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ライトノベル・バトルロワイアル Part.2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:01:49 ID:fUcuBMJK
ライトノベルのキャラクターでバトルロワイアルが開催されたら、
というテーマの参加型リレー小説スレッドです。

参加資格は全員にあります。
全てのレスは、スレ冒頭にあるルールとここまでのストーリー上
破綻の無い展開である限りは、原則として受け入れられます。
これはあくまで二次創作企画であり、各作品の出版社および作者とは一切関係ありません。
それを踏まえて、みんなで盛り上げていきましょう。

参考スレ
バトルロワイアルパロディ企画スレ交流雑談所40
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1137159074/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6037/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:02:50 ID:fUcuBMJK
----基本ルール----
 全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
 勝者のみ元の世界に帰ることができ、加えて願いを一つ何でも叶えてもらえる。
 ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
 プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー(勝者なし)となる。
 開催場所は異次元世界であり、海上に逃れようと一定以上先は禁止エリアになっている。

----放送について----
 スタートは真夜中の0時から。放送は朝6時と夜18時の1日2回、12時間ごとに行われる。
 つまり初回放送までの間のみ6時間となる。
 放送は各エリアに設置された拡声器により島中に伝達される。
 放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去12時間に死んだキャラ名」
 「残りの人数」「主催者の気まぐれなお話」等となっています。

----「首輪」と禁止エリアについて----
 ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「首輪」を填められている。
 首輪が爆発すると、そのプレイヤーは死ぬ。(例外はない)
 主催者側はいつでも自由に首輪を爆発させることができる。
 この首輪はプレイヤーの生死を常に判断し、開催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
 24時間死者が出ない場合は全員の首輪が発動し、全員が死ぬ。  
「首輪」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
 下手に無理やり取り去ろうとすると首輪が自動的に爆発し死ぬことになる。
 プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は開催者側に筒抜けである。
 開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
 なお、どんな魔法や爆発に巻き込まれようと、誘爆は絶対にしない。
 たとえ首輪を外しても会場からは脱出できないし、禁止能力が使えるようにもならない。
 開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
 禁止エリアは3時間ごとに1エリアづつ増えていく。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:03:59 ID:fUcuBMJK
----スタート時の持ち物----
 プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
 ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
 また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨(武器は除く)は持ち込みを許される。
 ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を配給され、「ザック」にまとめられている。
 「地図」「コンパス」「着火器具、携帯ランタン」「筆記用具」「水と食料」「名簿」「時計」「支給品」
 「ザック」→他の荷物を運ぶための小さいザック。       
       四次元構造になっており、参加者以外ならどんな大きさ、量でも入れることができる。
 「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。
 「コンパス」 → 普通のコンパス。東西南北がわかる。
 「着火器具、携帯ランタン」 →灯り。油は切れない。
 「筆記用具」 → 普通の鉛筆と紙。
 「食料」 → 複数個のパン(丸二日分程度)
 「飲料水」 → 1リットルのペットボトル×2(真水)
 「写真付き名簿」→全ての参加キャラの写真と名前がのっている。
 「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
 「支給品」 → 何かのアイテム※ が1〜2つ入っている。内容はランダム。

※「支給品」は作者が「作品中のアイテム」と
 「現実の日常品もしくは武器、火器」の中から自由に選んでください。
 銃弾や矢玉の残弾は明記するようにしてください。
 必ずしもザックに入るサイズである必要はありません。
 また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。
 ハズレアイテムも多く出しすぎると顰蹙を買います。空気を読んで出しましょう。

【本文を書く時は】
 名前欄:タイトル(?/?)※トリップは必要ありません。
 本文:内容
  本文の最後に・・・
  【名前 死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
  【残り○○人】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。

【本文の後に】
 【座標/場所】※時間表記は基本的に本文での描写のみ。状態表には必要ありません。
        (本文でも具体的な時刻表記はなるべく避けましょう)

 【キャラクター名】
 [状態]:キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
 [装備]:キャラクターが装備している武器など、すぐに使える(使っている)ものを記入。
 [道具]:キャラクターがザックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
 [思考]:キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
 以下、人数分。


━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活はどんな形でも認めません。
※新参加キャラクターの追加は一切認めません。
※書き込みされる方はスレ内を検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に必ず【○○死亡】【残り○○人】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※具体的な時間表記は書く必要はありません。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
※本スレはレス数500KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細はスレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際はスレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーはスレでの内容により決定されていきます。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:04:58 ID:fUcuBMJK
1、コテは厳禁。
(自作自演で複数人が参加しているように見せるのも、リレーを続ける上では有効なテク)
2、話が破綻しそうになったら即座に修正。
(無茶な展開でバトンを渡されても、焦らず早め早めの辻褄合わせで収拾を図ろう)
3、自分を通しすぎない。
(考えていた伏線、展開がオジャンにされても、それにあまり拘りすぎないこと)
4、リレー小説は度量と寛容。
(例え文章がアレで、内容がアレだとしても簡単にスルーや批判的な発言をしない。注文が多いスレは間違いなく寂れます)
5、流れを無視しない。
(過去レスに一通り目を通すのは、最低限のマナーです)

バトロワSSリレーのガイドライン
第1条/キャラの死、扱いは皆平等
第2条/リアルタイムで書きながら投下しない
第3条/これまでの流れをしっかり頭に叩き込んでから続きを書く
第4条/日本語は正しく使う。文法や用法がひどすぎる場合NG。
第5条/前後と矛盾した話をかかない
第6条/他人の名を騙らない
第7条/レッテル貼り、決め付けはほどほどに(問題作の擁護=作者)など
第8条/総ツッコミには耳をかたむける。
第9条/上記を持ち出し大暴れしない。ネタスレではこれを参考にしない。
第10条/ガイドラインを悪用しないこと。
(第1条を盾に空気の読めない無意味な殺しをしたり、第7条を盾に自作自演をしないこと)

6 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2006/01/14(土) 23:35:18
リアルタイム書き投下のデメリット
1.推敲ができない 
⇒表現・構成・演出を練れない(読み手への責任)
⇒誤字・誤用をする可能性がかなり上がる(読み手への責任)
⇒上記による矛盾した内容や低質な作品の発生(他書き手への責任)
2.複数レスの場合時間がかかる 
⇒その間に他の書き手が投下できない(他書き手への責任)
⇒投下に遭遇した場合待つ事によってだれたり盛り上がらない危険がある。(読み手への責任)
3.バックアップがない 
⇒鯖障害・ミスなどで書いた分が消えたとき全てご破算(読み手・他書き手への責任)
4.上記のデメリットに気づいていない
⇒思いついたままに書き込みするのは、考える力が弱いと取られる事も。
 文章を見直す(推敲)事は考える事につながる。過去の作品を読み込まず、自分が書ければ
 それでいいという人はリレー小説には向かないということを理解して欲しい。


基本的なロワスレ用語集

マーダー:ゲームに乗って『積極的』に殺人を犯す人物
ステルスマーダー:ゲームに乗ってない振りをして仲間になり、隙を突く謀略系マーダー
扇動マーダー:自らは手を下さず他者の間に不協和音を振りまく。ステルスマーダーの派生系
ジョーカー:ゲームの円滑的進行を助けるために主催者側が用意したマーダーもしくはステルスマーダー
リピーター:前回のロワに参加していたという設定の人
配給品:ゲーム開始時に主催者側から参加者に配られる基本的な配給品。地図や食料など
支給品:強力な武器から使えない物までその差は大きい
    またデフォルトで武器を持っているキャラはまず没収される
放送:主催者側から毎日定時に行われるアナウンス
   その間に死んだ選手や禁止エリアの発表など、ゲーム中に参加者が得られる唯一の情報源
禁止エリア:立ち入ると首輪が爆発する主催者側が定めた区域。 生存者の減少、時間の経過と共に拡大していくケースが多い
主催者:文字通りゲームの主催者。二次ロワの場合、強力な力を持つ場合が多い
首輪:首輪ではない場合もある。これがあるから皆逆らえない
見せしめ:お約束。最初のルール説明の時に主催者に反抗して殺される人
拡声器:お約束。主に脱出の為に仲間を募るのに使われるが、大抵はマーダーを呼び寄せて失敗する

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:05:53 ID:fUcuBMJK
NG協議の対象となる基準
1.ストーリーの体をなしていない文章。(あまりにも酷い駄文等)
2.原作設定からみて明らかに有り得ない展開で、それがストーリーに大きく影響を与えてしまっている場合。
3.前のストーリーとの間で重大な矛盾が生じてしまっている場合(死んだキャラが普通に登場している等)
4.イベントルールに違反してしまっている場合。
5.荒し目的の投稿。
6.その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。

上記の基準を満たしていない訴えは門前払いとします。
例.「このキャラがここで死ぬのは理不尽だ」「この後の展開を俺なりに考えていたのに」など
  ストーリーに関係ない細かい部分の揚げ足取りも×


前スレ
ライトノベル・バトルロワイアル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1137249098/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:43:32 ID:7QjLKVgh
>1
乙。
よりよいロワ、よりよいスレを目指そうや。……いや、殺し合いは悪いことだけどさ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 06:39:11 ID:I4NctnD2
何で1人しかいないんだろ。
集計結果出たが、結局はラノベロワとたいしてかわらないラインナップになりそうだな。マリみてや終わクロは正直あんなに書ける奴いるのかと思ってしまった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 16:49:17 ID:t2oSnVVg
>>7
まあ、そのために書けるかどうかで投票したわけだし。

やはり、キャラ紹介スレを作って、そこだけ参照すれば良いことにすべきかね。
キャラ紹介の内容に沿っているかぎり、多少の不満はこらえることにして。

それなら書けない作品が多くてもなんとかなると思うが、このスレの住人はみんな妥協が苦手らしいのがなんとも。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 16:53:06 ID:t2oSnVVg
>>8
スマン。せっかくの新スレなのに愚痴っぽいし。



10 ::2006/01/24(火) 17:10:35 ID:t2oSnVVg
さっきの>>8>>7ね。

ああ、焦ったりイライラしてるとやっぱりロクなことにならないな。
しばらく頭冷やすことにする。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 20:30:32 ID:gV1fJdBb
さて、そろそろエントリー作品の決め方の議論を始めようと思うのだが

さっそくだが、提案
昨日の投票結果上位十作品を候補とし、1人5作品ずつ投票してエントリー作品残り5作品を選出する。
最低得票数などの制限は無し。(昨日の結果からみて不要と判断)

灼眼のシャナ 
創竜伝 
デュラララ!!
バッカーノ!
とある魔術の禁書目録
ザ・サード
イリヤの空、UFOの夏
銀河英雄伝説
終わりのクロニクル
マリア様がみてる

ちなみにヴぁんぷ!と針山さんは成田作品からの候補が4作品となってしまうため除外としました。

こんな感じでどうでしょう?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 20:35:27 ID:fUcuBMJK
そんな感じでいいと思う。
ただ最低得票とかはなくてもいいけれど、あまりにも得票差がかけ離れてる場合は切りにしてほしいな。

例えば仮に
1位・20票

4位・15票
5位・4票

といった場合5位は切り捨てということなのだが。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 21:38:31 ID:gV1fJdBb
>>12
10作品から5作品選んで上位5位までが当選なんだから
極端に得票差が離れることはないと思うけど

あと、予備投票で書き手はいるということははっきりしてるんだから
無理にそんな規定つけなくていいと思うが

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 23:25:47 ID:7QjLKVgh
……その、なんだ
向こうの>1の意向も、前スレからの流れも無視した意見というのは承知してるが

投票って必ず必要か?

いま向こうでは書き手さんの協力で出てきたデータを基に、
この作品ならロワが成功するかも?っていう評価をしているわけだ。
まだ読み手の立場から、作品をプッシュする意見は出ていないが…。

冷静な話し合いで、5作品を選出したいって考え方は駄目だろうか?
いろんな評価が出て甲乙つけ難い作品が並んだ時、投票って方法は生きると思うのだが

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 23:31:47 ID:7QjLKVgh
あと、提案そのものは構わないから、
きちんと該当するスレで出してもらえないだろうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 23:35:13 ID:Ul+tG6dc
>>14
どちらにしろ、最終的な決定は行う必要がある。
話し合いの最後にどうやってそれを行うのか、という問題もあるし、
やりやすさの評価だって人それぞれ。

この手の意見は統一が難しいというか不可能に近いため、
投票が最善という流れになってるんじゃないかと。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:05:36 ID:h6sE3zvv
あれ?ここで話し合うんじゃないの?
向こうは投票スレって位置づけだと思っていたが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:08:29 ID:h6sE3zvv
方法論はこっち
方法が決まったら向こうで投票なり話し合い
でいいんジャマイカ?
そもそも、前スレで話あいして荒れるからこの板に移ってきたんだ
ここで話し合うのがスジだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:28:04 ID:L8JWDbim
うーん、好き嫌いの問題だから、統一できないのは解るけど…
まず投票ありき、という考え方がどうにも。

最終的な決定なんて、話し合っているうちにコレがいいですねって言うのが
大半を占めてきた。じゃあコレで、って宣言して反対意見をまつ。
それで正当な反対理由が出なければ決定。

どこまで行っても平行線で揉める、じゃあ揉めているのを対象に投票、そして決定
というだけのことなんだけどなあ。

>18
いま特に荒れているわけでも、荒れる要素も少なそうだから
一つの議題に関することは、一つのスレでやった方がわかり易いと思ったんですけど。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:36:27 ID:d9vm1Wb+
>>19
なんか話がかみ合っていないが
前スレではIDがなくて荒れるからわざわざIDのあるこの板に移ってきたんだよ
ここで話し合わないんじゃ、何のために移ってきたんだ。
ともかく、方法論はこっちで話し合うべきかと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:36:49 ID:x6aOS1/9
>>19
それは決めるのが投票方法だとか黒幕だとか、一つだった場合だろう?

複数同時に選ぶ手段となると、やはり投票が一番かと思う。
今まではともかくとして、少なくとも今回は話し合って決まるものじゃないと思うんだよなぁ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:42:10 ID:NIJgoSGQ
>>19
向こうのスレでの話ってただの雑談くらいにしか見えないんだが
意見がまとまってきているようにはとても見えない。

つか、議論で決めるなんて無謀もいいとこ。
七作品以外は議論で決められないから今の決め方になったわけで
今からまた議論で決めましょうなんていっても無理かと

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:55:15 ID:UU1UVlIg
あー流れぶった切っちゃって悪いけど、
能力制限の最終決定はは作品なりキャラなりの投票後でいいんだよな?

魔法・超能力系 不死・無敵系はあれでいいと思うけど、種族特有能力がまだだったような。
鉄板7作品で具体的に言うとフォーチュンのシロとか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 01:08:57 ID:L8JWDbim
>20-22
そうかー。
話し合い始まって、まだ一日目だから漠然とした状態なのは仕方ないにしろ、
それでも、シャナ、創竜伝については確定でもいいのでは?という意見がいくつか
マリ見ても、プッシュしてくる人の多さ、理由から、サポート案とかが出れば、確定に近くなる
かなと予想していたんですけどねえ。

0から始めて、好きな作品を出していただけの状況に比べて、
具体的な作品数も絞れて、書き手も名乗り出て、ゆっくり話せる場もあるから
そう無謀とは思ってなかったんですけどね。

自分にはこれ以上反論できる意見がないんで、
他から見ても、投票形式がいいということでしたら、投票に賛成します。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 01:40:22 ID:L8JWDbim
と、すいません。>20 さんの質問にきちんと答えてませんでした。
前スレはIDが無いから荒れたけど、IDは向こうでも出るからきちんと話し合えると思ったからです。

こちらでは、向こうをゆっくり進めながら、
鉄板作品のランダムキャラ選出方法について、前スレ519を下地に、より案を詰めてみては?
と提案するつもりでした


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 16:38:47 ID:IipzA4Ac
とりあえず、週末に>>11案で投票で決定って感じでいいと俺は思うが・・・
反対意見やそれ以外の提案があったらよろしく

キャラ選出の方法も決めないといかんな。
とりあえず、まずは各作品から2〜3人は主人公格のキャラを話し合いで選出
それ以外は候補を立てた上でランダム選出でいいんじゃないかな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:06:49 ID:oXXEXhRc
・シャナ
幾つかの特殊な能力を封印すれば普通の能力者バトル。
あんまり問題無さそうだし、これは確定と見てよさそう。
敵勢が個性的で魅力的な為、専業マーダーも期待できる。
また、特徴的なアイテムがとても多い。

・創竜伝
竜化を禁止し、硬化防御を少し柔らかくすれば問題ない。
原作でも竜化しない活躍も多かったし、必要なら制限もしやすそう。
主人公達4人組はマーダーに走りそうにないが、冷酷な奴も混ざっている。
敵側は投票だとギャグマーダー一名しか食い込めない気がする。

・とある魔術の禁書目録
『こいつはこれが出来るこういう奴』というのがカチッと決まっている。
制限しにくい者も居るが、隙が多いため死にやすさという意味では問題ない。
ただし、悪人が全く居ないためマーダーは少なめ。
『○○が参加していたら○○の為にマーダー』になりそうな奴は居る。
主人公最大の能力は女の子キャラにフラグを立てる物だともっぱらの噂。

・マリア様が見てる
ライトノベルでは貴重な、完璧な一般人。
もちろん制限なんて物は全く必要無い。
問題性が有るとすればやはり知らない人の多さか。
知ってる人は燃えてる人が多い。

・イリヤの空、UFOの夏
かなり一般人に近く、しっかり一般人なキャラも多い。
主人公は極稀に勇気を出すがヘタレである。
ヒロインはそこそこ戦闘力有りそうである。訓練受けた女の子程度に。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 20:43:39 ID:oXXEXhRc
自分でコピペしながら思ったことは
シャナのアイテムってところかな
特殊なやつは汎用性に乏しいから気をつけてくれることを期待しなくては

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:34:45 ID:MCY8qFyq
シャナのアイテム、使えそうなのの例を上げてみるか。

贄殿遮那  :メインヒロインの名の由来。不思議パワーを受け付けないとにかく凄く頑丈な業物刀。
         でも下のバブルルートで絡め取られたりするので、単に凄い名刀位に思うべきかも。
吸血鬼    :片手持ちの大剣。一般人は持ち上げる事すら難しいが、魔力とか流し込むと軽くなる。
         相手が剣で受けた時に近距離衝撃波を放ちほぼ必中させる事が出来る対剣士武器。
バブルルート:相手の武器に絡みついて使えなくするチェーン付きコイン。一対一の戦いで有用。
アズュール :炎無効の指輪。破壊不能な物を破壊する反則な炎は防げなかった(指と指輪だけ残った)。
レギュラーシャープ:遠隔操作や自動追尾で敵を切り裂くトランプ。超人には軽くあしらわれる。
アタランテ  :金属の輪。シャボン玉を飛ばしその中に相手を捕縛。

バブルルート〜レギュラーシャープは素人でも使えるかと。
まあ、レギュラーシャープは本編では劫火爆発付きの一振りで撃退された噛ませだけど。
バブルルート〜レギュラーシャープの三つは一巻で登場。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:56:55 ID:TBV770bD
個別の作品のアイテム云々より
決定方法の話をしたほうがいいと思うのだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:07:56 ID:r0CkTRoY
とりあえず現時点では、まだ>>11案に代わる意見は無いな。
議論案はあまり現実的ではないと思うし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:34:59 ID:L8JWDbim
投票で進めるとして、>11案の選出作品については向こうできたほうがいい?
選出されたというより、外された針山さんについてなんで、こっちのほうがいいのかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:47:34 ID:TBV770bD
>>32
こっちでよろしいかと。
投票以降から向こうという形で

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:04:03 ID:aRXM13HQ
じゃこっちで。何か向こうのレスが余ってもったいないな、と思う貧乏性w

自分は針山さんを知らないんで、的はずれかもしれないが
針山さんに出てくるキャラに特殊能力持ちはいる?そしてそれはロワ向き?

