373についてはスルー?
2ちゃんでどうのこうのと言うけれど、あなたもその2ちゃんにいるんだから
さも自分は違うといった言い回しをするのはどうかな。

あなたはこれまでのカキコであきらかに
>どうせ、大して手に職もなくて無能なOLが結婚したら専業主婦になるだけでしょ?
↑のような表現ばかりしている。
それに他人が突っ込むと「2ちゃんは」ですか。サビシイね。

>自分が一番、自分は頭がいい、
ここの住人の誰かが「主婦は頭がいい、主婦は一番」なんて言ってた?



376 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:01:46 ID:97eIws/E
>これらを日々欠かさずやっている四大卒の高レベルな女性のそれでは無いように見えるが。
それって、専業主婦もしてるんですか?
それにしては世間知らずでお粗末なレスが多いのだけど。

>>373
すごい高齢なんだろうね。
今時の子で、将来の夢はお嫁さんて・・・
それに、子供がお嫁さんて答えるのは綺麗なドレスを着てるからじゃない?
専業主婦の実態を知って、お嫁さんて答えてるわけではないよね。
子供がホステスって答える人がいないのはホステスという存在自体知らないわけで。

それに、こっちが言ってるのは、専業主婦に憧れる人はいないでしょ?ってこと。




377 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:03:57 ID:okiBS4my
>いかにも専業主婦って感じのレスだよね。
無知で世間知らず、でもプライドだけは高くて負けず嫌いな人が浮かんでくる

専業主婦はどんなブスでも、どんな馬鹿でも、池沼レベルでも誰でもできるけど
ある程度、稼ぐホステスは誰でもはできないから。
だから、専業主婦に対しては誰も尊敬もしないし、憧れる人もいないんだろうね。
               ↑
               ↓
>自分が一番、自分は頭がいい、自分は他者よりも優れていると思ったときが
人間終わりをむかえると思ってるんで。

噛み合わないんだよね。その時々で適当に書いてるからかな。

378 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:05:17 ID:97eIws/E
okiBS4myは哀れだよね。
負けたくないのは分かるけど、レスの内容がほとんどない。
子供が、私は悪くない、あんたも悪いでしょといったキーーーっと
なってるような内容を書くだけで、どこがどう矛盾して何をいいたいのかも
表現できないレベル。
専業主婦ってこういう人が多いのかな。
普段、頭を使わないからw



379 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:08:16 ID:97eIws/E
>>377
すごい池沼。
私は別に自分が頭がいいとは思ってないけど?
そのことと、専業主婦を誰も尊敬しないという意見のどこがどう関係してるのか
説明してほしいなぁ。
あなたには無理そうだけど。

380 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:09:39 ID:okiBS4my
>>376
本当に驚くね。
>それって、専業主婦もしてるんですか?

あのね、そうしないとお客がつかないと書いたのはあなただよ?
逆に言えば、そうする事が仕事なわけ。
専業主婦でも新聞やニュースはチェックしてるよ。量や分野はばらつきがあるだろうけど。
飲み客の相手と話すために情報収集してるわけでなく、自分の興味でやる事だからね。

> すごい高齢なんだろうね。

そうだね、もう20代も残り少なくなってきたから。
高齢のホステスさんならお気に召したのかしら?

381 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:13:15 ID:okiBS4my
>私は別に自分が頭がいいとは思ってないけど?

自分のバカを自覚している人が
>専業主婦はどんなブスでも、どんな馬鹿でも、池沼レベルでも誰でもできるけど

などと口に出来るんですか。勉強になりました。
私は他人にバカとか池沼とかブスなどという言葉を使いたくないですけどね。
たとえその相手があなたみたいな人間であってもね。

382 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:21:44 ID:okiBS4my
そういえば以前会社の関係でお邪魔したクラブでは、ママがホステスさん達に
「人の悪口は絶対に言わない」ってミーティングで言ってるとこだったけどな。
まあ、クラブによって違うのか、それとも勤務時間だけのポリシーなのか・・

インドネシアの友達に訊いたら、デヴィ夫人はイメルダとまではいかないけど
国がゴタゴタしてる時に国民のお金を掻っ攫って逃げた女性、というイメージがあるそうです。
今の学生くらいになると、彼女の事を知ってる方が少ないとか。
日本での知名度よりはかなり落ちるのかも。

383 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:23:15 ID:97eIws/E
okiBS4my
なんか哀れ。
お茶でも飲んで一息ついて、落ち着いてきちんと上のほうから
レスを読んで、レスしたら?

読解力もなければ、常識も教養もない。
たまに、お客さんでも全く話のかみ合わない人がいて、というか会話が成立しない人がいる。
(どのホステスがついても)
友達もいないのか、いつも一人で飲みにくる人なんだけど、お店では鼻つまみもの。
どこのお店でも相手にされてないみたい。

okiBS4myはそういう人だよね
会話が成立しないタイプ。
リアルでも友達いないでしょ?



384 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:31:00 ID:okiBS4my
ID:97eIws/E
>>377に書いてある事、本当にわからないんだね・・
ちなみにお茶なら飲みながらレスしてますよ?お気遣いなく。
あなたにあるはずの読解力、常識、教養、これらのいずれもここでのカキコで見せていただいてませんが?

>友達もいないのか、いつも一人で飲みにくる人なんだけど、お店では鼻つまみもの。
どこのお店でも相手にされてないみたい。

そういう人でも飲みに行ける程度のお店にお勤めなんですか? 大変ですね。
高級クラブはお客を選ぶと聞いていましたが。
でも、お相手するのがプロですから。頑張って下さい。

>okiBS4myはそういう人だよね
会話が成立しないタイプ。
リアルでも友達いないでしょ?

そうであって欲しいというあなたの願望ですね。
というか、もう、そうでないと気がすまない所まで来ているんだろうなあ。


385 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:36:29 ID:okiBS4my
某女性作家のエッセイで、デヴィ夫人に
「娘さんのお相手にするとしたら誰がいい?」みたいな質問で、夫人が
「是非巨人の原さんを」と言ったエピソードがあったけど、あれは彼女の独断かな?


386 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:36:39 ID:WdKJSDmm
イスラム教は奥さん4人までだから
第三夫人も妾でなく、第一>第二>第三でなく財産権も平等
自慢してるパリの社交界は第2社交界
第1は本物のヨーロッパの王族、貴族が居るから
芸能人、デザイナーとかブルジョワは第2社交界


387 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:49:11 ID:jgevx2Zk
>「是非巨人の原さんを」

自分の好みかしら・

388 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:50:12 ID:97eIws/E
:okiBS4my
会話が成立しないお客さんは、どのホステスがついても会話が成り立たない。
だけど、本人はそれに気がつかず、俺のいってることを理解できるホステスがいない
ぐらいに思ってる感じがするんだけどあなたもそんな感じ。

全く、他人のレスの内容を理解してないし、それに反論してるといえるレスもない。
会話でいえば

あなたは、動物が好きですか?という問いに
私の友人は動物を買っていますといってるようなもの。

圧倒的にホステス叩きの人が多いこのスレであなたの擁護をする人が
これまでに誰一人いなかったということは、それだけあなたのレスが変だということ。
そのぐらい理解したらいいのに。


389 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 14:02:13 ID:okiBS4my
>>388
これまでのレスで論理が成り立たず突っ込まれていた自分の事は棚上げ、と。
すばらしい。
ところであなたの擁護する人いましたっけ??
端的に言えば、私とあなたのレス応酬は、スレの主旨からは外れていたから
スルーされていただけなのですが。
そういう意味では二人ともこのスレ住人に迷惑かけてるんですよ?とっくにお気づきですね?

この時間にこの頻度でレスが可能な有閑ホステスにママレベルの人はいないし
ホステス仕込みのありがたい講釈も聞けなかったから、店での地位は押して知るべしですね。
会話が成り立たなくてもホステスさんにはお客なのですから、プロはつらいですね。
そろそろ出勤の用意ですか? 今日の新聞にはもう目を通しましたか? 

390 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 14:07:31 ID:okiBS4my
そういえばホステスにつく客の奥さんにも専業は多いんですけどねえ。
その辺は割り切って接しているのかな?>>388

391 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 14:09:56 ID:97eIws/E
>>389
大丈夫ですか?
このスレは読めば分かると思うけどホステス叩きの人がほとんどで
ホステス擁護の人なんてほとんどいないでしょ?
専業主婦であるあなたのほうが圧倒的に優勢であるこのスレで
あなたのレスに同意する、共感する人がいないって自分がよほどおかしなことを
言ってるって気がつかないの?

私は突っ込まれるのは当たり前じゃないの?w
専業がほとんどのスレなんだから。
その突っ込みもほとんどがあなたなんだけどね。

392 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 14:19:23 ID:97eIws/E
>そういえばホステスにつく客の奥さんにも専業は多いんですけどねえ。
>その辺は割り切って接しているのかな?>>
意味がわからないw
もしかしてアレ?知恵。。。

>端的に言えば、私とあなたのレス応酬は、スレの主旨からは外れていたから
>スルーされていただけなのですが。
ずれてないでしょ?
すぐ上のほう見たらわかるじゃない。
デヴィはホステスだったから、ホステスのことについてみんなあれこれ
語ってるし、デヴィとは関係なくホステス叩きもしてるよね。

同じ、専業主婦の人もあなたにはあきれて同意できないだけでしょ?
ほとんどが専業のスレで、あなたが専業主婦としてまともなレスをしてたら
同意する人はたくさんいたでしょうよ。
だけど、あなたのレスはあまりにもお粗末すぎて同じ専業主婦もあきれて
スルーそれだけのこと。


393 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:14:22 ID:+YDzcCcn
所詮遊び用の女と軽く見られてるだけ
客も本気で相手にしてるわけじゃないだろうし
割り切らないと 変に必死になっても余計馬鹿にさるるだけだよ
ホステスさんw

394 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:21:14 ID:wBH1rrq4
なんじゃこりゃ?既女板での未婚ホステスさんが暴れてるでおk?
それとも過去にホステスやって傷をもってる既婚女性?

395 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:23:43 ID:APqV2cgI
ここでどんなに頑張ってレスしても、どんなに時代が変わっても
水商売が賤業なのは変わらない。
デビのスレなんだから、もうID:okiBS4myも相手するのやめたら?

水商売は知的でお金も稼げて素晴らしいお仕事。みんな憧れて立派
と、とりあえず言っておけば、ID:97eIws/E的には納得するみたいだし。

396 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:45:57 ID:97eIws/E
:okiBS4my
ID変えて乙。
お水は出会いの場じゃなくて仕事場だから。
ホステスはお金をもらってお客の遊び相手をするのが仕事だよ。
それも理解できないんだね。
お水が賤業なら、専業主婦も同じこと。
きちんと、仕事をしてる人ならともかく、専業主婦にあれこれいわれる仕事なんて
世の中には存在しないと思う。

397 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:50:21 ID:3uPJvYZ5
何をそこまであなたを必死にさせるのですか?

398 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:56:48 ID:APqV2cgI
ID変えてると思い込む時点で、すっかり2ちゃん脳。
そんな低レベルでは、高いお金払ってくれるお客様に失礼ですよ。ププ
水商売を熱く語りたいのならスレ違いですよ。

399 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:59:22 ID:wBH1rrq4
97eIws/Eの旦那さんは97eIws/Eの仕事をどう思ってるのか聞きたい

400 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:08:07 ID:R6Ibds6o
知的が売りなはずの97eIws/Eが、2ちゃん脳という件

401 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:08:16 ID:66djzmUs
いやぁ,このスレ見てお水のコンプの凄さが分かった。
2ちゃんだから良いが,本当に触らぬ神に・・・・・・だねw


402 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:10:50 ID:0LS9Ybw8
97eIws/E

とさかの真実教えて欲しい



403 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:17:03 ID:lwbMFZEE
2chに張り付いていたら新聞読む暇が無くなるよ。

404 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:19:04 ID:iGR6xbFk
>>401
デビもそうなんだろうね・・・

405 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:38:37 ID:97eIws/E
:okiBS4my
異常な負けず嫌いの人が出てこなくなったと思ったら
いろんなIDでたくさん人が出てくるよねw
>>401
異常なコンプがあるのは専業主婦じゃないの?
少しでも叩かれるとhrjfgg「@gldfhfhふぃkkk
カーー気エーとなって支離滅裂のレス返すよね。
自分に自信がないからじゃないの?
専業主婦って胸はれることなんか一つもないもんね。
専業主婦は家事、育児してますって言う人もいるけど
そんなの、働いてる人もしてる「ごく普通のこと」だしね。
自分のポジションに自信がないから、勝手にお水は自分たちよりも下とか
勝手に決めてかかってる。
どんな仕事であれ、無職の人に比べたら上だから。

406 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:48:09 ID:k2x++QOR
なんか伸びてるなー。w
今北産業って訳にもいかなんでさらーっと読んだけど。
コンプあるのはなんとなく判るけど、そういう職業だしその辺は判ってやってるでしょ?
大人なんだからさ。
人に言われる職業なのは判った上で立派な職業だと思ってプライド持ってやってるなら
いちいちピキピキ来てもしょうがないと思うんだけどねぇ。
第一新聞読んでるとかえばっちゃってるけど、新聞くらいあなたの嫌いな専業主婦も
旦那送り出した後、ご飯食べながら読むくらいはしてるでしょ。
ネットもあるしTVのが早かったりもするし。
中卒みたいに「新聞読んでる、すごーい」なんて思ってるから、浅い知識なんて
言われちゃう。

407 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:50:52 ID:ahc5mCNH
>どんな仕事であれ、無職の人に比べたら上だから
フェミ臭漂う件。んなこたーない。
人としての良心があるならこんなことは考えないよ。

ID:okiBS4my
女として普通に生きているのにフェミ連中から劣等感を煽られる御時世だからね、
カチムカ来るのも分かるけど、相手にしないほうがいいよ。
必死に訴える事を静かに聞いてあげましょう。

408 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:53:53 ID:lwbMFZEE
構ってチャンは完全スルーでおながいします

409 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:56:42 ID:0LS9Ybw8
住宅ローン組むにしてもクレジットカード作るにしても
職業欄オミズじゃ審査厳しくなるし
限度額も少なかったりする

個人の感情以前に社会信用がないよ



410 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 16:59:11 ID:8gmL5BD1
ぷっ

411 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:00:02 ID:97eIws/E
>>406
専業主婦が新聞読むといってもテレビ欄ぐらいでしょ
専業は驚くほど無知だもんね。
だから、詐欺師は悪徳セールスマンは騙されやすい専業主婦を狙う。

>>407
>人としての良心があるならこんなことは考えないよ。
意味がわからない。
人として良心があれば、他人の職業を貶めるんですか?
専業主婦の反論てこの程度?



412 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:02:02 ID:VpcNbEri
5時間以上粘着している件について・・

413 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:02:59 ID:97eIws/E
>>409
それで、無職のあなたは?


414 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:08:03 ID:wBH1rrq4
仕事に行く準備しなくていいのかな

415 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:09:04 ID:okiBS4my
ID:97eIws/E
ID変えてないよ?夫帰ってきたんであれこれ忙しくてまだよく読む暇無いけど
他に噛み付くの止めたら?
妻業は夕方〜夜特に忙しいんだよ。
その時間帯からご出勤のあなたには想像つかないかもだけど。

416 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:18:25 ID:k2x++QOR
>>411
>専業主婦が新聞読むといってもテレビ欄ぐらい

うわーwwwww
オヤジが酒の席で言ったのをそのまんま書いたみたいなかんじ。
昭和っぽくて面白杉。


417 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:19:38 ID:97eIws/E
>>415
携帯から書いてたのかな?
あのヒステリックなレスとは打って変わったレスだね。
>妻業は夕方〜夜特に忙しいんだよ
その時間帯はみんな忙しいよ。
妻業って何?

418 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:20:27 ID:0LS9Ybw8
>413

無職じゃないよ
明日はボーナス支給で今からワクテカな有職主婦

昼間に書き込んでる人が全員無職だと思ってること自体
世間狭いし浅はかだね

早く髪の毛とさかにしてお仕事行った方が良いよ

遅刻や欠勤ってペナルティってTVで見たよ



419 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:23:56 ID:wBH1rrq4
もしかしてID変えてるって私の事を言ってるのかね。
どうしてもID変えてると思ってるんだな〜。可哀想な思考回路。
他の時間帯に他のスレに書きこみもしてますけど。

420 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:24:42 ID:QysBKZ6/
気に入らないレスは、すべて一人がジエンしていると思い込んでる
素晴らしき2ちゃん脳。相当重症です!
もしくは、そう思い込まなきゃプライドが保てないんだろう。
昼からずっと張り付いていて、異常杉。
酒の飲みすぎで、マジ脳やられてるんぢゃない?

