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中絶した女を人殺しだと言うばかおたく 4

1 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:11:38 ID:kKxUEXXg
前スレが1000に近づいているので新スレ立てます。

恋愛サロン、カップルサロンとかでよく見る
中絶に関してのスレとかに必ず現れる
中絶した女は人殺しだというコメント

はっきり言ってばかな♂が書いているとしか思えない

女に全責任を向けるのがまず頭の悪い男の考え
男にも責任はあるんじゃないの?
2chに男しかいないのはこういう話ができる場があっても
男しかいなくて、低脳な男しか書き込みしないから
女の子もこないしさ。

そんだけ、中絶に対しての意見をできる男がいるなら
中絶の知識を全ていれてから
書き込みにこい。ばかな男はいらない。

中絶した女性の方々。中絶についてなんでも話しませんか?

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1115549751/l50

2 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:12:09 ID:VdXDfUHS
もう立ってるしw

3 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:12:35 ID:VdXDfUHS
 母体保護法 第十四条

都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

問題は一の条項。
経済的理由そのものは中絶の認定要件にならない。
「子供につぎこむカネがなくって」というのは不可。「借金が多くて」も不可。
「男が経済面で責任をとってくれない」ももちろん不可。
上記の理由での中絶は違法なのだ。

経済的理由により現に健康を著しく害しているもしくはその寸前になっているようなケースに限定される。

4 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:12:53 ID:VdXDfUHS
刑法 第二十九章 堕胎の罪

(堕胎)
第二百十二条 妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

5 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:13:03 ID:VdXDfUHS
自己堕胎罪……「刑法212条・1年以下の懲役」
同意堕胎罪……「刑法213条・2年以下の懲役」
業務上堕胎罪……「刑法214条・3年以上5年以下の懲役」

6 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:13:47 ID:VdXDfUHS
≪中絶バッシングに対する「女の詭弁のガイドライン」≫

1.事実に対して仮定を持ち出す
 「避妊もせずに遊びまわったバカ女に見えても、きっと深い考えがあったのですよ」

2.ごくまれな反例をとりあげる
 「レイプで妊娠してしまっても中絶したら人殺し呼ばわりされなきゃいけないの?」

3.自分に有利な将来像を予想する
 「今はバカ女でも、何年か後、立派な母親になるかもしれない」

4.主観で決め付ける
 「女性が自ら望んで中絶をするなんて考えられない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
 「世界では『中絶に関して男は一切口を出してはいけない』という道徳観が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、レイプされて妊娠させられた女性を知っているか?」

7.陰謀であると力説する
 「それは、中絶を認めると都合の悪い喪男どもが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
 「何、中絶ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
 「中絶を殺人行為だなんて言うのは社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
 「男も妊娠してみれば中絶する女性の気持ちがわかるわよ」

7 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:14:02 ID:VdXDfUHS
≪中絶バッシングに対する「女の詭弁のガイドライン」≫

11.レッテル貼りをする
 「『中絶は肉便器の殺人行為だから死刑にしろ』と喚くキモヲタ童貞はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「ところで、妊娠させた男はどう責任を取ってくれるんだ?」

13.勝利宣言をする
 「『中絶は殺人だ』という論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「中絶が女性のみに認められた基本的人権であると認めない限り人類社会に進歩はない」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 「確かに避妊せずに遊びまわった女はバカ女と言えるかもしれない、しかしだからといって
 中絶した女が全てバカ女だというのは早計に過ぎないか。」

22.何でも主観と決め付ける
  「中絶がモラルに反するだなんてのはお前の主観だ」

8 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:14:11 ID:ZfJ5zYrc
【胎児】
胎児はは「人」とは見なされない。だから、妊婦の腹を刺して胎児を殺しても殺人罪には問われない。それでは、どの時点で胎児は「人」となるのか。それについては3つの学説がある。

[ 1 ] 「一部露出説」・・・母体から頭の一部分でも外に出れば、その時点で「人」と見なす。
[ 2 ] 「全部露出説」・・・文字通り、赤ん坊の全身が外に出た時点で「人」と見なす。
[ 3 ] 「独立呼吸説」・・・産声をあげて肺に空気が入った時点で「人」と見なす。

今のところ、判例では「一部露出説」を採用しており、少しでも胎児が外に出た状態で、殺した者は殺人罪になる。だが、民法上では事情が異なり、相続については胎児でも生まれたものと見なされる。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-ta.htm

9 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:14:16 ID:VdXDfUHS
≪中絶バッシングに対する「女の詭弁のガイドライン」≫

23.常識でわかる事に資料を求める
  「中絶を否定する人が多数派だと?ソース見せろよ」

26.やたらと被害妄想気味になる
  「中絶する女はヤリマンだと言いたいんでしょ?」

30.無知を指摘されたら釣りにする
  「中絶が違法行為なんだって知らないわけないじゃんw釣りだよ釣りw」

32.倒錯思考に陥る
  「中絶するにいたったのには、止むに止まれぬ事情があったからに違いない」

33.自分の忌み嫌う思想や社会制度などに責任転嫁する
  「こういう状況になっているのも、すべて男社会が悪いのよ」

10 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:14:53 ID:ZfJ5zYrc
あああああ間にはいっちゃった。ゴメン。

11 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:15:38 ID:VdXDfUHS
>>10
いえいえ。これの次スレを立てるときまでに、テンプレの項目と順序を決めたらいいよw

12 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:16:41 ID:VdXDfUHS
○中絶に関する女の特徴「責任回避」

失敗したときに責任を取らされて、社会的生命を断たれる(周囲の皆から村八分に会う、
社会の中で公然と生きて行けなくなる、皆から見限られていざという時助けてもらえなくなる、
糾弾・嘲笑・処罰・失脚の対象になる)ような危ない、恥ずかしい目に会わないようにするため。

(1) 責任回避指向 失敗したとき、自分から進んで責任を取ろうとしない。誰か他の人が代わって
取ってくれないかと望む。責任を他者になすりつける(責任転嫁)か、周囲との連帯責任に持ち込む。

(2) 受動指向 自ら進んで行動を起こすと、取った行動に対してより大きな責任が生じてしまうので、
自分からは行動を起こさず、受動的な(受け身の)態度を示す。

(3) 高地位回避指向 大きな責任が生じる社会的に公式の高い地位・役職につくことを進んで避ける
(責任者になろうとしないか、なっても「主」ではなく「副」責任者に止める)。男性を責任の伴う公式に
高い地位へと積極的に追い立てつつ、自分たちは責任を取らなくて良い、気楽な立場を維持しようとする。

(4) あいまい・間接指向 直接的で明快な態度を取ると、取った行動に対する責任がより明らかに
なってしまうので、間接的で遠回し、玉虫色のあいまいな態度を取ろうとする。

13 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:16:56 ID:VdXDfUHS
(5) 自己決定の欠如 自分で自分の将来を決めようとせず、周囲の他者に決めてもらおうとする。
いざ失敗したら、決めた他者の責任とすることができる。自分の将来取るべき行動をアドバイスしてくれる
占いを好む。他者に何でも決めてもらう分、自分は他者に操られているという被害者意識を抱きやすい。

(6) 決断回避・先送り指向 自分からは進んで決断することをしないで、決断を先送りする。自ら決断すると、
その判断について責任を問われてしまうため、それをいやがり避けようとする。

(7) 支配の非公式性 自ら公式に社会の支配者であることを認めると、社会に対する、支配していることへの
結果責任が生じてしまうので、実際に支配する立場にいても、決して認めようとしない。社会の支配者は
あくまで男性であると主張する(例えば、女性・母性が実質的に優勢な日本社会において女性フェミニストが
通常取る態度である)。他者を支配するとき、責任を伴う公的な組織の長に自らなるのではなく、長になった
男性の生活上の管理者(母親や妻)になることで、責任からは自由になった状態で非公式な支配を行う。

14 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:17:23 ID:VdXDfUHS
そんなに「中絶は悪くない」と思ってるなら、それを職場や合コンでカミングアウトしたらいいじゃん。

カミングアウトされたほうは表面上「そうなんだー。タイヘンだったねー」とさも心配げに言うけど、
内心で「サイテー、フケツ」と思われ、翌日には周囲に話が知れ渡り、陰口を叩かれ、
男性陣からは軽蔑もしくは嘲笑されるぞ。

「そんなことない」と思うんなら、それを証明してみせてごらん。
己のアホぶりを否が応でも認識させられるからさ。

15 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:17:35 ID:VdXDfUHS
避妊や中絶に対する理解がきちっとしてて、実際にきちっと避妊している女性も多いんだけど、
そもそもそういう女性はこのスレで必死にならないw

彼女が望んでる避妊を拒否する男性に対する怒りも「きちっとした女性」は抱くが、
それと同時にだらしない女性に対する侮蔑の念も抱いているって事にまるで気づいていないw

それどころか、世の女性はみな、自分たちの味方だとカン違いしているふしがあるからおめでたいw

そして、中絶した女性を叩く人を「自己の敵」とみなさず「人類の敵」とみなす主観の強さw

これはもう、沖ノ鳥島への流刑しかないかもねw

16 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:20:02 ID:7moC7Nu9
「中絶経験6人に1人」…厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050523so13.htm

>昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
>その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、
>中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
>16%が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
>1回目の手術を受けた平均年齢は24・5歳だった。

17 :かまぼこ。 ◆WCF/ds8ygI :2005/05/26(木) 02:20:34 ID:ZfJ5zYrc
>>15
それはテンプレ?個人的意見?

18 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:25:00 ID:VdXDfUHS
>>17
テンプレ。でも、ここまで強烈には言わないけど、同意はするね。特に、

>中絶した女性を叩く人を「自己の敵」とみなさず「人類の敵」とみなす主観の強さ

については、このスレを見てそれを強く感じた。
「中絶を容認しないなんて、世の中が間違ってる。法律が間違ってる。時代に合わない」
てなレスのなんと多いこと。

19 :かまぼこ。 ◆WCF/ds8ygI :2005/05/26(木) 02:28:39 ID:ZfJ5zYrc
>>18
どっかの誰かの「主観」をテンプレにいれるのはどうかと思ったり・・・

実際私は避妊のためにピル飲んでるし、できる限りのことはしてるけど、
やっぱりなんか不愉快だよ、こういうのは。

完璧な避妊っていうものが存在しない以上、妊娠する可能性っていうのは誰にでもあるし、
その時の事情によっては「中絶」も致し方ないと思うけどなぁ。

あぁ、当然、ほいほい避妊もせずにセックスして「デキちゃったーおろしちゃえー」とかいうユルい女の人は別ね。
そういうのは私もムカつくから。

20 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:28:41 ID:O2JtCecv
男前のID:VdXDfUHSさん。前スレに質問貼ったから見てもらえる?

21 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:32:18 ID:JkjQRxOr


罪もない子供の命を奪うことが「致し方ない」ような「事情」って、例えばどういうことなんでしょうね?



22 :かまぼこ。 ◆WCF/ds8ygI :2005/05/26(木) 02:33:57 ID:ZfJ5zYrc
>>21
たとえばこういうこと↓
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

23 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:34:06 ID:O2JtCecv
人の質問にも答えられず、人の意見にも耳を貸さないお前は
チラシの裏にでも自分の主張を書いておきなよ。

24 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:35:52 ID:VdXDfUHS
>>19
じゃあ、こちらの個人的見解と解釈してね。
ただ、次スレ以降(あればの話だが)も誰かがテンプレとして使うだろうな、とは思う。

25 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:36:20 ID:VdXDfUHS
>>20
前スレに回答をレスしたからね

26 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:36:34 ID:/91f11Or
よく飽きないですね
何度同じことを書きあってんだかw

27 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:37:30 ID:O2JtCecv
23は21宛。ごめん間に入っちゃった。あとID:VdXDfUHSさん、ありがとー。


28 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:37:44 ID:JkjQRxOr

「法律でそうなっているから」

こういうことしか言えない思考力の欠如した人は、

議論の場にしゃしゃり出てこないで欲しいものです。

せいぜい規則で決められたとおりに大人しく生活していればよいのでは?


29 :かまぼこ。 ◆WCF/ds8ygI :2005/05/26(木) 02:38:31 ID:ZfJ5zYrc
コピペしたり人の話や質問無視して自己主張だけする人も議論の場にしゃしゃりでてこないでほしいもんですな(´・ω・`)

30 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:41:53 ID:JkjQRxOr


コピペや無関係な話を無視することは法律で禁止されているんですかね?(爆笑!




31 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 02:42:22 ID:VdXDfUHS
まあ、とりあえず前スレを使い切ってからここを使おうぜ

32 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:26:12 ID:VdXDfUHS
前スレ999と1000・・・・・・_| ̄|○

33 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:35:13 ID:D7K4ZsaT
前スレ>>989
パチンコ、ソープは合法、堕胎は脱法。
まぁ大衆観念で言えば同じだろうけど…。

34 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:36:37 ID:WT5Jmnb0
>>33
立派な違法だってば。これでまたループになるのかYO!

35 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:38:22 ID:2MNteh7j
===妊娠について===

A、避妊の責任
 男性(コンドーム)
 女性(ピル、♀用ゴム、ペッサリー、IUD、殺精子剤)

B、(妊娠から)自分の身を守る責任
 女性のみ(SEXしない or SEXしても避妊することさせること)

「BはAを含む」ので、

『すべて女性の自己責任』となります。
(強姦罪が成立する場合は除く)

「端的な事実として胎児は命ある人間」なので、
堕胎した場合、それは『人殺し』です。

36 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:40:37 ID:JkjQRxOr
前スレ>>991
その通りですね。
善悪の判断すら他人に依存する傾向が見られますね。
自らの行為の正当性を論理的に説明できない。
説明できななら非難を甘んじて受けるしかないはずですが、それに耐えられずに権威に頼る。
「法律で決まってるから」「みんなやってるから」。

あるいは、
「捕まらないならいいんじゃない?」
「誰にも迷惑かけてない」
「そんなの誰も教えてくれなかった」
こういう言い訳は女性に非常に多い気がします。

37 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:44:36 ID:JkjQRxOr
>>33
私が言いたいのはそういうことではなく、(堕胎は間違いなく違法だと思いますが)
適法かどうかはここでの議論には関係ないということです。

例えば、「ソープは売買春である」という非難に対して、
「いや、法的には売買春じゃないから・・・」などという言い訳は失笑を買うだけでしょう。
誠実にソープを擁護したいならば、反論は「確かに売買春だが、売買春の何がいけないのか?」というものであるべきでしょう。

同様に、「中絶は人殺しである」という非難に対して、
「いや、法的には人殺しじゃないから・・・」などという言い訳には失笑するしかありませんねw
誠実に中絶を擁護したいならば、反論は「確かに人殺しだが、人殺しの何がいけないのか?」というものであるべきでしょうw

どう転んでも無理があるんですよ。中絶の正当化は。

38 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:51:25 ID:WT5Jmnb0
>>37
前スレで先にそれを説明しておくべきだったな。でも完全同意!

39 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 03:55:40 ID:JkjQRxOr
>>38
恐縮です。

>前スレで先にそれを説明しておくべきだったな。
確かにそうですね。すみませんでした。
つい、失笑することに終始してしまいましたw

40 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 08:11:30 ID:t5z3kxKH
>>22
実際に中絶する奴でどれだけそれに該当する奴がいるんだ?

41 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 10:36:08 ID:imWkAzWk
何か異様にスレ伸びてるな。

>>37
こうなってくると後は女の人権の問題になってくるわけだ。
「中絶は人殺し」は概ね同意としても(多分どう論議しても逃れられない事実となってしまう)
じゃあ、仮に法律で認められているような理由で堕胎が行われることさえ罪を問うのであれば
女は泣き寝入りって事?踏んだり蹴ったりって事?
例えば、好きでも無い男に無理やりレイプされ、挙句の果てに妊娠し、その恨めしい男の血を引いた
子供を育てるのに一生をかける上、罪まで問われると?
例えば、自分の命が危ないからという理由で産みたくて仕方なかった子供を中絶し、
その無念の気持ちを抱いて生きていく上に、罪まで問われると?
今は(法的に)罪には問われてなくても、ここの中絶全否定論者はそういう人をも
責め続けているわけだ。
股も頭もゆるい女を責めるのは一向に構わないわけだが(責められて当然だし)
あくまで被害者である女性は責める必要が無いように思うけど?
法的に罪に問われていない中絶はあくまで「救済」の意図である事は念頭に入れないと。
まぁそれでも子供に対する「救済」ではありえないわけだけどな。

42 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:03:43 ID:adlE3Axd
>>41
過去スレとテンプレくらい嫁

43 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:25:52 ID:IFE49ZeA
中絶する女は女の恥じゃない?
自分が勝手に傷付く性病とは訳が違うし。
特に中高生のおこちゃまならともかく(それはそれで問題おおありだけど)
二十歳過ぎた大人なら一人で育てるくらいの気持ちは持てないのかな?
女友達によく処女のことを馬鹿にされるけど望まない妊娠は避けたい。
「妊娠がとか考えてるうちは自分が可愛いんだよ」
とか言われたけど、妊娠のことも考えず快楽に身を委せる奴らの方が自分が可愛いだけだと思う。

44 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:28:02 ID:imWkAzWk
>>42
1スレ目からいますが何か?

45 :43:2005/05/26(木) 11:36:43 ID:IFE49ZeA
>>41

46 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:41:17 ID:74d0CCbt
>>44
いるだけなんですね

47 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:42:43 ID:adlE3Axd
>>44
1スレ目からいて、なぜそんな何十回と出て結論まで出た話題を出す?
何回ループさせりゃ気が済むんだ?

全レスを100回熟読してから出直してまいれ。

48 :43:2005/05/26(木) 11:45:28 ID:IFE49ZeA
>>41レイプの場合は、すぐ病院にいって妊娠を防ぐ薬を飲んで対処することができる。
病気などでやむを得ない場合は周りから同情されることはあっても非難されることはない。
また、そういった人達自身ここで言われているいわゆる「中絶」とは違うという認識を持っている。
よってここで問われているのは無責任なセックスの結果としての中絶。

49 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 11:48:02 ID:ui1wU++M
>>48
それも激しくガイシュツ

50 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 14:34:41 ID:imWkAzWk
>>47
このスレ自体ほぼループで進んでるじゃん。結論は何度も出てるけど
中絶全否定論者は後を絶たない。
馬鹿の一つ覚えの奴だけじゃないことを祈りつつ、再度問題提起を
してみてるだけ。

だって、結論は基本的には
「中絶は避けるべき事態だが、やむをえない事情もまたある。
やむをえない事情も無く快楽だけを追い求めた結果中絶した女は人殺しで犯罪者」
で終わりじゃん。そこで終了できたら4スレ目まで来ないって。

51 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 15:02:15 ID:W5CzmtO3
>>50
ヲイヲイ、結論が逆になってるぞw

このスレ自体ほぼループで進んでるじゃん。結論は何度も出てるけど中絶マンセー論者は後を絶たない。
馬鹿の一つ覚えの奴だけじゃないことを祈りつつ、再度問題提起をしてみてるだけ。

だって、結論は
「中絶は一部の例外を除き、犯罪として扱われる。たとえ警察に捕まらなくても人殺しの事実は残る」
で終わりじゃん。そこで終了できたら4スレ目まで来ないって。

それでもあれこれ詭弁を弄して自己正当化したり中絶反対派を根拠なく中傷したりしてるから
話はややこしくなる。

52 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 16:23:17 ID:imWkAzWk
>>51
自分は現在決められてる基準(形として存在している基準)として法に則って考えたから
>>50という書き方をしただけ。
中絶容認派は「今の所捕まらないんだから」を盾に「中絶は殺人なんていちいち声高に主張しなくていい」
もしくは「法に守られてるから」を盾に「ただの被害者の女性まで責める必要ない」
ってことを主張してるわけだし。

結局、どっちも言わなくてもいい事を言ってる事に差は無いってことだ罠。
中絶女はどんなに言葉を取り繕おうと子供の命を消したことに変わりは無いし、
中絶を責める側はいくら責めた所でそいつらが実際罪に問われる事は無い。

ま、こんな事言い出したらスレの必要意義さえなくなるわけだがなw

53 :33:2005/05/26(木) 19:28:48 ID:OHZMG8Hc
自己訂正。
パチンコは脱法、ソープはしらないけど多分合法、中絶は違法。
>>37
まずソープに対してだが、俺は男でやりたくなったらすぐにヤれる程のイケメンではなく、
またDQNな奴でもないと自分では思っているので擁護派ですw
擁護の言葉は君の言う通りだが一言加えて
「確かに売買春だが、認められた売買春の何がいけないのか?」になる。
あまり法にこだわりたくないが、立場が変われば見方や意見も変わり、おのずと正義も変わるであろう。
しかしその考え方の違いがトラブルを招きお互い譲らない状況がよく発生する。
そのための解決手段が法になる。法により一応正義が何かをはっきりさせているのである。
だから、何を言われても(´ι _`  ) あっそになる。

次に中絶に関してだが、まず俺は中絶を正当化するつもりはない。悪い事だとも思う。
しかし、「人殺し」と言う言葉が不適切だと思う。
35にある「端的な事実として胎児は命ある人間」これを正確に言うなら
「端的な事実として胎児は命ある人間になる予定の生命体」であろう。(8参照)
コレを普通の人間として同じ様に扱うのには無理があるのでは?(法律で言うなら生後○ヶ月以上は
人間としてあつかおうという考え方もあるが)
逆に聞くが、ある女性が君を殺したとして周りから
「お前は人殺しだ、中絶と同じだ!この中絶女め!!」と言えば( ゚Д゚)ハァ?と思うだろう?
堕胎を「人殺し」と言うのであれば、普通の人殺しを「中絶」と言っても同じ意味になる。
それはさすがにおかしいだろうw
まさか中絶の時は人殺しと言っておいて、人殺しの時はそのままという厨な考え方なのか?w
中絶を人殺しと言うならばその逆もあると言うことを君は考えているのかい?
今現在一般観念で「人殺し」と「中絶、堕胎」が同じ範囲の意味として取り扱われているのなら話は別だが…
だからこの場合、中絶した女を堕胎女と言うのが正しい。
よって…
このスレは「中絶した女を人殺しと言ってみるテスト」スレに変わりました。

54 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 19:38:17 ID:oC2AYEdf
がいしゅつの恐れ大ですが、ソープは合法ではなく脱泡、じゃなくて脱法。
店としては「うちはお風呂屋さん、女性が背中流したりしてサービスします。
え?そういうことがあるとすれば自由恋愛じゃないんですかねぇ」
という姿勢です。

「○○ギャルが□回ゴムなしで本番しまっせ」などと表に出した時点で
管理売春と言うことになり、手が後ろに回るわけです。

55 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 20:11:04 ID:Mx8ThwpN
風俗を語るスレなのか?

56 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 20:51:28 ID:oC2AYEdf
いや違う。脱線失礼。
母性保護法を正しく適応すれば、ほとんどの人工妊娠中絶は違法だわな。

57 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 20:56:04 ID:dSzymJuA
法の支配の理念からも
少子化防止という現実からも
中絶は禁止すべきだろうな。

58 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 21:01:40 ID:w4/SG2gv
日本国内での中絶件数は、厚生労働省や総務省が把握してる分だけで年間32万件超。
お上が把握していない分を含めると年間45万件前後と推計されるらしい。

それを考えると中絶された胎児が不憫だ。
国としても少子化を鈍化させる事ができたのに。

59 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 21:41:26 ID:Re23DkuD
中絶女は、子宮とっちゃってください

60 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 21:46:59 ID:rGXFcxWH
おまいら童貞ヲチスレでさんざん笑われてるよ(ボソ

61 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 22:09:52 ID:qhpFbSiY
どこ?難民?壁?教えて経験豊富な人

62 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 22:16:50 ID:w4/SG2gv
>>60
自演乙

63 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 22:21:09 ID:imWkAzWk
>>58
>国としても少子化を鈍化させる事ができたのに

まぁ子供を無駄に増やすのもどうかと思うけどな。
少子化の原因って中絶だけじゃないと思うから。

もちろん子供を増やさないって避妊するってことであって、
中絶をより容認しようという事では無い。

64 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 22:42:47 ID:2iqfkkky
>>60
本当に童貞だと思ってヲチしてるならその検討違いも面白いじゃん、
出てきて何か言うわけでもなく、かわいいもんよ。

つかここで論破された奴が集まってんの?

65 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 23:09:15 ID:2VLmPh0Y
バチ当たりました
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/eca973d0.jpg



66 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 23:17:01 ID:Re23DkuD
てことは… ここは中絶女オチスレ?w

67 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 23:21:11 ID:IFE49ZeA
ただ、この問題で難しいのは中絶するような女に子育てさせていいのかってこと。
そりゃあ中絶は最低だし、無責任なセックスは問題外だけど。
今、児童虐待が叫ばれているなかで彼女達は望まない妊娠で授かった子供をきちんと育てられるのか。


68 :Miss名無しさん:2005/05/26(木) 23:58:40 ID:UXNT/DNf
TX実況板から来ました!

中絶した女は少子化の元凶! 逝ってよし!

69 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 00:01:41 ID:V1tu8DzX
>>67
子供嫌いな中絶女や家事育児がキライな専業主夫願望の中絶女は、はそういうレスを待望してるんだよ。
「自分は子育てに向いていないから」とぬかしてまで中絶を正当化するからな。

70 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 00:15:22 ID:1PHXgoIR
>>69
自分は子育てに向いていないから」ってのは確かに良く聞くな・・・
だからといって他に何が出来るわけでもなかったり・・・

ま、この話は>>67の言う内容とは全然関係はない話だとは思うが。

71 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 00:45:29 ID:z3l6ySg2
よくわからないけどさ
良くわからなくなった時は大抵女性が正しい。

72 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 00:50:30 ID:8VyRl7bW
>>68 もっと子供が産めるように
男もたくさん稼いでYO!

73 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:00:07 ID:1PHXgoIR
>>71
わからないというまえに、とりあえず子宮で考えるの止めろよな。

>>72
君はまず結婚しような。

74 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:02:47 ID:8VyRl7bW
>>73 結婚してます・・

75 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:04:41 ID:V1tu8DzX
>>74
じゃあダンナさんに言えYO!

76 :かまぼこ。 ◆WCF/ds8ygI :2005/05/27(金) 01:05:55 ID:5ZxFI1dJ
あのさ。いっこ質問。

ここで「中絶反対」っつってる人で、実際子育てしたことある人ってどれくらいいるの?

77 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:06:17 ID:HUFoBIDl
独身限定だyo

78 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/27(金) 01:06:25 ID:5ZxFI1dJ
あれ?

79 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:06:53 ID:1PHXgoIR
>>74
なら旦那に言うのがスジだろ・・・?困った人だな。

80 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:07:09 ID:z3l6ySg2
>>73
ごめん、子宮でもの考えるのは無理っぽい。

81 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:11:40 ID:1PHXgoIR
俺は中絶反対って言ってないから対象外だな。

82 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/27(金) 01:22:40 ID:5ZxFI1dJ
いないのか・・・・(´・ω・`)?

83 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 01:29:22 ID:1PHXgoIR
>>82
いないみたいですぜ、寝てるんじゃないすか?
その質問に何の意味があるのかは知らんけど、人が多そうな時にしたら。

84 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/27(金) 01:42:48 ID:5ZxFI1dJ
うーん。
人が一番多そうな週末は忙しくて来られないんだよね・・・

ちなみに質問の意味は、単に、妊娠の後には当然出産があって、出産の後には育児があるわけだよね。
でも、実際にここで中絶反対して生め生めといってる人がどこまでそれをちゃんと考えているんだろうか、って疑問をもったの。
夕べ、前スレの最後に「俺はもし彼女が妊娠したら結婚するし、結婚を嫌がったら引き取ってでも育てる」って言い切った人がいたんだけど、
なんか「育児」をすごく簡単に捉えてるなぁ・・・と思ったの。
そこら辺まで考えて、ちゃんと「生め」って言ってるのか単に「殺すな」=「生め」なのか、を知りたかったのだ。

85 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 02:38:55 ID:ki4D0EqH
>>84
君は話をループさせる為にしか来ないな。

86 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 02:45:31 ID:vAn+5e4F
>>76子育てしているしてないを何故ここで問うの?
全く論点がずれてるよ。
望まない妊娠を避けるためだけに鉄のパンツ穿いて処女を守ってきているし。
中絶するような状況になるのがおかしいって言ってるんだけど。
要は赤ちゃんの命より快楽やDQN男に媚売るのが大事なだけじゃないの?

87 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/27(金) 02:56:28 ID:5ZxFI1dJ
>>85
前スレで有耶無耶になってる話だから、もっかい持ち出したのです。

>>86
じゃあ、論点って何?
具体的にたのんます。

私はてっきり「中絶の是非」を議論するんだと思ってたもんで。
論点がズレてたんならスマソ。

88 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 02:57:01 ID:mu/uKflH
子育てや避妊そのものがスレ違いなワケで

89 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 03:01:59 ID:vAn+5e4F
>>84を読まずに血圧の上がったようなレスしてごめんなさい。
私は産めって言ってるわけではなく男女共に望まない妊娠を防ぐことが大切だと思う。
私はセックスを断ったことでギクシャクして駄目になった恋人も何人かいる。
でも私の中ではセックスと妊娠はワンセットなのね。
なのに産むつもりもないのに簡単にセックスしている同性を見ると虚しい。


90 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/27(金) 03:11:14 ID:5ZxFI1dJ
>>88
中絶か出産かを議論する時に、避妊や子育ても考えにいれる場合もあるでしょ。
だいたい、中絶理由の「経済的理由」というのは、その後の「子育てをするのに十分な経済力をもたない」ということが理由なわけだし。
それがメインじゃないけど、無視できる問題ではないと思うよ。

>>89
いえいえ。
私もそれはすごく大切だと思う>望まない妊娠を防ぐ

ただ、セックスそのものを抑止するだけの「何か」が日本にはないから、セックスしてはいけません、っていのは無理だと思う。
海外と違って、キリスト教やイスラム教のように宗教でおしとどめることはできないからね。
本当は、100%避妊できる方法があればベストだけど、ピルですら100%じゃないのが現状だし。

91 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 04:06:30 ID:d+XP22x6
>中絶理由の「経済的理由」というのは、その後の「子育てをするのに十分な経済力をもたない」ということが理由なわけだし。
>それがメインじゃないけど、無視できる問題ではないと思うよ。

んじゃ 中絶女は海外旅行とか行ねーのか?
金がないという理由で何をしたっていいんだねw

92 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 04:59:05 ID:9MXhUM34
いくらビンボーでも、母体そのものが生命の危機に直面してない限り、中絶は違法。犯罪となるよ。
そして、生命の危機に直面してるかどうかは、妊婦本人ではなく医師が判断する事である。

そこんとこをカン違いしてる人も出てくるだろうから、先に言っておくよ。

93 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 05:55:43 ID:d+XP22x6
結局 中絶女の「ひとりよがり」で胎児が殺されてるわけだね
やっぱ 中絶女は人殺しだね

94 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 09:57:14 ID:Zf/PXQTp
だからさー。
避妊する事が大事なのは当然。むしろ当たり前の事だろ。
そんな事もしてないで「妊娠しちゃって!どうしようー中絶しかないよぉ」っていうのは論外。

問題は避妊してたけど妊娠しちゃった場合じゃないの?
子供は欲しくないから避妊してた。だけど妊娠しちゃった。そういう場合。
(正しい避妊を実行していた場合)本人たちに非は無いが、中絶という道は罪がありすぎる。
「じゃー産むか」ができればいいけど、それができないから避妊してたわけで。

そりゃ子供できたら困る場合セックスしないのが一番なんだけど、そうもいかないのが
昨今の男女事情なんじゃないかな。特に夫婦の場合はね。

一番簡単に中絶を減らすのは法規制をもっと厳しくする事だと思うね。
逮捕されるとなればおのずと減るよ。
方法だって、警察がちょっと怪しい産婦人科に出向いてちょっとガサ入れるだけで十分。

95 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 10:18:07 ID:Xa12WuRs
そして話しはループしていくと…

96 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 10:33:53 ID:V7xPOmhU
そうもいかないって何だ?
パイプカットやら卵管結束すればいいだけ
やらないのは無責任なだけ

97 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 13:16:15 ID:JRvN3yl2
「できちゃった婚」のカップルなんて、予定外の妊娠をしたからそう言われるわけで。

避妊してても妊娠してしまったならできちゃった婚しろよ。
結婚できない相手の子ならシングルマザーになれ。

以上。

98 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 13:27:18 ID:pBe5WRmJ
中絶バカ女の子供はそれに相応しく粉々に砕かれてゴミ袋行き。
母親に自分の子供どころか人間としてすら扱われなかった。
いつか産んで幸せな家庭を築けると思ってんのかね。
赤ん坊にどんな笑顔で接するつもりだろ。考えただけで鳥肌が立つよ。
避妊手術すれば好きなだけセクスできるよ。もうあるとしても肉便器としての価値しか無いよ。

99 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 14:44:49 ID:Zf/PXQTp
>>96
パイプカットも卵管結束も一度やったら再度子供が作れるように戻すのが難しいらしいよ。
結婚、出産してもう子供は絶対いらないのであれば選択肢に含めていいだろうけど
そうじゃない場合はできないよね?
かといってセックスをしないって言うのはあまり現実的な方法では無い気がするんだが。

>>97
できちゃった婚できるならすべきだね。でもまぁ全員がそうできれば中絶なんて
起こらないわけで…。

もちろん、一番良いのはできちゃったら環境を整えて産む事だよ。
だけど、実際それができないもしくはさせてもらえない(親が出産反対とかね)から中絶に踏み切る奴が
後を絶たないわけで。

100 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 15:43:03 ID:YL9wkO6z
100%の避妊がない以上、妊娠のリスクを負うのは当然。

それで中絶してまたセックスするのか。歴史はループするんだな。
このスレと同じく。
そしてDQNもまた、同調者によってループする。

101 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 19:51:12 ID:vAn+5e4F
>>99なんでセックスしないのが非現実的なの?
セックスには妊娠がつきものなことは誰もが知っているよね。
それなのに本能のままにセックスするのは何故なんだろう。
性欲ならオナニーでもして済ませばいい話。
本当に愛し合っているなら結婚すればいい。
結婚するほど愛されていないけど
セックスは拒めないほど愛しているなら
シングルマザーになる覚悟は固めた上でセックスするべき。

102 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 20:15:01 ID:XM5pPkga
>>91 中絶女はかならず言い訳をしたがるもんだよ。
経済的理由・結婚できない・不倫・捨てられた・まだ早い等


でも本当の理由は自分の人生をエンジョイしたいから。
もっといい人生のためだけ!

でも中絶した人って必ずみんな不幸になってるから
呪われてるんじゃない?ぶはは。人殺しだもんね。

103 :Miss名無しさん:2005/05/27(金) 23:10:43 ID:229iieH2
クスクス

104 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 00:08:52 ID:Px0xUFG0
胎児に感情はありません!
胎児はいわば犬畜生と同じですし、いらない子をどうしようが人の勝手
でしょ!。
それとこのスレはさげで書き込みしなさい。


105 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 00:12:54 ID:SXsUxOcF
そういえば今日はTVで胎内記憶のこと取り上げてたな。
8歳くらいの子が胎内でどんな感じでお母さんの呼びかけにお腹を蹴ってたとか
どんな風に丸まってたかを実演する子達が出てた。
やっぱり記憶はあるのだろうね。

106 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 00:15:45 ID:NkLVSbnN
>>104が命令口調で偉そうだからageる。

てか、中絶女が何をぬかす

107 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 00:55:11 ID:QrSvBMhb
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/smap/1116475480/9

9 :スマ姐さん :2005/05/19(木) 13:59:21 ID:7PnRXHC9
↓中居ファンの反応1

141 名前:>140 投稿日:2001/05/19(土) 01:51
ワラタ。
バカだねー、胎児に感情はありません!
胎児は犬畜生と同じです。
それとこのスレはさげで書き込みしなさい。
188 名前:そうだ 投稿日:2001/05/23(水) 13:54
クソ女N子。こんなクソ馬鹿女の遺伝子なんぞ、クソにまみれて
流れちまってよかったのさ。めでたしめでたし。
174 名前:>170 投稿日:2001/05/21(月) 01:09
中絶ぐらいでガタガタ言わないでよ。
胎児はただの細胞です。
そんなに中居くんが憎いの?
185 名前:胎児は 投稿日:2001/05/22(火) 14:44
ただの細胞です。「児」じゃねぇな、まだ。わずか数ミリの肉片。
馬鹿な女の体から湧いた不要物に過ぎない。

108 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 01:00:51 ID:Z3Rl/YTh
かまぼこはピル使ってセクースしてると書いてたが
てめえも軽蔑するマタユル女じゃねーのか?w

109 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 01:10:38 ID:RZmGRNRj
精子に魂はあるのかと同じ趣きのあるすれですな。
赤ん坊の素を捨てていると思うとゾッとするが、ただの精子と卵子の結合体と考えるのならゴミ箱に捨ててもそれほど空寒く感じない。
精子はゴミ箱に、卵子もゴミ箱にそれぞれ捨てるものだし。
昔、映画で卵子の墓を初潮からずっと作っている女の子がいたが、精子や卵子に魂が宿るなら本来は胎児と同一視するべきなのかもしれん

110 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 01:13:59 ID:zuPXTYMm
感情も意思もない脊髄反射のような生物なら中絶女は何のためらいもなく殺せるんだな。
イグアナとか樹齢100年の樹とか。
生命の尊厳を理解できないクズ女には、基本的人権も認めたくないな

111 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 01:35:48 ID:T1fFsXTL
罪にまみれて生きていかなければならないおまいらには
瓦礫の道しか用意されていないw



112 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 03:28:01 ID:zF8nqJkz
そんな罪にまみれた人生を語ってもいいですか?