選出されているバッカーノ。出てくるキャラの大半が不死者っていう
キャラが死ななければ進まないロワに、非常に不向きな作品。
単に成田作品がかぶり過ぎで外すなら、針山さんを残してもいいと思った。
や、針山さんのキャラも死なねー、ってんなら、どっちでもいいけどw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:06:09 ID:b6hcq9fL
針山さんはいいのかあれ。一冊しか出てないし、そもそも成田ファン以外読んでないような。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:08:04 ID:ONi9nPh2
1冊しか出てない作品が広く読まれてるわけねー
本気で作者のファンしか読まれてないと思う

そしてこのスレにはそのファンが大勢いるんだろう(一人の可能性も若干あるが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:10:26 ID:iHyx7AF/
>>35
それ言ったらキリないから。第一、冊数は関係ない。

あれで特殊能力って、魔法使いだけだったっけ? どんな魔法あったか忘れたが。
まあ、不死者に比べるとまだ使いやすいよな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:11:47 ID:ONi9nPh2
いや、関係あるだろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:18:50 ID:iHyx7AF/
>>37追記。
まあ、現在一冊限りの短編集ってことで、読者は作者ファンの割合が多いんだろうなぁ。
別に俺はファンでもないのに買ってたわけだが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:19:22 ID:F2K9br2g
>>34
キャラ的にはロワ向きのキャラがかなり多い。
むこうのスレでもでていたが、キャラの能力もラノベでみればほどほど。
マーダー候補だらけなので個人的には出たら面白いとは思う。

しかし、35も言っているように成田作品のファンでもない限り読んでる人は少ない。
これがマイナス面
ただ、一冊読めば完結しているので、未読者が新たに読むという面では楽ではある。

まあ、ヴぁんぷ!、デュラララのほうが無難な気はするな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:21:05 ID:aRXM13HQ
1冊だけ読めばいいから、それは+じゃないか
1冊だからキャラが少ないと困るけど、何か成田作品はそんなことない気がするw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:21:48 ID:F2K9br2g
>>38
冊数なんて関係あるのか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:23:28 ID:F2K9br2g
>>41
ああ、キャラが少ないってことはない。
少なくともキノの旅より候補は多い。
誰を出すか迷うほど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:23:31 ID:pOl72q9P
単作、もしくは3冊以下のシリーズは除外してもらいたいな
どんなに騒がれてようが知ってる奴は少ないだろう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:24:13 ID:ONi9nPh2
読めばいいとか本末転倒なこと言ってるなよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:24:59 ID:F2K9br2g
>>44
知名度云々は予備投票での結果が全てな気が

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:26:56 ID:iHyx7AF/
つか不死・無敵系制限は前スレで具体案出てたんだから、
バッカーノ! 出すとなったらあれを適用すればいいんじゃないかと思った。
切断・頭部破壊のレベルになると治癒不可能、っていう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:28:08 ID:F2K9br2g
>>45
モチツケ
だれもそんなことは言ってない。
新たに読むなら冊数が少ないから楽って話をしているだけだ。

つか、よく考えたらバカで問題ないんじゃないかな
ラ板のほうでも程よく制限して出してたし。
これに関しては同じ感じで制限すれば良いと思うんだが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:34:08 ID:aRXM13HQ
いや、キャラ選抜にも言えると思うんだけど、
不死・無敵、私に隙はありません、ってキャラは極力出さないほうがいいんじゃない?
完全に禁止ならともかく、制限だと解釈を間違えて揉めそうだし。

攻撃力・大よりも、守備力・大とか回復もちの方がロワでは厄介。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:42:19 ID:F2K9br2g
まあ、バッカーノ!の場合仮に不死者連中が出られなくても
ヴィーノ、シャーネ、チック、マリア、ジャグジーチーム、など
タレントはいくらでもいるので問題ないのでは
アイザック&ミリアが出られなくなるのは残念だが
ラ板の二番煎じでやっても寒いだけだろうから、これはこれで良いのでは

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:44:35 ID:aRXM13HQ
うん、それで思ったんだが、アイザック&ミリア、フィーロとかは
不死のワインを飲む前の状態にすればいいんじゃないかと思った。

52 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 01:37:26 ID:5lPnetHx
とりあえず、まだ作品選抜もしてないから不死関連等はキャラ投票が
終ってから議論したほうがよさそう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 02:20:46 ID:b6hcq9fL
結局どっちつかずだ
選抜するのなら制限が難しいという理由での除外もありだが
その場合どのような制限なのか話すと決まっても無いのに制限の話をする必要ないとなる
延々繰り返しになってしまうぞ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 08:48:25 ID:aRXM13HQ
どっちつかずの繰り返しになるのが嫌なのは判るけど
双方の意見が出尽くして上でやるから、投票って意味があるんじゃないの?

自分が議論よりの意見を出したから、どうしても考え方が偏ってしまうが
予備調査で書き手が多い、反対も特に無い作品や、
逆に、書き手も少なそうで難しい要素の多い作品などは
確定、または、選外でいいですかと呼びかけてみて、よければ投票から外す
というのをもう少しやった方がいいんじゃないかな、と思っている。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 09:06:44 ID:iHyx7AF/
不死者しかいないわけでもないし、不死者以外の人気キャラもいるため
『不死者を出すかどうか』って話になるだろうから、
その辺りはキャラ選抜時に決めればいいと思うんだ。

何より、バッカーノ! が当選しない可能性もあるから心配するのは早いと思うんだよね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 17:12:40 ID:VgbUVBcR
>>52
キャラ投票が終わってからでは遅いと思われ
参加資格があるかどうかの話は先にやっとかないとややこしくなる
これは、バカの不死者に限った話ではない

57 ::名無しさん@お腹いっぱい。52:2006/01/26(木) 19:25:09 ID:5lPnetHx
>>56
ごめん.
まだ、作品選抜も決まってないのにキャラクターで揉めてたから
かきこんでしまった。
ところで、作品決めは日曜日の0時で11案で投票でいいの?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 20:36:28 ID:MdJfr8EW
反対意見がないければいいんじゃないか。
ちなみに私にはない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:12:57 ID:ejL/5WnT
今の期間に作品の選別(投票するに値する作品か)
するの?

60 ::名無しさん@お腹いっぱい。57:2006/01/26(木) 21:41:18 ID:5lPnetHx
59>>
灼眼のシャナ 
創竜伝 
デュラララ!!
バッカーノ!
とある魔術の禁書目録
ザ・サード
イリヤの空、UFOの夏
銀河英雄伝説
終わりのクロニクル
マリア様がみてる

の中から5作品を最終決定。そして

スレイヤーズ
ロードス島戦記
ブギーポップは笑わない
フォーチュン・クエスト
魔術士オーフェン
フルメタル・パニック!
キノの旅

に加えてその後、参加資格選定がいいと思う。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 22:00:39 ID:b6hcq9fL
>>60
それで追加作品が3作品や4作品になっても文句は出ない、
もしくは出てもは事前にそう言ったからと無視ってことでいいの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 22:02:27 ID:iHyx7AF/
もしかして、>>59は作品の選定を言ってるが
>>60はキャラ毎の選定の話をしてるんじゃなかろうか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 23:02:36 ID:ApYTPkTJ
>>11案で確定で行くなら、

>>59
投票に値する作品の選定は>>11ですでに終わってる。
ちなみにエントリー議論スレの内容を元にした物なので、>>11はそう的外れではない。

>>60
「参加資格選定」というのはキャラクターの話だよね?
確かにそういう流れで動くべきだが、今言うと混乱しそう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 23:03:48 ID:Wv1zMrI9
>>54
要は投票前に、全員でよく話し合ったか聞きたいんだろ
投票は好きな作品を選んで、それがロワ向きかどうかは別なんて皆わかってる
とりあえず作品を選んで、それからロワに合うように制限をかけるから問題ない

>>57
俺も反対意見はない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 23:55:48 ID:aRXM13HQ
>64
…まあ、言いたいのは大体そういうことです。
他の人達がそれぞれの一長一短を把握して、投票してくれるなら問題ないかと。

ただ、作品選定の後のキャラ選別やそれに併せた能力制限でやたら揉めたり、
自分が疑問視したバッカーノ!みたいに不死者はマズイ・出せない、ってなった時に
「そのキャラ出せないなら他の選んでた」とかごねられたらちょっとなあと思っていたので
自分の心配しすぎのようなので、そのまま投票案を詰めてください。

そういえば>11って上手いこと10作品に収まったなあ。
自分が調査結果を集計した内の1パターン、半数超えてどうしようかと思ったw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 00:04:23 ID:bzPS1mUU
と、すみません。書き込んでみてから思ったんですが
前のレスの下2行余分でした。

集計してたとき、いきなり3倍、ちょ、一人足すごとに同率タイが増える、増える
て思いながら、調査結果まとめてたのを思い出して、つい書いてしまいました。

>11の選出でいいと思うので、無視してください。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 05:50:46 ID:Qww5iNK7
日曜日の0時からって意味なのかな
土曜日の0時から24時間投票でよくない?
特に異論もないようだし、これから話し合うこともないから
土曜日一日つかって投票すればいいと思われ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 09:10:28 ID:BKEHUJ8x
土曜0時から日曜24時の48時間にしとけば?
作品決定は重要事項なわけだし、少し長めにしてもいいんじゃないかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 09:54:14 ID:PDNUxKqk
今日中に投票期間を決めねばならんな。

・土曜0時〜土曜24時
・日曜0時〜日曜24時
・土曜0時〜日曜24時

の三つの案が現状で出ている、とまとめてみる。

70 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 10:08:53 ID:0UFPosKs
>>69
土曜0時〜日曜24時までで48時間で投票が良いと思う。

71 :70:2006/01/27(金) 10:52:17 ID:0UFPosKs
ライトノベル・バトルロワイヤル掲示板のエントリー作品議論スレに
投票で。
>>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1137922543/

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:55:16 ID:luC6mhf1
48時間案に一票入れようか。
そんなにかかるか……? とちょっと思わなくもないけど、
慎重になるのは悪いことではない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 17:34:41 ID:sFE63FWz
そんなに長くする必要があるかな?
まあ、短いよりはいいか。

一応、下位で順位が被った時は「翌日の平均株価法」できめるってことで。
詳しく書くと
@同一順位となった作品を五十音順に並べて番号をつける
A次に翌日(月曜)の日経平均株価の終値(銭単位は除く)を同一順位となった作品数で割る
Bその余りから作品を選出(例.余りが1なら1番の作品を選出。余りが0なら番号が一番大きい作品が選出となる)
C2作品以上を選ぶ必要のある場合はBで選出された作品を除いた上で@〜Cを全作品が決まるまで繰り返す

(注)二度目以降はその都度、新たに番号を付け直すところからスタートすることをお忘れなく
   また、二度目以降で使用する日経平均株価は一度目のAで使用したものと同じ月曜の値を使用する。

こんな感じで。
問題があったら今のうちに指摘をお願いします。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:39:50 ID:0UFPosKs
>>73
ライトノベル・バトルロワイヤル掲示板のエントリー作品議論スレの
◎と○と△の数で決めるのが簡単だと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 19:01:44 ID:369SN3dJ
>>74
あれはあくまでもためしだろ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 19:05:30 ID:sFE63FWz
>>74
ん〜、確かに簡単ではあるが
いくつもの見方が示されているから
こっちの見方ではこの作品、あっちの見方ではあの作品
見たいな感じでもめる原因になりそうなきが
一番揉めない方法ということでランダム(株価法)を提案したんだが

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 20:46:11 ID:PDNUxKqk
>>76の言う通り、誰の意図も含まれないという点では
ランダムが無難だと思うがなあ。
株価法より簡単なランダム法があればそれがいいとは思うけど。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 21:42:11 ID:369SN3dJ
作品決まらないと議論も出来ないが、なにができるかね
結局開催場所はどうなるんだ?

79 :74:2006/01/27(金) 22:18:19 ID:0UFPosKs
>>76
ごめん。株価法が難しそうだったから,ランダムが良いと思ったけど
簡単なことを言ってみた。
少し思ったけど、例えば
あらかじめ作品に番号をつけ、次に
100から110の間の番号のIDの数字を足して
その数字に近い作品を選ぶ方法もありだと思う。
ただし、2種類からしか選べない



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 22:20:09 ID:PDNUxKqk
48時間で行くなら向こうのエントリー作品議論スレで確定だが
(日付でID変わらないので)、48時間で決定なのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 22:22:30 ID:EZefDSC8
えー一応管理人ですが集計の手間を考えると新スレ立ててやった方がいいと思います
前回の参考投票とID被る人がほとんどでしょうし、専ブラで見てる人が殆どでしょうから

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:21:49 ID:sFE63FWz
>>79
いや、それだと株価法のほうが楽だろ。
あれはただ割るだけだし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:47:37 ID:bzPS1mUU
>>79
株価法のほうがわかり易いな。ランダムって感じになるし。

>>81
管理人さんご苦労さんです。
集計の手間なんだけど、Excelとかを使うことを考えると
順不同で名前を書かれる(11の表から途中の行を削除する)より、
作品の頭に○を入れて、そのままコピペできるほうが楽かな



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:50:19 ID:2RyCD70T
>>81
よろしく

>>79
その方法全然公正じゃない
特に
>その数字に近い作品
ってのが酷すぎる

85 :79:2006/01/28(土) 00:15:29 ID:FpO0wioM
ごめん。株のサイトを見たことが無いから分かり難かった。
株価法が一番良いみたいだからそのほうほうで良いと思う。
駄目な発言ばかりでごめん。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:27:45 ID:2U7AW579
新スレ立たないね。
俺が立ててきていい?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:38:18 ID:AP/ZcHFW
>>86
いいんじゃないか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:54:01 ID:2U7AW579
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1138377114/l50

立てました。皆さん、投票をよろしく

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:00:36 ID:AP/ZcHFW
>>88乙。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:07:46 ID:6T/RxAJm
別に5つ以下投票してもいいんだよね?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 20:09:28 ID:oKEhiPvv
いいのではなかろか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:10:55 ID:AP/ZcHFW
>>90
もう投票しちゃった? 
丸の数は5つでないとうまく集計できないらしいよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:41:16 ID:6T/RxAJm
>>92
まだ、しかし知らない作品、ロワに向くとは思えない作品に票を入れたくは無いんだが。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:47:01 ID:6T/RxAJm
ちょっとルールについて提案
24時間で爆死だと緊張感が出ない(というか肝が据わってる連中が多い)ので
12時間もしくはそれ以下にするのはどうだろうか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:47:11 ID:ibr0JCeq
>>93
そういうのを今更言われても向こうの人も困ると思うんだが。
今回、方法決定前に何か言うだけの時間はあったろう?
>>11使うのは結構前に決まってたことだし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:53:44 ID:6T/RxAJm
>>95
別に候補減らせとは言ってないって
俺は入れたくないだけだから

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 23:03:15 ID:fy66niEf
>>96
消去法で選べ
選べないなら投票するな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 23:32:12 ID:ibr0JCeq
>>96
「5作品選ぶ」って決まった時に、
「それは最高で? それとも必ず5つ?」って聞く機会はあったろうって事だよ。
それはそうと向こうでツッコミ来てるぞ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 00:18:31 ID:Q76LXe2T
決まったルールには従う。
これを守れない時点で、リレー小説企画に参加しようなどというのは烏滸がましい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:09:10 ID:K66Y8zeJ
まあ、向こうも落ち着いたし、別の議題を

とりあえず前スレ539から、各作品主人公としてエントリーキャラの最終候補

スレイヤーズ :リナ、ガウリイ
ロードス    :パーン、ディードリット
ブギーポップ :宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン :パステル
オーフェン   :オーフェン、マジク、クリ−オウ
フルメタル   :千鳥かなめ、相良宗介、テレサ
キノの旅    :キノ、シズ、キノの師匠

で、キャラ選定の方法について、とりあえず1,2作品人数調整は抜きで
ランダム候補の手本を決めてみて、それを基に進められるものを考えませんか?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:11:24 ID:K66Y8zeJ
具体例がないとやりにくいし、とりあえず最初にあるスレイヤーズを使って
ランダム候補をあげてみます。

・アメリア ・ゼルガディス ・シルフィール ・フィリオネル ・ナーガ
・ゼロス  ・ルーク     ・ミリア     ・ミルガズィア ・メンフィス

まずは10人。その他、こいつは外せないというのがあればどうぞ。

で、候補に出すときに紹介しておいたほうがいいものや、
候補として挙げるときに注意したほうがいいことなど、
ランダム候補を選ぶための意見を出し合っていこうかと。

まだ作品選定も終わってないんで、あくまで土台作りということで。
土台として、スレイヤーズでは不適当というのであれば別作品で。
要は混乱しないように、1作品を中心にできればいいです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:47:55 ID:FqWaRB1T
>>94
それはいいと思うな
24時間は長いというか爆死についてまったく心配すらしてないやつらが多すぎる
12時間でいけば多少は焦るかも

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 03:43:01 ID:d87ovKhe
スレイヤーズ
>>101に追加
・ズーマ・レミー・ランツ・エリス・ミリーナ

フルメタ
・ガウルン・林水敦信・常盤恭子・美樹原蓮
・クルツ・メリッサ・レナード

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 03:57:20 ID:UZ2E3Xo4
>>94
放送を半日間隔にするか、爆死リミットを半日にするかのどっちか片方を採用が良いと思う。
個人的には時間の進行を早めるため放送の方を半日間隔にするのを推す。
要は放送になった時に『もしも誰も死んでなかったらまずい』と感じればいいわけで。

向こうだと爆死リミットまで3回も放送が有るけど、放送の度に20人前後も死にまくってたから、
爆死の事なんて考える余裕も考える必要も無かったからね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 07:40:41 ID:jlcVjwAc
>>101
オーフェン
 コルゴン・アザリー

一応マーダー候補

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 10:30:55 ID:pdRpNTSA
>>101
候補に挙げる際にキャラ被りを避けたり、マーダー候補を多めに選出
するべきかどうかは大きな問題だと思う。

単純なマーダーの必要性はよく叫ばれているようだし、キャラが被っ
ていなければ個々の魅力を引き出しやすいと思う。

というわけで、短くて良いのでキャラ紹介を選出の参考として書いて
貰うべきだと思う

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 10:46:43 ID:pdRpNTSA
>>101
それと、選出するキャラの条件もはっきりさせて置きたいと思う。
外伝や短編集に登場するキャラは含まれるのか?
含まれるとして1話のみのゲストキャラは対象になるのか?