421 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:32:19 ID:97eIws/E
>>416
別にそういうわけじゃないけど、みなさんのレスを読んでると幼稚っていうの?
若くで結婚して専業になっ短だろうなと思うようなレスばっかりだから。
無知で世間知らず、若いときで頭がストップしてて・・
専業の友人がいるけどその人たちもそんな感じ。
外で働いてたときは、話をしてもかみ合ってたんだけど専業になってしまうと
普段、頭を使わないから?というよりも使わないでも生きていけるから
おのずと幼稚になってしまうんだろうね。
旦那の目から見たらそのほうがいいかもね。
子供を生んで育てて家事、雑用をさせて、楽しく遊ぶのは外の女。
それがばれても、お前が一番だからという一言で納得しそう。
都合がいいかもね。
>>418
あなたは専業でしょ?
有職主婦が専業主婦の肩をもつわけないし。
昼間にキジョ板に書き込みしてれば、専業?と思うのが普通の感覚であって
浅はかと捉えるほうがおかしいじゃない?

都合がいいときには、私は専業働かなくてもいい身分なのという奥がたくさん出てきて
都合が悪くなると、働いてるからという奥が出現するのも笑える。





422 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:36:42 ID:V99cnuJM
わかったから、97eIws/Eは早く仕事池

専業はカス
お水は新聞を毎日読んで勉強して、日々努力して素晴らしい。
それでオケ?

423 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:36:48 ID:97eIws/E
>>420
だってさ、昼間に:wBH1rrq4と討論(になってないけどw)のときは
age進行でやってたのにもかかわらず、誰も:wBH1rrq4を擁護もしないし
賛同もしないのに、BH1rrq4が突然消えたころに、ちらほらレスがつけば?
と思うじゃない。
、BH1rrq4の自演?といったら、すぐにBH1rrq4が書き込み開始するし
不自然なんだよ。
スレの流れがw

424 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:36:49 ID:wBH1rrq4
なんだこれ、宇宙人がいる
まったくついてけない

425 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:38:11 ID:97eIws/E
:wBH1rrq4
あなたは宇宙人というよりも池沼だよね。
かわいそうな人なんだと思う。
他人とレスのやりとりすらできないのだから。

426 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:40:24 ID:wBH1rrq4
別に私が宇宙人でも池沼でもいいが、仕事いかなくていいの?

427 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:45:39 ID:hHvHDbVQ
wBH1rrq4とokiBS4myがごちゃ混ぜになってるのは、2ちゃん脳のせい?それともお酒で脳をやられたせい?

428 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:49:32 ID:0LS9Ybw8
やっぱり視野狭いよね
肩もつとかそういうことじゃなくて
面白いムキな人がいるからちょっとかまってみただけ

専業だろうが兼業だろうが
その人が選んだ道なんだから
本人が幸せなら良いと思うよ
私はまだ小梨だけど専業で子育てしてる友達みたら偉いなって思うよ

あなたは現状が不幸だから
脳内で自分より下の存在作って罵倒しなきゃ
きっと精神バランス保てないんだね

ほんとに早くお仕事行った方がいいよ
有給も振休もないんでしょ?

いい加減スレチだし
阿呆の相手も疲れたから消えるね

頑張ってね

429 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:57:50 ID:k2x++QOR
つか、もうこれから準備してたら無理じゃないか?
今日は同伴もなしか。w
今は厳しいもんね。
電話しても着拒されないようがんばれよ。w


430 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:02:51 ID:G0+xrfEx
プライドを誇示するあまり、仕事を休まざるを得なくなったID:97eIws/E
夏休みの宿題が仕上がらなくて、始業式当日急にお腹が痛くなる小学生の様だ。

431 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:07:17 ID:97eIws/E
>>428
まともに反論できなくなると
>面白いムキな人がいるからちょっとかまってみただけ
といってお茶らけて逃げるのも2ちゃんじゃ、よく見る光景だよね。

>私はまだ小梨だけど専業で子育てしてる友達みたら偉いなって思うよ
私は働いてる上に子育て、家事もしてる友達を見ると偉いなと思うよ

>あなたは現状が不幸だから
>脳内で自分より下の存在作って罵倒しなきゃ
>きっと精神バランス保てないんだね

専業主婦って他人から褒められることもないし尊敬されることもなく
馬鹿にされてばかりだから他人を罵倒しないと気がすまないのだろうね
キジョ板見てればよく分かる。
他人の職業をDQN職と笑ったりとか学歴厨とか見てるとそう思う。
せめて、お水よりは勝ちたいと思ってるんだろうけど専業主婦には無理。
なんせ、幼稚な上に視野が狭くまともな反論ひとつできない。

社会のお荷物が専業主婦だからw


432 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:22:00 ID:aLeGE4yF
ここはいつから、水商売を語るスレになったの?
いいかげん97eIws/Eはしつこ杉うざい。

433 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:49:31 ID:zUmGneXy
なんだここ?
デヴィのスレなんじゃないの?
興味本位でチラッと覗いたら、デヴィのデの字も無いじゃないか…?



434 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:58:14 ID:2IwXCr/2
今北なんだけど、>>433の言う通り。
お水と専業主婦のバトルスレになってますがな〜w

435 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 19:48:33 ID:dDV2DXSY
どっちも面白いからもっとやれw

436 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 19:49:35 ID:hBycQkUh
プリンなんかな・・
んで、相手の奥が専業だったりして。

437 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 19:57:49 ID:wZP+Fffn
戦時、あまりに貧しすぎて町内会費みたいなのが払えずに
空襲でも防空壕に入れて貰えなかったって聞いたことがある。
スカルノに嫁いでも日本では叩かれ、王室ではいじめられ・・・
波瀾万丈、数奇という言葉はこの人のためにあると思っている。
私なら絶望に打ちのめされて生きちゃいない。
その一点で、尊敬する。

438 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 20:05:41 ID:EWmupROC
>戦時、あまりに貧しすぎて町内会費みたいなのが払えずに
>空襲でも防空壕に入れて貰えなかったって聞いたことがある。

これが本当だとすればあまりにも気の毒だ。
町内でも蔑まれていたんだろうな。

現在のこの人自身はあまり見たいと思わないが
死後数年経って美しい女優さんが演じる伝記ドラマは見たい気がする。

439 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 20:24:07 ID:0LS9Ybw8
>436
私もオモタ
プリン相手は専業主婦の奥と別れる気配なしで辛いのかなと

>437

確かにすごい

私が同じ立場なら生活の為に水商売はしても
日本の社長さんか政治家の2号さんならともかく
インドネシアの独裁政権の側室にはお話がきても上がれない

そのあたりの野心や勇気は凄いなと思う

440 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 20:31:01 ID:qTVOM3nr
ID:97eIws/Eは仕事へ行ったようだな

441 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 20:57:14 ID:bS7T3m9I
>生ピアノってそういう店では何か意味あるの?
>街中でホステスのスカウト?してる人達は
>やたら、うちはグランドピアノあるから安心ですよ
>みたいに言うけど…

亀ですが、生ピアノがあるのは(カラオケ主体ではない)高級店ですということ。
ピアニストを専門に雇う余裕と、踊れる(たとえチークでも)ほどの広さの場所がありますよという
暗黙のアピールですよ。



442 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 21:55:00 ID:2IwXCr/2
高級クラブは踊りませんよ。

443 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 22:31:49 ID:EWmupROC
>>442
お客様と一緒にワルツを踊る、なんてことはしないのかな。
高級クラブに来るレベルのお客様ならその程度のたしなみはありそうだけど。

444 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 22:44:09 ID:+YDzcCcn
ホステスだって立派な職業なんだから別にいいじゃない
堂々としてれば 自分に都合よく妙に美化したがるから格好悪いな
潔くないなと思われる
デヴィ夫人にはホステス云々以前に女として
魅力あったんじゃない? 大統領だって
その辺の女妻にしないだろうし

445 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 22:57:03 ID:2IwXCr/2
>>443
ワルツを踊れる方が高級クラブにいらっしゃるかは
解かりませんが、銀座の高級クラブに限っていえば
そのようなお店はないですよ。あくまでお話をして
楽しくお酒を飲む場所なので。

多分、六本木でも聞いたことありませんね。
クラブ=大人の社交場って言葉でイメージされたのでしょうか?






446 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:03:18 ID:ICjequ3L
高級クラブいいなぁ

447 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:12:37 ID:iGR6xbFk
昔のクラブはダンスができたってよく聞く。
でも今はそれもなし、酒の相手のみ。

448 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:19:23 ID:puXI+ANO
ダンスはデフォでしょ
ジルバとかね

もっともこれはオッサンの仕事だけど(ホストっていうかボーイ?)

私は水商売ってれっきとした仕事だと思うけど(フリーの仕事?)
客から物もらったり寝たりするのはどうかなぁって思う。
公私混同するのは仕事じゃないんじゃない?

それから水商売をやたら持ち上げる人もどうかと思う

449 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:26:34 ID:tnWk8On8
水商売でも「月何百万売り上げること」とかいう条件のある売り上げの人だと
お店を借りて個人営業してるようなもんだから、枕も貢がれるのもなんでもありだが。

450 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:32:03 ID:QlA0smQH
枕で仕事を取るのはプロじゃない、って昔銀座のママに言われたわ。

451 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:34:09 ID:jA1zPlsd
この人私だけ愛されてると思ってたらしいけど結局大統領は
他にも愛人いたんだよね。当たり前じゃんw
あんたは第3夫人だよ、所詮。
で、昔は見かけは良かったけど、性格は頑固で頭硬くてつまんなそう
今、社交界ではぁ〜、社交界ではぁ〜とか言ってるけど、
品性のかけらもないじゃん。痛々しくて必死でごり押しで醜いオバハンw

452 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 23:34:38 ID:EWmupROC
>>450
元銀座のクラブママが書いた「夜の底に生きる」にも
それっぽい一節がありましたね。

何となく手前味噌の香りが濃い話だったけど。

453 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 00:03:26 ID:2IwXCr/2
>>447
赤坂コパカバーナは食事とダンスが出来たと思います。
ただ、高級クラブではなくナイトクラブ(客と枕必然)
銀座で戦後流行ったのは「ハリウッド」というキャバレークラブ
これと勘違いでは?

別に銀座の高級クラブ上げしたい訳じゃないけど。

>>451デビ夫人は第4夫人にかなり嫉妬してたみたいだよね。
昔テレビでそのことを「スカルノに裏切られた」って怒ってたら
誰かに「貴方も第1夫人から見たら愛人でしょ?」みたいに言われて
お怒りが頂点にきてたのを覚えてます。

454 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 00:16:02 ID:Lmk8CONo
「自分以外に日本人を連れてこないでほしい」とスカルノに頼んでいたのに
スカルノは別の日本人女を連れ込んだそうだ。
利権独り占めをねらうデヴィには痛い話。

455 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 00:18:09 ID:M7HPV6FG
>>454
そもそも自分だって先に嫁いでいた金勢さき子さんに
取って代わる形で第三夫人に収まったわけだからね。

自分だけは特別だなんて調子が良すぎる。

456 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:00:54 ID:S1rnjIp9
この人の言動見てればホステスなんて所詮
この程度なんだなって事が如実にわかる。。
お水の成れの果て。悪い見本だな。
知性も品性もない。いい年して虚飾を捨てられない。
同じ人種でも叶姉妹は徹底してるから好感持てる。
みな中途半端においしいとこだけ語るから
嫌われるんじゃないの?

457 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:09:39 ID:2Hqe+a3O
叶姉妹は私も嫌いじゃない。
人の悪口を言わないしイメージを保とうとしてるから。
デヴィ夫人はやること言うこと都合のいい低俗さがにじみ出てる。

458 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:10:29 ID:2Hqe+a3O
↑人の悪口を言わないところがポイント高いと思う、と書くべきだった。
それが大きな違いのひとつだと思う。

459 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:11:33 ID:RQWcbwfn
叶姉妹はキャラクターが好き。特に恭子さん。
だけど動物捨てるのだけは止めてくれ。。。。

460 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:14:19 ID:o0sVvgce
この人と和田アキ子は人をすぐけなすから嫌い
自分はどの程度なのかと思う 人の悪口で
飯食ってる卑しい奴ら ほんと不愉快
教育に悪いので早く消えてくれ

461 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:15:05 ID:k7lTMwlZ
>>459
そうなんだ・・・
それは酷い。

462 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 01:51:22 ID:pNwDd16F
デヴィ夫人の本は一度立ち読みしたけど気分悪くてすぐ棚に戻した。
今は亡き鈴木そのこさんが話題でテレビ出まくってた時期で、たまたま開いたページが
「鈴木そのこさんはメイクを落としたら目があれの半分もないのです」
とあった箇所だった。
パンダなあなたがそれを言うのおお!?と心底ビックリした。

463 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 03:21:15 ID:sQ4HHR57
>>344
偏見だらけじゃんwwwww

464 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 06:39:05 ID:NCEGJq4M
入れ歯あ

465 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 07:21:18 ID:9U/MSA8a
このホステスって仕事幾つくらいまで働けるの?
ママとかはかなり年の人いるけど
でっかいお店には50過ぎの人もいるらしい
化粧したらかなり年誤魔化せそうだね

466 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 08:52:33 ID:3LeHjqFU
昨日のホステスさん まだ寝てるんだろうねw
あれだけ粘着してて仕事間に合ったかな?

467 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 09:09:20 ID:SIWmqfQa
先日日本橋のデパートで連れが一生懸命中年女性の顔をみてた。
きれいな上品そうな奥さんだった。
「あ!あや子だ」とつぶやいたその声に反応した奥様
さっとあたりを見回し買い物を中断して去って行きました。
昔六本木にあった超高級ミニクラブ「キンコンカン」という店にいた女の子だとか。
そこは玉の輿に乗った人がたくさんいたそうですよ。
お客は医者が多かったとか、先輩に連れられて良く行ったそうです。


468 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 09:16:28 ID:M7HPV6FG
「シンデレラ」や「玉の輿」て言葉は
「元の身分は低かった」「本来は分に過ぎた結婚」て
意味を前提にしているよね。
デヴィ夫人だって高官クラスの人の娘だったら
そんな言われ方をしなかったはずだ。

469 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 10:10:41 ID:o0sVvgce
デヴィはすぐ叶姉妹の事をけなすよね
彼女たちをやっかんでるとしか思えない
みっともないおばあさんだ

470 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 10:18:35 ID:3LeHjqFU
何の番組だったかなー、夫人が
「叶姉妹の胸なんて、アレはシリコンバッグを3つも4つも入れてるんです!」

って言ってた気が・・・

バッグの容量は増やせても個数は増やせないよ。ボコボコになるでしょ。
とツッコミながらTV見てた。

471 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 14:03:04 ID:jWWHkwuf
>>461
恭子さんがワニやらトラ系の猛獣買っては
美香さんに世話させて手に負えなくなるので
毎回動物園などに引き取ってもらうって前にテレビでしてたよ

>>469
デヴィから見たら失った若さと美貌と
現状の自分より金周りよさそうで悔しいんじゃない?

自称世界のデビ夫人らしいから負けたくないんだろうね



472 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 15:16:58 ID:ridw0QhD
銀座底辺ホステスから肉体特攻隊、現在に至る。

473 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 18:23:00 ID:Pdh25G4n
>>472
誰が?