113 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 03:33:52 ID:quiHZPws
瓦礫道
瓦礫をどけりゃ
ただの道

114 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/28(土) 03:55:46 ID:zF8nqJkz
深夜で人が少ないので勝手に語らせていただきますね。
語る前に
救われたくて書き込むんじゃありません。
救われるとも思っていません。
叩かれるのは予想してます。

私は今まで3回妊娠しました。順番に語りましょうか。
1回目の妊娠は2001.10中頃、その時付き合っていた不倫中のヤクザの人の子供ができました。
彼とはその時点で2年半付き合っていて、付き合い当初から私との間の子供が欲しいと言われ、ずっと中出し状態が続いてましたがタイミングが悪かったのか、不妊気味だったのかずっとできませんでした。
やっとできた妊娠で彼も喜んでくれました。私も彼とは不倫中だったのでかなり産む事は悩みましたが妊娠した事はとても嬉しかったです。
一人でも育てていこうと思う反面、子供が理由で復縁した彼なら奥さんと別れて私の側にいてくれるかも・・・と甘い期待もあったと思います。
これから一人で育てるかもしれない子供ができた時、私は色々考えました。「この子は本当に産んでもいいのか?」と。
なぜかというとそこには私が育った環境も関係してくるからです。

115 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/28(土) 04:09:08 ID:zF8nqJkz
私は母子家庭で育ちました。母は未婚です。
子供の頃から今で言う虐待状態で、(きっと本人は虐待とは思っていないんだろうけど)頭から血がでるなんて当たり前な怒られ方をしていました。
母の気がすむまで殴られ、蹴られ、物が飛んできたり、物で殴られたり。今でもトラウマで夢に見て泣きながら起きるという事もあるくらいです。
この話でが言いたいかというと、「虐待で育った子供は自分の子供も虐待する」んです。
産んでみないと分からないじゃん?って言われるかもしれませんが産まなくても虐待するだろうという前触れはあります。
とっても可愛いペット、でも繰り返し悪戯しているのを見ると手加減なしで殴ったり、投げたり、子供の頃からしていました。
今でも怒る時は動物虐待と言われても言い返せない状態です。ペットは怒られたら機嫌取りをしにじゃれてきますが赤ちゃんには無理ですよね。泣き叫び続けて余計にイライラがつのるだけです。
2人で育てるなら相手が止めてくれますが1人で育てるとなると歯止めがききません。ですから一人で育てる場合を考えて私は産んでもいいのか悩みました。


116 :少女派連合 ◆xnqu23Hvsk :2005/05/28(土) 04:10:19 ID:8Kjh9gf2
着陸。

117 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/28(土) 04:16:30 ID:zF8nqJkz
悩み過ぎてストレスが溜まり、かなりの過食状態になりました。それでも中絶は怖くてできないので産む費用を作らないといけないのでとりあえずお腹が目立たないうちに稼げる給料がいい夜の仕事をしました。
そこでもストレスが溜まり、結局お腹の中で成長しなくなって流産してしまいました。
流産した時とても悲しかった反面、産む怖さも堕ろす怖さも知らなくてすんでホッとしました。

時間が遅すぎるので続きは明日の仕事後にでも。23時には仕事終わります。
今日は誕生日なのに他人のシフトまで出たから疲れた・・・。

118 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 05:16:36 ID:Z9gP8tiL
お大事に・・・

119 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 06:28:22 ID:quiHZPws
>>117
あ、自分も今日誕生日。
今日で24になりました。

120 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 06:46:19 ID:wc3iHHK5
>>117>>119
オメ。

121 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 07:24:34 ID:vK3dCkDQ
女やダメな男って愛されたいって思い過ぎ
愛される人間なんてそんなにいない
虐待とかマジ許せないよ

122 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 08:00:58 ID:g+Wo7wEj
中絶は胎児虐待

123 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:24:55 ID:zzLccbrH
>「虐待で育った子供は自分の子供も虐待する」んです。
へぇ。
じゃ、虐待で育った子供は自分の子供も虐待していいんだ?
ふ〜ん。
「悪い事」なのに変に素直に受け止めて、
だからってしていいんだ?

自分が実際されて、される気持ちは十分わかってるのに、
それをまた違う相手にしてもいいんだ?

こういう人間は何で自分はしない、絶対しない人間になるんだと
いう強い気持ちと理性を持てないんでしょうか?

すべて「精神的な弱さ」なんじゃないでしょうか?

こういう人間に限って、悲劇のヒロインぶって
人に同情を求めたりするので、非常に腹が立つと同時に
余計に叩きたくなるんだよね。

「悪い事」なのに、それを何か妙に、変に素直に自分の中に
受け入れ、消化し、そしてそれとセットで同情を誘う「言い訳」をし、
少しでも同情を買おうという行為がものすごくイヤだし、嫌いだな。

自分がされていやだった、極悪としか言いようがないことなのに、
逆の立場になったら「そうしてもしょうがないじゃん」みたいな感じ
で変に肯定しちゃってるのがおかしいし、イタイと思うね。
言い訳するのもそうだし、立場が変わったら、自分に都合が
良いように解釈するのもそうだし、自己中で我が侭で、
甘えてるだけだよね。
こういうことを言う人って。

124 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:25:28 ID:Px0xUFG0
中絶は女性の権利でしょ。
ポーランドやアメリカのようなキリスト教圏で女性を侵害する悪魔と
戦ってきた歴史を知ってほしい。。。。

125 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:36:35 ID:zzLccbrH
>>123の続き
こういうのが自分の中にあるからって
じゃ、中絶しようってなるのも、それはまたおかしいし、イタイ。

126 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:38:37 ID:zzLccbrH
>>124
中絶は女性の権利=堕胎は女性の責任

…ってことだよ。
権利と責任はセットだからね。

127 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:42:03 ID:zzLccbrH
中絶=途中で諦めること。

即ち、妊娠を途中で(自発的に)諦めること。
=堕胎すること。

即ち、「女性の意思決定でなされる行為」だから
堕胎は女性の責任になるの。

128 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 09:49:31 ID:zzLccbrH
「人殺し」って言われても仕方ないよね。
自分の意思決定で人間の命を奪っているという事実は変わらない。
ましてや、自分の子供。

法的にはどういう取り決めがあって、どう解釈されるかは別として、
それ以前に、人間のお腹の中にいる胎児なら、
紛れもない事実として人間の胎児なんだから、
それを殺めるという行為は人殺しだよね。

129 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 10:52:09 ID:rgueOLu9
>>123
うーん、虐待の連鎖ってそういうものじゃないみたいだよ。
スレ違いだけど一応>加虐待について
ttp://trauma.or.tv/1maegaki/1aisatu6.html

人間って止めたいけど止められないという物ってあるんじゃないかな。
タバコとかギャンブルとか過食とかは現状で特に問題視されてるけど、それは意識して
どうにかならない人もいるって事では?
全員が強い意志の持ち主なら上記のようなものは現状ほど問題視されてないのでは?

自分はタバコも止めたしギャンブルしないしダイエットも成功したクチだし
避妊もちゃんとして中絶に至るような事になった事はないけど、
当人の性格の問題か周囲から受けた影響によるものかは分からないけど世の中には
意思のコントロールがままならない人がいるってことなのかなって思う。

130 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 11:26:42 ID:zzLccbrH
タバコ、ギャンブルと虐待は別もの。

やめたいけど、やめられないじゃ済まないことでしょ。
済まされないこと。事の重大さが違うよ。

誰かに忠告されることで、それがきっかけになって、
そういう人が思い直してくれればいいなと思ってるの。

131 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 11:32:40 ID:zzLccbrH
「虐待する人がいる」っていうのは、それはわかる。

だけど、それが許されることかどうかは別。
しょうがないで済まされることじゃない。

第3者的な立場の人間が言う事じゃないと言えば
そうかもしれないけど、逆に第3者的な立場だから
言えるし、忠告できるんだよ。

良くないこと、悪いことを理解しつつも惰性で行ってしまうのは、
行けないこと。
なかなかうまくいかないかもしれないけど、
強い気持ちを持つように心がけて行動しなくちゃ
いつになっても改善されないよ。

132 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 12:17:15 ID:m343XrEM
中絶が悪い事なんてのは誰でも分かってる。

ここの中絶女叩く奴って、
虐待するより中絶の方が悪いって言ってるわけだよね。
「人殺し」なんだから。

そりゃドウイできないなあ。

133 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 12:23:10 ID:zzLccbrH
>虐待するより中絶の方が悪い
へ?
「どっちも悪い」でしょ。

しかも、↑みたいなこと言ってるの?
私は、そんな風にはとれなかったけど。

134 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 12:30:07 ID:rgueOLu9
>>130-131
いや、それは分かるんだけどさ。
それがままならない人が事実世の中にいるから中絶も虐待もあるんでしょ?

あと、ギャンブルは人に迷惑かけないことが多いだろうけど、
タバコははっきり言って他人の生命に影響を及ぼすものという点では虐待や中絶と
遠くは無いと思う。
自覚してない人多いんじゃないかな。
また、>>129のリンク先も読んで欲しいんだけど、
忠告でよけい悪化することもあるって事は考えないといけないと思う。

そりゃあ普通の人は自制するんだよ。でも普通じゃない人もいるってことでしょ。
こういうのって周囲も気をつけてあげないといけないって事なのかな。

主に虐待にレス内容が傾いてるかな。微妙にスレ違いスマソ。

135 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 12:33:23 ID:6m8wT0wr
>>132
前スレも含めてどれだけ人殺しって言葉が飛び交ってると思ってんだw
中絶の是非だけ問うたら一瞬で終わっちゃうじゃん
悪いに決まってる
中絶は人殺し→そこまでの罪じゃない→だから中絶女は…
そして無限ループ

136 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 12:34:00 ID:6m8wT0wr

アンカーミス >>133

137 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 13:35:36 ID:zuPXTYMm
つまり中絶女は自分をコントロールできないバカな奴でしかも殺人者だって事か

138 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 17:32:42 ID:BbcSt7kr
>>137

&虐待予備軍w

139 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 18:18:36 ID:8e8tleGf
>>122
斬新な概念だな

140 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:03:32 ID:RZmGRNRj
男の責任でもあるの、女性ばかりを責める謎な独身女性限定。

141 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:09:31 ID:8e8tleGf
中絶は女の権利と言うくせに、それに付随する事象に関しては男に責任を押し付ける、謎な独身女性限定板住人。

142 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:22:20 ID:7oqJCsJr
中絶は女の権利でしょ。
そして、男の権利でもある。
当然、それに付随する事象に関しても男性にも女性にも責任がある。

このスレでも前スレでもそうだけど「中絶は女の権利だけど、責任は男にある」という意味不明な主張は一度もみたことがない。
ほとんどの女性が、中絶も避妊も男女ともに責任も権利もあると考えているし、そういう書き込みがほとんど。

143 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:41:40 ID:mvv3MUVb
>>142
何寝ぼけてるの?
男に中絶の責任を押し付けたいが為に「中絶は男の権利でもある」とまで言うか?
男に中絶の権利なんかねーよボケ。てか、妊娠しない男の選択を尊重しないじゃん。

責任逃避もここまでくれば笑うしかないねw

144 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:47:22 ID:dqbAOCR5
じゃあレイプされて出来た子供おろしたら、殺人なのかなあ。
レイプされると子供ができやすいらしいし。

145 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:48:59 ID:j5pdDHaE
前後2レスぐらいしか読めんのか

146 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:50:01 ID:mvv3MUVb
>>144
過去レスくらい読めないのかおまいは? それも結論が出てるんだが?

147 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 19:51:28 ID:mvv3MUVb
>>144
ついでにもう一言。

その場合なら違法にはならないが、やはり人殺しだよ。

通常の殺人においても、殺人「罪」に問われない人殺しはあるからな。

148 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 20:01:37 ID:zzLccbrH
>>142
中絶は女性の権利だよ。

男性の権利じゃないよ。
これは、屁理屈でこじつけだよ。

149 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 20:13:30 ID:25kisahR
男がおろせと言う→産もうと思えば産めるだろ
育てていける環境ではない→お前が贅沢言ってるだけ。シングルマザーになれ
避妊の責任は男にもある→女がちゃんとしろ。そもそも産む気ないのにセックスするな

とてもじゃないが、金を稼ぐ大変さを知ってる社会人や
ちゃんと異性と付き合った経験のある奴が言える事じゃない(プ


150 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 20:32:45 ID:SXsUxOcF
>>149
まともを気取るつもりなら、あんまり  プ とか言うもんじゃないよ。

151 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 20:36:26 ID:mvv3MUVb
≪中絶女>>149の特徴≫
01.自分への批判レスをした人に対し、「童貞」「キモヲタ」と言って「女にもてない男」にしたてあげる
02.自分への批判レスをした人に対し、「粘着」「池沼」と根拠レスなレッテル貼りで人格攻撃をする
03.自分への批判レスをした人に対し、「荒らし」と一方的に認定する
04.自分への批判レスをした人に対し、「嫉妬している」とカン違いする
05.自分への批判レスをした人に対し、「釣れた」という事にする
06.自分への批判レスをした人に対し、批判や煽りをオウム返しする
07.自分への批判レスをした人に対し、自分が必死なクセに「何を必死になってるの」と言い出す
08.自分への批判レスをした人に対し、男のレスであると決めつけ、真っ当な反論ができずに「ローカルルール読め」とバカの一つ覚え
09.自分への批判レスをした人に対し、揚げ足とりで必死になる
10.自分への批判レスをした人に対し、相手を子供扱いしたレスをつけているように演技した「幼児プレイ」にはしる
11.複数のIDで自分への批判レスをした人を見つけたら「自作自演」と決めつける
12.自分の誤りやDQNぶりを指摘されたら「釣りだよ釣りw」とあたかも釣りであったかのように装う
13.ネナベで自作自演。スレの進み具合を見て同類の輩がここぞと連帯する事も。また、携帯も駆使して自演する
14.論理的思考が不可能。自論の嘘や矛盾に気づくのが嫌な為、論理的思考を習得するつもりもない。勢いのみでレスする
15.「釣られてあげてる」ように演技してるが、実は自己の存在意義を賭ける勢いで必死に突っかかってくる
16.バッシングが予想される自分のカキコに、理にかなっていないエクスキューズを前もってつける
17.男を罵倒したいが為だけに、自分から「釣り堀」を探す。なければないで自分で「釣り堀」を作り、ひたすら待ち続ける
18.「高学歴」「高給取り」「オトコあり」「海外在住」を騙り、『なりたい私になる』のが生き甲斐。ツッコむ者には殺意を抱く
19.男の理想ばかり高く、それを脳内彼氏・脳内夫にする。それと相違点があれば、己をわきまえずにダメ出しするのがもう一つの生き甲斐
20.本当の自分に気づかされて自我を崩壊させぬよう、「イイ男が自分への批判をするはずがない」と倒錯思考に陥る症状を呈する
21.↑のレスに噛み付く
22.↑のレスもしくはこのスレの削除依頼にはしる

152 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 20:48:32 ID:zEjjgHvT
>>149
あえて釣られるが、

>金を稼ぐ大変さを知ってる社会人やちゃんと異性と付き合った経験のある奴

だからこそ中絶を叩けるんだよ。

セックスしか能のない女にはわからんだろうが。




153 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 21:13:49 ID:rgueOLu9
何だ。レス伸びてるから嬉々として来たのに内容薄いな。

154 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 21:23:32 ID:7oqJCsJr
>>143
男が同意書にサインしなければ、中絶は不可能なわけだが?

女が中絶した場合、孕ませた男には一切責任はないとでも言うつもりか?

155 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 21:25:26 ID:j5pdDHaE
又ループか…

>>154
同意書にサインするのは別に本当の父親でなくても通用するわけだが。


156 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 21:30:43 ID:zEjjgHvT
>>154
目の前のレスしか読まないバカ女が多すぎるなここは。

>>155に補足させてもらうけど、男性の同意署名がなくても中絶が可能なケースだってある。

157 :Miss名無しさん:2005/05/28(土) 22:00:38 ID:zzLccbrH
中絶にいたるまでには、人それぞれ様々な理由があると
思うけど、中絶することは女性の行動だし、
その行動は女性の意思決定でなされる行為だから、
権利と同時に責任もあると思うよ。

中絶(堕胎)という行動をするからには、その行動に対しての
責任も伴うよね。

私は当然の事だと思うんだけどな。

158 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/28(土) 23:55:37 ID:zF8nqJkz
仕事から帰ってきました。
レスは読みましたが特には反論、言い訳したいとかないし質問もないから答えなくていいのでこのまま続き書きます。


159 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:14:44 ID:3X2rXcBG
久々に読んだ感想

やはり、女に「責任」を理解させるのは不可能らしいw

160 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 00:18:03 ID:T+Crd/gR
流産した後もしばらくはお金を貯めるために夜の仕事を続けました。
お金を貯めてしばらく何もしないで過ごしたかったからです。彼とは少し距離を置きたかったので他県まで行って働いてました。
年が明ける前に戻り、しばらく会わない状態でしたが一度妊娠すると妊娠しやすくなるのでたった1回のHでまた妊娠してしまいました。妊娠が判明したのが1月末でした。
子供がまたできそうな予感はしていたのでしばらく連絡取ってなかったので報告のために電話しました。しかし彼の電話は留守番電話サービスセンター状態。
ああ、またこの人は喧嘩して捕まってる・・・。すぐ分かりました。今までにも何度かあったので。。
どうせまたすぐ出てくるんだろうと思ったのでセンターに残るからメールで報告すればいいかと思い、メールで子供がまたできたよと送っておきました。
この時点ではまだ病院には行ってません。産婦人科って行った事ありますか?一人で行くにはかなり勇気がいる場所です。ですから今回こそ一緒に行きたかったので出所してくるのを待ちたかったのです。
(前回は一緒に行くと言ってたのですが時間が合わなくて私が他県に行く予定を勝手に決めてたので一人で行きました)
結果としては1年に2回捕まってた後だったので3回目でかなり出所が遅くなり奥さんがメールを読む事になりました。
メールを読んだ奥さんの行動は

161 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:34:35 ID:ArIItWuX
産むか産まないかは女性の固有の権利でしょ。
男に言われて産みたくもない子を産まされるなんて、考えただけでもぞっとする。

162 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 00:45:39 ID:T+Crd/gR
「誰の子?」と返信してきました。ここで女の勘が働いて奥さんだと分かりましたが「一度妊娠するとできやすくなるからねぇ」と返信。
「わしの子か?」と彼を装ってまた返信してきたので「他に誰がいるの?」と返信した直後奥さんから電話が・・・。
女性の声で電話がかかってきたのでやっぱりと思いつつ何を話していいのか分からずすぐ切りました。
この頃すでにつわりがひどかったので音を消して寝ましたが奥さんの電話攻撃&メール攻撃は激しく・・・夜にはこちらから電話しました。
奥さんは彼はいつ出てこれるのか分からない状態だというのと今までの浮気の数々、一度離婚したが子供好きなので復縁した話などなぜか普通に会話が延々と長々と続きました。
まだ病院には行ってないのでとりあえず行ってくれとの話で翌日には病院に行きました。
それを報告、すると私と奥さんと話をするのでは感情的になるかもしれないので第三者に任せるからとその次の日には会ってお話をしました。
その第三者の人は元893の人で奥さんと彼の共通の知り合いでした。(私も会った事があったと思います)
奥さんから堕ろすお金半分だすから彼とは別れろという話を伝えにきました。
ここで私はお金だけ貰って産むためにばっくれるという事は可能でした。
でも私はそれを選びませんでした。
昨日も書きましたが一人で育てる勇気はなかったのです。一人で育てるには虐待を止めてくれる人が居ないのですから。
スレ違いですが虐待について少し書きましょうか。
虐待の連鎖は確実に起こるのです。それはタバコやお酒のように簡単に辞めれるわけではありません。
物心つく前からある無意識な癖を貴方は簡単に辞めれますか?虐待は欲望に任せて起こるのではなく、親から物心が付く前から与えられた癖なのです。
殴られたら痛い、蹴られたら痛い、それは普通に感じる事ですが毎日それを与えられていると感覚がおかしくなって普通なら痛い痛みもこの程度なら耐えれるに変わっていくのです。
反面、この程度なら耐えれるが泣かないと可愛げがないと加速する、声を出して泣けばそれがうざいと加速する、簡単に言えば親からしたら何をしても勘触るんですね。
声を出して泣くことを禁止された子供の頃の私は何に対して怒られているのかももう覚えてませんでした。母に対する地雷は多すぎて回避も不可能でした。




163 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:48:55 ID:XtYRTHEY
>>161
>産みたくもない子

バカはしね。お前が代わりに頭をつぶされろ。

164 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:49:15 ID:L5GsnvVo
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

165 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:50:10 ID:iPWkF7uX
オーイエス

166 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:57:30 ID:XtYRTHEY
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 叩いていいですか?まだですか?そうですか。 |
|_______________________________________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

167 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 00:59:44 ID:7TY73Dev
続きをどぞ。

168 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:09:11 ID:ArIItWuX
>>163
はぁ?お前が氏ね

169 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:10:42 ID:Zy93DHnn
>>161
それなら、中絶にともなうさまざまな苦労や責任をお前ひとりで全部背負わなければならんが、当然その覚悟はあるよな?

170 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 01:11:21 ID:T+Crd/gR
痛みがにぶっている私にはどの程度から本当なら痛いと感じるのかはもう分からなくなっていました。
そこから動物に対して過剰なしつけは始まっています。だって私にはその力で殴られても痛くないんですもの。私が今生きてるのは赤ちゃんの頃は長期託児所、幼児期には寝ている時間は他人に預けられて育ったからだと思います。
話を戻しましょうか。
二人で育てるのなら私は喜んで産んでました。でも一人で産んでいたら確実に虐待していたでしょう。子供の頃からすり込まれた無意識の癖を簡単に直せる訳がなく、直せた頃には赤ちゃんが生きてる保障もなく・・・。
10週になってしまうぎりぎりまで考えて堕胎を決意しました。その頃には彼も出てくるかもという期待を少ししていたのかもしれません。
堕ろすまで彼の奥さんと第三者の人は毎日電話してきました。ちゃんと堕ろしたか確認して安心したかったのでしょう。こちらとしては愛してる人の子供を堕ろすという行為に悩んでるのに無神経だと思い電話はでなくなりましたが。
2002/2/26堕ろす前の日、子宮の入り口を少し開くために産婦人科に行きました。堕ろすと言ってるのに産婦人科の先生は育った子供の超音波写真をくれました。これはある意味残酷ですよね。
翌日、堕ろす日。点滴と注射をされてから分娩台と同じような椅子に座らされました。怖くて逃げ出したい気持ちでした。できる事なら産みたいけど産めばきっと子供の為に生活が苦しくて子供を恨んでしまう。麻酔をされるまで葛藤していました。
麻酔が切れる頃にはあんなにひどかったつわりもなくなって頭がぼーっとしていました。そのぼーっとした頭のまま徒歩で家まで帰りました。だって、全て一人で決めて一人で行動した結果ですから。


171 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:15:01 ID:Zy93DHnn
>>112さんよ、「3行にまとめて」とは言わないが、せめて1レスに収まるようにしてくれ。
あと、改行も適切に使ってくれないと、読む気にすらなれんよ。

同調してくれる人も、糾弾する人も、それではどっちもよう読まない。

172 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:17:39 ID:XtYRTHEY
>>168
お前が頭をつぶされて死ねば済むことだから氏ね。

>>170
ね〜?考えて書いてるみたいだけど続きマダー?
叩きたいんだけど、叩けなくてウズウズしてるんだけど〜

173 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:19:29 ID:kQA4uyBK
>>171 >>172
彼女は計3人の話を予定しているはず。まだ2人目だ。待て。
読みたくなかったら読まなきゃいいじゃん。

174 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:23:08 ID:3X2rXcBG
112 うそくせえ話

175 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:25:54 ID:Zy93DHnn
>>173
それ以前の問題だろ。
他人に読ませる文章なら推敲してなるべく簡潔にするのは当然だろ。

176 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:27:49 ID:7TY73Dev
>>175
別に2ちゃん なんだから いいじゃん。

177 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 01:30:32 ID:T+Crd/gR
その後私は妊娠中に働いてなかったのと堕ろすお金のためにお金がなくなりまた夜の仕事をするために以前働いた夜の仕事の系列の店で働きました。
お金を貯めてしばらく働かず過ごしたかったので。
風邪をひいても無理して働いていたのとストレスからか1週間で10kg近く痩せてしまい、あわてて食べて落ち着かせて測ったら41kgしかありませんでした。
このままだとやばいと気づいて仕事を辞め、太る事に専念でプー生活。お金がなくなりかけたらまた夜の仕事を繰り返してました。
でも一向に体重は増えませんでした。
夜の仕事が合わないからストレスを溜め込んでしまうので最後に大きく稼いで昼の仕事をしようと決意した私はヘルスで働く事にしました。
2,3ヶ月我慢して働けば溜まっている支払いも終わって1ヶ月程度の生活費が貯まっているだろうと思ったからです。
この時私が思った事は「堕ちるとこまで堕ちたかなぁ・・・」でした。

178 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:31:26 ID:VZMoVYUz
>>175
お前2ちゃんごときで何言ってんの?w

179 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:33:57 ID:XtYRTHEY
まぁまぁ…。叩く側が内部分裂してどうする!

180 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:38:26 ID:ArIItWuX
>>172
お前が死ねばいーじゃん。馬鹿?

181 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:40:55 ID:EwJp7VRD
単に感性の問題だろ。
「中絶は人殺し」と思ってる奴と
「人殺しとまでは思わん」と思ってる奴。

2chに頻繁に書き込む奴の意見がまかり通るのは当たり前。
レスが多いんだから。
「中絶は人殺し・全て女の責任」で決まりだな。
この世界では。

182 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:48:13 ID:7TY73Dev
>>181
「この世界」
とかって世界作られたら、ここの議論なんて
なりたたないよね。。

明らかに「この世界」
の議論だと、思えるから。

183 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 01:49:51 ID:T+Crd/gR
もう予想はできてるかと思いますが3回目の妊娠はお客さんの子供です。
ヘルスはソープではないので本番はタブーです。でもソープより料金が安くてやれたらラッキーと思ってる人は多くて本番をしようとするお客さんは多いです。
私は真面目なタイプなので本番すれば楽だからいいとかいう考えもなく、断っていました。
でもね、断っても無理やり入れてくる人はいるのですよ。いつもは断れば分かってくれれるいい人ばかりだったので助かってましたがその日は別でした。
悪い事は重なるみたいでその日は忙しかったので接客数が多く、私は4人の人に無理やり力任せに入れられました。後にも先にもこの日しか入れられてません。
42kg程度の女がでかい男に抵抗しても力虚しく大声を出そうにもふさがれて、店に言えば問題が大きくなるし私はそのまま何もなかったようにもう諦めてしまいました。
1ヵ月後、妊娠の予感が的中。1週間生理だと嘘をついて店を休み、その間に堕ろしに行きました。
これは去年の10月くらいの話です。その後半月くらいはそこで働きましたが精神的にもう無理な状態で辞めました。
堕ろす時に書く中絶書には前回は相手の同意も書いてもらわないと無理と言われたので前回は彼は拘置所で無理だったから知り合いに頼みましたが
今回は相手が誰だか分からないので「相手が分からないので無理です」と言ったら「では不詳と書いてきてください」と言われました。
それはそれで切なくなりましたが・・・。

184 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:53:36 ID:ArIItWuX
なんで「全て女の責任」なのさ?
妊娠させた男にも責任あるんじゃない?

185 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:55:14 ID:EwJp7VRD
>>182
あのね…だいたい2chで議論なんてできるわけないっての。
素性もなーんも分からん奴の言葉を真面目にきいてんのかおまいは。
んな事言ってる俺は消防かもしれないぞ?
ここはあくまで便所の落書き。

なんてのはどーでもいいから中絶女叩こうぜー
>>112
とりあえずお前は飽きた。

186 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:57:14 ID:Zy93DHnn
>>181
少し違うな。

「中絶は人殺し・全て女の責任」で決まりだな。この世界で「も」。

187 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 01:58:51 ID:Zy93DHnn
>>184
過去スレも読めないのかおまいは。ループ厨が多いな。

188 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:00:29 ID:M2VpWyVe
>>187
全員が過去スレ読んだらもうお前らの出番ないんだから、いいだろ?
本当は嬉しいくせに。

189 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:01:27 ID:EwJp7VRD
>>184
まずおまいが「全て女の責任ではない」という理由を書け。
叩くのはそれからだ。
俺はもう寝るけどな。

190 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:02:17 ID:Zy93DHnn
他人に読ませるつもりなんか、さらさらないよな>>112は。
自分の心情を吐露したいだけじゃん。

チラシの裏(ry

191 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 02:02:28 ID:T+Crd/gR
2回目の中絶は愛もない相手の子供だから迷う事はありませんでした。しかも「誰の子?」状態で責任転換もできないしお金は自腹。
手術台だけは何度体験しても怖かったですが先生も看護婦さんも前回と同じで安心ではありました。
堕ろした後も悲しくはなかったです。また麻酔が切れてからぼーっとした頭で徒歩で帰りました。
中絶談は以上ですが私は何でこんな話をしているかに移りましょうか。
特に理由はないです。同情されたかったわけでもなく、正当化したかったわけでもなく、何かに反発したかったわけでもなく、救われたかったわけでもなく。
ただ書きたくなっただけです。だって、愛してた人の子供の中絶は友達に話せるけどヘルスで働きそうにない私のヘルスでの出来事を友達に話せるわけないでしょう?
人間溜め込むと何しでかすか分からないですから。

192 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:03:10 ID:Zy93DHnn
>>188
同じ話を何度もするのはマンドクセ

193 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 02:05:14 ID:T+Crd/gR
さぁ、叩かれてみようか。

194 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:05:47 ID:M2VpWyVe
いいじゃん。報告に来る奴も叩く奴も叩かれる奴も所詮は暇つぶしだろーに。
この板でいつもこのスレがageられるのはできるだけ多くの人の目にさらして、
餌をまいてるんじゃないの?じゃなきゃ、終わりでいいよ、こんなスレ。


195 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:06:10 ID:7TY73Dev
>>112さんは、責任の所在をどこに置こうと
考えていますか?

196 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:06:43 ID:pycSnTeZ
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>112☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン


197 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:07:42 ID:7TY73Dev
>>196
ワロタ

198 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 02:12:25 ID:T+Crd/gR
>195
「全員悪い」でいいんじゃないですか?
堕ろす本人も妊娠させた人も堕ろせと言う人も中絶書の書いた人が誰かなんて確認しない産婦人科も

>196
足りない。

199 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:17:19 ID:ArIItWuX
とりあえず、女性だけの責任にしようとする男は最悪

200 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:33:54 ID:7TY73Dev
またループがはじまる。。。

201 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 02:35:13 ID:T+Crd/gR
時間が遅いから叩いてくれる人少ないな。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

202 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:36:50 ID:XtYRTHEY
…と、子供の代わりに頭をつぶされて氏ねばいいのにアホなレスをしてる馬鹿が言ってます。

>>198
で、要約するとさぁ?
不倫してた相手(やーさん)の子供を2回堕ろして、
その後、ヘルスで相手した客の子供を1回堕ろしたってことでOK?

203 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:39:55 ID:XtYRTHEY
>>199
お前みたいな馬鹿は子供の代わりに頭を潰されて氏ねって。
お前が生きてることが最悪。かわいそう…

204 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 02:42:13 ID:T+Crd/gR
>202
流産、中絶、中絶ですよ。

205 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:44:03 ID:XtYRTHEY
で、年いくつ?

206 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:46:46 ID:gsxMZiNx
親に虐待されたからペットを虐待した???ハァ?ハァ????

私も虐待されてましたよ。かなり・・リアル友人は
今の私からは想像つかないと思いますが。
具体的にはタバコの火を押し付けられたり・・・親戚の人に
バレないように足の裏に週一でやられていました。精神的な苦痛で
忘れられないのは前髪を限界まで切られて学校行かされて学校で
笑いものにさせたり・・とか。今でも当時の番組で池中ゲンタとかは
タバコの火を押し付けられている時に見たものなので(毎週)あまり
見たくない・・・・。でも痛みが解るからこそ、絶対に人を傷付けたり
出来なくなりませんか?普通は。大人になってもそういう人(嫌な人)って
人の痛みが解らない人なんだなって可哀相に思えます。
逆に親に頼れなかった分、優しい他人の気持に凄く敏感になりました。
今ではいい人生だったのかも・・・って思えます。
なんだかんだいって、色々な出来事の積み重ねで今の環境があるし。

ペット苛めるなんて最低!!!虐待どーのっていう前に人間としてどうなの?

207 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:54:43 ID:Ap3HnHz5
まあもちつけ。
つーか112ってペット虐待してたんだ。
ちゃんと読んでなかったからわかんなかったw

208 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 02:57:15 ID:7TY73Dev
虐待はすれ違いでしょ。

親から虐待?(しつけ?)
されて、自分の子どもをしつけ(虐待?)してるやつはいるよ。

しかも、親が正しいと言っていた。

でも悩んでた。

でもすれ違い。

中絶の話しよ。

209 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 03:01:39 ID:T+Crd/gR
>>206
親に虐待されたからペットを虐待してるとは書いてませんよ?
私としては普通だと思っている加減のしつけも他人から見たら虐待しているとしか見えない力加減なので虐待状態だと認めているだけです。
感覚がにぶっていて痛みの加減が分からなくなっていると書いてますが。
実際、ぶつけてあざだらけになっていてもいつぶつけたのか覚えてないくらい痛みに鈍感になってますし。
車にぶつけられた時もちょっと痛かったと思った程度で病院に行かなかったら凄い色に変色してましたが放置でした。
感情的になって壁を殴って小指の付け根の骨が砕けてますが痛くなかったのでそのまま放置ですし。
普通の人とは痛みの感じるレベルが違うのですよ。だからどこで力加減を止めたらいいのか分からない。
分からないから加速する。

210 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:08:04 ID:7TY73Dev
再度スレ違いだと思いますが、

私は母子家庭で育ちました。母は未婚です。
子供の頃から今で言う虐待状態で、(きっと本人は虐待とは思っていないんだろうけど)頭から血がでるなんて当たり前な怒られ方をしていました。
母の気がすむまで殴られ、蹴られ、物が飛んできたり、物で殴られたり。今でもトラウマで夢に見て泣きながら起きるという事もあるくらいです。
この話でが言いたいかというと、「虐待で育った子供は自分の子供も虐待する」んです。
産んでみないと分からないじゃん?って言われるかもしれませんが産まなくても虐待するだろうという前触れはあります。
とっても可愛いペット、でも繰り返し悪戯しているのを見ると手加減なしで殴ったり、投げたり、子供の頃からしていました。
今でも怒る時は動物虐待と言われても言い返せない状態です。ペットは怒られたら機嫌取りをしにじゃれてきますが赤ちゃんには無理ですよね。泣き叫び続けて余計にイライラがつのるだけです。
2人で育てるなら相手が止めてくれますが1人で育てるとなると歯止めがききません。ですから一人で育てる場合を考えて私は産んでもいいのか悩みました。

親に虐待されたからペットを虐待してるとは書いてますよ?

211 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:09:49 ID:XtYRTHEY
>愛してた人の子供の中絶は友達に話せるけど

まぁ、これは同情して貰えそうだからなー。
「産みたかったのに産めなかった」とか言っておけばいいし。
何で産めなかったの?とまで踏み込んで聞いてこれないだろ。
もし、詳細な内容を聞いたところで面と向かって言える人も稀だし、
まぁそれ以前に普通の人だったら呆れて物が言えなくなるだろうし。

>ヘルスで働きそうにない私のヘルスでの出来事を友達に話せる
>わけないでしょう?

そりゃそうだわな。
身近な人間に白い目で見られたくないもんな。
ただでさえ、ヘルスで働いてるってことで白い目で見られるのに、
おまけに妊娠しちゃって堕ろしたなんて言ったら、自爆行為だもんな。

自分が欲しい同情を貰える見込みがないから、言えないだろうな。

>>209
ちゃんと頭でわかってるのに、止められないなんて
言い訳でしかないし、通用しませんな。
自分に甘えてるだけ。
自己弁護ばっかりするのやめろっつーの。

「しょうがないじゃん」っていう甘えの言葉が心に聞こえてくるぞ。

212 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:11:17 ID:7TY73Dev
再度スレ違いだと思いますが、

>>115

↑親に虐待されたからペットを虐待してるとは書いてますよ?

と言いたかった。スマンわかりにくかった。


213 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:14:39 ID:7TY73Dev
ってか釣られたか?!

214 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:23:27 ID:6bkwW/MN
>213
おつかれ

215 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:38:36 ID:7TY73Dev
>>214
アリガト。
まぁ  いっか
スレ違いだったしね。

216 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 03:41:22 ID:T+Crd/gR
>>212
言いたかった事は親に虐待されて育ったらその人も虐待する可能性が大きいという連鎖の話。(子供を堕ろそうと考えたきっかけの話だから)
子供の頃の私は動物虐待しているなんて思っていませんでした。怒る時は手加減なしで殴るのが当たり前で育ってますから。今でも過剰だったかなって気づくのは落ち着いてからです。
でも実際客観的に見たら虐待になるのかな程度で実際はどうかなんて見た人それぞれですよね。虐待なんて言葉は私の子供の頃にはなかったですし。

>>211
他人から白い目で見られそうなセクキャバの仕事は友達には話してましたし、ヘルスだけ言わなかったのはヘルスだけは行かないでと言われていたからです。
それさえなかったら言ってます。誰の子か分からない子供を堕ろした話はしてます。これは全員にではないですけどね。そーいう話題をわざわざする機会があったのは1人だけだったし。


217 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:43:30 ID:6bkwW/MN
>215
釣りじゃないみたい。ガンガレ!

218 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:47:14 ID:7TY73Dev
>>216
やはり、ここではスレ違いなので、言いたいことは
他のスレで言ってください。

オナガイスマス。

219 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 03:51:54 ID:T+Crd/gR
>>218
聞かれた事に答えてるだけですけど。中絶板なのに虐待の事メインで聞いてくる人多いんですもん。

220 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 03:54:23 ID:XtYRTHEY
>>209=112は愛情が足りない環境で育ってきて、可哀相なのは認めるし、同情する。
その反動で、自分に愛情をくれる存在が心の支えで、依存しちゃうんだろうな。

ただ、頼りにする、依存する相手も間違ってるし、
自分の落ち度で以て、自分の子供を堕ろすこと数回。
これは、同情のしようがない。

虐待についても触れているけど、感覚がおかしい。
自分がされてイヤなことは人にするなという感覚が無いっぽい。
「しょうがない」という言葉は出てこないが、その雰囲気を醸し出すレスばかり。
しかも、頭で十分理解しているとこちらも理解できるレスを
自分でしているにも関わらずそうだ。

「自分に甘い」「人に甘えてる」そのくせ、
「自分の落ち度は反省、改善せず、」「人のせいにはする」
という性格がレス文章からよ〜くわかる。

>>112=209は、こんなことを書かれるのはイヤだと思う。
ただ同情するのは、簡単。口では何とでも言える。
心にない言葉をカキコし、それで112=209が少しでも癒されれば、
それだけでいいのかもしれない。それが優しいのかもしれない。
でも、俺は心にないことを言うのは嫌だ。
同情することだけじゃないと思ってるし。

本当に甘えていい、支えてくれる、大事にしてくれる、
愛情をくれる、立場上の問題(不倫とか)がない相手を見つけられるように、
今までの経験をよく反省して自分の「精神的弱さ」を改善した方がいい。
あと、客観的に自分を見れるようになること。
これは、人の立場でモノを考えられるようにすることと同じ。

まー頑張ってくれ。

221 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:13:17 ID:7TY73Dev
>>219

どこの誰様が
虐待「メイン」に聞いてきました?

よかったら教えていただけますか?