>>106に付け足し。キャラが被ってもロワ内での立場等で差別化も図れる。
原作にのっとって性格を変えても良い。
もちろん、ある程度説得力のある描写があってこそだけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:23:14 ID:K66Y8zeJ
>106
とりあえず、スレイヤーズで進めるとして出てきたランダム候補

・アメリア ・ゼルガディス ・シルフィール ・フィリオネル ・ナーガ
・ゼロス  ・ルーク     ・ミリーナ   ・ミルガズィア ・メンフィス
・ズーマ  ・レミー     ・ランツ    ・エリス=ヴルグムン(ですよね?)

現在、14名。コレに対して

フィリオネル:
見た目は四十がらみのむさいおっさんで、聖王国セイルーンの第一王位継承者
暴走するところもあるが、基本は平和主義者で、意外に真っ当な性格。
必殺『平和主義者クラッシュ』をもち戦闘能力は高い。魔法は使えなかったはず。

ズーマ:
魔道を使う暗殺者(アサッシン)で、その実力はトップクラス。
剣と魔法を組み合わせた戦術は、ガウリイとも互角に渡り合える。
自分に正直に生きたら暗殺者になってました、という厄介な人

みたいにつけていく感じですか。結構、大変だけど確かに必要そうだし…

人物紹介に関しては、上の方や向こうの作品選定で、
避難所にスレッドを立てては?という意見も出てるんですがどうでしょう
人物紹介の1スレッドにするか、作品ごとの12スレッドにするかは
管理人さんにも伺ってみないと。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:39:41 ID:K66Y8zeJ
>107
外伝のみ登場でいくと、上の候補からは
・ナーガ
・レミー
の2人です。

で、たぶんナーガは異論の無いところ。
レミーの方は、一応2話登場(リナ・アメリアと面識有)で、刃物キ○ガイ。
上に加えて、>107さんの提案のようにアレンジを加えていけばいけるかも。
むしろ、本編登場だけどエリス(ヴルグムン?)のほうが、とっさに出てこなかったw

さすがにコレ以下の描写しかない一発キャラは厳しいと思いますが
書けそうかどうかは、やっぱり人物紹介に頼るしかないですかねえ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:14:56 ID:6gZlqOfW
>>109
2話しか登場してないのか>レミー
結構人気あるから、もっと登場してると思ってた。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:30:05 ID:pdRpNTSA
>>107の「原作にのっとって」というのは本家「バトルロワイアル」のこと。
要するに「殺し合い」という状況下に置かれて追いつめられたり、動揺して
偶然人を殺したりといったこと。
ロワ内で裏切られたり、裏切りを目撃しても良い。

つまり、ランダムで選んでロワ進行に不利なキャラばかりになっても
描き方しだいでどうにかなるということ。
個人的にはやや不賛成ではあるが、多用しすぎなければ有効な手段だと思う。

もちろん、『リレー小説』としてやっていけること。楽しめることが前提だが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:38:13 ID:Jkilcg6k
マーダーを一定数確保するために
各作品、ランダム選定に移る前に
マーダー枠として作品ごとにマーダー候補を立てて各作品1人ずつランダム選定するというのはどうだろう。
もちろん、残ったマーダー候補もランダム選定の候補に入れてそっちで選ばれる可能性もあるという形で

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 13:47:58 ID:IvUPWhAu
スレイヤーズから個人的には
覇王将軍シェーラを出したいなあ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:09:02 ID:wyvb0MkH
>>112
いいと思う、大概の作品にはガウルンやゼロス等の明らかにマーダー
見たいなのがいるしマーダーを無理に増やすより書きやすそう、でも、
マリア様が見ている等のマーダーがいなさそうな作品もあったりする。
(書き手でもないし、マリみても知らない自分の意見だけど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:13:17 ID:qCvVN3z8
マリみて→レズ→倒錯→倫理を外れる→潜在マーダーの倉庫

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:26:08 ID:K66Y8zeJ
>111
原作を選出された作品のほうだと思って、他の2chロワのように
個性の薄い参加者は原作を大きく外れない範囲で、ロワなりの味付けをする、
という風に誤読していた。申し訳ない。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:30:15 ID:IvUPWhAu
キノもキャラとして成り立つマーダー候補ってあんまり見当たらないかも。

順番としては
1.主人公格のキャラを話し合いで選抜する(多くて3人まで)
  (7作品については>100が最終案)
2.ランダム選出の候補を挙げていく
3.不適格な候補を話し合いで除外する
4.候補の中でマーダーとして期待できるキャラより各作品1人ずつをランダム選出
(マーダー候補が見当たらない作品は諦めるw)
5.その後、全ての候補から(作品ごとに?)ランダム選出(人数はまだ未定)

こんな感じかな。

作品ごとに選出するキャラ数を統一するのかな
そこらへんはまだ話し合う余地がありそう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:37:09 ID:K66Y8zeJ
>112
うーん、あまりにも「殺す」一択しかないキャラは賛同しかねる。
ロワ内の行動結果の上ならともかく、最初から殺すことしか考えないキャラというのはちょっと…
それでは『能力バトル』重視で、『殺し合いへの葛藤』にならないんじゃないだろうか。
あくまでマーダー候補というだけであれば、他のキャラも同じこと。

重要なのは
ロワのルールでは、殺し合いをさせるような強い強制力を持たせること、
ロワ外の声として、このキャラはマーダーにならない!という勝手な思い込みをしないこと
だと思う。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:41:01 ID:XKyxlbh5
いや、原作(バトルロワイアル)を見る限り
マーダー化する奴もいればマーダー化しないキャラもいるわけで
性格によってなりやすい、なり難いってのは絶対にある。
誰でも皆一律にマーダーするってのは暴論だと思うぞ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:18:54 ID:K66Y8zeJ
>119
いや、その、原作バトルロワイアルは一人で書いているから、マーダー・非マーダーの割合や、
進行状況を無理なくできたわけで。
リレーでは何がどう面白くなるか判らないから、最初からキャラを決め付けたくないなあと。

>100で挙がっている主人公達が、まずマーダーにならない、なるのはおかしい
という最初から非マーダー候補としてロワの共通認識にあるのなら、
その対立候補として最初からマーダー候補がいてもおかしくは無いけど。

…何故だろう、キノはむしろ非マーダー候補を挙げろといいたくなってきたw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:23:45 ID:XKyxlbh5
いや、ここで言われているのはマーダー化しやすいキャラを最初に選抜しましょうって話かと
別にここで候補になったキャラはマーダー化しなければいけないってわけでもないし
候補にならなかったキャラはマーダー化させてはならないわけではないと思われ。

それはそうとシズはマーダー化はしにくいと思うぞ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:23:52 ID:qCvVN3z8
キノ→理由があっても無くても攻撃されたら殺す。
シズ→極力殺さない、ただし容赦もしない
師匠→生きるためなら一般人でも平然と殺せる
エルメス→僕はモノラドだよ
陸→私は犬です
ティー→感情理解不能、爆発物さえあればマーダーにもなれるかも


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:24:55 ID:R+4aiYfa
強制マーダー化のいい例はパイフウかね
あれ無かったら敵意ない奴まで襲う事は無かっただろうし

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:29:43 ID:XKyxlbh5
>>122
師匠、間違ってはいないが
それはちょっと言いすぎw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:30:13 ID:YmZWUb+n
そもそも一作品から何人選抜するの?
12作品、ってことは5〜8人くらいなんだろうけど、それによってマーダーの割合とか変わってくるし

それにランダム候補は個人的に反対だなぁ
ジャンプロワ形式の投票のほうが後々揉めないと思う

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:33:23 ID:XKyxlbh5
>>125
ジャンプロワ形式ってどんなの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:37:14 ID:YmZWUb+n
各作品ごとにA、主人公 B、サブキャラ女 C、サブキャラ男 D、マーダー
で4人ずつ投票する。
知らない作品はスルー可でこれで上位何名までを選抜、という形式
あくまでABCDは参考までなので、マリみてなんかのマーダーとかいない作品は好きに投票してよい

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:40:35 ID:XKyxlbh5
>>127
ん〜、ラノベの場合簡単にカテゴリー分類できない場合も多いからなあ
それだったらまだ、カテゴリー分類無しで投票のほうがいいなあ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:42:16 ID:YmZWUb+n
だから参考までなんだって、厳密にこれに従う必要はないの
分類することで皆がマーダーを意識して投票するようになるってことだから

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:45:07 ID:K66Y8zeJ
>121
いや、必ずマーダーになるキャラを選ぶじゃないてのは解っているけど、
候補も含めてマーダーが一定数必要の考えは、後々マーダー過保護にならないか、
好戦的マーダーが増えすぎて、駆け引きも何も無い戦闘だけにならないか、
マーダー候補として強力なキャラに選出が偏らないか
っていう心配があるんだけど。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:48:07 ID:qCvVN3z8
>>130
後々マーダー過保護にならない為に、最初ッからマーダー候補をそこそこ入れとく、と考えたら?
マーダーの増加が不安なら、13作品中○作までにマーダー候補を絞るとかもいいかも。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:49:53 ID:M3KqCIOa
候補選出するのに紛糾しそうなランダムよりかはそのジャンプ形式のほうがいいかもね
ランダムはやっぱり同票とかの決定に使用すべきかと

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:50:10 ID:XKyxlbh5
>>130
スタート時点で分類するだけであとの流れまで縛る気はない。
つか、それ言い出したらどんな決め方しても言えてしまうぞ。
この決め方に限った話ではない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:52:30 ID:XKyxlbh5
>>132
候補選出はあくまで描写がほとんどないキャラとして成り立っていないのを除外するかと

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:55:49 ID:YmZWUb+n
>>134
それだと作品によっては結構な人数になって面倒になるだけでは?

136 :134:2006/01/29(日) 15:55:49 ID:XKyxlbh5
訂正
>候補選出はあくまで描写がほとんどないキャラとして成り立っていないのを除外するかと
候補選出はあくまで描写がほとんどないキャラとして成り立っていないのを除外する程度かと

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:56:25 ID:XKyxlbh5
>>135
別にランダム選抜なんだから候補がいくら増えても一緒打と思われ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 15:58:52 ID:M3KqCIOa
それで準主役級のキャラが落ちるのは痛いなぁ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:01:13 ID:o0yoHa1G
それは個人の趣味だと思うがね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:05:50 ID:XKyxlbh5
>>138
いろんなキャラを幅広くってことでランダムですから
投票だと決まりきったキャラばかりになってしまう

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:07:18 ID:K66Y8zeJ
>133
一番心配なのは、選出時点で強力な能力持ちに偏らないかなんだけど
個人の好き嫌い、要必要で揉めないために、ランダム選出になったと思っていたんだが

ていうか、ランダムになるか、投票になるかってかんじになってきたから
この前提自体無意味かもw



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:09:12 ID:YmZWUb+n
? それの何がいけないんだ?
定番のキャラ=より深く描写されてるキャラで二次創作としては書きやすいんじゃないのか?
また定番のキャラはえてして一発キャラよりも人気は高いし、そちらのほうが皆も納得できるだろう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:09:48 ID:YmZWUb+n
>>142>>140へね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:12:18 ID:qCvVN3z8
誰か、暇なときでいいから7作品のキャラの簡単な説明を入れてくれ、>>122で俺がやったように殺人に対しての感覚とかでもいいから。
投票中作品でほぼ決定に近い作品のキャラでもいいです。
とりあえず言いだしっぺの俺から
キノの旅.
キノ→無職住所不定の旅人少女。中性的な外見と性格、ゴルゴクラスの銃の腕前。シャワー大好き。自分のいかれた祖国を飛び出して師匠に弟子入りした。
シズ→無職住所不定の旅人元王子。剣で銃弾をはじける化け物。優しく、国民を苦しめる王が大嫌い。自分のいかれた祖国を実の父を殺すことで救おうとしたが、キノに先を越される。ロリコンの容疑あり。
師匠→キノの師匠の若いころの姿。その雰囲気はかの人類最強にも似て(何)威圧感と実力を兼ね備えている。肝が据わっており、甘さが全く見られない。
師匠の弟子→キノの師匠の若いころの弟子(ややこしい)かなりの銃の腕前だが、師匠が相手では何をされても文句がいえないというかわいそうな人。元犯罪者。
エルメス→喋るバイク(作中ではモノラドと呼ばれている)。生意気だが、冷静に状況を分析することもある。
陸→喋る犬。シズに忠誠を誓っており、エルメスとは仲が悪い。
ティー→シズがとある国で拾った女の子。爆発物大好きという危険な子。シズは彼女以前にも少女を買い取っており、(その少女は死亡したが)ロリコン容疑はさらに加速した(違)。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:12:49 ID:XKyxlbh5
主人公側の似通ったキャラばかりが集まることになると展開が狭まる
ランダムなら幅広く集まる。展開も広がる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:13:30 ID:XKyxlbh5
>>144
それは向こうに新スレでも立ててそっちでやるべきでは

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:14:12 ID:YmZWUb+n
>>145
だから主人公側じゃなくてマーダーキャラも意識するようにジャンプロワ形式ではカテゴリ分けされているんだが

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:16:37 ID:M3KqCIOa
>>145
それってあなたの完全な主観ですよね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:16:38 ID:XKyxlbh5
>>147
そのカテゴリ分けだとマーダーが一定数はいるだけで
結局は準主人公キャラばかりが集まるだけになるかと


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:17:38 ID:XKyxlbh5
>>148
そらまあ、主観で客観視した意見ですからな
反論があればどうぞ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:18:38 ID:YmZWUb+n
>>149
マーダーが一定数以上いればそれで問題はないでしょ
主役級からでもいくらでもマーダー化はできるんだし
それで展開が狭まるということはありえない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:21:26 ID:XKyxlbh5
>>151
マーダーだけの問題ではないと思うが
幅広くキャラを集めようってのがランダム案ですから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:22:09 ID:K66Y8zeJ
ちょっとここで一まとめ
今出てきた問題点。

・キャラの選出方法(ジャンプロワ投票形式、ランダム形式)
・マーダー枠の作成
・キャラ描写から見た選定基準
・キャラの紹介(スレッド必要?)

こんなとこですかね。

すいませんが、皆さんも過去レス見て漏れている問題点が無いか、
出ている問題点の解決案は無いか見てくれませんか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:27:04 ID:wDGRZJEW
人気低いキャラや登場回数少ないキャラが多く選ばれる危険の高いランダムよりも
普通に投票したほうがよっぽどよい

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:30:23 ID:DmPz0Msi
そこらへんは見方の問題だな
幅広くキャラを選出するか
人気のあるキャラばかりを選出するか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:31:09 ID:o0yoHa1G
いつも似たような面子になるってのが嫌なのかもしれないが、
ラ板を一回目と考えてもまだ二回目だから被るのが居ても仕方ない。
作品数とか違うんだから流れも当然違うものになるし。

ランダム派が懸念してる問題ってのは、何回もロワ開催してから提起されるべき問題な気がしないでもない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:38:07 ID:DmPz0Msi
折衷案
1.定数の半分をランダム選出
2.残った候補の中から投票で残りの半分を選出

こんな感じでどうかね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:38:20 ID:M3KqCIOa
キャラを幅広く選出すれば展開も幅広くなるという根拠は何なのかを聞きたい
書き手が書きにくいキャラが多く選出されたら余計に展開が狭まると思うのだが

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:41:32 ID:DmPz0Msi
>>158
似たようなキャラばかりが集まると似たような展開になるってことかと

160 :111:2006/01/29(日) 16:44:45 ID:pdRpNTSA
>>116
いや、わかりにくい文を書いた私が悪かった。

>>109のように原作の範囲内でアレンジもいいと思いますが、
描写が少なくても人気のあるキャラを出せる反面、
DQFF等と違い、鉄板作品でもそのキャラを知らない人が多いのではないでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:46:24 ID:M3KqCIOa
>>159
似たような展開って、これが初回でしょ?
ラ板のことを言っているのならわざわざ同じ展開にしようなんて書き手は皆無じゃない?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:47:25 ID:DmPz0Msi
ともかく、折衷案への意見を求む

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:49:21 ID:o0yoHa1G
>>154
極端に人気無かったり出番無かったりするのを候補から除外すればいいのではなかろうか。
ランダム派だってそんなの出したくないだろうって位のを。

個人的には>>157を採用すると面白い事になりそうな気がする。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:50:24 ID:uzwOLW0B
同じにはならなくても似たような展開になる恐れも
俺は幅広いほうが面白いと思うがなあ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:50:45 ID:YmZWUb+n
>>162
それに意見言うにはまず何人選出するのか、それからじゃないか?

12作品だから5人なら全60人、6人なら全72人、7人なら全84人、という風になるわけだが
キノはそう多くは選出できないんで多少これから人数は前後すると思うが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:52:00 ID:o0yoHa1G
>>159
似たような行動をするキャラが多いって意味だろうかね。
各人の行動にバリエーションを持たせたいとでもいうか。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:54:03 ID:DmPz0Msi
6人ずつ位が妥当じゃないかな
そのうち1〜3人が主人公枠で決まるから
これくらいは欲しいなあ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:00:06 ID:DmPz0Msi
定員−主人公枠が偶数にならない場合もあるのか
主人公枠との兼ね合いもあるから
仮に定員が6とするとランダム枠は2に固定って感じでいいかな

主人公枠1の場合 ランダム2、投票3
主人公枠3の場合 ランダム2、投票1

こんな感じかな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:02:38 ID:o0yoHa1G
>>168
仮にそれで行くなら、主人公枠は1が良いと思う。
作品によっては妥当な三人ってのが難しいだろうから。
主人公、あるいは主人公的存在なら大抵の作品にいるだろうし。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:05:04 ID:DmPz0Msi
>>169
いや、作品によって主人公枠が1〜3人の範囲で変わるとしての提案ね。
>100案だとそうなるから
主人公枠2の場合は残りの4は割り切れるから書かなかったけど

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:06:29 ID:o0yoHa1G
>>170
成程。早とちりしてスマンね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:10:50 ID:qCvVN3z8
あっちに説明スレ立ててきました。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:27:21 ID:DmPz0Msi
せっかくなので一つの提案としてまとめてみた

定員は各作品6人まで(候補が6人に満たない作品は5人以下でもOK)
選出方法は主人公枠選抜、ランダム選出、投票の3段階。
主人公枠選抜は1〜3人の範囲内で話し合いで選出。(7作品については>100を参照)
次に行うランダム選出は候補を挙げてもらい、不適格なキャラを除外した上でランダムに選出。
最後に、ランダム選出で選ばれなかった候補から投票で選出。
投票で同数となった場合は、同数となった作品からランダムに選出。

枠は以下の通り
主人公枠1の場合 ランダム枠2、投票枠3
主人公枠2の場合 ランダム枠2、投票枠2
主人公枠3の場合 ランダム枠2、投票枠1

意見があればお願いします。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:31:51 ID:K66Y8zeJ
緊急連絡ー
向こうの作品投票スレより

レス番 28、29、31の方、無効票扱いになりそうです。

確認のうえ、連絡なり、貼り直すなりお願いします。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:00:55 ID:6cNG2vTr
投票時間終了ですな
集計してくれる人いるかな

176 :作品投票集計:2006/01/30(月) 00:06:06 ID:oxco5kTr
作品投票集計結果です。

<確定>
灼眼のシャナ       20票
デュラララ!!      17票
とある魔術の禁書目録 17票
イリヤの空、UFOの夏 15票
マリア様がみてる    14票

<選外>
銀河英雄伝説      12票
ザ・サード         11票
バッカーノ!       10票
終わりのクロニクル   10票
創竜伝           9票

有効票27、無効票4、他に集計してくれている方がいれば確認お願いします。
投票に参加してくれた方、ご協力ありがとうございました。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:07:49 ID:GGYV9r9D
>>176
お疲れ〜
下位で票が重ならなて良かった。
これでエントリー作品全てが決定ですな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:13:51 ID:GGYV9r9D
スレイヤーズ
ロードス島戦記
ブギーポップは笑わない
フォーチュン・クエスト
魔術士オーフェン
フルメタル・パニック!
キノの旅
灼眼のシャナ       
デュラララ!!      
とある魔術の禁書目録 
イリヤの空、UFOの夏 
マリア様がみてる

以上12作品がエントリー作品と決定しました。
次はキャラを決めたいと思います。
まずは、主人公格のキャラを作品ごとに1〜3人ずつ選抜しましょう。
>100も参照のこと
それ以降の決め方は>173案でいいのかな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:23:19 ID:/F4b4pA4
デュラの主人公格って竜ヶ峰帝人かな?
これはいくらなんでも微妙だな
題名から考えるとセルティかな、やはり
成田作品は主人公が解りにくくて困る。
どいつもこいつも主人公レベルに目立ってるからなあ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:37:27 ID:/F4b4pA4
あ、そうか
表の主人公と裏の主人公ってことで
竜ヶ峰帝人とセルティの二人を主人公格選抜とすればいいか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:38:53 ID:oxco5kTr
>デュラララ!!主人公
難しいなあ。
竜ヶ峰帝人をいれると、ちょうど三すくみの関係にある紀田正臣、園原杏里はどうよ?ってなるし。
ここは無難にセルティだけでもいいんじゃない?