474 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 18:29:10 ID:gbgkKhzl
>>471
さすがキマグレキャラ

もう飼ってるのかしらないがアロワナとかも欲しいとかいってたな

475 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 18:48:07 ID:jWWHkwuf
>474
たしかワニは伊豆のバナナワニ園にいるらしいよ

美香さん、猛獣ペットのせいで怪我したこともあるらしい


叶姉妹は具体的なお金のこと絶対言わないし
裸生活とか霞でも食べて生きてそうな雰囲気が
デビさんみたいな反感買わないんだと思う



476 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 19:24:41 ID:UqUH3hYa
ポスト「サッチー」で脚光を浴びるデヴィ夫人の知られざる“謎と過去”
ttp://uwasanoshinso.tripod.com/devi.htm

477 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 19:44:02 ID:UCK1pkh2
オカ板で見たけど、デヴィとキボさんが同じ番組に出たときに
楽屋でギボさんに霊視してもらったときはデヴィは家族のこととかいろいろ当てられて
ギボさんに涙を流しながら相談していたけど、カメラが回っているときは
楽屋とぜんぜん態度が違って、義母さんのことをいんちき呼ばわりしていたんだって。
でもギボさんは「ああ、この人はこういう人なんだ」と思って腹も立てずに
何を言われても受け流していたんだって。

478 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 00:52:46 ID:TACyQsSi
>>477
普段肩肘張って痛々しい人に、ふいに素直になられると憎めない可愛さを感じるよね。
まぁ確かに品性を感じたことは一度もないがw>デヴィ

水商売の人と同じマンションに住んでしまった経験があるけど、コンプは凄く感じたなぁ。
もう引退したママさんなんだけど(50代後半?)とにかく常識が通じなかった。
演歌のチケットを譲ろうとしたら「アタクシ、クラシックしか聞きませんの!」と突っ返されたり、
お裾分け(高級品)を持って行ったら「封が空いてあるなんて非常識!」と捨てられたり。

常に自分を高く見せたいんだろうなぁと思った。





479 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 01:10:28 ID:8LflChN/
見下げられまいと肩ひじ張ってるとそうなるよ。

ママ友で一人だけ高卒がいて、やりにくいったらないわw

480 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 06:00:07 ID:ItSel36A
>>473 デブ婦人に決まってんじゃ〜ん!

481 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 08:10:13 ID:q6etc+nR
>>477
その番組、覚えてます。
「鳥を飼ってらっしゃいましたね」と言うぎぼさんに
「あたくしくらいの年代の女性はたいがい飼うものですわよ!」と急にブチ切れて
「お〜いやだ。お〜いやだ」
なぜか矛先は番組批判にいって「くっだらない番組!」と言い放ち司会者ドン引き。
今ではキャラ作りね、で流せるけど当時はなんてこわい人なんだろうと思いましたw


482 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:15:35 ID:nWe+ZWWq
>>480
銀座じゃなくて赤坂だよ〜デブ夫人は〜!

483 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:20:09 ID:bhcl+fvv
今はどうか分からないけど
元銀座のクラブママが書いた本だと
銀座のホステスたちは赤坂の人たちをバカにしてるらしいね。

赤坂から銀座に進出してクラブを開いたあるママ(後に殺人事件の被害者となる)を
もともと銀座で経営していたママたちがバカにしているエピソードが
その本には書かれていた。

484 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:30:12 ID:IyvLq6eB
コンプのある人って自分より格下を作って精神のバランスをとるんだw
先日長時間張り付いていた哀れなお水みたいのが近くにいたら,困るよね。
さわらぬ神に・・・てカキコあったけど,君子危うきに・・・・・の方が言えてない?w

485 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:46:28 ID:bhcl+fvv
>>484
今検索したら
483に書いた本は山口洋子の「夜の底に生きる」でした。

他の銀座のママたちが赤坂出身のママについて
「あそこの人たちは体で客を取るんでしょ」
「銀座でもそんな商売されたら困るわねえw」
みたいな会話をしている描写があった。

著者(銀座生え抜きのママ)自身はその会話に参加しなかった様に書いていたけど
結局在日のヒモに惨殺されたその赤坂出身のママに対して
同情しているようでかなり優越感たっぷりの書き方をしていた。

486 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:53:42 ID:5YiO+pEm
>>483

銀座は総本山ってイメージある
赤坂、六本木等はいわば同系列の有名なお寺?
もしくは本店と支店
キャリアとノンキャリア

前に見たお水のドキュメンタリーで
六本木から銀座に移ったホステスさんが
銀座になかなか馴染めなくて苦労してた

やっぱり女の世界で怖いし
銀座育ちのホステスさんからは
プw六本木のくせにwとかあるんだろうなとオモタ


487 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 13:00:08 ID:bhcl+fvv
>>486
お水の人たちの方がそういう序列意識は強そうですね。

一般人以上にスノビッシュな人種なのかもしれない。

488 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 15:49:44 ID:/p0ouYNy
>>485
山口洋子は他著書でも
「今日はお店でミーティング。家政婦さんが作った松茸オムスビの弁当を食べながら
ベンツを運転して店に」って書いてたが
銀座の一流ママがモノ食べながら運転するのか・・・と思った。
もしかしたら本人は銀座のママ+贅沢な食事+外車を誇りに思って書いたのかもしれないが
ちょっとイメージ下がった。

パトロンに「姫」と呼ばせてるから、デビ夫人みたいな人だろうなと思ってたある日
雑誌の対談で顔写真見て無言になった。

489 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 16:01:22 ID:fV0Mth/m
山口洋子は上品というより訳知りのさばけたママだったから
モノ食べながら運転したって仕方ないわ。
銀座であの人を上品と思う人はいないでしょう。
安藤昇の愛人だったんだし。

490 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 16:34:26 ID:U3FKubqQ
赤坂のホテルって進駐軍に接収されてたんでしょ。
それで外人相手のクラブが多かった。
って聞いた事がある。

491 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 18:37:30 ID:ERtqi4NX
お水もすっかり市民権得た感じかな。
昔みたく影の存在でもなく地位も上がったんじゃない?
女なら誰でも出来る商売じゃない訳だし。。
ある程度の容姿と頭脳
才覚が求められる

492 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 18:43:13 ID:Lwo0cIHS
マリ餡に デビル夫人 って言われてたね。
この頃からだっけ、TVにやたら出てきてポストサッチーって言われ始めたの?

493 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 20:06:29 ID:Au93Azmu
>>489
若い頃は東映のニューフェースだったんだよ!

494 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 20:36:38 ID:5De4DNwW
>女なら誰でも出来る商売じゃない訳だし。。
ぜったいに出来ない。
どんなに美人でも頭良くても。
基本的にセクハラOKなひとでなければできませーん。

495 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 00:08:45 ID:q2O8Vxbx
学生時代とか、ツナギとかの感覚で籍を置く女性はいるだろうけど
ホステスが最終目標の人ってメチャ少ない。
自分の店を持つという人も多くはない。
ホステスの多くは玉の輿狙いで、結婚したら足を洗い、水商売の過去はあまり語らない。

市民権?夜の商売を理解している人はそんな事言わないし、こだわらないですよ。


496 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 01:01:34 ID:Ar9GdIw/
>>467
亀ですまそ。

多分貴方が書いた「キンコンカン」は「キンコンカ」のことかと。
六本木に今でもありますよ〜。
鐘の音みたいですね。

497 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 01:02:31 ID:kbdUjjWZ
ずーーっとホステスの人っていくらでもいる。
結婚して足洗う人もいるけど離婚する確立はかなり高い。
日本ではやはり日陰の身かな。
ヨーロッパみたいに売春が認められてて売春婦の労働組合が
ある国々もどうかとは思うけど。


498 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 01:09:39 ID:xFSED1aW
>>497
仮に玉の輿に乗ったとしても
結婚して数年経ち夫の中で妻の女性としての新鮮味が乏しくなった時に
ホステスをしていた過去が
汚らしく思いだされてくるのかもしれないですね。>離婚率が高い

499 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 01:17:49 ID:pXa+uXzX
>>493
でもニューフェースとしては全然売れなかったんでしょ。
山口洋子はお水というだけで結婚の対象にしてもらえなかった経験も書いてます。

>>496
昔郷ひろみがきんこんかのホステスとフライデーされてましたね。

500 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 01:18:41 ID:wj+wtMiD
それより、元ホスの妻が
ちょっと嫌なことがあっても、
まだホステスができるうちは
「ホステスに戻ればいいや」って思って我慢しないんじゃまいか。

501 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 03:34:41 ID:mzvCn85j
>>497
いやいや、ヨーロッパでもエスコート女性だのは日陰の身ですよ。
労働組合があるとかデモをするとかはまた別の問題です。
日本のほうが援交の取り扱われ方とか、女性が性を売ることに対して
どこかあっけらかんとしてるような印象があります。
日本は普通の若者もお水みたいなきわどい格好や化粧をして歩いてるけど、
ヨーロッパでは普通の女性はそういう誤解される隙を与えないように
タブーめいた格好(服装、化粧)や行動は絶対にしない。
その基準は国とか地域によるけど、暗黙の了解です。
それだけそういう商売の人は一般と区別され蔑まれているということ。

502 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 04:48:20 ID:L9h3vNVY
もう10年も昔だけど、アメリカから帰国してきたとき
キャミにミニスカ、コートにサンダルという若い女性が日本に溢れてて
びっくりした。アムラー進化型だったみだたけど。
NYにいたのだが、それって商売女の服装なので、どきどきしたよ。

雑誌のバンサンカンもホステスの服とお嬢さんが着る服がクロスオーバーしてたし、
そのうえ、私の知ってた初期(アライアとか)ボディコンは
ピッタリシェイプだけど、長袖だし
襟ぐりも胸の谷間は見えない+黒ストッキングと肌の露出が少なかったのに
女子大生の通うクラブでストリッパー衣装みたいなのがボディコンと称されてて、
もう、素人さんとクロウトの差がないのね〜と驚いた。
もうドレスコートのクラスがなくなったことで、
意識の差もなくなってしまったんだろうね。
若い子が昼間の結婚披露宴に招待されて、スリップドレスでオシャレしてたりすると
やはり家柄がよくてTPOを知る人からはヒソヒソいわれちゃってるね。

503 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 04:59:04 ID:4DrSt+BP
まぁ乳首くっきり出して街闊歩してる連中に言われたくないけどな。

504 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 08:48:27 ID:GOBUy82/
仕事じゃなくても見た目がキャバ嬢化してる女はいっぱいいる
ソープ嬢でもないのにとんでもないオサセもいる
最近の女はみんな見分けがつかない
てかデヴィさんの話はどこ行ったw

505 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 10:17:35 ID:aB1ujPLp
元ホステスで作家になった人はどんな賞を取ってもどこか品がなく感じる。
山口洋子、山田詠美、室井祐月・・・・・などなど。

>仕事じゃなくても見た目がキャバ嬢化してる女はいっぱいいる
ソープ嬢でもないのにとんでもないオサセもいる

「ホステスみたいなカッコして」
「ソープ嬢じゃあるまいし」

そうやって引き合いに出される所からして、いかにその手の職業が一線引いて見られているかわかりそうなもの。


506 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 11:53:18 ID:RyHaqxid
>>496
訂正ありがとうございます。
もう一度聞いてみたらキンコンカだそうです。聞いただけでわかりませんでした。
むらさき色のスミレの事とか・・
私は毎晩学芸会もどきのショーを見せて、ホステスが若くてミニの征服を着てるって聞いたので
キンコンカンと、まさしく鐘の音だと思っていました。




507 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 14:27:17 ID:AypI54Lf
>元ホステスで作家になった人はどんな賞を取ってもどこか品がなく感じる。

宇野千代や林芙美子、瀬戸内晴美なんてどうです?

>>506
瑾こん花は、紫色のスミレの花のこと。
「こん」は字が出ませんが「昆鳥」ですって。

508 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 16:40:28 ID:aB1ujPLp
宇野千代さん、瀬戸内ジャクソンは男女のゲフンゲフン色が強くてやはり・・・・

509 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 16:44:49 ID:aB1ujPLp
>>507で思い出したけど、瀬戸内ジャクソンと山田詠美、仲良しですよね。
あと元ホステスで思い出したのが、細木和子・・・・・んー・・

510 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 17:55:40 ID:xFSED1aW
寂聴尼とデヴィ夫人で親しいんだよね。

寂聴の小説て下品というより
ナル全開で苦手だ。

511 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 19:06:14 ID:8KCZQ7BH
寂聴と美輪明宏も親しいのに、デヴィと美輪は?

512 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 19:10:46 ID:8rQGV93P
>>511
親しいよ。デビがバッシング受けてたときも優しく接してくれたらしい。
オーラにでたとき思ったんだけど、美輪さんの前のデビは
素直で感じ良かった。いつもあんなだといいのにと思った。

513 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 20:24:08 ID:GpMeFgl2
オーラのとき、デヴィは大統領の霊に守られてるといってほしかったんじゃない?
実際には弟さんの霊だったけど。

514 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 21:16:28 ID:tEBeK3cl
ホステスってだけで生理的に駄目なんだよ
普通の神経の持ち主なら。中身云々以前の問題。
息子の嫁にしたい母親なんていないだろうし。

515 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 21:47:01 ID:nVEcynlg
どんなに今では一流のママやホステスであっても、売れない新人時代が
必ずあったはずだし、そういう時期は良い客なら枕もしただろうしねー。
売春婦と変わらん。

516 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 21:55:32 ID:/+KrlOzp
学生時代に短期間のアルバイト程度なら社会勉強としてありかも。
その後の将来の選択肢がちゃんとある人ならば。

でも堅気では職が続かずお水をずっと続けてるのは?。
新聞購読程度の話で鼻息荒く自尊心保つなんて悲しいよ。

517 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:07:14 ID:mOUusoID
山口洋子は好きでけっこう読んだわ。
あの年代の水商売はカタギに絶大な引け目もってるね。
彼女自身も最後のころはうつ病になって3年もハワイに閉じこもってたから、
その間に店はガタガタになって閉店しちゃたからねえ。

美輪明宏が人生相談で「カタギ」を(まじめな、とかの意味じゃなくて)
ずばり「水商売じゃない」という意味で使っていて驚いたけど、あの人も水商売とご縁があるものね。

518 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:13:30 ID:a6eBXCO0
学生時代の短期アルバイトでも、一度でもお水という
職業に就いた時点でおわり。。。っていう感覚持ってる人も
未だにかなり多いと思う。
というか、多くあっていて欲しいわ。

519 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:15:04 ID:aB1ujPLp
家がイヤで卒業後飛び出して、とりあえずお金をためようとお水に入った友人がいる。
10年経った今も店を持つわけでなく、あちこち転々としながら何年も愛人やってる。
とにかくお水をやめて、カタギの仕事しようよと言っても、「今以上の自給じゃなきゃイヤ」。
だけどあの手のお金って何故か貯金にならないんだよね。


520 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:15:49 ID:aB1ujPLp
自給じゃなくて、時給じゃん・・・・・・・・

521 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:51:16 ID:/+KrlOzp
バレないように就活のコネ作りに裏でやってる子なら結構いると思う。
マスコミ志望の子とか。
表向きは水なんて別世界の事みたいなフリしてはいるだろうが。
大っぴらにやってましたよなんて言うのはアフォだしね。

522 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:51:32 ID:drb2Ltps
>>518
私もそう思う。たとえ学生時代の短期バイトでもやっぱり
水商売は普通の娘さんのすることじゃない。

ちなみにうちの母(60代前半)は、水商売どころかレストランのウェイトレスさえ
「そんな水商売みたいなアルバイトなんて…」と嫌な顔をしたよ。
あの世代はそういう感覚なのかな。さすがに古すぎて理解できなかった。

523 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:52:47 ID:oJRojUPb
お水に限らずパチ屋なんかも同じだと思う

信じていいのは真面目にこつこつ働いて得たお金だけなのに

手っ取り早く稼ごうとして分不相応なお金を手に入れ
いつの間にか抜け出せずその世界をずっとループ
年齢とコンプレックスだけが増幅

あぶく銭って言葉を知らないのかなと思う

だからデビも貯めることを知らず
いくつになっても汚くお金に執着
そしてコンプレックスと虚栄心の塊

524 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 22:57:59 ID:/+KrlOzp
バイト程度なら隠れてやってる子はいるよ。
お金手っ取り早く稼げるしね。親が絶対禁止っていう家の子でも。
その是非は別にして。



525 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:02:21 ID:BESV6vGj
>>522
わたしのおばが、その感覚。
ファミレスのウエイトレスも水商売だから駄目だ!!と、従姉妹にアルバイト禁止してた。

526 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:11:16 ID:aB1ujPLp
親の同級生が式場経営してたんで、披露宴が多い時期の週末は良く駆り出され式場コンパニオンしてた。

結婚してからも式場からはヘルプ希望されるので、あいてる週末お小遣い稼ぎに行こうかと夫に言ったら
すごく叱られた。
やっぱり男の人は、自分の妻が他所の男に酒を注ぐのってイヤみたいだね。
ホステスに至っては「もっての他だ」とにべも無い。