222 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:18:26 ID:6bkwW/MN
>221
それよりあなたが中絶の話に戻してあげた方が生産的じゃない?
112=209さんは中絶の話もたくさん書いてるんだし。
オババみたいに介入してごめんね。あとはヲチます。


223 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 04:22:27 ID:T+Crd/gR
>>220
同情されたかったわけでもないんですが。
確かに愛してる人に依存はしてたかと思います。
相手が不倫だと言う事が分かっていても続いていたのは愛してたから。
愛がない人と付き合えるほど器用でもないし飢えてもないので不倫だから恋愛をしないとはなりませんでした。

自分がされてイヤな事は人にするなという感覚がないわけじゃないですよ。
実際は産んでみないと分からない事ですけど虐待するかもしれない恐れがあるから産めなかっただけで
虐待の連鎖はそう簡単に他人がどうこう言っても解決する話じゃないです。
自覚してるからこそ産めなかった。自覚できてない人が産んで虐待してるんでしょう?

「自分に甘い」←誰だってそうでしょ?
「人に甘えてる」←少しくらい甘えてみろと言われるくらい甘えてませんが?
「自分の落ち度は反省、改善せず、」←夜の仕事はすっぱり辞めてもう、堕ろすなんて事にならない状況作ってますが?
「人のせいにはする」←誰も責めてませんが?

それと、もうね、恋愛する気力はありません。

224 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:25:33 ID:cm3STrFX
無自覚な人間は怖いな。

225 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:32:45 ID:7TY73Dev
時間が遅いから叩いてくれる人少ないな。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~


まぁ正直この時点で釣りでいいです。

>>112
乗ってもらえて良かったね。

所詮2ちゃんだけどさ。

226 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:37:35 ID:7TY73Dev
>>112
それと、あなたのおっしゃる意見と、
「中絶した女を人殺しだと言うばかおたく4」
の趣旨は、少々違うようであり、
それを鑑みると あなたは「釣り」であるようなので、
また別のスレもしくは板で語って頂けると、
大変ありがたいようなきがしないでもないです。

227 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 04:39:10 ID:T+Crd/gR
>>225
同情とか癒しが欲しかったんじゃなくて叩かれたかっただけなんですよね。
同情が欲しかったら今の状況まで詳しく書いてますし。

釣りだといいんですが全て実話です。

228 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:45:08 ID:7TY73Dev
>>112
では、このスレッドに何を求めて書いているのですか?

虐待と、中絶は密接に関係しているとは思いますが、
いま、それを言ってしまうと論点がずれる
と、言う人は多いと思いますよ。




229 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 04:51:55 ID:7TY73Dev
>>112 =227
そして、
中絶したのは虐待されたからだ。  
というニュアンスを言ってしまったら、虐待された人間はそれ故中絶する。
だから人殺し。したがって虐待された人間は人殺し  
とか訳の分からない三段論法をしかけられてしまうので、
なるべく控えてくださいね。

230 :112 ◆Uoz8xoj8Fc :2005/05/29(日) 04:59:24 ID:T+Crd/gR
>>228
求めてる事ですか・・・。特にはないのですがしいて言えば
自分がその状況に立たされた訳でもなく、簡単に人を叩ける人がどれだけ居るのか見ていたいだけです。
どれくらいの人が私の事を人殺しだと罵るのか。

まぁ、もう朝になるので仕事後で疲れてますから寝ますね。

231 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 05:10:46 ID:pycSnTeZ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・というお話だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \     クヒヒヒヒヒ…
||__|        | | \´-`) / 丿/     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

232 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 05:12:11 ID:7TY73Dev
そうですね。
いろんな人がいるとは思います。

ただ、「あなた」のことだけを「人殺し」と罵る人はいると思いますよ。

まあなんでもいいようなんで、どうでもいいですね。

ただ、自分を正当化だけはしないでください。

おやすみなさい

233 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 05:32:53 ID:XtYRTHEY
よくわかった。

>同情されたかったわけでもないんですが。
じゃー、うだうだうだうだ言い訳じみた修飾文節を
だらだらだらだら書くなよな。いらないんだよな。

>不倫だから恋愛をしないとはなりませんでした。
人を好きになるのはいいと思う。
ただ、不倫という行動に移してしまったことは
褒められたことではないし、あげく、妊娠2回。
その内訳、1回流産、1回中絶。
3回目の妊娠、中絶の遠因でもある。

>自覚してるからこそ産めなかった。
じゃー妊娠する前に最初からきっちり避妊しろや。
そのせいで人が1人死んでるの。殺してるの。
わかってんの?その辺どう思ってんの?

>自覚できてない人が産んで虐待してるんでしょう?
違う。
自制ができない精神的に弱いやつがしてる。
虐待かどうかのレベルがわからないとか言ってるやつは、
頭までおかしいやつだな。
じゃー最初から殴らなきゃいいべという話になる。
これも抑えがきかないというのであれば、自制がきかない
精神的に弱いやつということになる。
結局、自制がきかない精神的に弱いやつであることには変わりがない。

234 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 05:35:08 ID:XtYRTHEY
>「自分に甘い」←誰だってそうでしょ?
誰だってそうだったら、自分もそうでいいのかね?
悪いことまで肯定してマネすんなと言いたいな。
で、あんたは特別自分に甘い。これは断言します。

>「人に甘えてる」←少しくらい甘えてみろと言われるくらい
>甘えてませんが?
あーそう。
ただ、今までのレスからそういう感じがモロしたから書いたんだが。
>「自分の落ち度は反省、改善せず、」←夜の仕事はすっぱり
>辞めてもう、堕ろすなんて事にならない状況作ってますが?
もう、3回妊娠して、1回流産、2回も堕ろせば十分だべ?
妊娠する前に避妊ぐらいはきっちりしようね。

>「人のせいにはする」←誰も責めてませんが?
そりゃそうだろうな。人を責めるだけの権利もないしな。
何でもされた、されたって受け身精神じゃ、自分の責任も
感じないし、されたって思ってるんだから、自分の責任に属する
ものも人の責任として捉えてるってことだよな。
3回に及ぶ妊娠の流産1回と2回の堕胎もな。

>それと、もうね、恋愛する気力はありません。
自由にしてくれ。反省してないことがよくわかったから。

235 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 05:38:55 ID:Cef/9kxv
まぁなんだ、ようはアレアレ
みんな一度パウロ・コエーリョの本を読めって話。

236 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 08:06:51 ID:VhyGjFR/
( ´_ゝ`)フーン

237 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 08:14:24 ID:ybuflKfX
うはwwwwwこの伸びスゴスwwwwww

238 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 11:07:16 ID:koGHAp79
自分は一部の中絶に関しては容認してもいいものがあるって考えでこのスレ閲覧してるけど、
>>112には賛同しかねるなぁ。

なんていうか、結局は親の虐待のせいにしてるだけじゃない?
虐待されてた過去が、893と付き合ってたりしかも不倫で生中出しされたり
夜の仕事をしたりする理由にはならないと思う。
全ては893と付き合いだした、避妊を怠った、身の危険にさらされるような職に就いた
>>112の責任であって、「だからアタシはこんなに不幸」って書かれても納得できない。

虐待の連鎖はきっと実際にあって、それは本人にはどうしようもないことなのかもしれない。
でも、そう思うなら妊娠しないような対策を人より強く講じるべきだったと思う。
それができなかったんだから、結局我侭(危ない人と問題ある付き合いをして)で
身勝手で(子供がいらないくせに避妊もしなかった)、しかもここに書くことで
自分の心を軽くしようと、結局救われたいと願っているだけなんだと思うよ。

239 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 13:11:02 ID:BbdxewQt
>>226
こらこらw
板違いやスレ違いをいうなら、ここのカキコの9割がそうだぞw

240 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 13:14:47 ID:asEtLd2H

だから中絶女は低脳だって言ってんじゃん。
不幸な人の側にいると自分まで不幸になっちゃうよ!


241 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 23:03:18 ID:W0JipD8u
わお!

242 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 23:07:33 ID:Gb+0o494
中世の欧州において堕胎は溺死刑がデフォでした(本当)

243 :Miss名無しさん:2005/05/29(日) 23:09:18 ID:W0JipD8u
現代は「子宮摘出」がデフォにしたいねw

244 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 05:08:38 ID:gVA5cQoC
>>243
確かに・・・ 中絶女はなんで子宮残してるんだろ?
不要なのにね
ねー 何のために残すの?教えて

245 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 05:13:26 ID:09bI+8kb
>>244
妊娠のリスクを負わせたままにしておくことで、
安易にセックスにおぼれさせないようにする為

まあ、おぼれてるからこそ妊娠して中絶するんだけどねw

246 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 05:34:18 ID:3QT39+5d
>245
もてない男のひがみみたいだ。格好悪いぞ。

247 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 07:53:52 ID:zJB1H62B
>>245

>妊娠のリスクを負わせたままにしておくことで、
>安易にセックスにおぼれさせないようにする為


そして、また妊娠して「殺人」を犯すわけだ
やっぱ、女って自己中だね

248 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 08:19:06 ID:VmWgsITy
それはヤリマンの決まり文句

249 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 08:19:31 ID:VmWgsITy
>>248>>246の事な

250 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 11:19:04 ID:gE9GoIiW
子供は一人では作れないんだから
妊娠させた男も去勢とかしたら。
女に子宮取れとか言うんだったら。


251 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 11:29:58 ID:uCFlO8yG
…と、人殺し予備軍の肉便器が言ってます。

252 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 11:30:10 ID:OgE8EmQ7
自殺=中絶=近親相姦 これらに罪悪感を持つ必要は無い 本人が納得できれば……

253 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 11:35:47 ID:uCFlO8yG
…と、自分にしか関係ない、影響が及ばない事と
そうじゃない事の区別も出来ない、倫理観の欠片もない
馬鹿すぎるやつが言ってます。

254 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 13:25:28 ID:NcmnG0xT
>>252
きもい

255 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 13:36:40 ID:7Bju7QqZ
>>252
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

256 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 15:38:52 ID:3XlDYdGE
殺人=中絶=強姦 これらに罪悪感を持つ必要は無い 本人が納得できれば……

                                         by 中絶女

257 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 16:31:46 ID:rk0aT8xu
>>250は正しいでほ。
女ひとりで妊娠して女ひとりで中絶したなら女ひとりの責任だけど、
妊娠したということは男の人も避妊を怠ったわけでしょ?
避妊も妊娠もふたりの責任。
どっちか一方の責任に無理やりしとうとしてもしょがないっしょ。

258 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 16:41:05 ID:3XlDYdGE
>女ひとりで妊娠して女ひとりで中絶したなら女ひとりの責任だけど、

馬鹿女 勝手に受精させといて、なに言ってやがるw

259 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 16:42:15 ID:rk0aT8xu
>>258
いあ、普通は「ふたり」で避妊するでしょ?
結果として女がピル飲むか男がコンドームつけるかはそれぞれだけど。

260 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 16:52:28 ID:vcJ3HlFg
>>259
避妊が二人でするのはわかるけど、女の自分の体に対する責任は?
それを考えると、女の方が責任が重いと思うけど。


261 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 16:56:15 ID:rk0aT8xu
>>260
セックスする以上女には「妊娠しない責任」があるよね。
でも、それと同じように男性にも「妊娠させない責任」があると思うよ。
それを怠ると大変なことになるのでは?

自分の体じゃないから、セックスするときに何の責任も発生しないなんておかしくない?
セックスそのものには責任は発生しないとしても、妊娠した場合、子供に対する責任は発生するわけだし。

262 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 16:59:08 ID:rk0aT8xu
「責任を怠った場合の一例」ね。

122 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/17(火) 10:41:05
>>119
それは哀しいことだが確かに一理あるかもな。
俺の友人で二代目開業医やってるヤツが軽い気持ちで浮気した女にハメられて結婚せざるを得なくなったやつがいる。
その女は職場の若い看護師で「ピル飲んでるから大丈夫」とナマでさせ、実はピルを飲んでおらず、本人・周りを巻き込んで、
結果、結婚する以外の道がないように追い込んだわけだ。
今じゃ立派な院長婦人だ。
そいつがその言葉を信じずにちゃんと避妊すりゃよかったんだけどな。
信頼できる彼女とのセックスならともかく、遊びのセックスで相手任せというのは致命的だな。

263 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:00:53 ID:pW4/h4Pa
一度、妊娠中絶のビデオとか見せられてみ。
とても中絶なんて出来なくなる。やっぱ、低容量ピルは彼氏とか旦那がいるなら飲んどいた
方がいいと私は思ってる。

264 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:03:41 ID:vcJ3HlFg
>>261
いや、そう言う事言ってるわけじゃなくてね、
どんなものでも最終責任者が一番責任が重いよね。

物事の決定権がある人間が一番責任が重いと思うけど。


265 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 17:08:10 ID:rk0aT8xu
>>264
妊娠した場合、普通のカップルならふたりで相談しない?
それに同意書にサインがないと中絶できないよ。
最終的な決断も最初に迷いも、ふたりで乗り越える壁でしょ。

それにこのスレみてたら「最終的な決定権が女にあるから、女が悪い」とでもいわんばかり。
くどいようだけど、妊娠も男性があって起こる事象。
中絶も男性と女性が相談して決めること。
どっちか一方に責任を擦り付けるようなことしてるけど、いったい何がしたいの?

ふたりでちゃんと話し合って避妊する。
万が一ふたりでちゃんと話し合って決断する。
それだけでしょ。

266 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:29:09 ID:HU70kcXn
かまぼこは無職?

267 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:30:29 ID:vcJ3HlFg
>>265
ん?
何がしたいわけじゃなくて、決定権があるから女の方が悪いって事実を言ってるだけだと思うんだけど。。

現実的に言えば「女が絶対に生む」って言えば男が反対しても生まれるわけだし、
男が生んでくれって言っても、女がおろしてしまえば中絶してしまえるわけだし。

そう言う決定権と自分の体って言う要素があるのだから、
女の方が悪いのは当たり前だと思うよ。

っていうか、そんなに女と男の責任が対等だと主張してどうしたいの?
現実をもっと見たほうがいいよ。

268 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 17:33:49 ID:rk0aT8xu
>>266
今日は午後から休み。

>>267
どうしたいとかじゃなく、別に普通のこと言ってるだけだと思うんですが。。。

つーか、スタンスが違うんかな?
私は避妊についてもその他についても「ふたりのこと」はふたりで相談するのが普通だと思うけど。
あなたは女性が勝手に決めるのが普通だと思ってるみたいだね。

269 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:37:30 ID:vcJ3HlFg
>>268

>私は避妊についてもその他についても「ふたりのこと」はふたりで相談するのが普通だと思うけど。
>あなたは女性が勝手に決めるのが普通だと思ってるみたいだね。

いえ、私は女が勝手に決めるのが普通とは思ってないよ。
二人で決めるのが理想とも思ってる。
ただ、現実を考えると、
1.二人の意見が合う場合。
2.二人の意見が違う場合。

のケースがあるでしょ。
その場合、女に最終決定権があるのは確か。
それに、なんども言ってるけど、女は自分の体だし。

って言ってるだけ。

270 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 17:38:43 ID:HU70kcXn
まかぼこは最近まで処女だった女だし、
堕胎経験のある女をマタユルとかいって偏見のある女だからまじめに相手することない罠。
歪んだ価値観に凝り固まってるし。

271 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 17:41:24 ID:rk0aT8xu
最近って何年前までのこと?

あと、堕胎経験のある女性をマタユルなんて言ったこと一度もないですが。

272 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:19:26 ID:HU70kcXn
かまぼこはすぐ頭に血が上って後先考えずにレスするんだよな。
過去ログも読まないし目先しか見えない典型的な馬鹿。
自覚のない短絡的で歪んだ持論(理論にはならない)を他人に押しつけるだけ。
自分を客観的に見れない女のいい例。

273 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:24:45 ID:3XlDYdGE
かまぼこって「典型的」なこのタイプだな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

○中絶に関する女の特徴「責任回避」

失敗したときに責任を取らされて、社会的生命を断たれる(周囲の皆から村八分に会う、
社会の中で公然と生きて行けなくなる、皆から見限られていざという時助けてもらえなくなる、
糾弾・嘲笑・処罰・失脚の対象になる)ような危ない、恥ずかしい目に会わないようにするため。

(1) 責任回避指向 失敗したとき、自分から進んで責任を取ろうとしない。誰か他の人が代わって
取ってくれないかと望む。責任を他者になすりつける(責任転嫁)か、周囲との連帯責任に持ち込む。


274 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 18:26:42 ID:rk0aT8xu
>>272
言ってもないこと「言った」と嘘つく人がいくら言っても説得力の欠片も・・・

>>273
いや「誰かほかの人が変わって責任取れ」とは言ってないっしょ。
ってか、むしろここで「女の責任」という男性が明らかにそれでしょ。


「ふたりのせきにん」です

275 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 18:30:00 ID:rk0aT8xu
あぁ、連帯責任か。スマソ。最後まで読んでなかった。

あのさ>>273は「女が一人で妊娠」して「女が一人で中絶」することが可能だと思う?
それが可能なら「すべて女の責任」だと、誰でも断言すると思うよ。
でもさ、妊娠するのは「男と女がセックスした結果」だよね。
当然、それに対しての「結果」については連帯責任が発生する。
そんなのあたりまえのことじゃないの?

あなたは「妊娠も中絶も男には責任がない」って断言するの?
その理由や根拠もおせーて。

276 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:30:54 ID:s8+7F8pC
>>267
>現実的に言えば「女が絶対に生む」って言えば男が反対しても生まれるわけだし、
>男が生んでくれって言っても、女がおろしてしまえば中絶してしまえるわけだし。

これよく出てくるんだけど、実際の所どのくらい多いのかは不明なわけだよね?
実際そういう人もいるだろうけど、多いとは思えないんだけど。
「普通」は同意書が必要と言われればちゃんと相手の男の署名を貰いに行くと思うんだけど…。
女はここで言われる程簡単に中絶する人は少ないと思うよ。

ま、あえて言うなら、どう転んでも望まない子供ができて傷つくのは女だからこそ
女が「女に責任がある」と思うことによって被害を減らすべきだ。とは言える。

いくら男にも責任があるとわめいた所で、男はいくらでも逃げ道が存在するわけで、
逃げられて苦労を背負い込むのは女だし、せいぜい自分の身は自分で守りなさいってこった。

277 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:33:27 ID:hCf+m1Gl
責任責任て、いったいどんな責任があるの?その責任があるから何だっての?
責任なんて関係ないでしょ、ただただ中絶女は自分の腹の中で自分の子供を殺した人間。
それだけ。気持ち悪。
まあ、責任を気にしてくれるんなら自分は子殺し女だってこと見た目だけでわかるような
ちっちゃな入れ墨でも入れといてよ。

278 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:36:50 ID:HU70kcXn
>>274
このスレで書いてんだろ。
そういう主観がなければこのスレで出す必要のない言葉。
中絶経験のある女が見たら傷つくだろう。
そういうことも考えずにレスするのがお前の馬鹿さ。
身勝手自己中で最低な人間だわな。お前は

279 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 18:39:58 ID:rk0aT8xu
>>278
このスレ?
レス番号キボン

280 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:40:06 ID:6l5WtWU0
俺はそんな事言わないよ

281 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 18:42:14 ID:rk0aT8xu
ちなみに、「マタユル」でこのスレ検索した結果。

108 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2005/05/28(土) 01:00:51 ID:Z3Rl/YTh
かまぼこはピル使ってセクースしてると書いてたが
てめえも軽蔑するマタユル女じゃねーのか?w

270 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2005/05/30(月) 17:38:43 ID:HU70kcXn
まかぼこは最近まで処女だった女だし、
堕胎経験のある女をマタユルとかいって偏見のある女だからまじめに相手することない罠。
歪んだ価値観に凝り固まってるし。

271 名前:かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 [sage] 投稿日:2005/05/30(月) 17:41:24 ID:rk0aT8xu
最近って何年前までのこと?

あと、堕胎経験のある女性をマタユルなんて言ったこと一度もないですが。

282 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:50:54 ID:HU70kcXn
前スレだろ。



客観的に考えて発言できないアホ。
見限ったよ。

283 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 18:54:52 ID:rk0aT8xu
じゃ、そのレス貼ってよ。

私、以前もこのスレで書いたけど、知り合いに事情があって中絶した人を知ってるから、
絶対そんなこと言わないって断言できますが。

貼ってくれない場合は、家にかえると前スレあるからそれを「マタユル」で検索して結果はりますね。

284 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 18:55:56 ID:Va+EO9qa
>>282
否を認めないやつ発見。そんなことだと、お前が練りに練った
せっかくの意見に対しても誰も耳を貸さなくなるぞ。
間違いだったら、素直に謝れ。

285 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 19:10:14 ID:rk0aT8xu
284は私に対してのレスかな?

まぁ、どっちにせよ●持ちの人ならすぐ確認できるだろうし、
私も家に帰れば前スレのログはあるから検索可能だから、
話はそのあとでいいんじゃないでしょか?

286 :かまぼこ@出先から ◆9.qSAmBsm6 :2005/05/30(月) 19:11:06 ID:rk0aT8xu
つか、彼氏から2ちゃん禁止令が出てるので、一旦落ちます。
家かえって、過去ログ検索してからきますね。
深夜2時以降になりますが・・・

287 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 19:27:49 ID:Mm+S3xM0
実際に体験したことがある人から聞いた話だけど。

妊娠して2ヶ月くらいした時に医者に言われて中絶した。
何故ならその胎児には生命が宿っていなかったから。
100人に1人くらいの可能性で生命が宿らない事象が起こるという医者の説明。

人殺しというけど、最初から人じゃなく肉の塊にすぎなかったということもあると言う事例。

288 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 19:47:23 ID:3XlDYdGE
>>248

それって 中絶って言わないんじゃないの?

289 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 19:48:24 ID:3XlDYdGE
あ・・・ >>287 でした。

290 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 20:43:51 ID:TEtdXTz4
お互い望んで妊娠したのなら、妊娠は両方の責任。

(どちらか片一方でも)
望まない妊娠をしたのなら、妊娠は女の責任。

何故なら、
1、男に避妊させるのも女の責任に含まれるから。
2、避妊しなかった場合、男にやらせないことも出来るから。
3、そもそも自分の身体を守るのは本人の責任だから。

中絶しないでちゃんと産むのなら問題なし。
中絶するから問題になる。

中絶(堕胎)は女の権利なので、もちろん責任も付随します。
権利と責任はセットです。

291 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 20:49:48 ID:3XlDYdGE
>>290

そろそろ「レイプの場合は?」ってレスが来そうな悪寒w

292 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 21:26:21 ID:w74nfrSa
期待されてるようだから
つられてあげよう。

>>290
レイプの場合はどうすんの?(ワラ

293 :(´・ω・`) ◆HenXmdfsKc :2005/05/30(月) 22:57:42 ID:IrPKVf2x
( ゚Д゚)ポカーン…

>>1さん妄想乙

294 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 22:58:22 ID:fR298tYI
沖田さんの件で思うけど、今の女はあまりにも法律を悪用しすぎ。

そして、女をそれだけのさばらせる国を作り上げた日本は、世界で一番最低で常識の無い国だ。

女性を殴っては駄目だが、男性を侮辱したり殴ることは、女性に対しての犯罪より軽すぎるし、あまりにも人権侵害すぎる。
そして、今の男性が女性に対する恋愛感情を表現できにくくなった現状を国の奴らは、重く受けとめるべきだ。

今の女性は、男性をなめすぎている。
侮辱されても黙ってろと言う日本は最低な国だ




295 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 22:59:20 ID:fR298tYI
却って女性専用車両とかレディースデーとか作っちゃうのが
男女差を認めてることになって、
見方によっちゃ、差別を暗黙の了解的にしてるんだよな。

まー女は↑に関しては得してる立場だから何とも
思わんだろうけど、その分、ツケを払わされる部分も
出てくるわけで。

ホントに差別を無くしたいのなら、女もそんな↑みたいなのを
作らせるのも悪いんだよな。ホントは。

何でも平等、公平にして、男女対等にすればいいのにな。

まぁ、でも日本の女って権利は求めるけど、
責任は負わないから駄目だと思うけどさ。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


31 名前:Ms.名無しさん :2005/05/30(月) 22:48:14
>>30
そうそう。
日本の女って平等主張するまでは言いんだけど、それって女が不利な事限定だもんな。
限定しちゃうと平等じゃないよね普通に。日本が女尊男卑になってる理由は日本が女に甘いせいだと思う。
ぬるま湯に使って優遇ボケしてる日本女に渇を入れなきゃいけないね。



296 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 23:03:18 ID:QoETjuNZ


差別主義の売国奴と遊ぼうw

>401 ヲサーン ◆vpbO.cfkvU 2005/05/29(日) 12:27:16 ID:5TXayQfe

>もえちゃんいいなあ。

>でも、金があると女がついてくるというのも、まぎれもない現実。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1117437279/

297 :Miss名無しさん:2005/05/30(月) 23:58:23 ID:tBW3QG1v
今まで処女6人食って2人中絶させた俺は勝ち組ですね?

298 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 00:17:11 ID:wrfdkjeS
がり勉君の悲惨な末路
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

299 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 02:31:57 ID:+AxX0K7T
殺人鬼

300 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 02:32:46 ID:oDohI5kV
>ID:HU70kcXn
ただいま(´・ω・`)ノ
前スレの検索結果です。

【レス抽出】
対象スレ: 中絶した女を人殺しだと言うばかおたく 3
キーワード: マタユル





抽出レス数:0


反論あったらどぞ。

301 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 02:37:23 ID:oDohI5kV
>>290
そこで質問なのですが。

「男が避妊する責任」というのは、何故語られないのでせう?

男か女、どちらか片方が避妊していれば妊娠という事態はかなりの確率で防げるわけでそ。
男が妊娠を望まないのなら、コンドームをつければいいのでは?
なぜ、男が妊娠を望んだり望まなかったりしたりその結果を女だけが責任とらなきゃいかんのですか?

>中絶は女の権利なので

うん。でも「避妊」も一つの権利だよね。
男も女も
当然、権利と責任はセットだよね。
なんで「避妊」に対しての権利は「男にも女にも」あるのに、「女だけの責任」になるんだろ?

302 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 02:48:58 ID:oHeZia/b
>>288
レイプされた場合とか除いて、中絶女はヤリマン女だよ

303 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 02:50:22 ID:c4uCKZjx
確かに男にもそれはあるんだよ。>避妊の責任。

だけど、女の責任の範疇に男に避妊させるということも
含まれてるから、最終的にはどっちみち女の責任になるということ。

304 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 02:55:14 ID:oDohI5kV
>>303
>女の責任の範疇に男に避妊させるということも含まれてるから、

いや、あのー。
相手は「大人の男性」でしょ?
なんで女性が「避妊させる」必要があるのかがわからんのですが。
相手に判断能力がなかったり未熟な子供が相手というのならともかく、
避妊もせずにセックスすれば妊娠する、ということくらいは理解してる大人の男性でしょ?
なんで、「女性が避妊させる」なんて意味不明な責任が存在するの?
その男性には責任能力そのものが存在しない男性なの?

305 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 03:02:08 ID:fcCrNdSx
倫理的には男女とも避妊の責任はある。
でも現実として男は逃れることができるが女は逃げることが出来ない。
なら、自分の体は自分で守るべき。
この男の子供なら一人で育てる覚悟も持てると思わなければセックスするべきではない。


306 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 03:06:13 ID:oDohI5kV
>>305
>男は逃れることができるが

どうやって?
行きずりの名前もしらない相手ならともかく、
付き合った女性が妊娠した場合の責任からどうやって逃れるの?
そうやって「逃げられる」と思った男性が、逃げ切れずにやれ認知だ養育費だということになるんじゃないでしょか。
デーモン小暮んときだってそうだったわけだしね。

307 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 03:07:43 ID:c4uCKZjx
妊娠を望んでないのなら、
男に「避妊させる」のは必要があるんじゃないの?
自分の身体なんだし。妊娠すると困るわけじゃん?
別に産んで育てるんだったらいいけど。
自分の身体を守る権利と責任はセットだから。

308 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 03:11:11 ID:oDohI5kV
>>307
男性が「妊娠を望んでない場合」は相手に「避妊をさせる」必要はないの?
妊娠するのは女性でも、責任は充分あるし困るのは自分でしょ。
別に生んで引き取って育てるんならいいけど。
その気がないんなら自分の生活を守る権利と責任はセットだしね。

って感じじゃないでしょか。

ってか、「男性が妊娠を望んでない場合」についても考えてくださいね。
女性だけが妊娠を望まないわけじゃないんだから。

309 :305:2005/05/31(火) 03:23:41 ID:fcCrNdSx
>>306 堕ろしてくれって頼まれたら?
養育費払える金のない男だったら?
人間的に難ありで音信不通でトンズラされたら?
馬鹿をみるのは私たち女ですから。
自分の体は自分で守らなくちゃ。


310 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 03:25:34 ID:c4uCKZjx
ちゃんと産んで育てるんだったら
子供を育てるのは親の責任だから、男女の責任。

じゃなくてね、中絶するようなことになったときに、
イヤな気持ちとかつらい気持ちになるのは女性側なんだから、
そうならないように管理するのが妊娠する女性側の責任じゃない?

男性側が妊娠を望んでなかった、でも女性側は望んでた…
って場合のことだと思うんだけど、結果、中絶しなきゃならなく
なったとしたら、イヤな気持ちとかつらい気持ちにならない?
男と女って立場が違うでしょ?

311 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 03:31:54 ID:oDohI5kV
>>309
>堕ろしてくれって頼まれたら?
>養育費払える金のない男だったら?

これは二人で話し合うべきでしょ。

>人間的に難ありで音信不通でトンズラされたら?

普通に付き合ってたら、お互い住所だの勤め先だの友達だの知ってるはずだし、
完全に姿を消すのは不可能だと思うんですが。
まぁ、上でも書いたけど行きずりで妊娠するのは特殊例でほ。

>>310
なんで立場違うの?
そこがまず分からない(´・ω・`)
うちらは妊娠にしても避妊にしても、お互いにちゃんと話し合って決めてる。
ちゃんと避妊してるけど、万が一の場合についても話し合ってるし。
妊娠にしても出産にしても中絶にしても「ふたり」の問題でしょ?
なんでわざわざ分けて考える必要があるの?

だいたい、男性側が妊娠を望んでなくて、女性側が望んでいる場合だったら、
男性が当然コンドームつけるんじゃないの?
妊娠望んでないのに避妊しないでセックスするのはバカ男でしょ。

312 :309:2005/05/31(火) 03:48:55 ID:fcCrNdSx
>>311 わざわざそんな泥沼を味わうより、自分で体を守った方が得策でしょ。
そして旦那ができたときにゴム無しで思う存分セックスすればいい。
私達人間には理性があるんだし望まない妊娠は避けたい。
そしてここは毒女板。女側の対策を講じる方が建設的。
私の周りでも中絶した子はいるし、繰り返している子もいるけど同じ女として情けない。


313 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 03:54:29 ID:c4uCKZjx
>>311
コンドームをつけてくれても、つけてくれなくてもそれは関係なし。
どっちにしても妊娠することはあるわけで…。
妊娠して、結果、中絶するようなことになった場合、
肉体的にも、精神的にも傷つくのは女性の方じゃないのかな?
女性には自分の身を守る権利と責任があるでしょ?
だから、ちゃんと管理する必要があるんじゃないのかな?

男側が自発的につけないんなら、尚更つけさせたりする
必要があるんじゃないかな?
自発的につけてくれても、更に自分ができることをする。
…それぐらいして、女性側はしかるべきことなんじゃないのかな?

わける必要があるなしじゃなくて、分析するとそうなるだけ。


妊娠するってことにおいて男と女は置かれる立場は違うじゃん。

314 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 04:03:07 ID:oDohI5kV
>>312
一番建設的なのは、万が一の時のことも考えて彼氏と話し合うことじゃないの?
誰に責任があるとか、誰が損するとか、そういうこと考えることが建設的だとは思えないけどな。

>>313
>コンドームつけてくれても、つけてくれなくてもそれは関係なし
>どっちにしても妊娠することはあるわけで…。

いや、コンドームは日本で一番多く使われている避妊方法だよ。
関係なくはないでしょ。
コンドームをちゃんとつけていれば防げる妊娠だって、たくさんあるはず。

>肉体的にも、精神的にも傷つくのは女性の方じゃないのかな?

うん。そうだね。

>女性には自分の身を守る権利と責任があるでしょ?
>だから、ちゃんと管理する必要があるんじゃないのかな?

うん。でもその権利は当然男性にもあるって話をしてるの。
あなたは「男性には避妊する権利はない」「女性が妊娠しても男性は責任がない」って主義なの?

>男側が自発的につけないんなら、尚更つけさせたりする
>必要があるんじゃないかな?
>自発的につけてくれても、更に自分ができることをする。
>…それぐらいして、女性側はしかるべきことなんじゃないのかな?

うん。でもこれもダブスタだよね。
男性が自発的につけないんなら、女性がピルを飲むべき。
逆に女性がピルを飲まないというのなら、男性がコンドームをつけるべき。
お互い様でしょ。
どっちかだけに権利と責任が存在するなんてヘンな話でしょ。

315 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 04:32:53 ID:c4uCKZjx
う〜ん…。
>でもその権利は当然男性にもあるって話をしてるの。
ん?なんで?女性って書いてるじゃん。
妊娠するのは女性のからだじゃんか。

>「男性には避妊する権利はない」
>「女性が妊娠しても男性は責任がない」って主義なの?
…だから、これはあるんだって。でも、女性側の責任に含まれるの。
「男<女性」なんだよね。責任の重さというか、責任の範囲が、ね。

>コンドームをちゃんとつけていれば防げる妊娠だって、
>たくさんあるはず。
その前のレスからの流れで、男がゴムつけるつけないの
話があったから、妊娠するときはどっちでも妊娠するんだから、
そういう意味で関係ないよという意味で書いたんだよ。

>これもダブスタだよね。
ダブスタじゃないよ。

確かにどっちかだけじゃないんだよ。
ただ、女性の責任の範疇が男の責任の範疇も含んでるんだよね。
男が自発的にしなかったとしても、それをさせるところまでが
女性の責任の範疇なんだよね。
男がコンドームをつけても、ピルを飲む。
つけないなら、尚更、ピルを飲む。
男の行動あるなしに関わらず、ピルに限らず自分ができることを
きっちりする。…のが女性の責任だよね。

316 :312:2005/05/31(火) 04:35:37 ID:fcCrNdSx
>>314 妊娠の前に結婚だろという考えなので。
スレ違いではあるけど婚前交渉を良しと思わない私には貴方の考えはよく解らない。
結婚前は貞操を守り、妊娠なんて杞憂の女もいるんだし。
貴方の考えだと「でき婚」前提にセックスするべきとしかとれないし。
明らかに順序が逆ですよね。
なら初めから結婚すればいいのに。

317 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 04:56:47 ID:oDohI5kV
>>315
>ん?なんで?女性って書いてるじゃん。
>妊娠するのは女性のからだじゃんか。

うん。でも妊娠させるのは男性でしょ?
男性は男性で自分の人生とかを守る権利はないの?避妊も妊娠も女性に任せっぱなし?

>…だから、これはあるんだって。でも、女性側の責任に含まれるの。
>「男<女性」なんだよね。責任の重さというか、責任の範囲が、ね。

これがマジで理解できない…なんで「男性がコンドームをつけるのが女性の責任」になるの?
くどいようだけど、その男性って「大人の男性」で「判断力」も「責任能力」もある男性のことだよね?
なんで「責任能力のある男性」がセックスするときに「女性がつけさせる」必要があるの?
その男性には「自分の判断」や「自己責任」という言葉は、該当しないの?

>男の行動あるなしに関わらず、ピルに限らず自分ができることをきっちりする。…のが女性の責任だよね。

いや、だからダブスタだってば。
なんで「自分ができることを男性はきっちりしなくていい」わけ?
それが理解できない。

それにあなた自身が「権利と責任はセットだから」って言ってたのに、なんで男性にはそれが該当しないの?
権利と責任がセットなのは女性だけという発想が理解できない。

>>316
えーっと・・あなたは「婚前交渉事態」を否定するんだよね?
だったら、中絶云々以前の問題じゃないのかな。
>>16あたりはちゃんと読んだ?

318 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 04:57:16 ID:HAhNTkjO ?
「経済的に余裕があり、かつ子供ができたら絶対に産み育てる」って状況になるまで
セックスしなけりゃいいだけの事だろうが。もちろん男も女も。
新しい命に対する責任も負えないままセックスして中絶したって言うのなら
それは男も女も人殺しだ。スレタイのように別に女だけが人殺しっていうワケじゃあない。

それとも、罪の無いひとつの命を奪う事よりも
セックスする事は価値があるとでも言うのか?しなけりゃならないのか?
中絶擁護派の人、是非答えてくれ。

319 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 05:03:13 ID:oDohI5kV
>>318
それがベストなのは誰でもわかってる。
ただ、それはただの理想論でしかなく、全然現実に則してないというだけで。

320 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 05:04:29 ID:oDohI5kV
やば。
寝てないw

321 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:10:58 ID:oHeZia/b
ここにいる「未婚で」「婚約の話も出てない」「現在セックスの相手がいる」独身女性に訊くけどさ、
今、自分の妊娠がわかったら、相手の男性の意思とは関係なく、あなたはどう行動するのかな?

スルーしたければしてもいい質問だけど、
「そんな仮定の話には答えられない」って言うのは未熟者のセリフだって事だけは先に言っておくよ

322 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:11:52 ID:HAhNTkjO ?
>>319
じゃあ貴方の言う現実って何?
「現実に即してない」っていう都合のいい言葉で逃げてるだけじゃないのか?
「現実」って言葉で自己を正当化しようとしているだけじゃないのか?
ならば具体的にどんな重い「現実」があるんだ?ひとつの命を奪うことより重い「現実」があるんだ?
それを説明もできないのに使ってないか?