とりあえず、その他の作品を適当に

灼眼のシャナ      :シャナ、坂井祐二   
とある魔術の禁書目録 : 上条当麻
イリヤの空、UFOの夏 :浅羽直之、伊里野加奈
マリア様がみてる    :(これもどうしよう?)


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:42:05 ID:ZAsPxe63
マリみては福沢祐巳だろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:42:31 ID:J7pxuskY
デュラは>>180案でいいんでないかな
主人公はやはり竜ヶ峰帝人だと思う
主人公格といってるのに主人公を外すわけには行かないと思われ

あと、俺が思うに
スレイヤーズのところにナーガを加えるべきではないかと
本編の相方はガウリイ、外伝の相方はナーガなわけだから
リナ、ガウリイ、ナーガの3人を選抜でいいと思う。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:44:49 ID:ZAsPxe63
ナーガは外伝でそんな出ずっぱりってわけじゃないし
そもそもキースとナーガはロワでは動かしにくくないか? アメリアとの絡みの問題もある。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:46:28 ID:dWPeRTTj
>>178
もう少し候補選出の注意点について話し合いたい。今は時間無いけど。
>>100の主人公格の中でブギーポップだけはその行動方針が分かりにくい
のだが書き手さん大丈夫でしょうか?

ある程度ロワ内での行動方針や「世界の敵」の暫定定義等
を決めるなどもめごとの種になる前に解決しておきたい。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:46:58 ID:PAQyG7UY
一応、暫定案

スレイヤーズ :リナ、ガウリイ、ナーガ
ロードス :パーン、ディードリット
ブギーポップ  :宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン :パステル
オーフェン :オーフェン、マジク、クリ−オウ
フルメタル :千鳥かなめ、相良宗介、テレサ
キノの旅  :キノ、シズ、キノの師匠
灼眼のシャナ :シャナ、坂井祐二   
デュラララ!!:竜ヶ峰帝人、セルティ
とある魔術の禁書目録 : 上条当麻
イリヤの空、UFOの夏 :浅羽直之、伊里野加奈
マリア様がみてる:福沢祐巳

意見をどんどん求む

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:49:10 ID:ZAsPxe63
>>186
上記の理由によりナーガは外すべきだと思う
マジクとクリーオウも主人公格というには疑問が

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:50:03 ID:PAQyG7UY
>>184
>ナーガは外伝でそんな出ずっぱりってわけじゃないし
まてまて、これには突っ込みいれさせてくれ。
ナーガは出ずっぱりです

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:51:23 ID:ZAsPxe63
>>188
それは一巻に一話は出てくるって意味でしょ?
あくまで主人公はリナ、ナーガはサブっていうのは通されてるよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:52:11 ID:dbhSaFhX
ナーガが動かしにくいか?普通のキャラだろ
アメリア関連は皆が知ってる裏設定だからややこしいってのはあるが
これを理由にロワに出すなってのはおかしいだろ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:53:00 ID:I+htLCUz
マジク、クリーオウ、テレサは外していい
ナーガはどうか知らんが、すっげぇ動かしづらそう

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:53:01 ID:dbhSaFhX
>>189
それ言い出したら、ガウリイも外さないと駄目やん・・・
「主人公」ではなく「主人公格」

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:53:05 ID:ZAsPxe63
アメとナーガが出会った場合、誰か書ける?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:54:57 ID:dbhSaFhX
裏設定だからなかったことにしちゃいませんかね。
記憶操作かなにかで

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:55:35 ID:dWPeRTTj
一つ聞きたいが、不死身でないナーガってアリか?

ロワに出た場合そうなりそうだが。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:57:12 ID:dbhSaFhX
ロワで不死身キャラなんぞ作ってどうする。
ナーガに限ったことではなく

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:57:35 ID:ZAsPxe63
まず不死身、ということ自体がロワではNG
まぁナーガは不死身性抜いても一応キャラ保てそうではある

ただアメとナーガの絡みの問題でナーガは無しにするべきだと思う
書けるという人間がいるなら文句は言わんよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:58:41 ID:dbhSaFhX
>>197
>ただアメとナーガの絡みの問題でナーガは無しにするべきだと思う
おいおい、これは明らかにおかしいだろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:59:20 ID:ZAsPxe63
>>198
何故? とりあえず根拠を言ってくれないか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:00:04 ID:dbhSaFhX
>>199
いや、一方的に駄目と言い放つ君にこそ根拠を聞きたい。
いくらでも対処しようがある程度の事柄だろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:00:43 ID:I+htLCUz
出ても出なくてもどっちでもいいが、
dbhSaFhX以外にも数人は書ける人いないと困る

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:01:26 ID:ZAsPxe63
>>200
対処の仕様が無いからだろ
何度も言うがかけるという人間がいるのなら文句は言わんよ
代替案もなしでは話にならない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:02:28 ID:dbhSaFhX
いや、ナーガくらい書けるだろと思うんだが
ナーガくらい有名なキャラがかけないといって削除されるなら
このイベント成立しないだろ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:03:24 ID:ZAsPxe63
だからナーガとアメリアの絡みが書けなきゃどうしようもないだろ
それともなにか? ナーガとアメリアが出会わないように操作しろというのか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:03:33 ID:dbhSaFhX
>>202
対処の仕様がない?
なんでまた。
ぶっちゃけ、作中では明記されていないが、作者が認めている裏設定という時点で
今回のロワではなかったこととして参加でもいいと思うんだが

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:04:14 ID:oxco5kTr
>203
無名だからかけないんじゃなくて、あまりにもギャグキャラ過ぎるからかけないと思うんだが?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:06:25 ID:czHNfI7H
お前らに一つだけ重要なことを言おう。
何時、アメリアが参加すると決定した?
まだ、そんなこと決まってない。なんか、アメリアがすでに参加することを前提に話を進めている奴が多すぎるw
あと、おれはどっちでもいいが
絡みを理由に駄目ということを理由にするなら当然、アメリアも参加資格を失うことになるぞ。
そのことも忘れないように

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:08:47 ID:3f7z9ZnU
ナーガ無しでいいよ。
完全なギャグキャラの上、不死身でアメリア問題まで出てきちゃ書きにくいことこの上ない。
コイツいれるなら他のキャラいれたほうが建設的だと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:09:26 ID:ZAsPxe63
>>207
ようはアメとナーガの二者択一になれば俺としては問題ない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:09:27 ID:czHNfI7H
とりあえず、主人公選抜の話を続けよう。
一応、意義があったものはランダム、投票候補へ持ち越しという形で無難だろう。
そうなると

スレイヤーズ :リナ
ロードス :パーン、ディードリット
ブギーポップ  :宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン :パステル
オーフェン :オーフェン
フルメタル :千鳥かなめ、相良宗介
キノの旅  :キノ、シズ、キノの師匠
灼眼のシャナ :シャナ、坂井祐二   
デュラララ!!:セルティ
とある魔術の禁書目録 : 上条当麻
イリヤの空、UFOの夏 :浅羽直之、伊里野加奈
マリア様がみてる:福沢祐巳

上記のとおりになるかな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:11:18 ID:czHNfI7H
意見があればどうぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:14:19 ID:dWPeRTTj
>>185
でも書きましたが、ブギーポップに関して問題起きるかも。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:14:19 ID:I+htLCUz
>>210でいい気がする
キノだけ3人になってるから、シズか師匠をはずしてランダムに持ち越しでもいいかも

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:15:19 ID:3f7z9ZnU
キノに関しては投票の必要もなく
名前上がる奴全部入れちゃっていいんじゃないの?
>>210に陸とティー入れたらだいたい全部でしょ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:15:53 ID:6IkcfjWF
とりあえず、自分が出したい出したくないの話しと
参加資格の話は別
も少し落ち着いて客観的に語れ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:17:46 ID:czHNfI7H
>>214
そういえば、陸は参加キャラとなりうるかという議論も過去にあった。
あと、師匠の弟子というキャラも存在する
ま、それでも全部で6人だな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:20:25 ID:oxco5kTr
陸(犬)はほとんどの支給品を扱えないだろうから、外した方がいいと思う。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:21:52 ID:6IkcfjWF
犬はさすがに参加者にはなれないと思う
アイテム扱いがせいぜいでは

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:27:23 ID:czHNfI7H
キノの旅  :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子
エルメス、陸がアイテム扱いならこれで確定っぽいなあ。
まあ、とりあえず暫定的に決定ってことにしておきますか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:31:24 ID:czHNfI7H
とりあえずはこれを最終案としておきますか。

スレイヤーズ :リナ
ロードス :パーン、ディードリット
ブギーポップ  :宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン :パステル
オーフェン :オーフェン
フルメタル :千鳥かなめ、相良宗介
キノの旅  :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子 (とりあえず確定)
灼眼のシャナ :シャナ、坂井祐二   
デュラララ!!:セルティ
とある魔術の禁書目録 : 上条当麻
イリヤの空、UFOの夏 :浅羽直之、伊里野加奈
マリア様がみてる:福沢祐巳

できれば今日の夜から候補者を挙げていきたいですね。
これは向こうで専用スレを立てたほうがいいのかな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:32:28 ID:oxco5kTr
とりあえず、エントリー確定キャラとして
>210に、>219の案をあわせたものに賛成。

削りすぎな気もしなくは無いが、こんな骨格ぎめの時点で揉めるようなキャラは避けたい

222 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:32:58 ID:wTo+cOux
とある魔術の禁書目録のヒロインのインデックスと御坂美琴はどうなの?
(インデックスは干されがちだし内容不明な10万3000冊もの魔道書を暗記してるし
御坂美琴は全巻に登場してるわけではないしあくまでサブヒロインだし。)
ところで,話が早いと思うけど、一方通行と青髪ピアスは参加させるのはまずいと
思う。一方通行はなんでも反射するので、制限が10割がた不可能だし、
青髪ピアスは能力もち(レベル0)だけど描写が無いので参加資格がなさそう。

223 :222:2006/01/30(月) 01:35:07 ID:wTo+cOux
よって、ヒロインは微妙だけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:36:19 ID:QWoFxfuS
月曜〜水曜に候補者を公募
木曜日は議論、整理及び番号付け
金曜日の株価でランダム選出
土日で投票
来週の月曜日には全てのキャラが決定
こんな感じの日程でどうだろう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:36:47 ID:oxco5kTr
>222-223
よく判らないけど、それは確定キャラにしろってこと?
微妙ならランダムキャラでいいじゃない

226 :223:2006/01/30(月) 01:44:05 ID:wTo+cOux
>>225
ごめん。他作品のヒロインが決定してたから禁書もヒロインだした方が
いいかなとおもって。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:55:47 ID:QWoFxfuS
とりあえず、向こうにキャラ選出用のスレ立ててきますね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:06:21 ID:ulxHN4X7
>>220
ん、仮眠取って起きてさっぱりしたらもう最終案か?
別に大した意見が有ったわけではないが、早くないか。
議論に参加すら出来てないや。
下に追記してるけど、禁書目録における禁書目録(インデックス)は
主人公格に含めなくていいのか?


>>222
一方通行は最新刊の弱体化Verにすればいい。
あれなら充電しなければ全力15分で機能が止まり歩く事すら出来なくなる。
戦闘を出来るだけ避けてやる時は短期決戦とかそういう風にすれば良いと思う。
ただ、チョーカーの計算機能は計算機能だけ提供してくれる
ロワ仕様の物に取り換える必要があるけど。

インデックスは……一応タイトルにもなってるんだけどなあ。
表紙に登場する事も一番多い。
そこだけ見れば灼眼のシャナにおけるシャナ並の待遇だ。
最近ちょっと干され気味だけど、主人公格に含めて良いんじゃなかろうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:07:28 ID:QWoFxfuS
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1138554310/l50
立ててきた
よろしく

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:29:45 ID:wTo+cOux
>>229

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:55:08 ID:FdVBMP1c
一方通行はシスターズの電波が届かないと言語機能すら危ういんじゃなかったか?
チョーカー電極はあくまで出力関係のものだったような気が。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:39:32 ID:Ca7WfWOv
もし一方通行入れるならミサカネットワークの代替品を黒幕が用意すればいいんじゃない?
まぁ>>228の案と変わらんが

>>231
チョーカーは脳波ネットワークの波長変換機だね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:40:04 ID:c7EJgz6e
禁書でインデックスは明らかにメインヒロインでしょ?
タイトルにもなってるし。

あと一方通行は3巻verの方が、マーダーとして活躍してくれそうなので良い。
「人格は3巻ver、制限の結果最新刊ver程度にまで能力が弱体化されている」を提案する。
常時反射禁止、未知のエネルギー(魔力とか)の反射禁止にすればいいかと。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:47:41 ID:wTo+cOux
一方通行等の三巻マーダー、5巻非マーダみたいなのは、書き手任せか
議論するのかどうなの?禁書以外にも言えるけど。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:10:01 ID:7MAy3J1c
>>233
3巻の一方通行は能力が無敵で慢心しまくってた分、それが僅かでも欠けると雑魚になるよ。
片手で殴れるだけのちょっと強い不良に触れる事さえ出来なかったんだから。
風を操れる事に気づいた後なら違うだろうけど、それだと既に敗北してやる気を無くしてる。
そんな雑魚状態だとマーダーとしてあまり期待できないと思う。

だから、最新刊Verまで弱体化させると最新刊Verをかなり下回って雑魚になる。
三巻の頃の一方通行を(マーダーとして期待して)出すなら緩めの制限にした方が良い。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:11:50 ID:fRQ5Zpas
何故にマーダーに仕立て上げるためだけにわざわざ昔に戻すんだよ
流石にそれは本末転倒だろ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:38:10 ID:FdVBMP1c
最新刊状態でシスターズ電波の代わりを用意するとか言うのも、
皆に制限与えてる黒幕が一人だけにはプラスになるものを用意するという変な事になるんだよな。

そもそも、制限がややこしくなるのは極力出さない方針ではなかったのか?
ブギーのフォルテッシモとか、厄介なのは避ける方向でー、って。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:48:10 ID:7MAy3J1c
>>237
無理に三巻の状態で出そうとしなければ制限は不要なんだけどね。
その、チョーカーの問題以外は。
他の所に依存している物が有るから有利になったり不利になったりするキャラって厄介だ。

デュラララ!! のセルティなんかも最大の急所たる首が別の場所に有るもんな。
こっちは遮断されても元からそう変わらないけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:00:53 ID:fRQ5Zpas
扱いとしては義手とかそういうのに該当すると思う
俺は最新刊の状態でいいとは思うがね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:56:54 ID:FdVBMP1c
>>239
義手は、それが武器の場合に、取り上げた代わりとして普通の義手渡すんだろ?
言わば制限の一環なわけだから、今回の『元々ある不利を敢えて補助する』のとは違う。

241 :あくまで一例:2006/01/30(月) 20:26:44 ID:wTo+cOux
222だけど荒らすつもりはないけど流れを悪くしてごめん。
提案だけど、一方通行さんはチョーカー付きで最新刊(八巻)の状態で
打ち止めさんや御坂妹さんと交信不可能で能力は使えるけど反射の角度は
45度ほど誤差があって打ち止めが死んだらつかえなくなる。
自分に対するものしか反射できない。(他人の血流反転など
そのうえで、これ以上の制限をするかどうかきめる。
(チョーカーはあくまで補助器具なので取り上げられなかった。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:28:40 ID:HukMG28Y
そもそも「制限が難しいから除外」って方向は考えないのか?
確かに出て欲しいとは思うが、あれを制限するのは難しいぞ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:36:56 ID:FdVBMP1c
>>241
だから、『補助器具+電波』でやっとマトモなんだって。
補助器具だけじゃ何も出来ない。反射どころじゃない。
弱体化以前だとフォルテッシモ並に制限難しいし、
除外の方向で行く方が無難だと思うんだがその辺どうだろうか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:45:56 ID:wTo+cOux
>>242
ごめん。人気があるし、最近は裏主人公ぽくなっているし
出て欲しい人もいるみたいだから出す方向ばかり考えてた。
問題のある人だから、あれかなーとは思ってた。
出さない方が良かったらその方向で。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:01:57 ID:dWPeRTTj
>>244
その「一方通行」って最初の見せしめに丁度いいと思うのだが
後で候補に出せないか?

