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愛国心、子供はどうなる

1 :アンケート:2006/11/20(月) 02:30:00 ID:YKC/C5Nm
教育基本法で愛国心導入の話があるがこれが通ると、子供達はどうなるか。

学校での評価に「愛国心」が入り
もし自分の子供が愛国心教育に納得できず、反対する発言をすると
ただちに評価が下がる。
教師もこれに反対する者は評価が下がり、給料などがかなり下がる
仕組みを最近導入された。
愛国心に逆らう者はすべて排除していく教育、環境が出来上がりつつある。
今、教師達はこの基本法改正に反対しようと必死で声を上げている。

なぜ政府がこの愛国心と言うものを、
金を渡し偽りの世論を作り上げてまで導入しようとしてるのか。

これが通ると一度切りの私たち、子供たちの人生が
国の戦争のために使われようとしています。
一部の人間の利益のために。




2 :アンケート:2006/11/20(月) 02:33:27 ID:YKC/C5Nm
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」

                           by ヘルマン・ゲーリング
ヒトラーの右腕の言葉。

今の日本の動きにソックリです・・・

3 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 02:34:17 ID:JWJ/ZvP9
そんな法律変えても別に何も変わらない

終了

4 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 02:53:39 ID:m8NEq/d0
愛国心を嫌うばかりに、大切な常識やモラルまでも捨ててきたからでしょ。

5 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 02:59:29 ID:896/Pm2R
さっそく「愛国」っつーすてっかーをくるまに貼ろうとおもうわ

6 :アンケート:2006/11/20(月) 03:02:01 ID:YKC/C5Nm
>>3
たった50数年前、この愛国心がどのように使われていたのか知ってますか?

学校では軍人のような教師が戦争に反対する生徒を殴って
「お国のために戦えないのか!」と教育していた。

軍隊では「お国のために死ぬのは光栄な事」と教え敵陣に特攻させていた。

もし「愛国心」という項目が出来れば、反対意見を言うと生活苦になったり
いじめにあったりと大変な世の中に変わりますよ。
ただ、上記の事は戦争という目的への過程にすぎないという事も忘れてはいけません。

戦前の日本人は声を上げずに政府の言うままに誘導され、
その結果が戦争です。
人権も何も無い時代に逆行している事を真剣に考えないと。


7 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 03:04:35 ID:896/Pm2R
そこまでのあじてーしょんはないからだいじょぶよ
あんしんして寝るがいいわ

8 :アンケート:2006/11/20(月) 03:09:53 ID:YKC/C5Nm
>>4
愛国心を嫌うばかりに捨てたモラルとは何でしょうか?

そしと愛国心を嫌っている訳ではないです。
私は日本のここが好き、ここも好き、でもここは嫌い。
そういった個々が決める愛国心は、素晴らしいと思います。

ただそれを国が強制しだした時、話は180度変わります。



9 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 03:12:47 ID:m8NEq/d0
>戦前の日本人は声を上げずに政府の言うままに誘導され、

いまどき珍しい意見ありがとうございました。
寝ますので、あなたも寝て、明日までにいい夢をしっかり見ておいてくださいね。

10 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 03:12:54 ID:896/Pm2R
愛国心がないとね
個人の誇りもうすれてくるみたいよ
あと徹底した個人主義になりがちでたにんはどーでもよくなってくるらしいわ
よくあめりかじんがいってたわ

11 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 03:19:49 ID:FJJnFcZt
日本国民が愛国を自覚すると困るのは
特定アジアと深い関係の人だけ

12 :アンケート:2006/11/20(月) 03:29:42 ID:YKC/C5Nm
>>10
国に忠誠を誓うための愛国心と、
私が言った日本の景色・人などが好きと言った愛国心は別物です。

愛国心がないと誇りが薄れるという、愛国心とはどちらですか?

それと個人主義になりすぎの理由を愛国心と結びつける事自体がおかしいですよ。

他人とのかかわりが薄い社会になったのは
他人を蹴落とす競争社会・インターネット・携帯の普及が原因だと思うのですが。

>>11
戦争で攻められる国からしたら大変困るでしょう。
ただ、日本の誰が攻める事になるのですか?
戦争を導く政治家が武器をもって戦うのでしょうか。

今の若者、これから生まれてくる子供達が戦う事になると思うのですが。
それとも特定アジアの中には日本の兵隊も含まれてるのでしょうか・・・


13 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 03:31:54 ID:896/Pm2R
そんなのあめりかじんに聞いてよ

14 :アンケート:2006/11/20(月) 03:45:30 ID:YKC/C5Nm
>>13
またいつか紹介してください。

ただ、ほんとに今の日本は確実に戦争への道を歩んでいます。



15 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 03:51:17 ID:896/Pm2R
がんばってあんけーとさんはお国のために
りっぱに戦ってほしいとおもったわ
わたくしはたいいくすわりしながら見てるわ

16 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 03:54:23 ID:FJJnFcZt
>>12
今の日本の軍事力では愛国心が高まっても戦力はないってことは
どこの国も解ってる。
心配してるのは国に踊らされてる特定アジアの中流以下だけ。

私は↓こんなこと書いてないのに聞いてくるあんたのおつむが心配。
>ただ、日本の誰が攻める事になるのですか?
>戦争を導く政治家が武器をもって戦うのでしょうか。

日本人の愛国が高まって、どう戦争に繋がるのか詳しく書け。
途中式はない、間違っている場合は不正解です。

17 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 03:56:45 ID:896/Pm2R
あんけーとさんに千人針を進呈するわ
これで敵のたまにあたることはないからあんしんしてほしいわ

18 :アンケート:2006/11/20(月) 04:24:16 ID:YKC/C5Nm
>>16

これは本気で言ってるのでしょうか。
大量殺人兵器をもったアメリカが後ろに居るので戦力は有り余っていますよ。

それと今の日本がすぐに戦争を始める訳ではないです。
戦争をするために愛国心の強制を始めてるのです。
これが通れば法を崩して軍事拡大などすぐに行います。
その時反対する者の事を「愛国心に反する」と言い罰を与え追い込んでいきます。
この段階になれば、反対の声をあげれる者は居なくなってると思いますよ。

あなたが認めてるように、これにより特定アジアの人は困ります。
なぜかと言うと、過去日本がしてきた侵略の過程を覚えているからです。
そして、その時の状況と今の状況がすごく似ているからですよ。

これは戦争を経験した日本の老人の方も同じです。
今の日本の状況は当時と同じだと口を揃えて言っています。

>間違っている場合は不正解です
という事は、あなたは答えを知っているという事でしょうか?
もしそうなら答えをお願いします。

19 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 04:38:12 ID:896/Pm2R
だいじょうぶよ
その時がきたらわたくしが反対の声をあげるわ
ぱんくすとはそういうものよ
他のぱんくすたちもたちあがるとおもいますわ

20 :アンケート:2006/11/20(月) 05:15:38 ID:YKC/C5Nm
>>19
自民党の中川昭一が基本法の事でデモした教師に対して
「下品なやり方では生徒たちに先生と呼ばれる資格はない。免許はく奪だ」と言いました。

基本法が変えられていない今ですらこれです。
その時がきたら、やはり誰も声を上げられないと思います。
家族がいる人などはとくに。


21 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 06:16:01 ID:896/Pm2R
あんけーとさんはぱんくすをしらないのね
無政府主義者であんちきりすとなやつらなのよ
なかがわなんてけつを蹴り上げておしまいだわ

22 :アンケート:2006/11/20(月) 06:41:16 ID:YKC/C5Nm
パンクスというのは知らないです。あとで調べてみよっと。
中川のケツ蹴りお願いします。

23 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/20(月) 06:58:05 ID:896/Pm2R
わたくしはばばあなのでもうケツ蹴りはできないわ
ぱんく板にいって
血の気の盛んなやつらにたのめばよろしいわ
いっしょにあんけーとさんも蹴られるかもしれないので
ちゅういしてくださいね

24 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 07:08:17 ID:oo4iEqYr
ワロシュwwww

25 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 09:37:35 ID:zUmoJiPu
お隣韓国は愛国心教育をしっかりやり
男子は一定の年齢になると徴兵の義務があります。
そこヘンに出てた韓国人は「少年は軍隊に入って男になる」と言い
愛国心教育と徴兵の義務がある祖国韓国をとても愛しているようでした。
日本も、お隣のいいところは見習うべきでしょう。

26 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 15:02:10 ID:jSKPstn6
>>1は愛国心があるの?ないの?

27 :アンケート:2006/11/20(月) 16:35:03 ID:YKC/C5Nm
>>25
国を動かす政府の考えに違いがある日本と韓国を同じ土台で考える事がおかしいですよ。

日本がしてきた戦争は日本がきっかけを作り、そして侵略してきました。
そしてその時、「愛国心」を利用して反対出来ないよう国民を操作しました。

国を動かす政府がこのように国民を戦争に導いた国と、そうでない国を同じ基準で語ることは出来ません。

28 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:42:45 ID:XDH5Ys6A
「民衆などというものは、いつでも工作員の思い通りになる。
 ・・・『これは権力者の横暴』と疑心をあおり、愛国主義者の奴らには
 『平和を愛する心がなく、他国侵略を企てている』と非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」

今の日本のエセ平和主義者の動きにソックリです・・・

29 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:45:16 ID:d0rZEVZa
>27
歴史の勉強を幕末ごろからやり直しましょう。
日・欧・米すべての相互関係をきちんと整理してね。
0点



30 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:48:50 ID:6jFaE9KM
愛国心なんぞで大騒ぎしてんのは、時代遅れの左翼だけです。
こういう人達は、以前から何かというと「戦前に逆戻り・・・」「再び軍靴が・・・」などと無責任なことを言ってきましたが、ことごとく的外れに終わりました。
しかも、自分の発言が間違いだったことを決して謝罪できないあわれな人たちなのです。


31 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:50:56 ID:UOR6M31/
安部にまかせていたら、日本は絶対に暗いほうに進んでいくと思う。
小泉さんも、安部の本質を見損なっていたと思う。
安部はなんか黒いよ・・なんか黒い不気味なものを背負っているよ。

32 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:51:07 ID:pTSy9gKd
>>25
チョナンカンで韓国の兵役上がりの青年が
「韓国人男性として当然の義務」と話していたね。
その彼に「日本の若者は国のためにどんなことをしていますか?」
と聞かれたクサナギ君は言葉に詰まっていた。
また同じく「もし日本にも兵役があったらあなたは軍隊に行きますか?」
と聞かれたら即効で「いいえ、絶対嫌です」と答えていた。
まぁそれが今の平均的日本人男性なんだろうけど
質問していた韓国男性にはどんな風に映ったろうね。

33 :アンケート:2006/11/20(月) 16:51:38 ID:YKC/C5Nm
>>26
自分は日本の田舎とそこの人達が好きです(関係した人しか分かりませんが)
淡路島も好きです。あの風景が何ともいえないです。
その他にも細かいことですが好きな所はたくさんあります。
これは私なりの愛国心です。

ただ、安倍政権がおしつけている愛国心というのは
こういった類のものではないのです。

国の方針に逆らわない者、言いなりになる人間の事を
愛国心があるというような政策です。
これが何を意味する政策かは分かりますよね。
報道で北の体制をバッシングしていますがそれと同じ体制になるんですよ。

なのでこのようなものを愛国心と言うなら、無いです。

34 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:55:06 ID:pTSy9gKd
>>33
>国の方針に逆らわない者、言いなりになる人間の事を
>愛国心があるというような政策です。
なぜそう思うのですか?
それは安部政権がいつ表明したどの部分から
そういった政策であると言い切れるのか具体的資料を示してください。

35 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 16:57:26 ID:gmAXOvAU
>日本の田舎


ふー、びっくりした。でも、多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
アンケートは自分の祖国に帰ったほうがいい。あたりまえの話だよね。
あまり反日報道やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

36 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 17:05:32 ID:ytDB34ux
反日思想を教師が植え付けるからこういうことになったんでしょうが。
なるほど、特別愛国心教育は無くてもいいのかもしれない。
しかし、それ以上に反日教育はあってはいけないと思います。
歴史を歪曲して何から何まで日本が悪い、そう子供達に教えてきた結果です。

昔(もう20年近く前です)朝まで生テレビで若者達が
「僕たちは胸を張って日本を好きだと言えません。
 言ってはいけない雰囲気の中で育ってきました。
 日本を好きになってはいけないというような教育をされた」
と発言していました。
当時同年代の私もテレビに頷き、同室(寮でした)の友人も頷いてました。
画面でも発言席にいる若者達ほとんど皆が頷いたり「そうだ」と言ってました。

しかし、司会の田原は
「そんなのは君達がそう受け取っただけだ。
 教師はそんなこと教えない。君達の受け取り方がひねくれている」
といった内容のことを言い放ちました。
発言席はざわめきました。
「そんな…」「でも…」そういった囁き声がそこら中で溢れましたが、
老獪な田原氏に誰も言い返せず、その発言は流されてしまいました。

子供達も成長するにつれおかしいと気付く教育なんです。
子供はすぐ洗脳されてしまう。子供は教師の教えが嘘だとは思いませんから。
そういったものを引き摺ってきて、そして今この流れになってるのです。

37 :アンケート:2006/11/20(月) 17:28:13 ID:YKC/C5Nm
>>34
例をあげると「共謀罪法」
これがどういった使われ方をするか分かりますか?
最終的には今話題になっている愛国心と繋がります。
国の政策を批判するような話をするとこの、「共謀罪」を適用され捕まる社会になる。

そして愛国心がないと押さえつけられます。

これも最近話題になったタウンミーティングのやらせ。
基本法を変えるとよくなりますよ といった事を一般人に金を払って言わせているのです。
これをどう見ますか?
教師に対する評価制度・解雇・デモの弾圧。
今このタイミングでここまで事を動かしてる本当の理由は何だと思いますか?
もしあなた達が、「自分達は戦争に関わらない」という認識でいるとしたら
後悔してもしきれない結果になると思います。
現在の政治の動きを本当に見渡せば、そういった事を言っていられなくなりますよ。

常にテレビに流れているような報道を鵜呑みにするのは危険です。

バカにされるかもしれませんが一応張っておきます。
これをどう判断するかは、あなた自信で総合的に考えて下さい。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/09/post_fc3d.html




38 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:15:24 ID:pTSy9gKd
>>37
>最終的には今話題になっている愛国心と繋がります。
>国の政策を批判するような話をするとこの、「共謀罪」を適用され捕まる社会になる。
どう繋がるのか判りません。
それに「共謀罪」自体が問題なのであって愛国心とは一切関係がありませんよね?

タウンミーティングのヤラセ問題も少なくとも1人は全くの一般人ではなく元日教組の教員だったそうですよ。
だから彼女が「主婦です」と名乗ったら会場からクスクスと笑い声がしたと言います。

>教師に対する評価制度・解雇・デモの弾圧。
度重なる教師の不祥事についてはどう考えますか?
いじめを認めず逃げまくる教師や教育委員会についてはどうですか?
そもそも公務員である公立学校の教師がデモに参加すること自体が疑問です。

>常にテレビに流れているような報道を鵜呑みにするのは危険です。
テレビや新聞が全て事実とは限りませんが
ではそれ以外にまず信用に値するメディアがあるのでしょうか?
リンク先の情報も何かと言えば「裏が取れている」と言いますが
何をして「裏が取れている」のか、客観的な証拠の提示が一切ありません。

何事も先入観を持ってみれば如何様にも解釈が出来ます。
まずは疑ってみること、左右両方の観点で分析してみてはいかがでしょうか。

39 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 18:20:46 ID:Js1LZKa6
田舎の風景を素敵だなと思うのが愛国心?
そんなら私は世界各国に愛国心感じてるわ。

40 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 19:04:51 ID:qkjjVGFE
全国民に愛国心があれば、自民党敗退

41 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 20:33:56 ID:PPdeHJoZ

日教組を観察する
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

日教組問題のまとめ
http://homepage1.nifty.com/1010/newpagekakiko.htm

HP上で反日思想を垂れ流す日教組 〜日教組という異常団体の実態2〜
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50124074.html

日教組のあきれた運動方針!
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-65.html

教科書採択に関与する日教組の実態
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14411445.html

42 :可愛い奥様:2006/11/20(月) 21:15:52 ID:n+kr980Y
ウヨホイホイの釣りスレ臭いなw
>>38
タウンミーティングで、基本法を変えるとよくなりますよといった事を
元日教組の教員に金を払って言わせたの?
なんだそれw



43 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 07:30:31 ID:CF8pEhQr
>>42
さぁ誰がどの質問担当だったかは知らんが
質問者の1人が元教職員だったことはニュースで見た。

44 :アンケート:2006/11/21(火) 17:14:29 ID:MUWOf9S4
>>38
政策でも法案でもそうですが、決定される前に国民に対してアピールしていた
内容と、決定後の実行内容の違い・解釈の違いがよくあるのは分かりますよね?
そしてその場合、ほとんどが意図的です。

なぜ最近のこのタイミングで基本法や共謀罪法の変更をしていきているか。
この共謀罪法を、政府が都合よく解釈して使えばどのようになると思いますか?
例えばですが、愛国心強制に対して批判するためにデモなどを計画するだけで
「共謀罪」が適用されてしまいます。

そしてタウンミーティングの事ですが、この問題の本質は
政府が金で「偽りの国民の声」を作り上げているという所です。
これがどれほど恐ろしい事か分かりますか。

とくに最近の若者にあてはまりますが、
「皆がこうだから自分もこう」といった理由で物事を判断をする傾向があります。
さらに政治に関心がない場合、皆が支持している政策がいかにも「正しい」
と思いこんでしまいます。








45 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:21:55 ID:fNPMuzNm
安部政権、急ぎすぎ。って、公約だけど。
国民の半数前後が反対な法案(教育基本法改悪)をごり押し採択しようという
政権は悪い政権。

46 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:29:37 ID:/b70kveK
>38,>42私はテレビのニュースで、その発言をしたのは、元校長の女と聞いた。校長ならなんと言っても教育委員会の覚えめでたいやつだし、日の丸マンセーな。

47 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 17:31:57 ID:4qOtDk9t
右でも左でも自分の国は大事にしようぜ


48 :アンケート:2006/11/21(火) 18:03:29 ID:MUWOf9S4
>>38
教師によるイジメ、そして責任逃れ。
こういった人間が子供に何を教える事が出来るの?と思います。
これは勉強よりも大切な事です。

>たび重なる教師の不祥事についてどう思いますか?
まさにここです、
教師の不祥事が多い→教育基本法変えるのいいじゃん。
何気なくテレビを見ている人だと、自然にこういった考えになりませんか?

ただね、教育基本法の中に「愛国心強制」をもぐりこませている点が問題なんですよ。
ここが政府が一番狙っているポイントでもあるのです。
その政府が過去の戦争で「愛国心」というのをどれほど利用したか。
そして今、それの強制をはじめました。
国民を平気で騙す政府がどのような「愛国心」を強制すると思いますか?

後から「そんなつもりで賛成したんじゃない」と反対しても、もう手遅れです。





49 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:15:10 ID:/GCfMVNK
国民を洗脳することなんて簡単だからね。
日本人能天気だし何も考えてないからw

50 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:20:47 ID:CF8pEhQr
>>44
つまりは「共謀罪」が問題なわけですよね。
「共謀罪」がなければ愛国心教育は問題がありませんか?
あるなら「共謀罪」がない場合はいったい何が問題ですか?

タウンミーティングの件は、質問希望者多数の中そういった人のみが
発言権を与えられたのなら問題ですが、質問希望者は頼まれた人以外は
1〜2人しかいなかったとニュースで聞きましたが…。
いずれにしろタウンミーティングにそんなに影響力があるとは思えないし
「偽りの国民の声」というならTVニュースの街頭インタビューの方が
よっぽど影響力もあるし操作も簡単ですよ。

>「皆がこうだから自分もこう」といった理由で物事を判断をする傾向があります。
それは日本人の国民性でしょう。揺るがない個を確立するのは並大抵ではありません。
それこそ自国を愛する心を持ち、日本国民としての誇りと公共性を養わなければ
政治に興味関心を持って自身の考えを確立することは難しいと思います。
なぜなら「愛情」の反対は「無関心」だからです。

51 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 18:23:52 ID:ol6E61CA

日本弱体化を狙う反日日本人の特徴

・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という

52 :アンケート:2006/11/21(火) 18:37:27 ID:MUWOf9S4
>>38
私が言った、常にメディアに流れている情報とは
一方的な報道を繰り返し繰り返し流している情報の事です。

一部の例ですが、イラクに何の正当な理由もなく攻撃しましたよね。
大量破壊兵器がイラクにあるという事を理由にイラクに査察団を送りました。
そして帰ってきた答えは「兵器はなかった」です。
その通達を受けたアメリカ政府のとった行動は、攻撃です。
攻撃した理由は「破壊兵器を持っている」からです。
そして後から、攻撃した理由をフセインになすりつけました。
侵略→→現地の人に自爆などで抵抗される→→「テロに屈しない!」

この「テロリスト」という言葉も、国民感情を操作するために利用されました。
国民の感情を政府支持にもっていくためです。
小泉も「テロに屈しない!」といいながら支援しました。


>「裏が取れている」のか、客観的な証拠の提示が一切ありません。

なので、私は各自で総合的に判断してくださいと付け加えました。


53 :アンケート:2006/11/21(火) 19:39:14 ID:MUWOf9S4
>>50
愛国心を「強制」する事が恐ろしい問題なのです。
政府が決めた国にとって都合のいい定義で。
もちろんこれに従わないものは、評価を落とされ行きたい所へ進学する事も出来なくなります。
そして共謀罪により、政府に対する批判の声を上げる事も出来ない体制になります。

どちらの法も問題がありますが、この二つが合わさる事でさらに深刻化します。

これはかなり現実味のある例えですが、基本法を変え今から愛国心教育が始まるとします。
そして当初国民が想像していた事と違う「愛国心教育」が始まり、それに不満が募り反対しようとします。
この反対しようと話合いをする事自体が、共謀罪に適用されるのです。

政府に逆らう者は社会から追い出される、がんじがらめの体制になるという事です。

>タウンミーティングの件は、質問希望者多数の中そういった人のみが
>発言権を与えられたのなら問題ですが

もう一度言いますが、
「政府が国民を騙してまで愛国心を強制しようとしている」事が問題の本質です。

発言権を与えられた人数などによってこの本質が変わる事はありません。
メディアの影響力の大小なども同じです。


54 :アンケート:2006/11/21(火) 20:44:38 ID:MUWOf9S4
>>50
なぜ自国を愛する気持ちがないと政治に関心がもてず、考え方を確立出来ないのですか?