323 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 05:19:58 ID:oDohI5kV
>>321
うちは婚約中だけど、もし婚約してなかったら、まず彼氏に相談するよ。
付き合ってるなら、普通はそうでしょ。

>>322
私の言う現実っていうのは「高校生の女子の40%以上がセックスの経験がある」という現実。
ひとつの命を奪うことより重い現実があってもなくても、それを考慮しきれない子供がセックスしているという現実。
そして、子供を生んで育て切っているような世代(40代の人)の中絶も事実としてあるという現実。

それをどう変えていくのか、具体的な方法もなしに、抽象的な理想論だけぶちまけても何にもならないでしょ。
あなたはその理想を現実にするために、いったいどうしていけばいいと思う?
15.6でセックスする少年少女に。
40過ぎて避妊もせずにセックスする大人に。
どういう根拠を元に、どういう方法で、何を伝えていけば、どう変わるのか。
その説明ができなきゃ、ただの理想論でしょ。

324 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:28:11 ID:HAhNTkjO ?
あのな、論点のすり替えも甚だしいぞ。
このスレの議論の中心は「中絶した女は人殺しか?」だろうが。
半数に近い中高生がセックスしてる現実なんて誰でも知ってるんだよ。
それをどう解決していくか、ってのは教育論、倫理観念、果ては政策にまでまたがる別の話になるだろうが。

というか
>それがベストなのは誰でもわかってる。
って書いてる時点でスレタイの答えは出てるんだけどな。
命を奪わずにすむ最善の方法を知っていながら、それをしようともしなかった人間
つまり「中絶した女」「中絶させた男」双方は人殺しって事で結論になるじゃないか。

325 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/05/31(火) 05:34:54 ID:oDohI5kV
>>324
つーか、「「経済的に余裕があり、かつ子供ができたら絶対に産み育てる」って状況になるまで
セックスしなけりゃいいだけの事だろうが。」っていうのもまったく別の話になるわけだけどね。

まぁ、それはともかく。
「中絶=人殺し」ということの証明がされてないんだけどね。
少なくとも、法的な根拠に基づけばには胎児は人に非るだよ。(参照>>8
人殺しというからには、胎児=人であるということを証明して欲しいもんだ。

326 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:38:02 ID:oHeZia/b
>>322
>>319がどういう考えなのかは知らないけど、世の中絶経験者の『ほぼ』すべてが下記のいずれかに当てはまる
(レイプによる妊娠と既婚女性の妊娠は、ここでは勿論除外しておく)

1.できちゃった婚で世間に白い目で見られるのはカッコ悪いと思ったから
2.浮気の発覚を恐れて
3.セックスは好きだけど子供は嫌いだから
4.子供に縛られてもう遊べなくなるのはイヤだから
5.不倫相手の子だから
6.男をつなぎとめる為にわざと妊娠したものの、結局は男が離れていってしまい「用済み」になった
7.子供を作らない生き方がカッコ良いと思い込んで
8.シングルマザーになりたくないから

そんなもんですよ

327 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:39:48 ID:oHeZia/b
>>323
質問をよく読んでもらいたい。「相手の男性の意思とは関係なく」あなたはどうするの、って訊いてるんですよ

328 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:42:41 ID:HAhNTkjO ?
なるほど、法律的に人と認められてなければ一方的に殺してもいいんだ。
その子が産まれてから味わうであろう様々な体験、生きる事の喜び…
そういったあらゆる可能性を一方的に全て奪ってもいいんだ。「法律的に人じゃなければ」。
面白いね。自分の話してた相手はこの程度の人間性だったのか。
なんか凄い無駄な時間だった。

329 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 05:47:59 ID:oHeZia/b
中絶する女性の何が不思議かって、彼女自身は自分の分身たるわが子を殺してるのに、
ワイドショー等で幼い子供が殺されたりする事件の報道を観て泣いたり怒ったりしてるところ。

いったいどういう神経をしていればそうなるのかと

330 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 06:18:54 ID:wrfdkjeS

がり勉君の悲惨な末路
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

331 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 06:29:44 ID:oHeZia/b
>>330
そのがり勉クンに捨てられたアナタって・・・・・・・

332 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 09:52:48 ID:+eU29kJb
胎児は人ではないなんて詭弁もいいところ。
将来的に「ヒト」になるから子宮から掻き出して捨てるんじゃないか。
それなら法律上の定義とは別だがヒトを殺しているのと同じ。
発言すらできない胎児の権利を無視することが
マイノリティーたる女性の権利を守ることだと言うのなら
悪い冗談としか思えませんな。

333 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 09:58:48 ID:+eU29kJb
法律談義に話をすりかえるのが好きな人がいるようだから追加。
なぜ堕胎罪という罪名があるのか、良く考えて欲しいね。
※母体の安全を守るだけではない。
要件を満たさなければ医師であっても罰せられるのだから。

334 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 10:48:18 ID:azih92Js

スレタイよりも、>>1さんの

>2chに男しかいないのはこういう話ができる場があっても
>男しかいなくて、低脳な男しか書き込みしないから

「男しか」連発の、この不自由な日本語の方が気になる。


335 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 12:12:54 ID:c4uCKZjx
>男性は男性で自分の人生とかを守る権利はないの?
あるね。ただ、妊娠するのは男じゃないから、
大体の男はそこまでの感覚にならないし、肉体的にも
精神的にも女性とくらべて、どうこうならないよね。
で、ここで話してるのは、妊娠とか中絶についてだから、
そもそも妊娠から身を守る権利義務責任しか関係ないんだよね。
で、これがあるのは、妊娠するのは女性だから女性にしかない。

>避妊も妊娠も女性に任せっぱなし?
違うよ。ちゃんとすべきだと思うよ。
でも、中には自発的に自主的にそれをしないやつもいるじゃない。
そういう存在まで含めて考えたときに、妊娠して困る、
いろいろ精神的にも肉体的にも影響が出る、のは女性の立場。
男側ができる避妊法はもちろん自主的、自発的にすべきものでは
あるけども、そうしなかった場合には、それを強制的に「させる」
ところまでが女性の権利義務責任。
中絶してもかまわないなら必要はないかもしれないけど、
中絶を避けたいなら必要はあるんじゃない。

「妊娠するのは女性の体」ということの理解の仕方と、
その場合の「自己責任」の範囲の感覚の違いなんだと思う。

336 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 12:24:15 ID:bWSUej63
「男がコンドーム付けてくれなかったから」というのは
タダの言い訳 責任転嫁だね。

337 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 13:01:18 ID:R+cU90V3
久しぶりに除いたんだが…

ここは中絶女を釣るちょっとタチの悪いネタスレだと思ってたんだが
(実際俺も参加させてもらってたw)
本気でそう思ってる奴もいるのか??
避妊も妊娠も中絶も、女の責任>∞>男の責任 と。

…病院行け。

338 :http://ero-ch.com/?freeO:2005/05/31(火) 13:07:31 ID:ts9vwO6l
無料動画落とし放題↑

339 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 13:18:42 ID:Hu/6Q/Ki
付き合ってる女(元・友人)を3回も妊娠、中絶させたバカ男。
彼氏のおまえが病院付き添わないってどう言うことやねん?!
しかも、女に打ったメールに『終わったら気分転換に映画でも行こう』って…
唖然・・・。
さすがDQNやわ。

340 :つづき:2005/05/31(火) 13:21:49 ID:Hu/6Q/Ki
もちろん、そんなんと無防備なセックスをして、同じ過ちを繰り返す女も悪いよ。両方の問題だと思う。

341 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 14:58:49 ID:uukrDA61
>>334
毒女限定板で語るって前提なんだから「男しか」で十分だと思うよ。

342 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 15:01:19 ID:K/mmf6K4
中絶=人(になるもの)の命(になるもの)を奪う行為=人殺し
というのはどういう理由であれ事実だとは思う。
ただ、ここで議論すべきなのは
「中絶した女を人殺しだと『言う』ばかおたく」の部分のような気がするんだが。

中絶には色々な理由があるんだろうが、それ全てが「人殺し」と責めるべき事なのか?
そうではない気がするんだけどなぁ。

343 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 15:35:35 ID:uukrDA61
中絶を人殺しと呼ぶかについて議論してるの?
それともバカオタクとやらが中絶は女だけが悪いように言う事を議論してるの?

344 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 16:46:56 ID:Z7/MoEoj
人殺し!おまえらが死ねばよかったのに。なんで子供殺すの?『ママー♪んーんーんー♪』

345 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 16:54:45 ID:3EWi3/Lx
>>342
母体保護法が本来想定していたようなケース、つまり出産することが母親の
健康を著しく害したり、レイープされたようなときは中絶はやむをえないと
思ってる香具師の方が多いんでない?
どうみてもそれにあてはまらないケースなのに、母体保護法にあるから中絶は
合法であり、殺人ではないと唱えるアフォを叩いてるだけで。

346 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 17:05:15 ID:K/mmf6K4
>>345
なるほど。ならおk。


でも「中絶女は人殺し」っていう文面じゃそれは分からないけどな。

347 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 17:47:28 ID:DTN/J76i
>付き合ってる女(元・友人)を3回も妊娠、中絶させたバカ男。
>彼氏のおまえが病院付き添わないってどう言うことやねん?!
>しかも、女に打ったメールに『終わったら気分転換に映画でも行こう』って…
>唖然・・・。
>さすがDQNやわ。

当然だろ、中絶は女の自己責任なんだから。
それに 彼氏の子供って証拠も無いしね♪
自分の子供かどうか判らないのに、
『終わったら気分転換に映画でも行こう』って気遣って
あげるなんてとっても、いい彼氏だと思いマース♪

348 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 17:49:18 ID:3EWi3/Lx
>>346
正当防衛や緊急避難で人を「殺した」人に普通「人殺し」呼ばわりはしないだろ。
それと同じで「中絶女は人殺し」っていってる連中もやむを得ない事情で
中絶した女にまで中絶女呼ばわりはしないんじゃないか。

無論上の例え話のようなときにも、わざわざ住所を調べて嫌がらせの手紙を
送つたり電話したりする正義感溢れる暇人がいるように、事情を一切斟酌せず
叩くやつはどこにもいる。何も中絶に限らないだろ。

349 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 17:59:59 ID:K/mmf6K4
>>348
まぁそれは分かるんだけどさ、中絶した女の大半は
「わたしもやむなく中絶したんだから人殺しとは言われないわよね。ミャハ☆」と
思ってるんじゃないか?

まぁそういう事を考慮に入れて全面的に中絶を叩いてるのかも知れんが。

350 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:04:09 ID:XW6u8Z7X
>>346
中絶の件に限らず、一般論を語るときに特殊論の話はしないでしょ。

「男は誰とでもエッチしたがる」「女はカネについてくる」「医者は世間知らず」などなど。

いちいち、そうでない人の例外事項を説明なんてしない。

351 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:11:12 ID:Y5K5cbJO
止むを得ない中絶→特殊
快楽に流されて避妊せず中絶→一般的
って誰が決めたの?

352 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:14:43 ID:jYT1E57J
>>351
レイプで妊娠して中絶するのが一般的だとでも思ってるの?

353 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:27:44 ID:OeuzCWV6
そもそも避妊法はコンドームだけじゃない。
IUDもありゃピルもある。女性用コンドームだってある。
何より妊娠したくなければ性交渉は持たない、
あるいはそうなる状況を避けることができるはず。

それができるのになぜそれをしないのか。

354 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:31:17 ID:Y5K5cbJO
>>352
思ってるの?じゃなくてレイプや母体保護の中絶が
滅多にないって断言できるくらい少ないソースよろ。

355 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:33:50 ID:3fiBeXq/
日本に滞在している黒人の9割はアフリカ人。彼らは「日本のビザを取得する際にHIV検査をして陰性だったから日本に来れた」と嘘を言い「だからAIDS大丈夫。セックルは生でしたい」と言うらしいです。
◎HIV/AIDS感染率◎
2004年に行われた国際会議での参加者の一番の関心は、感染者が急増しているアジアの状況であった。
現在、世界のHIV/AIDS感染者総数(成人と子供)はおよそ4000万人(2003ねん推計)。
2003年だけでも新たに500万人がHIVに感染したと報告された。
HIV/AIDSは特にアフリカで猛威を振るっており、感染率上位40ヶ国のうち34ヶ国はアフリカの国である。
◆HIV/AIDS感染者数の上位10ヵ国◆
@位南アフリカ・530万人
A位インド・510万人
B位ナイジェリア・360万人
C位ジンバブエ・180万人
D位タンザニア・160万人
E位エチオピア・150万人
F位モザンビーク・130万人
G位ケニア・120万人
H位コンゴ・110万人
I位アメリカ・95万人
アジアではインドに加え、特に中国、インドネシア、ベトナムの急増が目立つ。
麻薬常習者や性労働者による感染が拡大している。人工密集度の高いこの地域での大流行が起これば、現在のアフリカの比でないと考えられる。
日本に滞在している黒人のHIV/AIDS患者の職業に多いのは、BAR勤務者と中古車販売店の勤務者らしいです。
不倫をしてバレて裁判沙汰になって相手の奥に慰謝料請求されたなんて話よく聞きます。



356 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:42:48 ID:jYT1E57J
>>354
クレクレせずにそれくらい自分でググれよ。てか、日本人ならそれくらいの事は知ってて当たり前。

てか、レイプによる妊娠がほとんどないって思うんなら、それこそ自分が先にソースを示せ。

357 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:44:45 ID:9vRku2IP
↑必死にソースを探し中

358 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:45:32 ID:CCvEcapR
わたしもやむなく中絶したんだから人殺しとは言われないわよね。ミャハ☆


  ミャハって何だよ、気持ち悪い

359 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:51:38 ID:jYT1E57J
ある女性の妊娠中絶の記録
ttp://april1st.niu.ne.jp/column/ss_one01.html

胎児の父親が誰なのかわからないからといって
中絶の理由を「強姦されたから」という事にして中絶したんだって。

中絶する女性はコワイね!

360 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:52:23 ID:DVe7hdjs
>>354
>中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、
>2番目が「経済的余裕がない」で17%
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050523so13.htm

361 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 18:58:40 ID:9vRku2IP
>359
それがお前のいう一般的事例か?一つのケースだろ?
360を見習え。

362 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 19:07:01 ID:SeWperJo
少々古い(1998年)けど、
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1998dir/n2271dir/n2271_08.htm
の文献のなかに、

>人工妊娠中絶は報告されたものでも年間30-40万件であり,
>先進国の中での総妊娠に占める中絶の比率は最も高くなっている

>特に近年,20歳未満の中絶件数はむしろ増加傾向にあり,決して性道徳が徹底しているとは言いがたい

>人工妊娠中絶の結果,生殖機能が障害され,そのため不妊症として悩んでいる女性が大変多く,
>わが国の少子化とも関連しているという事実が厳然する

>現在世界的に約70%の国では中絶は厳しく制限されており,
>少なくとも経済的理由で母体の健康を二次的に損なう恐れがあるなどということは中絶の適応として認められていない

>日本は中絶には比較的寛大で中絶件数は国辱とも言えるほど多いにもかかわらず,
>それに対する反論は社会的には大きな声にはなっていない。

363 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 19:10:53 ID:SeWperJo
>>361
>>359>>354に対するソースのつもりでうpしてるわけじゃないでしょ?
命令口調で偉そうにする前に、ご自身で反証を出されてはいかが?

364 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 19:16:04 ID:9vRku2IP
>>363
やだよ。別に反証したいわけじゃないし。

365 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 19:18:39 ID:SeWperJo
>>364
プゲラ

366 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 21:24:39 ID:K/mmf6K4
http://66.102.7.104/search?q=cache:xAY_25eVP4UJ:web.pref.hyogo.jp/fukusijo/hokennenpou/botaihogo.pdf+%E4%B8%AD%E7%B5%B6%E3%80%80%E8%A1%A8&hl=ja
ググって出てきたものを貼ってみる。
しかしどう考えたってレイプ→妊娠は滅多にはないだろ。。。

367 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 22:41:23 ID:DTN/J76i

レイプ事例でしか反論できない所が 中絶馬鹿女のイタいところw

368 :Miss名無しさん:2005/05/31(火) 22:55:11 ID:0XLPYI1R
自分の体は自分で守れ。
避妊出来ないような男とは別れろ。
人殺しに変わりないと思う。
だって命を望んで殺めたんだから。
中絶した女の気持ちになれ?
足を開いて受け入れたのはあなたでしょう?


369 :これが 答えだ!!:2005/06/01(水) 01:13:38 ID:cEneqe7m
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。

370 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 04:23:19 ID:GT+hUgxd
お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
  (*-_-)zzz
  ( UU
   UUヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
       // //
       <_<   >_>
  (*’-’)?
  ( UU
   UUヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
   // //
 // //
<_<   >_>
 (;。;)
 ⊂⊂))
  UUヽ
追っかけて、掴んで、潰して
   ////
 ////
<:<(@゚ >_> グシャ
 ∪∪))。.;
 ; UUヽ
掃除機で吸って一丁あがり
              __ 、、
                /  ─┐ll
   ー  ;;・───── /\.  ─┘ ─┐ll
  ー。 ∩,,\                ─┘
  ⊂⊂⌒⊃@──────
−  :;;* ̄−

371 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 04:31:59 ID:becGB4pv
とりあえず言えるのは、ここで中絶マンセーしてる女は
それだけで全世界の人類の5分の1を敵にまわしているって事だな。

372 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 07:04:43 ID:mMcR2kX0
>中絶マンセー
そんな椰子何処にいる?
…てか、そんな椰子は頭がどうかしてるから精神病院に緊急入院だ。

やむなく中絶する女性に関しては…
知ったこっちゃねーが、うじうじと言い訳するより、手前の原罪抱えて生きるしかないな。
逃げた男の方は撲りたいが宜しいか?

373 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 09:47:16 ID:U9tpIZVf
>逃げた男の方は撲りたいが宜しいか?

だから〜 男は自分の子かどうか、わからないんだってば♪
「俺の子じゃねえ!」と思い込めばOKさ


374 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 09:56:16 ID:zz8f4M4v
>>373 でも水子はアンタについてまわるよw

375 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 10:55:14 ID:U9tpIZVf

へ?なんで?? 

376 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 11:48:05 ID:VWC1Dqrw
>>334
私も変な文章だと思ってたよ。
必ず目につく部分だから、ちゃんとまとめて整理すればいいのにってね。
でも意味は通じるでしょ?

377 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 12:12:15 ID:FQEKFn7Y
まぁそのうち男が>>373みたいな事が言えなくなるようにお腹の中の子も
DNA鑑定できるようになるかも知れないな。
それで困る女も居るかも知れんが、まぁ自業自得だろう。
人の良い男を騙せなくなるわけだし、早くそうならないかな。

378 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 12:46:30 ID:U9tpIZVf

胎児のDNA鑑定できるようになる迄
「俺の子じゃねえ!」と思い込めばOKさ♪
でFA?


379 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 14:12:12 ID:zz8f4M4v
>>378 母親があんたを妊娠した時に
中絶してれば良かったのにね。

380 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 14:20:06 ID:4TQhyLMP
↑と中絶女が申しております

381 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 20:52:39 ID:knHnEiUj
男は、射精したら終わり、まったく実感が無いから 罪は軽いよね
でも女は、体調の変化等で実感があるにもかかわらず「殺す」ので確信犯だね。

382 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 20:59:04 ID:Ih1udexk
中絶女の血肉を分けた子供の行く末(笑)
http://images.google.co.jp/images?q=abortion&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
一番左上のページはTHE HARD TRUETHから動画も見れます。

中絶女は子供を産むな。子供に触るな。避妊手術しろ。

383 :Miss名無しさん:2005/06/01(水) 22:56:25 ID:LvAnjOEv
人殺し!罪のない子供殺すな!

384 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 01:38:55 ID:cNCZnydl
かまぼこさんは、言っていることがお子ちゃまなんですが、
おいくつくらいなんですかねぇ?

385 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/02(木) 01:44:22 ID:Qoo3V1OL
32歳ですが。
お子ちゃまというより、恵まれた環境にいるだけだと指摘を受けました(´・ω・`)

実際、世の中にはヤリ捨てられる女性や避妊に協力してもらえない女性もいて、
キミは自分の彼氏が積極的に避妊について話し合ってくれたり、
万が一妊娠した場合についてもちゃんと話し合ってもらえたりしているから、
その基準で物事を見ているだけで、世の中そんな優しい男ばかりじゃないんだよ。

といわれたので、反省中です(´・ω・`)スマセン

386 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 01:49:24 ID:HFsG4w3a
避妊に協力してもらえないとはどういうことか。
ピルもかなり以前に認可されたしIUDも女性用コンドームもあるではないか。

387 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/02(木) 01:53:09 ID:Qoo3V1OL
えっと。
IUDは出産経験の無い人には処方してくれないので除外してください。
女性用コンドームってペッサリーのこと?

388 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/02(木) 01:55:40 ID:Qoo3V1OL
別板からの引用でふ

【避妊は ふ た り の 問 題 です。よく話し合ってきめましょう。】

<ピル>ちゃんと服用すれば避妊率ほぼ100%
メリット・・避妊がほぼ完璧・生理不順などの治療にも効果アリ
デメリット・・婦人科の処方箋が必要・ホルモンが未成熟な人やその他条件を満たしてない人は使えない・他に薬を服用してる人も服用可能でない場合も多い・副作用の報告例が多い・血栓症のリスクが高くなる・性感染症は防げない

<コンドーム>きちんと着用すれば避妊率85〜90%
メリット・・手軽に入手できる・安価・避妊効果が比較的高い・性感染症が予防できる・副作用がない
デメリット・・男性の協力が得られないと使えない・使い方を誤ると効果がない

<女性用コンドーム>85〜90%
メリット・・避妊効果が比較的高い・性感染症が予防できる
デメリット・・コンドームより割高・装着がやや難しい・使い方を誤ると効果がない・下腹部痛や出血などの副作用がある・外観(見た目)がよくない

<ペッサリー>70〜80%
メリット・・副作用がない・正しく使えば3年ほどもつ
デメリット・・装着が難しい・現在はほとんど使われていない

<IUD>95〜98%
メリット・・避妊効果が高い・一度挿入したら1〜2年そのままでよい・セックスのたびに避妊する必要がない
デメリット・・婦人科での処置が必要・出産経験のないHとは使えない・副作用の可能性がある・子宮外妊娠は防げない

389 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/02(木) 01:56:08 ID:Qoo3V1OL
あ。女性用コンドームとペッサリーって別物だったんだ。
スマソ。

390 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/02(木) 01:58:34 ID:Qoo3V1OL
更に引用(その1)
避妊効果の高い順
避妊手術>ピル>IUD>コンドーム>ペッサリー>殺精子剤

効果の高い順に解説
【不妊手術】
手術で卵子や精子の通路をふさぎ、妊娠を防ぐ方法です。
女性の場合、卵管を糸で結ぶ、あるいは切断・切除する。
男性の場合、精管を糸で結ぶ、あるいは切断・切除する。
利点:一度手術すれば、避妊効果が持続する・手術は簡単で安全
欠点:一度手術すると、妊娠を望んでも再び妊娠することはほぼ不可能・治療ではないので手術費用が高い・手術には配偶者の同意書が必要

【経口避妊薬(ピル)】
避妊目的で新しく認可されたピルで、合成卵胞ホルモンと、合成黄体ホルモンからできています。
これを服用することで体内のホルモンバランスを妊娠状態と同じに維持し、排卵を起こらないようにするほか、受精しても着床を阻害する、精子を入りづらくするなどで避妊をする。
利点:避妊率が高い・生理不順などの治療効果もある
欠点:婦人科での処方箋が必要・服用できない人もいる・血栓症などのリスクがあがる・副作用の可能性がある

【IUD】
プラスチック製の器具を子宮内に挿入し、受精卵が子宮内膜に着床するのを防ぐ方法。
利点:1〜2年そのまま使える・セックスのたびの避妊が不必要になる
欠点:医師の介入を必要とする・経血量の増加、不正出血などが見られる・子宮に異常がある場合は使用できない・出産経験のない人には処方できない・高額である(処置挿入3〜4万円抜去時1万円前後)

391 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 01:58:42 ID:cNCZnydl
>>385
そうですね。文面から、あなたがいかに幸せであろう事は痛いほどわかります。
しかし、自分を基準にしないようにしたほうがいいですね。
必ず反発を買いますから。
あしからず。



392 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 02:32:00 ID:8SlgkOzn
≪中絶バッシングに対する「女の詭弁のガイドライン」≫
23.常識でわかる事に資料を求める
  「レイプによる妊娠の中絶が極少数だと?ソース見せろよ」


393 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 04:16:22 ID:MBa5viE0
コンドーム
<男性の協力が得られないと使えない>
じゃなくて、
<男性の快感を著しく損ねる>
じゃねーのか?

394 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 05:14:09 ID:QEpXCRUl
メールください。

395 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 05:17:46 ID:cNCZnydl
>>393
うすいのは全然おけ

396 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 07:03:39 ID:PvrbccUb
>>395
おまえ、女だろ?w

397 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 07:34:15 ID:G8w1GwuH
Σ(゚д゚lll)ガーン

398 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 10:45:12 ID:nuACfj7F
少なくとも避妊と天秤にかけて優先しなくちゃいけない程の
快感の差ではないがな。

399 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 11:53:51 ID:xmvsiOrj
子宮外妊娠はしょうがないよなぁ

400 :-=・=-    -=・=-;::2005/06/02(木) 11:59:14 ID:S0OogU6c
400

401 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 13:03:24 ID:Q7+3GT7I
中絶女氏ね

402 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 14:16:56 ID:LzBZFoIf
>少なくとも避妊と天秤にかけて優先しなくちゃいけない程の
>快感の差ではないがな。

おまえ、女だろ?w

403 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 15:00:02 ID:DaBVgyJt
中絶した女性は、これを見ることをオススメします。

http://hp13.0zero.jp/197/ayaseroom/

サイテー。

404 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 20:24:21 ID:4FaqzWpp
人殺し!

405 :Miss名無しさん:2005/06/02(木) 20:27:49 ID:/yh0QQg0
>>392
ワラタ

406 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 01:54:16 ID:Qmd6U2Nw
あ、これ中絶経験有りの傷ついてる方みちゃだめですよ、過去ログ

開き直って正当化してる人OK〜

407 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 03:46:24 ID:o1NPKfxC
今日は他スレががんがってるからなのか全然伸びないねw

408 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 06:34:37 ID:sgxrbm2D
>>407
中絶女うれしそうw

409 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 06:36:21 ID:5hQbh8c+
>>408
ばかおたく残念そうw

410 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 07:40:35 ID:T+KVdpyG
>>408
バカオタクザンネンソウw
 バカオタクザンネンソウw
バカオタクザンネンソウw
 バカオタクザンネンソウw
((( ´ ∀`))ケラケラ

411 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 14:31:52 ID:W75mHIQI
肉便器age

412 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 18:55:38 ID:xPmK9DZC
>>410

必死すぎ キモい

413 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 20:50:01 ID:GHt2+g9i
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。


414 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 21:00:54 ID:uOe+KUk7
>>413
そうですよね。
私、中絶したことあります。
その時はただ焦ってて、中絶以外に考えられなかったけど、
麻酔うたれて、意識が戻った時には全部終わってて・・・。
すごくつらかったです。
自分でも殺人だ。って思いました。
妊娠を望まないならSEXはするべきじゃないですね。
改めて考えさせられました。

415 :Miss名無しさん:2005/06/03(金) 21:24:51 ID:iBNsKc7r
中絶の見たことビデオあるけど普通にグロいよな。


416 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 00:14:16 ID:8v45jZ7A
414>辛かったですね…
どうぞお体を大切になさってください
今度は前の子のぶん、元気な子が授かりますように

417 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 00:49:05 ID:W3gCTFOW
でもまあ、413みたいなのって、誰ともセックスして
もらえないからこーゆーとこ来るんだろ?



418 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 03:35:43 ID:B4s/tz+j
>今度は前の子のぶん、元気な子が授かりますように

やべーよ 虐待するってば 人殺しだよ>>414

419 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 11:55:37 ID:U6bewCHt
>>417
≪中絶バッシングに対する「女の詭弁のガイドライン」≫

11.レッテル貼りをする
 「『中絶は肉便器の殺人行為だから死刑にしろ』と喚くキモヲタ童貞はイタイね」

420 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 12:29:49 ID:W3gCTFOW
417ですが、女じゃないって。
男でこれ必死に書いてる奴がきもいって思うんだよ。

419も、自分がキモヲタ童貞なのは認めてるんだろ?

421 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 14:37:43 ID:egoxgX9p
あのさ、キモオタ童貞だの、中絶人殺し女だの言うのはいいけど、

結局そんな奴らばかりの世の中にドボン・・・・・・・・・・・・

422 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 15:21:25 ID:U6bewCHt
>>420
ネナベハケーン

423 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 18:09:18 ID:bF6N7wXH
>>422
プラス思考で羨ましいよ…。

424 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 21:44:52 ID:Eq5H+IL7
>>420
419でも422でもない横レスだが、
百歩譲って君が男だとして、>>417みたいなの書いて何がしたいわけよ?
中絶に対してまっとうな意見を語るわけでもなく、>>417みたいな煽り文だぞ?
フェミ気取りなのか?

425 :Miss名無しさん:2005/06/04(土) 22:06:29 ID:vimScf/7
age

426 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 11:22:42 ID:W9Sq84DT
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。



427 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 11:40:49 ID:uJOCzSKB
中絶して辛かったとかいう奴がいる
でも、そいつ等は自分の意志で中絶すると決めて中絶する。
それが例えレイプで出来た子供だとしても、奇形児だとしても、中絶を選択=殺したという事に何ら変わりは無い
つまり、そいつらは『自分の都合の為に人殺しをしたけど辛かった』と言ってる訳だ
確かに中絶が必要になる場面があるのかもしれないが、子供を殺したのは自分だと言う事だけはしっかり認識して欲しい

428 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 12:49:13 ID:qs8hGTfG
中絶しました。なんて言わなければ、こんなスレも立たないだろうに。
人って胸の内に秘めてるコトを、打ち明けるコトによって、苦しみから、少し解放されるんだって。
グチでも悩みでも、言うだけで気分が軽くなる時あるでしょ?
自分一人で、生涯抱え込むなんてすごく苦しいコトだよ。
だったらその苦しみを自分の罰..子供への償いとして、誰にも言わずにずーっと過ごせばいんじゃない?
誰にも言わない苦しさに比べたら、誰かに叩かれてる方が楽じゃない?
その態度が、罪の意識が薄いと取られてしまうのではないかと。


429 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 12:55:30 ID:MsmeYr6q
はぁ?そもそもなんで中絶で罪を感じなきゃいけないの?
ちゃんと許可された女性の6人に一人は経験ある行動でしょ。


430 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 14:10:08 ID:+uoIyUGr
…と、プロ意識を持っている肉便器がキレ気味に言ってます。

431 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 14:30:36 ID:/Ng9UJsT
>>429
母体保護法を良く読め。中絶が認められるのは飽くまで例外。

432 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:01:35 ID:+rdjX1OV
ここで肉便器とか嬉しそうに発言してる
男の中には絶対中絶女と結婚する
マヌケもいるはず。

433 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:02:35 ID:+rdjX1OV

と肉便器(あるいは中絶女)が言ってます、って
のは飽きるからやめてね。

434 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:30:22 ID:qs8hGTfG
>>429
中絶って、母体(言わば自分の体)を傷つけて、自分の体やこれから宿る命に悪影響を及ぼしたり、自分自身の生命に関わる場合だって当然ある訳だから、そんな思いしてまで、人を殺すつもりはないだろうから、人殺しとは呼びたくないの。
でも、6人に1人は..って、学生の初体験の人数の割合を出すみたいに、軽々しく口にして欲しくはないなぁ。

435 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:37:36 ID:uJOCzSKB
>>434

>そんな思いしてまで、人を殺すつもりはないだろうから、人殺しとは呼びたくないの。

つもりがあろうと無かろうと、人殺しは人殺しだよ
中絶して我が子を殺したってだけの話
自分の子供の命より、自分の都合で奪ったってだけの話

436 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:46:44 ID:uJOCzSKB
訂正:自分の子供の命を、自分の都合で奪ったってだけの話

437 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 18:51:33 ID:Vsnf4l9L
>>429
>ちゃんと許可された女性の6人に一人は経験ある行動でしょ。

この文の意味がわからない・・・レスしてる人はみんなわかってるのかな。

>>434
あなたの価値基準はわかったけど、それを人には押し付けるのは無理だよね。
人殺しと呼ぶ人が居るのは仕方ないでしょ。

438 :434:2005/06/05(日) 19:21:49 ID:qs8hGTfG
>>437
そですね。でしゃばりスマソです。

439 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 20:16:01 ID:dc1ZZMkS
喪男「中絶女なんて人殺しだハハッ」

ある日…自分好みのカワイイ女の子に告白された。
チャンスを逃すまいと付き合って、結婚の話までいった。
女「私、過去に中絶した事があるんだ」
・・・・・

許して結婚するんだろうな。

440 :\________/:2005/06/05(日) 20:22:51 ID:MkLG3dID
           ∨
      _____
     /       \
    /          \
   / /@W∧WーVV  \    
  /  /┌─┐ ┌─┐V│  
  | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ 
  ミ |U└─( 。。 )─┘|V   
 (X)| ∴     ∴ /(X)
 (X)\    3    丿(X)____
(X)   ー────'   |  | ̄ ̄\ \
   /   \/ \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |   |    |__|
  | \      |つ   |_ _|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

441 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 21:32:55 ID:MsmeYr6q
ここの人たちは新聞のニュースひとつ目を通さないのかねぇ。
厚生省が女性の6人に一人は中絶経験ありと発表した事も知らないの?


442 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:01:55 ID:dc1ZZMkS
>>440
悪いけどおさげ髪じゃないし
パソコン持ってなくて携帯からのカキコなんだーごめんねボクちゃん

443 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:04:51 ID:dc1ZZMkS
AAの内容が知りたくてネットカフェまで来てしまった…鬱。

444 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:09:06 ID:Dks7a2Ul
>>440
ワラタ

>>442
そんなムキになるなよw

445 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:10:59 ID:Dks7a2Ul
あれれ?IDが一緒だよ?w

446 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:12:43 ID:+uoIyUGr
>>441
6人に1人が中絶経験あるから何だっていうんだYO?あ?

447 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:14:53 ID:+uoIyUGr
>>445
図星だったんだよw
許してやれってw

448 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:20:14 ID:Dks7a2Ul
>AAの内容が知りたくてネットカフェまで来てしまった…鬱。


おいおい、ネットカフェと携帯のIDが一緒だよーんw
中絶女ってほんと嘘吐きだな(プ!

449 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:26:15 ID:dc1ZZMkS
ここのネットカフェ規制されててカキコできないから携帯から打っただけの話
そして私は中絶しましたとはどこにも書いてないんですが
喪男ってほんどアホだな(o^o^o)

450 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:27:49 ID:dc1ZZMkS
ほんど→ほんと

ほんどって何だよ…

451 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:29:22 ID:Dks7a2Ul
>>449
苦しい言い訳w

452 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:30:01 ID:uJOCzSKB
祭りですか?

453 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:36:36 ID:Dks7a2Ul
このAAが、あまりにも図星だったようで、中絶女が泥沼にハマってますw

      _____
     /       \
    /          \
   / /@W∧WーVV  \    
  /  /┌─┐ ┌─┐V│  
  | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ 
  ミ |U└─( 。。 )─┘|V   
 (X)| ∴     ∴ /(X)
 (X)\    3    丿(X)____
(X)   ー────'   |  | ̄ ̄\ \
   /   \/ \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |   |    |__|
  | \      |つ   |_ _|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


454 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:42:59 ID:dc1ZZMkS
図星だったのはむしろ>>440のような気が…
まぁ〜そんなのどうでもいいや。せいぜいロリロリ処女タソをゲトできるように頑張れよ、喪男君たち♪

455 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:44:34 ID:uJOCzSKB
どうでもいいと言うわりには食いつきが良いですな、しばし観測

456 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 22:48:29 ID:PBN9MYiv
スレ違い。

457 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 23:06:29 ID:+uoIyUGr
>>451
苦しいというか、言い訳にすらなってなくね?w

458 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 23:07:23 ID:a0pekwPR
はじめようかdc1ZZMkS観測 二分後にレスがこなくとも

459 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 23:19:04 ID:uJOCzSKB
30分以上経過してもレスが無い所を見ると、逃亡したんでしょうかな?
見所も糞もありませんな

460 :Miss名無しさん:2005/06/05(日) 23:55:16 ID:FEDfVfV+
6人に一人だからなんなんだよ?
人殺しには変わらないでしょ?
3人に一人とかになればいいの?

461 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 01:58:35 ID:890Yh2ZR
肉便器正当化age

462 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 02:02:47 ID:I/BuF7d8
肉便器という言葉を使いたいそしてその肉便器に中田氏する事に憧れてる
だけのヤシはこのスレ来るなってんだろ、ったくよ・・・

463 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 02:58:45 ID:R9F5zdGs
>喪男「中絶女なんて人殺しだハハッ」
>ある日…自分好みのカワイイ女の子に告白された。
>チャンスを逃すまいと付き合って、結婚の話までいった。
>女「私、過去に中絶した事があるんだ」
>・・・・・
>許して結婚するんだろうな。

これが、中絶女の哀れな勘違いなんだよねw
自分に置き換えて考えてみろよ・・・
自分好みのカッコイイ男だとして「人殺し」と結婚するか?

464 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 03:52:01 ID:I8dTdEyo
犯罪者のレッテルがないなら間違いなくするだろう。
女をナメんなチェリーパイくん

465 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 03:57:22 ID:WBaR3N+0
中絶シジツって鋏突っ込んで胎児をチョキチョキするんだそうですね

466 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 04:31:45 ID:rAUpiP96
私は一人目流産。二人目、中絶してます。
酷いですよ。体に傷つかないわけがないし。
結局、責められるのは女だし、逃げられないから。
男は生で中田氏が気持ちいいから、よくピル飲め
言われてた。肉便器なんだろうね…


467 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 04:38:26 ID:4+qpYGXr
そんなことない。人にはいろんな事情がある。

468 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 06:04:47 ID:aMvDRb4X
>>466

自分も傷つけば人を殺しても良いんですか、びっくりっすわ
つーか、傷つくって勝手な話ですね? 中絶したのあんたじゃん?
自分で殺しといて傷ついた? ずいぶんアレな人ですね?

469 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 06:08:40 ID:QFaRYEEE
>>468
「アレ」の全貌を詳しく。

470 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 06:28:20 ID:aMvDRb4X
>>469
コミュニティ新聞の広告欄に待合場所と連絡方法を書き、名前を『アレ』で載せてもらう
詳細はそこで

471 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 06:56:42 ID:QFaRYEEE
んな事やってるほど暇はない。
ここに中絶経験者中傷しにくるヤツってアホが大いな本当。

472 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 06:58:19 ID:aMvDRb4X
そう言う君は中絶経験者を擁護しに?