お客と結婚したホステスで、その後も水商売続ける女性ってあまりいないよね?
そういう意味では、彼女達も結婚を機に区切りを付けてるんだと思うけど。

527 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:23:57 ID:/+KrlOzp
他の職歴がない元お水で
一般人と結婚してる人はそれこそ専業してる人の方が多いかもね。

このスレで暴れてた人は現役お水の毒女なんだよね。
結婚して今が幸せな元お水は
有職だろうがそうでなかろうがああいう思考にはならんだろうし。

528 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:31:42 ID:pPI5py2H
>やっぱり男の人は、自分の妻が他所の男に酒を注ぐのってイヤみたいだね。

うちのダンナはまったくお酒飲まないので、私がお酒の席に出るのを毛嫌いする。
飲む人ならオッケーかと軽く考えてた。
そうだったのかあ・・・←ちょっとにぶかった


529 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:37:02 ID:wj+wtMiD
堅い職種だったんだが、
学生時代スナックでバイトしてたって人がいて
正直周囲が引いてたなあ。
18、9の若いお嬢さんが酔客の相手って
やっぱりあしらい方も下手だし危なっかしいなと大人になった今は思う。

530 :可愛い奥様:2006/12/10(日) 23:38:22 ID:Ft4v/RMj
チョイ前に付き合いで行った投資だったか何かの講演会で
出てきたプレゼンターのうち、
学生時代にお水のバイトがきっかけで実業の道に入ったというのがウリの
女投資家がいた。

でも あくまでもお水の世界が覗きたかっただけなので
親の懇意にしている超高級なお店に親の口利きで週2、3回だけの
バイトで世話になり、実家の運転手の送迎付きで行ってたって言ってたけど
どうなんだろう。
バイトですぐに人脈が広がって自らビジネスやら投資に着手〜って
できすぎた話だとは思ったが。


531 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:00:47 ID:dPeL4H/O
本人が目的意識やプライド持ってるならいいんじゃない?
心がしっかりしてれば周りのくだらん評価など気にせずわが道をいく。

532 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:09:57 ID:0Kcu9wvv
>>530

まるでドコモの子会社のあそこの話みたいね。
人脈なんてそんなすぐに広がるもんじゃないんだけどさ

533 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:11:51 ID:ISqXYX0q
お水のバイトなんかするような女と結婚する奴は
裏の世界の奴だけと思ってたけど、わりと普通に結婚や恋愛
しているのでそれにまず驚いた。



534 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:20:55 ID:dwyYAqO9
ホステスは賢くて知識がないと務まらないって言われてるけど
本当に頭のいい人が簡単に夜の商売に手染めないと思うが。。
昼の世界じゃ通用しない、何かが欠落してるからじゃないか。
頭の良し悪しのレベルじゃないと思う。


535 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:42:35 ID:wU4DUFyw
一般社会でいう頭の良さとは意味違うって事だろうね。
あの商売特有の要領・勘の良さ。


536 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 00:48:25 ID:J2g9bOEW
その証拠にデビは投資関係は総崩れ。
悉く騙されて全部スってスカルノの遺産を使い果たして
バラエティ番組に出て日銭を稼ぐハメになってる。



537 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 01:03:52 ID:FpTSk2iL
>>534>>535
同意です。
水商売という商売に関する職能には優れていても
それは一般的な倫理観や常識を持ち合わせていることを必ずしも意味しないし
そういう人が他の仕事をしても同様に優秀だとは限らない。

銀座で活躍するホステスさんが本当に一流大卒で美人であるとしても
一般企業で優秀なキャリアウーマンになれたかは疑問。
むしろ、一流大卒で美人であるにも拘らず
そうした商売をしている点の方に注目した方が良い。

538 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 01:08:46 ID:dwyYAqO9
時代が変わったとはいえやくざな商売には変わりなしと。。
いくら賢くても誰も尊敬しません。
普通の人はね。。

539 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 04:19:27 ID:vWlJk9mz
>>250

540 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 04:34:59 ID:FMTJMcK/
この方は、北朝鮮人だと言う話はどうなんですかね。
あまりに北朝鮮擁護するから出たウワサなのでしょうか。

541 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 07:10:25 ID:0SSOq9u4
でも北朝鮮人ではスカルノに献上する意味ないのでは?

542 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 07:12:21 ID:YpOO3wCP
それならあのトレンディ俳優はイカがいたします?
ずいぶん稼いでいらっしゃいますが。


543 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 09:02:23 ID:66haDjvM
>>533
そう言う人って離婚多いよ。。
DV、育児放棄、虐待は当たり前。


544 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 10:09:09 ID:M0kwMC5R
犯罪に走る子供の親って水商売多いの?
まあまともに育つ訳ないだろうし

545 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 10:31:25 ID:kFBEVgz0
>>501みたいに日本だと普通の子が商売女の格好・・とかよく言うけど
欧米(白人)の方がノーブラ、ノーパン、ケツからタトゥー見せ、デニムから
ドロドロオリモノ見せとかかなりすごいのですが?
まあ単に感覚の違いなんだろうけど、普通の子でも平気で恥骨見せ(パンツズリさげ)
とかパイ見せ(ギリギリ乳首のみ隠してる)してるんだからやっぱりびっくりするし
あっちの方がすごいと思うけどな。
それも18位の若さ溢れる巨乳のブロンド少女が「いつでもOKよ」みたいな
雰囲気かもし出してるんだからね〜なんだかね

546 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 10:34:00 ID:kFBEVgz0
バンコクとかにいるような白人の若者もすごいよ。
タイ人はもう見慣れてるだろうケドさw
あんな紫外線の強い国で下着みたいな格好で歩いてるのは
道徳問題以前に肌に悪い。


547 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 10:43:38 ID:yxFEIjfm
>>501ですが、それはやっぱり感覚の差だと思いますよ。
だから、その国によって何が普通で何がずれてるかなんて違うんですよ。

たとえば、日本の感覚で昼間からばっちりフルメイクの人がいると
後で「彼女、どういう仕事してるの?」ってヒソヒソ陰で言われますよ。
日本ではあれが普通でまったく変な意味はない、と返しておきましたが。

>欧米(白人)の方がノーブラ、ノーパン、ケツからタトゥー見せ、デニムから
>ドロドロオリモノ見せとかかなりすごいのですが?

私は欧州の某国在住ですがそういう人は「ずれてる人」なので、
>>545さんが見た国で普通であれば、それはまた違う基準の所でしょうね。
ノーブラはありますが、実際に住んで慣れてみると、驚くことではなく
その辺りは正に感覚の違いなんだろうなと。私はしませんが。

こっちから見るとあっちの方がすごい、いやそっちこそ、はあまり意味がないです。
所変われば常識が変わるのは当たり前、世界で普遍の基準なんてないのだから。

548 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 11:03:50 ID:kFBEVgz0
>>542さんは欧州でもドイツとか保守的で色んな意味でのビッチが
いないところに住んでるのでしょうね。
欧州でも国によっては昼間からフルメイクなんて普通ですよ。
東欧とかフランスとか。
パリなんて普通のウェイトレスでも鼻ピアスに舞台化粧(w)な人も
けっこういるでしょ?でも誰も「あの人・・」なんていわないですよ。

ノーパンでオリモノを染み出してしまってる子はアメリカに多かったです。
だから洋服試着する時に服を汚してしまう人や、バスのシートを分泌物で
汚してしまう人もいるし。

>所変われば常識が変わるのは当たり前、世界で普遍の基準なんてないのだから。

これには同意。まあ先進国では日本は一番保守的な方じゃないですかね?
ミニスカートでも下着つけてるでしょ。分泌物流しっぱなしの人なんて
日本で見た事も聞いたこともないし。





549 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 11:07:13 ID:kFBEVgz0
きちんと下着をつける(ブラも、ショーツも)のが日本では常識な上に
その下着すら見えないように努力するのが常識なのが日本。


550 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 11:29:14 ID:zHfgawLY
で、デヴィ夫人の話は?

551 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 12:05:21 ID:JOCe9Mi8
>ミニスカートでも下着つけてるでしょ。分泌物流しっぱなしの人なんて
日本で見た事も聞いたこともないし。

山田詠美のポリシーって、下着(パンツ)はかない事じゃなかった?
スリットを更に15cm裂いて、ノーパンでベースに出入りしてたって公言してた。
あ、彼女は元お水&SM女王様か。

おととい、カフェで後ろに座ったラテン系の可愛いティーンが、ローライズの後ろから
ケツ谷間+そこからワッサリと生い茂った尻毛を見せててビビッた。
デヴィ夫人が庭鋏持って来そうな勢いだった・・・・

552 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 14:39:55 ID:JGOgmK7T
彼女の実家は麻布十番(むかしはお屋敷町ではなく、町人の街)
の零細な大工の娘で、赤羽橋の都立三田高の定時制に行ったけど、

家の事情で中退、ホステスに。
みなさん知ってるように、赤坂のコパで、枕当然のナイトクラブ。

その当時、やはり東南アジア系には偏見があったから、
ホステスでも、ネシア人はイヤだとかいうのも多く、

接待側の商社も人選に苦労したw
ちなみにその商社というのは、今はなき木下産商。

ま、ネシア専門商社で、通産省の戦後賠償の利権を漁っていた。
コパでは、ネシアから要人が来る度に、ホステスが

一晩の貢物にされていたけど、ネシア在住をOKしたのは、デヴィ夫人
以外殆どいなかった。

何故か非常に親日的なネシア人の唯一好きでない日本人が、だれあろうデヴィ。
(ちなみに国別では、彼等は韓国人がだーい嫌いですw)

その後米国アスペンの保養地で、マレーシアだかフィリピンだかの
外交官夫人にパーティーの席上「あの人知ってる?フッカーだったのよw」

と陰口をされ、逆上してグラスをその夫人の顔に投げつけて
血まみれにし、「やってない」とか散々言い逃れたが、

目撃者多数で言い逃れられず、結局「前科者」となってしまった。

おわり

553 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 14:45:37 ID:qmQx5F6s
水の人って堅気の職種より自分の下を作るの好きだよね。露骨に態度に出す。
恵まれてる人はあんまり気にしない(自分に関係ないことだから)けれど
不幸な人ほどそういう人達と接する機会が多いから自然とそうなるのはわかる。



554 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 15:00:50 ID:/UM/d45f
>>552
デビの暴力を擁護するつもりではないんだけれど
その雨外交夫人がもしその通りの言葉 をはいていたとしたら
外交官の夫人という言葉を操る職業を持つ男の妻として失格だなあ。
その女性もお里が知れるじゃないか

555 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 15:05:16 ID:qmQx5F6s
まあその下品な態度に暴行で仕返ししたら負けって事でしょ。
口で仕返しすればどっちもどっちだったのが
手を出したからお話になりません。


556 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 15:51:42 ID:JOCe9Mi8
それで思い出した。
インドネシアのキャスター(男性)のカツラをひきむしった事件もあったよねw
夫人は雑誌で、「アタクシも腕と唇を怪我させられたんでございますのよ!」と言ってたが
真相はどっちなんだろ。

557 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 16:42:12 ID:gGjKGkXH
>バレないように就活のコネ作りに裏でやってる子なら結構いると思う。
マスコミ志望の子とか。

そのぐらいでコネが出来るならみな苦労しないよ・・
世間しらなすぎ。


558 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 16:52:41 ID:kZ7f2nac
前にインドネシアに行った時にデヴィ有名?って聞いたら有名有名って
頷いてたけど好き?って聞いたら「うーん、エライ人の奥さんだからエライんじゃない?」
って反応だった。
貧富の差も激しいし、まりに遠い存在なんで判断つかないなーみたいな感じ。

559 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 19:00:07 ID:M0kwMC5R
就職活動の一環としてお水やるなんて
よほど正攻法では自信ないんだね

なさけね

560 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 19:20:22 ID:JOCe9Mi8
そんな就職活動あるんだ。
じゃあ普通に競争率突破して就職する人はバカみたいだね。
そういう人達の前でどうやって入ったか言えないじゃん。
誇れる事なの?それって。

561 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 21:11:09 ID:kFBEVgz0
外資系金融機関なんかだと、キャバクラ→気にいられてアシスタント
っていうのはあるらしい。自分で勝手にアシスタント連れてこれるような立場の
人のね。それに今は就職といったって転職、派遣、など色んな道歩んできてる
人が多いから、別にどうやって入ったかなんてあんまり関係ないんじゃない?
「派遣やっててスカウトされた」とか何でも言い方があるし。

まあでも多少英語ができて、簡単な仕事しか回されないとしても
使えなければ切られるんじゃないの?
キャバあがりがけっこういるとは聞いたけどずっといるとか
そこで社内結婚するとかそういう事は聞いたことないし。

562 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 21:15:37 ID:Zv+6nX29
夫が外資系だけど、自分で勝手に連れてきたアシは
本人がクビになった場合アシもろともですよ。
転職する場合、連れて行ってくれるとは限らないし。

563 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 21:20:35 ID:JOCe9Mi8
就職活動の一環としてお水=お水にプライド持ってるわけでは無いんだね。
チャンスさえあればそこから出たいのが本音か。



564 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 21:40:17 ID:2iE4Q0kp
かなーりスレ違いになってるよ。
スレタイに全く絡んでないし。

565 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 22:54:01 ID:kFBEVgz0
>>563
プライド持ってる人なんてあまりいないと思う
お金の為でしょ、普通は。


566 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:24:41 ID:p8ASrwiz
デヴィの暴行事件のことだけど、報道はこんなふうだった。

【1993年】 米コロラド州のリオブランコ郡裁判所はパーティーで
客の一人をシャンパングラスで殴ってけがをさせ暴行罪などで起訴
されていた、故スカルノ・インドネシア大統領のデビ夫人に対し禁
固60日と罰金700ドルの判決。デビ夫人は昨年1月、同州アスペンの
高級スキーロッヂで開かれたパーティーで15年来の友人でオスメニ
ア元フィリピン大統領の孫娘・ビクトリアに「デビ夫人はスカルノ
大統領と実際には結婚しておらず、高級コールガールみたいだった
だけ。実際の年齢は60歳。手術を重ねて若くみせているだけ」との
のしられ激怒。ビクトリアの顔をシャンパングラスで殴打し、37針
も縫う大けがをさせ、暴行と公共道徳違反の罪で起訴されていた。



567 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:28:25 ID:vxjpPLpr
普通に就職するのにすら女使わないと出来ないなんて・・
よほど偏差値低いんだね。
究極の人だな。

568 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:28:49 ID:IrX+Sygw
本当の事を指摘されるとキレルということだね

569 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:31:28 ID:zHfgawLY
なんのシャンパングラスだったんだろうね。
バカラとかだったら凄ス!!

570 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:33:02 ID:J2g9bOEW
>>565
お金のためだと割り切ってる人ならまだいいよ。
そういう人ならプロ意識もあるだろう。
ここで美化したようなこと言ってるのと
同じように本当に思ってるならウヘェだ。

571 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:35:06 ID:Vn7FVBQ1
37針も縫ったら痕残るんじゃない?
どんな風になったのか見てみたい。

572 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:41:54 ID:p8ASrwiz
>デビ夫人はスカルノ大統領と実際には結婚しておらず

↑ここんとこがポイントなんですけど、
カリナ嬢はスカルノの子どもではないといった疑惑はずっとあったそうです。
デヴィは15年来の親友にもこんなこと言われちゃうんですね。
ちなみにビクトリアさんがデヴィを罵ったのはwhore(売春婦)でした。
なぜ覚えてるかというと、この単語知らなかったんでびっくりしたの(恥)

573 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:51:24 ID:4QvSdmh0
シャンパングラスで殴打 37針って いくら腹が立っても怖いババアだ。

縫った数が多い方か傷の治りがいいらしい。

574 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:52:49 ID:bw76ZClc
whoaとも書くよね。
しかし、デビさん、割れたグラスで故意に顔を切りつけたんだったな。
腹立てて投げつけたわけではないもの。

どういう性格してんだろね。

575 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 00:08:28 ID:yoAnBYSu
ホアとスラットとビッチの違いを教えれ

576 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 00:23:22 ID:Y4ZSmxgY
スラットはふしだら
ビッチはいじわる
ホアは売春婦
 
じゃプロスティトゥートは?

577 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 00:36:53 ID:MTeqIN5u
>>576
売春、または売春婦の正式な(公的な)言い方。

578 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 00:40:00 ID:yoAnBYSu
サンクス!