私が政治に関心を持っている理由は
「今」「自分が」どのような状況の中で生きているのかを知りたいからです。

例えばですが、
ホワイトカラーエグゼンプションという法案が経団連から出されています。
この法はサービス残業を合法化するもので、簡単に言うと残業代が一切でなくなります。

しかしメディアではほとんど取り上げられず、刻々とその時が近づいています。
残業手当が出なくなる事だけではなく、これが通ると様々な問題が生じます。

このように、政策が自分の生活に直結するからこそ気にしているのです。
国内の動きだけにかぎりません。国と国の問題もおなじです。
愛国心がないと関心をもたないというのは、少し違うのではないでしょうか。
まちがった愛情なら、無関心と同等かそれ以上に罪だと思います。


55 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:04:49 ID:gckcxDOe
ぶっちゃけ、このスレをたてたアンケートさんって、
他国が侵略したらどうするの?
北朝鮮が同じ緯度の日本の東北あたりにミサイルでも打ち込んだら
どうするの?
竹島は戦後、軍事力が無くなった日本に
韓国が勝手に侵略した島だって知ってんのかしら?
拡大主義っていうか、領土や領域をかすめとる国ってあるのよ。
どうするってんの?

56 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:18:16 ID:ol6E61CA
愛国心が問題ならまず中国・韓国・北朝鮮の教育に文句言えよ

57 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:29:13 ID:+byoAzdB
>>44 共謀罪はそのような悪用はできないと思うけど、左曲がりの人はいつもそのように
大げさに言い立てるんだよね。ところであなたは「人権擁護法案」についてはどの様な
見解を持ってますか?こちらの方がよほど問題だよ。けど左の人はほとんど無視だよね。

58 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/21(火) 21:34:53 ID:nCoEn4SJ
あんけーとさんぱんく板いった?

59 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 21:54:10 ID:a1ayCqjN
誇大妄想スレ?

60 :可愛い奥様:2006/11/21(火) 23:39:30 ID:OQ8Ia0Kp
>>55
教育基本法で愛国心導入すると、領土や領域をかすめとる国が
日本を攻撃してこなくなるの?
>>57
「人権擁護法案」は共産党が反対してたでしょ。
自民党も「人権擁護法案」だしてたし。

61 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 01:38:29 ID:zSVNgpfe
>>60
おまえ頭おかしいんじゃない?

>教育基本法で愛国心導入すると、領土や領域をかすめとる国が
>日本を攻撃してこなくなるの?

どう教育しようと日本を攻撃したい国は攻撃してくるだろ。
そうなった場合にどうやって国を守っていくかってこと聞いてるんだろ、55は。
日教組初めとする左翼の「日本は酷い国だ、最低な国、愛してはいけない」
という愛国心を持たない方向に洗脳する教育を受けていれば、
自然に備わっている愛国心を持つことを否定する人間ができてしまうんだよ。
左翼の思惑通り、まんまとね。
愛してもいない国をどうやって守るんだよ?
国を守るには、どんな国の人間でも自然に備わっている素朴な国を愛する心が
必要不可欠だろうが。
問題をすりかえるな。

62 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 03:21:03 ID:yFCxLF77

◆平成15年度(2003年)の刑法犯の検挙数(特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く)

○総数 1位 中国  2位 韓朝  3位 ブラ 1.8%(11,692:2,978)

●殺人 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 1.8%(25:7)
●放火 1位 韓朝  2位 中国  3位 フィ.. 0.7%(10:3)
●強姦 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 1.0%(15:4)
●暴行 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 2.4%(228:19)
●傷害 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 2.0%(479:42)
●脅迫 1位 韓朝  2位 中国  3位 イラ 2.0%(32:1)
●恐喝 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 2.3%(161:6)
●詐欺 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 1.4%(435:17)
●横領 1位 韓朝  2位 中国  3位 ブラ 1.0%(14:0
○偽造 1位 中国  2位 韓朝  3位 ブラ 1.4%(122:20)
○窃盗 1位 中国  2位 韓朝  3位 ブラ 1.4%(6,082:1,123)

9年で2倍に増えた外国人犯罪検挙数(◇1994年:13321人 →→ ◇2003年:27258人)

63 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:04:33 ID:lCAXmBvs
>>53
>もちろんこれに従わないものは、評価を落とされ行きたい所へ進学する事も出来なくなります。
ありえません。
今度の改正で国語・算数・理科・社会・愛国心って授業を作るとでもなっていますか?
道徳や総合学習などの中で愛国心を養うことを通じて世界を学ぶことが目的で
進学時に必要な書類にはその評価は記載されませんし、あっても考査の対象にはなりません。
またご存じないようですが20数年以上前から既に愛国心教育は行われています。
小学校の道徳指導要領に「国を愛し日本国民としての自覚を持ち、世界の中の日本を認識する」とあったと思います。
つまり今までやってこなかったことを始めるのではなく、明文化し国の教育方針の指針に据えるにすぎないのです。

>政府に逆らう者は社会から追い出される、がんじがらめの体制になるという事です。
デモや抗議活動だけが政府への対抗措置ですか?この国は報道の自由・表現の自由が認められています。
適正な方法で表現をするだけなら、どう解釈しようとしても共謀罪は適用できません。
そもそもこの国には全ての国民に選挙権があり総理大臣といえど「選挙に落ちればタダの人」です。
国民の総意に逆らう政府は成立できません。

64 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 12:06:04 ID:lCAXmBvs
>>54
>なぜ自国を愛する気持ちがないと政治に関心がもてず、考え方を確立出来ないのですか?
自国を愛する気持ちが芽生えれば、自ずとその国の人間としての誇りと自覚が芽生えます。
誇りある国民として恥ずかしい事は出来ないという気持ちが公共性に繋がります。
国民としての自覚があれば国の行く末に責任を感じ、各々が国の将来を考え
そのために今何をなすべきか考えるようになると思われるからです。
もちろん自国を愛する気持ちなしに政治に興味を持ち考えを確立できる人もいるでしょうが
自国に対して愛情も何もない人間にどうやって政治に興味を持たせるのでしょうか?
ほとんどの人にとって愛情がないというのは関心がないということです。
関心がない人間に興味を持たせる方法があるのなら広告代理店はなんの苦労もしません。

>まちがった愛情なら、無関心と同等かそれ以上に罪だと思います。
何が正しくて何が間違っているのか、それを決めるのは少なくてもあなたではありません。
あなたの考えに合わないからと「間違ってる」と決め付けるのはそれこそ「強制」ではありませんか?

65 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 18:35:50 ID:jzI4tGXD
06/09/25 たけしのTVタックル 反日映画の裏側
http://www.youtube.com/watch?v=xGlJv0LKVrA


66 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:27:43 ID:Pp4lyDkF
>>61
>日教組初めとする左翼の「日本は酷い国だ、最低な国、愛してはいけない」
>という愛国心を持たない方向に洗脳する教育を受けていれば、

こんな被害妄想ネットウヨ丸出しの「脳内日教組・左翼」を
引き合いに出されてもねw


自国を愛する気持ちは、法律で強制されて芽生えるのかって話でしょ。

67 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:50:32 ID:5dYCTcju
>>66
馬鹿ね、「日教組・左翼」も明確に
「日本は酷い国だ、最低な国、愛してはいけない」
なんて言わないけど、
そういう方向に仕向けるの。
アメリカGHQが日本に内省させる日本人による日本人批判を
そのまま継いでるからね

>自国を愛する気持ちは、法律で強制されて芽生えるのかって話でしょ。

日本国籍になっても、気持ちは韓国籍な韓国・朝鮮系が多いからね。
私はけっこうと思うよ。これから公務員に入り込んでくると思うと怖気がするし。
学生のうちからそこらへんチェックして会社が採用もありと思う。



68 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:56:01 ID:e4zN3kco
単純に、自分の国の自信=自分の自信ってなるかな?
日本人は外人に比べるとあーだこーだあるじゃん。日本人離れって言葉が誉め言葉だし。
最近の子供は自信の無いコ多いし。カブレてるし。
新日本人できあがるかな?

69 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 22:58:06 ID:m5xdkqKP
【社会】「エレベーター手動(ボタン操作)費」15000円・・・タウンミーティングで高額見積 - 内閣府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164199453/l50

エレベーターで閣僚らを案内するスタッフには「エレベーター手動(ボタン操作)」費として
1人当たり1万5000円−−。政府主催のタウンミーティング(TM)で、内閣府が
こんな高額な見積もりをしていた実態が22日、明らかになった。

(1)会場での送迎(車からエレベーターまで誘導)4万円
(2)エレベーター操作1万5000円
(3)エレベーターから控室への誘導5000円 など。

70 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 23:33:46 ID:yFCxLF77
ttp://www.sankei.co.jp/news/061117/col000.htm

▼今こそ正確な時を刻む時計が必要な人たちもいる。
きのう教育基本法改正案は衆院を通過したが、審議時間が通算100時間を超えても
野党は「まだ時間が足りぬ」と本会議をボイコットしてしまった。彼らの時計はゆっくりと進むようだ。

▼政権交代を目指す民主党の小沢一郎代表が、天下分け目の戦いになる
来年夏の参院選へ向け与野党激突ムードを高めたいのはよくわかる。

だが、教育を政争の具にするのはいただけない。
国会周辺で改正反対と声高に叫んでいるのは、文部科学省とともに
この国の教育をおかしくした日教組、それに共産党と過激派系団体の面々がほとんどだ。

▼小沢さんは彼らと共闘することが、政権交代の早道だと本気で考えているのだろうか。
「反対のための反対」を生業(なりわい)にしていたかつての社会党がたどった道に
民主党も一歩踏み出したのだとしたら取り返しがつかない。時計の針を元に戻してはなるまい。

71 :可愛い奥様:2006/11/22(水) 23:52:46 ID:uvG2lZV2
>>67
もう既に入り込んでるよ。
しかも無職ドキュソ在日とは別に、自営在日は警察や自治体とも密接に繋がってる。
気付いたら「外国人」に牛耳られていた、なんてことになる日も遠くない。
愛国心なんて右翼化とかケチつけてる人は、
理想論だけで現実の孫子の代を考えてないお花畑さん。
「人類皆仲良く」なんて思うのは自分だけにして欲しい。

差別は良くない。
戦争も良くない。
そんなことは皆わかった上で「愛国心」と言っているのに、
それを理解できていない・・・・

72 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 00:30:41 ID:xdZX1YOF
まぁ、愛国心が踏み絵にされたら実利的に困る
日本に寄生するムシが居るってことね。

サヨって校歌を歌うこと、学校の校旗をを掲げることは非難しないよね。
あの(屁)理屈から言うと、愛校心の強制に当たるってことになるのに。
地方に行くと、郷土愛だって、自分ひとり私はそんなのに染まらないって言ってるのは
毛嫌いされるよ。この地域で集団でやってく気があるのかってね。
日本人なら日本の国を愛して一緒に守っていくのは当然でしょ。

73 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/11/23(木) 10:03:42 ID:LpYnGAlp
国会は、教育基本法の改正案の審議が参議院特別委員会で始まり、安倍総理大臣は、
「愛国心」の扱いについて、「国を愛する態度を養うため、日本の歴史や文化、
伝統などを学習する子どもたちの態度を評価するのは当然だ」と述べ、愛国心を
はぐくむための授業での学習態度は、評価の対象になるという考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そろそろ本音が出始めたな。教育現場への
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   こうした国の介入を正当化させようというのが
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~  今回の教基法改正の目的だという事がよく分かる。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 沖縄選は投票結果をまた操作したんでしょう。(・A・#)

06.11.23 NHK「『愛国心』授業 学習態度評価」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/11/23/k20061122000166.html

74 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 10:08:39 ID:4qpMcssr
子供に「愛国心」とか言ってもいまいち分かりにくだろうから
日本の良い話を授業で教えるようにしたら
自然と愛国心とか湧くんじゃないかな?
エルトゥールル号とか杉原千畝さんとかポーランドの話とか
W杯での海外から来た人達の日本に対する感想とか…
ちゃねらーが日本のいい話をまとめたサイトを作ってるから
それを見せるのが手っ取り早くていいと思うんだけどな…
私は2ちゃんでそういういい話を見て愛国心を持つようになった。

75 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 10:54:15 ID:HKfDosaE
新羅と手を結んで日本の利権を売った磐井の乱とか
真珠湾開戦時のアメリカ大使館とか
河野洋平とか野中とか金丸とか土井たか子とか

そういった手合いの売国心を教えてあげれば、おのずと愛国心の大切さがわかるのでは。

76 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 14:21:11 ID:RGM0tpMs
今日初めて日の丸を玄関先に取り付けました。
身が引き締まるわ〜。

77 :76:2006/11/23(木) 14:25:58 ID:RGM0tpMs
子供は「日の丸だー! かっこいーー!」と大喜びでした。
家庭では勿論教えていきますが、教育の場でも国旗国家を否定しない
教育を施していってほしいものです。

78 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:16:46 ID:Mo6bzFnu
隣国の軍事力や反日教育・政策よりも、
自民党政府を敵視する人になりたい。

北朝鮮の核を批判するよりも、
北朝鮮と核で連携して日米への復讐を目論んでいる
韓国民衆と仲良くなりたい。

79 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:29:07 ID:kBS1NXFp
>>78
日本から出て行けよw帰って来なくていいからさw


80 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 18:50:58 ID:HCavFV0K
首相官邸のホームページにのっている教育改革の内容
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう

・満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける

ウソのようなほんとの話w
これを見ても国の言う愛国心が戦争に関係ないと思う人は・・・・

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html



81 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:04:33 ID:fHVRxBNn
日本が戦争するって人はどこを仮想敵国にしてるの?ホントに日本が他国を占領する目的で
戦争を仕掛けるとでも思ってるの?軍事力強化は自国防衛のためだと思うけど。
自国を防衛する軍隊を作らせたくない人ってもしかして北朝鮮か中国のスパイなの?

あと子供のしつけは幼いうちはある程度厳しくするのも必要では?今の学校の状況を見ると
甘すぎるから大人たちをなめて、学級崩壊とか起こってるのではないかな。

82 :可愛い奥様:2006/11/23(木) 19:45:04 ID:+vrn/0u3
自国を防衛する軍隊を作らせたくないなんていう
極一部の人らをここでどうこう言われてもw
ほとんどの国民は自衛隊は認めてるでしょ。

2ちゃんは中韓を貶めるのが愛国心だと思ってるような
下品な自称ネット愛国者ばかり、そういうやつに限って
愛国心愛国心とうるさい。

2ちゃんでそういうのを見て「愛国心」の負の面をますます
強く感じるわ。


83 :81:2006/11/23(木) 21:04:32 ID:fHVRxBNn
>>82 それではあなたは日本が軍事を増強して中韓など近隣の国の侵略に備えるのは
賛成なんですね。しかもほとんどの人はそうだと。それなら私も納得安心です。

どこのにちゃんで「中韓を貶めるのが愛国心だ」なんていってるの?あなたの気のせいでは?
今の嫌韓の風潮はネットにより特亜のやってることなどが知られてきて、その結果当然の感情
として「嫌う」というのが出てるだけではないですか?それともあなたは色々な事を知っても
何にもおもわなかったの?嫌な事をする人を嫌うのもいけないの?

84 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 01:10:32 ID:EwjdWx7G
日本弱体化を狙う反日日本人の特徴

・日本の立場ではなく、中国、韓国・北朝鮮の立場でものをいう
・日本より、中国、韓国・北朝鮮を優先する
・日本と中国、韓国・北朝鮮との間に問題が起った時、原因を日本に求める
・確実な証拠より、泣き喚く人物を信用する
・どれだけ確実、正確な資料を提示しても、一切聞く耳を持たない(検証しようともしない)
・中国、韓国・北朝鮮の言う事は信じるのに、日本の言う事は信じない
・韓国には徴兵制があるのに、外国に軍隊を派遣しているのに軍国主義だと反対しない
・韓国・北朝鮮が核開発を行なっても批難しない
・平和、人権、差別、友好、etcという言葉を悪用する
・無知で守るべきものが無い
・平和を叫びながら防衛のことを何も知らず、人権を叫びながら被害者の人権よりも加害者の
人権を守り、差別反対を叫びながら差別という言葉を悪用し、利益を得、言論を弾圧する
・自分はアジア人と言ったとたんに日本人の誇りを忘れる
・中国、韓国・北朝鮮を『 アジア 』(近隣諸国)という

85 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 03:04:41 ID:SqyAf4yy
>>82自身の愛国心ってどんなものなんだろうと、ふと思った。

86 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 03:10:59 ID:SqyAf4yy
仕事や旅行で海外に行って日本を外から見ると、
良い点や悪い点を客観的に浮かび上がってくることは、
多くの人が経験していると思う。
でも何よりそれと共に、他国の人達が自国をどれだけ愛しているかを、
思い知る経験をする人も多いのではないかと思う。

「愛国心」という言葉にこれだけ拒絶反応を持つと言うことが、
世界的に見て特異であるということを知ったほうが良いと思う。
「愛国心」とは特別な事ではなく、ごく当たり前のことだって。

87 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 03:12:02 ID:SqyAf4yy
X良い点や悪い点を
○良い点や悪い点が

スマソ。

88 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:02:39 ID:MW4X0W2/
>83さん
そりゃあ本人チョンだから必死ですわ。
日本人に誇りを持ってほしくないのよ。
そうなると全てにおいて都合悪くなるからさ。
家族や近隣を大事に思う心の延長線上に愛国心=祖国心があると思うわ。
国を愛するになると途端に反対するのって、普通の日本人じゃないよ。
この土地に生まれて生活できて感謝するっていう自然な気持ちでしょ。
チョンにとっては日本人は永久に誇りを持たないで、特定アジアのマネータンクに
なっていれば理想なんだもの。



89 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:07:11 ID:MW4X0W2/
それとさ、ブサヨ=チョンって都合が悪くなるとすぐに
「子供が言ってる」、とか「子供の気持ちを考えろ」、とか子供をタテにするんだよな。
常套手段って言うの?レッドシティ国立市でも見事にその術にはまって、
子供を洗脳、反対意見を押し込める手法がまかり通ってるんだよな。
先日の北海道であった中学の事件も、子供に意見を言わせて、
自分達ブサヨは雲隠れ。やってることが汚いよな。


90 :虐めの増加の原因は日教組:2006/11/24(金) 09:09:21 ID:plK4Yzhq
<いじめ>「なれ合い型」学級で発生しやすい 教師加担も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000005-mai-soci
教師が教え子に友だち感覚で接する「なれ合い型」の学級でいじめが生まれやすいことが、河村茂雄・都留文科大教授(心理学)の調査で分かった。

 学級の特性について、河村教授は「なれ合い型」と教師が厳しく指導する「管理型」に分類しているが、
98年と06年を比べた場合、なれ合い型の学級は小学校で倍増して半数近くを占め、管理型は半減。


日教組は日本の境域を荒廃させ、反日を刷り込み、さらには虐めまで増やしていたようだ。

91 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:13:19 ID:zHLumm3V
日本人の精神的な美徳、美しい国土をぶち壊してきたのは長期にわたる現政権の金権政治。
自ら愛せないような国にしておいて強制とはもうヴァカヴァカしくて。

92 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:17:23 ID:a7uOu4QJ
【動画】■あの青山繁晴氏が号泣!絶叫して拉致事件を糾弾!■【憂国】

http://up3.skr.jp/src/up1955.3gp.html

★ニュースDEズバリ! 松本京子さん拉致事件の闇!★
★2006 11月22日 スーパーニュースアンカーより ★
全25分間の関西ローカルのニュース番組での映像です。
青山繁晴氏がスタジオ内で号泣しながら拉致事件解決を訴えております!
日本人の皆さん、少しお時間を下さい。お願いしますので見て下さい。
本当に生放送中に鼻水を垂らしながら号泣して日本人の覚醒を訴えておられます。
重要なことは、北朝鮮による拉致事件は海の向こうから突然工作員がやってきて起こったことではなく
拉致は日本国内の北朝鮮の工作員(なりすまし日本人)による拉致協力があったという事実です。
そしてその工作員は現在でもその町や日本国内に住み続けている可能性が高いということです。
日本国内に北朝鮮と連絡を取りながら日本人を拉致する為に棲息している悪魔の存在に
青山氏は言及しております。拉致事件は決して過去の話ではなく現在進行形なのです。



93 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 09:35:28 ID:E+68tOG1
教育勅語の復活を望むわ。

天皇からのお言葉ってことでありがたがるスタイルは賛否両論かもしれないけど。

教育勅語 十二の徳目
・親に孝養をつくしましょう・兄弟・姉妹は仲良くしましょう
・夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
・友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
・正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう
等はあたりまえの良いことなんだし。
http://www.meijijingu.or.jp/japanese/gosai/educate/
>この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、
また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

の言葉には感じ入るわ。でも似非日本人には危機感を感じるものなんでしょうけど。



94 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 21:28:48 ID:8fR0S6Wy
テレビで天皇バンザイ、お国のためとか言ってるドラマ流れ始めたぞ
愛国心と同時にこんな内容のドラマ流すなんて露骨ジャネ?