473 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:03:02 ID:QFaRYEEE
どちらでもない。
タイトル見て、一体どんな輩が集まってるんだろうと。

474 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:39:34 ID:WBaR3N+0
473が危機回避行動に入りますた

475 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:50:03 ID:1OJD7ZKQ
産む、産まないは女の自由。
腹ひとつ痛める訳でない部外者が口つっこむな。

476 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:52:50 ID:WBaR3N+0
胸は痛むでそ
他人でも
勿論胎児のほうにね

477 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:56:19 ID:QPmdD8sA
…と、「人殺し」肉便器擁護派が朝から熱く語ってます

478 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 07:57:56 ID:QPmdD8sA
>>475

479 :476:2005/06/06(月) 07:59:23 ID:WBaR3N+0
ビクーリしますた

480 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 08:06:00 ID:WBaR3N+0
475がまた危機回避行動に入りますた

481 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 08:08:21 ID:QFaRYEEE
みんなさ、本当に、これは自分が経験しないと分からない事だから、
口出しするのは辞めた方が良いかと。
もしあなたが(男であれ女であれ)同じ経験をして叩かれたらどう思いますか?
経験するはずないとは言い切れませんよね。

482 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 08:21:11 ID:WBaR3N+0
自分がされて嫌な事は他人にしちゃいけません!というお説教をするつもりな訳でつね
殺人を経験しないと分からない(何を?)事だから善し悪しについて口出しするのは止めた方が良いと
人の生き死にに直に関わる事案なれど、善し悪しについて語るなと
そーでつか、人格者でつね

483 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 08:27:36 ID:QFaRYEEE
文面から見てあなたは中絶反対派ですね。でも、
反対派なら軽く「胎児をチョキチョキ」なんていう言葉は出てこないはずです。
あなたはただセクースを羨ましがっているだけの人なのでは?と思うのですが。

484 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 08:58:47 ID:bgP86ZJZ
擁護の人はやはり経験者なのですか?
「チョキ… 」等と書く思考は理解できませんが反対派です。自分のしたことを軽く考えず一生忘れないで欲しいと思います

485 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:17:58 ID:Ic5maowx
初めて書き込みします。
中絶について色々意見あるようなので私からも一言
私は×1で三人子供がいて二回中絶してます。
1度目は結婚中、私にある病気が発見され中絶しました。
二回目は離婚後つき合っていた男と別れた後判明して中絶しました
もちろん真剣に悩みました。殺人だとも思いました。


486 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:24:12 ID:Ic5maowx
でも結局中絶を選択した私は人殺しと言われるのかな?
傷ついて今でも供養してるからこそ「人殺し」の一言はかなりきつい
実際なにも考えず中絶する人は「人殺し」と言われても大した痛みはないと思う
罪悪感がある人はやっぱり「人殺し」の一言に過剰に反応してしまうような気がします。
ちょっとうまく書けなくてごめんなさいm(_ _)m

487 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:26:51 ID:WBaR3N+0
>>483
はら、旗色悪しと見て話を低レヴェルな下の話に貶めるつもりな訳でつね
「胎児をチョキチョキ」
これを読んでどう感じましたか?
なんと不謹慎な、と感じるのは、法的に人と認められてないその肉に尊厳を認め
かつ、疚しさをその行為に覚えるからでつね
そんな感情を喚起するには最適な表現ではありませぬか?
おまい様は擁護派かと訊かれ、どちらでもないとのたまった
要するに、どうでもいーですよー、な訳でつね
でもホントは違うんでそ?
正面から論陣張ってみては如何か?


488 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:44:00 ID:QPmdD8sA
…で?続きマダー?

489 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:45:23 ID:WBaR3N+0
>>486
抜き差しならない事情があったかも知れませんが
残念ながら事実としての「人殺し」は揺るぎません
状況が許せばちゃんと生まれ、人格を備えた人間となり、恋をし、親となり
誰かにとってのかけがえのない存在になったでしょう
あなたはそれを深い所で知っているから苦しむんですね
三人のお子さんがいるんですね
願わくば、いずれ体験を話してあげて、その子たちが相手に、或いは宿った命に
真摯に向き合う人になるよう導いてやって欲しいです
あなたのような人を責めるつもりは、俺は、無いです

490 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:46:53 ID:Bq8L1HK0
チンポを抜き差しした事実はあるわけだがw

491 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:49:02 ID:oA7BbVmx
>>483
なるほど、賛成派が「チョキチョキ」と言うんですね。

中絶女の胎児や中絶に対する感覚や認識があらためてよくわかりました。

中絶がいかに残虐で非人道的なのか、彼女ら自身の身体で試さないとわからないのでしょうね。
それこそ「チョキチョキ」と。

492 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:50:34 ID:QPmdD8sA
>>486
要は、「真面目に悩んで苦しんでる人」は、更に傷ついて、
「元々何にも考えてないアホ」は、別に何とも思わないから、
「人殺し」と言ったところで、アホを啓蒙するためには無意味だし、
悩んで苦しんでる人は更に傷つけるだけになるよ…ということか?

493 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 09:56:46 ID:45IAN8Js
反対派の方へ‥何で人殺しを連呼してまで中絶した人を叩きたいの?
中絶した女の人にイヤなコトされたの?

中絶に対して心の痛みを感じてない方へ‥何でそこまで開きなおれるの?

494 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 10:02:07 ID:QPmdD8sA
反省して、悩み苦しんでる人を俺は責めるつもりはない。
却って、これからは頑張ってくれという気持ちになる。

ただ、「人を殺している」にも関わらず、なんの罪の意識も無いまま、
何か人に言われりゃ、それに文句を言いかえし、平々凡々と
アホヅラこいてのうのうとしてるやつが俺個人的に嫌いなだけ。

495 :486:2005/06/06(月) 10:06:33 ID:Ic5maowx
>>492そうですね。そんな感じです。
ちなみに子供は今高一なので私にできる範囲の性教育(ゴムを使う等)は良く話しています。
中絶についてはまだ話せてないですけどいつか話してあげようと思っています

496 :486:2005/06/06(月) 10:06:43 ID:Ic5maowx
>>492そうですね。そんな感じです。
ちなみに子供は今高一なので私にできる範囲の性教育(ゴムを使う等)は良く話しています。
中絶についてはまだ話せてないですけどいつか話してあげようと思っています

497 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 10:51:18 ID:zB7uEJUI
一部の中絶した女って、ひき逃げみたいな感覚?
救済の余地があったのに、自分の人生を棒に振るのが怖くて逃げる。みたいな。

498 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:01:14 ID:QPmdD8sA
いえす。

499 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:08:59 ID:FVBnuyP0
生まれる前の子供は捨ててさよならで、生まれた子供は可愛がるってのは究極の差別だね

500 :-=・=-    -=・=-;::2005/06/06(月) 11:10:04 ID:uek/QlI/
500

501 :486:2005/06/06(月) 11:20:00 ID:Ic5maowx
>>499ではどうしろと?過去は取り戻せないわけだし
今生きている子供だけでも可愛がるのは当然ではないんですか?
中絶した子供達もきちんと供養しています。けしておざなりにはしていませんよ

502 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:23:42 ID:FVBnuyP0
>501
なるほど、スーフリの和田サンも改心して結婚して嫁さん大事にすれば、何の問題もないということですね。

503 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:31:20 ID:890Yh2ZR
レイプもしくは病気等で産むことが出来ない場合はしょうがない。
避妊もろくにせずに妊娠・中絶は屑

504 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:37:34 ID:DicjO64Y
>>486
二回目は産めない理由が何かあったの?
既に三人も子供を抱えてるんだから、中絶せずに子供にしてあげれば良かったのに。

505 :486:2005/06/06(月) 11:41:53 ID:Ic5maowx
>>502結局批判のみですか?
中絶した子供と今生きている子供を差別していると言うのならどうしたら差別ではなくなるのですか?今生きている子供達も殺せと言うことですか?

506 :486:2005/06/06(月) 11:46:38 ID:Ic5maowx
>>504スレにも書きましたがその時の彼氏と別れた後に妊娠に気付きました。
一人で三人育てるだけでも経済的にも精神的にも限界でした。
実家の援助などもなかったですし
なによりつわりがきつく入院してしまって全く生活が成り立たなくなることを恐れました。
子供を施設にいれたくなかったし

507 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 11:49:49 ID:FVBnuyP0
>505
例であてはめたとおり、過去が取り戻せないのは通常の犯罪者でも同じですが、
悔い改めたら罪がなくなるのであれば刑務所も、量刑も必要ないわけですよね?
ここのタイトルにあわせた事を書いたわけで、これについてお答えいだたけますか?
感情論を戦わせるつもりはございません。

508 :486:2005/06/06(月) 12:00:47 ID:Ic5maowx
>>507実際殺人罪でもみんなが死刑になる訳じゃないですよね?
もちろん罪が消えるとは思いませんが許されるとは思っています

509 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 12:08:02 ID:FVBnuyP0
>508
死刑にならなくてもそれなりの刑をうけますよね、厳密に言えば経済的な事で中絶するのは法的に認められてと思いますが、厳密に取り締まられていないだけですよね?
また、命に係ることで、あなたが被害者でも加害者を許せるんですか? 
とうぜん今生きてる子をそれで虐待したりすれば、本末転倒ですけどね。

510 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 12:12:18 ID:DicjO64Y
>>506
子供三人+彼氏 の居る生活は耐えられても
子供三人+胎児 の居る生活は耐えられなかったのね。

なんじゃそりゃあああああああああああああああっ!!!!!!?????????

>>508
許されると思って供養してるわけね。

なんじゃそりゃあああああああああああああああああっ!!!!!!!!!??????

511 :486:2005/06/06(月) 12:14:23 ID:Ic5maowx
>>509私が質問に答えたのだからあなたも答えるべきではないですか?
中絶した子供を捨てて今いる子供を可愛がるのは究極の差別だとおっしゃいましたが
どうしたら対等にできるんですか?答えて下さい

512 :486:2005/06/06(月) 12:19:18 ID:Ic5maowx
>>510子供三人+胎児+彼氏なら可能だったでしょうね。
女一人の収入で当時中学生二人小学生一人を育てることがどれほどの苦労かわかりますか?
さらに胎児が+されつわりがきつく仕事ができない→死活問題なんですよ理解できますか?

513 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 12:26:12 ID:DicjO64Y
>>512
いや、相談してくれればお金くらい面倒見てやったのに。w
もしかして相手の男にも相談しなかったとか?

514 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 12:34:23 ID:FVBnuyP0
>511
対等には絶対出来ませんよ、やっちまった事ですから。
あなたは、自分の都合で一人の子供を差別し続けるという定めを自分で作ったのですから。

515 :486:2005/06/06(月) 12:39:46 ID:Ic5maowx
>>513相手はちょっと最低野郎だったので相談しませんでした
>>514対等に出来ないのならやっぱり只の批判ですよね?

516 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 12:46:32 ID:FVBnuyP0
批判されるびくして批判されていろおもうのですが?

517 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 13:24:02 ID:DicjO64Y
>相手はちょっと最低野郎だったので相談しませんでした

'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、














(||・A ・)

518 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 14:03:53 ID:zB7uEJUI
中絶に関しては相手の男が最低野郎だったことにも気付かずに付き合い→妊娠まで
してしまったのだから486の落ち度と考える人間がいるのは分かるけど、
解決策の無い事でネチネチ責め続けるのは得策か?
責める奴は何がどうなりたくて責めてるのか分からない。
建設的とは思えない。今後どうしろと?

519 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 14:05:02 ID:FVBnuyP0
子供3人もいるのに、その最低野郎と入籍もせずに妊娠するのが凄いよね。

520 :486:2005/06/06(月) 14:10:34 ID:Ic5maowx
>>519きちんと読んでます?別れた後にわかったんですよ?
別れる前はほぼレイプ状態でしたし避妊出来なかったんです。
最低野郎とわかったから別れたわけだし

521 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 14:29:29 ID:bgP86ZJZ
書くごとに印象が悪くなっているので、もうやめた方がいいと思う。
何を言っても言い訳になるだけだし反省しているのであれば 他人がどう思おうといいのでは?

522 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 14:34:33 ID:FVBnuyP0
>520
レイプ状態というのは初めて出てきましたね。とすると,一回で出来ちゃったんですか?
また、結局相談しなかったんですよね? 彼も相談されたら悔い改めたかもしれないのに、
その機会も与えなかったんですか? 結局人を許してませんよね?

523 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 15:02:11 ID:DicjO64Y
ついにレイプの被害者さんが登場しました。
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!














とりあえず>>486はもう無罪でいいや。
なんたってレイプの被害者だからな。

524 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 17:12:38 ID:a7Fr9Smx
都合の良いレイプw

525 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 17:19:17 ID:Che7ZOsC
ほのぼのレイプw

526 :無名さん:2005/06/06(月) 17:28:54 ID:hNlpdNpF
人間、ヤればデキる!

527 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:16:58 ID:QFaRYEEE
ここをストレス発散に使うなってんだろ…
ふざけんなよ…

528 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:33:26 ID:aMvDRb4X
>>527

中絶擁護でもなければ中絶叩きでもないと仰ってたわりには食いつきがいいですな?
中絶女になにか思い入れが?

529 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:35:39 ID:QFaRYEEE
友達に中絶した人がいるから
だから何か見てて不快感を覚える

530 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:37:29 ID:QFaRYEEE
>>523->>526を見てると特に
こうやって軽々しく言う人が性犯罪とか起こすと思う

531 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:39:18 ID:aMvDRb4X
>>530

それはレッテル張りですか?

532 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:47:14 ID:+zS0pxg+
人殺しを叩くのに理由がいるかい?

533 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:50:14 ID:1B4gW2qL
519 あなたの判断でヤラせなければよかった

534 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:54:03 ID:QFaRYEEE
「人殺し」を叩いてるあなた達が
人殺しになる可能性も充分ありえるんだけどね

535 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 18:57:52 ID:aMvDRb4X
>>534

だから人殺しを叩くなと?
それは中絶擁護ですか?

536 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 19:11:53 ID:k0gkBnor
単にaMvDRb4Xのこと嫌いなんじゃね?お前しつこそうだし。

537 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 19:13:04 ID:QFaRYEEE
半端な気持ちで書き込みされた文を見て
それで傷付いて自殺する人もいるかもしれないから人殺しになる可能性もある
と言いたいだけ

538 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 19:15:51 ID:aMvDRb4X
>>536

ほうほう・・・・・嫌われてるんですか。まぁ、それで?って話ですけどね

539 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 19:18:02 ID:k0gkBnor
>>538
私の邪推ははずれてたのかも‥orz
お客さん来てるよ>537

540 :486:2005/06/06(月) 19:53:51 ID:Ic5maowx
全て書かないと理解出来ないんですか?
別れを決めていてやりたくないのに殴りつけて無理矢理やられたからほとんどレイプ状態と表現しました。
一つの意見として書き込んだのに
叩きしか出来ない了見の狭い人の多さにびっくりです

541 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:07:25 ID:FVBnuyP0
その無理矢理やられた一回で妊娠したのですか?
その前はちゃんと避妊してたの?
それによって全然違うとおもいますけど。

542 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:14:16 ID:tENjO6nN
>>540 それは法律的にもレイプだね。
レイプなら直ぐに病院行けば薬で妊娠を防げる。
ビクビクしながら生理を待つことも形の出来てきた赤ちゃんを傷付けることもない。
自分にも赤ちゃんにも出来るだけ負担のかからない方法を取った方がいいと思う。


543 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:22:15 ID:U6KfzM+W
■[344]
[ひかりさんへ]Delete
ぁのさー、中絶した人って妊娠して子供を産む資格なぃの?幸せになる資格なぃの?

人殺しとでも言ぃたぃの?

だったらまずは裁判所行って裁判官に死刑なんてするな!人殺し!って言ってきたらぃぃんじゃなぃかな?

それに欝病になった人見たことぁる?

欝病の人ってこんなに明るく日記書けなぃの。何もできなぃの。自殺しちゃったりするの。
「欝だょー。辛ぃょー」なんて言ってる余裕なぃの。

i*06/06(月)18:57

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=215020&P=0&Kubun=K2&RS=&RS1=&MD=




544 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:31:47 ID:o0625a7S
とりあえず486はイタすぎる。
見ず知らずの男や自分に片思いしてた男ならともかく、交際してた男との子供だろ?

妊娠する前に別れとけよ。そいつとのセックス自体がイヤになったらそこで別れろよ。

545 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:33:18 ID:o0625a7S
>>529
中絶に不快感を抱かない事のほうが不思議。てか、そういう人自体も不愉快。

546 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:36:41 ID:tENjO6nN
前に友達が中絶したからスレを見て嫌な気分になるってレスがあったけど私はむしろ逆。
別れた後に妊娠が発覚して独りで育てていこうしていた友達がいるんだ。
でも病気が発覚して泣く泣くおろしたんだよ。
しかも彼女は当時十代。
だから不注意で妊娠しておろしたくせに、その後も避妊しない馬鹿を見るとはったおしたくなる。
中絶なんて絶対許されないことだと思ってる。
でも本当に懲りて二度としないようにしてるなら私は何もいう筋合いはない。
本当にいるからね。中絶を繰り返す人間の屑のような女。

547 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 20:42:44 ID:SY+Vtt2D
人殺し?イイね〜

548 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 21:11:05 ID:Ic5maowx
排卵日がずれていてまさか妊娠してるとは思いませんでした。
もちろんその一回でできました。

549 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 21:56:49 ID:45IAN8Js
>>544って 付き合った経験ある?もしくは 物分かりのいい子とばかり付き合ってきたんだね。羨ましい。
中絶とは全く関係ない話だけど 最初は普通の人に見えて 周りからはイイ人で通ってる人が 誰も見てない場所では豹変したりする人もいるんだよ。
DVとかストーカーの人って 周りからはおとなしいとか言われてるのになる人もいるんだよ?
別れるなら死んでやるーって脅す人もいるし。
そう言う部分て 付き合ってからじゃないと見せない部分だし 普通の人でも 気持ち残ってれば 別れをすぐには承諾しないし 中には既成事実を作ろうとする輩もいる。(私は大丈夫だったけど)
アナタとはHするのもイヤだから別れます。はいそーですか。で 済む恋愛ばかりだったら 恋愛のもつれの事件なんて何も起こらないと思うよ。

550 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 22:28:57 ID:zB7uEJUI
不思議なことにこのスレで中絶否定してる奴らはそのレイプ男は全然叩かないんだね。
そういう男こそ中絶の原因になりうる男なのに。
何で?

551 :546:2005/06/06(月) 23:06:31 ID:tENjO6nN
レイプが最低なのは当然だし、レイプ男は去勢されるべきだと思うけどスレ違いだと思うの。
何故なら無責任なセックスで中絶した人と病気やレイプでやむをえず中絶した人はみんな別に考えているよ。
後者を叩くようなレスは殆んど出ていないはず。
そのことは何度も出てループしてる。
>>542で書いたけどそのように非常の際、出来るだけ負担の少ない方法を知っておくにこしたことがないと思う。
自分のためにも赤ちゃんのためにも。

552 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 23:25:27 ID:zB7uEJUI
ならこの話はもう終わりでいいんじゃね?
別にこの人中絶繰り返してるわけでも中絶した子供をないがしろにしてるわけでもないんだし。
反省してるんだろ。

553 :Miss名無しさん:2005/06/06(月) 23:47:01 ID:X7TTBDlz
供養すりゃいいって問題でもないよね。

供養ってなに?

手を合わせて拝む事?

一番の供養は一人でも多くの人に

命の尊さを教え同じ過ちが起こらぬよう

伝えていくことだと思うけどなーーーーーーーーーーーー


554 :486:2005/06/06(月) 23:54:47 ID:Ic5maowx
自分の子供達には中絶の愚かさや恐ろしさはきちんと話していきます。


555 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 00:04:21 ID:w94LBe34
>>554

それって中絶された子供に対してなにか意味がある行為なんですか?

556 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 00:18:56 ID:IkZs6BRd
>>552うん。私も前に書いたとおり彼女のような人を責めるつもりは更々ないよ。
むしろ彼女のように辛い状況下で中絶を選択したのに反省し苦しんでいる人がいるなかで
ろくに反省もせず繰り返す馬鹿は本当に腹が立つね。
>>554そうだね。学校で習う勉強以上に大事なことだよね。
私もいずれ子供を産んだらきちんと避妊の大切さや中絶の悲惨さは教えていきたいな。
貴方のような人には幸せになって欲しいなと思います。

557 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 00:22:58 ID:IkZs6BRd
すいません。556は546.551です。

558 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 00:32:23 ID:jY7sdKPG
>>550
レイプ自体、中絶とは無関係に巨悪である事は言うまでもないことだから。
そんな事にいちいち誰も言及しない。

もうひとつの理由は、中絶の原因としての「レイプによる妊娠」の割合がゼロに近いから。
ソースくらいは自分で探してね。腐るほどあるから。

559 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:01:48 ID:p+NKSbyr
>>549

「普通の人でも 気持ち残ってれば 別れをすぐには承諾しないし」だって プププ
どうして悲劇のヒロイン気取りなのw
別れ話した後に最後のセックスで男は中田氏するよ 後は野となれ山と名なれで
アンタも、最後に中田氏された馬鹿女の一人なだけwww 男は笑ってるよ 
「あ〜〜 気持ち良かった♪」って

560 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:18:34 ID:Qiq8LJvG
バカな男の遺伝子を残したら人類に対しての犯罪です
どうせ産むなら優秀な遺伝子の子供を産みましょう
生まれてくる子供には罪が無いのですから。

561 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:24:27 ID:nXdL+s/U
幼児虐待女といい浮気女といい中絶女といい、どうしてこうも自分の罪過を必死に全否定するのかね?

562 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:36:10 ID:5KBMPXjT
>>561
中絶経験者がそれを人殺しと認めたら、それ以上何を望むんだよ。
刑罰に処せられろ、というのか、再発はやめて欲しいというのか、
何なんだ?

563 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:43:38 ID:nUa0jG3H
中絶否定者は婚約者以外とは勿論セクスなんかしないよな?
中絶女は叩いといて自分はしっかりやってますじゃ説得力の欠片もないからな

564 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:43:45 ID:nXdL+s/U
>>562
日本語が不自由ですな。
それ以前に、疑問文に対して疑問文でレスする事自体が異常。
やってられませんなw

565 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:45:59 ID:w94LBe34
>>563

避妊してセックスすればいいんじゃないんですかな?
1%でも妊娠の可能性があれば婚約者以外とセックスするなと?

566 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:46:26 ID:nXdL+s/U
>>563
貞操観念と中絶がなぜ同一視して語られねばならん?

セックスの相手が一人だけであっても中絶する女はたくさんいるし、
不特定多数の相手とセックスしても妊娠すらしない女もたくさんいるんだが?

詭弁はやめようぜw

567 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:46:51 ID:26WBk59Y
>>562
(母体保護法が本来想定していたケースを除く)中絶経験者が「命の尊さ」や
「弱者への労り」を口にするとm9(^д^)プギャーとやりたくなるだろうね。
俺はただそれだけ。何も期待してないよ。

568 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:48:39 ID:nUa0jG3H
>>565
もし仮に出来たとしても絶対におろさないなら良いんじゃん?
勿論結婚前提ね
片親だけじゃ子供が可哀想でしょ

569 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:51:09 ID:nUa0jG3H
>>566
結局自分はやるけど子供おろす女は最低と…。
なんじゃそりゃ


570 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:56:35 ID:nUa0jG3H
>>566
貞操観念と中絶は近しいところにあると思うのオレだけか?
いろんな理由で中絶する人がいるが、やはり一番多いのは貞操観念の欠如からくるものじゃないのか?
高校生や大学生の中絶なんてそれが主だろ。

571 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:58:14 ID:5KBMPXjT
>>566
おまえはどういう立場からもの申してるんだよ。詭弁とかはいいから。
とりあえずSEXするときはいつでも妊娠のリスクがあることを認識し、
彼女が妊娠したら、責任もって結婚するのか?

572 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 01:58:25 ID:w94LBe34
>>568

片親が可哀想だとどうしても結婚しなければならないのですかね?

573 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:00:45 ID:5KBMPXjT
>>572
結婚しなくてもいいけど、お前にも扶養する義務は発生するだろ。
もし本当にお前の子なら。

574 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:03:06 ID:nXdL+s/U
>>326より


世の中絶経験者の『ほぼ』すべてが下記のいずれかに当てはまる
(レイプによる妊娠と既婚女性の妊娠は、ここでは勿論除外しておく)

1.できちゃった婚で世間に白い目で見られるのはカッコ悪いと思ったから
2.浮気の発覚を恐れて
3.セックスは好きだけど子供は嫌いだから
4.子供に縛られてもう遊べなくなるのはイヤだから
5.不倫相手の子だから
6.男をつなぎとめる為にわざと妊娠したものの、結局は男が離れていってしまい「用済み」になった
7.子供を作らない生き方がカッコ良いと思い込んで
8.シングルマザーになりたくないから


さすがは中絶女、自己チューもここに極まれりってカンジだね!

575 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:04:01 ID:w94LBe34
>>573

そりゃそうでしょう、扶養の義務がありますからな
本当に私の子なら、ですが

576 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:04:46 ID:nUa0jG3H
>>572
オレは母親しかおらん。
別に自分を可哀想とは思わないけど、産んだ産ませた以上はキッチリ責任とって成人までは育てるべきだろうと思う。
中絶=悪だと思うが産みっぱなしも誉められたもんじゃない。
子供が受ける周りからの目や、保護者名に母親の名前を書いて突っ込まれたりするときの感覚は正直好きじゃない

577 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:06:43 ID:5KBMPXjT
>>574
それが今、なんの役に立つんだ?

578 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:07:49 ID:w94LBe34
>>576

奇遇な事もあるもんで、私も同じ境遇なんですよね
でも、私があなたと違うのは、金さえ払えば親なんか入らないかなと考えてる事ですかね

579 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:08:13 ID:nXdL+s/U
>>571
できちゃったらどうするか、って事?

双方が望めばできちゃった婚する。
相手が望まない場合でも、相手が妊娠によって生命の危機に陥るなんて事がない限り中絶は選ばせない。
子供が産まれたら即、自分が引き取って育てる。それで相手とは縁を切る。

当然の事じゃんよ。そんな事訊くのがおかしい。

580 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:10:14 ID:nUa0jG3H
>>574
勝手だとは思うが書き出したらきりなかろ
それに男の方もかかんと情報として偏ってる

581 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:10:39 ID:nXdL+s/U
>>577
おまいのようなヤツには何の役にも立たないだろうが、何の意味もなく>>574貼る理由はこちらにはないよ。

582 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:11:55 ID:nXdL+s/U
>>580
中絶女の事を語るのに、男の事情を持ち出す義務ないじゃん。意味不明。

583 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:12:40 ID:5KBMPXjT
>>579
「相手が妊娠によって生命の危機に陥るなんて事がない限り中絶は選ばせない」

これが本当に可能だと思ってるのか?お前ら(とはいえ、お前自身ではない
かもしれないが)の言い分だと、結局中絶を最終的に選ぶのは女性なので、
女性に全責任を負わせろってことだろ?
お前の子だねが彼女によって殺される可能性というのは全く考えないの?
またそういうのが恐ろしいから、とりあえずSEXはいたしません、とか
言わないの?

584 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:12:47 ID:nUa0jG3H
>>578
今は良いよ
一人で生きてけるし
でも、小中のころの記憶はあまり気色良いもんじゃね

585 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:15:53 ID:dL8SNQiU
>>584

私鍵っ子だったもんで、親は無くても子は育つを実践してきてるわけで
孤独って結構すぐなれますよ

586 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:16:14 ID:nUa0jG3H
>>582
一人じゃ子供産めないよ?
女をアメーバか何かとでも思ってるのか?

587 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:18:33 ID:nUa0jG3H
>>585
オレはね
皆がそうだとは言わないよ
けど、オレみたいに思ってる人は少なくないと思うよ

588 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:21:43 ID:nXdL+s/U
>>583
>お前の子だねが彼女によって殺される可能性というのは全く考えないの?

考えない。少なくとも交際を始める時点では、そういう女でないであろう事を読んだうえで交際する。
しかし、その読みが必ずしも正しいとは限らない。その読みが結果としてハズレな事もあるかもしれない。
そして、実際にハズレだった場合(つまり勝手に中絶された場合)、どういう行動に出るのか自分でも予想がつかない。

>またそういうのが恐ろしいから、とりあえずSEXはいたしません、とか言わないの?

言わないよ。避妊は当然するが、セックスしないなんてあり得ない。
また、そう言ったところで相手も性欲のある人間だから、それにずっと納得してくれるとは思えない。
交際から結婚までずっとセックスなしなんてカップル、今時考えられないでしょ?

いずれにせよ、中絶されるくらいなら自分ひとりで育てる。

589 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:23:23 ID:nXdL+s/U
>>586
それこそ意味不明。子作りは二人じゃないとできないが、中絶は男がいなくてもできる。

それ以前に、男の事情自体がスレ違い。

590 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:24:52 ID:5KBMPXjT
>>588
お前の彼女が万が一自分の意志で中絶したら、お前は「人殺し」と罵るか?

591 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:24:59 ID:nUa0jG3H
>>588
実際に子供が産まれたとき同じことが言えるかどうか…。
男って、何かあったときって直ぐ逃げるじゃん。


592 :590:2005/06/07(火) 02:26:14 ID:5KBMPXjT
予想がつかない、全くわからないというなら答えなくていい。

593 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:27:43 ID:dL8SNQiU
>>587

少なくないのですか?
私が思うに、最初から見た事の無い父親なんて存在すら認識しないと思うんですがね?
半端な二親がいるよりも、しっかりした片親の方が遥かにましかなぁと思うんですが?

594 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:31:22 ID:nUa0jG3H
>>593
オレは特殊な人間と?
運動会とかやだったよ、履歴書かく練習とかも嫌いだったし。
寂しいとか寂しくないとかじゃなくて嫌だった。

595 :590:2005/06/07(火) 02:32:17 ID:5KBMPXjT
>>588
もう一度聞くが、予想がつかない、全くわからないのか?

596 :590:2005/06/07(火) 02:33:28 ID:5KBMPXjT
>>588
お前の彼女が中絶したことに苦しんでもなお、「人殺し」と罵る可能性は
あるのか?

597 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:33:58 ID:dL8SNQiU
>>594

いや、そういう意味じゃないんですよ。言い方悪くて申し訳無い
ただ、片親の境遇の知り合いがいないんで大多数の意見かどうかわからないんですよ
もちろん、私の意見も大多数の意見かどうかわからないんですけどね

598 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:34:16 ID:nUa0jG3H
>>589
子供出来ないと中絶出来ないから。
中絶に男は無関係と?
それこそ意味不明

599 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:35:45 ID:dL8SNQiU
>>598

それ、何遍もループしてます
過去ログ参照

600 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:43:13 ID:nUa0jG3H
>>597
オレも書きかた変だったかも。
オレがそう思うってことはオレ以外にもそいう人っていると思うのね。
これは別にどうでも良い話だけど、父親ってほしいもんよ。
兄弟欲しがる感覚とちょと似てるんだが、何せ周りは大概持ってるからなw
ガキの時ってそういう劣等感強いじゃん、これも人によって違うと思うけど
皆が持ってる持ち物は自分も持ちたいみたいな

601 :590:2005/06/07(火) 02:46:09 ID:5KBMPXjT
>>598
全くレスつかんので、最後の質問。
お前の彼女が中絶したら、彼女の罪過を必死に全否定するのかね?

これはおまえ自身がここで問うた質問だぞ。これには答える義務が
あると思うのだが。嫌ならいい。

602 :601:2005/06/07(火) 02:46:55 ID:5KBMPXjT
>>588あてでした。スマソ。

603 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:46:57 ID:dL8SNQiU
>>600

そりゃあ全くいないって事は無いでしょうけど、それが多数派であるって証明にはなりませんな
それと、私は父親より弟が欲しかったですね
一度も欲しいと思った事が無いかといえば嘘になりますけど、少なくとも父親がいない劣等感というのは無かったと思います

604 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 02:55:46 ID:nUa0jG3H
>>603
アンタ何が言いたいの?
子供にいらん苦労強いる必要ないでしょ?
>>600みたいな椰子も少数か多数かは分からんがいるってこと。
仮に寂しいとか欲しいとか思う椰子が少数なら無視して良いと?
ちゃんと産んでしっかり育てれば、そんな問題も起きんでしょうに

605 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 03:00:38 ID:dL8SNQiU
>>604

嫌々育てるよりならきっぱり金だけの関係でいいじゃない?と言いたいんですよ
見た事も無い父親がいなくたって、子供は気にもし無いと思うんで

あと、日本は民主主義なんで少数派より多数派が優先されるのはしょうがないかなぁと

606 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 03:05:17 ID:nUa0jG3H
>>605
平行線っぽいからもういいや。
自分の意見おしつけるきもないし

607 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 03:07:48 ID:JaHRp6WC
>>605
>見た事も無い父親がいなくたって、子供は気にもし無いと思うんで

うーん。
「居もしない弟」は欲しがるのに、「この世界のどこかに確実に存在する父親」は気にしないって、
なんかオカシクない?

普通は逆だと思う。普通は、ね。

608 :590:2005/06/07(火) 03:12:52 ID:Qff2U80k
あ、なんか入った。
尻切れトンボになったが、安易なSEX→中絶には自分も反対してる。
そういう意味ではnXdL+s/Uみたいなのにもっと頑張って欲しいとは
思ってるよ。ネット上とはいえ、時間を共有してくれて感謝してる。
サンキュ。>nXdL+s/U

ちなみに、漏れは中絶女じゃないからな。


609 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 03:21:20 ID:dL8SNQiU
>>607

仲のいい友達に弟がいたからだと
私もその子をかわいがってたし、その子もなついてくれてたんで

610 :546.551:2005/06/07(火) 03:21:59 ID:IkZs6BRd
>>563 貞操観念はぶっ壊れていた時期もあるけど(元セク嬢だし)、26歳処女。
望まない妊娠が怖くて好きな人が出来てもセックスはしなかった。
それで実際振られたこともあるよ。セックスするなら結婚してって痛い台詞吐いたこともある。
性病とかだと本人の勝手だけど中絶はそうはいかないでしょう。
いくら彼氏が好きでも妊娠の不安が上回る。
>>568 片親の何が悪いの?立派に育てているシングルマザー沢山いるよ。
DVや浪費や浮気などいない方がいい旦那ときっぱり別れた人。
おろしたくなくて勇気を出して産んで育てている人。
ちょっと差別発言だよね。

611 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 03:28:47 ID:JaHRp6WC
>>609
あなた自身は父親がいたんだよね?
私も弟が欲しかったよ。3歳下くらいの。
姉と兄がいて私が末っ子だったから、弟がめちゃくちゃ欲しかった。
二人でファミコンとかしてるの見て、すごくうらやましかった。
でも、お父さんは「いて当たり前」の存在だから必要性を感じるとか感じないとか、
それ以前の問題だったんだよね。
仕事忙しくてあんまり遊んでもらえなかったけど、いて当たり前って感じ。
その二つを比較するのって、実は意味なくない?

毎日白いご飯食べてる人がいて、でも、白米なんて毎日食べて当たり前だから赤飯食べたいと思うようなもんでは?
逆に、玄米ご飯食べてる人は白いご飯がうらやましいかもしれないし。

ただ、私の周りの母子家庭の子は、やっぱりお父さんを恋しがってたから「孤独にはなれる」なんていうのは
安易に信じられないな。
実際、彼女は父親に対して強い憧れをもっていて、結婚相手もかなり年上(20歳のときに40歳くらいの人)とだった。


612 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 03:32:48 ID:dL8SNQiU
>>611

いえ、私も父がいないんですよ
物心つく前からいなかったんでいなくて当然というか、父のいる生活って想像できんのです

それと、私鍵っ子で小学生に上がる前から家では1人だったんですが、孤独で苦労したとか言う記憶が無いんです
だから、人間結構孤独に離れるもんだと思ってるんですが

613 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 03:39:56 ID:JaHRp6WC
あれ?

「片親の境遇の知り合いがいない」って言ってたから、てっきり知らないのかと思ってた・・
スマソ。

でもさ。
弟も「物心つく前からいなかった」から「いなくて当然」だとは思わなかったの?
なんで父親のいる生活が想像できないのに、弟を欲しがったんだろ?
そこら辺の心理がよくわかんないのです(´・ω・`)

>私鍵っ子で小学生に上がる前から家では1人だったんですが、

うーん。
人それぞれだと思うよ。
うちは母が専業だった時期があったけど、近所の母子家庭の子が毎日預けられてたの。
お母さんが昼間働いていて、家に1人でいるのがいやだって毎日なくから、うちで預かることになったんだけどね。
そういうのって、あなたは平気だったかもしれないけど、平気じゃない人もいるってだけじゃないかな。
幼稚園でも毎日張り切っていく子もいれば、泣きながら母親のスカート掴んで離さない子もいるし。


614 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 03:46:55 ID:dL8SNQiU
>>613

>「片親の境遇の知り合いがいない」って言ってたから、てっきり知らないのかと思ってた・・

ああ、ただ自分と同じ境遇の知り合いがいないって意味です。おきになさらず

>弟も「物心つく前からいなかった」から「いなくて当然」だとは思わなかったの?

なんでか思わなかったですね。友達とその弟と私で良く遊んでたからだと思うんですが

>人それぞれだと思うよ

確かにそうかもしれませんね、私がそうだったから皆そうだとは限らないし

615 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 04:22:19 ID:IkZs6BRd
>>600 片親で引け目を感じていたみたいだけど貴方が子供の頃と今では離婚率がまるで違うよ。
片親が少数派ではなくなってきているから。
時代背景が違ってきている以上、シングルマザーが増えるのも仕方ないと思う。
フリーター、失業者、ニートなど女からは結婚対象外の男が増えている。
収入があっても共働きじゃないと生活が苦しいような低収入の男が増えてきている。
かといって奥さんの残業、休日出勤、夜勤に理解のある男は少ない。
炊事、買い物、洗濯など家事を分担できる男はもっと少ない。
1番離婚率の高い都道府県に住む看護学生(看護婦の離婚率は半端ない)なんでちょっと極論だけどね。
そして片親な分、寂しい思いをさせないような努力は絶対必要だよね。

616 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 04:28:00 ID:gC627+dx
肝心なことは棚上げにして、他人を人殺しよばわりするnXdL+s/Uはくそったれ


617 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 05:00:15 ID:0GZXArp6
■[344]
[ひかりさんへ]Delete
なるほど。堕ろしてみんなから言ゎれたにも関ゎらず、すぐにまた堕ろしたゎけですね?

けど、僕がサラッと日記に目を通したときに堕ろしたなんて日記なかったんですが…。

その日記を見せてもらって大丈夫ですか?

面倒なら日付を教ぇて戴ければ探します。

てか、ぁなたの書き込みを見てると少し本末転倒してると言ぅかなんと言ぅか…。

死ねって言ったとか言ゎなぃとかそんなコトはどぅでもぃぃゎけで。

もし仮に、ひかりさんに小さぃ子供ぃて、ひかりさんが犯罪を犯し捕まった。

よってたかって大勢で近所の人ゃ、友人達がひかりさんの家に石を投げ付けてきたり壁に落書きをした。ひかりさんの子供ゃ夫を見かけた瞬間みんなでィヂメてくる。

子供は何も悪くなぃ、何もしてなぃのに傷つくでしょ?ひかりさんだって家族にとても申し訳なぃコトしたって思ぅでしょ?ひかりさんも、家族がかばってくれなかったらどんどん落ちちゃうでしょ?

i* 06/07(火)04:38


618 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 05:02:00 ID:0GZXArp6
■[344]
[続き]Delete
明らかにひかりさんが悪くても誰かが自分をかばってくれたら全然楽になるでしょ?極論だけどさ。
それと同じで、ぉ腹にぃる子供も傷つぃちゃぅの。

自分の親が誰かにガーガー言ゎれてたらムカツクっしょ?