爆弾のコントロール装置を最期っぺで破壊したが、すぐ予備を用意されたりするとか。

246 :245:2006/01/30(月) 21:03:47 ID:dWPeRTTj
>>245
破壊したが→破壊するが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:07:18 ID:fwyEqfYL
とりあえず最新版の一方通行の状態を補足しておく。

・前頭葉に損傷があり、言語機能・計算能力に致命的なダメージを負っている。
・能力の「ベクトル操作」は計算によって支えられており、計算が出来なければ能力も使えない。
・能力と杖の併用をしなければ歩く事もままならない。
・チョーカーは一万人の能力者で構成された脳波ネットワークに接続されており、
 そのネットワークに言語機能・計算能力を肩代わりしてもらっている。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:18:12 ID:wTo+cOux
>>245
良く考えると爆弾の爆発のベクトルを反射してしまいそう
241において通信不可能だけど演算データのやりとりだけは出来るという意味
お互いが生きてることは分かるけど何処に居るかは分からない。
見せしめにするには強そうに見えないし、反射を知らないキャラには
意味が薄い、ロードスのカシュー王やスレインさんを使うほうが無難。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:23:50 ID:FdVBMP1c
>>248
ロワというもの自体、外からの援護を受ける事が許される状況とは思えない。
そこまで無理して出す事はないだろうし、不自然過ぎる。
もしかして打ち止めによる補助だけで演算がどうにかなるとは思っていないよな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:31:07 ID:wTo+cOux
>>249
ごめん。ネットワークを演算限定で使えるようにすれば制限に
なりそうだったから。しばらく、発言はひかえます。
一方さんは、やっぱり出さない方がいいみたい。
もめること、ばかり言ってごめん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:38:42 ID:7MAy3J1c
>>240
代わりに普通の義手を渡すなら、計算力だけ与えるチョーカーを渡す、で良いんじゃない?
ネットワークに繋げるのと比べれば外と繋がれない分だけ弱くもなってる。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:42:11 ID:FdVBMP1c
より高性能なチョーカーを渡すという点に不自然さを感じるが……
どうなんだろうな、それは。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:57:07 ID:7MAy3J1c
>>252
一方通行の能力には他者に依存している部分も入ってるからな。
そのはみ出してる部分を切り捨てるなら、やっぱり代わりも必要になる。
別の物を引っ張ってくる時点で代わりの義手と同じ気がするんだ。

正確に下位互換するなら単なる計算装置をロワ島に設置して、
その電波と繋げる――繋ぐ対象を劣化させるのが正確ではある。
ちょっと面倒だけどこれなら正確に『劣化版差し替え』になるしね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:58:34 ID:CqPaFzpj
黒幕の目的次第だな。
「参加者の能力を平均化して争わせる」ことに意義があるなら、
一方通行がまともに能力を使えるような(本来より高性能な)アイテムを渡すのも頷ける。
(ただ最新巻状態だと、明らかに一般人より下なので)

まぁ出すの反対派が多いみたいなんで、ごり押ししようとは思わないけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:03:42 ID:CqPaFzpj
と思ったけど。

打ち止め探して、口も利けない池沼状態で島内をうろちょろする一方通行。
もちろんザコ以下なので、敵に狙われて死にかけまくる。
そしてようやく打ち止めと再会。そこへ敵が止めを刺そうとやってくる。
反射能力を回復した一方通行、
「はッ……テメェ、今までの分まさか倍返し程度で済むとか思ってンじゃねぇだろうな、あ?」
とばかりに敵を瞬殺。

という夢を見たので、別に計算機能付きチョーカーなくてもいいかもしんない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:09:36 ID:kZhbq4I0
>>255
打ち止めだけじゃ演算補完は無理だぞ?
あれは一万人のシスターズ全員の余剰領域でやってるんだし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:52:47 ID:oxco5kTr
ありゃ? 出せない方向になったのか>一方さん
最新刊の状態だと、フル戦闘だと15分持たないらしいから、
使い切ったら池沼覚悟の15分、ってのは面白い制限だと思ったんだけどな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:55:49 ID:6ZpRt4RP
俺はいいと思うけどね
むしろ制限必要ないくらいの激しい弱体化を既にしていると思うし

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:07:09 ID:SXyQBHNd
>>258
現在の問題は、制限じゃなくて補助になるんじゃないか、という点かと思われる。
外からの支援(ミサカネットワークの補助)を受ける状態ってロワの基本である閉鎖性が消える気がするし、
黒幕の目的が平均化した状況での闘争とかにすれば
演算補助機能付きチョーカーなんてトンデモアイテム付けてもある程度は問題無いが、
それってどうなのよ、ってツッコミが来てるという現状。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:08:24 ID:2WOEhLV0
「ブギーポップ」からペパーミントの魔術師(軌川十助)とか穂波弘(タイトロープ)
とかも挙がっていますが、そちらはどうですか?




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:11:01 ID:Y6ZsRVwA
>一方通行どうする?
まだ纏まってないな。
バランス上は問題無さそうだけどね。

・強さ
まず問題ない。
フル戦闘だと15分しか持たないわけだし。
コンセントが有る場所で充電できるにしても機会は限られるし隙もでかい。

・チョーカー
むしろこっちが議論されてる。
設定上、ミサカネットワークと接続しなければ計算力が得られない。
でもロワの舞台は基本的に閉鎖されるから、外と接続出来るのはまずい。
だからチョーカーを代わりの物に差し替えるか、
接続先を専用に用意した別の装置に切り換える必要がある。
それは有りなのかどうか? という話。

>>260
どういうキャラ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:11:06 ID:JnVADvKL
ペパーミントの魔術師は特殊な能力ではあるが
別に制限が必要な能力ではないのでほっといていいのでは

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:12:32 ID:H+PdVP6Y
もし一方通行出すなら謎の不思議パワーでいいじゃん。
なぜか単体でも最新刊状態というご都合主義。
キャラを出すかどうかでいちいち整合性が必要とも思えんのだが。
所詮はお祭り、要望が多いなら出せばいいと思う。
能力制限で除くか否かはまた別問題だけどな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:20:42 ID:rP/g/CHs
俺も不思議パワーでいいと思うな
そんな細かいとこまで整合性を出そうとしたら他でもどんどん粗が出てくると思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:22:24 ID:XvKm+O30
>259,>261
あ、そうなの?うーん、もともと違う作品のキャラが一堂に集まるてって言うトンでも状況なのに
なんか変だなあ?

ロワの雰囲気や、パワーバランスを崩さず、面白そうならいいんじゃない?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:24:17 ID:SXyQBHNd
>>263
それは例えば制限に問題無ければ元気玉を一人で生成していいって位に理不尽だと思うんだが。
ある程度の整合性は必要だろ、作中の或る状態で出すのが普通なんだから。

第一、要望と否定意見が両方多いから今議論してるわけで。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:36:11 ID:JnVADvKL
ちょっと聞きたいんだが
向こうの
>ドクター(ブギーポップ)
って誰のことだ?
こんなキャラいたっけ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:39:16 ID:rP/g/CHs
たしかホーリー&ゴーストのときに植物を研究してた人だな
たしかなにかしらの能力者だった気が。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:27:04 ID:qbun1xdc
>>263
制限に問題なければ、元気玉を一人で撃ってもいいんじゃないかね。
ドラゴンボールの格ゲーだと、よくやってるぞ。
何か問題が?

>>268
ドクターは別にMPLSではないよ。
ロック・ボトムという世界を滅ぼしうる「兵器」を持っていて、かつそれを使用したいという願望を抱いていたため、
ブギーポッップに「世界の敵」として遮断されただけ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:33:47 ID:qbun1xdc
あと
>>262
あの、軌川十助(ペパーミントの魔術師)はやばい能力持ちだと思うんですけど。

能力:他者が心に持つ「痛み」そのものになる。
人間は自分の抱える「痛み」からどうしても気持ちを逸らしてしまうため、すぐ側に十助がいても認識できなくなる。
その状態で首を絞められようが、ナイフを胸に突き立てられようが、気付かないまま死んで行く。

やばいっしょ? 正直、ロボットでもないと倒せないと思う。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:35:16 ID:qbun1xdc
>>269の最初の方のレス番、>>266の間違いね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 02:20:28 ID:rP/g/CHs
ほい、ブギー人物時点より

【ドクター/どくたー】

アフターマスに所属する傭兵。正式な医者ではないが科学者という雰囲気を持っており、
複雑な状況の際にかなり正確な”診断”をする才能があることからドクターと呼ばれている。
しかし状況を分析する能力自体は高いが、自分が助かるということにほとんど興味がないらしく、
その状況から自分たちがどうやって脱出するかや逆転の方法に頭が回らないらしい。
世界に退屈しており、その退屈を紛らわすため傭兵になったがそこでも彼の求める刺激はなく、
ロックボトムを使って世界を滅ぼそうとするがブギーポップに世界の敵として倒される。
他のものの意志を直感的に、ある程度までなら感じられる特殊な能力を持つMPLS(?)。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 08:44:12 ID:XvKm+O30
流れを切ってスマンが、みんな
>224の提案している日程を想定して、議論進めている?
提案してくれた日程、理想的ではあるが
作品の数や、キャラの出場資格の揉め方を見ると厳しそう

それとも、どのみち話し合いでは決まらないだろうから
金曜まで行ったらそれまでの意見を元に、とにかくキャラ選出に移るのかな?



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 08:56:21 ID:XvKm+O30
それと制限の方向性というか、なんとうか、その…
自分でも無理だろうなと思うが、一縷の望みをかけて言ってみる。

もし、もしもリナとかの制限がほとんど無かった場合、
リナが敵と判ってても、挑発から始まり小技と、いきなり大技をかますキャラでないことも
この企画は最強キャラ決定戦じゃなく、先の長いリレー小説であることも
全部無視して竜破斬連発リナを書く厨書き手は、どうしても出てくると思う?

自分は書かないが、出てくるのはどうしようもなく、修正もできないと思う?

いや、無茶なのはわかってるんだが、
制限はできるだけ少ないほうが、原作も参考にでき、変なロワ用設定でキャラも歪まず
能力バトルやるのも面白いと思うんだが。
最強厨には、切り札とか、話の盛り上げのためあえて使わない愉しみって判んないかなあ…


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 09:14:51 ID:SXyQBHNd
>>274
最後の一行は挑発に聞こえるんでそこんとこ注意してなー。

最少の制限で、ってのはいいと思うが、飽くまで最少の、だと思う。
能力バトルだけやるんならロワでなくてもいいし、
例えば制限かけなきゃ誰にも殺されない防御能力持ちが出たりするわけで。
そういう事を言ってるわけじゃないとは思うが、それは攻撃力面でも同じかと。

リナを例に挙げてるけど、逆に躊躇無し一撃必殺なキャラもいるわけで。
その場合だけ制限するってわけにもいかないだろう?

そういう意味で、話を盛り下げないための制限である事も一応考えてもらいたい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 10:10:36 ID:2WOEhLV0
>>270
「ペパーミントの魔術師」は確かに能力は危険だけど、
戦闘に向いているキャラではない。
基本的にアイスの事しか頭に無い奴だし、積極的に戦闘するキャラでも無い。

更に、「人の痛みを感じる」能力で人を殺したら逆に自分の方がダメージを受けそうだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 10:32:50 ID:2WOEhLV0
>>267
ドクターは、刺激が欲しくて傭兵になり最終的には、退屈な世界を滅ぼそうとしたキャラ。
性格だけ見るとロワ向きだが、高い状況判断力を持つのにそこからの打開策を思いつかない
というどう書けばいいのか分からないキャラだというのが問題。

仲の良いグループに不協和音をもたらしたり、絶望感を煽ったりしそうなので一応挙げてみた。
戦闘能力は、普通の傭兵並で原作に戦闘描写がある。
殴られるなど直接接触した相手の性格を詳しく分析できるような描写があった。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:09:57 ID:kKCQb4rE
>>272
おおう。ドクターって一応MPLSだったっけ。ビックリ。

>>276
積極的に殺さなくても、殺しに来た人間の「痛み」になることで
ほぼ絶対の防御が可能。
それは「不死である」という能力と大差ないと思うんだけど。

>更に、「人の痛みを感じる」能力で人を殺したら逆に自分の方がダメージを受けそうだ。

これはどうなんだろう。
「痛みになっている状態でナイフを云々」は原作にあった記述なんで、実際にそうしたらどうなるかはワカンネ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:28:24 ID:2WOEhLV0
>>278
ダメージ云々は単なる推測だが、他人の心の痛みを感じられる彼が
断末魔の苦しみを与えようとはしないと思う。
まあ、どのみち無敵すぎる能力なので(自分の心の傷と向き合える
強い精神力の持ち主なら対応出来るとする手もあるが)

ロワにはどのみち不向きだと書きたかった。わかり難かったらゴメン。

ちなみに高い生命力と頑丈な体を持ち、その意味でも不死身に近い。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:01:17 ID:rP/g/CHs
>>274
書き手を100%信用するのは無理だ
真面目な書き手さんもいるのは確かだが、不特定な人間が集まる2ちゃんは
普通にリア厨が入ってくることもある
そういう匙加減ができるのは少数の個人サイトじゃないと無理な気がする

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:04:04 ID:GY2GS4SW
>>274
>最強厨には、切り札とか、話の盛り上げのためあえて使わない愉しみって判んないかなあ…

わかんないから「厨」です。アンダスタン?

……で、それとは別に。
ここの主旨は「能力バトルをやるスレ」ことじゃなくて、「バトロワな状況に置かれたキャラを描く」スレ。
制限なしの能力バトルは、最強スレでやって欲しいです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:23:57 ID:2WOEhLV0
土日の投票の仕組みがよく飲み込めないのだが、
ランダム選出の候補でないと投票の対象にならないということで良いんだよな?
>>273
自分は、木曜一日では議論がまとまらないだろうと思ったので
投票後のヒマな時間で議論しようと思ったのだが・・・。
やっぱり、ある程度ロワの方向性を決めておかないとマズイようですね。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:13:03 ID:rP/g/CHs
ちょっと>>224は俺も早いと思うな
このペースじゃ全然上がらないだろう
今週いっぱいは公募してもいいと思うんだが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:27:36 ID:XvKm+O30
>275
最後の文、何となく愚痴ってしまったが、確かに挑発に見えるな。スマンカッタ。
で、制限は緩く、厨な書き手にならないよう、出てきちまったら周りで即フォローってのは
やっぱり難しいよなあ。

いや、キャラ選定になっていろいろ出てくるし、その個人見解もそりゃあ大きく違う、
どんなキャラでも、性格がどうなるかわからないから、やばい能力持ちはどうしようって揉めまくるなら
いっそロワが成り立たない「回復」と、変に固執する元になる「絶対にXXX」とかを無しにして
あとは原作と>4-5に従えってできないかと夢見たんだ。


>わかんないから「厨」です。
サー、イエッサー、了解しました
で、これはマジで質問なんだが、前スレで「能力バトルをやる」と「バトロワな状況に置かれたキャラを描く」は
ラ板と同じように混在するよー、って流れだったと思うんだが。
ひょとして俺、だまされたてたw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:58:56 ID:XvKm+O30
避難所の参加キャラクター選出スレ、人がいるかわからないのでこっちにも

向こうの推薦者、現時点で約100人近い候補が挙がってるんだけど
コレ、一旦作品ごとにまとめて貼ってみたほうがいい?
こっちのスレの方で先行して挙がった人たちも含めて。

見栄えとか考えると、たぶん3〜4レスかもっと使うし、
向こうで推薦するときのチェックで、2回検索にかかるからウザい
って人が多かったらやめとくけど。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:18:45 ID:qbnrtFkI
>>285
やってもらえるとありがたい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:25:17 ID:ZGBJRxts
>>283
議論する時間を増やすってんなら解るが
公募の時間を増やすのは反対
話し合わないといけないキャラが増えていくだけだし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:49:38 ID:qbnrtFkI
そもそも期限をみんな理解しているのかと疑問に思うんだが。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:54:04 ID:ZGBJRxts
向こうのスレの>>1とここで告知されてる段階で
知りませんでしたってのはどうかと

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:05:53 ID:d4pf5FH9
俺も早いと思うな
話し合う時間が長くなるからって手を抜いても
絶対後で問題になってくるだろ
思う存分出してからのほうが後腐れもない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:33:22 ID:Gp9bTldz
3日もあれば十分でしょ。
ずっと繋げなくてここ見れないって人はほとんどいないだろうし。
候補公募がまだの人ははお早めにってことで。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 02:11:46 ID:4yfo402T
>>284
「制限なしの」能力バトルは最強スレへどうぞ、ということです。

>制限はできるだけ少ないほうが、原作も参考にでき、変なロワ用設定でキャラも歪まず
>能力バトルやるのも面白いと思うんだが。

この意図を体現するだけなら、このスレより向こうでSSでも書いた方が爽快そうだったので。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 07:40:32 ID:6HiA6oPb
なんか向こうでヤケになって被りとか無視してブギーキャラ大量に挙げる奴が現れたんだが。
いくら何でもアレは無いよなあ。

294 :避難所より:2006/02/01(水) 07:45:32 ID:UM61QJHA
選出候補まとめスレ立てました。
候補を挙げるときの参考に。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1138746278/



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 08:00:28 ID:UM61QJHA
せっかく>292が蒸し返してくれたんで(w、少しだけ

皆、候補を挙げるとき、制限の方どの程度意識してます?
自分、原作のほうをそのまま適用できるのを探して、あまりいないんですけど。
自分の想定した展開なら大丈夫そうでも、他の人からみたらヤバく見えるかもしれないんで。

「能力バトル」はちょっとなー、って流れになってる感じですし、
個々の事例を追求していくと、割と制限厳しくなりそうだけど、どうなんでしょう?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 08:46:28 ID:/w3Hs2Xx
ぶっちゃけ相当厳しくしても良いとは思う
技が個性だって言う人はいても、基本スペックが個性だって奴はそんなにいない
魔法も能力も使えるけど、大規模魔法になるほど制限がかかって
防御力、反応、速度や筋力とかもある程度制限かけないと
それこそあれだけ多彩な作品群だと最強決定戦にしかならない気がする

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:22:34 ID:UQm8SP2q
>>295
なるべく制限が簡単そう、かつ扱いにくいキャラは避ける方針で。
善良なキャラ・一般人は避けて、マーダー化しやすいキャラ中心で挙げてみた。

唯一の例外は、洗脳能力を無くしたら絶望しそうなスプーキーEとマーダーの
手足やスゴさの演出用のマグ・スワンソン。

スプーキーEは、いくら銃を手に入れ、使い方を知ったとしても
戦闘に慣れていない一般人がきちんとした戦闘訓練を受けていて、常に冷静な
実戦慣れしているキャラに勝つのは、やや不自然と考えたため挙げました。
洗脳されていれば、恐怖心をマヒさせたり、一応超人的な戦闘力も発揮できる。
更に、洗脳されても特定条件で(やや不明確だけど)解除可能で描写しやすい。

しかし、夜が明けて改めて考えると性格が優等生化して不自然になるのは
クロスオーバーには不向きか。
まあ、書き手さんにお任せしたいです。制限しだいではこんな小細工は不必要ですし。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:33:54 ID:UQm8SP2q
>>293
期限ギリギリまで時間が取れない人もいるだろうし、こうした展開は十分
予測できた。

時間が取れないなら、こっちでそれを主張した方が全キャラコピペより
手間がかからないと思っていたので、まさか本当にやるとは思わなかったけど。

どのみちどんな問題キャラもミス等で挙がる可能性はあるんだから、
むしろ、後から蒸し返される可能性が減ったというふうに、ポジティブに考えた方が良い。

とりあえず、ブギーの外伝「ビートのディシプリン」のキャラは不適格決定で良いよな?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:03:18 ID:RDeVJySa
上遠野作品は全てが本編で全てが外伝みたいな位置付けでキリがないからな
それでよかろう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 17:08:59 ID:51oY1B1F
いまふとおもったんだが、もういっそ特能全部消して、前の世界の記憶も全部消して性格だけ残して戦わせたら?それなら経験値もなくなるから平等だろ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 17:21:30 ID:6HiA6oPb
>>300
最大の問題は、それが特定のライトノベルのキャラと言えるのかどうかだな。
少なくとも記憶は性格の基礎になるものだったりするわけで。
そこんとこ解ってるかー?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:12:12 ID:RDeVJySa
いくらなんでも、それはやりすぎかと

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 00:38:40 ID:Wz3brpCO
募集が終わりましたよー。
収録ミスなどがないか確認しといた方が良いみたいです。
なお、ブギーの3レス連続投下は無しみたいです。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:26:50 ID:vy/FDw6T
とりあえず、キャラ候補選出終わってので
適切なキャラかどうかの審議です

>>224の予定では今日一日審査を行って、明日金曜にランダム投票に移りますが、
まずコレについて。
今日中で全ての審査を終わらせるのは厳しいと思いますが、その場合

そこまでの選出内容でランダム選定に移るか?
ひとまず来週までランダム選定を伸ばすか?