95 :可愛い奥様:2006/11/24(金) 22:57:48 ID:XSIGKX9I
>>95
最後まで見てからカキコもうね。
主人公は私費を投じて韓国で福祉に勤め、「韓国の障害者の母」と呼ばれ
葬儀は最後の皇太子妃として準国葬で行われた人です。

96 :可愛い奥様:2006/11/25(土) 20:23:24 ID:gyu751lM

日教組3億円かけて教基法阻止運動
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/43838145.html

新しい教育基本法に日教組が反対している。
日教組を支援団体に持つ民社、社民、共産党は当然のことながら
自民党の提出した教基法案には反対だ。

日教組の反対運動の総費用がなんと3億円だという。デモ参加が1万5000人!

職場と生徒を放棄して政治活動に熱中する教員に教師の資格はない。
ましてやその思想信条は国を転覆させる共産主義である。

31年振りの「非常事態宣言」というから、いかに『愛国心』教育を恐れているか、
いかにいままでの教基法をたよりにしていたかがはっきりと分かるというものである。

97 :アンケート:2006/11/26(日) 08:24:59 ID:rX0HXB/K
教育基本法の前文から政府の意図を読めると思うんだけど

現行法の
「われらは、個人の尊厳を重んじ、心理と平和を希求する人間の育成を期する」から、
「平和」が消されている。


98 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 08:28:16 ID:UPF5HZsY
rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 北━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人______________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


99 :可愛い奥様:2006/11/26(日) 08:28:20 ID:hdCfB2fv
外国人子供が増えてるが、母国語も日本語も十分でないらしい。

そういう子供が愛国心を持たないと、非行に走ると思うよ

100 :100:2006/11/27(月) 01:44:41 ID:mLpr/MCi ?2BP(0)
100^^v

101 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 01:50:34 ID:OQbi41cb
日本は愛国心を否定的に教える世界でも稀な国ですから。
戦争の反動といってしまえばそれまでだけど、
軍国主義=愛国心ではないのにね。

102 :可愛い奥様:2006/11/27(月) 10:29:54 ID:3JVFZTWj
あの当時は敵国のどの国も自分の国が正しい。
戦争する意義があると喧伝して軍国主義だったよ。

>>94 イギリスだって女王万歳、神よ女王と国を守りたまえ
お国のためにがんがれだよ。

103 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 01:40:00 ID:jCYPN+FW
御国の為に死ねと教える国は滅びるべきです。
どの日本人がそんなことを言ったんですか?兵士は自主的に死んだのですか?
>97平和を削るなんてあり得ない。
誰かを殺さなければならないとしたら101を殺したい。
>>101の子供もきっとわかってくれる。
復讐は血で血を洗う行為だということをきっと解ってくれる。

104 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 01:43:39 ID:q3kIc+qf
>>103さんってとっても暴力的なんですね。
こわ〜〜〜い!

105 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 03:28:47 ID:ecdPjJDS
まあ日本人共が愛国心に目覚めたら
民族同胞たちが今まで通り好き勝手に出来なくなるからな
眠ってて欲しいよ

106 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 10:38:03 ID:D2WR+nCj
>>103
じゃあ滅びない国ってどのくらいあるんでしょうか?
アメリカも韓国も中国もイギリスも
スイスさえもみんな滅びてしまえってことでしょうか?

>誰かを殺さなければならないとしたら101を殺したい。
意見の異なる人間を殺したいという気持ちが国家レベルに高まった時
あるいは国家元首がそう思った時に起きるのが戦争ですよ。
卑しくも平和主義を名乗るならそういった発言は慎むべきですし
そう感じてしまう心そのものを憎むべきではないですか?

107 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 10:56:06 ID:3ITvTG7K
自分達の属するグルーピーのために死も恐れず勇敢に戦うことは賞賛されたよ。
今でもそういう国は沢山ある。
アメリカの大統領も兵役逃れはゴシップになったしね。

若草物語でもあるじゃん、2番目の女の子が
「私が男だったら戦いに行ったのに」って言う場面が。
これって、敵を殺すってことでしょ。

108 :103:2006/11/28(火) 12:23:31 ID:jCYPN+FW
>>104
だって男だもん
なんで女は男に寄生するの?
自分で国のために勇敢に戦って死ねよ

109 :103:2006/11/28(火) 12:58:28 ID:jCYPN+FW
でも>>104を読んでわかったことがある。
全ては拉致問題がテレビで公になったときからおこっているんだな。

>>106
スイスって知ってるか?
あの国は昔、小国が寄り集まって作った経済同盟的な国だった…
たいした産業もなく輸出もできん…
いるのは人間だけでね…
当然ながら各国へでかせぎにでていくわけさ…
傭兵として…な。
第一次大戦中にある場所の戦闘で、同じスイス人たちが敵、味方にわかれて戦火を交えることになったんだ。
双方全滅したよ…(エリア88)

110 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 13:01:21 ID:jCYPN+FW
↑は104ではなくて>>105

111 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 14:05:45 ID:D2WR+nCj
>>109
>スイスって知ってるか?
知ってますが何か?あと現在は永世中立国であることも知っています。
それでクドイようですが
アメリカも韓国も中国もイギリスもみんな滅んでしまえと思っているんですか?

なおココは既婚女性板です。既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

112 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 18:46:50 ID:B39wjyxX
なんで愛国心=戦争って決め付けている人がいるの?
別に自分の住んでる国の文化や歴史が好きな事への
愛国心なのに、愛国心=戦争に結びつけようとするなんて馬鹿らしい。

確か教育基本法案の中に【郷土愛】も含まれているよね
愛国心=戦争なんて解釈してる人は、【郷土愛】があると
市町村同士の戦争でも起きるとでも言うのかい?


113 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 21:32:20 ID:3ITvTG7K
>>112つまりさ、まだ隣国の人殺してまで利益を得ようとする人間がいるわけ。
それを守れるかっていう切迫した現実があるからでしょ。
どんどん譲れば、チベットの例になるかもってのもあるしね。
竹島が日本が敗戦で戦力も持ってなかったことをいいことに韓国がかすめとったって子と知らないの?


114 :可愛い奥様:2006/11/28(火) 23:04:20 ID:B39wjyxX
>>113
だから愛国心=戦争とは違うでしょうに
日本を侵略者から守って命を散らせていった先人達の為にも
ちやんと日本を愛する教育が必要って事。
日本を嫌いな奴や大事にしない売国奴の為に命を懸けて
日本を守ったのではないでしょうに。
なのに愛国心を養う教育が悪いみたいな言い方する奴は
国籍捨てて日本から出て行けって事。

115 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 09:33:27 ID:574IA/BO
>>114
おまえが出て行けよ。これだから女は…
郷土愛持つのはいいけどなんで平和を削るのよって話だよ>97
わかるかな??
俺たちはアメリカに侵略された日本が好きなの!

116 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 09:55:36 ID:KEIkW04U
>>115ココは既婚女性板です。既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)


117 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 09:57:47 ID:oN9qbEoK
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinomaruojisan
吉野家の牛丼は絶対食べちゃいけません

118 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 11:01:29 ID:oOIGD5kw
今でも海上警備隊が命がけで国を守ってるのに。
そういう気持ちの人がいなければ、国は成り立たないのよ。


119 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 12:44:11 ID:AxtmgIxp
>118
そうそう。その通り。
女だからとか人を貶めるような発言までして、
愛国心という言葉で日本人が自尊心を取り戻すことにおびえているのは
一体どこの国の人間なのかって思うわあ。


120 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 12:44:49 ID:574IA/BO
最後にしますけど書かせて。
>>118
海上警備隊は「平和」のために命をかけている>97
男をそういう気持ちにさせるのは少なくともお前ではない。
平和を愛する美少女だ。あと給料(税金)な。
俺はイラク人質を叩いたこの板住人全てに怒ってるんですわ。
あれほど有意義な税金の使い道(人質費用救出)は他にはないよ。
なにが自己負担にしろだ。

121 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 12:46:06 ID:574IA/BO
まあブスが多い国は兵士も侵略する気も失せるだろうから国防には役に立ってるかもなwおまえら

122 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:03:14 ID:4zXJiMa+
>>120 イラクの三馬鹿は叩かれて当然でしょ、のこのこ戦闘地域に行って、捕まって、
まるで自作自演のように「自衛隊撤退しろ」とか怒鳴ってれば、そりゃ叩くわ。

あとお前見たいな女性限定の場に、のこのこ来てる変体野郎に助けてもらう積もりないから、死ね。

123 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:10:46 ID:KEIkW04U
>>120
海上警備隊=海上自衛隊には女性自衛官もいるけどね。
彼女達に必要なのは平和を愛する美男子と給料かぁ?
少なくとも昼間から既婚女性板にカキコするネカマじゃないよね。

124 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:18:53 ID:Jcn0zt4W
愛国心を声高に言う政治家や論客が自分の子どもにどんな
教育をしてどんな人間に育ったかをまず見せて欲しい。

125 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:25:16 ID:wqZR+Ak/
「愛国心」というネーミングがイカンのかも。
「日本学」とか「伝統学」とか、まあアイマイなものにして、
国内のアレコレを学ぶ機会を増やせたらいいな、と思う。

126 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:30:44 ID:574IA/BO
>>125
別に愛国心でもいいけど平和を削るのは納得がいかないわ>97

127 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:38:11 ID:fgr1rQjF
何で「平和」を消すの????

と国会追求して頂きたい。
全ての議論はそれから。

128 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:41:26 ID:574IA/BO
徳川家康のようにだな、他国からの侵略を受けず、反乱もなく300年に渡る平和日本を築き上げた。
これが愛国的なのかもしれない。

129 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:41:57 ID:574IA/BO
>>122
ちょっとちょっと考えてみて。
テロリストは2ちゃんねらーと同じだよ。不労所得在日などの特権に憤っているの。
イスラム世界に足を踏み入れた自由資本主義が憎まれているわけ。貧乏人が金持ちの象徴である貿易センタービルに突っ込んだ。
それと戦おうと決めたのがアメリカが率いる日本+諸国だよ。
で、今のところ日本人の戦死者はいないのだから自由主義の勝利ともいえるわけ。
なのに貧乏人が金持ちを憎んで格差社会がどーたらいって治安も悪くなってきたらしい。
テロと戦う国がテロリストを生み出す社会になっちゃった。>>124のように高所得政治家を攻撃するようなテロリストをw
つまりテロリストに金を払うということは、金持ちが貧乏人になって貧乏人が金持ちになるからテロの撲滅につながるんですよ。
日本人としてはそういう平和的解決手段のために税金を使うべきじゃないのかな?
海上自衛隊の軍備増強すれば漁師は死ななかった?自衛隊がイラク人を皆殺しにすれば日本は国際社会から非難を受け、
しかし精強なる日本軍で世界を300年間統一して外人を皆殺しにすればテロと戦い愛国的で平和的といえるかもしれない。

130 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:45:08 ID:fgr1rQjF
愛国法成立させようとしている政治家って、自分の子は小学生から私立だよね。



131 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:47:51 ID:574IA/BO
日本という言葉を作ったのって徳川家康らしいじゃん

132 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:48:53 ID:fgr1rQjF
>>129

テロリストは、貧乏人の僻み・・?
アンタの頭は完全に逝っちゃってるよw


133 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:53:35 ID:574IA/BO
>>132
え、違うの?女であるあなたはどう定義する?
徳川家康より以前はよく農民がテロを起こしてたらしいじゃん。

134 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 13:59:49 ID:96Q64nmf
国外に出て生活している人たちが
その土地で日本の国旗や国家に対して
敬意を払えなくて恥をかいている例も多いらしい。
他の国の人たちは自然と自国の国歌、国旗に姿勢を正したりするのに
日本人はそれをしない。
海外ではとても恥ずかしいことだそうだ。

国際的に見て恥ずかしい感覚のまま
国際社会に出て行く日本人がいるのは嫌だ。
自分の国を自然と敬い、
日本人であることに自然な誇りを持てるのはいいことじゃないかな?

135 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:04:33 ID:574IA/BO
世界によい影響を与える国だって、日本は。
俺はそれ>国外に出て生活している人が〜海外ではとても恥ずかしいことだそうだ。を見て思ったけど
その恥ずかしがる姿が世界の愛国軍事化によい影響を与えてるんだと思うな。
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1#Japan

136 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:06:16 ID:KEIkW04U
文科省の教育基本法案みたけど前文にちゃんと
「世界の平和と人類の福祉の向上に貢献」することを願い
この理想を実現するための教育であり、憲法の精神にのっとり
未来を切り開く教育の基本を確立し振興するための法律制定である、となってるよ。
第1章1条にも「平和で民主的な国家および社会の形成者」を育成する、とある。
大騒ぎの愛国心は第1章2条-5
伝統文化を尊重しそれをはぐくんできた我が国と郷土を愛し、
他国を尊重し社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと、とある。

これでもかと平和平和の大連呼にみえるが>>97のソースはなんなんだろう。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/06042712/003.pdf

137 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:06:26 ID:574IA/BO
ぶっちゃけ日本がバリバリの愛国教育で戦前みたいな日本男児ばかりになったら中国男や韓国男みたいになりそう

138 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:06:52 ID:sPIPcGn6
共産党・社民党 の香りがします。

北朝鮮の拉致などありえないと声高に叫んでいた政党は信用なりません。


139 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:07:16 ID:UoDtjZbS
愛国とかって、強制されて採点されるようなものではないよね。
でもより愛国心を表現している人がえらいっていう価値観なんでしょ?
オレのほうが愛国心がある!とか変な威張り方をする人が
増えたらうざすぎる。きもい。
そんなの街宣車の何の愛国心もないやくざ連中だけで十分。


140 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:08:46 ID:fgr1rQjF
海外にいて、自国(日本)の国旗国家に敬意を示す機会なんていつあるの?
オリンピックや世界選手権で表彰台に上がる選手はあるだろうけどww

141 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:09:21 ID:574IA/BO
>でもより愛国心を表現している人がえらいっていう価値観
これはアメリカもそうだと思うぜ。

142 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:13:14 ID:UoDtjZbS
そうか〜〜?
アメリカは個人の能力で生み出した実績のほうが偉いって価値観で
愛国心で人を使ったり使われたりしてるのは政治家とDQNだけだと思う

143 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:17:13 ID:fgr1rQjF
共和党は愛国法強化してるけど、翻弄されてるのはDQNばかり。
何かに秀でて国を代表出来るような人は、そもそも「自分の為に」やってる
場合が殆ど。

オリンピックだって、自分の為に戦ってるよ、雨人はw

144 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:18:45 ID:574IA/BO
マイケルムーアは偉いけどそれを賞賛する人々は偉くないって感じ。
日本で言えば太平洋戦争時に反戦左翼は偉いけど投獄されなかったり終戦してから活動を始めた左翼は偉くないって感じかな

145 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:20:52 ID:574IA/BO
今だと大江健三郎は偉いけどなぜか大江信者は叩かれる。ネット上だけだけど

146 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:22:09 ID:UoDtjZbS
マイケルムーア そんなに偉くないと思うけどなあ…
そもそも偉いって誰のなんの評価?

147 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:23:18 ID:KEIkW04U
>>139-143
でも大リーグなんか見てると
観客含め全員起立脱帽で胸に手を当てて国歌斉唱してるよ。
そのレベルの話でしょう。

148 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:25:02 ID:UoDtjZbS
そのレベルの話だったら単なるマナー教育でいんじゃね?
って思ってしまう
通知表で採点するようなもんでもないじゃん

149 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:28:09 ID:fgr1rQjF
だって、小学生のときから『国家に忠誠を誓う言葉』を胸に当てて斉唱
してるもの@アメリカ。



150 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:31:28 ID:fgr1rQjF
アメリカの殆どの人は、「他国で」アメリカ軍が何をしようとしったこっちゃ
ないのよww
「他国で」アメリカの為に戦うのは大賛成なわけ。

アメリカアメリカって、何でもアメリカと比べられない。
比べるなら、同じ敗戦国のドイツと比べた方が、まだマシ。

151 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:31:57 ID:wqZR+Ak/
愛国心というより、ただの条件反射かな。>国旗を見たら胸に手
霊柩車見ると親指隠しちゃう、みたいな。

152 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:31:59 ID:96Q64nmf
>140
他国の学校などで歓迎の意を込めて
日本の国歌とか流したりしても
日本人だけはだらけたりしてて
怒られたりすることもあるらしい。

153 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:35:17 ID:fgr1rQjF
>152

らしいって、自分で見てないの?


154 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:39:06 ID:KEIkW04U
>>148
日教組が「日の丸君が代反対」を強制している現状ではそれすら出来ていない。
通知表で採点って「愛国心」って」教科が出来るわけじゃないし
社会情勢の中の日本の現状の理解とか日本史や国語のことでしょう>評価

155 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:43:37 ID:96Q64nmf
>153
ニュースで見た。
153は世界のニュースなんでも自分の目で見なければ語らないのか?
ご近所のうわさ話じゃあるまいし

156 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 14:52:23 ID:UoDtjZbS
スポーツ大会とか国際舞台に出てくる日本人が日の丸君が代に
敬意がなさそうだからごまかせるようにしよう、というのと
日教組は関係なくね?学校に外人が見に来るわけじゃないし。
公式の場に出る年齢になってからマナー教育、にしてやりたくない人は
もうやりたくないんだからやれって言ってもしょうがないじゃん。
日本史とか国語とかだったら別に普通の成績評価でよし。


157 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 15:00:40 ID:96Q64nmf
公式試合じゃなくて
普通に海外に転校していく人間だったけどね。
その場面に限った事じゃなくて
やはり国際社会の中で、
自分の国に対する誇りを普通に持てない国民であるというのは
得意なことだし
褒められることでもないと思う。

戦争も平和も右も左もおいといて
国旗や国歌に対する態度も、マナーとして教えるのではなく、
同じ共同体で生きる人間として
自分の所属する国という集合体の歴史や文化に
なんらかの経緯くらい持てる方が人としても豊かになると思うけど。


158 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 15:11:29 ID:KEIkW04U
>>156
国旗国歌に敬意を払うというのは国際的なマナー。
やりたいからやるとかやりたくないからやらないっていうのとは別。
それなのに学校で日教組の教師が「日の丸君が代反対」を叫んで
入学式や卒業式の公的な場所で「起立するな、歌うな」と教えるから
卒業後も国旗国歌には敬意を払うということが出来なくなるのが現状。
自国の国旗国歌に敬意を払うことを教わってないから
他国の国旗国歌にも敬意を払えないし国際社会ではとても奇妙に映る。

>日本史とか国語とかだったら別に普通の成績評価でよし。
だからそういうことだよ。愛国心って授業が出来たり、通知簿に評価欄が出来るのじゃなく
日本史で日本独特の文化理解や国語で日本文学を教えてそれを評価するって事でしょう。

159 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 15:17:42 ID:UoDtjZbS
そこまでいくと思想っぽいからちょっとなって思うんだよ。
自分の頭で考えて冷静な精神状態で愛国、って思うんだったら
ぜんぜんかまわないけど そうじゃないっぽいとこがどうかと思う。
国に「オレを愛せ」って言われても、表現方法だって人それぞれ
でいいじゃん。別に国際社会がどう思うかより個人の意志ほうが大事だし。

今まで言ってた国際社会にでで国歌とか国旗に対する
態度ががらっと変わるんだったら結局その人の自分の考えってなんなの?
って思ってしまう。でもこんな議論平行線かもね。
法律を作りたいひとは、みんなに人として豊かになってもらおう!とかは
あんまり考えてない気がするし、たとえほかの意図はないとしても、
(私はあると思うけど)善意でなくおせっかいな話だと思うよ。

160 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 15:38:20 ID:KEIkW04U
愛国心と国旗国歌に敬意を払うのは別の問題。
国旗国歌に敬意を払うのは国際人のマナー。例えるならテーブルマナー。
ちゃんとしたレストランで「好きに食わせろ」とくちゃくちゃ音を立てて食べたり
スープをズズッと飲んだり、大声で他人の噂話していても個人の意思でOK?
いろんな文化思想を持つ人が集まる国際舞台で、相手の国をちゃんと尊重していますよと
態度で表すのが国旗国歌に対する敬意で、他国の人が我々の国に払ってくれた敬意に
正しい態度で臨むのが国際社会のルール。

愛国心については確かにいろいろな表現法はあるけど
自国の伝統や文化を理解して尊重する態度を養うのは社会の役割ではあると思う。
今回の改正は「愛国心」が1人歩きしているみたいだけど
まず今回の法案を読んでみて。その上でどう思うか聞いてみたい。

161 :可愛い奥様:2006/11/29(水) 17:58:32 ID:sPIPcGn6
>>160
素晴らしい! 納得です。

162 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 09:38:56 ID:M1yxOj9u
マナーを学校で採点するのはおかしいと思う。


163 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 11:38:46 ID:IP9IfXJQ
マナーを学校で教えないの?
挨拶やきちんとお礼するといった事は、低学年でやってるよ。

マナーをきちんと知った上で、自らの選択としてマナーに反することをするのは
それはその人の責任だし、勝手にすればいい。
マナーを教えられないまま、マナーに反することをしてしまい、恥をかいたりするのは
家族や社会の責任。

国旗国家に敬意を表すのはマナーです、と教えた上で、拒絶するなら勝手にすれば、
と思うのだがいかがなものかね?