罪を償ぅのも重要だが、彼女のこれからも重要なんですょ。

だから、ぁなた達がぃっまでも悪ぃ方をゴリ押ししたって解決しなぃんですょ。
言ぅのは1人でぃぃんですょ。

なんかね、思ぅにぁなた達は過去を振り返りすぎ。

過去を振り返ぇるのは大事だけど、振り返りすぎてると先に進まなぃょ?

僕は妊婦とぉ腹の赤ちゃんはつながってて、赤ちゃんがかゎぃそぅだからかばった。

結果、反感をかった。

彼女も悪ぃところがぁった、僕にもぁなた達にも過失が少なからずあった。

みんな直して行こぅょ。

止まなぃ雨はなぃでしょ?ワラ

祝福されなぃで産まれてくる赤ちゃんがかゎぃそーだろー?みんなチビッコ大好きなんだろー?

子供を傷つけちゃダメだょ。

i*06/07(火)04:38


619 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 06:11:22 ID:9+YVGjoD
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。


620 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 07:20:30 ID:YxVZUYD4
外出しが安全なのは常識。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118064670/244-


91 :シンドラー:2005/06/07(火) 03:27:15 ID:lAQ+kUl4
>>87
ん、そんなの結果はすでに出てるが。
中出ししなければほとんど妊娠しないってこと。

161 :シンドラー:2005/06/07(火) 04:11:59 ID:lAQ+kUl4
>>141
ん、中出ししなければほとんど妊娠しないって言ってるだけだから。
まあ、良かったじゃないか。

180 :シンドラー:2005/06/07(火) 04:29:23 ID:lAQ+kUl4
>>164
お前、常識の話だよ。
中出ししなくてもほとんど妊娠するわけがないだろ。
寝言は寝てから言うように。

244 :シンドラー:2005/06/07(火) 05:40:39 ID:lAQ+kUl4
>>235
お前さー、いい加減理解しろよ。
中出ししなければほとんど妊娠しないのは常識だぞ。
中出ししなくてもほとんど妊娠するが正しいのか?


621 :486:2005/06/07(火) 07:42:00 ID:ricvWgp1
>>619あなたは堕胎する女のみが悪いと言うんですか?
わざわざ自分の体を痛めつけてさらに罪悪感に一瞬でも苛まれる行為を女一人が望んでやる訳ないじゃないですか。
妊娠は男がいないと出来ないんですよ?
世の中には「外だしなら妊娠しない」とか「炭酸で洗えば…」等を本気で信じて避妊しない男はいくらでもいる

622 :486:2005/06/07(火) 07:46:51 ID:ricvWgp1
最終的に中絶を選ぶのは女だけど男に責任がないわけないじゃないですか
ならなぜ同意書があるんですか?
誰が書いてもいいものとはではなく、
印鑑をつく=有印私文書なんですよ?
本当は偽ってはいけない書類なんですよ?

623 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 07:56:23 ID:6RWjiagN
釣り師と釣られ師のスレですかここは。

624 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:00:35 ID:lxnXXWHK
>>622
??

625 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:03:51 ID:gOC0WYvb
>>486
あなたは間違ってないよ。そして今できることは、亡くなった子を十分
供養すると同時に、三人のお子さんを立派に育てていくことだと思うよ。

626 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:05:52 ID:lxnXXWHK
こんな時間に2chやってる3児の母って、なんか嘘くさいよねえ
そー思わない?

627 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:05:53 ID:3LjJdmcf
>>619
SEXするな馬鹿ってしつこく書いてる(訴えてる)時点で
セックスを羨ましがってるようにしか見えないんだが…
しかもそこまで堂々と述べ、且つそれ程訴えたいなら、街頭演説すればいいのに…
あんたこそ馬鹿じゃないの…

628 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:07:14 ID:gOC0WYvb
>>627
コピペだよ、きっと。

629 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 08:08:15 ID:lxnXXWHK
>>627さんが堕胎した理由はなんだったの

630 :627:2005/06/07(火) 08:17:11 ID:3LjJdmcf
いや、私は経験者ではないんですが、
ストレス発散感覚で中絶経験者を叩く人があまりにも目につくんで…
昨日の書き込みとか特に酷かった。

631 :627:2005/06/07(火) 08:19:37 ID:3LjJdmcf
胎児をハサミでチョキチョキするらしいですね?
とか、
都合の良いレイプ、ほのぼのレイプ

とか、
どれも冷血人間が書いたとしか思えなかった。

632 :486:2005/06/07(火) 08:40:04 ID:ricvWgp1
>>625ありがとうございますm(_ _)m
この時間は子供を送り出してちょっとほっとする時間です。


633 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 09:04:57 ID:5ObGc2Gq
男は自分の意思で胎児を殺す能力がないからな

634 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 09:20:16 ID:zEdciIeQ
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/24h/img/26.mpg

635 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:15:55 ID:twJc8AzI
>胎児をハサミでチョキチョキするらしいですね?

実態はそんなものなんでしょ?

636 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:17:37 ID:SZpKvqZw
>>616
肝心な事って何ですか?
中絶マンセー派がnXdL+s/Uへのツッコミどころを無理やりにでも作ろうと
あれこれ必死に質問攻めしてるだけのレスにもいろいろ回答してるにもかかわらず、
自分らの望んだ回答が出ないとその態度ですか?

>>622
同意書の偽造なんてべつにどこにでも普通に見られる光景ですが何か?
それに相手の男性の同意なしに中絶がおこなわれるのも普通に見られる光景ですが何か?

637 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:33:38 ID:bL5EXQtK
>>636
肝心なこと=自分の彼女が妊娠し、彼女の意志で中絶した場合にも
それを「人殺し」と罵るのか?或いは彼女が中絶したら、彼女の罪過を
必死に全否定するのか?に対する回答


638 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:39:14 ID:bL5EXQtK
>>636
ここの中絶反対派の見解もそれぞれだろうけど、
君の意見があるなら、聞かせてくれるか?
答えたくないならいいが、答えたくないと教えてくれ。


639 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:40:47 ID:twJc8AzI
>>621
この人は結局、あたしだけが悪いんじゃない!という事を言いたいの?
本当に心の底から堕ろした子に申し訳ないと思ってる人なら
黙して語らず、言い訳せずで辛い言葉でも甘んじて、罪を背負うものだと思うけど
この人はちょっとそういう感じではないよね

640 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:48:54 ID:SZpKvqZw
>>637
>>588で回答してある。ちゃんと読んだら?

>実際にハズレだった場合(つまり勝手に中絶された場合)、どういう行動に出るのか自分でも予想がつかない。

>>588本人じゃないと心情はわからんが、おそらくは彼女に対する恋愛感情と中絶をした彼女に対する失望や憎悪が
ごちゃまぜになって、どういう反応をするのか、どういう反応をしたらいいのか、その時にならないとわからないって事じゃないのか?

それにしても、>>616も実に自分勝手だ。レスしてる時間帯からいっても、落ちて寝てしまってるかもしれんのに、
そういう可能性も考慮せずに、自分の質問への回答がないからといって罵倒するのは非常識極まりないな。

641 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:52:07 ID:bL5EXQtK
>>636
というより、あなた女性?女性だったらいいや。
男でしょっちゅうここくる中絶反対派には是非一度聞いてみたい質問
だったし、望む答えは勿論「彼女にも人殺しと言って罵る」な訳だったが。
そこまでやれないのなら、アマちゃんなんじゃないの?

642 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:53:59 ID:DZ5RrFRG
>>636
>普通に見られる光景ですが何か?
どの位の率で行われているかのソースはあるの?
よく「男の同意ナシに中絶する女」の話が出てくるけど、どれほどメジャーなのかについては
全然話が出てこないから気になってるんだよね。

それにしても昨晩はまた頭の悪い中絶否定派が居たみたいだね。
(中絶否定派が頭が悪いわけではなく、コピペするしか能の無い、自分では考えられない奴のこと)
そういう奴は相手しちゃ駄目だよ〜。どうせどんなに丁寧に説明しても理解できないから。

643 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:54:43 ID:SZpKvqZw
>>638
中絶にいたる経緯にもよるが、中絶しておいて開き直る女性や責任転嫁する女性は死んでいいと思う。
それ以外の中絶経験者の女性には「産んどけよ」とたしなめるくらい。
誰が何を言おうと、胎児を殺してる以上は、誰かしらの非難くらい甘受する覚悟はしておかないといけない。

中絶にいたる経緯次第では同情もするし、擁護もするが、間違っても中絶を肯定するものではない。
そこを勘違いする女性が現実にもネットにもいるから、そこだけは強弁しておきたい。

644 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:55:30 ID:bL5EXQtK
入れ違いだ。588は読んだよ、勿論。わからないなんてことが信じられない訳。
なんで「人殺し」って言わないの?他人にはこれほどまでに「人殺し」と
連呼しているのに。

645 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:56:43 ID:bL5EXQtK
>>643
質問は、自分の彼女が中絶した場合に関して。
同じように「死んでいい」といいきれるのか?

646 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 10:59:18 ID:twJc8AzI
言い切る必要性はなに?

647 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:01:37 ID:bL5EXQtK
>>646
必要性はないよ。
643が
>中絶しておいて開き直る女性や責任転嫁する女性は死んでいいと思う。
書いている以上、自分の彼女に対しても同じことをいう、或いは思うのか?


648 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 11:02:27 ID:JaHRp6WC
私も聞きたい。

>>622
>同意書の偽造なんてべつにどこにでも普通に見られる光景ですが何か?
>それに相手の男性の同意なしに中絶がおこなわれるのも普通に見られる光景ですが何か?

これのソースを。
前に一度元産婦人科に勤める看護師さんに「同意書って偽造してもわかんないでしょ?」って聞くと
「大抵分かるよ。万が一の時に私文書偽造だし、ウチも罰則規定があるから、そういうのは絶対受けないよ(笑)」といってたので、
そこら辺の情報元が気になる。


649 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:04:41 ID:SZpKvqZw
>>642
ザンネンながらネット上でのソースは持ち合わせてはいないが、現実で普通にあることだよ。
信じたくなければそれでいいし、しょうがないことだけど。

中絶をおこなっている産婦人科の医者に友人とか同級生とかいたら尋ねてごらん。
彼らが皆そうしてるとは言わないが、男性の署名欄に妊婦が自分で署名したり
男性の署名欄を空白にしたまま中絶をおこなうケースは多いぞ。

中絶自体が基本的に違法行為なうえ、きちんとした同意書をとらないのも違法行為だから、
彼らもおおっぴらには言わないだろうけど。ヘタすりゃ医師免許を剥奪されかねないから。

あと、市役所の戸籍係などにも知り合いがいたら尋ねてみて。
そこでも「ここだけの話」ってのをいろいろ話してくれるかもしれないよ。

650 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:06:56 ID:twJc8AzI
>>647
>中絶しておいて開き直る女性や責任転嫁する女
これは堕ろした子、自分に宿った子になんら愛ある眼差しを持たない人ですよね
いいんじゃないですか、罵倒しても?

651 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:09:49 ID:bL5EXQtK
>650
あなたは女性なの?女性じゃなく、男性に聞きたいのだけれど。

652 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:12:46 ID:SZpKvqZw
>>645>>647
相手が勝手に中絶したらもちろん理由を尋ねる。いかなる場合でももちろん理由を話させる。
それで理不尽な理由が出てきたり、中絶自体に対するモラルの欠如が出てきたら無論非難するね。そして、即別れる。当然でしょ。
非難されてしかるべき事をしておいて非難されたくないだなんて馬鹿げた話はない。
そして、そんな相手と交際を続ける理由もないし。


というか、当方にまで質問攻めですか?

>>636にも書いたが、ツッコミどころを無理やりにでも作ろうとあれこれ必死に質問攻めしてるだけだな、中絶マンセー派は。

653 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 11:13:32 ID:JaHRp6WC
>>649
>男性の署名欄に妊婦が自分で署名したり
>男性の書名欄を空白にしたまま中絶けをおこなうケースは多いぞ。

前者はともかく、後者はありえない。
これ、もし本当なら、「ヘタすりゃ」じゃなくて「確実に」医師免許剥奪ものだよ?
しかも男性の書名欄が空白の手術なんて、120%ありえない。
たかが「紙切れ一枚」のために、医者が自分の職業そのものをかけるかどうか、
逆に自分こそ知り合いの産婦人科医に聞いてみればいいよ。
多分、その医者ならこう答えるから
「書類不備で万が一のことがあったら自分の身が危ないからね。
そんな客は断って他の客相手にするよ。誰だって自分の身が可愛いだろう?」ってね。

>あと、市役所の戸籍係などにも知り合いがいたら尋ねてみて。
>そこでも「ここだけの話」ってのをいろいろ話してくれるかもしれないよ。

その「ここだけの話」って具体的にどういうことなの?
現役の戸籍係も元戸籍係にも知り合いがいるから、今確認してみるからさ。

654 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:21:44 ID:bL5EXQtK
>>652
自分の身近の人がやった中絶に関しても、事情によっては「人殺し」と
罵る覚悟ならばそれで構わないよ。おまいらの仲間の中絶反対派は、
他人のことだから、自分は胸を痛めないから、という理由で「人殺し」と
いう言葉を安易に使っている気がしたので、実際どうなのか確かめてみた。
とりあえず、君の意見が中絶反対派の男連中の総意でもないだろうけど、
君の意見を聞けたことには感謝してるよ。

655 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:22:38 ID:SZpKvqZw
>>653
そりゃあ法制度上では確かにありえない事になってるよ。でも実際はそうじゃない。

中絶そのものにしたって、レイプによる妊娠か母体に生命的危機が迫っているケースでない限り『ありえない事』になってるのに、
実態は経済的理由による中絶が大半を占める形で中絶が行われてる。

そんなもんですよ。

656 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 11:27:16 ID:JaHRp6WC
>>655
中絶事由とその医者がやってることは、関係ありそうで実際には無関係。

その医者は、中絶手術中に何らかのミスがあって、自院では処置できなくなり、
大きな病院に転送になった場合、書類不備を一体どう言い訳するんだろう?
てか、バレた瞬間自分の将来も消えるのに、そんな危険なことするわけない。

貧乏サラリーマンからすれば中絶費用(十数万)は大きいかもしれないけど、
開業医の産婦人科医からすればはした金。
そんなもんのために自分の未来かけるわけないでそ。
常識で考えればわかるし、自分に常識があれば、その医者の言ってること(つか、あなたの言ってること)がおかしいのはすぐわかるよ。

で、話はかわるけど、
その「戸籍係」にはいったい何を聞けばいいの?
「ここだけの話」って言われても、たくさんあるからねぇ。
戸籍法についてでも聞けばいい?
そそ、ここだけの話で思い出したけど、戸籍法によれば日本の場合「誕生日の一日前」にひとつ年とるって知ってた?
6月8日が誕生日でその日20歳になる人は、実は戸籍法によれば6月7日に20歳になるんだってさー。
元戸籍係の人が前に言ってたよ。


657 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:30:58 ID:SZpKvqZw
>>654
>他人のことだから、自分は胸を痛めないから、という理由で「人殺し」という言葉を安易に使っている気がした

そういう人は確かに存在しますね。
ただ、これは何も中絶に限ったことじゃなく、どんな事件や犯罪にでも言えますな。
他人事だから単純にそういう人を叩いたり。

しかし、逆に「他人事だからこそ安易に擁護し」たり、「自分が経験したからこそそういう人を叩い」たりするケースも多いって事もお忘れなく。

不倫で考えたほうがわかりやすいかな?
未経験者ゆえに不倫を叩く人もいれば、経験者ゆえに不倫を叩く人もいるでしょ。
中絶にしたって同じことだ。

658 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:40:07 ID:SZpKvqZw
>>656
>てか、バレた瞬間自分の将来も消えるのに、そんな危険なことするわけない。

そう思うでしょ? でも実際は違うんだよ。
医療費の不正請求や医療ミスの隠蔽、医薬品の流用などもニュースに出てくるでしょ?
皆がそうやってるわけじゃないのはわかってるが、そういう医療機関や医師が少なからず存在するのは知ってるでしょ?
同意書が不完全なままの中絶だって、上記と同じように日常的に行われてる。

では、なぜこれがニュースで流れないのか?
それは簡単なこと。中絶の需要、それも母体保護法に違反した中絶の需要が多すぎるから。
こんな事をニュースで流しても、女性の支持が得られにくいばかりか、マスコミに抗議が殺到するのは目に見えてるから。
ほんとうにそれだけの事なんだよ。

それに、「同意書が不完全なままの中絶」の違法性で免許の剥奪を云々するなら、
「母体保護法に抵触する中絶」での免許の剥奪が先だろうしね。

659 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:46:29 ID:SZpKvqZw
>>654
遅レスですが、どういたしまして。

660 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 11:46:35 ID:JaHRp6WC
>>658
>医療費の不正請求や医療ミスの隠蔽、医薬品の流用などもニュースに出てくるでしょ?

ここら辺とは額も状況も違うし、医療ミスは論点が違う。
医薬品の流用や医療費の不正請求は内部告発がなければまずバレない。
実際、私の知ってる病院でも勝手に点滴液を(以下自粛)
冬になれば他の医薬品を餌にしてタミフルを(以下自粛)

でも、手術に伴う書類不備はまったく性質が違うもの。
基本的に中絶以外でもそうだけど、手術に伴う同意書などの書類は
医者側に有利につくられているもの。
これは「何かあったときに医者が逃げ切れるよう」にできてる。
逆に同意書の不備は「何かあったときに医者を追い詰める」もの。
わざわざ「自分を追い詰めるもの」を医者がつくるかどうか、判断できるっしょ。

んで、しつこいようだけど「戸籍係」に何を聞けばいいの?

てか、それ以前に「中絶と戸籍係の関係」はいったいどういうもんなの?
中絶って基本的に戸籍とは無関係だよ。
母子手帳すら貰う前に中絶するんだから、いったい中絶と戸籍係がどういう関係があるの?
まず、そっちのが知りたい(´・ω・`)ドキドキワクワク

661 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 11:51:44 ID:DZ5RrFRG
>>658
>同意書が不完全なままの中絶
それじゃマズイでしょ。
大概の中絶は「経済的問題が発生する」ということにして中絶してるみたいだから
法的に問題ないように形だけでもちゃんとしてあるはず。

662 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 12:03:23 ID:SZpKvqZw
>>660
同意書の件について。
あなたの言うとおり、通常は同意書の目的は「医師の逃げ道」のために存在する。
しかし、実際には「相手が同意書にどうしてもサインしてくれないから」「相手がわからないからサインのもらいようがない」と言って、
産婦人科医に同意の署名なしでの中絶の施行を迫ったり、相手の署名を妊婦が偽造したりする。

そもそも、どういう経緯でできた子であれ、中絶を積極的にすすめる産婦人科なんていないわけで、
普通は出産を妊婦にうながすものだが、「じゃあこの子や私の人生に責任取ってくれるの?」なんて妊婦がキレる事も多い。
なんたって、そういう妊婦はまず中絶を既定路線に乗せているんだから。
産婦人科医が「それなら同意書を」と言っても「だから相手がサインしてくれないって言ってるでしょ」「相手がわからないのにどうやってサインもらうの」
なんて言われたら、産婦人科医にとってはもうどうしようもない。
口コミでボロクソに言われる可能性も高いし、病院の経営上の問題もあるし、妊婦や子供の生活の面倒をみる義理もないし。
そうやって「同意書なき中絶」は日常的に行われているんだ。

まあ、実際に産婦人科医や中絶経験者に訊いてみたほうが早いかもな。
「ありえない」はずの事が実際には横行してるんだから、その理由をこれ以上説明しようがない。

戸籍係に関して言えば、死産届なり死亡届なりを提出しないといけない。ただし、これは胎児が満12週以上の場合。
葬儀や出産一時金、自治体の妊婦検診料扶助にも関わってくることだからね。
そこで、その係の者はどこの誰がいつ中絶したのかを知ることになるし、場合によっては中絶した医療機関などに照会することもある。
そういう事です。

また、大都市ならともかく、中小の都市や町村だと、そんなウワサはどこからか必ず漏れるもの。
いろんな話がいろんなところから聞けるよ。
逆に自分が中絶なんて事になった場合、周囲にバレる可能性は高いって事でもあるけどね。

663 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 12:04:38 ID:SZpKvqZw
とりあえず、仕事に戻りますね。これ以上サボってたらクビが飛びかねないんでw

664 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 12:08:20 ID:XaAj9tCx
横レスすまそ
俺、以前某産婦人科で事務やってたが、同意書なしの手術は絶対なかったぞ
うえでも指摘されてるが、中絶手術中に容態が急変して大きな病院に運ばれたことも実際あったし、その場合の書類不備は命取りだからな
もし、そんなことする医者がいるとすれば、モグリかよっぽど金に困った三流の医者だろ

665 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 12:09:22 ID:SZpKvqZw
ちょっと残った疑問。
>>651は当方が女性だったらどう答えるつもりなんだろう。

女性にも当たり前のように中絶反対派ってのはいるんだけどね・・・・・

666 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 12:19:07 ID:SZpKvqZw
落ちるつもりだったけど、ついでに。

>>664
>そんなことする医者がいるとすれば、モグリかよっぽど金に困った三流の医者だろ

そのとおりですよ。ちゃんとした産婦人科はきちんと同意書を揃えたうえで中絶をするか、
中絶そのものを「私(院長)の方針でウチではやっておりません」と断るかのどちらかです。

ただ、まっとうな産婦人科医でも、結果として「偽造の同意書を以って中絶を施す」違法行為を
してしまうところはあります。なんたって、妊婦が男性側の署名を偽造しても、産婦人科医には
それを見抜く術を持ち合わせていないからです。

同意書に印鑑証明まで要求する産婦人科もありますが、そんなのは全体からすればほんのわずか。
サインだけで署名とするのが一般的である以上、妊婦による署名の偽造をそのまま受け取ってしまう
ケースだって少なくはないです。

同意書の署名をもらわなかったり書名を偽造したりしてまで、他人に知られずに胎児を「葬り」たがる妊婦なんて
世間から吊るし上げられて当然ですよ。その行為そのものも、そこまでして中絶する理由もね。

では、本当に落ちることにします。さようなら。

667 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 13:33:25 ID:STVcuI53
私利私欲の為に、
己の保身の為に、
自分の子供を殺し、
中絶した人はこれを見て下さい。

http://hp13.0zero.jp/197/ayaseroom/

サイテー。

668 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 13:36:12 ID:DZ5RrFRG
所でさ、母体保護法にある
>配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる
っていうのは、基本的には、相手が死んだ(もしくはそれに順ずるような状態にある)か、
レイプで犯人が捕まってないとかそういう事なわけでしょ?
少なくともレイプに関しては警察にも届けるような事にはならないのかな?
警察に届けないと中絶できないようにはできないのかな?

何か日本って、少子化とか十代の中絶とか問題視してる割には、そういう穴が多いよね。

まぁこうして中絶自体が結構行われてる今でさえ、怪しい薬で自分でおろそうとする馬鹿が居るくらいだから
中絶の規制を厳しくしたら自分で中絶失敗して死ぬ馬鹿は増えるかも知れんが…。

669 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 14:20:35 ID:STVcuI53
「強姦罪」って親告罪だからね。
被害者の訴える意思がないと、起訴できない。

母体保護法っていうのは、
その名前の通り、「母体を保護する法律」なので、
その法解釈をするときは、それを念頭に置いた上で、
それに適合するように、法解釈をし、運用しなければならない。

>配偶者が知れないとき又はその意思を表示することが
>できないときは本人の同意だけで足りる
「基本的」には>>668の言っている通りだけど、
「基本」 があるからには、「例外」もあり、法解釈をするときには、
条文をそのままの意味で解釈する方法もあり、その場合、
誰が父親か分からない時および連絡がとれない、
接触できない時なども含まれることになる。
故に、もし、そういう場合でも
法的に直接的に違法ということではない。

同意書うんぬんの話が出ているけども、
同意書とは本人の意思表示と病院と本人の委託契約を兼ねる
第3者に対抗しうる契約書と判断できるので、
最低限、本人の意思表示があれば、OKということになる。

670 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 15:29:24 ID:3lvLEsmx
おまいら 馬鹿だな。
そもそも、同意書の意味がわかってない。
中絶にかぎらず手術をする場合は必ず同意書を書くよね?それは
「医者が勝手に手術をしたわけではない 患者が同意したんだ」という証明の為
必要なわけだ。
中絶手術の場合は、男の親から「勝手に俺の子を殺しやがって」っていうクレーム
を防ぐ為に男の署名を求めるわけだ。
つまり、男の署名なんて、ジオングの足と一緒で「単なる飾り」何の価値も無いんだよ。
同意書に署名したから男の責任が発生するわけでもなんでもない 

 胎 児 殺 し は 女 だ け の 罪 で す 。


671 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 16:24:31 ID:O6G4VJjz
バーニアも飾りなんで、正直動くかどうかも分からんのですよ

672 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 18:34:48 ID:DZ5RrFRG
>>670
普通の手術にだって第三者のサインが必要なわけだが。
まぁそれを抜きにしても、実際男が著名した場合は「彼女の中絶に同意」の意思を示した
動かぬ証拠になるわけだけど、それに関してはどうなの?

>>669
>最低限、本人の意思表示があれば、OKということになる
まぁそれは、女が育てられない子供を妊娠した場合(便宜上ここでは細かい事は抜きで書く)、
相手の男の同意が無いと中絶できないと決まりにすると、妊娠した女への負担が大きすぎると
予測できるからだろうね。
ただ、それを逆手にとって悪用する女がいるわけだ。

そもそも、中絶する時ってどの程度の規制があるのかな?
法ではああだこうだと決められてるけど、婦人科に未婚の女が行って妊娠が分かると
「ご家族や相手の方と相談してどうするか決めてください」って言ったりする(らしい)わけじゃない。
実際母体保護法に適用しないからって中絶断られたりした人っているのかな?

673 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 19:26:57 ID:IkZs6BRd
ちょっと角度を変えてみる。
ここで対象とされているのは若い未婚女性の中絶だよね。
人によって程度の差こそあれ結婚できる男や育てる経済力がなくてやむを得ずなわけでしょ?
まあ、それでも私は反対派なんだけど。
でも実際には未婚女性の中絶って思っているよりずっと少ないんだよね。
中絶の大半は欲しい分だけの子供は既に産んでもう子供のいらない既婚中年女性。
何事もなく旦那と同意書を書いて誰に気兼するわけでなくさっさと中絶。
経済的にも何とか育てられないわけでもないし、将来すらもうないくせに。
子供が出来たらおろすような中年女はパイプカットするべきだと思う。
もう子宮がいらないわけなんだから。

674 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 19:27:55 ID:Yjpy2Pwk
オカマ キターーー!!!


675 :2:2005/06/07(火) 19:57:16 ID:Yjpy2Pwk
犯罪者のすくつはここですか?

676 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 20:19:14 ID:EWyz69KR
( ´∀`)オカーサンマダー?

677 :486:2005/06/07(火) 22:01:37 ID:ricvWgp1
ちょっと質問です。
1、学生の軽々しい中絶
2、学生で結婚したかったけど親に反対され無理矢理中絶
3、不倫による中絶
4、結婚している人の経済的理由の中絶
5、病気やレイプによる中絶
6、普通の独身女性の軽々しい中絶
同情も含めて「とりあえず許せる」と思えるのは何番?

678 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 22:12:57 ID:71Ew13dT
わかりきった質問しないでよ

679 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 22:23:37 ID:CfYoEBpy
中絶は合法殺人。
いづれ老人ごろしも
合法になろだろう。

680 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 22:32:04 ID:DZ5RrFRG
>>677
普通に考えれば5以外は避けられる事態だと思うから納得はできない。
後は考えが浅いよね。1,2、なんかは出産、育児を軽く考えてる気がする。
4,6、は避妊をちゃんとしてたかにもよる。してなかったら大人として恥ずかしい。
してたとしたら、まぁ多少は同情する。
3は論外。個人的に不倫自体が許せないから。

681 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 22:37:04 ID:Fev/g81C
防げるはずの妊娠で中絶するのは殺人だよな

682 :486:2005/06/07(火) 22:54:42 ID:ricvWgp1
なるほど。つまり「中絶には人殺し」と理由も聞かずに極論唱えてる奴は少数派なわけですね。
「中絶には女が悪い」
とか言ってるけどそれは只の男の逃げじゃないかな?
もちろん女が悪くないとは言わないけど中絶させる男もやっぱり悪いと思う

683 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/07(火) 22:59:24 ID:JaHRp6WC
ここでショックだったのは「避妊は女のすること」「男は一切責任がない」と考える男性がいること。
最初はネタだと思ってたけど・・・なんか、セックスするうえですごく無責任な男性が多い。


684 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 23:00:18 ID:STVcuI53
>>672
本人がしたいと言えば基本的には断れないのが医者の立場。
身体的に手術できないとかの手術自体にかかわる、
そういう特別な事由が無ければ。

たぶん、医者がしっかり守ってるところっていうのは、時間的なものだけ。
妊娠何ヶ月だっけ?以上は駄目というのは、明確になってるから。

母体保護法うんぬんは、結局、裁判沙汰になったときに、初めて
裁判所が法的に解釈をし、そして判断をくだすから、
医者はそれがあるからどうこうという感じで、医者の判断で以て
断られるということは、ほぼ無いと思うよ。

大雑把に言えば、「揉め事→裁判沙汰→裁判所」の流れだから、
揉め事が起きなければ、裁判にならない。

で、揉め事が起きるか?っていうと、ほとんど起きないんだよね。
だって、本人が望んでいて、それでしてるから。
で、もし、揉め事が起こったとしても、医者は責任がほぼ無い。
やってくれと言われたことをしただけだから。

685 :Miss名無しさん:2005/06/07(火) 23:53:44 ID:DZ5RrFRG
>>682
すまん、自分は女。
ここを暫く観てきて思ったんだけど、やっぱり男にとっては中絶って他人事なんだよね。
見たことも無い自分の子供(特にまだ極小ならば尚)にはさほど愛着も湧かないし、中絶したとしても
心も体も傷つかないんだよね。
「男も心は傷つく!」って主張する人もいると思うけど、どちらかというと
「子供を死なせた」ことより「中絶に苦しんでる女性を見て」傷つく気がする。
そう感じた時に、やっぱり女性が色々考えてやっていかなきゃいけないのかなって思った。

>>684
なるほどね。・・・しかしそうすると、法律って何のためにあるんだか分からないよね。
警察は「いちいち監視していられない」、医者は「患者と直に接していて諸々の事情で止められない」
望まない妊娠しちゃった女は気が動転しちゃってお腹の中にいるのが生命だって事を忘れたりしてて。
誰が中絶を止めるのかな?

あと、中絶全否定の人って、中絶した人に何を求めてるのかさっぱり分からない。
「中絶を繰り返すな」とか、「中絶した罪を忘れるな」ならまだ分かるんだけど・・・
ただ「人殺し」っていうのってただのストレス発散??

686 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 00:14:55 ID:s9KqcxGI
中絶する事は構わないが、一生「自分の子供を身勝手な理由で殺した」と言う業を背負って生きる事だな。

687 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 00:45:12 ID:q5//OGvD
中絶女は子宮とっちゃえよ
どうせ、子供生んでも虐待するだけでしょ?
だって、自分のおなかの中の命を「自分の都合」で殺しちゃったんだもんね

その点 男は「実感」無いから良いお父さんになる可能性があるので
パイプカットの必要なしだね♪ 

688 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 00:47:54 ID:Jwnli5II
>>677
5以外はそもそも違法な希ガス

689 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 00:59:53 ID:q5//OGvD
 母体保護法 第十四条

都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

問題は一の条項。
経済的理由そのものは中絶の認定要件にならない。
「子供につぎこむカネがなくって」というのは不可。「借金が多くて」も不可。
「男が経済面で責任をとってくれない」ももちろん不可。
上記の理由での中絶は違法なのだ。

経済的理由により現に健康を著しく害しているもしくはその寸前になっているようなケースに限定される。


690 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 01:22:57 ID:LgW0dsgW
>>683 そう?私は女にとってはむしろかなりの良スレだと思うけど。
男の無責任な本性が出まくっていて甘い考えの女性にはいい勉強でしょ。
貴方は婚約者がいて妊娠しても独りで抱えなくていい身分だけど他の女はちがうから。
その後のことなんて考えず、とにかくやりたい、そして生で出したいのが男の本性。
貴方は愛され大事にされてるから婚約したんだろうけど愛する女以外には男なんて無責任だよ。
ナンパでも合コンでもとにかくやりたがるやりたがる。
昨日の細木数子には激しく同意だった。
男はヤリたがるもの。
そのくせ簡単にヤラしてくれる子のことを陰で馬鹿にしている。
そして本当に愛しているならむしろ簡単に手を出さない。
まさにその通りだと思った。
だから女が自分の体ぐらい自分で守らなきゃいけない。
男なんて簡単に信用しちゃいけないんだから。
最終的に馬鹿を見るのは所詮女なんだから。

691 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 01:30:55 ID:3tHof5MU
>>682
やっぱりこの人ちょっとおかしいねえ
>もちろん女が悪くないとは言わないけど中絶させる男もやっぱり悪いと思う
とか言ってるけどそれは只のあなたの逃げじゃないかな?
その内容自体は間違ってはいないけど
選りによって2人降ろしてる人が言って良い台詞ではないね
あなたの立場でそれ言うと単なる言い訳にしかならないよ


692 :486:2005/06/08(水) 01:48:38 ID:ABozy6XJ
自分の事は受け止めてるから言い訳のつもりはないよ。
只単に勝手に中だしして妊娠させても「実感」ないから責任ない
とか言う男にちょっと幻滅気味で反論したの。
まぁ、避妊しない男の本音はそれなんだなとは思うけどね。
外だしならできないとか本気で思ってるわけじゃないだろうし。
避妊しない男は自己中って事(もちろん妊娠を望んでなら別)

693 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 01:53:12 ID:eKfPSfy5
>>692

あなたに言い訳のつもりが無くても、はたから見ればただの言い訳なんですよね

694 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 01:54:50 ID:LgW0dsgW
てゆーかその人は本当は只の無責任なセックスで胎児殺ししたんでしょ。
病気とレイプでおろしたような人なら最初からそういう人は非難していないんだから粘着しないだろうし。
もしそうならちょっと読めば非難の対象が自分じゃないことは分かるのに。
それでも後悔しているような女ならこんなところで弁解に必死にならんだろう。
要は中絶を二度も繰り返した倫理観念0の連続胎児殺人者。
だーから自分の立場が悪くなるとレイプ状態だったのに〜と苦し紛れの言い訳。
一時は本気で同情して馬鹿にされた感じ。
あほくさ。まともな精神してる人じゃないみたいだし私は以降スルーで行くわ。

695 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 02:05:19 ID:3tHof5MU
>>692
「避妊しない男は自己中」って事は改めて言うまでも無い事
字面通りに誰もが認める事でしょう
勝手に中出し出来るのはそうさせてくれる相手がいるからだし
言っても無駄な自己中と認識してるのに、別れもせず歪な関係続けたあなたが居たんじゃないですか
あなたは男に依存しすぎてる感じですよ
自分の心の中を見つめ直すべきですよ

696 :486:2005/06/08(水) 02:05:41 ID:ABozy6XJ
粘着かなぁ。
まぁこんな場だから本当の事言えてるんだけど
普通には話せないことだからね。
別に中絶を擁護するつもりはないよ。
中絶後既に六年経ってるから今の気持ちになれてるだけで。
まっ、なに言っても無駄だろうからここまでにしときます。

697 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 02:09:03 ID:3tHof5MU
ハァ・・・・ため息

698 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 02:19:18 ID:eKfPSfy5
>>696

自分を批判する人の意見は粘着ですか
自分の意見を受け入れてもらえないと何言っても無駄、ですか
正直、人の親とは思えない受け答えですね

699 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/08(水) 02:29:53 ID:UO//QTVZ
>>698
いや、>>696さん(=486さん)は>>694で「最初からそう言う人なら粘着しないだろうし」って言われたので
「粘着かなぁ」と答えただけで、自分の意見を受け入れない人に対して「粘着」と定義づけしたわけではないものと思われます。


ちなみに私はやっぱ486さんよりの意見だ。
自分の立場云々以前に。
男性をそこまでケダモノ扱いするのは、自分には無理だ(´・ω・`)

700 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 02:49:30 ID:3tHof5MU
ケダモノ扱い出来ないけど486寄りなの?

701 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/08(水) 02:56:50 ID:UO//QTVZ
うん。
486さんはこのスレを見て男性に幻滅気味って言ってるでしょ。
でも、逆にいえばそれなりに男性を信頼してるってこと。
私も確かに一部レイプしたり避妊に非協力的な男性が居るとは思うけど、
大概の男性はちゃんと避妊について考えてくれると思うよ。


702 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 03:20:15 ID:3tHof5MU
男性を信頼する、という感覚がよくわからないけど・・
信頼するのは男性という一括りではなく、あくまでパートナー唯一人だし
男性と一般論化しちゃうのは、何か一対一の対人関係についてこの人が問題抱えてるからに見える
自立した人の信頼じゃなくて依存に見えるのよ、私には
自分が依って立つ所を相手に委ねちゃってる分、否定された時の憎悪も深いし。
レスから漂う雰囲気からそんな感じ受けなかった?

703 :610 690:2005/06/08(水) 03:32:35 ID:LgW0dsgW
男は鬼畜だと思ってるからなぁ。
愛する人以外には。
元セク嬢、元ホステスだから男性の汚い部分なんて嫌と言うほど見てきたし。
昨日の細木数子の発言そのままだもの。
店を出れば普通のサラリーマンな人ばかりだよ。連れられて来たような人の方が多いし。
ああいうところでこそ本性が出るからね。
「見返りを求めずやらせてくれる子がイイ」
「好きなときにやらせてくれる子しか周りにいないからなぁ」(自慢のつもり)
「凄い美人から有り得ないブスまでやったことがある」(同じく自慢のつもり)
「生じゃないとやる気しないしね。やらしてくれる子は他にいるし」
「妊娠したって男には正直関係ないと思わない?」
好きな子以外とはセックスしない男なんてかなりレアだよ。
会ったばかりの店の女とさえ出来ることならやりたいと思う男はかなり多いのが現実。

704 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 03:39:28 ID:6bUuFcow
セク嬢ってなんですか?

705 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 03:48:32 ID:Lco6tzge
>>703
鬼畜な男ばかりなのはあなたのテリトリーのせいだと思うけど・・・?
風俗行かない男ってかなりいるし、好きな女(付き合ってる女)としかやらない男も普通にいるよ。

706 :703:2005/06/08(水) 03:49:14 ID:LgW0dsgW
>>704 セクキャバ嬢の略です。
エロい服(私の店はノーブラでスーツ)で触らせながらお酒の相手をする店。
お触りの程度は店によりけりかなぁ。
中絶を繰り返している子。
シングルマザーで生活費や教育費を稼いでいる子。
私みたいに処女な子。
色々いたなぁ。

707 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 03:55:23 ID:6bUuFcow
>>706
そんな天国みたいなとこがあるんですね
男ですがはじめて知りまった

708 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 10:08:32 ID:SZG1Xagi
自分を妊娠させた男を一番困らせる方法はその子供を産む事だって女は知るべき。
中絶したら損するのは女だけなんだから。
「男はずるい!」とか言う前に自分が損しない方法を考えたら?