のどちらがよいか、一言いっておいてもらえませんか。
終了間際になって、あれ?ああするんじゃなかったのとするには
ちょっと重要な決め事なので。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:43:15 ID:vy/FDw6T
まずは簡単に決まりそうなものから。
イリヤの空。
これ、ぶっちゃけ、浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、榎本の4人でいいじゃないかと

浅羽夕子、須藤昌穂のどっちかを、という意見もあるかもしれないけど、
その辺は、マリ見てとかフォーチュン、デュラララとか、一般系でもうチョイキャラ数の多いほうに
枠を譲ってもいいんじゃないかなあと。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:53:53 ID:Wz3brpCO
>>305
それを言うとキノの旅の枠が一人空いてるのも問題に成りそう。
それに、枠を譲るのは不平等になりそうな気がする。
(花村と西久保に投票した人の意見で悪いけど。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 02:35:17 ID:jELKvXkC
3レスの中でいいキャラが何人もいるんだが
てか一人が無効って言ったら即無効なのか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 02:38:52 ID:NMT78UqA
ちょっとこれは事故みたいなものだからな
救済措置は欲しいよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 08:00:50 ID:vy/FDw6T
>>307-308
不満なら救済案を出してみては?

>>306
あんたかw > 花村と西久保の投票
いやすごい所を引っ張ってきたもんだと感心したけんだどね
枠を譲るってのは、単に「貴重な一般人を減らすな」って言われた時にじゃあ、って
ぐらいの気持ちだった。
1作品1人だけならともかく、4人も出れば十分かなあとと思ったんで
不平等感までは考えてなかった。スマン。

あと、自分で提案してて、言うの忘れてたw。ブギーポップの件もあるし、
今日で選出審査が終わらなかった場合、来週に繰越を支持。


310 :例案:2006/02/02(木) 08:16:36 ID:Wz3brpCO
ブギーの作品だけ日曜まで公募。
切り裂きポチョムキンやマジク母等の出して良いのかどうか
というキャラが意外と多く募集されその議論が長引きそうなので。
あと、管理者や主催者、能力制限等も決めないといけないし。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 08:22:40 ID:8Ctc/zfn
>>304
自分はその二択なら来週に延ばす方を押す。
モメるもとは、始まる前に出来る限り減らせるに越したことは無いからな。

まあ、より良いロワのためにスピードより質を重視しましたと言うなら、
大抵の人は納得してくれるだろう。
形は多少違ってもみんなロワやりたい。成功させたいのは同じなんだから。
ただ、あんまり審査が長引きすぎると駄目だろうけどな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 08:30:12 ID:8Ctc/zfn
>>310
ブギーのキャラ(だよな?)だけ特別扱いにするのはどうかと。

やたらと描写が少ないキャラやら無敵キャラを挙げている人が多いが、
キャラの最終的な選別には、書き手の意見が最大限に反映されるべきだと思う。
結局のところリレー小説が続けていける、楽しいものに出来ることが第一なんだから、
極端に書きにくかったりするのは問題外だろう。

313 :312:2006/02/02(木) 08:36:03 ID:8Ctc/zfn
>>310
時間が足りないのなら、素直に来週まで延ばした方が良い。

他のことについても議論が必要なのはもちろんだが、今回の締切はあくまで
キャラのランダム選出と投票のためのもののハズ。
別に、すぐ初めようというわけではない。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 11:37:12 ID:s3saNzI2
ブギーについては何かしらの救済措置をしたほうがいいと思う
三レス投票した一人のバカのせいで出せないってのは可哀相だ
ブギーのみ明日一日公募を行うというのはどうだろう
荒らし対策で枠より多く挙げるのは禁止ってことにして

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 12:56:29 ID:j4c0B2bJ
書き手にちょっと質問。
本編始まる前に書き手が文章の練習して感想もらうスレがあっちに立ったら使う?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 14:13:33 ID:aO6509MZ
遊馬っちや狩沢についてだが
あいつらに関してのメタ展開を認めるのか?
投票した自分としては認めてもらいたくないのだが、ややこしくなるしね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:22:42 ID:Wz3brpCO
流れ的にブギーポップは再投票で月曜までキャラ議論してその後、
ランダム選出という流れ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:52:13 ID:PAam4N6o
>>316
あの会話のノリだけでキャラとしてはすげぇ立ってるし面白いんだが、
情報が大きな武器になるロワ世界ではちょっと……な。
まぁそういう一種の「能力」と認める、という考え方もありっちゃありなんだが。

319 :312:2006/02/02(木) 21:21:50 ID:8Ctc/zfn
>>314
ああ、そういうことか。ゴメン、全然気付かなかった。
それなら確かにブギーのみ認めるべきだな。
ただ、一日は短いと思う。
余裕を持たせるならやはり3日は欲しいところだが、これ以上伸ばすのもなあ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 21:32:23 ID:s3saNzI2
3レス投票以外の既に挙げられてるキャラは有効にして
その上で追加したいブギーキャラだけを募集って形にすれば明日一日だけで十分かと

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:48:36 ID:WFHduxTa
有効作品の中で、強力無比あるいは厄介な能力を持った
候補キャラクターは誰かいるでしょうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:06:24 ID:P2vlzaUq
救済措置としてブギーキャラのみ追加募集を行う旨を投票スレで告知しておきますね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:13:22 ID:P2vlzaUq
こっちにも同じ文面を貼り付けときます。
3レス投票に翻弄されてキャラを挙げることが出来なかった人は最後のチャンスです。

救済措置として、金曜日一日を利用してブギーキャラのみ追加募集を行います。
>>29-31は無効としますが、
それ以外のすでに挙げられたキャラは有効です。
また、同じことを繰り返さないため今回の追加募集では
1人でブギーの残り枠(4キャラ)より多くのキャラを上げることは禁止とします。
仮に5キャラ以上を挙げた書き込みがあってもそれは無効ですのでご了承ください。

投票スレでやってますのでよろしく。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:22:11 ID:EHFPITqC
>>321
とある魔術の禁書目録
アウレオルス・イザード
一方通行

しつこいようだけどこの二人はとてもやっかい。
きちんと、議論したほうがいい。
(一方通行は出さない方向みたいだけど。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:32:26 ID:UkMJPF8I
>323 乙
う、予告無しの今日一日だけは厳しいかもしれないが、できるだけ多く気づいてくれるのを期待しよう
あと問題の29-31は完全に無効で、あの中のキャラを再度推薦してもいいんだよね?

…しかしアレを有効にしたとして、81名を審査できる猛者はいたのかね?投票者本人も含めてw


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:36:19 ID:P2vlzaUq
>>325
まあ、こっちでも時たま>>323をコピペしてくれればありがたいと思ったり

>あと問題の29-31は完全に無効で、あの中のキャラを再度推薦してもいいんだよね?
当然。そのための追加公募ですから

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:51:33 ID:mDYYI8E7
>>324
アウレオルスって、アルスマグナは無しにすればそれでいいよな?
議論も何も、本人の自信次第でロワが成り立たなくなる能力だし。
参戦状態がアルスマグナ完成以前か以後かで本人の精神状態が変わるかな、って程度でしょう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:57:00 ID:YrLYcfwe
>>321
選出候補スレで挙がったのは

切り裂きポチョムキン(オーフェン)
穂波弘、ペパーミントの魔術師(ブギーポップ)
遊馬崎ウォーカー、狩沢絵理華、門田京平(デュラララ!)

プラス>>324の二人。個々の理由については当該スレを。
出すにしろ出さないにしろ、きちんと議論しておく必要がある。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 02:04:53 ID:YrLYcfwe
>>327
瞬間錬成(リメンマグナ)だけでも一撃死なんで、やっぱり制限は必要。

あと姫神の吸血殺し(ディープブラッド)も要議論だな。
禁書世界以外の吸血鬼に効果はあるのかないのか(なかったら、事実上一般人)。
あったとして、精神力で抵抗はできるのかできないのか。
もし血を吸ったとして、原作通り一撃で死ぬのか大ダメージで終わるのか。
(ただ元々、挙げられた候補内に吸血鬼はほとんどいないけど)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 02:21:25 ID:HCUmas4b
>>324
出さない方向になってるのはアウレオルスの方だよ。
一方通行はこっちの方で何度か議論が有って、今の所は両方の意見が出てる。
最新刊で大幅に弱体化しているから、少なくとも強すぎるという意見はない。
問題はバランスじゃなくて、ロワ内で力が使える理由のこじつけ。

賛成派:問題となるのがチョーカーの設定だけ。三案ほど出てる
反対派:チョーカーの設定が他と矛盾を生まないか?


アウレオルスは、こっちも確定ではないけど、
アウトキャラに入るんじゃないかって言われて、それに対する反論も出てない。
実際、こいつはヤバイと思う。
さして強いキャラではない(口達者なだけのキャラに破れかねない)けど、
言ってみれば任意全能で制限の使用がないから。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 07:44:35 ID:20BFaNw+
>>328
穂波弘(タイトロープ)もまとめスレの方で挙げられている
というか出したのはオレです。すいません。

ブギーでは、あと伊東谷抄造(シェイム・フェイス)視線反射で基本的に無敵。
と、内村杜斗(フェイルセイフ)他人の「生命エネルギー」をストックして13回
まで死ねる。触っただけで相手を殺せて、一種のゾンビ化も可能。

それから、『パンドラ』の未来予知能力者に、様々な洗脳・脅迫能力者。
最後に、高代 亨(イナズマ)攻撃をほぼ完全に予測出来て、少なくても、近距離でなら必殺必中攻撃が可能。
とりあえず、自分の知っているものの中ではこんなところ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 08:35:53 ID:UkMJPF8I
>遊馬崎ウォーカー、狩沢絵理華
電撃文庫に詳しく、会話の端々に他作品に関連するネタが交じる2人。

これ、他の参加者の長所・弱点等がわかる情報戦の有利さより
他の参加者が小説のキャラだと指摘できるメタ展開が、ロワの雰囲気を壊さないか
メタ展開がありだとして、その理由付けを完璧にしようとしてかえって揉めることにならないか
ってことのほうが心配。
その点で2人の参加はまずいかと。
遊び心でやってる企画に、ある意味プロ以上に完璧さや整合性を求められるのはちょっと…

>>330 で出ているチョーカーにしても、一方通行だけ戦えるように補助するのがおかしいなら
魔法・特殊能力が使えるキャラへの制限も、一般人が戦えるような補助のはず。
主催者がそういう風にバランスをとりました以上の理由は、要らないとおもうけどなあ。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 09:17:11 ID:mDYYI8E7
>>329
瞬間錬金はダミーしか使ってないんじゃなかったっけか。
ダミーは候補に挙がってもいないんで考えなくていいと思うが。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 11:51:35 ID:ADMKqkEI
>>333
瞬間錬金はアイテムの補助があって可能になる技
ダミーが使っていたので本人もアイテムさえあれば可能。
(それでも、触っただけで溶けた金になるのでロワで出せるかどうか・・・。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:42:13 ID:ADMKqkEI
魔術士オーフェンから
マジク母
キース
ラッツベイン

マジク母は原作で描写が少なくてどこまで何ができるか不明。
(元盗賊で魔術が使えるかもしれない。
キースは知ってる人しか分からないと思うけど、常に理不尽なことができる
人で能力制限しても、なんとなく意味がなさそう。

ラッツベインは母親問題で少しびみょーぽっい。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:08:47 ID:WAQZx31B
今のところ問題があると挙げられた能力の"大半"は、

☆一撃死系
☆他者操作・環境操作系
☆絶対防御系
☆超情報系(予知、メタ情報など)

の4種類かな。この内、

「一撃死」は死ぬのではなく、大ダメージ程度
「絶対防御」は絶対ではなく、防御力が高め程度

まで制限をかければ良いと思うのだが、どうだろう。

>>332
ちなみに門田京平(ドタチン)も作中で「俺も電撃文庫好きなんだよ」と言っている。
だからその理由で制限or候補除外するなら、二人ではなく三人だな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:10:02 ID:hmJ4kn58
>>327
アウレオルスはアルス=マグナ完成後の描写しかないし、それを除くのなら参戦無しの方が妥当。

>>329
吸血殺しは他世界の吸血鬼にも有効で良いんじゃないか?じゃなきゃあまりに可哀想だし。

問題は誘引範囲と吸った場合の効果だな。
誘引の方は島の規模次第だが100〜1000メートルぐらいに縮小し、
遠くなら理性で抵抗できるが近距離(10メートルぐらい)だと抗えない。
血を吸った場合の効果は即死。ただし、吸えば死ぬということは事前に分かる。
こんなもんでどうだろう?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:27:39 ID:20BFaNw+
>>335
ヒュキオエラ王子はいいのか?「存在の引き算」で外見が変わる度に強くなる(だったよな?)
のは(トトカンタ時代のオーフェンに負けてるから)まあいいとして、どういう変化をするのか良く分からなくて書きにくそうだ。

マジクに遺伝してるから、マジク母が魔術を使えるのは確かだ。ただ、原作に描写が無いな。
マリア・フォンを奇襲で倒して、キリランシェロを気絶させたくらいだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:44:36 ID:20BFaNw+
>>336
誤解したのならすまないが、伊東谷抄造(シェイム・フェイス)の場合
いわばメデューサのように、自分を見た相手を昏倒させたりする。(しかも、鏡は通用しない)

使うのに強い集中が必要な事にして、連続使用時間に制限を付ければ済む
だろうけど、それでも強力だ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:02:32 ID:20BFaNw+
>>336
>「一撃死」は死ぬのではなく、大ダメージ程度
それでも、問答無用で大ダメージを受けるというのは駄目だろう。

内村杜斗(フェイルセイフ)の場合だと大ダメージを受けると
動けなくなるうえ、本人かイマジネーターで無いと解除できない状態に置かれてしまうので、
これはこれで問題。
フォーチュンのジェローム・ブリリアント三世も即死のブレスを吐けるらしいが、
原作に描写が無いためこちらは吐けないことにして良いだろう。
>>335
あと、ライアン・スプーン。彼は緑宝石の鎧が無いと死ぬ。健康にしたら個性を無くすから
確実に失格でいいだろう。緑宝石の鎧自体もロワには出せないだろうし。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 17:01:55 ID:WAQZx31B
>>339
「絶対防御」にはペパーミントも含んで言ってるつもり。
それとあくまで、考え方の方向性の大まかな提案なんで、
個々の事例では突っ込みどころも色々あるかと。

>>340
刀でも拳銃でも、急所に当たれば大ダメージなのは一緒。
避けることができる物は「問答無用」って訳でもないと思う。
それとあくまで、考え方の方向性の(以下略

342 :340:2006/02/03(金) 17:45:58 ID:20BFaNw+
>>341
分かった。方向性の大まかな提案なのに、神経質に反応してすまない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:37:36 ID:S7VDoXV8
> マジク母が魔術を使えるのは確かだ
魔術の素養を持っていることは確かだけど魔術が使えるかは確かじゃないんじゃないの

344 :340:2006/02/03(金) 20:03:50 ID:20BFaNw+
>>343
よく考えたら、そうだな。訂正する。
マジク母が登場する話は、魔術士が魔術士以上の存在に叩きのめされたと、
少なくともオーフェンはそう解釈してるしな。
バグアップの仲間にモグリの魔術士がいたらしいから、それがマジク母だと思ったんだが。

それと基本的に魔術の素養を持っていれば、訓練しないと生きていけない設定だったはず。
マジクもオーフェン以前に誰かから訓練を受けているらしいので、少なくとも可能性は高い。
どちらにしろ描写が無いのでロワでは使えないだろうが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:17:10 ID:fyr8U2Zc
>>344
どうでもいいが素養あり=訓練しないと死ぬなんて設定あったっけ?
あの世界の魔術はプロセスを踏まない限り発動しないから平気だと思うんだが。
訓練課程で制御に失敗して死亡って例はたくさんあるみたいだけど。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:21:27 ID:bXwOhB0w
>>345
説明スレより
>魔術士は魔術の訓練を受けないと持っている魔力を制御出来ずに死んでしまう。そのため、幼い頃から訓練を受ける。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 23:27:34 ID:ADMKqkEI
>>346
それは説明スレがまちがってる。
たしかに、幼い魔術士は訓練を受けないと魔力を制御出来ずに死んでしまうが
あくまで、魔術士だけ。それだと、14才ぐらいで素質が尋常でなく高いマジク
がとっくの昔に死んでいる。(あの世界では誰が魔術士の才能を持ってるかは
家系に魔術士がいるかどうかしか確認手段が無いのでコギーが魔術の才能を
秘めててもおかしくない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 00:31:46 ID:VLtV/Olf
さて、無事救済措置の公募も終わったことで
そろそろ問題ある候補キャラの洗い出しをしませんかね

今のところ、要議論として挙げられているのは

切り裂きポチョムキン(オーフェン)
穂波弘、ペパーミントの魔術師(ブギーポップ)
伊東谷抄造(シェイム・フェイス) 『パンドラ』の未来予知能力者達、高代 亨(イナズマ)
穂波弘(タイトロープ)内村杜斗(フェイルセイフ)
遊馬崎ウォーカー、狩沢絵理華、門田京平(デュラララ!)
マジク母 、キース、ラッツベイン 、ヒュキオエラ王子
ライアン・スプーン

こんなとこ?抜けていたら追加お願い



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 00:47:44 ID:eZcXyzAR
>>348
アウレオルス、一方通行、吸血殺し(とある魔術の禁書目録)
それぞれに案は出ているが、出る出ないの確定はしていないと思う

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 00:53:15 ID:eZcXyzAR
訂正。
>>349 の吸血殺しについては出場資格ではなく、能力制限についてだった。
出場自体は問題ないと思われる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:12:36 ID:1wEko4Ex
ええと、「デュラララ!!」は未見なんだけれども。
その3人の能力(と言っていいのか?)は面白いと思うんだ。

で、読んだ人に、この3人の性格とか聞きたいんだけど、
もし、小説の中の人間がいる分かったら、彼らはどんな反応をしそう? 信じる? 信じない?
あと、女キャラの秘密を暴露したりして喜ぶタイプ?(笑

>>332
明らかな異世界から人が集められてる時点で、整合性は必要なくない?
たまたま彼らはその人たちのことを書いた本を読んだというだけだよ。
あと、「あなたは小説の中の人間だ!」って言われたって、誰も信じないから平気でしょ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 02:26:12 ID:eZcXyzAR
>>351
あー、遊馬崎、狩沢は割とすぐ信じそう。
原作で、「妖刀が人を襲う」なんていう、普通なら「はあ?」みたいな説明も一発で食いついたw
(目の前で起きた、とか『首なしライダー』セルティが説明したからかもしれないけど)
秘密をばらすか?というのも、ばらすというより
「ねね、シャナちゃん祐二とどこまで行った」とか「この駄フラグ野郎が!俺にもよこせ」とか
本人しか知らない、作品内の出来事をべらべらしゃべりそうではある。
なんていうか、周りを省みない重度のヲタで、えらいハイテンションで趣味を語るって感じ?