164 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 18:19:37 ID:3vlI8DRP

生徒が持つ、

  世界平和を愛する心
  男女平等を愛する心
  人権同和を愛する心

を評価するのは良くて、

  国・郷土を愛する心

を評価するのは駄目だと言う、

教育基本法反対派のおそまつさ。

  

165 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 21:42:14 ID:ZnjatAnB
>>164さんとほぼ同意見なんだけど、そこに並んだ「平和、平等、人権」という
言葉を見ると、なんだか凄く胡散臭く感じる様になってしまった。
本当はとてもいい意味の言葉だったのに。コレはサヨクの仕業だね。
幼いころからの教育という物は、大変大事な物だから正常にしていかないと。
愛国心教育もその一環だと思うよ。日教組は潰していかないと。

166 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 22:05:08 ID:bu0lvD0N
>「平和、平等、人権」という
>言葉を見ると、なんだか凄く胡散臭く感じる様になってしまった。
2chに脳やられすぎですね。

「愛国心教育」で、戦前大失敗したから慎重になるのは当然だね。
つーか、日本人ってもともと「愛」とかって声高に言わない民族だと思うんだよね。
わざわざ言うまでも無く自然に存在する、言わなくてもわかるだろ的な。

「妻、夫、家族を愛してるんだ!!」って外人みたいに
わざわざ言わないじゃん。

167 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 23:24:27 ID:ZnjatAnB
平和---無防備都市宣言
平等---男女共同参画
人権---人権擁護法案 などなどを連想し書き込みました。

2CH脳などというレッテル張りで無く論理的に反論お願いします。



168 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 23:32:13 ID:iecBMcVR
それなら「愛国心」の負の側面なんて、言われつくしてること。
実際日本は戦前に大失敗した、国が滅びかけた。

愛国心という言葉を見ると、なんだか凄く胡散臭く感じる人がいても
無理ないんじゃ?


169 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 23:34:10 ID:jknEaWXg
>>166
そうかな?
「日本って駄目な国、加害者の国、酷い国」と教え込まれた結果、
自然に国を愛することが出来ない世の中になったからこその、
「今更愛国心」だと思うよ。
そんな植え付けをされなければ、どんな国の人だって自然に愛国心は持つんだし。
>つーか、日本人ってもともと「愛」とかって声高に言わない民族だと思うんだよね。
このレスの言わんとしてることはわかるけど、ちょっとズレてると思う。

170 :可愛い奥様:2006/11/30(木) 23:36:00 ID:jknEaWXg
「愛国心」ってこの三文字の漢字が良くないのかな。
>>168を見て思った。
「国を愛する心」としたら賛同者が増えるかもね。

171 :166:2006/11/30(木) 23:52:41 ID:iecBMcVR
>>169
おっとID変わってたわ。

>「日本って駄目な国、加害者の国、酷い国」と教え込まれた結果、
>自然に国を愛することが出来ない世の中になった

自分は2chで、当然のように言われてるその前提を肯定しないんで。
自分はそんなこと教え込まれた覚えもないし。
生まれ育った国に対する当然の愛情はあるよ。

日本人は自国を愛さないように教え込まれて、実際自国を愛していない
ってのは、あまりに特定のイデオロギーにのっとったプロパガンダだと思う。


172 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 00:02:53 ID:GqnxWUVM
>>171
そうか。
私はもしかしたら特殊な環境下にあったのかもしれないけど、
そういう教育を中高で受けてきたもんで、
つい一般化して考えてしまうようになってたかもしれない。
だけど、90年代までの中韓からクレームがあると政治家が責任とって辞任したり、
「日本が悪いことしたんだから」と何かに付け反省し過ぎる傾向があったり、
そういうのを目の当たりにしてきた年代からすると、
あなたのレスの、
>あまりに特定のイデオロギーにのっとったプロパガンダだと思う。
というところは納得しかねるよ。
ただ、「実際自国を愛していない」とは私も思わない。
そんなつもりでレスしてないのに、文章力不足で誤解を招いてごめん。

173 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 15:40:29 ID:ACPCHC4K
>>166=>>171
>自分はそんなこと教え込まれた覚えもないし。
といいつつ
>「愛国心教育」で、戦前大失敗したから慎重になるのは当然だね。
と思ってるわけだよね?
あなたが70歳以上でないならば、それは「そう教えられたから」ではないの?
おそらく大失敗というのは戦争をしてしまったことじゃないかとは思うけど
それはABC包囲網や通州事件、ハルノートの存在や当時の社会情勢を無視して語れることではないし
全てにおいて大失敗したといえるほど終戦前の教育がダメだったと思えないし
またそういいきれるほど今の教育が素晴らしいとは間違っても思えない。
少なくとも公共心においては「自分さえ良ければそれで良し」が蔓延してる今
杉浦千畝とかについて少しは考えた方がいいんじゃないかとすら思う。

とにかく愛国心教育をすると必ず軍国主義になると思う人がいるけど、それとこれとは別の話で
自国の伝統文化を理解し尊重することも出来ない人間が、他国の伝統文化を尊重できるとも思えないし
自国を愛し自国に誇りももてない人間が、他国の愛国心を理解できるとも思えない。

174 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 15:46:33 ID:ACPCHC4K
杉浦千畝→×
杉原千畝→○ でした。ゴメンナサイ

175 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 18:57:48 ID:Sfx+Uohp
愛国心なんて気持ち悪いなあ。
私が学生のときに愛国心導入の意見出てたら絶対キレてた。正直あべさんにはガッカリ。
少しはアメリカかぶれの小泉さんを見習えっての。
うちは旦那も外人で本当は日本出たいんだけど年老いた親が心配で出るに出られず。


176 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 19:11:43 ID:UunGZ1HH
175ってアホ?
アメリカ人ほど見せかけの愛国心振りかざしてる国もないだろうよ。

177 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 19:49:25 ID:ocriRl8L
>>175
両親連れて出てけばいいんじゃね?

178 :166:2006/12/01(金) 19:56:44 ID:LjvdxmTe
>>173
「戦争をしてしまった当時の社会情勢」として「ABC包囲網や通州事件、ハルノート」だけ
もち出してくるって、なんかいかにもすぎて苦笑w
全体的な歴史の流れとか、わかってるのかな。
通州事件の背景とかも…

べつに「日本って駄目な国、加害者の国、酷い国」と教え込まれなくたって
戦争で日本人自身が多大な被害を被り、国が滅びかけたってのは
あきらかなことじゃない?

そうなったのは「お国のために、天皇のために死んで当然」という皇国教育=戦前の愛国教育が
根底にあったわけで。
国がおかしいことになってると感じても、「非国民」として弾圧されるから言えないし。


179 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 22:09:14 ID:ACPCHC4K
>>178
>全体的な歴史の流れとか、わかってるのかな。
わかってますよ。「ABC包囲網や通州事件、ハルノート」をあげたのは有名だからで。
まず侵略=悪という現代の価値観で当時を裁くのは間違っているし
戦争はある種「国同士のケンカ」みたいなものだから
一方的にどちらかを善どちらかを悪と決め付けるのは幼稚すぎやしませんか?ということです。
>通州事件の背景とかも…
知っていますが、だからといって外国人居留区に住む一般人を意図的に全滅させることが許されるのですか?
当時まだ中国国内には同様の日本人居留区が多くあったので、そこに住む人や
日本に住む親族の心境はどれほどのものがあったかと思います。
当時の国情で新聞がそれをセンセーショナルにあおれば国が誘導しなくても
世論が戦争に流れていく要因の1つになったことは想像に難しくないと感じます。

>そうなったのは「お国のために、天皇のために死んで当然」という皇国教育=戦前の愛国教育が
>根底にあったわけで。
これは間違いです。祖母から聞いたことがありますが職業軍人以外でそんなことを思っていた人はいなかったそうです。
ほとんどの人にとって「お国のため」とは「故郷の山河のため」であり「両親、弟妹、妻子のため」であり
あるいは「日本人としての誇り」のためであり、各々が自分の大切なものを守るために戦地に赴いたそうです。
(中には嫌々という人ももちろんいますが)
そして戦地において「死んで当然」というのは武士道に端を発しています。コレは愛国心教育とは全く別のものです。
そもそも「死んで当然」とみんなが思っていれば千人針なんて持たせるはずもありません。

戦争で負けたのは弱かったからでそれ自体は倫理となんら関係のないことだと思います。
愛国心教育は倫理や教養の問題であり、それを行ったからといって、社会状況や価値観の変わった現代で
70年近く昔の価値観や社会体制に逆戻りしてしまうとは思えないのです。

180 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 22:46:45 ID:rjE0jkRf
うちの死んだじーちゃんAは、ばーちゃんAと母を守るために戦争に行ったってさ。
「天皇陛下のため」なんて思った人、一体何人いたろうね。
うちの死んだじーちゃんBと生きてるばーちゃんBは、
50代の頃言ってたよ。
玉音放送があった時、皆で大喜びしたってさ。
ドラマで良くやってるように、唇かみ締めて泣いたりなんて誰もしなかったって。
戦後、天皇が町にやってきた時には、
戦争のことすっかり忘れて皆で旗振ったって。
日本人ってそういうとこあるんじゃって、じーちゃんBが言ってた。
たぶん天皇は、昔から実は国の象徴に過ぎなかったのかもね。


181 :166:2006/12/01(金) 22:53:22 ID:YGB66Tut
>>179
通州事件は日本の傀儡政府軍がやったって知ってるかな?
ま、「中国侵略」も認めないって人と歴史論議しても
見解で同意に至る事はないだろうからやめとくわ。

個人個人が実際は、そう思って無くても「お国のために、天皇のために死んで当然」という
空気に逆らえない風潮だったのは確かでしょ?
だから無意味だとわかっていても、「故郷の山河のため」「両親、弟妹、妻子のため」
「日本人としての誇り」と自分に言い聞かせてでも、特攻隊などの
アホな戦法に付き合わざるを得なかった。

イラク戦争に反対って声を、2chの「ネット愛国者」たちは
さんざん「反日プロ市民」って罵って抹殺しようとしてた。
こういうの見るとねー


182 :166:2006/12/01(金) 23:01:45 ID:YGB66Tut
ほんとうに、「故郷の山河のため」「両親、弟妹、妻子のため」 が
真の愛国心なら、当時ならもう勝てる見込みの無い戦争を
ずるずる続けようとする体制を倒そうとするのも愛国心なんだよなあ。
でもそんなの考えることもできなくするのが、戦前の愛国教育だったわけで。


183 :可愛い奥様:2006/12/01(金) 23:40:12 ID:N3vDiD59
166さんの言ってることわかる、ってとこと、
あなたはわかってないよって言いたいとこと、
半々な感じ。

184 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 01:03:10 ID:ZFJpsOtE
愛国心教育よりも、メディアリテラシー教育を強化してほしいね。

185 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 01:22:29 ID:AZtLRa3b
メディアリテラシー教育賛成だよ、ほんと。自民党政府にとっては都合悪いだろうがね

186 :アンケート:2006/12/02(土) 01:25:00 ID:KeI4WtmK
皆さんの考えている愛国心とはどういった事ですか?
それと政府による愛国心に賛成か反対か、その理由もつけて教えてください。
出来れば具体的にお願いします。

187 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 01:51:55 ID:/NugysZt
>>186
私の考えてる愛国心って「自国に誇りを持つこと」です。
>政府による愛国心
っていうのがちょっとわからないな。
政府が定義している愛国心のこと?
それとも政府主導で行われようとしている愛国心教育のこと?
もし後者のことを言ってるなら、前者の定義を明確にした上で、
それが自分の考えと同じなら賛成だよ。
今のところ、私が知ってる限りでは政府の定義は私の考えに近いと感じてる。

>>186さんの答えも聞かせてください。

188 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 02:30:13 ID:/NugysZt
質問したならレスしろよ、と思う私。
こういうヤシは信用できん。

189 :アンケート:2006/12/02(土) 02:47:55 ID:KeI4WtmK
>187
なぜ返答から40分以内に返信をしないと
こういう奴は信用できんと言うのですか・・・?
例えばですが、
私が電話をしていたり、返信内容を40分以内に考えられなかった場合とかを
考えた上でそういった発言をしてるのでしょうか・・・
ちょっと失礼な言い方になりますが、他人の事情を考えずに
そういった発言で相手を傷つける方が、愛国心に賛成してる事が少しフシギです。
ではこの話はやめて少し考えてから愛国心について返信します。



190 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 03:25:55 ID:bVW8Kdjk
【国内】日教組・全教が支配する学校の卒業式で「韓国旗」が掲揚された事例も・・・教育現場での実態報告★2 [06 12/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164990995/l50

191 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 03:32:00 ID:WBZymqaJ
こんな時間に電話したりはしないんジャマイカ

わざわざコテハンつけてこんなスレ立ててこんな時間に質問投げかけてる、
そういうことをしておいて「他人の事情を考えてない」というほうもフシギ。

192 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 03:36:03 ID:V3+9IH/p
何か深夜に荒れてるわね。

マイ愛国心=国の誤りを正す勇気があること
政府主導の愛国心=似非でしかない。
         ナショナリズムのファッショ植え付け。

193 :アンケート:2006/12/02(土) 04:24:34 ID:KeI4WtmK
>187
同じ過ちを繰り返さないために過去戦争に突入した過程を伝えたり、
子供達が歴史を知らずに世界に出たときに「無知な日本人」とレッテルを貼られ
最終的には世界と認識がずれた日本になるのを防ぐためです。

最近ですとイラクに身勝手な攻撃をしたアメリカを一番支持しましたよね、政府は。
これがイラクの現状で、現在進行形です。
http://www.kyudan.com/img2/injury01.htm 
(これを支持した小泉は関係ないような顔してテレビに出ています)

こういった事は2度と起こしてはいけないから、それにいたった過程などを
きっちり伝えるのは当たり前ですよね。
それのせいで国を好きになれないなどと政府が話をすりかえる事に憤りを感じます。

政府がとってる政策で国民はどうなっているのか・・。
生活保護に追い込まれた家族、政策で車椅子をうばわれた家族、色々あります。
国民を奴隷のように扱っているのに誰が日本を好きになれるのでしょうか。
歴史のある風景を政策で壊したり自然破壊をする政府が、文化を愛せとか言うのも・・・
歴史を伝えると国を好きになれないと言って愛国心を強制するのは可笑しいと思います。

説明が下手で分かりにくい文になりましたが、
反対する一番の理由は戦争で使われた言葉であり、戦争を起こした時と今の動きが似ているからです
二つ目の理由は、国民を殺すような政策をとっているのに歴史を伝える事で国を愛さなくなる
と筋違いな事を言っているからです。

194 :アンケート:2006/12/02(土) 04:30:43 ID:KeI4WtmK
すいません送信に失敗したので二つに分けて書きこみなおします。

私は政府が愛国心を国民に強制する事は反対です。戦争に利用した言葉だからです。
そして今の政府の動きが過去戦争した時にかなり近づいているからです。
これが最大の理由です。
歴史を教える事で自虐的になるとか国を好きになれないと政府が言っていますが、
歴史はきっちりと子供達に伝えていかないといけないと思っています。
これは日本が戦争に巻き込んだ国の国民への礼儀であり、
同じ過ちを繰り返さないために過去戦争に突入した過程を伝えたり、
子供達が歴史を知らずに世界に出たときに「無知な日本人」とレッテルを貼られ
最終的には世界と認識がずれた日本になるのを防ぐためです。

最近ですとイラクに身勝手な攻撃をしたアメリカを一番支持しましたよね、政府は。
これがイラクの現状で、現在進行形です。
http://www.kyudan.com/img2/injury01.htm 
(これを支持した小泉は関係ないような顔してテレビに出ています)

195 :アンケート:2006/12/02(土) 04:31:56 ID:KeI4WtmK
こういった事は2度と起こしてはいけないから、それにいたった過程などを
きっちり伝えるのは当たり前ですよね。
それのせいで国を好きになれないなどと政府が話をすりかえる事に憤りを感じます。

政府がとってる政策で国民はどうなっているのか・・。
生活保護に追い込まれた家族、政策で車椅子をうばわれた家族、色々あります。
国民を奴隷のように扱っているのに誰が日本を好きになれるのでしょうか。
歴史のある風景を政策で壊したり自然破壊をする政府が、文化を愛せとか言うのも・・・
こういった事をしている政府が、
歴史を伝えると国を好きになれないと言って愛国心を強制するのは可笑しいと思います。


196 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:08:41 ID:QOxsB2LB
変な反日教師とその仲間達を教育の場から一掃するのが目的です。
ご心配なく。

戦争好きな方は、すぐ愛国心と戦争を結びつける。
本当に危険な方々です。

197 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:21:56 ID:kQv/R6A4
あのさ、みんな

「今の常識で過去を語るほど滑稽な人はいない」

っていう基本を覚えようよ。
情勢や常識が変化しているのが人間社会なのに
いつまでも過去を持ち出してグダグダ言い、現在の常識(脳内・個人的常識も含)で
過去を語って居る人は頭が悪すぎですよ。

198 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:28:30 ID:I9qzk3Ch
そりゃあさ、アメリカみたいにもともとよそから来た人間の寄せ集めだったら
無理にでも「(本当は寄せ集めなんだけど)まぎれも無く国家」って事を前提に
それへの団結を演出でもしなければまとまりなんかつくわけもないじゃん。
あっちは国とかいったって実情は人種のるつぼなんだからさ。

愛国心とか言わなくたって日本の文化のいいところ、日本の歴史のいいところ
この国の風土のいいところ、何より生まれ育って自分にしみついてる日本人としての全て
愛着もあるし大事だし、だからこそ国にいい事があれば嬉しいし、違うなと思えば違うと問題に思うし。
それ以上の愛国がなぜことさらに決まりとして定められなきゃならないか、それは納得が行かない。

どんな国もいい歴史、悪い歴史あるわけで、その全てを受け止めて、美化しなくても好きだったり
考えたりしていくのが、正しい「国を愛する心」だと思うから。
「美しい国」ってキャッチフレーズ、どこの広告屋の提案なんだっ。
非常にまやかし臭い。

国家主義にしないと日本を愛せないなんて、そっちの方がどうかしてる。

あとイジメの問題だって、子供達のモラルの前に大人の社会が誠実さや義や客観的な
物の考え方以上に、力で勝って体面を保った方が勝ち組で、そうなってしまえば
後は問題がないんだって社会の意識になってるんだもん、子供の中に上手くやったもん勝ち
手段を選ばず見た目良く競り勝った方が得って意識が芽生えるのは当り前。

私は基本的に自民主権じゃないと不安だけれど、自民党がそもそもそうだもの
スローガンなんか唱えたって、人に優しい美しい国になんてどうして社会や学校の中の大人社会、
ひいては学校で育つ子供の社会がなるわけなんかあるんだと思っちゃうんだけど。

199 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:33:24 ID:kQv/R6A4
>>198
少なくとも無垢な子供に反日教育する馬鹿教師は減るだろうね。
別に教えて芽生える物じゃないって自負してるなら、ギャーギャー騒ぐ事もないでしょ。
(・∀・)ニヤニヤ眺めてれば?あなたの理論で行けば教えても無駄なんだから。

200 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:37:25 ID:I9qzk3Ch
反日も愛国主義もいらねっつの
そんなのなくても、日本を愛し、かつ、おかしいところはおかしいと思って
真面目に国をおもって考えてくのがあったり前。
国を愛するとはそういう骨抜きじゃない、自分の物として普通に国を考えて大事にする心でしょうが。

201 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:42:03 ID:kQv/R6A4
>>200
君ぃ〜〜〜!話の前提が解ってないのにレスしてたんだね。
普通の事が普通に出来ない事への対抗策として、愛国教育論が持ち上がっているんですよ。
前提を無視して「愛国」って言葉に脊髄反射せずに
良く考えてからレスしようね。

202 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 05:53:16 ID:I9qzk3Ch
愛国の中身が、自分の心で考え自分の責任において国にとって何が良いかを考え
そう意見し行動する事か、
自分の意志は関係なく国の記号的なものに無条件に添う事とするかによっても違うよね。

正しい国を愛する事とは前者だと思うし、後者は愛国とまやかされたただの忠誠でしかないと思う。
国を思う気持ちの人が誠実にいろいろ意見を持ち寄るのが民主主義でしょう。
共産圏やばらばら合衆国じゃあるまいし。

203 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 06:18:38 ID:kQv/R6A4
>>202
>国の記号的なものに無条件に添う事とする

な〜んてならないでしょ。
あなたの理論で行けば、「教育して芽生える物じゃない」んでしょ。
って事で、あなたは言う事が支離滅裂杉。
ちょっと一貫した主張しなよ・・・ワラエルww

204 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 10:43:05 ID:lMa0b3PW
ageていい?
どちら側のレスにも考えさせられる内容が含まれてると思う。
もっとたくさんの人に見てもらいたいスレ。

205 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 13:29:31 ID:uB1tR4hz
>>181
>通州事件は日本の傀儡政府軍がやったって知ってるかな?
冀東防共自治政府が日本の傀儡だったのは知ってるけど、やったのは「中国保安隊」でしょ
そうじゃないならなんだって中国は東京裁判で認めてしまったのか理解に苦しむところです。
>ま、「中国侵略」も認めないって人と歴史論議しても
これは認めていますよ。よく読んでね。ただ当時は侵略=悪という常識はなかったということ。
現代と同じ常識がなかった時代を現代の常識ゆえに「悪」として叩くのは間違いでしょうということ。
例えるならタバコ。100年後タバコが違法薬物にでも指定されて
その時代の常識で今の時代の喫煙者を麻薬患者だといってしまうのは間違ってると思いませんか?