579 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 08:35:24 ID:86Rof9ie
30代後半ですが 小さい頃の認識って
「キャバレーとはいえ東京の超高級なところに就職して整形で
恐ろしい程の美人になってインドネシアに輿入れして
その後はパリやニューヨークで優雅に暮らしている
なんだがよくわからないがゴージャスな元日本人」
ってな感じだった。

こうもチャラチャラやすっぽくTVやら週刊誌に出てくると幻滅だよなぁ。

580 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 08:40:12 ID:4XEbrxvz
わが国ではPAN×2、洋PAN(戦後ネッカチーフをかぶり国民が貧しい時代に洋服を着てチョコレートを食べていた)


581 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 08:48:21 ID:pkCahuE/
>>574
怖いよね。
頭とか背中とかを1発ならまあ頭に来たんだろうな、とも思えるけど
顔だよ?自分だって女なのに、一番大事にしてる部分なのに・・・

服役後にたけしの番組でビクトリアさんのこと「クーデター(戦争?)で成り上がった将軍の娘」
とか言ってて大統領夫人のアタクシとは格が違う、前から嫉妬剥き出しだったとか
本人の聞こえない所で言いたい放題で加害者のくせに酷いなと子供の頃思ったよ

582 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 08:55:01 ID:QWnw7SJt
鬼女板・・・すごい知識人おおすぎ。あんたら評論家の上いくよ。

583 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 10:24:40 ID:4XEbrxvz
580ですが、補足
ドラマで冬の旅だか、冬の雲、立原正秋原作だったと思いますけど詳しく書かれているみたいですよ。

それと東京の北のはずれのお金持ちの知人はおばさんがそれをやっていたらしく
朝鮮動乱後は日本に居辛くなり渡米、外人のように整形たまに日本に戻ってくるみたいです。
残された家族、甥姪の代はやはり古くから住んでる人がいるので誰ももらってくれない、嫁もこない。
仕方がないから地方に嫁ぐ。嫁ぎ先は東京の知り合いをたどり昔の話を探り出し破談。
戦後60年経っても醜い話は聞こえてきます。

以前うちの母が、テレビでみるとすごく嫌っていた同年代のオバさん。
私の母と似た歳で、スケスケベビードールでゴミ出ししてりゃ
私だって何してた人かなあと思いました。


584 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 10:28:37 ID:cwClAB0C
刑務所といってもゴージャスな城に幽閉みたいな感じだったよ

585 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 11:55:53 ID:6+G9QqaG
>>583
あなたもちょっと日本語に不自由してないかな

586 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 13:45:02 ID:pu6DXdqI
>>584
ワイドショーで見た。ゲストハウスみたいなところで優雅に生活してて
そこから罰?の奉仕活動に行ってたみたい。
「私は感謝しておりますの。こんないいところで生活できて」みたいに
強がりを言ってまた反感をかってたんだけど・・

こんなキレそうな人を怒らせる女も相当あれだなあと思ったらフィリピン人か。
フィリピン人って、日本よりずっと階級社会だし日本人を見下してる国民だから
なんだか納得。極端なアメリカかぶれだし、日本人をかなり馬鹿にしてるよね。
一言で言ってあまり性格が良くない人が多い印象。
あと日本にいるピーナはチンピラとかヤクザの女になる人も多い。

587 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 13:50:40 ID:c3uq8zgB
>>586
花村蔓月の小説に出てるね、ピーナ姐さん。
海外在住で、フィリピンの人は結構見かけるけど、日本軍の蛮行がどうのこうのと言うくせに
混血児生ませまくって、事実上比較にならない侵略したスペインには文句言わないんだよね。
それどころか「アタシちょっとスパニッシュ入ってるから〜」と自慢までするのがいる。

でも「トモダチが日本でホステスして稼いでるから私も行きたい」って言ってくる。


588 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 14:08:27 ID:lSft1Qz5
私も海外在住組みなんだけどピーナの噂話に辟易する事がある。
気のいいおばちゃんも多いんだけどね・・
イメルダなんかデビ夫人とよく似た一生っぽいし
いい勝負できるんじゃないか?

589 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 14:11:43 ID:01d/IGku
口汚く罵る方も下品だしそれに暴行で仕返しする方も終わってる。
どっちもどっちな印象。似たもの同士なんじゃないの?
この人もテレビでよく他人の悪口言ってるし。

590 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 14:13:50 ID:pu6DXdqI
そそ。欧米人にはへーこらするくせに日本人には攻撃的なのがピーナの特徴。
ハワイのフィリピン系移民も差別されてるだの何だの文句言って働かず生活保護が多く、
日系人は努力家だし差別も乗り越えて市長まで出てるから「日本人って
馬鹿のクセになんで?」とか言ってるんだって。知れば知るほど辟易とする。



591 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 14:16:19 ID:PIiFdwDB
すぐ手がでるところが真から下品だと思う。
普通の女ってむかついても他人にコップぶつけたり
他人の鬘を剥ぎ取ったりしないでしょ。
そんなことしたことある人いる?(子供時代を除き)

やっぱりこの人って下賎な生まれの下品なホステス、お郷が知れる。

592 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 15:24:38 ID:fPIagCNC
>>586
私もそのワイドショー思い出した。
怪我をさせた相手の人は整形しすぎで皮膚が薄くなってるから3十何針も縫う傷に成ったんだと
例の調子で言ってたw

593 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 18:33:55 ID:wCF4bhzL
デヴィはスカルノのあとの大統領(スハルト?)に
元大統領の性欲処理係呼ばわりされてたから、
そこらをつつかれると怒り心頭じゃないの?

594 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 19:08:37 ID:SZQuxOKz
ホステスなんて所詮一時の慰み物
本気で相手にされてるわけないって


595 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 19:46:12 ID:oQ91L0uq
テレビで大統領とSEXは毎日・何回もしたって嬉しそうに語ってた。
この人、津川雅彦とも付き合ってて、津川のパーティーで
その事を暴露したら一同シーンとなってフォローが大変だったて
司会者がデビの前で語ってた。

しかし、そんなこと公言しててテレビ東京の旅番組で
浅岡雪時と旅行してるんだから面白い屋根。

596 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 21:19:34 ID:hpjmbFFj
昔の芸者が大旦那に水揚げされる話とかあるじゃない。
ホステスが一時の慰み者なんていうほど
男も利口じゃないよねw

出自がよければホステスなんてやらない、なんてのも絶対とはいえないでしょ

でもブスデブバカババアはやれない仕事、それがホステス。
だから「ホステスなんて下賎な奴のやる事」って思いたいのかもしれないけどさ。
なんかそれも虚しい。

597 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 21:44:04 ID:pu6DXdqI
>>594
ガテン系とかの男性は出会いのチャンスがないから
ホステスと結婚するパターン多いよ、運ちゃんとか。
>>596
ホステスも色々。地方いけばブスババアもいるじゃん
おばあちゃんもいるし

598 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 21:47:11 ID:PqrqT89F
596も誇りもって仕事やってるなら他人の戯言に
そんなに必死にならなくても。虚しいよ。

599 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:08:09 ID:c3uq8zgB
>昔の芸者が大旦那に水揚げされる話とかあるじゃない

へぇ。芸者はそれこそホステスとは違うんだけどな。
それすら御存知ない?
ホステスに芸者やれって言って、実際出来る人はほとんどいないよ?
あれって修行期間あるんですよ?
友人の妹が半玉から舞妓になって、今芸者さんで京都いるけど
彼女が舞妓になるまでだって何人も同期が音を上げて帰郷したんですけど
ホステスにそんなトレーニング期間あったっけねえ??

600 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:13:01 ID:hcEKGfmD
>>596
こないだの粘着プリンホステス?

年末の忙しい時期にクビになっちゃった?


おミズにとってデビってカリスマなのかも
カリスマがけなされて許せないから荒らしにやってくるのかしら

601 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:13:54 ID:fB/SsBOR
>>599
はいはい必死乙。
どっちにしろ男の接待の場で知り合うのは一緒でしょ
顔と性格が気に入れば
三味線がひけようがひけまいが、
男はどっちでもいいはず。

>>598
必死に人や現実を認めまいとしてる女性って
みっともないのよね。
せめて内面の美しさだけは保ってほしいわ。

602 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:18:09 ID:PqrqT89F
それでキジョなの?
スレタイに沿って話するぐらいはしたら。



603 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:20:45 ID:fB/SsBOR
>>600
あてくし、ホステスとはなんの関わりも無い創作業だけど
創作業ゆえに美しいものは好きw
人工美、自然美、世の中様々な美しさがあるのに感心してしまうな。
若き日のデヴィ、美しい〜。東洋の真珠。うっとり
その人生の波もふくめて。ああドラマチック。うっとり。

604 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:33:08 ID:c3uq8zgB
>必死に人や現実を認めまいとしてる女性って
みっともないのよね。
せめて内面の美しさだけは保ってほしいわ。
        ↓
>でもブスデブバカババアはやれない仕事、それがホステス

内面の美しい人ってこういう文章書くんだあ・・・・
美しくありたい人って、言葉も美しいのかと思ってたけどなあ・・

605 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:36:31 ID:c3uq8zgB
たけしが言ってたな
「最近のホステスは何だアレ。リラックスしに行ってるはずの客が気を遣ってる。
面白い話だって、こっちがやって笑わせなきゃなんない」

あちこち行き倒したたけしが言うくらいだからねえ。
全部では無いのは当然だけど、一握りのホステス以外は似たり寄ったりってレベルなんだろうな。

606 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 22:55:43 ID:fB/SsBOR
>>604
どうしたの?旦那がつめたいの?w

最近のホステスはどうでもいいわ。
ホステスに限らず、最近は男も女も仕事のいい加減な奴が多いと思う。
美しくないわあ はぁ…

607 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 23:04:12 ID:Smj27yei
>>605
そうかも。

全然おもしろくないお笑いタレントが自らを「芸人」と呼ぶ。
芸無しのくせに。

608 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 23:26:48 ID:ei9IUSkm
一度ちょい役で何かに出ただけで「女優」とか言うヤツもいるし。


609 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 23:31:28 ID:B4wGSDeH
スーパーテレビで見た「すみれママさん」は綺麗だったなあ。ケバかったけどw

610 :可愛い奥様:2006/12/12(火) 23:34:41 ID:JvycderS
ずっと上のほうで話題になっていたデビの前任者のことだけど、
テレビで猪瀬直樹が言ったのによれば、デビは三人目なんだそうな。
一人目は病死、二人目は行方不明(自殺?)らしい。
良くそんな職場で頑張ったな、とは思う。
でも、スカルノ政権が倒される前の反政府運動デモ行進の写真を見たことあるけど、
デビを模した変なキモノ風の服を着た人形が使われてたから、
インドネシア人民には有名で、かつ嫌われていたんじゃないかな。

611 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 00:27:25 ID:w1M4JoT0
ホステスって何か芸あんの?

612 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 02:02:36 ID:AIIfd8Jj
大阪の北新地の一流クラブのスカウトマン。ミナミで身長165cm以上の
スタイルがイイ,ベッピンみては声かけている。大学生ですと言うと喜んで
4時間労働で日給35000円,客のノルマ無し。頭の中身同でもイイ。
これが今のお水の実態。姪はこれでクラブでバイト。愛嬌あって気さくなので客
多い。他店からのひき抜き多い。こんなもんやね偏差値は関係無し。姪は三流大学ですし。

613 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 02:26:43 ID:9a2oAOOR
私の友人は、十年以上前に勤めていた会社が倒産。
社長が金持ち逃げしたあげく、雇用保険にも入っていないことが発覚。給与も未払い。
本当に金に困って日払いしてくれるクラブに勤めたが、一週間持たなかったらしいよ。
彼女いわく、「普通の家庭で育った子には勤まらない職業」だそうで。
今は違うのかな。

614 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 02:48:21 ID:AIIfd8Jj
姪も大学生で若いからできるけど学校卒業したら絶対無理な世界と言ってる。
普通の人とは考え方も違うし,世の中の常識がわかってないホステス多いて言ってた。
姪いわく水なんか本業にしたら人間性疑われる人多いと。

615 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 03:02:41 ID:SggcxYV8
>>611
芸がなきゃ、枕も何もなしで大金稼げるわけないじゃない?
芸=三味線、琴
しか思いつかない人には想像もつかないのだろうど。


616 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 03:18:09 ID:SggcxYV8
専業主婦って人として終わってるんじゃない?
女としてもだけど。
それに気がついてない人の多いこと。
小さな子供がいる時期や金持ちの旦那と結婚して優雅にマダム生活送ってるような
人ならともかくその辺のなんの取りえのないデブ、ブス、ババア、馬鹿が
誰にでもできる専業主婦を偉いとか他人の仕事を貶めることができる権利があると思ってる
ことに驚きw

お水は、育ちのいいお嬢さんはならないの、常識がないのとかいってるけど
じゃあ、あなたは育ちのいいお嬢さまなんですか?
有能なキャリアウーマンになれる器はあったんですか?
家に引きこもっている専業主婦が一般常識をもってるといえますか?

617 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 03:24:36 ID:SggcxYV8
専業主婦なんて今時あこがれる人なんかいない。
どちらかというと無職、ニート呼ばわりされたりとか馬鹿にされる存在

お水の女は、華やかな仕事としてテレビで特集されることもあれば
本を出してもそれなりに売れる。
だけど、専業主婦は優雅なマダム限定でならともかく
その辺のリーマンの嫁が素敵な生き方と特集されることもないし
本を出してもというか出すこともできないでしょ。

スレを読んでいると専業主婦が唯一見下せる相手は毒女のみ。
自分の存在を否定されると毒の僻みだわと思い納得。
その毒からも専業主婦は馬鹿にされてるんだよね。
だから、毒叩きに必死なんだろうけど。
いくら、毒女叩きしても社会の底辺はあなたたち専業主婦だから


618 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/12/13(水) 03:39:08 ID:mZv0nRY5
底辺だっていいわ
もうおちないってことだもの

619 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/12/13(水) 03:45:26 ID:mZv0nRY5
617さんはきっとでび夫人みたくなれるとおもうわ
さいんのれんしゅうをしておいたほーがいいとおもうわ

620 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 03:51:07 ID:9MTlYVkI
ガブちゃんの旦那さんは幸せだね

ガブちゃん大好き★

オマンコ学院出身だけどw

621 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 04:49:17 ID:/K/w1n/L
>>615
今は芸者のなり手も少ないから求人に必死だよ。
芸をしっかり仕込んでこそ、の時代とは異なってきてるよ。
それこそ銀座マジックより強力なのが芸者マジック。

一応踊りの稽古は置屋がやらせてるけど、
20歳すぎにOLやホステスからの転身を受け入れざるをえなくて
なんの芸もなくても今は芸者として座敷に出してることもある。
それは、銀座が安くなったので、バブル以降は今までは門前払いだったような
遊びをしらない成金が、成功の実感としてお座敷に流れてきてるから。
芸なんか興味なく、お酌と媚売りがニーズだったりする。
若さが売りの祇園以外は、女将ですら「若けりゃだれでもいい」と
いう方針で付け焼刃の芸者を使ってる東京の名門料亭もあるよ。

もちろん、なかには昔堅気の芸道に精進してるおねえさんもいるけど
もうおばさん、おばあさんだし、客もそういうのは呼ばない。
だからお座敷の粋を知る良い客がどんどん去ってると嘆いてた。
お呼びがかからなくて、スナック経営を副業にしてる現役芸者さんもいるわよ。
もちろん置屋では一応稽古を勧めるけど辞められるほうが怖い。
そんなにわか芸者だから少数だけど玉の輿目当てに枕する芸者もいるよ。
ただ、いわゆる水揚げ(芸者の世界では結婚にあたるので仲人もどきも介在する)
ホステスを妾にする以上に金はかかる。

622 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 05:43:55 ID:SVRtio3/
617は、以前意地になってずっと張り付いて、粘着しすぎて
出勤の準備さえ出来なくて、仕事すっぽかしたホステスかな?

623 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 07:01:28 ID:w1M4JoT0
ホステスの書いた本ってみんな同じようなのばっか
ワンパターンでつまんないんだけど…
ごく当たり前の事をしたり顔で語ってたり
もっと面白いもん書いてくれ


624 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 07:13:29 ID:CAoKSgTL
>>622
そうだと思うよ
ワンパターンな主張してるし
プリン相手の奥さんが専業で専業が憎いみたいだよ

華やかな世界と思って憧れるのは一部のDQNだけだし

おミズの本、私は読んだことないけど
あんなの出版数年後は誰も覚えてない
芸能人の暴露本やダウンタウンのエッセイと同じ

このスレで617が叫べば叫ぶ程、馬鹿にされるのに



625 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 08:26:22 ID:HzKT/g/P
>>615
趣味で三味線を芸者さんに習って15年目だけど
本物の芸者さんの芸は、練習&練習で甘いもんじゃないよ。
たかが、三味線何ってこと言わないでいただけますか?