門田京平はもっとずっと常識人。倫理観とか罪悪感は普通より薄そうだけどw
「電撃文庫、好きなんだよ」って台詞もあるけど(いやー探した探したw)、とことんまで詳しくはなさそう。

こんな感じでいい?

あと、背景の整合性なんて、自分もそんな程度でいいと思う。
ただ「俺、いい説明思いついた」とオレ理論を展開、押し付ける人が出てくるんじゃないかなー、と


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 02:29:40 ID:IINRolKx
俺もデュラの3人に関しては制限及び除外は要らないと思う。
これだけなら別にイベントのバランスに問題をきたすほどではないし
逆にこういうキャラがいたほうがいろんな展開に発展して面白いと思う

他のキャラについても意見を
ペパーミントの魔術師は制限つけるのは難しい能力なので除外するしかないと思う。
未来予知能力者系もリレー小説という形をとっている以上難しいので除外かな
イナズマは強力な能力ではあるが除外するほどではないんじゃないかな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 02:41:29 ID:kL2SXhCF
遊馬崎と狩沢はちょっと危険な一面もある。
門田は常識人というか、自分がいないとコイツら何しでかすかわからねぇ
という感じで2人に付き合っている。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 03:15:24 ID:b+ZcJvNC
>>ただ「俺、いい説明思いついた」とオレ理論を展開、押し付ける人が出てくるんじゃないかなー、と
そういう風にメタ展開をやろうとした人が前はいたんだ
その名を「あの人」と人は呼ぶ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 07:06:43 ID:eZcXyzAR
着々と問題点…じゃねえw、候補者の絞りが出来てきてるようで。
ただ、自分も一応、>>317 と同じように月曜から候補確定の流れにしたいけど、まだきびしいかな。
ブギーポップはもとより、シャナ、スレといった作品までまだ手が回らないし。
土日で詰めるのは、人が多く意見も出やすい分、決めにくくもなる面もあって確実ではない。

で、提案なんだが、おそらく制限ではじかれるキャラの無く、特に問題点も挙がらない
マリ見てとイリヤの2作品だけ、先に日曜辺りで投票をやってみるのはどうだろう?

急な提案なんで、あまりにもまずければ予行演習ということにしてまずかった点を見直す。
上手くいったら万々歳。
その、なんだ、少しでも参加者が決まれば、だらだら議論やってるだけじゃなくて
ちゃんと進んでるって気にならない?ならないかなw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 07:17:38 ID:eZcXyzAR
具体的には

1.マリ見て、イリヤの参加者最終確認
  この2つは描写が少なくて書けないのをはじくぐらい?
2.人の集まりそうな7時、10時のそれぞれで賛同者を確認
  反対があったり、あんまり人がいないようなら取りやめ
3.賛成が多く、出来そうなら、土曜の株価でランダムを選出。
4.日曜0:00〜24:00までで決選投票

って流れかな。

急な思いつきに近いので、相当に賛成者がいなければやらない方向で。
マリ見て、イリヤは支持者も多そうだし、出来るだけ不満が出ないようにしないと。

さて、この提案どうですか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:19:53 ID:1wEko4Ex
>>352-354
回答サンクス。ハイテンションのオタで危険人物、か。危険だな(笑
うん、面白そう。

>>357
賛成票を投じておく。できるところから進めたいしね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:31:35 ID:Yit6wE0u
賛成で。議論ばっかじゃ進まんしね。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:52:33 ID:lGlDNmt9
>>357
賛成、とくに問題のある設定やキャラもいないし、決めれる事から決めて
いくのが効率よさそう。

>>352
提案だけど、EMEシリ−ズみたいにジャンプだと跳躍、サンデーだと日曜みたい
にちょっとだけ名前をいじったりするのはどう?(微妙な案だと思うけど。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:00:27 ID:Yit6wE0u
>>360
灼眼が見てる


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:39:59 ID:9DIlq5Ho
>>337
姫神(吸血殺し)の制限は、かなりいい感じだと思う。
個人的にはそれでいいんじゃないかと。

>>357
私も賛成。決められることは決めていかないと。

>>360
提案の意味が分かりません。何の名前を弄るの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:48:39 ID:lGlDNmt9
>>362
デュラララ!!の三人組みが電撃文庫を知っているのが問題みたいなので
EMEシリ−ズのように作中に出てくる出版物の名称をいじれば問題なさそう。
例:電撃文庫→ビリビリ文庫

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:55:54 ID:1wEko4Ex
>>363
ん? つまり、3人は情報無しでの参戦にするってこと?

彼らは「ブギー・キノ・フォーチュン・禁書・シャナ・イリヤ」
に関する全ての知識を持ってるわけだよな。
そこが面白いと思ったんだけど…。
あまりに問題だったらリナとかオーフェンにさっくり殺ってもらえば(笑


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:03:43 ID:lK5Ze/Vh
問題の意味を理解してないと見える

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 14:03:50 ID:ZQJlY+dM
今まで挙がった問題点は二つだっけ?

「あんた達は小説内の人物なんだよ!」と指摘できるよな?
→信じて貰える筈が無いので問題にはならない。むしろ不信感を煽る結果になる

あらかじめ相手の知識があるから弱点とか突けるよな?
→こいつらだけで出来る事はそう多くないし、上記の理由から根拠がアレなので
信用して手助けしそうな奴も少ない。

ってな感じで放っといても問題無いように思えるけどなぁ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:28:45 ID:v8MvwCj+
>>348
ドクターが抜けてます。ただ、動かせるかどうか微妙だったので挙げましたが、
参謀というか、自分から状況の打開に乗り出さないように注意すれば大丈夫そうなので、
取り下げてもらって構いません。

>>357
賛成。ちょうど動きが欲しかったし、とても良い試みだと思う。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:37:09 ID:v8MvwCj+
>>366
もう一つある。そして、これが多分一番重要。

>他の参加者が小説のキャラだと指摘できるメタ展開が、ロワの雰囲気を壊さないか
>メタ展開がありだとして、その理由付けを完璧にしようとしてかえって揉めることにならないか
>ってことのほうが心配。
>遊び心でやってる企画に、ある意味プロ以上に完璧さや整合性を求められるのはちょっと

絶対に信じられないなら確かに問題は無いが、使わない設定をわざわざ持ち込むのはどうだろうか?
それに、本人達しか知らないことをベラベラ喋られたら信じざるを得ないと思う。
そして、自分達が小説のキャラだと知ったら、キャラによってはパニックを起こしそうだ。
そういうロワにするならまた別だが?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:51:21 ID:ZQJlY+dM
言われた側が否定するならいくらでも考えようはあると思うけど。
例えば、そのまま信じるよりは読心能力的なものだと判断する奴の方が多いだろうし、
単なるストーカーと思う奴もいるかもしれない。
信じる、というのはあくまで否定出来なくなった時の最後の選択肢でしかないってこと。
何より、いきなり会った赤の他人のトンデモ話をロワという状況で信じる方が無理だよ。

あと、キャラ一人二人変なのが入ったところでロワの方向性は決まらないだろ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 17:51:30 ID:v8MvwCj+
>>369
変なのというか、『自分達は小説のキャラクターだ』という情報の存在自体が問題。
メタ展開は、やりすぎるとシラケる危険性がある。

ロワ状況で、信じがたいトンデモ話を言い出すというのもおかしいことだ。
特に一時的にでも同盟を組んでいれば、信頼されることが重要なはずなのに。
小説云々より、読心能力の方がハッタリとしては確実だろうし。
もちろん、信じがたい大ボラを吹いて、その隙になにかやる気かと考えるキャラ
もいるだろうが。

更に、絶対に信じられないというルールでも明文化されないかぎり、信じられうという
展開を書こうが基本的に書き手の自由だと思うぞ。







371 :修正:2006/02/04(土) 17:53:06 ID:v8MvwCj+
>>368
>そういうロワにするならまた別だが?
         ↓
>そういうロワにするならまたべつだが。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:22:44 ID:ZQJlY+dM
>>370
>おかしいことだ
おかしいキャラなんだからおかしいこと言っても仕方ないだろうに。
見ず知らずの人間が自分の常識に必ず従うわけじゃないんだから別に問題ではない。
>小説云々より〜
は解ってるけど、そちらの言い方だと
「信じる」か、「よく解らないけど信じない」
しか無かったように読めたから信じない根拠はいくらでもあるよ、って提示しただけ。
別に書き手の自由を侵害するつもりはない。

というか、この程度のメタ設定でそうそう雰囲気が壊れるものか?
そういう事を言うのがおかしい状況ではただの狂人扱いに終わるし、
信じるにしてもテキトーな妄言を信じるのと展開的には同じだぞ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:44:21 ID:eZcXyzAR
>>370
やりすぎたメタ展開が白けるのには同意。
そういう特殊な情報や、頭のいいキャラは本気で書き手の技量を試されるから難しいよな

ただその理論・展開の解釈で、「ロワに合わないだろ」って否定し続けるのはまずいよ。
「異議有」っていうのがまずいんじゃなくて、延々いい続けるのがまずいのは判ってくれるよな?

それと一つ訂正させてもらえるなら、「自分達が小説のキャラと知っている」ではなく
「彼らは小説のキャラだと思っている」が適切じゃないかな。

374 :修正:2006/02/04(土) 18:45:54 ID:v8MvwCj+
>>372
こっちは、信じないのは確実だというふうに読んでいた。違っていたみたいでスマン。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:00:07 ID:f4XyW6wN
>>357
今更だが、株式市場は土曜日は休みなのでその案では無理だ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:21:24 ID:eZcXyzAR
>>357 の提案をしたものですが、思ったよりも賛同が多いようで。
まあ、重要な決め事なんで、10時に改めて確認と。
なお確認しようという提案は、以下の2作品だけ先行して参加者を決めようという試みについてです。
細かいことは>>357

《イリヤの空、UFOの夏》
水前寺邦博、 浅羽夕子、 榎本、 西久保正則、 花村裕ニ、 須藤昌穂
計6名(ランダム2名、投票2名)

《マリア様がみてる》
支倉令、  藤堂志摩子、 小笠原祥子、 松平瞳子、 福沢祐麒、 蟹名静
島津由乃、 佐藤聖、 鳥居江利子、 水野蓉子、柏木優
計11名(ランダム2名、投票3名)



>>375
そういやそうだ。土曜の時点で判る日経株価って事じゃ駄目ですかね?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:34:59 ID:eZcXyzAR
ああ、そうだ。マリ見て詳しくないんで、一部名前知らないキャラがいるんですけど、
いま挙がっている名前、それなりにキャラ立て出来る描写はあって
特に書けなくて困るようになるキャラはいませんよね?
マリ見て詳しい人いたら確認お願いします。
出来たら一番登場の少ないキャラでの何巻分ぐらい登場してるか判ると安心なんですが。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:35:04 ID:xdsU5iJ/
所用で数日離れてたらだいぶ決まってきてるな。
流れ切って申し訳ないのだがキノの旅に関して少しいいかい?

俺が指摘する問題は陸。
登場させないのならそれでいいのだが、登場させるのなら陸は支給品ではなく参加者にするべき。
何故ならコイツは動くから。人語を解し、他人とコミュニケーションをとり、自分で考え自分で行動する。
これはもう支給品の範疇を逸脱してると思う。立派なキャラクターだ。
陸は支給品を使えないという意見があったが理由になってないと思う。
必ず支給品を使わなければならない法はない。
エルメスは自分では動くことが出来ないので支給品で問題ないだろう。

支給品としても陸を登場させないのなら本当に問題はないのだが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:37:36 ID:xdsU5iJ/
>>377
多分問題ない。
一番登場の少ないキャラがおそらく蟹名静だが、そいつも登場時のエピで主人公張ったし
それからも短編に登場したりしている。内面や人生背景なんかも充分に描写されてると思う。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:48:20 ID:v8MvwCj+
>>373
>延々いい続けるのがまずい
確かにそうだな。とりあえず早めに問題の起きそうなキャラを排除しようと
少し焦りすぎたみたいだ。
逆に、今挙げられているキャラのロワへの適性をアピールしてもらってもいいわけだし。

>「彼らは小説のキャラだと思っている」
そっちの方が適切だな。遊馬崎達は自分達が小説のキャラとは思っていないわけだし。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:50:48 ID:v8MvwCj+
>>379
福沢祐麒 ってキャラが挙がってるんだが、これって誤字じゃないよな?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:57:56 ID:xdsU5iJ/
>>381
ググればすぐにわかるが祐巳の弟。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:16:41 ID:v8MvwCj+
>>382
ググった。手間かけてスマン。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:24:09 ID:v8MvwCj+
>>383
×手間かけて→○手間かけさせて



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:28:32 ID:eZcXyzAR
ようし、言質をとった。俺に責任は無いw。だが>>379 にも無いww。というより>>379 は誰?
誰だか知らないが礼を言っておこう。
マリ見て、確認・考察どうもありがとうございます。

あと皆、言わないけどイリヤの西久保、 花村書けるのかw
7割、「普通の中学生」で補完すればいけそうだけど。
むしろ、そういうイジりたおせるキャラも一人ぐらいなら居たほうがいいかな?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:02:34 ID:f4XyW6wN
>>378
たしかになあ。
フォーチュンのシロちゃんはキャラ扱いとなってるわけだから
陸をキャラ扱いしても良さそう。
現在、キノのたびの枠は5つ埋まってるわけだから
陸加えて6人で確定でいい気がするな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 22:12:48 ID:eZcXyzAR
さて375、2作品先行投票についての最終確認。
とりあえず >>375 以外に大きな反対意見もないようなので、
ランダムで使う株価を今日わかるものを使うということで、決行してよいだろうか?
その際に使う候補者のリスト(50音順)は下の通り

《イリヤの空、UFOの夏》
1 浅羽夕子
2 榎本
3 水前寺邦博
4 須藤昌穂
5 西久保正則
6 花村裕ニ

《マリア様がみてる》
1 小笠原祥子
2 柏木優
3 蟹名静
4 佐藤聖
5 支倉令
6 島津由乃
7 藤堂志摩子
8 鳥居江利子
9 福沢祐麒
10 松平瞳子
11 水野蓉子

上記の候補者から、今日(厳密には金曜)の日経平均株価の終値で
ランダム選出者を求める、と。
そして、日曜0:00に残った候補者の発表と投票の開始。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 22:13:17 ID:eZcXyzAR
で、ここからは少々勝手なお願いなのだが、
自分もランダム投票の結果見て「なにーぃ!」って驚きたいんだわw そのためにまだ株価すら見てないw

もしよければ、誰かランダム選出の計算を行って、
その結果と、これから残った参加者を決める投票の開始を
避難所(参加キャラクター選出スレが適当?)に貼ってもらえないだろうか?
そのさいには

・投票期間 2/5(日) 0:00〜24:00まで
・マリ見て、イリヤ、各作品から一人に投票。
 作品を知らないので決めかねる場合、記入無しの無効票有
・同票で並んだ場合、月曜の株価によるランダム選出。

・票数全体が少ない(点呼スレの半数12名以下)場合、この投票自体先走りやがってと
笑ってごまかすこと

を入れといてもらえればOKかな。
最後の条件と、投票数はちょっと迷ってるので、
入れるべきとか数について、あるいはそのほかの事項について意見がほしいです。

誰かいませんかねー

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:01:33 ID:eX5Kn9mM

      
     『 あ の 人 』 の 事 を 忘 れ な い で く だ さ い

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:05:30 ID:f4XyW6wN
せっかくなので私がやりましょう。
ちとまってておくれ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:11:54 ID:zMGg6Ad+
>>389
それを描いたのは別の奴だろ
たしか零崎が本屋いく話だっけ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:14:23 ID:b+ZcJvNC
違う。
話ではやってないが、感想スレでこれからの構想を暴露
しかもそんな大事なことを一人で勝手に進めようとしていた。
要はそういうことをしようとするやつは必ず出てくるってことだろ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:16:48 ID:DAe5L989
>>389
この企画には「あの人」などいない。
「ラノベ・ロワイアル」と「ライトノベル・バトルロワイアル」は別物だって分かってる?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:17:10 ID:f4XyW6wN
二月三日の日経平均株価の終値は50円91銭安い16,659円64銭でした。

ルールのとおり銭単位を除いた16,659で計算します

イリヤの空、UFOの夏
1人目 候補者数6で割ると答えは2776余り3
「水前寺邦博」当選
これにより4以降の候補者番号が1ずつ繰り下がります。
2人目 残りの候補者数5で割ると答えは3331余り4
「西久保正則」当選

マリア様がみてる
1人目 候補者数11で割ると答えは1514余り5
「支倉令」当選
これにより6以降の候補者番号が1ずつ繰り下がります。
二人目 候補者数10で割ると答えは1665余り9
「松平瞳子」当選

以上のようになりました。
問題がありましたら指摘をお願いします。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:17:40 ID:f4XyW6wN
ごめんageてしまった。失礼

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:18:13 ID:zMGg6Ad+
あれはたかだかやろうと思った程度のレベルだろ?
ちと過敏でないかい?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:36:34 ID:f4XyW6wN
あと、各作品1キャラだけの投票ではなく残りの投票枠と同じ人数まで投票可能という形にしたいと思います。
ルールは↓のような感じ。

<ルール>
・投票期間 2/5(日) 0:00〜24:00まで(日付が2/5でない投票は無効)
・両作品の候補キャラから投票枠数まで投票可能。
・枠数以下の投票も認めます。
・片方の作品だけに投票することも可能とします。
・同票で並んだ場合、月曜の株価によるランダム選出。

問題がなければ投票スレに貼り付けてきます。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:41:26 ID:v8MvwCj+
>>394
乙。決定方法に異議がでなければ、ランダムはこれで決まりだな。

>>397
投票の方は期限をもう少し伸ばした方がいいと思う。
待ちかねている人も忙しい人も両方居ることを考えると微妙だ。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:43:18 ID:v8MvwCj+
>>397
あとは先行で問題ない作品の投票のみ行うことと、作品名を加えれば、それで。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:43:28 ID:eZcXyzAR
>>394 >>397

そして本気で「何ぃー、西久保かよ」と思ってしまったw
悪いとかじゃなくて、どう動くか予測がつかん。…むしろどうとでも動かせると考えるべきか
マリ見てはよく知らんから、ふーんて感じだけど。

投票数はそのほうがわかりやすそう。その場合

イリア:最大投票数 2
マリ見て:最大投票数 3

を一応明記してくれるとよりわかりやすいと思う、

>>392
それはメタ展開ではなくて、一人勝手にやろうとすることが悪いんじゃないの?