>個人個人が実際は、そう思って無くても「お国のために、天皇のために死んで当然」という
>空気に逆らえない風潮だったのは確かでしょ?
書き方が悪かったみたいですね。ゴメンナサイ。
「お国のために、天皇のために死んで当然」という概念は武士道に端を発するもので
愛国心教育とは別物ですよということです。

>真の愛国心なら、当時ならもう勝てる見込みの無い戦争を
>ずるずる続けようとする体制を倒そうとするのも愛国心なんだよなあ。
それも現代の価値観じゃないのかなぁ。治安維持法もあったし。

206 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 14:03:16 ID:uB1tR4hz
>>186
愛国心とは、自国の伝統文化を理解し、それをはぐくんできた国の国民として自覚と誇りを持ち
自分が自国を愛するのと同じように愛国心を持つ他国を理解し尊重する態度を養うことだと思います。
なので今回の教育基本法案を読む限りそれに近いものだと認識しています。

それよりまず>>97のニュースソースは何ですか?文科省のHPで基本法案を読みましたが前文には
「世界の平和と人類の福祉の向上に貢献」することが目的であるとありますよ?
第1章1条にも「平和で民主的な国家および社会の形成者」を育成するのが教育の目的であると謳っています。
それでも前文から「平和」が削除されていると思った理由を教えてください。

207 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 14:33:23 ID:5C0l0cOT
>>186
時は侵略=悪という常識はなかった
現代の価値観じゃないのかなぁ(勝てる見込みの無い戦争をずるずる続けよう
とする体制を倒そうとするのも愛国心)

明治時代の人だって、啓蒙思想の本読んでたよ。
みんながみんな、帝国主義思想だった訳ではない。
現代は高等教育を受けた人が増えたため、当時少数派だった価値観が主流派
になっただけのこと。


208 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 14:39:09 ID:5C0l0cOT
>>186
お国のために、天皇のために死んで当然という概念は武士道に端を発する


江戸時代の武士は儒学を勉強していたよ。
儒学にお国の為に死んで当然という教えは無い。


209 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 15:35:39 ID:uB1tR4hz
>>207アンカー間違ってるけどとりあえず
>明治時代の人だって、啓蒙思想の本読んでたよ。
明治時代は貧乏な人にとって小学校に行くのも大変な時代。
思想も何もほとんどの人が小学校の読み書きソロバンまでで働きはじめ
上級学校に進学できるのは金持ちか本当に優秀な子のみ。
啓蒙思想の本なんて読んでたのはそれこそ大学まで進んだごく少数じゃないのかなぁ。

それに当時アジア・アフリカのほとんどが欧米列強の植民地だった時代
世界に「侵略=悪」の常識があったとは思えませんが。

>江戸時代の武士は儒学を勉強していたよ。
武士道=儒学ではないよ。
「葉隠」にも「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」とあるように
没我滅私奉公的な考えが根底にあり
戦時中は軍国教育においてその部分を利用したと考えるべきじゃないかと思うけど。

210 :アンケート:2006/12/02(土) 16:35:58 ID:KeI4WtmK
186の質問に答えてくださった方ありがとうございました。
返信はしないですが皆さんの考え方を知りたいので
良ければ186の質問に答えてください。

211 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 16:49:18 ID:fiIW5kGU
>>208そうそう、本当の儒教はお国のためにじゃない。
一番の徳目が親への「孝」行。
国への忠誠よりも親の孝行が大事。
だから、親が戦争中に死んだら、戦争放棄して帰宅するのが当然の行動。

でも日本では儒学は変容して「忠義」が一番になってるけど。

212 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 16:52:01 ID:6wUUzs6O
みんな泣く泣く戦争へ行ったんだよ。
若い特攻隊員達の生前の言葉が載ってる「きけわだつみのこえ」
を嫁!

213 :アンケート:2006/12/02(土) 17:03:06 ID:KeI4WtmK
>206
ネットで現在の前文と政府案の前文を比べてみてください。
政府は今までの前文から平和を消しています。

現在
「真理と平和を希求する人間の育成を期するとともに、」

政府案
「真理と正義を希求する人間の育成を期するとともに、」

これを見てわかるように
前文の'平和'をわざわざ'正義'に変えているんですね。

これによって政府が定義する'正義'を前提に平和をもとめる事になります。

214 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 17:09:24 ID:YX/06KuF
日本sageも嫌だけど愛国心もキモイ
国が何をやってもマンセーーしそう

215 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 17:16:38 ID:nX6NAGQA
>>211
国家を家としてとらえることで、そのあたりのつじつまをあわせていたと思う。
皇后を国母としたように。

行き過ぎた個人主義により生じる問題より、
行き過ぎた公主義の方が、いざ問題が起きたときの規模が大きくなってしまう。
愚かな人類にとって、まだ個人主義は使いこなせないものかもしれないけど、
今はまだ、危険回避の必要悪として守っていかなければならないんだよ。

216 :アンケート:2006/12/02(土) 17:17:28 ID:KeI4WtmK
ここで正義という言葉を考えて欲しいのですが、

イラク侵略の時にアメリカは自分勝手な「正義」を世界に押し付けて
攻撃しましたよね。 
そして政府も積極的に加担しました。(政府と日本国民は別です)

ここで分かるのは、「正義」という言葉は政府に都合のイイように使われるって事です。

政府はメディアを使って「テロに屈しない」などといかにも「正義」のような
演出をしていますが、実際テロリストといわれてる人達は、
急に攻撃されてそれに抵抗してるだけの方たちです。

http://www.kyudan.com/img2/injury01.htm(しつこくて申し訳ないです)
このリンクにある写真を見てもらえるとありがたいのですが、
いきなりこのように殺されたら抵抗するのは自然な事だと思うんです・・・

それを政府が国民に「テロリスト」などと伝えて悪いイメージを植え付けるのは
政府のいう'正義'を正当化するためだと思っています。
そして今回、平和を消し正義に変えるのは日本を間違った方向に
進めるような気がしています。


217 :アンケート:2006/12/02(土) 17:19:22 ID:KeI4WtmK
ごめんなさい今から出かけるので返信するのは遅くなると思います。

218 :可愛い奥様:2006/12/02(土) 17:46:03 ID:uB1tR4hz
>>212
それが全てではないよ。「きけわだつみのこえ」は
当時ごく少数であった高等教育を受けていた人の文章を集めたもので
それのみをもって全ての特攻隊員達の真情を語ることは出来ないと思う。

>>213
政府案=現在の文科省の法案ではないってこと?
ということは今の政府には法案を作成できる人がいるってこと?
政府案=官僚作成の法案の前政権とは違うってことなのかなぁ。
だとしたらちょっと怖いですね。

だけど現法案は上記の理由により賛成です。

219 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 01:20:29 ID:fsJx2E+i
>>205
>当時は侵略=悪という常識はなかった

いや、第一次大戦後は一応、侵略=悪という国際ルールはできてきてたよ。
もちろん大国の勝手な思惑も含まれる、不完全なもんだけど。

日本はその国際ルール無視して、不戦条約や9カ国条約も無視して
時代遅れの植民地主義をやらかしたから、国際社会で袋叩きになったの。
古い植民地主義のやり方も、民族自決意識の高まった中国民衆の
激しい反発を招いた。通州事件もそういう流れの中で起きてるわけでしょ。


220 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 01:46:06 ID:ZURF7HQY
【ホワイトカラー】労働者総奴隷化法3【ブルーカラー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/

221 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 03:24:34 ID:RxL4yKp1
国家主義みたいのは明治政府の作り出したものだよね。
江戸時代までは武士の政権で幕府が公家を謀反が無いように見張る時代だったし
だいたい平安時代に藤原氏が取り入って天皇家を乗っ取り状態にするくらいまでが
実質的には天皇の時代ってイメージが自分にはあるよ。(それからも多少動きはあるんだけど)
天皇家って結構長い事象徴だったから無事に今まで続いてるわけだし、それまでは
愛国心っていう感じじゃなかったんじゃ。
君が代とか武士が歌ったとか思わないし、江戸幕府が奨励したとか無さそうだし
武士なら忠義第一か、仏門とかの宗教による価値観か、そんなところも日本の価値観では。
伝統とか日本人らしさみたいな発想なら、明治以降の国家主義みたいな新しい感覚では
必ずしもないはずなんだけど、摺り替えてるなーと思う時もある。
ちょっとスレ違いか。

222 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 03:51:57 ID:K79EdXr1
>>219
そのあなたの独自解釈は勝手にしてればイイけど
で?それがどうしたの?笑っちゃうよww


223 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 04:03:22 ID:sW72Mp91
戦後は国民を企業の家畜奴隷化して、内なる植民地化が進んだよね。
不満は中国とかに向けさせればOK



224 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 04:09:44 ID:9hc1dYW6
>>222
パリ不戦条約で侵略戦争が国際法違反とみなされるようになった
っての知らないの?

225 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 05:25:14 ID:K79EdXr1
>>224
パリ不戦条約がどうした?
で?それが愛国教育と何か関係あるのかって話。
224の頭が悪すぎで爆笑しちゃったよww

226 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 05:49:46 ID:ARUXgtkY
>>221
伝統とか日本人らしさみたいな発想なら、明治以降の国家主義みたいな新しい感覚では
必ずしもないはずなんだけど、摺り替えてるなーと思う

同意。
長い歴史上、儒教的価値観を下に国家統制を行ったのは、明治以降。
江戸時代後期の武士に盛んに学ばれた儒教的価値観を、一般大衆にまで広め
家族観や男女の役割を法律で明確にしたのも、明治以降。

伝統を語るなら、日本の2000年の歴史を語れ、と思う。

227 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 05:53:29 ID:ARUXgtkY
愛国心は、自然と人々の心に湧き上がってくるもので、強制するものではない。
権力者の言う愛国心は、それを利用しようという企みが見え隠れするので、信用
出来ない。

日本は一度愛国心教育で国が滅びかけたから、慎重になる人が多いのは当然。


228 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 05:58:49 ID:K79EdXr1
>>227
>愛国心は、自然と人々の心に湧き上がってくるもの

あなたは↑て言ってるんだから強制しても問題ないでしょ。
強制して芽生える物じゃないんだから。何でギャーギャー言ってる訳?
あんまり支離滅裂な事ばっかり言ってるとアンタの事も笑っちゃうよ?


229 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 07:00:27 ID:kXI+TKOL
今の核と昔の植民地を置き換えてみるとわかりやすい。
すでに核をもってる国がある、でも核は悪いことで、
これ以上持って国が増えるのはよくない。
それは持ってる国もそれはわかってるけど、手放したくない。
当然、出遅れた国は不平等だ、と思う。
核時代は、インド、パキスタン、北、
植民地時代は、ドイツ、イタリア、日本。

230 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:04:03 ID:RxL4yKp1
>>228
ヤッぱ強制なんだwww
あなたの笑うとしか言えないらしい支離滅裂なレスでの活動もかなりなものです。


核は正直ちょっとわからないな。
核に限らず長い将来地球上に同等に危険な様々な兵器が生み出される可能性があるわけで
少なくとも国の安全を考える時に無関心でいるわけにはいかないと思うし
常に緊張感と外交努力を持って、自国の備えをする必要があるとは思うけれど。
備え=攻撃用の兵器かどうかは軍事に関して知識を持たないと何とも言い様がない。

ただ、そういう愛する自国の将来や安全を考える時に、明治政府の国家主義みたいな
強制の愛国心で考える必要はないし、そんなものが無くたって自分の国について国民が自ら
考えなきゃならないのは当たり前の事だし。
そもそも国民から自分の意志で考える事を奪うような愛国心の強制は問題があると思う。

231 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:13:20 ID:K79EdXr1
>>230
あなたのレベルに合わせただけですよ<強制
自分のレスも理解してないんだね、爆笑しちゃったww

232 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:15:26 ID:RxL4yKp1
>>226
ま、さらに言うと私たちの日本の歴史は大和朝廷の時代からじゃなくてもっともっと古いわけで
そういう長らくの日本の歴史全てを1つ1つ大事に思うのも愛国心だよね。
例えば神話的に演出しないとならないようなのは、なんか勘弁なんだな。
日本の歴史の中での天皇っていうのは結構好きだけど、
天皇のためとか、天皇=日本とか方向になったらちょっとやだ。
国民のための国と天皇であって欲しいもの。

233 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:20:07 ID:kXI+TKOL
「私は国民と共にあり、その関係は、お互いの信頼と敬意とで結ばれているもので、
単なる神話や伝説に基づくものではない。
私を神と考え、また、日本国民をもって他の民族に優越している民族と考え、
世界を支配する運命を有するといった架空の観念に基づくものではない・・・・。」

なのに、いまさら、神話伝説に基づく「万世一系の男子の血」ですかw

234 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:29:58 ID:RxL4yKp1
昭和天皇はね、結構好きなんだよね。
戦後の天皇しかみて無いからかも知れ無いけど、かなり好き。
人間宣言とかかなりの決意を持ってしたんだろうといろいろ思うし。
昭和天皇ダーウィンが大好きだったらしいし。
日本の歴史上ここまでの立場に立たされた天皇はいないもの。
「天皇」とは国民の方を向いて誠実でいて下さる限り一緒に歩みたい、みたいな感じで
でも忠誠とかは勘弁して欲しい。民主主義だから、国民の方が先だし。

235 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 08:33:35 ID:kXI+TKOL
昭和天皇が、色々な葛藤の末、血を吐くような思いで発表してであろう
「人間宣言」を無視する輩がなんの愛国者じゃ!
戦前の天皇について批判もあるが(私だって少しはある)、
海千山千の維新志士に祭り上げられたかわいそうな家系とも思うからね。

236 :可愛い奥様:2006/12/03(日) 23:58:20 ID:1L0iGqB2
>>229
不戦条約等の国際ルールを破って侵略戦争したんで、経済制裁等国際社会からペナルティー受けた
日本が太平洋戦争をせざるを得なかった、どうしようもない自衛だったって人は、
北朝鮮が国際ルールの核不拡散防止条約破って、経済制裁等受けてどうしようもない自衛だって言って
戦争やり始めても文句言えなくなるよな。


237 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 02:21:14 ID:exKisH2e
過去のことを現在のことと同様に語るのは、やっぱりおかしいと思うよ。
状況が違いすぎることはあなたも認めるでしょ?
あの当時の日本と、今の北朝鮮、
例として引き合いに出しただろうとは思うけど、そういうことが平気で言えるって、
国を愛する日本人としては頂けない行為だと思うよ。

238 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 13:15:41 ID:jiZCpEfI
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165162152/l50

こういう話がもし事実だとしても、
>>1さんは愛国教育に反対する?

239 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 13:18:43 ID:rLIhnPar
>236
不戦条約って何だ?

聞いたことも無い

240 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 15:32:47 ID:Mj9F9O0D
>>239
マジで知らないんだw
山川の世界史用語集('90年版、古くてスマソ)には、
17世界史教科書中16の教科書に記述されてるとあるくらいの重要事項なのだが。

241 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 16:05:35 ID:rLIhnPar
特定の教科書なんかどうでもいいから
正確な条約名を教えてね。


242 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 16:16:58 ID:Mj9F9O0D
意味がわかってないや・・・・・
山川ってのは、歴史専門の出版社で、
歴史教科書トップシェアを誇る出版社で、
そこで出してる用語集ってのは、
高校で(真面目に)世界史をやる者だったら、
当然持ってる参考書アイテムなんだけど。
ちなみにただ「不戦条約」だけでいいの。
ケロッグ・ブリアン条約とも呼ばれるが、
不戦条約が一般的に使われている。
ほんとに基礎の基礎事項なんだってば。

243 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 16:19:50 ID:+zKsd3Vl
>>236
侵略戦争?( ´,_ゝ`)プッ

>>241
Wikiにのってる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84


244 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 16:27:22 ID:Mj9F9O0D
山川出版社世界史用語集
「用語は88年度使用17冊の教科書の本文、注、図版解説からもれなく集めている。
各用語には、17冊の教科書のうち何冊に記述されているかの頻度数を示してある
(たとえばフランス革命P)。」
で、不戦条約O。
ちなみにガリレオもO.

245 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 16:54:48 ID:Mj9F9O0D
ID:rLIhnParさん、出てこないけど、納得いった?


246 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 17:56:53 ID:rLIhnPar
アホクサ
そんな受験に必死な教育困難校の生徒向け副読本なんて読んでるわけないじゃん(pu
Kellogg-Briand Pactのことなら最初っからそういえばいいのに。
罰則規定無いんだけど、Kellogg-Briand Pactって。

それにKellogg-Briand Pactに基づいた対日経済制裁なんて存在しないよ?

経済制裁?何のこと言ってんの?
41年の日本人資産凍結、対日石油禁輸措置のこと?
日蘭石油民間協定の停止のこと?

Kellogg-Briand Pact違反を突っ込まれたのは満州事変だよ。
満州事変を元に経済制裁なんかされたこと無いんだけど?
リットン調査団の報告内容って知ってる?、日本側の立場にも
一定の理解は示されてるんだよ。

まぁ駅弁大学受験用の知識じゃその程度なんだろうけど、
ほどほどにしておきなさいね、リアルでそんな事言ったら大恥
かきますよ。

247 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 18:01:15 ID:CC5+C/jE
ID:Mj9F9O0Dの薄っぺらい知識で自信満々な姿に脱帽しますた!!!!!

248 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 18:29:27 ID:pwTfp8WS
>>214
愛国心=何でも国マンセー?
あなたは、そんな単純馬鹿なの?

249 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 19:50:52 ID:t+MunR2h
パリ不戦条約なんて一般的な歴史用語じゃん。
核不拡散条約にも罰則規定ないんじゃなかった?

250 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:13:42 ID:rLIhnPar
罰則規定があるような文脈で、不戦条約なんて書かれて思い当たる
条約なんてありませんが何か?

70年前の罰則無し条約とNPTを同列に語れるとはなかなか
恐れ入った論ですな、ぜひとも続きを聞かせていただきたい(pu

251 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:18:22 ID:Mj9F9O0D
>>247
旧帝史学卒ですが、何か?
不戦条約の聞いたことのない
rLIhnParにもわかるように説明しただけですが。

252 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:26:11 ID:rLIhnPar
2chは旧帝だらけですごいなぁ(棒読

253 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:29:40 ID:t+MunR2h
核不拡散条約の罰則規定には基づか無いけど、北朝鮮の核開発に
日本が経済制裁して、北が追い詰められて戦争したらおんなじ理屈じゃないの??

254 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:31:20 ID:rLIhnPar
何の理屈が?(あおりじゃないよ)
北が日本の経済制裁を理由とした日本に対する宣戦布告が、
日本の米英に対する宣戦と同じ理屈という事?

255 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:34:43 ID:t+MunR2h
うん

256 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 20:42:20 ID:rLIhnPar
一応北は六者協議の合意違反と、米朝合意違反があるから
日米開戦の口実よりは苦しくないですか?
この2つは明らかに違反してるし。北は認めてないけどさ。

ハルノートを最後通牒と見なしての宣戦でしょ。
ちょっと同列に扱うのはどうかと・・・・

ハルノートの前段としてだったら、満州国問題・日独伊・仏印進駐
この3点だけど。日米英で事前に何か合意してたわけではないし。
明確な合意違反というわけではないから、北と同列とはいいにくくないですか?

257 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 21:21:31 ID:jiZCpEfI
横から口挟んで悪いんだけど、ちょっと質問させてください。
>>255
当時の日本は、現在の北朝鮮のように世界的に「犯罪国家」という目で見られてたの?
拉致のような他国に対する犯罪行為を経常的に行い、
国民が飢えに苦しむような非人道的な圧政国家だったの?

もしそうだとしたら、>>253の理屈に納得できなくもないな。

258 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 22:34:10 ID:mol8c+6X
>>257現在の北朝鮮のように世界的に「犯罪国家」という目で見られてたの?

違います。戦争に負けて犯罪をでっちあげられたが真実ですよ。
欧米の勝戦国はアーリア人の優位性を狂信してユダヤ人等の他民族に残虐なことをしたドイツの悪行と同じように、
日本人も民族の優位性を狂信し、アジアに進出して残虐なことをしたと裁いたのです。

しかし、事実は違います。あの頃アジアでは欧米が猛威を振るってました。
日本は欧米の繁栄を支えていた植民地の地元民を煽って独立へ向かわせ、恨みを買いました。
(インドやインドネシアでは独立を助けたことになっている)
なので、東京裁判はリンチ裁判ともいわれてます。
中国での日本軍の蛮行はかなりでっちあげ。
残った日本軍を魔女裁判や収容所でありもしない自白をさせ、まとめたのを
真実ってことにしてるし、証拠写真も実は馬賊の被害や地震での災害の死者のものだったりしてるからね。



259 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:16:58 ID:CC5+C/jE
>>251
そうかそうか、凄い凄い(棒読

260 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:50:35 ID:mJFJTlGT
>257
一番簡単なのは、ハルノートの中身を読むことです。見ればすぐ解ります、中国大陸の権益争いですね、
簡単に言うと。それに加えて、日独伊三国同盟の排除。

当時の中国大陸はものすごく簡単に言うと、
日本は満州国と汪兆銘政権
アメリカは蒋介石の国民党
ソビエトは毛沢東の中国共産党

それぞれ押す勢力を立てて、こんな感じで混乱する中国に影響力を持つための活動をしていました。

ここから日本を排除するために、ハルノートを突きつけたわけです。(完全に排除するつもりではないでしょう
が、日本にかなり不利な形で)仏印問題なんかもありますが、問題のコアはこれです、
平和だなんだってのは連合国のお題目です、別に民族自決を掲げていたわけではありません。
ソレが証拠に、イギリスもフランスもアメリカもオランダもポルトガルも、戦後すぐ自分たちの植民地に戻ってきています。

ハルノートはアメリカが最初に強く言っておこうと強行に出したら、日本は真に受けて最後通牒扱い
してしまい、宣戦布告。アメリカはちょっとΣ(゚Д゚;エーッ!  、って所です。

大東亜共栄圏だとか、アジアの独立だとか、それを本気で思っていた人達も居ますが、
日本が国家としてそれ目指した義挙というわけではありません。
案外開戦劈頭うまくいったので、民族自決の旗印をちょっと掲げてみた、というところですね。

ま、そんなこんなだったわけですが、割と大戦争になっちゃったんで、連合国が自由と平和の守護者
みたいなふりをしてみた、というところでしょう。日本が完全な被害者で善玉だとは言いませんが、悪
の権化で世界征服を企む悪の帝国というわけでもありません。

これはものすごく簡単に書いたので、ほんとうはこんな簡単なものではありません。
ちゃんと理解したかったら、日清戦争前後からの東アジア情勢を中心に世界情勢をきっちり調べてみましょう。

261 :可愛い奥様:2006/12/04(月) 23:59:20 ID:jiZCpEfI
>>258
>>260
丁寧に有難う。
自分としてはその流れは知ってるつもりなんだけど、だからこそ、
>>255に質問してみたかったのよ。
当時の日本と今の北朝鮮の立場が同じならば、ID:t+MunR2hさんの言い分も理解できる、と。
だけど実際にそうじゃなかいんだし、その言い分は納得できないよ、ってことです。
と言う文意を理解してくれたからID:t+MunR2hさんからのレスがないんだと思う。

262 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:10:39 ID:She+jKB6
中国への実際の干渉はアメリカやソ連の比じゃないでしょ。
中国侵略の落ち度も認めないって、保守系の人でもめずらしいんじゃない?
日本政府だって認めてるし。
日本は過去に一点の曇りも無い、完璧な国だと思わないと
国を愛せないって、ずいぶん薄っぺらい愛だね。

過去の失敗もひっくるめて愛してこそ、真の愛なのに。


263 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:14:11 ID:Ij4A1OYH
>>262 その当時植民地を持ってた国が、後にあやまったり賠償したりしてんのかい?