626 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 09:56:22 ID:PW/cghZT
私が知ってる舞妓ちゃんはお休みが一ヶ月一日だけどな。
お客の悪口は御法度。ホステスでそれを守れる人少なくない?
「うぜー客」とかネタにしてるホステス嬢のブログめちゃ多いよね。
ホステスのとこに来るのはそういうレベルの客なのか?
仮に客の質が芸者に来るのと同レベルだとしたら、芸者の方が躾行き届いてるって事だよね。
そりゃ、ルール破りな芸者もいるだろうけど、ホステスのそれとは割合が違うわあ。

627 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 10:03:50 ID:zQH5CazE
>>605
たけしは笑わせてるつもりなのかな
ホステスさんたちかわいそう

628 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 10:13:22 ID:PW/cghZT
でもお金くれる相手を楽しませるのがホステスの仕事だからね
それが無理ならせめてお客のペースに合わせないとホステスの存在意義無いじゃん。

629 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 12:05:32 ID:w1M4JoT0
ほんと可哀相 ホステスって
みんなに馬鹿にされて だから尊敬されたくて
自分語りに必死なんだね

630 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 12:27:53 ID:QRSUI7HN
デビも夜の世界に徹していればよかったのに
夜子様みたいに。
日本のテレビで食っていくしかない!と腹をくくって
来たはいいが、「愛する二人別れる二人」で激昂したりで
そういうキャラが定着してしまったし。
テレビに出始めた当初は「皇室と同程度の扱いで」という
要求してたって恥恥恥


631 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 13:54:14 ID:nrtLEcip
このスレに来てるホステスは芸者を馬鹿にしてるから
ホステスを馬鹿にしてるという一部の専業と同じなんじゃない?
似たもの同士だからそこまで執着するんだよw


632 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 14:05:35 ID:EVke39jJ
>20歳すぎにOLやホステスからの転身を受け入れざるをえなくて
なんの芸もなくても今は芸者として座敷に出してることもある。

これって、温泉街の芸者さんのことじゃないの?
一見さんお断りの由緒ある花街の芸者さんたちは歌舞音曲一通りに
茶道・華道・香道の心得もあるのが当たり前。
どれも一朝一夕では身につかない教養と芸だから
芸も素養もないOLやホステスは転職しようとしても無理。
そんなの座敷に出したら、花街の格が下がるしね。

633 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 14:51:45 ID:SggcxYV8
DQNからも存在されない専業主婦

634 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 14:55:00 ID:nrtLEcip
煽りに来るにしろスレタイに沿った話してくださいね。
いつも誰も聞いてない自分の話をはじめて脱線するから。

635 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 15:02:51 ID:hdCHZpCU
存在されないってどんな意味だろう

636 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 15:09:21 ID:w1M4JoT0
でもこの人はすごく苦労してると思う。
よく生き延びたなあ

637 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 15:13:27 ID:jEjGOiQw
>>632
温泉街の芸者はもっと凋落甚だしいよ。

638 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:08:32 ID:mpdf4hpA
ホステスでもちゃんとした意見持ってる人いるよ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000025424/

639 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:18:03 ID:fefMeQUs
でもなんだかんだ言っても思い通りの人生歩んでる感じだから羨ましい

640 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:26:15 ID:aEyXSoz/
でも最近丸くなった方だよね。なんでか知らないけど。

641 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:29:36 ID:i1lRzuRv
>640
昔、羽賀研二と付き合ってた巨乳タレントに「アンタ、羽賀と何回ヤったのよ?えーアンタ?」
とか言ってたよねw
あの頃から比べたら、だいぶ優しくなったよ。

642 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:55:52 ID:tSQyhXW9
デヴィさんがスカルノと離婚していたと言うの本当?
ソースあったら教えてください。

それと、以前酒井さんとTVでバトルしていた時に、
酒井さんのデヴィさんに関する発言で音声消されていた内容が
気になる。思わず出演者がし〜んとなってしまって、
デヴィさんも返す言葉を失って、その後あのバトルが終焉しちゃったから
デヴィさんにとってものすごいアキレス腱を酒井さんが暴露しちゃったのかなと
思って。
東海林さんが「そんなプライベートなことをこの場で言わなくても…」と
思わずフォローしていたのが印象的だった。
酒井さんの爆弾発言の内容がすごく知りたい!

カリナが昔週刊誌でばらしてたけど、デヴィさんはお金に困っていて
カリナの学費にことかくこともあったそうよ。
母親のことは大嫌いだと言い切っていたわ。
お金持ちを狙って付き合うけど、けっこう騙されてお金を巻き上げられる
ことも多いみたい。海外にはデヴィさんの上をいく人がいるっていうことね。

643 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 17:01:48 ID:Boig1fp8
>>642 私も気になる。
酒井ってあのホモプロデューサーの酒井?

644 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 17:07:06 ID:tSQyhXW9
>>643 そうです。ちなみにデヴィさんは酒井さんのことを
美川憲一さんの腰ぎんちゃくのくせにと罵ってました。

645 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 17:54:59 ID:aEyXSoz/
ザワイドで川野太郎の元妻とか言う人の手紙読んで、「太郎と酒井と関係があった」
とかばらされてた。

646 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 17:56:43 ID:QFyun8+A
若い頃はエロイし奇麗よ
本気でやってる人はやっぱ凄い
尊敬は出来ないけど

647 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 18:00:04 ID:8O+5aqKT
デヴィ婦人が一方的に討論と関係ないのに生放送で
酒井氏の性癖やかつらを暴露したんじゃ?
これはいくらなんでもひどいと思った。
デヴィ婦人って相手をやっつけるためなら何のルールも守らない。
インドネシアの記者のかつらをレストランの公衆の面前ではぎ取ったり
相手に恥をかかすことをこれだけできるのがすごい。
普通これだけはやっちゃいかんと言うのがあるはずだけど。

648 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 18:20:08 ID:PW/cghZT
ID:SggcxYV8

仕事終わった後も気になって覗いてんの?
しかもあなた、昼過ぎまで寝てるのね
レスの時間見てるとホステスだってのが丸わかりで面白くてw

649 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 18:34:43 ID:3GtePMOH
デヴ夫人に見えた。

650 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 19:47:30 ID:CAoKSgTL
>>648
私もワロタw

お店終わった後にチェック
翌日起きたらチェック

今日はもう来てないからちゃんと出勤したんだろうね

何が彼女を駆り立てるのか
デビ信者ホステス

>>649
発禁になったデビ小説ではビデ夫人w

651 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 19:50:44 ID:Cz6GNSla
プリン板に絶賛スレでも自分で作れば良いのにね。
不愉快な思いしてここ覗いて必死に反論して何が楽しいんだろ。

652 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 20:15:09 ID:HzKT/g/P
専業主婦叩く人がいるけど
専業主婦が働きだしたら今の職が奪われる人たちが多いって知っているの。
これ以上、失業者を増やさない抑制として専業主婦は必要です。
と、言う私は有職主婦。

653 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 20:27:24 ID:HdZc/CTE
>>642
スカルノの伝記に「失脚後スカルノのそばに残ったのは第二夫人だけ。
あとの妻はみな離婚を要求し去っていった」という記述があった。

>>644
自分だって同じじゃないの?ねえ。
>美川憲一の腰ぎんちゃく

654 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 20:36:44 ID:tSQyhXW9
>>653 でもデヴィさんの口から大統領と離婚したなんていう話
でたことないよね。離婚しててもスカルノ元第3夫人には違いないけどさ。

デヴィさんて美川憲一とはなんかの騒動で喧嘩別れしてなかったっけ?

655 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:05:04 ID:cYpSCzei
>>642 >>653
聞いたことあるような気がする。
凄く美化された話で、スカルノが「もうじき、自分は処刑されるかもしれ
ないから、今のうちに、お前たちは安全なところに逃げなさい」と言ったとか。
離婚した理由は、若いんだから、今後の幸せを考えてだったか、
新政権に追いかけられにくくなるからだったか、忘れたけど
それもスカルノの勧めとか。
デビは残ろうとしたんだけど、娘の命が危ないから泣く泣く国外へですって。
昔は、この話をマジに信じてたんだけどなぁ。最近のデビをみると…。

656 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:15:44 ID:tSQyhXW9
>>655 本当!?
確か私はクーデターがおきたのであわてて身重のデヴィさんはパリへ亡命し
出産後、大統領に一目でも娘を見せてあげようと危険をおして
インドネシアに行って、危篤状態のスカルノに会ったといってた。
すでに意識がもうろうとしていたらしく、カリナはそれっきり
生きている父親の姿を見ることはなかったと泣いて話してたよ。
私もその話信じてちょっと悲しくなったのに。
もしかして離婚して慰謝料ふんだくってから亡命したってことだったの?
軍に拘束され、病身のスカルノを放ったらかしにしてパリの社交界でちゃらちゃら
遊んでいられたのはすでに独身だったからなのね。

657 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:30:53 ID:NDujuCCr
若いはほんとキレイだよね デヴイ夫人。。
惚れ込まれたの納得。。
今のホステスは容姿からしてろくなのいないね
TVに出てくるのもイマイチ。話もつまんないし
客の悪口ばっかでひく。。プロ意識のかけらもないね。

658 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:31:46 ID:16qZO59S
>>645
この前、テレ東で川野太郎が旅番組で奥&子供と出てきてたけど再婚なのかな?
(この奥ったら暴露したくせに家族とテレビにでちゃって・・・)と思ってたのだが。

暴露妻は別人?


659 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:48:10 ID:IstX3pww
デヴィ夫人の華麗なる遍歴

1940 東京都港区に生まれる。本名・根本七保子。
1958 公式プロフィールにはなぜか現れない"身辺整理"を行う。
   『父母との続柄変更につき、昭和33年 2月24日、筆頭者(根本
    七保子=現デヴィ夫人)及び父母との続柄長女と訂正』
1959 スカルノ大統領と事実婚。
1962 インドネシア国籍を取得し、第3夫人となる。
1963 本郷功次郎と不倫関係になる。
1964 デヴィがスカルノと共に来日したときの肩書きは
   「大統領随員ミス・デヴィ」。公の場では、
   あくまで"愛人"扱い。
1965 インドネシア政府がデヴィを正式な第3夫人として認定。
   同年、共産党のクーデターにより、スカルノ大統領が失脚。
1966 出産準備のため東京へ。
1967 スカルノ大統領が終身大統領の任を解かれる。
   日本でカリナ・スカルノを出産。
   その後、パリに住居を構える(当時の資産約20億円)。
1969 津川雅彦と不倫関係になる。
1970 スカルノ大統領死去。
   その直前、一時インドネシアを訪れる。

660 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:48:41 ID:IstX3pww
1971 パリにてスペイン人"富豪"のパエサと婚約。
   これはパエサがデヴィ資産目当てに画策したものであり、
   結局デヴィはパエサの投資会社がらみで大損。
   金策がてら日本に戻ってきたデヴィ夫人は、六本木に
   ディスコを開店するも、たった2カ月で失敗。
   当時常泊していた帝国ホテルの宿代 100万円が未払いに
   なるというトラブルが発生している。
1974 「GORO」にヌードグラビア『デヴィ夫人の裸像美』発表。(撮影 デヴィッド・ハミルトン)
1980 パリからジャカルタに移住。
1991 約10年インドネシアで事業に専念した後、ニューヨークに移住。
1992 ニューヨークの社交場パーティで口論相手の女性ヴィクトリア・
オスメナさんに シャンパングラスを投げつけ、ケガをさせたことで
   禁固60日(ただし37日に短縮)。これにより、日本国籍の
   再取得が難しくなり、選挙に出馬する夢が半ば断たれた。
1993 ホテルオークラで国連環境計画支援チャリティを開催。
   収益金の10万ドルを寄付したと出席者に手紙を出しながら、
   寄付していなかったことが発覚。
   国連環境計画北米局長(当時)を主賓に招いていたというが、
   実際は呼んですらいなかった。
ヌード写真集「Madame D 秀雅」発表。(撮影 藤井秀樹)
1996 松田聖子のヌード写真集のコーディネーターになる。
   同騒動がらみのワイドショーで聖子バッシングを行い
   日本テレビの某プロデューサーに注目される。
1998 日本テレビの芸能ニュース特番「壮絶バトル!花の芸能界」に初出演。
「芸能界のご意見番」となる。


661 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 21:50:36 ID:IstX3pww
http://www.kompas.com/gayahidup/news/0208/15/222807.htm

カリナ・スカルノ  02年

662 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 22:02:19 ID:IstX3pww
津川と不倫してたのはスカルノ死去の前年なんだね

663 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 22:28:25 ID:CAoKSgTL
私もTVで
政変の激動の中で日本で出産
日本政府はデビに日本への亡命をすすめたが
デビはきっぱり断り希望を胸に幼子を抱え単身パリへ亡命

自立した愛に生きる女みたいなふれこみだった

この人すごい人なんだ、とすっかり騙されてた

他の番組では、政変の中でも
毎日スカルノはデビに会いに来て
毎日H、週1回だけ第一夫人のところへ帰るとか言ってて
英雄色を好むで男は性欲旺盛でなきゃならん
私は凄く大統領に愛されたとか言ってて

本気で世紀のラブロマンスだと思ってたよorz



664 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 22:28:28 ID:EIAWqd/T
>出産後、大統領に一目でも娘を見せてあげようと危険をおして
>インドネシアに行って、危篤状態のスカルノに会ったといってた
事実かどうかしらないけれど、そのくらいのことしなければ娘認知してもらえない。

665 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 22:28:55 ID:ZF2/0bBt
今でも黙ってればキレイなのにね
やっぱ金ないのかな

666 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 22:34:54 ID:EIAWqd/T
だまって引っ込んでりゃいいのさ。

667 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 23:07:39 ID:7f7sLAXE
>日本政府はデビに日本への亡命をすすめたが

これはまったく違うね。
デヴィは日本政府に保護を求めたが、日本政府はインドネシア国籍になったデヴィを
保護するとインドネシアの内乱をいっそう刺激すると見て、シカトしたのが真相。

668 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 23:22:51 ID:EIAWqd/T
まあ、唐人お吉みたいなもので気の毒な面があるけど、
本人憎たらしい。
もう、出てこなくていい。
ついでに細きかずこも出てくるな。

669 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 23:28:06 ID:MdTRDaI4
娘が大統領の腹心の子という噂がある
そっくりなんだよねたしかに
デビのよく言えば華やかな恋愛遍歴.悪く言えばヤリマンぶり見ても納得だわ

ピー音で消されたってそれじゃないの?





670 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 23:41:50 ID:mHV4RMe6
2003 悪質所得隠しで追徴課税5000万円

を追加

671 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 23:55:30 ID:EIAWqd/T
>>670
だろう?
なんで国税に摘発されないかなと思っていたら、もうやっていたのね。
(で、ふときかずこはまだ?)

672 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 00:38:48 ID:58CLZCaj
年配の方は高級パンパンって言うている.私の両親もね.

673 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 03:08:33 ID:3VZNl5B2
>専業主婦が働きだしたら今の職が奪われる人たちが多いって知っているの
そのソースはどこ?
自分たちが大してスキルがあるけでもなく
手に職もなく無駄に年を取ったババアだってこと忘れてない?
頭の中が、20代の需要のあるときでとまっている。

専業を叩くのは、ニート、無職、毒、不倫女ということになってるけど
馬鹿?
まともな社会人は専業主婦=低脳、無職、寄生虫、社会のお荷物としか
思ってないからw

誰からも尊敬されない、存在すら認めてもらえない専業主婦

674 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 04:11:18 ID:Hsui3T1/
ゴバーク?

675 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 04:15:38 ID:W/aPKrVJ
どんな美談に仕立てようとも、結局はスカルノ見捨てて
我が身可愛さにインドネシア脱出したんじゃないの?
裕福とはいえないインドネシアの血税を湯水のごとく使い、
国や民のためになるような事は一切しなかった人。

676 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 06:14:24 ID:BZ/6fhD1
この人このあいだの津波のとき何億か寄付したの?
寄付集めはしてるよね。お見舞いはしたのかな?