「逃げられたらどうするの?!」相手の素性が分かっていれば逃げられません。訴えましょう。
「相手の素性が分からなくて連絡取れない」そんな男とセックスした女が馬鹿。
「男への復讐(?)のためなんかに子供産みたくない」じゃあ妊娠しないよう気をつけましょう。

709 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 10:35:42 ID:EIFuzT/E
>>708
こまらないよ
うれしいよ

710 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 11:30:07 ID:c8bh7ECX
ってか、同意もしてないのに勝手に自分の子供殺されるんだよ、どう思う?

711 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 12:23:38 ID:SZG1Xagi
>>709
普通の人は対象外なのでお気になさらぬよう。

712 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 12:40:45 ID:LgW0dsgW
>>705 セクキャバでもスナックでも客の本音はそう変わらなかったよ。
そしてセクキャバというと風俗という見方になるだろうけど地域柄こっちでは一度は行ったことある男が大半。
第一此方では普通にキャバクラと呼ばれているくらいだから。
彼女いないときは誰とでもやりたい男は多いよ。
OLになって三年だけど会社の飲み会とかで「○○さんってキャバクラ行ったことあるんですか」と聞くと大抵答えはイエスだし。

713 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 15:33:42 ID:M40CzWjx
まだ中絶厨が粘着してるの?
いい加減、開き直るのはやめたらどうかと思う。

714 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 15:44:40 ID:QqnLtX1h
産むつもりや産ませるつもりが無ければ避妊すればいいだけだろ。
避妊するかしないかは自分で考えろ。
自分に降りかかってくる問題に誰が悪いだのと言い訳しても
辛い思いをするのは自分なんだから。
法的な問題の他は個人のモラルと価値観の違いで、受け止め方が違うだけじゃないのか?
自分の価値観を他人にぶちまけても自己満足にしかならないぞ。

715 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 15:52:20 ID:UPx/j0yY
…わかりました
もう、あの子と同じように
スクリューに巻き込まれズタズタに引き裂かれてこの命を絶ってしまいたい…
おそらく皆さんは
「お前みたいな奴にはそれがお似合いだ、さぁ、早く死んでこいよ」
と言うでしょう。
昔の過ちを肯定する気は全くありません。開き直る気もありません。
でも罪の意識もなしに殺した訳ではないんです。
それが言いたかっただけです。
皆さんがこれを読む頃には、皆さんがどう罵声を浴びせようと私はもう返事をする事などできません。
それが残念なのですが。
ズタズタにはならずとも何らかの形で自ら命を絶とうと思います。



最後に、人殺しの文章を読んでくれてありがとうございました。
さようなら。




って、中絶経験者に言ってほしいだけなんでしょ皆。

716 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 16:27:14 ID:SZG1Xagi
>>715
中絶全否定論者はそこまで考えてないと思うけど?
過剰に反応する様を見て喜んでるだけだと思う。
実際>>715みたいなカキコがあったとしたら、慌てて書き込みを自粛するか自己擁護に走るだけ。

あらゆる中絶が人殺しとか言う奴は本当、相手しないに限るよ。

717 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 16:44:50 ID:M40CzWjx
>>716
>あらゆる中絶が人殺しとか言う奴

そんなヤツいません。勝手に捏造しないように。

718 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 16:46:45 ID:SZG1Xagi
いますよ。

719 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 16:52:10 ID:M40CzWjx
>>718
どこにいるんだよ。「レイプによる妊娠の中絶を除いたあらゆる中絶」を否定するヤツならたくさんいるが。

720 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 17:26:04 ID:c8bh7ECX
殺した事に変りはないでしょ?
情状酌量の余地があるかどうかだけじゃないの?
あと殺すものがどの程度の重要度なのかにもよるよね?
鯨殺すと騒ぐ外人たちにとっては鯨は需要なんだろうし、
何でも食べちゃう人たちにとってはどうでも良いことなのかもしれないし。
行動をおこしてそうなった結果と、それに至るまでの状況をごっちゃにするのはどうかな?

721 :712:2005/06/08(水) 17:59:08 ID:LgW0dsgW
>>714 激しく同意。
男を鬼畜としては見れないなんて綺麗なように言っても結局自分独りでは責任とりたくないだけ。
結局殺人をおかしたひとが共犯者だって悪いのにっていうのと何ら変わらない。
相手がどんな男だろうが自分の体に対する責任は自分で取ろうよ。
男を信じてセックスしたいと思ったなら信じたのは自分なんだから妊娠したら一人で産み育てる覚悟も決めるべき。
男にだって責任はあるというのはあくまで男側が言うべきことでないかな?
結婚するまでは法律的にもいつでも別れられるのが恋愛だしね。
あまり男に依存しないで自分の体や赤ちゃんぐらい自分で考えなきゃ。


722 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 18:58:18 ID:6bUuFcow
ガチガチのキリスト者以外いないだろ
つまり日本にはいない

723 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 18:59:21 ID:6bUuFcow
ガチガチのキリスト者以外いないだろ
つまり日本にはいない

724 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 19:30:17 ID:2V/84RS3
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。


725 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/08(水) 19:30:21 ID:UO//QTVZ
>>721
あなたはセックスするとき避妊についてパートナーと相談は一切しないの?
避妊だけじゃなく、子供とか将来のこととか。
そういうのも含めて話し合うべきなんじゃないかな。
避妊について相談もせず、勝手に「自己責任」で避妊してる人って、
結局のところパートナーとの信頼関係ができてないだけじゃないかな、と思うのですが。

726 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 19:31:17 ID:2V/84RS3
>>725
男に依存しすぎw

727 :かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo :2005/06/08(水) 19:34:57 ID:UO//QTVZ
>>726
うーん。依存かな?
避妊するにしても妊娠するにしても二人の問題だよ。やっぱり。
だって、恋人がいきなり「子供欲しい」って思って、勝手にピルやめて子供つくって「妊娠したの」なんて言うのはおかしくない?
子供が欲しいか欲しくないかとか、結婚するのかしないのか。
もし、子供をつくるならどのタイミングでつくるのか。
そういうことは当然話し合うべきじゃない?

それを1人で決めないということが「依存してる」っていうのは、ちょっと違うでしょ。

728 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 20:44:47 ID:SZG1Xagi
>>719
ここだったか他スレだったか忘れちゃったんだけど、確かにいたよ。
「レイプだろうと子供は生むべき」っていう人とか、
「レイプで妊娠しても、まぁ産んだらいいんじゃないですか?」って奴。
流石にびっくりした記憶がある。

ここの住人とかまぼこ。 ◆YRKAMABoKo がもめても根本が違うから話にならないと思う。
ここの住人は「相手は生むことを基本的に許可しない男」だっていう基本理念があるわけだが、
かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo は「相手は生むことを基本的に許可する男」だという基本理念で発言してるんだから。
実際の世の中で、どっちがどのくらい多いかは分からないけど、どっちの男も確実に存在してる
わけだから。

基本的にはかまぼこ。 ◆YRKAMABoKo の言うとおり作ること、生むこと、おろすことは二人で決める
というのが正常で最良な状態だとは思うんだけど、
その予定が食い違った状態で子供ができてしまった場合なんだよね、問題は。

729 :721:2005/06/08(水) 21:14:10 ID:LgW0dsgW
>>725うーん?避妊っていうか>>610で書いた通りだからなぁ。
子供を作る作らないを話し合うって言うけど結婚が先だと思うしね。
子供が出来たら結婚しようというのは「できたゃった婚」を待っている状態なわけでしょ?
なら先に結婚してその後に子作りに励んだ方がいいし。
男に逃げられるという番狂わせもなくなるでしょ?
そしてもし私が彼氏とセックスするとしたらという仮定で話すと
彼氏とは避妊についてきちんと話し合った上で自分でもピル、リングなど対処はする。
そのうえでもし妊娠したら彼氏に結婚してくれるよう話し合い、駄目なら一人で育てる。


730 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 21:38:58 ID:SZG1Xagi
結婚した後でも中絶する人はいるさ。

731 :K:2005/06/08(水) 21:56:44 ID:gNWBTDu/
中絶すると今度妊娠しにくくなるらしいやん?
それは子供がどうとかじゃなくて、自分の体を考えて、
出来るだけ避妊するほうがいいと思うよ。
後々後悔するし、中絶にいいことなしやしな。

732 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 22:29:53 ID:5lPRxG4T
万が一レイプなどされた場合でも、緊急避妊ピルなどの対処法はあるでしょ?
性行為から72時間以内の服用で、成功率98%だっけ?


733 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 22:37:01 ID:SanAuC4c
>>732そんなもん簡単に手に入るのかよ?コンビ二じゃないぞ?
やられたらそんなこと冷静に考えられないって。
ショックでパニックに違いない。
>>731中絶すると妊娠しやすいけど、堕りやすくなるらしいよ
なかなか育たないみたい。ほじくり返された子宮だからね…

734 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 22:58:19 ID:HV0UT3e5
レイプされて病院行ったりする子なんて極稀でしょう

735 :732:2005/06/08(水) 22:58:43 ID:5lPRxG4T
>>733
パニックになるのはわかるけど。
生理が始まるまで生きた心地しないだろうし。
だけどもし妊娠したとしたら、それこそ大パニックじゃないの?
自分的には、レイプされたショックより、レイプ男の子供が体内で育ってるっ方がショックでかい。


736 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 23:09:26 ID:LgW0dsgW
>>733 産婦人科に行けばいいんだよ。
そうした非常時の対処は女として知っておくにこしたことない。
レイプが原因での中絶は責められるものではないけどやっぱり中絶していいことなんてないんだし。

737 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 23:11:48 ID:Ml36zsnO
>735
あなた男?

レイプなんてされたら思考回路も正常に働かないと思う。
「ピル飲まなきゃ」って思う前に恐怖心でいっぱいなんじゃないかな。
私の場合レイプではないけど夜道でいきなり抱きつかれた時、
しばらく男性恐怖症で怖くて外出もままならなかった。
レイプされて誰にも言えない人も居るだろうし(特に一人暮らしの女性とか)。


738 :705:2005/06/08(水) 23:19:01 ID:Lco6tzge
>>712
わかんないひとだな・・・
セクキャバ・スナックの客ってのはあなたのテリトリーの話じゃないか。
確かに誰とでもやりたい本質は男にはあるけど
それを実行するかどうかは別の話だと言ってるの。

あなたは自分の会社の人とセクキャバ客だけで判断してる、
頭悪い・・・というか視野が狭い。
まともな男に出会ってこなかった事には同情するけどな、自業自得だけど。

739 :735:2005/06/08(水) 23:21:43 ID:5lPRxG4T
>>737
一人暮らしの女性ですよ。
夜道でさらわれそうになったりもしてますよ。
まぁレイプされた人の心境は人それぞれでしょうから。
ただ、わたしは最悪の事態は免れたいと思った。
病院で、わざわざレイプされたなんて言う必要ないし。
避妊し忘れたって。


740 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 23:29:50 ID:lD4nTi/S
てか、初潮がくるまえに卵管縛っとけよ

741 :Miss名無しさん:2005/06/08(水) 23:58:52 ID:Ml36zsnO
>379
レイプされても冷静に考えられる人は素直に凄いと思う。
ただそうゆう人は極わずかですよね。

そもそも
「レイプされてもピルを飲めば高確率で防げる」
と言うのを知らない人も結構居そう。
特にSEXした事ない若者なんか。
誰かに打ち明けて周りに知ってる人がいればいいんだけど・・・。

742 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 00:00:16 ID:Ml36zsnO

>379じゃなくて>739でした。


743 :739:2005/06/09(木) 00:07:02 ID:PWOEea2K
>>741

そうですね、知っといて損じゃないですし。
レイプに限らずゴムが破れたとか、トラブル時の為にも多くの女性に知っておいて欲しい。
確か値段は7000円程度だったと記憶してます。

微妙にスレからずれてきてますかね?
失礼しました。

744 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 00:30:12 ID:kkNsyBVV
>>738男には二面性があるって言っただけなんだけどね。
別に男性不信でもないし。
どちらにしても過度に男に依存しない方がいいとは思う。
信じるにしても信じた責任は自分でとるべきだし。
確かにまともな男だっているけど、惚れていたら冷静に見分けられないと思うよ。
>>729 で書いたように最終的には自分で何とかできる女でありたい。


745 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 01:03:27 ID:vUNfyBHH
欧米女性はコンドームを持ち歩いている方も多いそうですよ。
どーせやるなら使ってくれ、みたいな感じに。
マジれすでごわす。
キャサリンが言ってた。

746 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 05:28:37 ID:3u9rQh6T
中絶ゎ殺人じゃなぃ??レイプとかゎ抜いて、子供欲しくナィとか産めなぃ。って状況なら避妊ゎ確実にするべきじゃなぃ?ァタシゎ殺人と同じだと思う。

747 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 05:32:54 ID:CSZ94OOG
とりあえずおまいは妊娠しても産むな
日本の文化度が低下する

748 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 05:44:46 ID:hXGjKtrJ
>>747
別に、下がったって良いじゃん それよか殺人のほうが悪いよ。
てか、文化度って何だよw お前の方が、頭悪いんじゃない?

749 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 05:47:58 ID:CSZ94OOG
マジレスだな
カコイイな
俺はガッカリだ

750 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 09:25:32 ID:MSkwXJpi
まだ中絶ヲタが必死になってるのか。
世間からも2ちゃんねらーからもつまはじきにされる存在なんだって
いいかげん認識しろよ。

751 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 09:37:46 ID:eoQKXi/0

実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

752 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 09:52:23 ID:JwJSUJQk
>>746
そういう思想の人が避妊失敗して妊娠→慌てて中絶したりすることもあるわけだが。
子供欲しくない、産めないって言うならセックスしないのが一番。
せめて万が一できちゃっても産める環境でセックスすべき。
その「産める環境」っていうのは「彼が責任とって結婚してくれる」というものではなく、
最低限女自身が十分な貯金があり、周囲(親など)に協力してもらえる環境であり、
親として必要な知識を学ぶ意欲を持っているというものでなくてはいけないと思う。

753 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 14:36:31 ID:6deXZA7t
このスレのマスコットキャラを考えて見ました。

(・A ・)イクナイ!

↑名づけて「水子ちゃん」
中絶を無くすために日々頑張っています(お母さんの背中に霊体となって貼り付いている)

中絶(・A ・)イクナイ!
中絶(・A ・)イクナイ!
中絶(・A ・)イクナイ!

↑水子ちゃん三兄弟
三回堕胎したお母さんの背中で仲良く中絶反対運動をしています。


754 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 15:00:58 ID:9gwR9SSa
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=abuses&P=1
携帯のサイトなんだけど酷い。中絶の悪いとこだけを取り上げて
批判して胎児の画像まで載せて頭悪い。
中絶には賛成できないけど色んな理由があると思う
ので完全に否定はできないと思うんです(私はね)
とりあえずこのサイトはむかつく普通じゃない。

755 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 16:45:07 ID:MSkwXJpi
>>754
今までのレスや過去ログでさんざん既出だが、

・レイプによってできた胎児の中絶
・妊娠によって妊婦が死に直面してるときの中絶

これ以外の中絶は皆認めない、したらいけない、したら人殺し、したら犯罪者、という事で話はまとまってます。

中絶がいかに残虐非道で、いかに非難罵倒されるべきものなのかを啓蒙する点において、
紹介されてるサイトはきわめて意義深いものですよ。

756 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:00:37 ID:5J/s4oWU
ネットのみでの決定事項には何の影響力もないんじゃないか?

757 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:16:45 ID:MSkwXJpi
影響力があったらタイヘンだよw

ただ、結論が出てる事を、それも以前に出た切り口で何度も蒸し返すなよって事だよ。

758 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:17:43 ID:5J/s4oWU
結論が出たと感じた者は納得して見なきゃいいだけの話じゃないか?

759 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:26:57 ID:MSkwXJpi
ここにカキコしてる「納得してる者たち」は、納得してない(というより納得したがらない)中絶女に
啓蒙活動をして、己の非常識ぶりや罪深さをわからせようとしてるだけだよ。

760 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:27:42 ID:HTzi8Vg1
かんたんに結論出すなよ
自分はこう思う、ならいいと思うが
胎児の命を他人がかんたんに中絶の線引きなんて何様なんだ!
そんな単純なことでないから苦しんでいる人がいるんだろ。

761 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:28:59 ID:5J/s4oWU
歪んだ正義感というやつか
しかしここは出入り自由な場であるし、次々と新参者は訪れるのは必然的だ
「既出」として自治を気取るのはナンセンスではないだろうか

762 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:31:38 ID:5J/s4oWU
>>760
まぁ落ち着けよ
「結論」は各人それぞれが持っている
受け手の数だけ正解があるのだから固定的な正解など存在しない
「結論が出た」と感じているのにも関わらずここに居座り批判活動なんて非生産的すぎると思うが

763 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:40:47 ID:MSkwXJpi
人殺しやその同調者の開き直りほど非生産的なものもないんだがな

764 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:41:52 ID:5J/s4oWU
自己の出した「結論」に自信がないのか?

765 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:42:14 ID:MSkwXJpi
過去スレすら読まずに脊髄反射で中絶反対派に噛みつくほうがナンセンスw

766 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:45:53 ID:MSkwXJpi
中絶を非難するのが歪んだ正義感かよw

いやぁ、中絶反対派を非難される方々はさぞかしご立派な正義感をお持ちなんでしょうね。

そんな正義感なら、中絶された子たちにその正義を語っても納得してもらえるんでしょうね。

767 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:46:22 ID:5J/s4oWU
いや、素朴な疑問を提示しているだけなのだが
核心をつかれてすぐに「噛み付いてる」と被害妄想的な思考に辿り付くのは止めた方が無難

768 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:48:33 ID:5J/s4oWU
歪んだ正義感と言ったのは「仕事の合間を縫ってでも自己が既に出している結論の出たスレに常駐して批判のみの書き込みを行う」
といった行動を指したのだが
その辺はどうだろうか

769 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:49:03 ID:MSkwXJpi
事実じゃん、噛み付いてるの。

770 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:49:51 ID:5J/s4oWU
至って純粋な質疑応答だと思うが

771 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:56:45 ID:MSkwXJpi
>>768
それの何が問題なの?

772 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 17:58:52 ID:5J/s4oWU
>ただ、結論が出てる事を、それも以前に出た切り口で何度も蒸し返すなよって事だよ。

これに対して>>761のように質疑を投げかけたが 回答がないようだ

773 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 18:03:00 ID:MSkwXJpi
???

過去ログに誘導するのが自治気取りなの? ナンセンスなの?

意味不明。

てか、スレ違いの話に持っていくなよ。何が狙いなんだ?

774 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 18:04:43 ID:5J/s4oWU
いや、結論が出ているのならばスレの存在意義がない
主観的で一方的な蔑視、罵倒する書き込みを続けるしか利用法がないだろう
絶えず流動的な意見が出るから意義がある(not ナンセンス)なのではないだろうか

775 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 18:07:55 ID:MSkwXJpi
>760
何の正当な権利もないくせに、胎児の命を自己都合で奪うヤツこそ、何様のつもりなんだろうね?

776 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 18:12:54 ID:5J/s4oWU
「権利」は保有しているだろう
堕胎は自己判断
罪にならないからね

777 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 19:19:44 ID:0PFyJSrU
スレ違いを承知で書き込むと このスレ見てると 子孫繁栄の為ではなく 快楽の性が当たり前の様に 日々行なわれ 中絶が軽々しく行なわれるようになってきた 今 緊急ピルの話とか 出てきましたよね?
緊急ピルなんて 避妊のうちには入らない。
出来ちゃったら堕ろせばいっか♪
‥って思ってた人が 緊急ピル飲むから 中出ししたって大丈夫♪なんて思う様になったり 女性だけじゃなく 男性でも とにかく レイプで中出ししたって 緊急ピルがあるだろう。位の感覚になってしまったら なんか恐い。
中絶も緊急ピルも 危険な場合はあるんだし。
そーゆーのを含めた 性教育ってゆーのを やってくれればいーのに。


778 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 20:17:18 ID:EG6rVOci
>>776
日本国内のどの法律や条例にそんな「権利」を認めてる条文があるんだ?
それに堕胎罪が刑法で定められてるぞ。誰かが上で言ってたように、過去スレぐらい読め。

てか、好き勝手に権利を作るんじゃねーよボケ

779 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 21:00:21 ID:jLi/mhW9
とりあえず、行った行為によっておきた結果はしっかり見せるべきだと思うね。

780 :Miss名無しさん:2005/06/09(木) 22:08:24 ID:JwJSUJQk
妊娠して色々不便になるのは女だけなんだよねぇ。
だからこそ、中絶を容認する幅が、女の方が広い気がする。
どんなに避妊に気を配っても、明日はわが身とも限らないんだからね。

781 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 08:25:19 ID:C5HMAgzy
堕胎は最凶の虐待行為である。 殺人と何ら変わりない。 と言うか、殺人そのものである。
母体保護法を悪用して 尊い命を奪っている。 一般の殺人犯は刑務所で刑に服す。
しかし、堕胎女は罪の意識が有るのか無いのか、 何食わぬ顔で人生を謳歌してやがる。

そして、これにたいしてレイプ、子供の奇形発覚、妊娠中の暴力等極々特殊な事柄を持ち出し
弁解出来た気になっている馬鹿女だらけ。
そして挙げ句の果てに望まれない子供は不幸になるとか言い出す始末。
だったら望まぬ妊娠してんじゃねえよ馬鹿、望まぬ妊娠にになる奴がSEXするな馬鹿。

男にも同等に罪が有る等と出だす奴がいる、
妊娠中に暴力を加えられたようなこれまた極々特殊な結果ならそうだろうが
男は子供の養育義務はあるが 堕胎の責任まで持って行くのはこじつけ過ぎ責任転嫁にも程がある
じゃあSEXするな馬鹿。散々快楽に溺れた末に都合良く殺人だとよ、
よく、のうのうと生きていけるもんだよな。


782 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 08:32:21 ID:iX0ObexV
ほしくない子を産むのも罪だと思うが。

783 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 08:34:44 ID:nXE7FmU8
最早、宗教だな

784 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 08:46:54 ID:L3exO2CB
中絶をどうこういう前に中だしに夢を持つのやめて欲しいよね。
男は女に貞淑な部分と、自分の欲望を受けとめられるインランな部分を両方求めてる。
確かに自分をしっかり持って、
嫌なことは嫌といいのは大事だけど、
女ばっかり責めるのは違うよね。

ただたまに責められても仕方ないような女性もいるんだよね……。


785 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 08:53:15 ID:nXE7FmU8
>>784
ここにいる男はそんな事しません、なのでそんな理論まかり通りません、残念ながら。
居たとしても現実的な想像が出来ないのでもし子供が出来たら自分で育てると言い出すでしょう。
過去ログに一度、目を通しましょう

786 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 11:17:09 ID:uPXXzc45
>>782
誰にとっての?

787 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:26:03 ID:EeQy7lso
>>782
そもそも、欲しくもない子供をつくるのが罪。
その子供を殺すのはもっと大きな罪。

788 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:26:46 ID:k1/IPItY
中絶した人を責めていいのは
堕ろされた子供だけ

789 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:30:39 ID:Dguil2nc
で、死人に口なしでいい気になってんのかい?

790 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:37:12 ID:12OGcLnB
>中絶した人を責めていいのは
>堕ろされた子供だけ

なるほどね〜 こういう考えだから中絶女は反省しないわけだw

791 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:41:57 ID:EeQy7lso
中絶した人を責めていいのは
世界中のすべての人間

792 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 14:58:53 ID:710SNHTC
どちらも良いことではないが
中絶するより産んで捨てるほうがまだましか?

793 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:02:16 ID:x9RIqeT7


      中絶(・A ・)イクナイ!





おや、水子ちゃんが今日も中絶に反対していますね。
ちょっと質問してみましょうか。

ねぇねぇ、水子ちゃん、お母さんの背中の棲み心地はどう?


       (*´∀`*)アッタカーイ…











ううっ、出来る事なら背中じゃなくて胸に抱かれたときの暖かさも感じさせてあげたかった…(;つД`)
頑張れ水子ちゃん!

794 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:34:29 ID:uPXXzc45
>>792
当たり前ですが何か?

795 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:56:47 ID:q8s/IKDr
避妊しないで子供できちゃってどうしようっていう言葉がおかしい。堕ろして悲しんでるのもおかしい。 最初から中絶なんかするやつはセクースする資格なし( ゚д゚) 、ペッ

796 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:57:36 ID:kd7H4ovE
中絶した奴は人殺し。当たり前だ。責任逃れしてんじゃねぇ。
てめぇのせいで、生まれてくるはずの命が殺されるんだ。かわいそうでならないね。
責任も持てねぇくせに獣のようにやりまくってんじゃねーぞ。
人殺し!一生反省しろ。

797 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:59:23 ID:kd7H4ovE
>>794
何言ってんだこのバカは。とりあえず今すぐ食うのやめろデブ。

798 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 15:59:31 ID:710SNHTC
捨てられた子供を育てる受け皿をもっと充実させれば中絶は減るか?

799 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:00:43 ID:uEScrUaL
>>798
増えるかも

800 :-=・=-    -=・=-;::2005/06/10(金) 16:01:11 ID:bY4rfblh
800

801 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:21:32 ID:uPXXzc45
>>797
ちゃんと嫁阿呆

802 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:23:49 ID:nQEucHRH
べつにいいんちゃう周りにたくさんいるし自分等知らないだけやろ…ごめん彼女いないか(^^ゞ

803 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:32:05 ID:EaVPzMkB
男もふくめて両方が人殺し。

804 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:46:43 ID:Ka7J0Ajg
男は関係ない 人殺しは女だけ。

805 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 16:50:21 ID:Ka7J0Ajg
堕胎すると決めたのは女

産婦人科医に行って、股開いたのは女

男が決めても胎児は死なないが、女が決めると胎児が死ぬ

806 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 18:03:41 ID:hmbwU7JU
男が決めても胎児が死ぬ可能性もあるわけだが。

そもそも『通常は』男女合意の上での中絶なわけだし。

807 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 18:22:29 ID:ayJ58h1+
>>806
男が胎児を殺す手段はただ一つ、妊婦のお腹をボコる事だけ。考えただけで恐ろしいが。

しかし、女にも自分でわざわざ自分の腹をボコるヤツもいる。アホだよな。

808 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 18:40:50 ID:jDo5X0hi
中絶容認派の人は、中絶経験を宣言してから付き合いを始めてください。

809 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 18:44:54 ID:bpTqXdP/
ゴムつけてセックスすれば中絶なんかせずに済むのに

810 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:03:28 ID:nXE7FmU8
>>809
たいていはな

811 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:15:52 ID:pXNoAyiw
>>810
馬鹿か、ゴムは80〜90% つまり10回セクースすれば1回は生でやったのと同じ
つまり 「あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」でつね

812 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:21:05 ID:pXNoAyiw
>>806
>男が決めても胎児が死ぬ可能性もあるわけだが。

うそくせえ どうやったら男が胎児殺せるんだよw

813 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:22:36 ID:m8dSX13m
なんだこりゃ すげーキチガイぞろいだな
中絶が人殺し?罪の意識を持てって?
異性どころか同性の友達も居ない奴らが何をほざいてるんだか・・・

814 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:30:18 ID:VSaxIAnO
これまた妙なのが湧いたなw

815 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:45:48 ID:pXNoAyiw
>>813
>なんだこりゃ すげーキチガイぞろいだな

と言いながら、キチガイ登場ww

816 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:47:06 ID:nXE7FmU8
>>811
喪か

817 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:49:24 ID:ayJ58h1+
>>813
新手の釣りだなw

てか、話題のミスリードを目論んでんじゃねーよ

818 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 19:58:59 ID:kd7H4ovE
中絶が人殺しだってわかんねえ奴はたいしたことねえ

819 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 20:59:17 ID:LhGHO/BN
>ゴムは80〜90% つまり10回セクースすれば1回は生でやったのと同じ

これって誰がどういう層に聞いて統計だしたんだろな?
うそ臭いんだけど

820 :813:2005/06/10(金) 22:54:32 ID:x2wdg9Jh
>>796
大体、人殺しが何故いけないのか?
いつからいけないことになったのか?

動物なら殺していいはずなのに、
最近はペットも殺しちゃいけなくなったのはなぜか?

そういうことを考える頭があれば、
中絶=殺人、なんてアホなことは言わないはずなんだがな。

821 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 22:57:22 ID:LhGHO/BN
釣りの経験浅そうだ

822 :813:2005/06/10(金) 22:58:56 ID:x2wdg9Jh
>>821
頭悪いんだからムリして書かなくていいよ
意見(らしきもの)書きたくても書けないんでしょ?

823 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 23:02:21 ID:ziE7ydAp
>>813
レッテル張りだけで中身が何もない文章だな。
ある種の才能を感じた。

824 :813:2005/06/10(金) 23:09:16 ID:x2wdg9Jh
いいか、中絶が悪か善かなんて、
お前らのような世間知らずのオナニー小僧が決めることじゃねえんだよ
お前らが関わりたくても絶対関われない、
家庭や社会や文化が決めることなんだ

で、中絶=殺人 なんて言ってるキチガイは
その全てと無関係なお前らくらいしかいないんだよ
いい加減自覚しろ 糞なりに。

825 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 23:17:54 ID:ziE7ydAp
>>824
字が読めるなら刑法の堕胎罪と母体保護法の条文くらい読んでこような。

826 :Miss名無しさん:2005/06/10(金) 23:23:01 ID:LhGHO/BN
構ってちゃんだから以後スルーでいきまそ

827 :813:2005/06/10(金) 23:25:33 ID:x2wdg9Jh
>>825
だからどうした
その条文が死文化してるのはなぜだ
司法の怠慢か?そうではあるまい

828 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 00:19:46 ID:/klY8OTR
レイプされて出来た子供まで産めというのはどうかと思うぞ・・・
いくら子供に責任が無いとはいえレイプされた事実を一生背負うことになる・・・
そして忘れることを一生許さない結果にもなると思う・・・

829 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 00:25:22 ID:7VW0xpwx
>>820
人間には理性があるからです。
ちゃんと学ばないと変な宗教にひっかかるよ。ケッケッケ

830 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 00:44:39 ID:/5B77t8Z
レイプされて妊娠した子供を生めって言ってる方に質問です。
あなたの彼女または奥さんがレイプされ妊娠した場合ももちろん生ませるんですよね?


831 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 01:01:00 ID:Qp7IN5qH
>レイプされて妊娠した子供を生めって言ってる方

そんな事言ってるの釣り以外いないと思うんだけど
スレ上から読みなよ

832 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 01:33:47 ID:FCbV1Cd+
>>831 同意。明らかに只の釣りでしょ。
ここにいる中絶反対派の総意は病気やレイプは例外として、
無責任なセックスの結果としての中絶は許せないってことだよ。
それを
「レイプまで産めだなんて」
「男にも責任はある(共犯者にも責任はあるのにって言っているのと一緒)」
「男を鬼畜には見られないから」
など論点が飛びすぎ。
まずは自分の行動に責任を持つべきなのに。
中絶が良いか悪いかなんて結論でてるのに。
育てられないならヤルな!

833 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 03:18:22 ID:0P615L6r
中絶女はレイプを持ち出して論点をずらす事しか出来ないんだよ

834 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 03:22:35 ID:5XZnZ+YJ
普通の人殺しより悪いっしょ、自分の子供を殺すなんて。

835 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 03:59:30 ID:NKGu9mmf
おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
汚れのない世界から地上に降りるのは勇気がいります。
地上での生活に不安をおぼえ 途中で引き返した友もいます。
拒絶され泣く泣く帰ってきた友もいます。
あなたのあたたかいふところに抱かれ 今 わたしは幸せを感じています。


836 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:01:06 ID:NKGu9mmf

おとうさん
私を受け入れた日のことを あなたはもう思い出せないでしょうか?
いたわりあい 求め合い 結び合った日のことを
永遠に続くと思われるほどの愛の強さで わたしを誘った日のことを
新しい いのちのいぶきを あなたがふっと予感した日のことを
そうです あの日 わたしがあなたを選びました。

おかあさん
わたしを知った日のことをおぼえていますか?
あなたはとまどいました。
あなたは不安におそわれました。
そしてあなたは わたしを受け入れて下さいました。
あなたの 一瞬の心のうつろいを わたしはよぉくおぼえています。
つわりのつらさの中で
わたしに思いを向けて自らを励ましたことを
わたしをうとましく思い もういらないとつぶやいたことを
わたしの重さに耐えかねて、自分を情けないと責めたことを
わたしは よぉくおぼえています。

おかあさん
あなたとわたしはひとつです。
あなたが笑い 喜ぶときに わたしは幸せに満たされます。
あなたが怒り 悲しむときに わたしは不安に襲われます。
あなたが憩い くつろぐときに わたしは眠りに誘われます。
あなたの思いはわたしの思い
あなたとわたしはひとつです。


837 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:01:53 ID:NKGu9mmf


おかあさん
わたしのためのあなたの努力をわたしは決して忘れません。
お酒をやめ 煙草を避け 好きなコーヒーも減らしましたね。
たくさん食べたい誘惑と本当によく戦っていますね。
わたしのために散歩をし 地上の素晴らしさを教えてくれましたね。 すべての努力はわたしのため あなたを誇りに思います。

おかあさん
あなたの期待の大きさに ちょっぴり不安を感じます。
わたしの顔はあなたをがっかりさせるでしょうか?
わたしの身体はあなたに軽蔑されるでしょうか?
わたしの性格にあなたはためいきするでしょうか?
わたしのすべては 神様とあなたたちからのプレゼント
わたしはこころよく受け入れました。
きっとこんなわたしが いちばん愛されると信じたから。


838 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:02:25 ID:NKGu9mmf

おかあさん
あなたにまみえる日はまもなくです。
その日を思うとわたしは喜びに満たされます。
わたしと一緒にお産をしましょう。
わたしがあなたを励まします。
あなたの意志で廻ります。
あなたのイメージで降りていきます。
わたしはあなたをこよなく愛し、信頼しています。

おとうさん
あなたに抱かれる日はまもなくです。
その日を思うとわたしの胸は高鳴ります。
わたしたちといっしょにお産をしましょう。
あなたのやさしい声が わたしたちに安らぎを与えてくれます。
あなたの力強い声が わたしたちに力を与えてくれます。
あなたのあたたかいまなざしが わたしたちに励ましを与えてくれます。
わたしたちはあなたをこよなく愛し 信頼しています。


839 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:02:47 ID:NKGu9mmf


おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせて下さい。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。

おとうさん おかあさん
いま わたしは思っています。
わたしの選びは正しかった と。

わたしがあなたたちを選びました。


840 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:22:19 ID:FZTauCV5
確か茨木のり子の「鎮魂歌」だったね

841 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:37:08 ID:x3lQfets
>>827
釣りか? 法が死文化してるなら、それを放置してるのは立法の責任だよ。
あとな、別に死文化してるわけじゃない。堕胎罪を適用しない例外的な事由を
定めたものとして母体保護法の中絶関連の条文がある。それを恣意的に運用
している現状があるだけ。
ちと古いが
http://www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_9.html
こんな委員しか選べない国だからな。

842 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:55:17 ID:cf++NuPm
人殺しの中絶女が街中をうろついてるのが、恐ろしくてたまりません。
犯罪者(中絶女)の情報開示をお願いします。

843 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 04:59:47 ID:x3lQfets
おまいも煽るなって

844 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 05:17:02 ID:cf++NuPm
別に煽ってるわけじゃありません。
本当に気持ちが悪いのです。

845 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 05:23:22 ID:x3lQfets
6人に1人は中絶経験ありってことらしいから諦めれ。ほとんどの中絶女は自分より
弱い者しか殺さないと思うから安心しる。

846 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 06:29:19 ID:/5B77t8Z
純粋に質問したんだけどね。
特例以外は罪だ←これは女性側も認めてるじゃん。
ならこの話は結論でてるよね?
いつまでも釣りや煽りがいるから話がループしてるだけ。


847 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 06:41:23 ID:sArxXJiO
そうそう。中絶女の名前と顔と中絶歴と住所と年齢を晒してもらわないとね。

848 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 08:26:50 ID:fjqdka4D
× いつまでも釣りや煽りがいるから話がループしてるだけ
○ いつまでも自分の悪行を認めないから話がループしてるだけ

849 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 09:01:26 ID:x3lQfets
>>846
中絶が認められるのはレイプの場合以外では、身体的または経済的に母体の
健康を著しく損ねる場合に限られる(届けられている中絶理由はこちらが大半)
わけだけど、我が国の女性の6人に1人は子供を産むのが生死に関わるほど
体が弱いか貧乏だとでも?

話がループするのは極端な中絶反対派の煽りだけではなく、中絶肯定派が
理由を偽って中絶を行なっている現状を合法的だから問題はないと強弁
するから。

850 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 09:19:34 ID:KVmp+poS
レイプ以外の遊びの中絶は、術中のビデオ本人にみせたら?
グロいしマジひくから、中絶したけど、どういう事が自分の体になされたか
実感が無いのが一番の問題ではないか?

851 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 09:39:03 ID:noArWmJB
自分の体じゃなく、胎児の体だろ?
とりあえず中絶したらICチップ埋めるとか、分るようにしてほしいよ。

852 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 10:13:45 ID:BzVMSbiR
>>850
いっそそのおろした子供を見せてやれば良い。


ここが今でもこうしてレス伸びているのは、中絶の善悪の話ではなくて
男にも責任があるかどうかについてだと思うが。
よく、決定権は女って意見があるわけだが、まぁ女が合意しなければ中絶はできないし、
女の責任はあるだろう。
でも、男も合意した場合もあるわけじゃん。その場合は男にも責任があるという事にはならないの?
基本的には、法律では中絶には相手の男性の同意書が必要になってくる。
まぁ女が偽造すれば女だけで中絶できたりするのは分かるけどさ、
でも実際、女が女だけの意思で中絶しているのってどの位の割合なわけ?
逆に、男が「生んでくれ」と言っているのに(つまり中絶に同意して無いのに)中絶する割合って
どのくらいあるわけ?
それが分からないのに「女が決めるから女『だけ』が悪い」とは言い切れない希ガス。

853 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 10:32:08 ID:noArWmJB
>852
そりゃ合意すれば、同罪というか教唆だわな。
しかし、勝手に分かれて相手に相談もなしに中絶する女もいるのも事実でしょ?
また結婚していて出来たにもかかわらず、自分が仕事をしたいから旦那に内緒で中絶する人もいるよね?
あと知り合いにいるだけど、どうしても結婚したい男がいて、うまくSEXに持ち込んで、ゴムに穴あけて妊娠して結婚を迫って逃げられ、結局中絶した女がいるけどこれってどう?
自分の胎児を結婚の道具につかって、必用がなくなったから処分してるんだけど、どう?