264 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:25:45 ID:She+jKB6
謝ったってのは聞いたことあるけどね、正式なもんかは知らんけど。
他の国をもちだしても、中国侵略の事実が消えるわけじゃないよ。

265 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:27:10 ID:Wn92c4Xq
>>264
で?何?

266 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:33:54 ID:She+jKB6
>>258>>260って完全に「自慰史観」だよね。
信じる人いるの?
日本にとって都合悪い部分は、全部スルーしてるしw

こういうのが誰か言ってた「なんでもマンセー」なんじゃない?
北朝鮮チックでキモ

267 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:36:28 ID:Wn92c4Xq
>>266
だから何

268 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:40:54 ID:She+jKB6
日本は過去失敗を犯しました、でも60年間平和を貫き
経済大国に成長しました。

それでええやん。
なぜ過去を虚飾する必要があるのか。



269 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 00:57:41 ID:Jx+H362Y
過去を虚飾する必要はないと私も思う。
だから>>268には同意。

だけど、もし間違った過去の認識があれば正したいと思う。


270 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 01:01:22 ID:She+jKB6
>>261
北朝鮮と同じかは知らないけど、国連も脱退しちゃって
ファシズム国家とくっつくわ、中国ではやりたい放題だわで
ずいぶん大国からは睨まれてたんじゃない。
中国での非道も国際社会から非難を浴びてたし。
国民への抑圧も酷かったでしょ。
太平洋戦争始める前からすでに、食料や物資は不足してたし。
戦前日本=北朝鮮ってよく言われるじゃん。

271 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 01:04:48 ID:Jx+H362Y
>戦前日本=北朝鮮ってよく言われるじゃん。
え!!!!
ホントですか。
私、知らなかった。そんなこと言われてるなんて。

272 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 01:07:22 ID:Jx+H362Y
なんだか無知だったかも、私・・・。
太平洋戦争以前に食料が不足してたって話も始めて聞いた。

273 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 01:11:12 ID:Jx+H362Y
祖父や祖母達や、商工会の先輩翁達の話を聞く機会は多かったけど、
なんか随分と私の知ってる話と違ってたんだね・・・。


274 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 02:56:01 ID:Wn92c4Xq
>>270
で?それどこでいわれてんの?

275 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 03:11:13 ID:OKcdZmm+
まあはっきし言って、戦前は言論統制のファシズムでもあり
戦後処理は単にドンパチの落とし前でしょ。
アメリカだって核を使ってるんだし。
ブッシュの正義の戦争だってもろ利権じゃん。
焦土と化した日本が戦後奇跡的な復興を遂げたのだって、アメリカの後押しや
米軍の楯に守られての安全があったあったからだし。

軍事と外交は常に国の命運を握る事だから細心の注意と最大の関心を持ってあたらないと
いけない事だよね。
それを真剣に冷静に考えるのに、愛国心(国による強制の忠誠の方ね)のフィルターはいらないよ。
昭和天皇が戦後に敗戦を分析した時に妄信的に突き進み客観的な視野を失った事を指摘していた
国民が自己の良心と責任において日本がどうあるべきか考えるべきで
押し付けの愛国心はイデオロギーの植えつけになるからね。
もちろん現場教師の行き過ぎた反教育もだけど。

米様や近隣諸国とどう付き合い、世界の中の日本の安全を確保するかが難しい時代に
なってきているけれど、国民の不安や異論を封じ込めるための方策って側面もありそうで嫌だ。

276 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 03:19:18 ID:OKcdZmm+
物資も無く、食べるものも無く、「贅沢は敵」のスローガンと
天皇を頂点とする皇国思想で、国際世論を顧みず一億玉砕の戦争に突き進んで行ったあの状態は
今の北朝鮮そのものに思えるけれどなぁ。

ただ、戦争に常に悪者も常に正義もないから、日本には日本の言い分はあったト思うけれど
国の状態は軍備に投資して、他国の権益を得ての自転車操業状態だったんじゃないの。

277 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 05:07:36 ID:ykj4UcRn
>>268
失敗した事を反省するならば
侵略をしたとか、そういう事ではなく
自国が窮地に陥り、国民が多数死ななければならない
状況に陥った事なら失敗に学ぶ事が必要。
自虐は不必要です。

朝鮮なんぞに国費投入して、赤字経営して
いまだに粘着されるなんて大失敗この上ない。
二度と手を貸す失敗を犯してはならない。

278 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 05:32:22 ID:BT1BusqQ
侵略戦争自体を反省しないってことは、自国が窮地に陥り
国民が多数死ななければならない状況に陥らない侵略戦争なら
これからもするよってこったね。

279 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 09:31:12 ID:m9eTZU97
侵略侵略って、まーたしかにやったけどさ
(中国のみね)

賠償も相手が望む形でしたし
両者合意のごめんなさいもしたし
もういいじゃんうるせーな、って感じ。

じい様のおいたを孫にちくちく言われたって知るかよってなもんでしょ。
日本の戦争責任がどうこうなんていってる国は特定の国だし、
違う目的できわめて政治的に言ってるだけにすぎないしね。
靖国の件だって、小泉前首相がつっぱね続けたら、あんのじょう
うやむやで手打ちになっちゃったしね、斜め上の国はしらんけど。

外に向かってはそんな気持ちだけど、国内的にはどこをどう間違えたか
きちんと総括してほしい気はする。
唯一まとまったものといえば戦史叢書だけど、政治・外交面は含まれて
ないし、ちょっと身贔屓あるしね。

280 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 10:41:03 ID:T23ytROi
>>26
>中国への実際の干渉はアメリカやソ連の比じゃないでしょ。
>中国侵略の落ち度も認めないって、

第二次世界大戦前は負けた国を戦勝国が裁くなんてことありませんでした。
あの時代は侵略や植民地にすること、戦争だって悪じゃなかったんですよ。
悪いことしても、一度謝ると収集がつかなくなるというか、
欧州や中国では一度非を認め謝ったら、最後。徹底的に容赦なく叩かれる。
この程度で許すよ。水に流すというのがない。だから、国際政治の場では謝るのは国益を損ねるので、
オランダもイギリスもかなり酷い統治をアジア・アフリカでしたけど謝罪なんかしない。
悪いけど、謝らなくたっていいところで謝ったから相手がつけあがってるんですよ。
イギリスはそんな態度なんで、中国と接する度にアヘンのこと言われることないしね。
オランダ女王は最近、300年間も独立運動してた植民地に「独立したがってたなんて気がつかなかった」
とか平然と言うし、独立する際には、植民地に投資した分の金額を要求して分捕ってるし。
賠償なんてぜんぜんしてない。
国際政治で下手に出るのは通用しない。


281 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:09:20 ID:m9eTZU97
いちいち突っ込まれるたびにぺこぺこしてるからわるいんだよ。

戦争責任がどうこう、って言われたら
「それは終わった話だ、未来志向で行くべきだ」
とでもいっとけばいいんだから。

バカ正直にも程がある

282 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:14:17 ID:OKcdZmm+
植民地に対しての補償とか言ってたら、イギリスとかスペインとかどうなっちゃうのかな?って思うよ
中国Uzeeeeeeeeeって感じだけど、でも国民を守るべき国が、失策で多くの国民を戦争で悲惨な死を遂げさせてしまった事や
多大な国益を損なった事の方にも、そろそろ反省する論調も出て欲しいと思う。
そっちは敗戦国の哀しさで対外的な戦争責任を声高に言われる影で、自己責任的に扱われ影が薄かった。

で、そういうところに便利な靖国とかが戦前からあって、国の責任において考える事に
靖国を出しちゃうと、その戦争で惨たらしく死んだ人達がその功績により神様になった事に
なってしまってるし、感謝していい感じに美談のみで終っちゃう。

国のために戦って下さった、犠牲を払わなければならなかった、惨たらしい現実を命で受け止めるしかなかった
その人達の現場での現実と、心意気も誇りも死の無念にも哀悼と感謝の思いを寄せて知る事は
その後に平和を享受してる自分達が忘れてはいけない事だろうし、反省と感謝と分析は過去の事実と
将来への責任において大事にすべきだと思うけど、そこに宗教と愛国心を絡めて美談にしちゃダメだろうと。

靖国は宗教としてあるんだからそれはそれでいいとして、国は国民への責任として宗教での感謝じゃ無くて
客観的に総括できる特定の宗教によらないスタンスから望むべきなのに。
お参りすればそりゃ綺麗にまとまって見えるけれど、そりゃ国の責任の摺り替えだろうと。

283 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:22:47 ID:OKcdZmm+
>>281
それはバカ正直という言葉には当てはまらないと思う

誠実であるということと、戦争責任による補償は別で
すでにお互いに政権も変わってるのになんでなんだと思うよ。

敗戦処理で終ったはずなのに、いつまで敗戦国根性でいるやらと。
単に戦争での行為に関しての善悪で裁くなら、日本だって米に民間人が被害を受けてるんだし。

284 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:30:33 ID:3ADMIasQ
>>282に胴衣。

>中国Uzeeeeeeeee
に対する一つのあり方としてドイツのあり方は学ぶべきものがある、とオモ。
公的に徹底的な反省のスタンスを貫くことで、それでもいちゃもんをつける国を、
国際的に駄々っ子として位置づけるができる。
実際、北、韓国、中国より手ごわいはずのユダヤを
ドイツは黙らせることに成功している。
実際どう思ってるかは知らん、てか、ドイツ国内でのネオナチの台頭から言って、
不満は多々あるだろう、と。
しかし、表向きは徹底する。
その徹底した様が、ドイツ的だな、こういう精神風土だから、
ナチスが台頭したんだろうな、とも思え、
国が反省系の見解を出してもそれを覆す公人の発言で、
突っ込まれどころを作ってしまう日本が、
かつてなし崩しで戦争に突入してしてまったのも
なんとなく腑に落ちてしまう・・・・・・

285 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:35:56 ID:m9eTZU97
徹底的に反省って・・・・・

ドイツは徹底的にナチのせいにして、むしろ被害者ヅラしてるんですが
そのナチを選んで支持したのはお前らドイツ人だろっての。

・・・・っと思わなくはないけど、うまいやり方だよね。

日本にはナチに相当するような絶対悪に設定できる勢力や人が
いないかならぁ・・・


286 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:45:26 ID:3ADMIasQ
>>285
>ドイツは徹底的にナチのせいにして、むしろ被害者ヅラしてるんですが
そのナチを選んで支持したのはお前らドイツ人だろっての。

う〜ん、これは神話な気がする。
ドイツ人は今もナチスを自ら選んだことも含めその責任を感じさせられてる。
実際、今でも国のトップがひざまずくのだから。
だから、ネオナチが台頭するわけで。
完全に他人事だったら、なんも思わないからね。

287 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:45:44 ID:TSzzDdLP
>>278
へー、危ない人だね278は。
こういう狭量で柔軟でない解釈の人が
喧嘩を始める場合が多いのさ。気をつけて。

288 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 11:50:14 ID:XMLglGqt
私は、ドイツのホロコーストも
ちょっと怪しいと思ってるんでw

なんにしても、いつの戦いも
勝った方が都合良く解釈してるに過ぎない。
全滅させて文句を言えない民族もた〜くさんある。

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_03.html

289 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 12:04:06 ID:gRJaK73q
反省しないと、即侵略。
愛国心を語ると、即侵略。

本当に危ない人達。さすがいつも戦争の事考えてる人達だよね。
頑固で単純で思い込みが激しく、私は正しい意見を
持っていると思ってる人ほど洗脳されます。
すっかり今も自虐史観工作に洗脳されて反省反省言ってるし・・・
外国人の懐柔工作に乗って利用されて国を売り渡したり
他国の手先になって日本人を殺す事にならないようにお願いします。

290 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 12:33:02 ID:OKcdZmm+
>>289
先入観による定型文杉

291 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 14:46:27 ID:N6h78kUm
定型文に対する皮肉は定型文で上等だと思うw

292 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 17:31:46 ID:DCljOtrg
>>280
話ループしてるよw
>第二次世界大戦前は負けた国を戦勝国が裁くなんてことありませんでした
確かに「裁判で裁く」って形じゃなかったかもね。
でも第一次世界大戦のドイツみたいに、敗戦国は莫大な賠償金課せられたり
領土を戦勝国に山分けされたりしたね。
そういうやり方が禍根になって、第二次世界大戦の元凶にもなったってことで
欺瞞ながらも「裁判で裁く」って形にしたんじゃなかったかな。
日本も第一次世界大戦のドイツみたいに、戦勝国に国が傾くほどの莫大な賠償金課せられて
国土を分捕られたほうがよかったかな?
そういう形だったら日本の戦後の復興、経済大国への道はなかったかもね。

>あの時代は侵略や植民地にすること、戦争だって悪じゃなかったんですよ
スレの流れ読んでる?

別に中国にいまだに誤るべきとは思わんが、日本は何も悪くなかった!といいだすのは
違うでしょってこと。
そんなのは「愛国心」じゃない。

293 :アンケート:2006/12/05(火) 18:29:31 ID:HSYTIc0G
>>238
はい、反対ですね。

294 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:27:11 ID:OKcdZmm+
>>291
その前の議論は全然定型文では無いよ
それぞれの意見を様々にレスしてるような

295 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:30:14 ID:OKcdZmm+
>>292
同意。
で、ありゃー悪かったなと認める事と、土下座する事は同位ではないもんね。
認めた上で、中国の粘着いいかげんUzeeeeeeeee んだよ!

296 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 20:37:01 ID:T23ytROi
>>292日本は何も悪くなかった!といいだすのは 違うでしょってこと。

>日本は何も悪くなかった!といいだすのは

そんなこと何も言っていませんが。他国から裁かれるのはおかしいことだったということです。
日本は統治に関してはあの時代の列強の中ではましな国だった。
利益になる特産物ばかり作らせて、植民地の人が飢えても平気とかしなかったし、
衛生管理や義務教育に力を入れて、まともな方だったよ。
日本語教育や日本の苗字の強制はウソなんだから、相手国に文句を言うべき。
あの時代の感覚とまた今は違うということ理解しなければ。

>でも第一次世界大戦のドイツみたいに、敗戦国は莫大な賠償金課せられたり
領土を戦勝国に山分けされたりしたね。
そういうやり方が禍根になって、第二次世界大戦の元凶にもなったってことで
欺瞞ながらも「裁判で裁く」って形にしたんじゃなかったかな。

なにそれ。あなたの思い込みで断言しないでくださいよ。
戦勝国が敗戦国を裁くなんて前例も慣習もなかったし、裁くべき国際法もなかったんですよ。
事後法ですよ。日本を裁いた内容なら、戦勝国側も裁けてしまいます。
来年になって、2chで書き込むのは犯罪になりましたと言われて、あなたが逮捕される感じ。
どれだけ東京裁判が不公平なものだったか知らないんじゃないですか?

欧州だと交通事故処理では白黒結果が出るまで絶対謝ってはいけない。
相手が悪かったとしても、自分がもう少し注意したらこんなことにはならなかったかも
なんてこと言ったら、逆に自分側が賠償金を支払わなければならない目になる。
不利にならないための身のかわしかたがあるのよ。
それを日本は身につけなければならないと思うわ。


297 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:08:32 ID:+PUd+Aae
愛国心:どうなる日本−私の視点/11 声高に言う人間は信用しない /鳥取
 ◆衆議院議員・石破茂さん(49)

男女の愛情と同じで、「愛国心」にも良い面も悪い面も正面から見据える理性と勇気が
必要だろう。ただ、内面で密かに思うものなので、声高に言う人間は信用しない。
教育基本法に定めても、日本が検定教科書である限り思想信条の自由を侵す心配は
少ないが、かといって定めてどうなるものでもない。

そもそも、育てようとして育つものでなく、元々あるものだ。私は国民の祝日には必ず、
門前に国旗を掲げる。我が家では、それが子どもの仕事だった。今では鳥取の自宅周辺でも
少なく、国旗が風呂敷売り場で売られているのを知らない人も多いだろう。父はキャリアの
行政官として戦地に赴き抑留されたが、国を否定する親の言葉を聞いたことがなかった。

世界規模のスポーツイベントで愛国心を感じる若い人が多いというが、あの熱狂ぶりを見て
「ヒトラー・ユーゲント(ナチスの青少年組織)の再来か」と怖くなった。ああいう人は
極右に走りやすくて、権力者にとって本当に利用しやすい。

教育の効果はすごい。防衛を専門にやるようになったのは、北朝鮮の現状を視察したのが
きっかけだった。当時の指導者は金日成で、子どもから高齢者までが「素晴らしい!」と
徹底的に教えられ、信じている。中国や韓国の歴史教育も見てほしい。愛国心を作るのは
簡単だ。


298 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:09:39 ID:+PUd+Aae
だから、教育目的に愛国心を規定するのは難しい。かの国のようになりたくはないし、
今のように自分の国を何となく嫌いになる教え方もよくない。さまざまな見方を教えて
議論できる教育が望ましいが、国の良い面だけ教えることにつながりかねず、国家主義的な
教育をされる危険性がある。

最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と
考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる。日中戦争は明らかに侵略戦争だし、
韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を
日本人化しようとしたのは間違っていた。

なぜ戦争を始め、途中で止められず、負けたのか−−。そこから目をそらし、責任の
所在を不明瞭にするのは愛国心ではない。戦争を語ることがタブーとされてきた反動で、
「戦争に負けた」と教わった昭和40年代前半までとそれ以降の世代の分水嶺が消え、
社会が左から右に大きく振れている。

この2〜3年、大っぴらにナショナリズムが叫ばれ、不快だ。国は戦中、言論統制により
新聞など批判勢力を排除し、従わなければ「非国民」と斬り捨てた。なぜ同じことを
繰り返すのか。そんなやり方では、国を誤っても幸せにすることはあり得ない。愛国心を
あおって戦争し、負けたのが日本だ。
【聞き手・松本杏】
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060923ddlk31040198000c.html

299 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:16:50 ID:3ADMIasQ
>>292
いや、おみごと、鮮やか、その通りだよ。

>あの時代は侵略や植民地にすること、戦争だって悪じゃなかったんですよ

そうでもなかったんだな、これが。
第一次大戦自体の惨禍や戦後各地で起こった民族運動によって、
西洋社会は侵略や植民地支配は悪であり(もちろんその前からわかってはいた)、
いつか限界は来るだろうと認識し始めた。
しかし、経済上から言っても、国家間の力競争から言っても、
あっさりと手放すことはできなかった。
そこにかれらのジレンマがあったのに、
いきなり空気の読めない出遅れ組、時代錯誤組
(近代化国家統一が遅れ、植民地を持ってない)
日本、イタリア、ドイツが登場、神経逆なでですよ。

>>296
>他国から裁かれるのはおかしいことだったということです。

少なくともあのとき日本には自らを裁く能力はなかった
(今だって出来ないくらいだ)。
あの混乱の中で身内を裁いたら、それこそ後々まで恨み恨みを残す結果になったろう。
ある意味、連合国は泥をかぶったんだよ。


300 :可愛い奥様:2006/12/05(火) 21:23:31 ID:3ADMIasQ
ま、とにかく戦勝国も第一次大戦の二の舞はしたくなかったんだよ。
だから、天皇もそのままにしたし、冷戦があったせいもあったけど、
できるかぎりの援助もした。
民族の自尊心までずたずたにしないようにね。

301 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 00:29:29 ID:o7b9LSz9
とりあえず石破的愛国心は非常にまとも
国を愛するとは目を曇らせず、国についてそれぞれが真面目に考えて行くこと。

302 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 07:25:48 ID:spPV9v4n
>>297>>298

こういう愛国心の人なら、納得できる。



303 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 09:38:48 ID:Nhaegv63
>あの混乱の中で身内を裁いたら、それこそ後々まで恨み恨みを残す結果になったろう。
ある意味、連合国は泥をかぶったんだよ。

あの〜東京裁判がいかなるものか知ってるんですか?
刀で千人切りのような朝日の戦争万歳の作り話で罪も無いのに死刑になった軍人もいるのに。

>第一次大戦自体の惨禍や戦後各地で起こった民族運動によって、
西洋社会は侵略や植民地支配は悪であり(もちろんその前からわかってはいた)、
いつか限界は来るだろうと認識し始めた。
しかし、経済上から言っても、国家間の力競争から言っても、
あっさりと手放すことはできなかった。
そこにかれらのジレンマがあったのに、
いきなり空気の読めない出遅れ組、時代錯誤組

どこから出た資料?
マッカーサは1950年にトルーマン大統領に「東京裁判は誤りだった」と言ってますが。
東京裁判中、イギリス・オランダ・フランスはアジアに再侵略を再会してますよ。
確かに一知識人に植民地支配に対しての人道的疑念を持つ人間も居たでしょうね。
だからと言って、全体のように言わないでくださいよ。
>国は戦中、言論統制により
新聞など批判勢力を排除し、従わなければ「非国民」と斬り捨てた。
そんなの日本だけじゃなく、アメリカも同様でしたけどね。
日本兵の骸骨の上に手を置き、兵士に励ましたの手紙を書く少女とか喧伝されたりしたし、
アメリカで国民による無償の労働とかもありましたからね。



304 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 09:55:39 ID:Nhaegv63
>>299 第一次大戦自体の惨禍や戦後各地で起こった民族運動によって、
西洋社会は侵略や植民地支配は悪であり(もちろんその前からわかってはいた)、
いつか限界は来るだろうと認識し始めた。
しかし、経済上から言っても、国家間の力競争から言っても、
あっさりと手放すことはできなかった。
そこにかれらのジレンマがあったのに、

それはヨーロッパ限定の向きが強い内容ですよ。
確かに一知識人に植民地支配に対しての人道的疑念を持つ人間も居たでしょうね。
だからと言って、全体のように言わないでくださいよ。
東京裁判中、イギリス・オランダ・フランスはアジアに再侵略を再開してます。
日本から独立が与えられていたフランス領インドシナでは
ホー・チ・ミンがハノイでベトナム民主共和国の建国を宣言しましたが、
旧植民地の再支配を謀るフランスは独立を認めず、第一次インドシナ戦争が勃発しています。
日本の降伏直後オランダ領東インド (インドネシア)ではインドネシア共和国の独立を宣言し、オランダとの独立戦争ですよ。


こんな国々が日本に対して「アジアの進出の野心」を持ったと裁いたのですよ。
東京裁判が勝戦国が日本のために泥をかぶった、彼等は正しかったと言えるなんて驚き。







305 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 10:26:30 ID:dyT81GmO
日の丸買ったよん。
今年からガンガン掲げるよん。
そういえば日の丸の小さなステッカー流行しているよね。
あれどこで売ってるのかなあ。
掲げようと考えたら家も綺麗にしてきちんとした生活しないといけないような
気がしてきたよ。日の丸にはそういう効果もあるね。
感謝の気持ちで掲げるよ。

306 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 16:06:09 ID:HBpK7Fwi
>>294
どこに、全部が定型文と書いてあるのかしら?