677 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 06:51:31 ID:cYwFmOpE
察知ーだって似たような生き方じゃん。

678 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 06:59:00 ID:VtE5FEJO
>>676
これに限らずチャリティ詐欺疑惑とかあるんじゃなかったけ?

>>674
いつものデビ信者おミズじゃない?
主張が同じだし
くだらん

679 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 07:19:55 ID:g+DFc/se
>>661
20年ほど前にテレビで見たカリナさんのイメージがあるので
あれ、アウンサンスーチー山河なんでここに出てるのと初め
間違えてしまった。いやー年月を感じちゃったよ。

680 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 07:45:30 ID:dKv9pK5F
>>678
チャリティ詐欺の件はウィキに詳しいよ。
にせ有栖川のことが書いてないのが残念。

681 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 07:53:09 ID:noPJS5Q0
北のスパイ、パンダ

682 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 08:26:46 ID:VtE5FEJO
>>680
Wiki見てみる
ありがとう

他にもフジモリ大統領と怪しい宝石販売だか
ネズミ講だかやってたって噂もきいた

TV出演だけではお金足りないから
きっと様々な商売して稼いでるんだろうな

偽有栖川はどうやら傍系のご落胤の末裔らしいや
ちょっと病気でいろいろ大変な人なので
あんまり話が表にでないとかきいたけど
怪しげな水とか一緒に販売してたんじゃなかったけ?

デビも偽妃の女も似たような人種なんだろうな〜
自己顕示欲も権力やお金への執着心もすごそう


683 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 08:34:39 ID:jwMr2lQi
ID:3VZNl5B2
昨日と同じ時間に帰宅かあ
で今から昼過ぎまで寝るのね。酔客のお相手ご苦労さんw

684 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 08:57:56 ID:kj3fuqTj
ttp://www.dewisukarno.co.jp/topics/byzantine.html
ttp://www.eonet.ne.jp/~ginyu/diary0310.htm
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/blog-entry-28.html
ttp://www.aarjapan.gr.jp/lib/group/group0512-1byzantine.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/newyear.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/may.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/kishidann3.html
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfahy603/photo.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
デヴィ夫人と岡部男爵の関係は??

デヴィ夫人ますます怪しい!?




685 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 10:08:21 ID:mxuChuMd
酒井さんの音声消しの暴露話に言葉を失ったデヴィさん。
ハマコーさんの「あんたの子供は誰の子だ?」に反論せずにいたデヴィさん。

なんかすごい秘密をこの二人に握られてるんだろうな。
ハマコーさんなんて議員だったからデヴィさんのインドネシアでの醜聞を
よく知っていると思う。デヴィさんは大統領夫人だった頃、
政府、ゼネコンと密接につながっていたから。

酒井さんの話は身内の自殺話の真相か、デヴィさんより先にスカルノに献上された
日本人女性の自殺のことだと思う。デヴィさんがあの手この手で、この女性を
陥れて自殺に追い込んだ話をモデルにし、小説になった。
でもデヴィさんが抗議して発禁になったということだけど。

686 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 10:54:03 ID:cCjUxigT
>>685
酒井さんの話kwsk

687 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 12:56:23 ID:VtE5FEJO
>>683

ワロタww

スレさかのぼって確認しちゃったよ



688 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 14:11:52 ID:cYwFmOpE
探したけど見つからなかったよ・・・

689 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 14:23:35 ID:gdP9a4KX
>>682
>偽有栖川はどうやら傍系のご落胤の末裔らしいや

違うよ。偽有栖川の実母が週刊誌で「申し訳ない」とコメントしてた。
家業は京都の八百屋。子供の頃から、まあ、アレな人だったらしい。

690 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 14:30:38 ID:rFqSNsxH
>682
>75

691 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 14:37:21 ID:g+DFc/se
>>685
スカルノさんってハクション大魔王みたいで
カリナさんと親子にしては彼女可愛いもんなあ。
本当の所誰の子なんだろ

692 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 19:57:33 ID:GglKe3bY
>国や民のためになるような事は一切しなかった人。

そうだよね。っていうかそんな印象。

693 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 20:22:20 ID:ZLmLSuli
そうなの?前にテレビで「インドネシアは大変だから
洗濯機などの電化製品を全て日本から持ち込んで節約生活してましたのよ」
と言ってたよ・・

694 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 21:04:04 ID:kj3fuqTj
>>689
京都出身って事は
ド○ッタかも知れないね。

695 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 21:11:54 ID:jwMr2lQi
>>693
あ、ID末尾4文字がサイエントロジー夫妻の娘・・・・・・・

696 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 21:22:47 ID:iZh3APet
スレ違いだが、にせ有栖川は宇治市@京都の八百屋のセガレだっと記憶してます。

697 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 21:48:56 ID:iZh3APet
このデヴィウォッチングもなかなかディープですが、
酒井さんとのバトルのことも。

 ttp://www.music.ne.jp/~nanjy/n_log/devi.html


698 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 23:08:24 ID:Sm8uaMPX
>>684

この自称岡部男爵と某パーティーで会ったことありますよ。
この人ただのコスプレ好きのミリヲタでしょ?

699 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 23:24:36 ID:gseDzC0w
三菱の貢ぎ物じゃなくて日商岩井じゃん
今の人は日商岩井知らないのかな

700 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 23:44:41 ID:3B29nk3N
>>673
「存在されない」につっこまれたから、今度はちゃんとした言葉を勉強したんだね。エライエライ

701 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 00:03:01 ID:okG9s2eW
デヴィを貢いだ東日貿易が日商岩井に吸収されたのでは?

酒井さんのボーロはデヴィの金回りのことではないかしら。
「デヴィさんが第一勧銀の○○○○(忘れた)で大損したの知ってますよ。」と酒井さん言ってたし。
それに彼女が逆上するのはお金ネタと売春婦ネタ(カリナはスカルノの子じゃないとか)の
二つですよ。

702 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 00:20:59 ID:H7GzqM89
デヴィさんてスカルノとの間になかなか子供ができなかったのがとても悩みだった
そうよ。そりゃ子供がいるのといないのとでは、自分の立場維持のためにも
大事なことだからね。ようやく授かったのがカリナだけど、妊娠したのと
亡命したのが同時期ぐらいじゃなかったかな?
だからそんな噂もでるんだろうし、実際怪しい。
カリナの顔をみる限りスカルノにも似てるけど、噂のでたスカルノの側近の
男性にもすごく似てる。

703 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 00:30:46 ID:Q4x9iY6s
この人、そうとうホモ嫌いだよね・・。素人のオカマチャンっぽい子にも
「まあ!あなた、シスターボーイなの??汚らわしい!」

とか言ってだけど美輪さんと元友達だったり、ゲイバー常連だったりするんんだよね。。。


704 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 01:00:41 ID:Wc5HuJMC
まあ、一本気が通ってる気質ならこの人はもっと気高い暮らしが出来てるだろうから。若い頃はわからんが。
移り気で毎回言う事が違う浅はかさで今のミジメな暮らしっぷりがあるんでしょう。

705 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 01:37:50 ID:z/zTSiP9
ホモ嫌い・・・実はスカルノがバイで美男子に熱をあげてた時期があったとかw?

706 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 03:13:50 ID:ir2rkHxZ
出尾とお水時代同僚で今でもたまに交流している女知ってる。
そいつはその後クラブママやっていたけど。
もう、金銭感覚、貞操感覚がまるで一般庶民とちがう。
未婚の母で、父親も正式にはオフレコ。子どもは自分で育てず
親戚たらいまわし。お陰でかなり、変。
「金がなくても贅沢したい」ってさ。
で、以上に名誉にこだわり「名誉毀損罪で訴える」と騒ぐ。
「いい弁護士知ってるから」とか直ぐにどこぞの名士と知り合いだ
と言うが、自分はその「名士」と同じレベルではないことに気がつかない。
想像ですまんが、出尾もそんなんだと思う。

この女、元姑です。名前出したら素性がばれる。



707 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 05:36:46 ID:si3QcNw0
お水って一般人とは何もかも違うと思いますよ。
生活時間帯から金銭感覚まで。

708 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 06:57:28 ID:XpeiLm23
水商売イコール売春業と結びつけてしまう。
ああいうところに入ったらまともな結婚できなそう。
デビさんもそうだわね。

709 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 09:20:07 ID:osQCbNGt
終戦直後は水商売全員がそうだったんでは?
素人さんも家族を養うために「ギブミーチョコレート」が多かったと聞きますが。
そしていくらか世の中が落ち着いてきたとき
やめて行く人は地方の誰も顔を知らないところに移り住み、ひっそりと暮らし
まだ稼ぎたい人たちは米軍の施設周辺のクラブなりに集まってきた。

でもとんでもないところに嫁いだのはよいけれど、生まれてきた子供が黒かったりして
追い出された人もいるらしいですね。
ヨコスカの方の施設にはいっぱいいたそうですね。


710 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 11:39:56 ID:GO8dkTiA
有名なサンダースホームね。
サッチーも実息子2人のことを野村に「サンダースから引き取った養子」って
紹介してたんだよね。

711 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 15:18:24 ID:olDWpUIq
どチンピラに限ってすぐバレるウソを平然とつくなぁ…
デヴィと酒井の生放送@ザ・ワーイ見てた。
イキナリ「あなたホモでしょう!川野太郎さんのふじこふじこ!」と言い募ってスーパー仁君をうろたえさせてた。

712 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 15:28:50 ID:hWW0nlOF
サッチーひでえ・・・・・・・
団とケニーが不憫でならない・・・・・・・・
考えらんない事するね。愛情無いのか??

713 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 15:42:26 ID:5KffHIIK
>>711
うろたえるスーパー仁君ワロス

714 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 19:08:41 ID:v2VESDOZ
>>697
99年11月8日号
●今日の見出し
週刊現代 大荒れ!テレビの裏 ▼デヴィ夫人vs美川憲一「あいつを降ろせ」の大ゲンカ

今更だけどコレ気になるww
その後はお互いに和解してるみたいだけど。やっぱり金銭がらみ?


715 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 19:11:27 ID:CdcKcEww
怪獣大戦争

716 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 19:26:22 ID:nGBeMMBW
>デヴィさんてスカルノとの間になかなか子供ができなかったのがとても悩みだった
>そうよ。

スカルノから性病移されたそうだから、女としては気がもめるわよねえ。

717 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 21:08:32 ID:m0XQi6Wb
サッチーのはじめの二人の息子は本当は誰の子なの?
外国人と結婚していたの?

718 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 22:01:53 ID:h4fbFJSa
サティヨはパンパンと言っても一般海兵隊員相手のペエペエから成り上がって
将校さんのいわゆる「オンリーさん」になったんだよね。
それで将校だけが出入りできるクラブとかPXとか出入り自由だった。
しかし将校といっても権限は限られていただろうから
所詮その将校個人から巻き上げるにとどまる話。
PXの商品を闇に流したりそこそこおいしい思いもしただろうけど
米軍の予算をごっそりいただく、なんてレベルには逝ってないはず。
将校個人の、と言ったって当時の日本人の所得水準からしたら
相当大きな額ではあっただろうけどね。

それに引き換えデヴィの場合国家予算から計上される対インドネシア賠償金を
左右する立場(スカルノ)の愛人。
口利きしてその都度自分のポケットに入れることができる額も桁が違った時はず。
スカルノ愛人→第3夫人時代に相当私腹を肥やしたはずだし亡命する時も
その前に相当額をスイスあたりの口座に持ち出してるはず。
サティヨとは桁の違う額をね。


719 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 22:35:20 ID:2LczrpBv
>>717
アメリカ人と結婚してた。
その人はあとで自殺したはず。

>>718
年表によると20億円というから、いまの貨幣価値なら2000億円でしょう。

720 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 23:10:01 ID:6J8zVKLY
それも今は使い切ってるから
ろくでもない詐欺まがいにまで手を染めてるわけで。
まさに悪銭身につかず。

721 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 23:12:20 ID:fq1VrHfN
>>717

サッチーはここが詳しいよ。
こんなに経歴詐称しといて、選挙に出るというのが怖すぎる
 ttp://uwasanoshinso.tripod.com/sachiyo.htm

722 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 00:43:56 ID:EPbKI7eh
>>721
沙知代コワス(((( ;゜Д゜)))
雨人の旦那さんは沙知代に捨てられて世を儚んで自殺したの?

野村正妻は関西の良家のお嬢様で美しい方だったと聞いてる。
その正妻を捨てて沙知代に走った野村克也もコワス。


723 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 00:51:46 ID:a3BW4J26
この人みてるとやっぱりこれだからお水はって
考えてしまうね。。
悪い見本

724 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 00:53:09 ID:LfEHSxjN
現在70才以上で元お水のバアさんのほとんどは田舎で都会の華やかな暮らしに
あこがれて家出同然で都会に出てきた。それでお水の世界に入って愛人になったパターンも
多い。子供生むが石油ショックでパトロンの会社倒産。又40才近くなって,お水に戻る。
歳とって年金暮らしになっても見栄っぱりで外見気にするババ多い。
姑と姑の友達の事だけどね。

725 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 00:54:56 ID:TlORJuKN
70過ぎの水商売上がりって
性根が本当に下品で嫌だ。

726 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:02:26 ID:LfEHSxjN
姑の昔の自慢話たくさんあるが昭和30年代に野村と森光子と同じマンションに住んでた事
明日,姑に野村正妻の事聞いておきます。

727 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:04:39 ID:Z5g0l9Be
40代からの水商売のおばさんも半端じゃないよ。年下の同僚に意地悪、攻撃的で客に対しては何でもするよ。初対面の酔っ払いハゲオヤジにキスなんてヘッチャラで…。女って切羽詰まると何でも出来るのか?と思う。私は切羽詰まっても無理だけど。

728 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:10:50 ID:a3BW4J26
女の嫌な部分の歩く集大成って感じ。。。
お水って一度やったら中々上がれないらしいし。。
恥さらして一生お水やるしかないんだよね

729 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:24:40 ID:OhvA//WT
>>718
オンリーだったのか・・。
野村克也もよく一緒になったなあ・・。

730 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:25:47 ID:SzTELTgJ
>>694さん、恥をお知りになって…。あなた下品ですわ。

731 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:32:31 ID:xJYojjuQ
戦後のパンパンから抜けきれなかった水商売女は、性根から腐った人が多い。

732 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 01:48:17 ID:LfEHSxjN
年配の元お水の方達って外食すると鳥が突っついたみたいな食べ方で美味しい物でも
必ず残す。実家が飲食店でしたがほとんどの方がそうでした。何故か皆たいらげると
下品になるそうです。私からいえばあんた等の方がかなり育ちが悪いのでは?