854 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 10:42:21 ID:BzVMSbiR
>>853
そんな事考え付きもしなかったな。確かにこんな中絶は女の身勝手に他ならない。
しかし世の女は皆そんな馬鹿ばかりではないでそ。

しかし
>うまくSEXに持ち込んで、ゴムに穴あけて妊娠して結婚を迫って逃げられ、結局中絶した女がいるけどこれってどう?
これは男もいかがなものかと。
上手く持ち込まれたといってもセックスした男に非がないとは思えないが…。

855 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 10:58:53 ID:noArWmJB
>854
男は避妊した時点で故意とはならない罠。女は騙したんだkら詐欺でしょ?
君の試論で言えば処女と道程以外は全員非があることになるな。

856 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 11:43:53 ID:3P7GaESa
レイプ以外の理由として中絶が認められるのは、
身体的あるいは経済的理由によって、現実に母親が死にそうな状態になっている場合のみ。

この部分をご都合解釈して胎児殺しをするケースが9割以上を占めるってんだからなぁ。

そんな殺人鬼が何食わぬ顔でそのへんを歩いてるのかと思うと・・・

857 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/11(土) 11:46:40 ID:ueRz3bmb
どうせ男だけで語り合ってるなら独男板にでもたてれば良かったのに。

858 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 11:54:00 ID:noArWmJB
経済的に云々の話は子供が生まれてからでも、寝たきり老人の介護してても同じなんだが、
こちらは殺人になるよね? なんか不思議だよね?

859 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 12:24:47 ID:3P7GaESa
>>858
ネタで言ってるなら笑えないし、正気で言ってるならもっと笑えない。

どっちにしろお前は人間じゃないよ。

860 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 12:43:28 ID:mmWlTy+N
>>856
法律を現実に即して運用してるだけだろ
だいたい、母体保護法のどこに「現実に母親が死にそうな状態」なんて
書いてあるんだ

現実に即さない法律ならば運用で工夫する。
既成事実が積み重なってやっと改正の動きになる。
9条と同じだよ。

861 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 13:04:17 ID:bLzLcgXM
旦那と子供がいるのに、不倫して子供が出来たから、旦那と別れ今の子供を捨て、不倫相手と結婚して出産する人って、殺人じゃないけど、人として間違ってる気がするんだけど、そーゆー人って実在するよね?
ちゃんと産んだって、自分の都合で子供を捨てられる。
恐ろしい世の中。
関係ない話でスマソ。

862 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 13:25:19 ID:x3lQfets
>>860
>>3

863 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 14:56:15 ID:BzVMSbiR
>>855
避妊してたって妊娠する可能性が0じゃないことを考えれば、男だって考えが浅いと
いえると思う。
女が、「あたし妊娠しない体だから」とでも言ったならまだしもね。
セックスした時点で、その相手との間に子供ができてしまう可能性も考えなきゃ
いけないだろ。

そもそも「妊娠しない『だろう』」でセックスして妊娠→中絶されるケースが
どれほどあるか。
気の迷いだろうと、一夜限りだろうとできる時はできるわけで。
責任取れない相手とセックスをしないなんて本当は常識じゃないのかな?

864 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 15:48:22 ID:mq7JVadI
中絶させた男を人殺しだと言うばかおたく

865 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 17:42:02 ID:Ki+M8Yio
>気の迷いだろうと、一夜限りだろうとできる時はできるわけで。
>責任取れない相手とセックスをしないなんて本当は常識じゃないのかな?

それを言う前に、責任をとってもらえなさそうな相手とセックスをしないのが常識。
さらには、望まぬ妊娠をしないように、自身で可能な避妊や防衛策をきちんとしておくのが常識。

866 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 17:55:11 ID:Q1ZH2Pbs
職場の女の子なんだけど、
最近中絶したとのことで、お腹にいたときの子供のエコー写真を見せてくれるんだな。

もちろん俺の子じゃないし、しかも俺は実は童貞なんだが、
すごい誘ってくれるけど、やっぱりセックスは他の子としたい、

とか何とか言いながらもう何回も飲みにいってるよ。

867 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 18:15:52 ID:BzVMSbiR
>>865
まぁどっちもどっち。
そもそも↑で上がったレスの話では女は確信犯だったわけで、
女が避妊や防衛策を取る必要は無かったんだから。
この場合、男が不用意に、責任を取れない女とセックスした事も問題だと思う。

あ、念のため一応言うが、女が悪いのは確実だぞ。考え甘すぎる。

868 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 19:48:32 ID:1thwddj8
○中絶に関する女の特徴「責任回避」

失敗したときに責任を取らされて、社会的生命を断たれる(周囲の皆から村八分に会う、
社会の中で公然と生きて行けなくなる、皆から見限られていざという時助けてもらえなくなる、
糾弾・嘲笑・処罰・失脚の対象になる)ような危ない、恥ずかしい目に会わないようにするため。

(1) 責任回避指向 失敗したとき、自分から進んで責任を取ろうとしない。誰か他の人が代わって
取ってくれないかと望む。責任を他者になすりつける(責任転嫁)か、周囲との連帯責任に持ち込む。


869 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 21:01:25 ID:y7qKClqC
勉強になるスレだな。

一応避妊はしたがヤりたいというだけでやってたから反省しました

もし出来ちゃったらなんて考えたこともあまりなく最悪中絶っていう手段がある
と思ってた俺は猛省が必要ですね
俺の周りの友達がそんなこと考えてるとは思えんがね

870 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 21:12:56 ID:YfkP3fZk
>>869
>最悪中絶っていう手段がある
それが普通。
許されている手段なんだから。
日本人の過半数が許している手段なんだから、
堂々と行使すればよろしい。

許さない、許されない、殺人だ、なんて言ってる人が居るのは
この小さな箱の中だけ。

871 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 21:26:11 ID:kjYIJ3Rl
したい人はすればいいんじゃね?
自由だっていったら、その人の自由だから。

まぁ、それと同じく、そういう人をどう思おうと
それはそれで自由なので、しょうがないと思うけども。

872 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 21:32:04 ID:mq7JVadI
日本は世界で一番中絶に寛容な国
アメリカとか中絶に信じられないくらい厳しい

873 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 21:52:03 ID:cu5DGhiz



中絶(・A ・)イクナイ!



ごきげんよう、水子ちゃん。
おや?なにやら今日はとっても嬉しそうね。どうしたのかしら?


    (・∀・)オトウトガデキルノ!


あら、それはおめでとう!
そっかー、お母さんが妊娠しタンだね。
元気に産まれるといいね。




数ヵ月後…


        中絶(・A ・)イクナイ!
        中絶(・A ・)イクナイ!



…弟も堕ろされちゃったのね…

874 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 22:10:34 ID:zpLIIz4a
>>870
そう思ってるなら現実社会で堂々とそれ言ってみたら?
陰でボロクソ言われ、男には肉便器扱いされるのがオチだぞ

ところで「バイバイママ」のAAが全然出てこないけど・・・・・・

875 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 22:42:38 ID:x3lQfets
>>870
>日本人の過半数が許している手段なんだから
母さん、ソースどこかな?

876 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 22:43:16 ID:hH7zYalA
>>860
>法律を現実に即して運用してるだけだろ

ハァ?

法律の条文の意味を歪曲させて犯罪をスルーする事を
「現実に即した運用」と言うんですか?

877 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 22:48:51 ID:hH7zYalA
>>875
ソースは>>870の脳内にありますw

中絶の話題に限らずとも、この板に常駐している女は
自分の矮小な世界観や思想や価値観こそが世論そのものであると
妄信している連中ですからw

かの「大手小町」の住人と一緒ですよ。

「世間では○○」=自分の半径5m以内では
「皆が言っている(思っている)」=自分の常駐しているサイトの同調者のあいだでは

毒女の言語をきちんと理解すれば怖くないよw

878 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:21:07 ID:YfkP3fZk
>>874
言ってますけど。
中絶が許せないオトコやオンナが多いから
出来ちゃった結婚 なんてものがあるんでしょうが

>>876
そんなこと言ってるのはあんたたちだけ
お前らこそ、「9条に違反する自衛隊は廃止しろ!!」
なんて叫んでみたら?   あ、もう叫んでるかw わざわざ海越えてご苦労さんです

879 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:22:43 ID:YfkP3fZk
>>878
上段続き

出来ちゃった結婚 なんてものがあるんでしょうが、
じゃあ現実に中絶が多いのは何故?
中絶したオトコ/オンナが、現実に絞首刑台に送られないのは何故?

880 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:24:22 ID:YfkP3fZk
さらに続き

もしかして、
「僕たちの高邁な思想を理解できない愚民ばかりで困る!」
なんて思ってらっしゃるのでしょうか
ご自分の国に戻って一からやり直してはいかがか、と思いますですよ

881 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:29:50 ID:x3lQfets
>>877
ソースがそんなところにあっちゃコロッケにかけられないよパパw
しかしこの人コヴァなのかな?

882 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:41:33 ID:hH7zYalA
>>870(=>>878>>879>>880
韓国人もビックリするであろうファビョりぶりだなw

モラルや世論、法律を悪とみなしてでも中絶を正当化させたいんだな

しかも「中絶が普通」「中絶が日本人の過半数に許されている」だなんて
リアルで公言しているとはw
それを聞いた皆さんの声にならぬ声、ちゃんと理解できたか?

>中絶したオトコ/オンナが、現実に絞首刑台に送られないのは何故?

死刑判決を受けていないから。アホかお前?

>「僕たちの高邁な思想を理解できない愚民ばかりで困る!」
>なんて思ってらっしゃるのでしょうか

思ってませんよ。中絶に反対するのは高邁な思想ではなく、ごく普通の自然な価値観でしかないからね。
理解できない(理解したくない)「愚民」は確かにこのスレに多数存在しているが、
逆にこのスレ以外ではネット上でもリアルでもあまりいない。「愚民」は永遠の極少数派。

883 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:47:05 ID:YfkP3fZk
>>882
モラルも世論も中絶を是としてるでしょ
法律だけが世に則っていない
それとも、あなたの言う 世論やモラル ってのは
ネット中の、2chの、ごく一部の板の、ごく一部のスレでの意見のことかな?

現実として、中絶を決断しても、中絶に同意しても、中絶を実行しても、
まず罪に問われることはない。
それはなぜか?
お前らが正しくて、世の中が間違ってるから?
本気でそんなこと言ってるのか???

884 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:49:40 ID:YfkP3fZk
>>882
>思ってませんよ。中絶に反対するのは高邁な思想ではなく、ごく普通の自然な価値観でしかないからね。
>理解できない(理解したくない)「愚民」は確かにこのスレに多数存在しているが、
>逆にこのスレ以外ではネット上でもリアルでもあまりいない。「愚民」は永遠の極少数派。

極少数派がなぜここまでのさばっているのでしょうね。
年間何件中絶があると思う?(ってそりゃ知ってるか)

885 :Miss名無しさん:2005/06/11(土) 23:53:26 ID:YfkP3fZk
>>882
> >中絶したオトコ/オンナが、現実に絞首刑台に送られないのは何故?
> 死刑判決を受けていないから。アホかお前?

アホはお前。
なぜ死刑判決を受けないのか、死刑に問われないのか、と言っている。

それどころか、現実には日本では公の場では議論にさえ上らないぞ、
こんな話。
みんな、必要だと認めてるんだ。
社会的に認められている選択肢を否定するに当たって、
社会的にもはや通用していない法律をもってするなぞ、
論理的思考ってモノに無縁な輩の戯言にしか聞こえん。

886 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:18:44 ID:YPSXhvoO
>モラルも世論も中絶を是としてるでしょ

世界のどこに中絶を是とするモラルが存在するの? 詳細を教えてよ。
せいぜい「黙認」してるコミュニティーが日本をはじめとして少数あるだけ。
ちなみに「黙認してる」って事は、その黙認してることが「本来は悪い事」だから「黙認」しているって事だよ。
悪い事でない事に対しては「黙認」とは言わないからね。

で、どこの世論が中絶を是としてるのですか? このスレの世論ですか?w

中絶マンセー派はどこまでもイタイな。
自分の価値観が現実世界のモラルや価値観と同じだと病的に妄信してるんだから。
本人は気づかないだろうけど。

>みんな、必要だと認めてるんだ。

必要な事と正義である事が同一だと思ってるのか?
需要の多い悪行なんてごまんとある。

>なぜ死刑判決を受けないのか、死刑に問われないのか、と言っている。

やっぱりアホだなお前。
刑法と母体保護法の条文を読み返してみなよ。

>社会的に認められている選択肢

上記のとおり、「黙認」でしかない。広義では確かに認められてると言えるが、
それを「中絶は悪い事でもなんでもない」とカン違いするなよw

いやあ、どこまでも中絶を美化・正当化させたいんだな。
どこをどう取り繕っても悪は悪。非人道的行為であり犯罪である事には変わりない。

887 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:22:09 ID:reeFow7m
>モラルも世論も中絶を是としてるでしょ
例えば中絶した女と結婚できる男はいるのか?(騙されたでなく)俺は無理。
横レススマン

888 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:23:12 ID:YPSXhvoO
>論理的思考ってモノに無縁な輩の戯言にしか聞こえん。

言っておくけど、年間数十万件の中絶という既成事実で犯罪のヤリ得にして、
刑法や母体保護法を有名無実化させ、「法律が現実についていってない」って
のたまうロジックは「論理的思考」じゃないですからwww

それは単なる「ゴネ得」であり、中国の外交指針と何ら変わらないw

889 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:24:51 ID:jQUfamNm
子供が欲しくてたまらないのに私にはできなくて、望んでない人にできちゃってしかも堕ろされるなんて。
神様って不公平。


890 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:29:52 ID:Ai2LSRVf
YfkP3fZkが中絶礼賛原理主義な件について

891 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:30:06 ID:2K8oZHMO
>>886
黙認だから悪い、みんなが諸手を挙げて賛成してるところを
あなたが見たことがないから悪い、良くない、禁止しろ、ってことでしょうか?
中絶容認大決起集会でも開いて、大観衆に中絶万歳と唱えればいいのでしょうか

議論のすり替えがお上手なようですが、
中絶が(日本の)世に認められている、容認されているのは事実。
現実の中絶数、堕胎罪での立件数がそれを証明しているでしょう
こんな自明な事柄をないがしろにして、
中絶=殺人 をさも前提のように語られても、うろたえてしまいます。

まあ、あなたのような人は、
「クラス会で サンセイデース で全会一致」、ってレベルから
出てきちゃいけないんじゃないかと思いますですよ
そっちはそっちで平和にやってちょうだい。

892 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:31:52 ID:Ai2LSRVf
>>889
いや、神は人間に公平だよ。「皆に等しく悪意をもっていたずらする」って点においてね。
だからこんな不幸があちこちで起きる。

893 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:35:16 ID:2K8oZHMO
>>888
「ロジックは「論理的思考」じゃない」ですか
まあ 頭が悪い人の相手は慣れてるからいいですけれども。
自分がおかしなことを言ってる自覚があると、
施設での受けも良くなりますよ、と、老婆心ながらご忠告。

犯罪のヤリ得ですか。
だからね、誰が犯罪か、否か、を判断するのか、ってことですよ
あなたは全知全能らしいから、それを脳内で判断してらっしゃるようですけどww

894 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:37:35 ID:ptsIzKp1
>>889
ケッ
クリスチャンでもないくせに

895 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:40:21 ID:Ai2LSRVf
>>891
うーん。ひと言言わせてもらうけど、堕胎罪の立憲が少ないのは単に
◎ 警察が他の犯罪に重点を置いてて中絶の取り締まりをする余裕がないから
◎ 中絶の同意書に書面上不備がなければ堕胎罪の立件が困難であり、
   中絶の理由も「真の理由」を証明するのが困難であるから
に過ぎないですよ。べつに中絶が悪い事ではないと扱われてるからではないです。

現実の中絶件数にしても、30万人以上もの中絶する人や中絶させる人のモラルや遵法精神を
いちいち「叩きなおす」なんて物理的に不可能ゆえに野放しにされているだけです。

896 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:43:17 ID:SzSLZlod
まあ、あれだ、人のことなんかほっとけよ喪共って話だ。


897 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:44:38 ID:/i/G8kZU
>>893(ヤクザw)
「誰が犯罪か、否か、を判断するのか」ってアンタ、
法律に明記された犯罪要件を満たした時点で、誰が判断せずとも犯罪じゃんよw

警察に捕まらなくても、目撃者が誰一人いなくても、犯罪は犯罪。

898 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:49:20 ID:jQUfamNm
>>894

神=キリスト?
単純思考回路おつかれさま

899 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:53:47 ID:ptsIzKp1
じゃ、敬虔な神道かなにか?

900 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 00:57:26 ID:2K8oZHMO
>>895
警察が他の犯罪より堕胎罪を劣位に置いてて、かつそれを責めない社会がないと
現状はないでしょ
「真の理由」を証明するのが困難なのは数十年にわたって明らかなこと
それを是正しない理由は?みんなが「それでいいじゃん」って思ってるからでしょ

てかね、法律に幻想持ってるやつ多すぎ
お前らのファンタジーを叶えられるものは
お前らの脳内にして、役人が作った法律しかないのかよ
まあ、人の趣味にケチ付けちゃいけないかも知れないけど。

901 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 01:29:57 ID:j7V1QqIY
中絶賛成派がスゴイとウワサには聞いていたけど、ここまで狂ってるとは・・・・
これほど主観的で自己中心的な中絶賛成派って他板でも見ないよ。

他板ではせいぜい反対派をモテナイ男(女)とレッテル貼ったり
「できたものはしょうがないじゃん、おろして何が悪いの?」と開き直るくらいなのに。
まともな論戦も少し(だけ)はあるのに。

ここまで唯我独尊というか、周囲の出来事や意見をご都合解釈して
都合の悪い部分を徹底的にスルーしてまで中絶を容認して自己正当化をはかる住人って、
いったいどんな過去があって、どんな価値観を親や環境に植えつけられたのだろうと
考えずにはいられない。

正直言って怖すぎる。

902 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 01:34:58 ID:Vbblzkpy
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
A社会的には、2ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下4つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法阻止大集会in日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を!■□■

903 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 02:22:56 ID:nbHDJwTq
レイプや妊娠後の病気発覚による中絶等は仕方ない
他はいくら言い訳しても自己正当化にしかすぎない

904 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 06:05:01 ID:j0cEkQXE
で、女性の方々はこのYfkP3fZkの意見についてはどう思うの?
この人は倫理的にも中絶なんて気にせずやればいいでしょ、と言っている。

少なくともこれまで中絶を擁護する方は、「倫理的には許されないけど人殺しとまで言わないで」という
流れだったと感じていたんだが。

905 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 06:39:56 ID:guzXLntU
聞いた話だから微妙に間違ってるかもだけど、妊娠して、何週〜の中絶には【死亡届】を出して【火葬】も、しなくちゃいけない。それは、その時期から人としての機能が備わるかららしいの。
要はそれ以前は、【法】的に【人】として、認められてないから、死亡届も何もない。
中絶した本人も、出来物を取ったとか、虫を殺した感覚で、罪の意識がないんじゃないかな?
ちなみに私はどうしても必要な場合(レイプとか)以外は中絶反対です。

906 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 08:42:20 ID:pBwnBIix
女にとって中絶って、自分の体の一部を切り取るような行為。
その部分を、四肢のような重要な部分と取るか、髪の毛のようにまた発生するものと取るか、
それによって考え方が違ってくるように思う。
体の中にいたって他の命なんだぞ!っていうかもしれないけど、
女が、子供を自分の一部、自分の作ったもの、自分の所有物、と捕らえてしまう事も
まぁ想像に難くないかなと思う。
この辺は男には想像できないんじゃないかなぁ。

自分の作ったもの(プラモデルでも盆栽でも何でもいいよ)を簡単に壊せるかどうか
みたいな感覚なのかなと思う。
女はそれに、たまたま命を宿らせる力があるだけ。

まぁ自分には中絶を当然のように行う人の事は理解できないけど。

907 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 12:49:58 ID:Bpys8uuN
>女が、子供を自分の一部、自分の作ったもの、自分の所有物、と捕らえてしまう事も
>まぁ想像に難くないかなと思う。
>この辺は男には想像できないんじゃないかなぁ。

と言いながら、責任は男にもあると言い出す中絶女であったw

908 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 14:55:30 ID:hHDKDFZf
>>904
YfkP3fZkは真性の気違いでしょ。それ以上でも以下でもない。

909 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 15:55:28 ID:j0cEkQXE
>>906
>女が、子供を自分の一部、自分の作ったもの、自分の所有物、と捕らえてしまう事も
>まぁ想像に難くないかなと思う。

この意識が見えるから、
生まれた子供でも生まれなかった子供でも都合の良い時は自分のもので、
困った時には男にも半分責任があるという
身勝手な理屈に男は怒ってるんじゃないかな。

910 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 16:11:57 ID:onNGnF3d
正当な理由なく中絶を賛成する家具師は基地害又は人間の屑!人殺し!

911 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 16:13:10 ID:NuAuexze
こりゃあ明日の朝までに次スレが立つかもねw

912 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 17:35:44 ID:fSncC1AK
2ちゃんでも有数のヒマ人が集うスレ。

個人的には、ダメな人間の遺伝子なんか絶えればいいと思うので、
特に中絶に反対はしない。生まれてこない方がよかった奴なんか
いっぱいいるじゃん。

お前もその一人、というありがちなつっこみも別に。

913 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 18:32:27 ID:j0cEkQXE
>>912
スレに恨みがあるようですが、どこかで論破された人ですか?
人の生き死にに興味がもてないのはダメとかヒマ以前に人としてどうかと思うけど。

914 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 18:39:22 ID:ZaXhRoUR
だめな遺伝子も存在して初めてこの世の中が成り立つんですよ?
それが人間の世界なんです、はい。


915 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 19:49:07 ID:Bpys8uuN
てか、中絶女の考えってキモッ!!

916 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 21:25:14 ID:sOgDeAGP
だーね
普通じゃないから中絶しても
のぅのぅと反撃できるんだよ
(中絶して)普通だったら心に傷を負って
こんなスレ見ないと思う。
もっと普通なら(中絶反対)
まともな意見を述べている。



917 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 23:18:43 ID:2t1Ug99D
レイプなどの理由意外で堕胎する人は、子宮卵巣ごと取っちゃえば良いと思う。
そしたらもうおろさなくて済むし、楽だろうが。女性ホルモンの分泌は激減だろうけど、
頭の悪い女には必要な処置だろ。バイバイ、あなたみたいな人の遺伝子は要らないよ。

918 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 23:23:46 ID:V1CRUBlU
>>917
更年期障害の女を量産することにならないのか、それ?

919 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/12(日) 23:43:31 ID:5fDPp80O
あまりに酷いカキコがあるなぁと思ったんだけど、書いている人って女性?
病気でもないのに子宮取れとかって同じ女性として信じられないんだけど…。
議論ではなく何らかの意図で攻撃的に女性を中傷しているスレなの?

920 :Miss名無しさん:2005/06/12(日) 23:59:13 ID:0eL2I2Wf
堕胎は犯罪。
特に正当な理由がある場合にだけ、
妊娠中絶として正当化される。

これは
殺人が犯罪でありながら
正当防衛の場合には処罰されないのと同じ。

921 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:09:02 ID:IUhhjr8s
>>917
子宮卵巣だけでなく、膣やクリトリスも含めた生殖器全体をとるべきだろw

922 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:14:32 ID:jAcVUdrI
中絶マンセーの馬鹿を憎悪する余り極論に走りすぎ。
男女とも普通に断種処置でいいじゃん。連中は中田氏し放題で万事解決。

923 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:17:52 ID:DCLxOlV6
アホじゃね
何が「べきだろw」だよ
まあ、いくらここで吠えても中絶は無くならんし誰が困るわけでもないから構わんがお前らま抜けすぎるぞ


924 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:20:12 ID:jAcVUdrI
>>923
間抜けを「ま抜け」と書く君もなかなかのものだよ。

925 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:25:15 ID:DCLxOlV6
どうでも良いだろうんなもん。
変換の仕方なんか2ちゃんでグダグタいうな。
んで、お前らはどうしたい訳よ?
中絶反対はわかったが。
本気で中絶は悪でやめてほしいと思ってるのか、それともここで体よくタタキがしたいのかどっち?

926 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/13(月) 00:34:21 ID:iJypxwhf
体よくなんかないし、ただ憂さばらししてるだけにしか見えないよ。
中絶の是非より男も女もそれぞれが気をつけるべき事柄だと思います。

927 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:34:23 ID:jAcVUdrI
>>925
・法律で認められている範囲(母体が危険、レイプ等)の中絶は容認
・リプロダクティブ・ライツを言うならそれに伴う責任も負うべき(このスレでは出てないが)
・中絶マンセーな連中は以降二度と命の尊さとか弱者に対する思いやりなどほざくな
俺の立場はこんなもん。

928 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:34:46 ID:IjhVZqha
まぁまぁ 落ち着けよ 中絶女w

929 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:37:17 ID:DCLxOlV6
オレは男ね
中絶は良く思ってないが、死んだ子供だしにタタキやってる椰子も人間として最低だろって話。

930 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/13(月) 00:38:16 ID:iJypxwhf
そもそも中絶を喜んでしてる女性などいないと思いますが…
避妊とかそのへんもループし続けているし、このスレを4まで続けた意味はあるのかな?

931 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:39:30 ID:jAcVUdrI
>>930
つ【柳美里】

932 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:39:46 ID:DCLxOlV6
>>927
んで?
現実的にどうしたいん?
2ちゃんで犯罪者は反省して弱者擁護や命の尊さ語るなって吠えておしまい?
意味あるんそれ?

933 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/13(月) 00:44:43 ID:iJypxwhf
私は中絶経験はないけど男も女も双方が気をつけるべきだと思ってるし、
一方的に書いてる男性はなんだかなぁと思って見てたよ。

934 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 00:52:30 ID:jAcVUdrI
>>932
いちいち突っ掛かる人だね君も。幸いなことに中絶しまくるような連中は
私の周りにほとんどいないから特に大したことはしてないよ。雑談して
そういう話題になったときは自分の考えを主張するけどね。

自分に何か政治的・社会的な意見があったとして、だったら常にそれを実現
するように働き掛けなきゃいけないかね? それも今ある法を、さして守る
のが難しくない法を守れということのために。
意味がないといえば君にこうしてレスするのも意味ないし。私の意見に同意する
とまでいかなくても参考までに聞き入れてくれてるとも思えないし。


935 :(・∀・) ◆NIYA2esmkM :2005/06/13(月) 01:04:45 ID:iJypxwhf
>>934
命の尊さはここで不特定多数の女に訴えなくても…

936 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 01:19:24 ID:jAcVUdrI
>>935
説明が悪かったか。私がいいたいのは、自分に対して圧倒的な弱者である胎児の
命を奪うような輩に綺麗事をぬかされると虫酸が走るからやめてくれってこと。

そういう意味で徹頭徹尾私の都合のための主張で決して正義感に基づくものじゃないよ。
他の人はどうか知らんけど。

937 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 02:45:29 ID:3msbjPSL
>>936が良いこと言った


938 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 03:59:32 ID:VwWI2PL5
DCLxOlV6はここでカキコされてる事にたくさん心当たりがあるから
後ろめたさゆえの粘着だよ。許してやれw

939 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 04:00:10 ID:j5JNXNzq
本当に気の毒なケースもあるんだろうが、
まぁ普通に注意深く生きていれば
中絶する事なんて無いと思うけどね。
男のせいにする女も多いし。

ところで、知人に1人、まぁ2回は中絶してるだろうってのがいるけど
最近ヨーロッパのお金持ちお医者様と結婚した。
チビ、デブ、ハゲだけど。
あれ、子供作れるのかね。体内めちゃくちゃだろうな。

940 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 06:59:49 ID:tqEMmefp
>>939
産婦人科医なんで診療上中絶経験の有無を患者に聞くんだが
今や2〜3人に1人は中絶経験ありだ。
普通の出来事。盲腸切った人より絶対多い。

941 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 10:19:48 ID:GYCWDyHl
そんなに普通なら、私中絶経験者ですって言えばいいのにな。

942 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 11:13:24 ID:xOxg3wOg
>>940
>産婦人科医なんで

うそくせえw 

943 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 11:48:42 ID:GYCWDyHl
>942
○久保あたりの産婦人科かもよ

944 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 12:11:18 ID:CCRhzV+H
まああれだ。
子供産んで育てるより中絶した方が楽なわけだから。
自分のしたことの責任取るのが面倒で楽なほうに逃げてるだけ。

945 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 14:03:22 ID:mdMRdBmk
>>940
妄想乙w

946 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 14:24:50 ID:TTH81Zmi
中絶肯定派って自分自身と同調者のみ(それもこのスレ内のみの)の意見で世論を語ってるよねwww

947 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 14:44:58 ID:1DFLTEh/
中絶は肯定はにとっては必要悪なんだろうね。
否定派の人は自分が加害者(共犯者?)にならないように気をつけよう。
肯定派の人に質問なんだけど
あなた方にとって胎児はいつから人として扱ってもらえるのかな?
法的なことではなしに、自分の考えとして答えてください。


948 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 15:09:06 ID:QEqZYEAT
まぁ勝手に自分の体ボロボロにしてるんだし、
他人には関係ないけどね。
気持ち悪くて見てられないけど。
堕胎する理由にもよるけど。

949 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 15:25:28 ID:eXeuJRBL
中絶女は体も心も病んでます。

950 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 15:58:08 ID:2s59j6Sm
>>940
>診療上中絶経験の有無を患者に聞くんだが

聞かない。
「手術経験の有無」や「婦人科系の病気の有無」は聞くけど
「中絶の有無」を聞く必要性はないから。

もし、>>940が聞いているとしたら、単なる個人的好奇心を満たすために聞いているだけでしょ。

951 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 17:11:43 ID:1MuqK4Vx
>>950
病院によって、問診表の欄に、有無と回数書く所ありますよ。

952 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 18:25:04 ID:F6J/17QZ
>>951は、他人を装ってフォローしに来た>>940本人くせえw

953 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 18:39:53 ID:2s59j6Sm
>>951
書かない。
もし、聞いてる病院があるとしたら、厚生省の指導書違反。
中絶の有無はプライバシーに該当するので、聞かない方向で、という指針がでてます。

954 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 19:30:25 ID:LItCmScK
>>953
ウソをつかないように。

厚労省からそんな省令や告示なんで出ていない。

診療上知り得た患者の情報を、本人の承諾なしに第三者に提供する事が違法となるだけで、
医療機関が患者に中絶歴や流産歴の有無を確認するのは何の問題もない。
しかも、その根拠となる法律は個人情報保護法であり、
厚労省が直接関係しているわけではない。

知ったかぶりは無知に勝る罪。恥を知れ。

955 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 19:36:32 ID:2s59j6Sm
>>954
出てますよ。
何なら地域の医師会にでも御確認ください。
厚生省の指針は、ご存知のとおり医師会を通じて各院所に通達されますから、医師会なら確実に知ってます。
っていうか「指針」って言うってるのに「省令」や「告示」って言ってるから、何か勘違いしてるのかもね。

「省令」や「告示」と厚生省から出される「指針」は全然ちがいますよ?

956 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 19:47:22 ID:DCLxOlV6
カプ板にもおんなじスレ立ってんのな

957 :951:2005/06/13(月) 20:05:58 ID:1MuqK4Vx
940ではないです。
個人情報保護法ができる前の話なんですけど、ホントに書く欄があるんですよ。
中絶と流産の有無と回数。タバコとお酒の量とかね。
中絶を繰り返すと、流産しやすくなるって言うから、それで必要なのかと思ってました。


958 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 21:00:27 ID:edkEzNhf
>>955
いわゆる「ガイドライン」にも、>>954の言うように
そのような内容の文言はない。

そもそも、既往歴や家族歴と同じように中絶や流産の有無を
産婦人科医が患者に尋ねるのは当たり前。法的にも道義的にも問題なし。

尋ねないところがあるとすれば、正直言ってなぜ訊かないのか不思議。
中絶や流産、女性器の手術の経験があるとないとでは
医師のとるべき方法や注意すべき部分もまるで異なってくるにもかかわらず、
そういった情報なしで中絶などをするのは、医師としての姿勢に疑問符がつく。

あと、「ガイドライン」そのものには強制力はない。
無論、「ガイドライン」に沿わない行為自体が個人情報保護法や医師法などに
抵触すれば違法行為として罰則が適用される事にはなるが、
それはあくまで違法行為だから。「ガイドライン」自体には何の力もない。



それにしても、「中絶の経験はありますか?」と訊いて
「プライバシーにかかわる事なので答えたくありません」と答える患者って
バカとしか思わないよ。それに、その答え自体が
「経験あります」って答えてるようなものであることに気づかないのだろうか?

959 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 21:37:24 ID:t0pyubWN
ひょえーー怖いね。
私は絶対避妊派だから(もちろん知識も十分蓄えた)
軽々しく話題にするのも怖いよ。
身近に中絶しちゃった子がぼろぼろになったのを見たから怖かったのかな。


960 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 21:52:17 ID:2MFxumT9
中絶女はなんで中絶経験のあるなしを問診で尋ねられるか否かって事に必死なの?

961 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 22:00:48 ID:F6J/17QZ
>中絶女はなんで中絶経験のあるなしを問診で尋ねられるか否かって事に必死なの?


さあね 中絶女の浅はかな考えなんて常人にはわかりませんてw

962 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 23:03:44 ID:XydFdnES
>>953の恥晒しあげ

963 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 23:11:29 ID:F6J/17QZ

>中絶の有無はプライバシーに該当するので、聞かない方向で、という指針がでてます。


。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

964 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 23:18:56 ID:CCRhzV+H
カポー板の中絶スレ見てがっかりした。

965 :Miss名無しさん:2005/06/13(月) 23:21:41 ID:I48vo6fz
>>964
彼氏もおらんくせにここの女どもが出張してカキコるからなw


966 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 00:38:37 ID:fZBuWMwS
>>964
ずっとウォッチってたけど、多対一って感じだったw
女が必死過ぎwww

967 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 00:43:20 ID:AK8u54UG
カップル板ってなぜか男があまりいないよね

968 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 01:48:02 ID:kh/XUvoz
【次スレ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1118680383/

969 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 01:48:24 ID:kh/XUvoz
【次スレ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1118680383/

970 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 08:40:07 ID:gfK/2Zar
>>955
>>958
それから>>940
>2〜3人に1人は中絶経験ありだ

母集団は??って疑問を持たんのかい?w

971 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 09:19:14 ID:GFDLZ2yv
>>970
「妊婦」の2〜3人に1人って事じゃん。疑問もへったくれもないよ。

972 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 09:28:53 ID:YVVG8Us3
>>950
聞くに決まってるじゃん・・・。

973 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 09:48:45 ID:tO3OO8qv
>>953
m9(^Д^)プギャー

974 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 10:42:00 ID:roHwdGtC
>>971
(゚Д゚)ハァ?
2〜3人に1人というのは厚生労働省が言ってるのと比べて全くもって違うだろ?
それが本当なら「それならば母集団が大きく偏ってるのではないか?」と
考えるのが普通だと思うがね。

>「妊婦」の2〜3人に1人って事じゃん。疑問もへったくれもないよ。
頭いいんだね。恐れ入るよw

975 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 10:46:30 ID:FlvXoXsV
>>974
なんでそんなに必死なの?

976 :970=974:2005/06/14(火) 10:58:22 ID:roHwdGtC
>>975
どう必死なのか説明してよ?
>2〜3人に1人は中絶経験ありだ
これに驚いているもんで、ホントのところはどうなのか知りたいんだけど。



977 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 11:06:12 ID:kcEUZneO
>>976
ンなもん、病院やクリニックによって違うに決まってる。
平均がどれくらいかは知らないが、渋谷や新宿、あとはよそと隔離された山村や孤島なら
割合も高くなってくるんだろうよ。

978 :970=974:2005/06/14(火) 11:19:26 ID:roHwdGtC
>>977
そうだろ?
940は自分の病院ではなんて書いてないぞ。
年齢階級別や地域でも違ってくる。
ネタじゃなく、実話なら940がどうなのか知りたかったのさ。

979 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 12:19:04 ID:sRV8EFYb
中絶された胎児がいつまでも母親の肩に、せなかにしがみついています。

殺された子供からの呪いはかならず馬鹿女に届きます

980 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 13:06:33 ID:QQTgnAtu
水子とか何時代よ
オカ板住民にも笑われるぞw

981 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:01:48 ID:kcEUZneO
・・・・と、オカルト板住人の中絶女が申しております・・・・・・・・

982 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:22:57 ID:99pZ2WTz
カップル板のスレ

中絶女は人殺し
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1118590484/

983 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:23:43 ID:99pZ2WTz
てか、水子を否定するオカ板住人がいるってのが不思議w

984 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:38:36 ID:ao5YSn0W
【次スレ】
中絶はべつに悪くないと言うばかおたく 5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1118680383/

985 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:41:27 ID:AZpgJmUD
VIPから来ました、
中だしされたバカまんこが吠えるスレはここだそうで

986 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:47:10 ID:QGGsoT3v
レイプなんかは別として
避妊しないだけの♀豚はゴミ屑だから死んでいいよ^ー^*

987 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:47:16 ID:c+XBh8aO
単純に考えて殺人じゃね?

988 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:48:50 ID:QGGsoT3v
中絶する奴は
頭潰されて死ね









ペンチでぐちゃっ

989 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:51:17 ID:MZ3D1TjY ?##
ニュー速から来ました。
アホ丸出しのくだらないコピペをしてるのはどなたですか?

990 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:52:53 ID:C3OVmvG4
中絶が人殺しだとか言ってるのは何処の宗教の方ですか?

991 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:53:02 ID:U4m7u9Fs
VIP殻来ました
とりあえず避妊できないバカは殺人者ですよね><

992 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:53:47 ID:2Uz2zku+
人生相談板からきました。
中絶する女は死んだほうがいいと思います。

993 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:56:14 ID:mF91tC8Z ?
今度はおろさないでね

994 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:56:55 ID:/qKxcTEM
不倫・浮気板の者です。やっぱり中絶するのは自分勝手な気がします。
そりゃレイプとかされて妊娠した場合はべつですが・・・・・

995 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:57:11 ID:RZ/ex5ul
VIPから来ましたよ


氏ね

996 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:58:00 ID:H0OFvuVa ?#
ニュー速から来ました、記念カキコ。

997 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:58:56 ID:4YQUSEZp
人殺しだろ

998 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:58:57 ID:5gaFVhPL
特撮板から来ました
中絶は人殺しですね。

999 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:59:06 ID:ceBu8jDn
vipからきま 1000

1000 :Miss名無しさん:2005/06/14(火) 14:59:14 ID:o1ZXCjRk
壱〇〇〇

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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