定型文(愛国心は戦争になるから危険論)に対するには
定型文で充分よ。

307 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 19:31:25 ID:AWtiExQE
>>303
東京裁判が公正な裁判だったなんて思ってる日本人はいないでしょ。
だけど、それなら第一次大戦のドイツみたいに日本も処理された方がよかったの?

>刀で千人切りのような朝日の戦争万歳の作り話で罪も無いのに死刑になった軍人もいるのに。
それ朝日じゃないよ。
たしか毎日だったかな?
でもそれは、その軍人本人も言いふらしてたこと。
近年の遺族の裁判も敗訴してるよ。

ま、こういう人が石破氏の言う「過去の戦争をすべて正しかったと
考えていて、頭は大丈夫かと疑いたくなる」人なんだろうね。


308 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 19:43:13 ID:JBWKSXrD
>>307
「だけど、それなら」って詭弁でしょ。
東京裁判がなければ「第一次大戦のドイツみたいに日本も処理された」と
いう根拠のない仮定を前提としているのに、それについての議論がないですね。
最後の2行も脈絡のないレッテル貼りだし。
議論するのに誠実な態度とはちょっと言えないですね。

309 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 19:52:48 ID:AWtiExQE
だから第一次大戦までの戦後処理の失敗を踏まえての東京裁判でしょ。
東京裁判がないなら、それまでの戦後処理のやり方のままでしょ当然。
他に何がある?
まーったく何のお咎めも無く終了〜ってことになるとでも?

310 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 21:04:34 ID:Xckk1BVc
愛国心=戦争としか考えないキチガイが多過ぎ。


311 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 21:18:20 ID:l6xHyaFn
>>1
はいはい、左翼左翼。


312 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 21:29:11 ID:Nhaegv63
>それなら第一次大戦のドイツみたいに日本も処理された方がよかったの?

主にソビエト連邦へ賠償金200億ドルと生産設備や動産を支払うこととされましたが、
その後1953年に賠償金の支払いは停止されました。
日本は個別の合意により、各国に対して1兆300億円の賠償金を支払っています。
日本はかなり賠償金支払いましたよ。
理不尽に中立してたハズのスイスや、
さっさと降伏した同盟国イタリアにもお金を支払いましたよ。
かつてのドイツほどじゃなかったけど、日本としては大変なことだった。


>>307 でもそれは、その軍人本人も言いふらしてたこと。

ああ、毎日でした。それはこれから数十人程度を切るつもりということを大げさに新聞社が作ったこと。
だったとしても、たいした検証もなく罪人にする戦勝国の裁判のずさんさを感じますけどね。

>>309

あなた日本人じゃないでしょ。
東京裁判中、イギリス・オランダ・フランスはアジアに再侵略を再開してるのに、
そいつらに、アジアへの野心を持ったと裁かれ、そいつらに戦後処理をされても当然なんて。
わざわざドロをかぶってまで裁いてくれたみたいに書くなんて信じられない。
工作員?


313 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 21:37:37 ID:KflLVBYB
>わざわざドロをかぶってまで裁いてくれたみたいに書くなんて信じられない
家永教科書裁判においては、国側証人として出廷し、
第二次大戦期における日本軍による慰安婦の
組織的強制連行の可能性については否定的な秦郁彦もそう言ってますが。

314 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 22:53:03 ID:AWtiExQE
>>312
ソビエト連邦へ賠償金200億ドルは日本じゃないでしょ。

生産物・役務による賠償、ヒモつき援助、ODA
サンフランシスコ平和条約に基づく日本の戦争賠償の多くは「生産物や役務」を
提供する形でおこなわれた。これは、同条約第14条a項1において、戦後日本が
まだ経済的にも疲弊しており金銭による過剰な賠償を強制することは日本の国家と
しての存続をも危うくするだろうという配慮から、連合国が希望する場合には
金銭のかわりに生産物や日本人の役務をもって賠償することを許したものである。
第一次世界大戦後のドイツに対し膨大な賠償額を要求したことがドイツ経済を
極度に疲弊させナチスの台頭と第二次世界大戦勃発の遠因になったことの反省に基づいている。

しかし、生産物や役務の提供による賠償方法は日本の賠償が「ヒモつき援助」で
あるという批判にも繋がった。例えばインドネシアに対する賠償においては、
ホテルやデパートの建設など日本軍の戦争行為により被った損害に対する補償とは
思えないものも多く含まれた。こうしたことから、日本の戦争賠償は日本のアジアにおける
経済進出を助けるものであったという側面を指摘し、これを「日本が戦争責任を果たしているという
イメージ」が定着しない原因の一つとして挙げる意見もある。とは言え、それが戦後の
貧しい日本国民の税金によって賄われた賠償であり、アジア諸国の経済発展に貢献した
事実に変わりはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%
B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F#.E7.94.9F.E7.94.A3.E7.
89.A9.E3.83.BB.E5.BD.B9.E5.8B.99.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.B3.A0.E5.84.9F.
E3.80.81.E3.83.92.E3.83.A2.E3.81.A4.E3.81.8D.E6.8F.B4.E5.8A.A9.E3.80.81ODA

315 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 22:58:09 ID:AWtiExQE
「百人斬り」裁判 東京地裁判決文
両少尉自身も,その遺書等において,その内容が冗談であったかどうかはともかく,
両少尉のいずれかが新聞記者に話をしたことによって,本件日日記事が掲載された旨
述べていることなどに照らすと,少なくとも,両少尉が,浅海記者ら新聞記者に話を
したことが契機となり,「百人斬り競争」の記事が作成されたことが認められる。
また,前記認定事実によれば,昭和13年1月25日付け大阪毎日新聞鹿児島沖縄版には,
野田少尉から中村碩郎あての手紙のことが記事として取り上げられ,その記事の中で野田少尉が
「百人斬り競争」を認めるかのような文章を送ったことが掲載されていること,野田少尉が
昭和13年3月に一時帰国した際に,鹿児島の地方紙や全国紙の鹿児島地方版は,
野田少尉を「百人斬り競争」の勇士として取り上げ,「百人斬り競争」を認める旨の
野田少尉のコメントが掲載され,野田少尉自身が鹿児島で講演会も行っていることなどが
認められ,少なくとも野田少尉は,本件日日記事の報道後,「百人斬り競争」を認める旨の
発言を行っていたことが窺われる。
(略)
以上によれば,少なくとも,本件日日記事は,両少尉が浅海記者ら新聞記者に
「百人斬り競争」の話をしたことが契機となって連載されたものであり,
その報道後,野田少尉が「百人斬り競争」を認める発言を行っていたことも
窺われるのであるから,連載記事の行軍経路や殺人競争の具体的内容については,
虚偽,誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないものの,両少尉が
「百人斬り競争」を行ったこと目体が,何ら事実に基づかない新聞記者の創作に
よるものであるとまで認めることは困難である。

>あなた日本人じゃないでしょ。
こういう「非国民」的な発想やめたほうがいいよ。


316 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 23:09:09 ID:JBWKSXrD
>>309
> 東京裁判がないなら、それまでの戦後処理のやり方のままでしょ当然。

全然当然じゃないですが。それを当然というなら取り巻く国際環境が
日本とそのときのドイツとで同じでないといけない。
しかしながら全然違う。反論完了。

317 :可愛い奥様:2006/12/06(水) 23:31:58 ID:AWtiExQE
>各国に対して1兆300億円の賠償金を支払っています
在外資産没収や厳密には「賠償」とは言えない無償資金供与もひっくるめて
みたいだね。

318 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 00:14:57 ID:aSE2ZxNM
> 317
無償資金供与はともかく、在外資産没収は普通に計上されますが。
請求権は一方的なものではなく相互が持つので、賠償の話になると
当然相殺した上での話になるわけで。
そして無償資金供与はそれを嫌って賠償の話はチャラ!にした相手に
一方的に払っているので、単に賠償金を同額支払った場合よりも
大きな計算になりますね。

319 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 02:47:09 ID:jwVI5iVU
愛国心という概念を例えれば

さてもうそろそろ捨てようか
どうしようかと眺める古雑巾

通りの角で出くわした婆になった
昔の色女の醜さ疎ましさ

てめえの女房餓鬼には一文も渡さねえのに
しけた酒場で安酒飲んで大口叩く禿親父


こんなん出ました。

320 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 05:13:27 ID:PhkvtKHz
石破って顔に似合わずまともなんだ

321 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 05:25:09 ID:PhkvtKHz
なんか、これに尽きる

839 名前:名無しさん@七周年 メール:sage 投稿日:2006/12/06(水) 10:45:20 ID:oeQKhh5C0
「愛国心」などとぶちあげてるが
まずもって国民に愛されるに足る国でなけりゃならん
官僚どものやりたい放題は地方にまで及び
市職員の待遇は維持するくせに行政サービスカットなぞという
寝言をほざく自治体まで出てくる始末
そんな国をどうやって愛せというのだ?



322 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 15:42:59 ID:wldSzp/k
なんだかんだ言っても、この60年日本を仕切ってきたのは、自民党系なんだよね。
まず、自分達がこの「自然と愛せない日本」を作ってしまったことの反省があるべきなんだと思うけど。
なんか自分達のやってきたことは棚に上げて、人のせいにばかりしてる。
それって美しくない。


323 :愛国心を否定する人たちの実態:2006/12/07(木) 21:03:25 ID:kg7564wE

「"天皇陛下、あっちは立つの?""ヒサヒトいらない"…週刊金曜日主催、下劣な "市民集会"」
週刊新潮報じる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/865380.html

「御皇室」中傷芝居に憤激した!
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51213983.html

12月6日週刊金曜日抗議街宣
http://yasukuni.jugem.jp/?eid=108

324 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 10:29:53 ID:Jvk0hUaa
>322
ま、そーいっちゃそうなんだけど。
一応自民は改憲をずっと主張してたし、
社会(社民)党や共産党をのさばらせてた国民が悪いよ。

昔は閣僚が改憲について議論しようよ、って口にしただけで
首が飛んでたんだからね。

民社党vs自民党 みたいな構図になっていれば、もう少し
ましな国になってただろうねぇ・・・・


325 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 14:06:25 ID:yHIi94zU
えー、どうなの、それ。
でも最低でもニ大政党でなければ民主主義の意味が無いってのはこのところ思うな。
なんか自民が過半数になってから、米との会談で先に方針決まってて、
後は国会は形だけの手続きって感じがするし。
まあ、もっと昔もそうだったのかも知れないけれど。
愛国心ってのも米が防衛の責任を先々日本に持たせる意向を反映してのものだと思うよ。
まあ、自分の国だものそれもいいけど、なんで今さら日の丸靖国系の愛国心なのか気持ち悪いけど。
政府の政治が好きだろうと嫌いだろうと、自分の国には自分達の責任も考えも持って然るべきだから
それでなくたって良いんだけど、緊急的に束ねさせて文句を言わせないためには
それが便利って判断なんだろって思う。
新しい構造で整理するのは時間がかかるから。

326 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 14:14:15 ID:Jvk0hUaa
どこに「日の丸靖国系の愛国心」って書いてあった?
思い込みで脊髄反射しないでくださいね。

それから、「思う」「思う」って、出来の悪い感想文ならチラ裏にどうぞ。
バカとコミュニケーションするのは疲れるわ


327 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 14:52:10 ID:yHIi94zU
いや、とりあえず靖国参拝やら国旗に関しての流れに感想があるから書いたまで。
>>326に向かってレスしたわけでもないのでスルーして頂いて結構。
愛国心に関してのスレだからスレ違いではないし、>>326のスレでも無し。

328 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 14:55:32 ID:yHIi94zU
あ、>>326>>324さんね。
まあ、2chだし連想からのレスにそんなに反応しなくたってw
同じ意見で無くて悪いけれど。

329 :可愛い奥様:2006/12/08(金) 20:20:25 ID:rY4MGLF5
あ君お得意の「美しい」だの「愛国心」だの
個人的感情の領域にも触れる事柄で
解釈など人の数だけあるような言葉じゃないか
曖昧だからこそ政治家に使われるのは危険極まりなく不愉快だ
愛国心を学校で教師がどう教えると言うのだ
何を持って愛国的とするのか
個人の自由じゃないか


330 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 02:14:59 ID:caGm8EYi
自民党がこんなんで、野党がこれでどうなってるの?
それで愛国心ですか、、本当>>321に尽きるってば。
国を思うなら官僚の愛国心を問わないのか
国民がやる気なくすのは気がつかないのか、どうでもいいのか。

【政治】「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165568257/l50

331 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 02:31:32 ID:0RPSkkxi
>>321
そうか?ただの無責任論な感じ。

そういう国の政治体制が嫌なら、
変えて行く事を望むのも
それを努力するのも、愛国心ですよ。
今、この国のあり方が嫌だから愛さない
愛国心は間違ってるってのは幼稚。

332 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 02:51:36 ID:caGm8EYi
「政府の言う愛国心」がまやかし臭いって事だよ。
国を愛する気持ちなら、真面目に考えれば、突っ込みどころありすぎで。

333 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 04:56:47 ID:0RPSkkxi
政府の言う愛国心に限定してなんで考えなきゃならんの?

上から変わらなきゃって言うけど準備段階がかなり重要。
これから国を創って行く世代の愛国心が育っていかなければ
何も変わらないしね。
このままでは、
むしろ、これまでの経過を見れば酷くなるだろうけどw

334 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 07:10:22 ID:caGm8EYi
はぁ?子供達が大きくなるまでこんなんでも気にしないで
愛国心に励めって?
国を良くして下さいよ。とりあえず。

335 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 07:52:28 ID:jQvmqT+L
ID:caGm8EYiは、とりあえず
他人に「国を良くしろ」という前に、自分が国を良くする様な行動すればよろし。

336 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 12:16:58 ID:OU5L0G7b
自分が駄目な大人の典型的見本だとは
露とも思わず・・・滑稽なお人> ID:caGm8EYi

337 :可愛い奥様:2006/12/09(土) 20:47:38 ID:Eeowsvu4
政府法案の今国会における採決を阻止し、法案の徹底審議を実現するために「【ア
ピール】公述人・参考人として教育基本法案の徹底審議を求めます」への市民緊急賛
同署名を始めます

西原博史(早稲田大学教授)・廣田照幸(日本大学教授)・藤田英典(国際基督教大学教授)

【1】私たちは、12月6日に公表した「【アピール】公述人・参考人として教育基本
法案の徹底審議を求めます」の呼びかけ人です。
 私たちは、多くの問題を抱えた政府法案の今国会での採決を阻止し、政府法案の徹
底審議を実現するために、この【アピール】への市民の方々からの賛同署名を広く募
り、国会に提出することを決意いたしました。
 多くの市民の方々は、「何かおかしい」と思いながら、自分の声を国会に伝えるこ
とができず、もどかしさや、歯がゆさを感じていると思います。私たちは、この【ア
ピール】を、多くの市民の方々が持っているはずのこのような思いを国会に届けるた
めの媒介にしたいと考えました。
 今こそ、職業の壁を越えた市民と研究者との間の広い共同を実現し、「法案を採決
するのではなく、その徹底審議を!」という広範な声を国会に強力に伝えるべきだと
思っています。
【2】そこで、教育基本法「改正」情報センターの協力を得て、電子署名により、私
たちが呼びかけ人となった【アピール】への市民の賛同署名を集め、国会にそれを提
出することとしました。
 情報センター(http://www.stop-ner.jp/ )のHPからアクセスして、所定のフォーム
http://www.fleic.dyndns.org/cgi-bin/appeal1206.cgi )に入力すれば、署名を
することができます。署名の第1次集約を13日(水)午前10時とします。同日午後に
参議院教基法特別委員会委員に手渡しする予定です。
【3】電子署名の期間は限定されています。至急署名をしていただき、できるだけ多
くの方にこの緊急署名をお知らせいただけるようお願い申し上げます。可能な限り多
くの市民の方々の声を、私たちの【アピール】とともに国会に届け、今国会における
政府法案の採決を阻止したいと考えています。
 皆様のご協力を心からお願い申し上げます。

338 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 16:18:44 ID:Thl9QXdg
韓流反日作品年鑑 小説・TV・映画
1989年 【映画】愛乱
1990年 【小説】ウイルス壬辰倭乱 【映画】将軍の息子
1991年 【TV】黎明の瞳 【映画】将軍の息子2 【映画】従軍慰安婦 【映画】死の賛美 
1992年 【TV】憤怒の王国 【映画】将軍の息子3 【映画】キムの戦争 【映画】シラソニ
1993年 【小説】ムクゲの花が咲きました 
1994年 【小説】下品な日本人 【紀行文】悲しい日本人 韓国名[日本はない(1993年)]で出版 【TV】対局 【TV】ぬか喜びの祝杯 【映画】一振りの時間の中で 
1995年 【小説】FireDay 【紀行文】続・悲しい日本人 【映画】ムクゲの花が咲きました 【映画】暗殺 【映画】ナムヌの家
1996年 【紀行文】新・悲しい日本人 【TV】嫁三国志 【映画】極道修行・決着  【映画】倩天国
1997年 【映画】高手
1999年 【映画】幽霊
2000年 【映画】アナーキスト
2001年 【小説】皇太子妃拉致事件 【映画】サウラビ
2002年 【小説】百済書記 【TV】野人時代(最高視聴率51%) 【映画】ロストメモリーズ
2003年 【映画】アリラン
2004年 【TV】不滅の李舜臣(最高視聴率33%) 【TV】海神 【映画】多黙 安重根  【映画】風のファイター
2006年 【映画】韓半島 

厳選!韓国情報 反日芸能人&反日作品
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/c/22233975cd7b58716889809ce44393ea/1
書店街は今「反日ブーム」 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/15/20010815000032.html
「冬ソナ」で日韓親善を煽るのはいいが、韓国ドラマは天皇射殺や日本に核ミサイル撃ち込むドラマで一杯
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/171.html
Sunday!スクランブル 小泉靖国参拝…その時!大ヒット仰天“反日映画”の謎 
http://www.youtube.com/watch?v=2zJxlMvXXCg
真相報道 バンキシャ! 反日映画「謝るのは当然」冬ソナを超える!?人気のワケ 
http://www.youtube.com/watch?v=uOltv4GYCmk


339 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 18:14:51 ID:FXKFA0sv
【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/

340 :可愛い奥様:2006/12/11(月) 23:44:17 ID:Vn7FVBQ1
部屋には日の丸の旗が飾ってある。
でも別に右翼じゃないよ。
普通に日本が好きなだけ。

341 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 07:44:45 ID:IDE77L5K
>>340
それは「特定の人たち」に言わせれば右翼。或いはネット右翼。
きっと、日の丸を焼いたりしない人はみんな右翼。

それならわたしも右翼www

342 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 16:43:06 ID:GebuO/2F
なるほど…左翼はこうやって知らないところで勝手に日本を叩き売りしてるわけね

日本市民は皆9条改悪に反対している。  9条死守BBS
ttp://www4.rocketbbs.com/141/tama9jo.html

アジア諸国に迷惑はかけれません。 / 平和市民

インテル日本さんへ
理屈ではないのです。
日本が軍国化するとアジア諸国に迷惑をかけます。
また日本人は戦争を好んでいないのです。
戦争するくらいなら、侵略された方がその後は平和だと思います。

No.29 - 2006/12/13(Wed) 16:12:03

343 :可愛い奥様:2006/12/13(水) 20:17:17 ID:6aa6qnzs
なんでネット愛国者って、やたら脳内敵相手に攻撃的なんだろ

344 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 01:58:54 ID:JXT5HGBY
ていうか安倍ボンの美しい国とともに急速にギャグになりつつあるような、、
声高にいうより国と国民を大事に思う心が普通にあればそれで良いです。

345 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 02:52:17 ID:adJEjn/c
声高に言ってんのは、国を愛すなって言う人ばかりなり。
普通の日本人は、愛国心と言っても心配すらしていない。

むしろ、左巻きの人達の断末魔がギャグw

346 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 04:14:30 ID:o0P7q97h
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20061213/index2.html

河合塾、本部名古屋で昔は右左の歴史講師に討論対決させ受験生達に見せるなど
面白い事をやっていた。 しかしいつしか左だらけになった。
河合塾には「特別教養講座」がある。もう10年以上前だが当時ですらひどかった。
講師に辺見庸、毎日新聞記者、左翼評論家数名、そして在日朝鮮人(笑)。保守はゼロ。

在日朝鮮人が受験生らに
「日本は過去の侵略を全然反省していない。在日朝鮮人への差別もひどく認めようともしない。
よって在日朝鮮人に日本の参政権を認めないのは差別だから認めるようしろ」と。

受講者は将来官僚やマスコミに行く優秀生であり、さらに18.9才、
つまりすぐに「選挙権」を持つ若者達。そいつらを狙い毎年洗脳である。
まるで北の『強要講座』。
少し前まで大学入試日本史は捏造された『朝鮮侵略史』が毎年決まって出題され文末には
「日本は未だにアジアに謝罪もしていない」だった。
ところが『ある年』からはばったり姿を消した。何故か?金豚将軍が『拉致を認めた』から。
朝鮮史を出せば必ず『拉致』に触れなければならない。
そこで一斉に出題がなくなり、代わりに今度は『台湾史、アイヌ史、女性史』で日本批判をやり出した(笑)。
河合塾含め最近日本史がまたおかしい。 例えば『元寇』。
二度とも助かったのは何と「朝鮮人が助けてくれた (朝鮮人が船を粗末に作りやる気がなかった、
だから日本は助かった(笑))」と教えている。 博多には(侵略ではなく)「上陸」と。

伊藤博文暗殺も今や無かった事へ
(テレビ東京『おはスタ』で子供達には単に「天国へ」と教え、NHK『高校日本史』では伊藤暗殺放送せず)。
阪大入試での日韓関係論述問題、何故か唐突に「織田信長から1945年まで」を論ぜよ、と。
つまり出題意図は「豊臣侵略」を書かす事。在日朝鮮人教授だろう。
また『従軍慰安婦(朝日新聞記事抜粋)』を出題しそれを要約させ論ぜよも(早大ー法)。

ここまで我が国の受験界は野放しで工作されている。
受験生は入りたい弱みにつけこまれ、疑問持たぬまま暗記=洗脳。
特に酷いのは一橋大と慶應ー経。一度過去問を洗うといい。要注意!