733 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 03:50:49 ID:nAucXAmm

ああー。分かるこれ。元トメがそうだった。
で、フレンチでも何でも汚く食い残して「金払ってんだからいいのよ」とほざいた。
とにかくあらゆる感覚が一般人と違う。
元婚家のあった東京に私の幼馴染(♂)が出張がてら「田舎代表」みたいな感じで
お土産持ってやってきた。
まあ、こういう習慣もなんだが、全くの「田舎の幼馴染」としてやって来た彼が帰った後
「いくら幼馴染でもセックスはしちゃいかん」とマジでトメは私に言ったよ。
はあ?????そんな台詞どこから出る?
しかも元ダンナが週何回求めてくるとか聞かれたし、どんな体位でしないと子ができないと
レクチャーまでしてたよ。もう、無視したけど。
あの人種にとって、下品な食事のしかたもそうだけど、食事と性事って同じ感覚なんだと思う。


734 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 05:38:52 ID:05wh/BIZ
20歳の頃の写真すごくきれいなんだけど、すでに整形済みなんだろうね。

735 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 07:20:14 ID:uDVmjzuE
デウ゛ィ夫人って食べ方がいつ見ても汚い。
本人は上品に食べているつもりだろうけれど、姿勢が悪いし犬食いに見える。
食べ物を口に持っていくのではなく、口を食べ物に持っていく感じ。貧乏丸だし。

736 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 07:36:24 ID:3qXu1btm
根元さんの醜態はすでに晒されているので今更いいが
総入れ歯なのか否かだけがとても気になる。
どっかの映画会社で大部屋女優以下もしてたよねこの人速攻やめてたけど
あと東京会館ていう料理まっずい安いおかしなホテルのパーチーいつも来ます
どこがセレブなんだろー?さすがに金踏み倒した帝国ホテルはこれないか…

737 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 07:50:57 ID:A5eRkx2q
>>722
呑むの元嫁様は苦労がたたってご自害されました。
残された息子さんの進学代金を呑むが見かねて支払ったら
サッィンヨが奪い返しましたとさ。 おっそろしぃー

738 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 07:58:00 ID:A5eRkx2q
連続カキコスマソ。

心の卑しさと食事のマナーって比例するよ。
生活苦・出身の卑しい人・悪意の塊の人・だらしない人
いっしょに食事するとその人の生活と心が大体わかるよ。
例え、それがラーメンでもね。

739 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 08:15:31 ID:3qXu1btm
私も連投。
本当のセレブって、人を口汚なく罵らないっていうか
罵り方や罵る為の単語自体知らないってのが私の持論。
なわけで思いっきり人を馬鹿にする言葉選びが上手いこいつとかサチヨ太きは
セレブどころか水商売上がりのしかもしみったれた田舎者。
そもそも国家に感謝してりゃ日本でこんな下らんことしとらんでしょ。

740 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 08:21:38 ID:SQSa+vk4
>>737
オソロシス・・・地獄に落ちそうだね、と思った・・・
悪相ってこういうのなんだろうなって顔してる。
何であれであんなにテレビに出られたのかが分からない。
デビ夫人の方がまだ隠してるよね。

741 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 10:49:37 ID:eDtbmHIs
>737
ノム前夫人は自殺じゃないよ。お亡くなりにはなってるけど。


742 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 11:07:46 ID:WUBT0/aD
デヴィでいつも気になるのが言葉遣い。
他人に食べ物勧める時必ず「どうぞいただいてください」って言ってた。
「どうぞお召し上がりください」だと思うんだけど。
この頃見てないからアレですが前はそれがすっごく気になった。

743 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 11:57:47 ID:/0/7t3SE
サッチーは、自分が出産したとき、元嫁に「出産祝い」を要求した

744 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 12:24:14 ID:vbjusfxw
ウヘェ・・・。

745 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 13:03:25 ID:x2sDMYNq
性悪を通り越して人格障害レベルだね>サッチー
サイコパスというか。

746 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 13:11:18 ID:2ampWErj
それで生まれたカツノリが誰に聞いても「本当にいい人」なんだよ。
人の悪口も聞いたことがないらしいし、後輩からもとても慕われている。
野球のセンスはナッシングだが、一体誰に似たんだか。

747 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 13:17:31 ID:PbtFIaxL
サチヨスゴス ホント体一つでのし上ったって感じ。
デヴィは文句つけようの無い(整形だとしても)美貌だけど、
サチヨは微妙なところ(美人とは違った魅力)が、魔性の女
って感じがする。どんな美人でも蹴散らすパワーがありそう。
確か「町内会費を払わない」とか「近所の店で寸借詐欺」とか
金持ちになった現在でも、昔の癖が出ているんだろうね。
(ちょっとでも隙のある人・物事にはどんどんねじ込んでいく
っていう性癖?)

748 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 13:24:29 ID:x2sDMYNq
>>746
毒をもって毒を打ち消したという感じなんじゃないでしょうか。
カツノリ氏は表面的な顔の造作は監督に似ているし。

塩酸と水酸化ナトリウムは単体では恐ろしい作用を持ちますが
混ぜ合わせれば食塩水になる。

それとも悪人の両親が唯一良心的に大事に育てたのがカツノリ氏なのかもしれない。


749 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 13:49:12 ID:ptxrM5/U
あの夫婦はSMらしいよ。
野村監督とつきあった女性が「彼は完全なM」と週刊誌に答えてた。

750 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 15:53:01 ID:3qXu1btm
サティヨはキ印だけど、夫婦でもちろん虐待もなく
息子育てるって言う最低限のことはしたんかな?と思う。
まあ料理自慢の割にはカツノリには弁当よりできあいを食わせてたみたいだが
カツノリと嫁いい人だしケニーもいい人。
そんな外人との息子二人を拾って来た子扱いしケニーの息子に嫌がらせしたがな。
ノムも前妻の子供には嫌われてないし。
裏千家事件といい詐称事件といい、正義や法律よりも
金で法にも勝つを実践したキ印女。
地獄逝き度はデヴィもサティヨも双璧。
でもデヴィも娘は堅実ないい人なんだよな…

751 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:09:23 ID:x2sDMYNq
>>750
沙知代夫人はともかく野村氏は
子供に虐待を加える人ではない気がする。
少なくとも目に見える明らかな暴力を振るう人ではないと思う。
何というかえげつないけどあまり女性的ヒステリーは起こさないイメージがある。
あくまでイメージですが。

752 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:15:31 ID:qrvg/U0W
ある意味親が反面教師なんでは??
ああなりたくないという見本。。
逆に立派な親をもつと子供は大変。。。

753 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:20:33 ID:x2sDMYNq
>>752
下手に著名人だから親に対する周囲のネガティヴな評価が
すぐに子供には知れてしまうでしょうからね。

落合ジュニアみたいなのもいるから
親を反面教師に出来る人とそうでない人もいるんでしょうね。

754 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:31:51 ID:eTH27xOL
フクシ、痴漢強姦国士館の先輩にバットで殴られて、あれでも随分マトモになったよ。
子供時代が酷すぎただけでw
あとは相撲部屋にでも入門して、十両で引退してちゃんこ屋でもやればいい。

755 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:39:22 ID:x2sDMYNq
>>754
そうなんですか。

子供時代なんて多かれ少なかれ
誰でも痛いものですからね。

ジュニアが子供時代の落合に対する
マスコミの取材もイジワルなのが多かったし。

756 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:48:50 ID:hXCdtLlK
フクシは学習障害児だよ。
普通学級にはとてもついていけないぐらいの愚鈍で他動だった。
落合がPTA会長をやったり、少年野球のコーチを無償でやったので
なんとか普通学級に置いてもらえた。
幼少期は父親の知名度と金持ちを鼻にかけた性格の悪いいじめっ子だったが、
小学校の学年があがるにつれ、壮絶ないじめにあってる。
それもあって親父がPTA会長で目を光らせていたというのもあるんだけど。
フクシが健常でないのを両親が知っているので、あのおっかあも
強気になれなかったらしいよ。養護学校に行かせるようなことになるのは
嫌だったんだろうな。

757 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 16:57:01 ID:x2sDMYNq
>>756
自分は彼と数歳違いだけど
彼が小学生の頃は学習障害児の概念自体が一般的でなかったし
知的障害児、いわゆる知恵遅れではないから
養護学校に入れようにも無理だったんでは。

758 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 18:31:22 ID:ddYu6mcX
暴力の連鎖反応は止まらない。
虐待を受けて育った子は
虐待を繰り返す。

759 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 18:45:17 ID:k9uQ86gi
落ち合いもPTA会長やったり、無償で野球コーチしたりして
フクシのために頑張ったんだな。

760 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 19:12:28 ID:HYpDZGpU
世田谷区でも品のいい地域なんだけど
その頃のPTAはなんか異質なふいんき(ryだったらしい。

761 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 23:49:46 ID:iGZHKZTl
サチヨの子供はみなそりゃ怖い母でよく殴られたらしいよ。
素手どころか棒とかで思いっきり。
教育のためと言うより自分の感情のままだろうね。
反面ノムさんは優しくてなだめ役。

762 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 02:14:23 ID:bihBXKJl
元お水のオバサンや婆はプライドだけが高く自分に反論する者を徹底的に攻撃する。
デリカシーが無く人が傷つく事も平気で言う。これって絶対共通項目。

763 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 04:47:03 ID:9X3Oq3ya
>>742
付け焼刃だからさw

764 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 05:14:09 ID:Q3pWqqj8
年中人の悪口しかいってるイメージしかない。
苦労したのは分かるけど上手く糧に出来なかった感じ。。
負のオーラしか受けない。。

765 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 13:46:34 ID:m/t1fpbJ
>>759
会長をやったのは一年だけ。
お飾りでいい、実務はな〜にもやらないならいいよ
って特約付きでね。
それまでの会長が、野球好きで少年野球の面倒をみる人だったから
福祉が卒業の年の6年の時に、拝み倒してやってもらった。

766 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 14:55:12 ID:zHmHdZjX
美人のはずなのにちっともキレイに見えないのは
なぜだろう。。

767 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 15:44:47 ID:9X3Oq3ya
>>766
だれが?

768 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 19:35:33 ID:HIQumLb+
飛行機から降りたばかりの成田ですっぴんのD夫人を見たことがあります。
整形ばればれの不自然なつっぱり、目がしょぼしょぼ、白髪が目立って、
弘田美枝子旧にばけもの顔でした。
逆に厚化粧で誤魔化さないと気持ち悪いだけの顔。
鼻が麻痺するほどの香水だったな。
ただ妖気のようなオーラのある人ではあります。
最近のDさんが宜保愛子さんに似ていると思うのは私だけ?

769 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 19:50:36 ID:ScEC1aWx
なんかもうあの人は芸人なんだよ。衣装とかライフスタイルがネタ。
あれで上品で和服着てたらつまんないよ。
襟ぐりが大きく開いたナイロンのテカテカドレス来て悪口をしゃべる下品なばあさん。あれでいいんだよ。

770 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 21:47:24 ID:9X3Oq3ya
>>768
そうだろうね。
TVでは目なんか肌の上に書いちゃってるもんね。下目蓋の肌にアイライン引いている。w
御歳おいくつくらいですかねえ?

771 :可愛い奥様:2006/12/17(日) 23:59:25 ID:mFKloo3y
今やただのおばあさんでつねw

772 :可愛い奥様:2006/12/18(月) 08:17:54 ID:SIzOnGKB
ほんとデビの化粧はアイラインというよりメバリ

舞台化粧みたいだ


773 :可愛い奥様:2006/12/18(月) 08:29:52 ID:lsySKCmU
あの眉毛はなんざんしょ?
自分でメークするんだろうけど、もっといまどきの形を描けないのかしら。
服も膝上の明らかに流行おくれのスーツばっかり。


774 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 00:44:10 ID:IHoTqUps
袖をありえないくらい膨らませたドレスとかね。

775 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 01:46:39 ID:8OQEACml
>>773>>774
インドネシアでは今流行っているスーツやドレスなんでしょうよ、きっと。

776 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 02:52:57 ID:6t+3yGwi
肌はきれいにしているね。手入れたいへんなんだろうね。
顔のほうはプチ整形だらけになんか高価な注射したりだろうな。

777 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 10:05:56 ID:Cy3S5sGl
アランとは別れたのでしょうか?最近トンと見ませんが。
アランもデビさんが着飾ってパーティとかレストランなどで会うデートなら
美しい妙齢の女性と映るでしょうけど
デビさんの東京の家でいっしょに暮らしたらデビさんが素顔で好物の納豆を食べてたり
毛玉だらけの寝巻き着てたり頭をカーラーで巻いてたり
そういう日常をいっしょにいるとただのおばあさんに見えただろうね。



778 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 12:23:53 ID:S/IT2wln
洒落た関係のアランってエスコートって噂もあるけど、単なるビジネスパートナーじゃないの?
お互いに利用価値があるから取りあえず寄り添ってるみたいな

779 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 15:30:04 ID:f2M3Zw5B
アランて誰?

アランドロンじゃないですよね。
もっともあっちもおじいちゃんだろうけど。

780 :可愛い奥様:2006/12/20(水) 00:35:45 ID:BvINJTZI
>>779
古いなw


781 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 17:38:34 ID:F+qVtk8x
>>778
多分そうだったと思うけど<一時恋人その後ビジネスパートナー
でも最近は全く見ないので日本にいなそう。

782 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 20:36:21 ID:Nf9MSEXc
デヴィさんテレビにでてたよ。
駆け込み寺で修行もどきをして、そこの女性の話に涙してた。
ありえない髪型で、スタジオ以外では老婆です。
自分の母親と弟を死なせたのは自分のせいだと泣いてたよ。
母親は病死で、弟はその二日後に自殺だって。
自分がインドネシアにあんなかたちで嫁いだから家族が日本で
バッシングにあい早死にさせたと十字架背負ってるんだって。
それと、義理兄がやくざで両親へのDVがひどかったってさ。
あのハングリー精神は貧乏暮らしから、
攻撃性はDVのトラウマかもね。

783 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 22:14:55 ID:PrISatOU
アラン・ドロンって日本でいう中条きよしみたいなイメージがある。
お金持ちのマダム相手の着物ならぬ宝石のお見立てとか得意そうw。


784 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 22:15:26 ID:ucO8VHEE
そうなのかなー。
ただの性格じゃない?

785 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 22:15:59 ID:ucO8VHEE
>>782にね。

786 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 23:39:21 ID:2dUwM1Q4
>>747
サチヨの性格に瓜二つなのが、知合いの性悪女にいるわ…。
他人の隙を見て強引にねじ込むのが得意で、やりたい放題。
そういえば、顔立ちもサッチーに似てるかもorz


787 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 23:42:08 ID:F+qVtk8x
Dの劇場ね、見たよ。
確かにもう老婆っぽかった。あの髪型はさらにふけるね。
いつもの結い上げ頭は意外に美人に見える髪形なんだね。


788 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 01:22:21 ID:9qC548K8
鼻がマイケルだったね。
宜保愛子そっくりだった。

789 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 08:25:42 ID:pKxmCuxD
「何でそんな方と結婚したんですか?」
は直球過ぎてウケた。

790 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 10:53:03 ID:VpakgqA5
でも、わたしもそう思う。
男の見る目なさすぎ。
典型的な松子だよ。

791 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 11:03:47 ID:B1+ovRKX
スカルノっていうのは典型「英雄色を好む」タイプのオサーンだったってことでいい?
60近くなってハタチそこそこの若い娘をいくらイスラム教徒だからって第3夫人に迎えるか?フツー。
しかも利権がらみの献上品みたいなもんだったんでそ?

792 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 19:11:11 ID:jvyE1Rfc
高度成長期の日本は資源をどんどん輸入したくていたからね。
天然資源の宝庫であるインドネシアは日本にとっても太いパイプが
欲しかったところ。そこへうんよく肉弾を食い込ませることに成功したってわけ。
デヴィさんの口利きで大もうけをしたゼネコン関係者も多数いたんだよ。

793 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 19:15:22 ID:mHwGwNCf
男見る目ないと言われても・・。
デビの境遇ではいい話だったんじゃないの。



それに、スカルノとはまーるで違うタイプの男、臆病でけちで最悪なマザコン男と
結婚してひどい失敗を喫したわたしはどうなる?頭はまあ良くて堅実で周囲の評価は高くて、
自分にないものを持っているからいいかということで妥協したら、あとで偉い目に会った。

794 :可愛い奥様:2006/12/23(土) 23:49:16 ID:n6OAqsf2
>>792
これがまた、インドネシア産の石油って世界最高の質の良さなのよね。
亜鉛含有量が少ないし。サウジの石油なんて、ウンコみたいなもんw


795 :可愛い奥様:2006/12/24(日) 03:06:23 ID:mIhdIffP
ふぅん…
質のいい石油が出るに、しては、
上層部以外の、国民の大多数は、
あまり豊かではなさそうな印象だね。

796 :可愛い奥様:2006/12/24(日) 12:05:26 ID:0v3dWZ9Y
歳を取るごとに醜悪な顔になって行くよね。
やっぱ人間てどんなに表面を取り繕うとしても、内面性は顔に出ちゃうんだよ。



797 :可愛い奥様:2006/12/24(日) 16:55:46 ID:oMzuGTM1
インドネシアの富豪層の暮らしぶりは芦屋のお金持ちなんて
とてもかなわないわよ。
貧富の差がすごく激しくて、富豪層はほんの一握りもいない。
ほとんどが貧困層だから、デヴィさんも日本で暮らすより
VIPらしい暮らしはインドネシアの方が満喫できただろうに。

798 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 02:53:48 ID:DFMzGkIb
芦屋のお金持ちが何で出てくるの?
笑った・・・
比較対象がちょっと変w

799 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 03:27:57 ID:xsY2BYES
>>797
インドネシアでは
うしろゆびを指される人物になってるようだから、
暮らせないのだと思う。
誰だか、インドネシアの要人の夫人だかに、
顔に何十針も縫うような怪我をさせたりもしたしね。

800 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 06:39:24 ID:InOmpZlA
>>799
シャンパングラス事件なら禿しくガイシュツ

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