347 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 16:15:00 ID:3Bm3e3R6
タウンミーティング・・・・世論操作と税金

  政府はひとつ隠しているね。

  この計上予算には、地元マスコミへの対策費がある。地元新聞、

  地元テレビ局、地元業界紙・・・ミニコミ誌対策もはいっているか? 

  あと、市民団体を名乗っている、極左団体対策費。これは、地元警察との

  連携でおこなわれるのだけど、一時、タウンミーテイングで、プロ市民系が、

  わさわさ押しかけて、極左教条主義的な質問をくりかえして、

  タウンミーティングそのものが、乗っ取られそうになった。

  ま、日本的な傾向として、普通の市民は、そんな面倒なところにいって発言したり、

  質問したりしない。政府にいわせると、そんなとこに駆けつけて、わざわざ質問するのは、

  意識ある市民で、ノイズイ・マイノリティーで、これは政府からみると目障り。

  サイレント・メジャリティーこそが、政府の支持層ということなんだろう。

348 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 16:20:50 ID:jly3m0To
右って、極左の人と左寄りの人を一まとめにするよね
少しでもアジアで仲良くしようって言うと、日の丸焼くとかさ

349 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 16:27:47 ID:two8DNA5
アジアとなんか仲良くなりたくない

台湾くらいならオケかな。

350 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 19:12:15 ID:RwlmCp1P
>>348 この天邪鬼が、知ってて書いてるでしょ。

351 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 02:21:34 ID:39I8Bkrj
age

352 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 02:30:09 ID:02vcypfu
>>348
>少しでもアジアで仲良くしようって言うと、日の丸焼くとかさ

What country do you mean by the word "Asia" ?
(あなたのおっしゃる「アジア」って、どこの国のことかしら?)



353 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 02:31:06 ID:h+lOjOsz
ネットウヨはシャドーボクシングがお好き

354 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 02:33:20 ID:02vcypfu

じゃあ、サヨクは亀田一家みたいな乱暴なパフォーマンスがお好き。w



355 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 02:58:32 ID:G/szFO6K
日本自体がアジアなんだが。。。

356 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 07:19:03 ID:Vs32DDqX
愛国心にアジアも西洋もないのに、なんでアジアを持ち出すんだろうねw
政府の言う愛国心は国体への忠誠心っぽいのが嫌だ。
国を愛する心と、愛される国作りはどちらも政治家主導じゃなくていいんだけど
お上からの決め事になるのが嫌らしい。

357 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 09:09:45 ID:9YKht8VU
個人主義=人権意識が根付いている西洋(キリスト教の信仰は神と個人の契約による)と、
儒教が思想の根本にある東アジア地域とは少し違う。
西洋は自国の歴史を学ぶだけで、今の世界の標準になっている民主主義=人権を、
いかに民衆が自らの手で獲得してきたかを知り、
そのありがたさと価値を感じ、それを誇りに出来る。
愛国心=自らの国(政権は何度も変化しているので現政権=国になりにくい)を誇りに思うことが、
そのまま民主主義や人権を大切に思うことに繋がる。
しかし、日本を含む東アジアにおいては、
忠・孝に対する尊重から現在の上≠ヨの忠誠にすり変わりやすい。
(ぐだぐだの李朝が存えたのも、朱子学あってのことだからね)
しかも、人権等についても、西洋で下々VSお上で試行錯誤、すったもんだ(含流血)のあげく
ある程度形にしたものを、日本ではお上が勉強し下々に与えているので、
お上はありがたいが、日本人に染み付いてしまってるからね。
そのあたりを利用されやすい。
今の混乱は中途半端に入ってきていた民主主義=人権が、
戦後いきなり西洋標準(もしかしたらそれ以上の理想系)で導入されたから、
根っことしてそういう思想を持っていない日本人は、
それを使いこなせないでいるって感じかな。
でも、19世紀のヨーロッパなんて、
そのあたりの試行錯誤、行きつ戻りつの連続なんだけどね。
日本は試行錯誤、行きつ戻りつに慣れてない。


358 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 17:06:49 ID:vCkSRmxF
お上からの決め事になるのが嫌らしい・・って
そうやらざるをえないように自爆して来た奴らが馬鹿なのさw

359 :可愛い奥様:2006/12/15(金) 23:37:51 ID:VPD8HFoM

教育基本法改正案成立へ

昨日の国会周辺は騒然としたものだった。日教組は全国動員をかけたのか、
普段よりも数倍の組合員で道路は歩けない状態だった。
職場を放棄してこのような活動を展開してきた日教組。

日教組の組合員の隣りには、これまたいつもの光景ながら朝鮮総連の子供たちが座り込んでいた。
ハングル文字のプラカードを首から下げている。

彼らもまた学校での授業を放棄して、毎日のように国会前の路上に座り込んでいる。
朝鮮総連の学校に対する日本政府の権限とは、一体何処まで及ぶものなのだろう。

まさに治外法権的な朝鮮総連だが、彼らの言うところの民族学校、そしてそこに通う
「在日朝鮮人」の3世・4世の子供達。彼らを本当にこのままにしておいて良いのか。

この光景を多くの政治家は目にしているはずだ。
北朝鮮人権啓蒙週間であるこの一週間、この子供たちは自主的に座り込んでいたとは思えない。

子供の頃からのこのような日本を憎み恨むような活動に動員され続ける「在日」の子供達。
マスコミや政治家は何故見て見ぬ振りをしているのか?疑問でならない。

360 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 00:20:58 ID:GirW83ht
嫌いな国に住んでもらっていいことないから、
さっさと北へ帰ってもらいましょう。
朝鮮語は学校で習っているから不便ないでしょ。


361 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 02:46:23 ID:iaANL2O6

教育基本法案改正反対  日教組の「子供たちのため」は大嘘
反対の動機に「子供不在」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061216021536.jpg
日教組のお仲間中核派がポロリ。


非暴力を訴える教育基本法案改正反対集会で日教組が暴力を振るう
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061216021705.jpg


日教組の仲間たち
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061209035356.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061216022011.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061216022105.jpg


362 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 04:55:27 ID:JMEFvB9S
>>361
>日教組の「子供たちのため」は大嘘
>反対の動機に「子供不在」

うpされてる切抜き記事の中で赤でラインマークされている部分;
「政府が狙う教育基本法改正は日教組・自治労の解体がねらいだ」
「自分たちはそれと戦う」
と発言してるのは、日教組の先生じゃないじゃんw

そう言っているのは国鉄労働組合の中の人で、
与党が打ち出す政策が組合の崩壊=職場の環境・倫理・機能の崩壊につながる、
それはすなわち国民の諸々の権利を剥奪する方向に向かうことになると
組合闘争をしてきた自分の体験から発言しているに過ぎない。

それに『日教組委員長が国会前の座り込みをTVで謝罪した』と非難しているけど?
彼は少なくとも日教組と一体の存在ではないね。
また、日教組と一口に言っても、教職員組合は何百も存在して、いわゆる「日教組」を
上部団体に頂かない組織もゴマンとあるのです。

>非暴力を訴える教育基本法案改正反対集会で日教組が暴力を振るう
の画像も、デモ側の人の胸のゼッケンには「労働者の団結で民営化阻止」と書いてあるw
教育基本法とは無関係の写真。

>日教組の仲間たち
これが日教組の「仲間」と断じる根拠は?


てきとーな写真で、かえって教育基本法改正強行の非難をそらしたい意図がバレバレですね。

363 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 09:31:54 ID:o50ym2Hf
>>362
>と発言してるのは、日教組の先生じゃないじゃんw

リンクの下に書いてあるけど?>日教組のお仲間中核派がポロリ。

364 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/16(土) 10:24:17 ID:EPWJ+cRj
参議院本会議で可決・成立した改正教育基本法で、教育の目標としていわゆる
愛国心が明記されたことについて、校長のほとんどが賛成している一方で、
成績をつけることは、半数が「内面に立ち入ることになる」などとして難しい
と感じていることが、NHKが行った調査でわかりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    昨日、教基法改正案と防衛省法案が可決成立したが、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    やらせで国民と国会をミスリードさせて成立させた法は
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~  小泉時代まで戻って、一旦廃案にするのが本来のあり方だ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 校長が賛成でも一般は反対です。(・A・)

06.12.16 NHK「長の半数 愛国心評価は困難」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/16/k20061215000180.html
06.12.16 Yahoo「小泉前首相らの責任問わず=タウンミーティングで安倍首相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000149-jij-pol

365 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 10:32:08 ID:ruMK5LA1
愛国心じゃなくて日本古来の伝統や文化を学ぶ科目を作ればいいのに。
愛国心を育むためにはどのような知識が必要なのかを考えて、
具体的にその知識を子供に伝えていけばいいと思う。

366 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 10:52:00 ID:iaANL2O6
>>362

>発言してるのは、日教組の先生じゃないじゃんw

『 日教組のお仲間中核派がポロリ。 』


>教育基本法とは無関係の写真

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1166233483016.jpg


>これが日教組の「仲間」と断じる根拠は?

本教職員組合、在日本朝鮮人教職員同盟との提携を基礎にして、
各県教職員組合、高教組、各地の研究会が結集して、日朝教育交流、
日朝友好連帯運動、民族学校支援運動などに取り組んできた日本朝鮮学術教育交流協会は、
幾多の苦難を乗り越えて在日朝鮮人民族教育が60周年を迎えたことを共に祝賀し、
平和、民主主義、真実と正義を貫く教育、民族教育権の完全保障をめざして共同の努力をさらに強める。

ソース:朝鮮新報(朝鮮総連)
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j1211-00001.htm



367 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 14:49:27 ID:EypLCZ8Y

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165892884/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1165847454&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1165827209&ls=all
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032626652/


http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%81%E3%82%A7&lr=

368 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 15:43:29 ID:jGTdE7PU
これじゃ日教組が何を言っても、屁理屈にしか聞こえませんね。
さっさと潰れてくださいね。   

保護者より。

369 :川´з`)現ロリ ◆saayaYmFsM :2006/12/16(土) 18:00:11 ID:hmef6+LW
最近の女子小学生は色気ありすぎ!

370 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 18:11:33 ID:0Uj2YUhM
軍国主義に向け着々と準備しています

371 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 19:04:58 ID:o50ym2Hf
>>370
北朝鮮と韓国のことだよね?

韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704

372 :可愛い奥様:2006/12/16(土) 20:13:59 ID:Fhwgs4oH
改正教育基本法が成立したね
ちゃんと【愛国心】が入ってるね。

373 :可愛い奥様:2006/12/18(月) 14:10:15 ID:ekvnJGk0
326の辞書には想像力という言葉がないんだろうね。
もっと過去の歴史について書かれた本を沢山読むといいよ。
まずは、昭和史の勉強からどうぞw

374 :可愛い奥様:2006/12/18(月) 14:15:57 ID:iBNxACTC
想像で語られてもねぇ(プゲラ

小学生向けの妄想本でも読んだ?
いい年してんだから、一次資料自分であたるくらいのことはしなさいね。

目の前の便利箱は結構高性能なんですよ。

375 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 00:16:22 ID:8sEpuqZF
愛国基本法は現実から目をそらすおとり法案
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166454013/l50

今回の改正案をめぐる論争では、やたら愛国心問題がメディアに大きく取り上げら れているが
実は愛国心問題は「おとり」である可能性が高い。
メディアが愛国心問題や未履修問題に気を取られている間に
教育の地方分権とい う最も重要な問題に一切触れていない法案が通ってしまったというのが現状だ。

376 :可愛い奥様:2006/12/19(火) 12:58:49 ID:PduF0jkd
外資の政治献金を受けようって政府がかかげる「愛国心」
激しく真っ当さに欠ける、、。
自分の愛国心からいって、そんな戯れ言拒否したい。

377 :可愛い奥様:2006/12/20(水) 01:16:04 ID:J/6PNRpp
>>376
視野が狭いし、思い込みが激しいよ。

378 :可愛い奥様:2006/12/21(木) 15:12:27 ID:Vx95YtkU
結論は出たな。ここでうだうだ言うのは神社を破壊したチョンだな。


379 :可愛い奥様:2006/12/21(木) 15:21:28 ID:7MIc7mFn
ウリの民族教育は大切だがチョッパリの民族教育は禁止ニダ 多文化強制!
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/

普段民族教育は最低限の人権だのなんだのと騒いでいる人達が、
こと他人の民族教育となると「ヤメレ!人権侵害!」

先日の永六輔じゃないけど、この人達の人権感覚って歪みまくってる。まるで北朝鮮という国家そのもの。
だいたいこの多文化共生とやらは元々この国に住んでいる人達が望んでいるものなのか?

勝手に不法入国してきて住み着いてもともとの住民に共生しろとは言語道断。
そしてあげくにその国の人々に「自国を愛するな」と命令する。

何なんですかこの在日コリアンって人達は?

韓国人の意味する文化交流とは韓国>外国の一方通行であることは
韓国在住暦のある外国人ならよく知ってると思う。
が、韓国人の異様なところは外国でもそれを通そうとするところである。

ここに象徴的な事件がある。
フィリピンで土産物屋を営む韓国人がフィリピン人を入店禁止にして逮捕された。

たまたま入店禁止に遭ったのが市長の奥さんだったので厳しい処分になったのかもしれないが、韓
国人は似たような事をアメリカでもしていたことはロス暴動で攻撃対象筆頭に
挙げられたことでもよくわかる。

数年前ニュージャージーでも韓国商店ボイコット運動があった。

彼らは移民してコロニーをつくりそこから町を侵食してコリアンタウンにしてしまうのだ。
古くからの住人は自分のふるさとがコリアンタウンに変貌してしまうのに
言いようの無い憤りを感じていることだろう。

380 :可愛い奥様:2006/12/21(木) 17:55:58 ID:9NrAx7p1
あ〜、神社と愛国心を結び付けちゃうんだ。
愛国心は大事だし、国の防衛も国民として本気で考えようよ。
しかし神社は別物です。戦前にお帰り下さい。

381 :可愛い奥様:2006/12/21(木) 17:59:57 ID:9NrAx7p1
神社は神社で別に大事にしましょうよ。
日本人の心は神社だけで出来てはいません。
先人の魂も靖国よりはお墓や家族のところに居ると思います。
いや、帰れていないかも知れないけれど。
靖国に持って行くのが美化して中味を見なくなる要員。
そんなのが愛国心だなんて、まさに宗教。
普通に心からうまれる愛国心は靖国系じゃ無いと思う。

382 :可愛い奥様:2006/12/21(木) 18:49:27 ID:h8dvrIZ9
靖国の事を大事に思うのも立派な愛国心。
他国人に貶されたり、追悼の仕方を非難されるいわれはない。
それを腹立たしく思わない人はただの馬鹿。

383 :可愛い奥様:2006/12/22(金) 03:07:58 ID:AFHa4dfT
>>380
>国の防衛も国民として本気で考えようよ。

そうですね。じゃ考えましょうか。

舞鶴基地の近くの神社が朝鮮人に乗っ取られました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1166532008/

139 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 20:52:27
あそこに迫撃砲を据えれば、舞鶴基地を襲撃できるな
ちなみに神社の境内って、敷石ひいてあるから地盤が安定しているんだ
ラッシャンバッグを使えば石の上でも砲を据えられるし

16 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2006/12/19(火) 22:00:11
ここ爆破すれば日本海で活動してる艦隊の燃料ある程度抑える事
出来るんじゃないか。!!

17 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2006/12/19(火) 22:02:06
これって、弾薬庫のすぐ傍じゃねぇか?
そこを襲われたら、大変なテロになるぞ。



>>381
>先人の魂も靖国よりはお墓や家族のところに居ると思います。

神道と仏教を混合してる時点でオワットルレスですね。

384 :可愛い奥様:2006/12/24(日) 03:46:30 ID:/JgtsqjM
http://www.ohmynews.co.jp/OhmyColumn.aspx?news_id=000000003976
ある評論家の発言がどうしても許せない、と思った愛国者がいた。
何としても「反日的言動」をやめさせようと思った。
もちろん、国のためにだ。電話で抗議したが、効き目がない。
よし、もっと強硬に言おうと思った。「子供の通学路を知っているぞ」と言った。
それ以来、評論家は口を噤(つぐ)んだ。愛国者の勝利だ。

↑愛国者なんて恐ろしいもんだ。上の神社の件でもホワイトハウスや
在日米軍にメールしたネラーがいたそうじゃないか。
哀酷者にはガクブルでぇ。

385 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/12/24(日) 14:14:32 ID:YFJ7yXtP
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )
引用: 酒たまねぎ屋URAホームページ

6月22日水曜日 × 平成18年1月8日一部追記
 朝日新聞の記事で<「君が代」不起立で停職の中学教諭、正門前で連日の抗議>というあの新聞社らしい記事がありました。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200506210147.html

そしてこのキチガイ教師は「君が代」不起立で処分の教諭、取り消し要求しているのだそうです。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200506220316.html

日本国民として普通の教育をできない先生とは何なんでしょう。国旗、国歌
に対して敬意も払えないような教育とは何なのでしょう。こういった連中の
目的は我が国の国家解体であり、地球市民とかいう教育なのでしょうか。
 このキチガイ教師連中の親玉である日教組元委員長の槙枝元文氏は金正日
総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について「わたしは訪
朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、真っ
先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調しているく
らいですから、「日の丸」や「君が代」はだめで、支那、南北朝鮮の国旗、
国歌は大切にしたりして・・・・・他国の国旗に敬意を払うのはあたりまえ
だけど・・・・


386 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 00:03:24 ID:Fa4HkZie
384のやり方って朝鮮式みたい。

教科書問題の時の、日本人役員への脅迫を思い出した。

387 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 01:00:08 ID:c4LSqNmj
愛国者の勝利だ

388 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 10:51:51 ID:gSHUGE0v
韓国って凄い愛国主義だもんね。
ただ、彼らの考える愛国って、日本人や他国の
考える本当の愛国とはかけ離れてる。
心配してる人は韓国や中国流の愛国と言う風に
勘違いしてるんじゃないの?

389 :可愛い奥様:2006/12/25(月) 14:02:50 ID:iYiD0Nau
>>388
日本の国旗はダメ、韓国国旗はオッケーというところを見ると、
日教組は韓国愛国者と同じ根底なんですよねw


390 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 00:28:00 ID:4e+VHOWR
どうあっても韓国を引き合いに出さなきゃ、いられないらしいね
ネット愛国者ってw
こういうとこがうんざり。
>>389
また捏造印象操作のネットウヨ?
日教組が日本の国旗はダメ、韓国国旗はオッケーとしたという
ソースは?

391 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 02:27:23 ID:vkl6SbaI
>>390
即、韓国が連想されるほど反日で、北朝鮮寄りって言うか
同じ国だと思われてるって事でしか無い。
難しく考えなくても、韓国が仮想敵国を日本としている事が
皆に知られてきたって事だけだ。

うんざりしたんならそのまま離れていってくれない?
日本人は朝鮮に南北合わせてうんざりなんかとっくに通り過ぎてる。

392 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 10:03:04 ID:bHXRZcpG
>>390

【国内】日教組・全教が支配する学校の卒業式で「韓国旗」が掲揚された事例も・・・教育現場での実態報告
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164978613/

【社会】 卒業式に韓国国旗掲揚…大阪の市立小。府教委は否定的見解
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018558800/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018603039/★2

393 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 10:27:19 ID:Bzf5XUHZ
>>392
それ読んで見れば分かるけど、
日本の国旗も揚げているよ。

394 :可愛い奥様:2006/12/26(火) 10:31:19 ID:IXGyYYx+
韓国人特に日本に密入国して偉そうにしているチョンは最低だ。
人の国に住まわせてもらっているのに被害者面。
おまけにその国の愛国心にまでイチャモンつけまくり。
国を愛して何が悪い。日の丸国家を愛して何が悪い。
そんなに嫌なら半島へ帰ればいいだけのこと。文句言われて住んでもらう
道理はないね。
犯罪はやりまくりで、日本の文化財を盗んで半島へ持ち帰り、
ちゃっかり私設美術館に陳列したりと民度は最低。


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