401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:46:36 ID:f4XyW6wN
>>398
では、月曜までの二日間くらいにするかな

>>400
了解

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:49:56 ID:eZcXyzAR
ごめん。
>>400の作品名は×イリア→イリヤです。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:53:03 ID:f4XyW6wN
書き込んできました。
こっちにもコピペ

両作品の残りの出場キャラを投票で決めます。
「イリヤの空、UFOの夏」の投票枠は2キャラ
「マリア様がみてる」の投票枠は3キャラ
となっています。
<ルール>
・投票期間 2/5(日) 0:00〜2/6(月)24:00まで(日付が2/5、2/6以外の投票は無効)
・両作品の候補キャラから投票枠数まで投票可能。
・枠数以下の投票も認めます。
・片方の作品だけに投票することも可能とします。
・同票で並んだ場合、火曜の株価によるランダム選出。

参加キャラクター選出スレ で日付が変わると同時に投票スタートです。
みなさん、よろしく〜

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:55:05 ID:b+ZcJvNC
これさぁ、投票やるならランダムより先にやらないと意味なくない?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:57:27 ID:eZcXyzAR
>403
乙。
まあ、せっかくだからじっくり悩んで投票しよう。
試験的な意味合いもあるから、これで上手くいくとこ、いかないとこ判るといいな。

あと、投票中でも他作品の議論は続くよねw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:00:30 ID:v8MvwCj+
>>404
ランダムでキャラに多様性を出して、投票で補うという形になっているハズ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:03:30 ID:jqwAucXS
現時点で出場が決まったと思われるキャラをまとめた
今回のランダム選抜に加えて上のほうで話題になっていた陸を入れました。

『主人公格は確定』
スレイヤーズ:リナ
ロードス:パーン、ディードリット
ブギーポップ:宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン:パステル
オーフェン:オーフェン
フルメタル:千鳥かなめ、相良宗介
灼眼のシャナ:シャナ、坂井祐二   
デュラララ!!:セルティ
とある魔術の禁書目録:上条当麻

 『主人公格+ランダム選抜まで確定』
イリヤの空、UFOの夏:浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則
マリア様がみてる:福沢祐巳、支倉令、松平瞳子 『ランダムまで終了』

『とりあえず確定?』
キノの旅 :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸  

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:05:14 ID:ha6eN7vo
>>404
それを始まる直前に言われても。
前から提案されているんだから、その間でもいえたことだし、
少なくとも今回の投票終了後のやり方見直しの時に言うべき。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:05:43 ID:kiGqVDqS
>>406
いやだからさ、ランダムで投票1位になるキャラが来た場合、その後での投票は
人気2位以下が選ばれることになるわけで。

別に問題ないなら投票先にしてもよくないか?
とりあえず決まっちゃったらしいイリヤ、マリ見てはやり直さずこれ以降でいいから。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:09:07 ID:yUWqH7hD
>>397
投票、せめて48時間取ってもらえないだろうか。
私は明日一日忙しい。日曜日だし、同じ事情の人も少なくないだろ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:09:44 ID:jqwAucXS
>>410
>>403

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:10:25 ID:FnBlxTkW
あの人、正体隠して参加しそう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:14:50 ID:qX3xuCt/
そういうあんたがあの人なんじゃないのか?
とか何とか疑心暗鬼が広がるだけだから止めようぜそういうのは。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:19:11 ID:ha6eN7vo
>412
正体誰でも問題起こさなきゃいいよ。
一人で勝手なことしたり、皆は納得している流れにやたらケチつけなきゃそれでいい

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:27:26 ID:yUWqH7hD
>>411
>>397を見て>>410を書き込んだんだが、リロードしてなかったせいで>>403に気付かなかった。
何はともあれ、これで今日はもう寝ても投票できる。良かった良かった。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 13:53:51 ID:qWayQ8qR
なんか、両方のスレの流れが止まってるな〜。
ところで、幻想殺しは制限しなくていいの?
本人弱いけど、魔術等を一方的に右手にあたりさえすれば
けせるしろものは魔法使い等がかなり不利になりそう。
(制限するのは微妙な気もするけど。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:45:19 ID:oFnjG7Z6
>>416
制限なしでいいんじゃ? 
基本的に対抗能力でしかないし、ドラグスレイブは防げるけどギガスレイブは駄目とか、制限範囲を決めるのが面倒すぎる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:14:05 ID:ha6eN7vo
>>416
ま、このスレいつもそんな感じだし>流れが急に止まる。
幻想殺しは確定キャラだし後で考えてもいいんじゃね?制限要らないとは思うけど。

で、再び浮上してきた陸だけど、シロちゃんともども出せない、ことではいいのでは。
>>378で支給品が使えないのは理由にならないと言っているが
 人間→スプーン(役に立たない、使わない) 機関銃(役に立つ、使う) と
 陸 →スプーン(使えない) 機関銃(使えない)
では大きく違うと思う。
誰かに渡すか、奪われるかするまでのアイテム運搬係じゃあるまいし。

支給品で出されないか?って言うのも、そもそも支給品に
エルメス、カーラ・サークレット、アラストル(inコキュートス)、妖刀罪歌、その他諸々の
『意思』を持つアイテムを出すこと自体ちょっと…。

それと>>407 まとめ乙
次に進めそうなのは、煮詰まりつつあるデュラララと特殊能力の少なそうなフルメタかな?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:16:22 ID:QIMDIZ0b
幻想殺し、ただの銃器相手に死にそうになるからな。
原作通り完全異能消去で良いんじゃない?
首輪でさえ魔法的な仕掛けの部分は解除出来る(機械仕掛けはしっかり残る)くらいで。

多分、魔法部分は自分の解除しても(魔法機構が有る事さえ)気づけないし、
そんなだから他人への解除フラグの役目を果たすのも相当長生きしないといけないと思うから、
そこまでやってもバランス壊れないくらいだと思うんだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:24:33 ID:pYnqJYYo
>>418
陸の場合、犬としての能力に加え、外見で油断させるという手段が取れるから、
割とロワ向きだと思うんだがなあ。まあ、首輪ですぐに見抜かれるだろうが。
あと、カーラ・サークレットはともかく、エルメスは出来れば出したいなあ。
意志があり敵の気配に敏感だが、主人が変わっても彼気にしないので支給品でやっていけそう。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:27:25 ID:pYnqJYYo
>>416
ヘタすると右腕残して全身黒こげになりそうだし、いいんじゃないか?

首輪の解除はまた別の問題だが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:41:41 ID:1cIsE9kw
>>421
完全に異能攻撃を消滅させるからそうはならない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:48:05 ID:pYnqJYYo
>>422
異能の範囲には、例えばスクイーズの圧縮空気衝撃波なんかも含まれるのか?
アレは特殊な肺を使ってやっているらしいが。
それと、異能がからんでいればどんな攻撃でも無力化できるのか?
シャナの炎の剣とか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:58:26 ID:BLY7zqL0
スクイーズのはダメで、シャナの炎の剣は消せるかな?
原作ではコインを弾にしたレールガンも右腕に当たれば無効化してた。
技の発生に魔力などの不思議パワーが関わってれば消せる。
特殊な肺みたいに生物的な機構によるものだと無理って感じかと。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:40:02 ID:pYnqJYYo
>>424
なるほど。サンクス。全員が魔法使えるわけでもないし、銃が支給品で色々出そう
だからまあ、大丈夫かな。

あとは、クガヤマ・タクヤはベヒモスに乗ってないとタダの廃人じゃなかったっけ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:02:51 ID:f0MLZpKG
コキュートスやマルコシアス等の神器は別に各フレイムヘイズが持ってていいんじゃないか
だって他の奴に渡されても意味がないし、シャナがアラス持ってたところでパワーうpするわけでもない。
マルコは手帳サイズに縮小すれば武器にすることもできないでしょ。

陸は参加者が駄目なら支給品としても登場させてはいけないと思う。
登場するならばあくまで参加者としてのみ。
意思を持つ云々よりも自律行動するキャラを支給品にしてはいけない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:17:17 ID:qWayQ8qR
>>426
パワーアップするわけではないけど相手の首をコキュートスで絞めたり、
アラスと会話して判断や相談できたり、一人ではないため不安を消したりできる。
あと、清めの炎というマルコやアラスに使用できる自在法(消毒系)
ができる。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:18:54 ID:pYnqJYYo
>>426
確かにその通りだな。マルコシアスを手帳サイズにするのは不賛成だが、
コキュートスは別に武器にならないので持たせたままでいいだろう。罠には使えるかもしれないが。
魔法で似たようなことが出来るキャラも居るだろうし、あまり問題にはならないだろう。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:20:50 ID:ha6eN7vo
>>462
なるほど。ラ板の方を悪く言うようで気が引けるが、向こうはそうしたアイテムに
意味が無いとか、ココで喋らないのは変という指摘が頻出したんで、ちょっと神経質になってた。スマン
まあ、支給品についてはまた後のことだし、今は…

陸やシロちゃんのような、自立行動が出来、明らかに人型でないキャラの
参加がありかどうかという点だな。

自分は支給品で著しく不利になるため、無しと思う。

>>420
外見でだますなら、シロちゃんのほうが凶悪(笑

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 18:16:25 ID:pYnqJYYo
>>429
確かになあ。シロちゃんは、陸より人気が出そうだw
シロちゃんは、手で物を持てるので、参加者としてやっていけそうだ。
体力の無さは特殊能力で補えるし。
巨大化+炎のブレスのコンボの威力を減少させればなんとかなるだろう。
使える支給品は、せいぜい小型拳銃や手榴弾くらいだろうけど。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 19:07:54 ID:Rp63TLTi
シロちゃん、陸はだしてほしいな
スペックが違うのはどのキャラも同じなわけで
アイテム使えない云々は除外する理由にはならないと思う

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 19:08:10 ID:ha6eN7vo
>シロちゃんは、手で物を持てるので
あれ、そうだっけ?っと思ったけど、確かに宝玉を抱えるとか何とかあったような(うろおぼえ)
うお。仔犬のような外見って言葉に騙されてたw
それならシロちゃんはOKだと思う。ブレスなんかもっとやばい連中がごろごろしてるし


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 19:26:40 ID:ha6eN7vo
>>431
キャラのスペックは確かに違うけど、
交渉、同盟、裏切りを演出するために、意思の疎通が出来ること
単純な戦闘力を覆すために、支給品が使えること
はキャラの基本的な能力だと思うが。

まあ、そうした点を差し引いても出すメリットが、陸にあるならこれ以上の反対はしない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 19:32:56 ID:Rp63TLTi
ともかく、イベントのバランスを崩すキャラでなければそのままで良くないか?
不利云々でキャラ選別しだしたらキリがないと思うんだが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 20:02:35 ID:pYnqJYYo
>>432
シロは新フォーチュンの1巻で宝玉を持っている。
いつもは、犬のふりをしているから四足歩行だが、本来は二足歩行で手先も器用らしい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:19:06 ID:pYnqJYYo
とりあえず、これまででロワに失格しそうなキャラを挙げてみました。(重複あり)
1、能力の制限が難しくてロワに不向き
穂波弘(タイトロープ)、ペパーミントの魔術師 、キース、伊東谷抄造(シェイム・フェイス)アウレオルス、一方通行
このうちペパーミントの魔術師、穂波弘は失格ほぼ決定。一方通行はチョーカーありならOK
2、描写が少なくてロワに出しにくい
マジク母 、切り裂きポチョムキン
3、能力・知識・性格が小説を続ける上で不向き。
『パンドラ』の未来予知能力者達、遊馬崎ウォーカー、狩沢絵理華、門田京平、ヒュキオエラ王子、ライアン・スプーン、
ドクター、クガヤマ・タクヤ
未来予知能力者達は失格決定。デュラララ!!の3人はOK?ライアン・スプーンはアイテムないと即死するので失格確実か?
4、能力が強力すぎる
アウレオルス、上条当麻 、内村杜斗(フェイルセイフ)、高代 亨(イナズマ)
上条当麻は問題無し。内村杜斗、高代 亨(イナズマ)は弱体化すれば?
5、キャラを登場させると親族関係で問題がある。
ナーガ、ラッツベイン
ナーガはアメリアと一緒に出なければ問題無し。
6、ロワのキャラの基本的な能力に欠ける
陸、

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:59:42 ID:THLeN0x7
陸はだしても別に良かろう。
除外が必要なのはロワイベント自体に影響を与えるキャラくらいで良いとおもう

438 :告知:2006/02/06(月) 00:22:24 ID:9z8xU9M2
ただ今、「参加キャラクター選出スレ」にて
「イリヤの空、UFOの夏」、「マリア様がみてる」両作品のキャラ決定投票が行われています。
投票期限は今日の24:00までです。まだ投票していない方はお早めに。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1138554310/l50

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 00:29:45 ID:kKsX9eVI
>>438バトルロワイアルパロディ企画交流雑談スレの方にも書き込んだほうが
いいのだろうか? なんか、やや荒れぎみだしなあ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 00:34:42 ID:9z8xU9M2
>>439
いや、ライトノベル・バトルロワイアルのイベント自体の宣伝ならともかく
キャラ選出投票の告知まで向こうでする必要はないだろ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:08:59 ID:kKsX9eVI
では、>>436追加 陸は能力に下限を設けなければ大丈夫。
>>440そうだな。まあ大丈夫だろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 04:47:46 ID:i5Y2HOS6
一つ思ったんだが
マンティコアみたいに他のキャラをどんどん下僕にしていくような能力はどうするん?
マンティコアの場合、死体を利用できるからかなり危険な気が
個人的には人数制限みたいな形で制限したほうがいいとおもうんだけど

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 05:13:18 ID:i5Y2HOS6
そういや、デュラの園原杏里も「罪歌」と同化しているわけだから似たようなことが可能だな。
こちらは生きたまま乗っ取るみたいな形だけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:12:00 ID:130idrrV
>>437
熱くなりかけてたんで、ちょっと時間を置いてみたけど…
うーん、確かにロワ全体に影響は無いけど、会話と噛み付きだけのキャラで殺し合いってのもなあ
まあ、それだけ陸の会話に魅力があって、推してる人は殺しあってる陸のビジョンが見えるんだろ。
陸の参加に賛成で。

>>442
洗脳系、他者操作系は全面的に封印したほうが、面倒がなさそうだけど。
中途半端な制限で実際に書かれると、操られるキャラのファンからブーイングがきそう。

>>436
まとめ。乙

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 11:54:04 ID:kKsX9eVI
>>442マンティコアの場合、自分で精製した薬物を投与した人間を操れるだけで、全ての死体を操れるわけではない。
操られている時点で自発的な生命活動は停止していて、薬物の作用で動かされているだけで。
さらに、操れるかどうかは体質に左右されるため、原作では結局一人しか操れなかった。
しかし、自分で自在に毒薬を作れるというのもこれはこれで問題だな。マンティコアも失格者のリストに加えるべきか?

>>444そうなると、来生真希子(フィア・グール)の弱点を見ることによる脅迫は駄目になりそうだな。
あとは、スプーキーE、飛鳥井仁、エリス=ヴルグムンだが、このへんは封印しても問題にならなそうだ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 15:01:41 ID:5ohPR2hw
操り系、洗脳系も一つの能力だからなあ
面白い能力なのに除外するのはつまらんよ
そもそも殺しあいするイベントで操られることにブーイングする奴いるんかね
いたとしても、そういう奴は殺されても文句いいそう
結局、あやつれる人数を制限するのが妥当ではないかね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 15:48:37 ID:hAUwRp/y
洗脳系は回避不可能に見える物が多いからではないな。
飛鳥井仁とフィア・グールは特に難しそう。
スプーキーEは、一度気絶とかさせないと洗脳させることができなさそうだから
まだいいんじゃないかとは思うが。

ただ二重洗脳能力とかの問題もあるし、出すにしても要議論なのは間違いない。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:09:48 ID:IhWN587U
ところで、洗脳系攻撃を回避または防御できる人ってブギーポップ
以外は誰が居るの.

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:10:31 ID:NRTFjZnD
フィア・グールは洗脳とはまた違う次元の能力だからな
相手の弱みがすぐわかる能力だから、ある意味ペパーミントの魔術師並に厄介な能力。
フィア・グールに関しては除外もやむをえないかと

マンティコアは殺した後で薬物注入する必要あり
飛鳥井は相手の胸のあたりで作業する必要あり
園原杏里は刀状態で相手を傷つける必要あり
こんな感じだから回避不可能とはとてもいえない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:53:56 ID:NRTFjZnD
こっちでも
参加キャラクター選出スレの61さん
イリヤの投票枠は2です。
このままでは無効になりますので、投票しなおしてください。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:04:10 ID:0XiC+6Bd
雨宮世津子って手から放った物(銃器の弾丸、ボール、パチンコの玉など性質問わず)の威力を調節できるんだよな。
最大の威力は巡航ミサイル級、そこらへんの石ころぶん投げるだけで大抵のキャラが殺せるとなれば、制限必須かと。どう思います?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:39:02 ID:NRTFjZnD
>>451
せめて、ごく普通の拳銃での銃撃レベルくらいにはおさえないとやばいな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:13:16 ID:UOEp3rDW
除外が必要なのがフィア・グール
人数制限が必要なのが園原杏里、マンティコア
飛鳥井、スプーキーEはそのままでもOK

こんな感じでいいのかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:45:50 ID:kKsX9eVI
>>452 リセットは、殺す相手には出来るだけ後悔しないように会話をして
納得させようとするうえ、巡航ミサイル級の威力は自分も巻き込まれるため
めったに使わないので大丈夫だと思ったんだが・・・。
 それくらいの威力を支給品無しで出せる魔法使い連中は
それなりに代償やリスクがあるし、それぐらいの制限もやむをえないか。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:02:27 ID:kKsX9eVI
>>448
自分の知っている範囲内では、オーフェンが対精神支配の訓練を受けているが、
この中では、飛鳥井仁くらいしか防げないだろう。それも訓練より、「接ぎ木」による補完が
無意味だと気づきそうだからだけど。
アザリーの精神支配なら完全に防げるらしいんだが。

あとは、セルティならスプーキーEの洗脳は無効。ってそれはわざわざ書くまでもないか。
脳が無い相手にはスプーキーEの洗脳は効かない。
>>453乙。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:18:01 ID:pzZoq7Ts
>453の人数制限だけど何人までが妥当だろう?
俺は3人くらいまであたりがいいと思うんだが

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:36:47 ID:kKsX9eVI
>>456
3人だとキャラが多くて書き難そうだから、2人のほうが良いんじゃないか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:02:37 ID:12ELiSAE
2人かあ。ちょっと少ない気がするな
操り系能力持ってる奴は少ないわけだから、3人くらいまで認めても大丈夫だと思うが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:07:06 ID:wbAv2WR7
>>453
あの、どんなキャラでも人数制限は必要だと思うんですが。

>>456
自分を含めて4人。これだとちょっと多い気もする。
>>457氏の言うとおり、2人がいいと思う。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:13:38 ID:uKbpugrm
なんか勘違いしている奴がいるが飛鳥井は洗脳能力ではないぞ。
奴は複数の人物の魂だかを接木して不十分なところを補い合うことができるみたいな能力な。
操るとか洗脳するとかいうのとは違う。

あと、2人までってのは無駄に厳しすぎる
この能力自体の意味合いが薄れすぎる気が
俺は3人案に賛成かな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:26:27 ID:8rQ6Wr3q
除外有力 フィア・グール
人数制限(2or3人 要議論)が必要 園原杏里、マンティコア、スプーキーE
そのまま 飛鳥井

訂正するとこうなるのかな
これ以外に複数の存在を操る、洗脳する、乗っ取る こういう能力を持つキャラっていますかね?
今のうちに報告を求む
あと、アイテムでこういう効能がある物も同じように制限したほうが良さそう。

吸血鬼キャラが今回はいないから安心していたが、結構こういう能力持ってるキャラ多いんだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:29:12 ID:kKsX9eVI
>>460
飛鳥井の接ぎ木は、結果的に飛鳥井の味方をするらしいから、洗脳と
あまり変わらないと考えて一緒にしていた。
そういえば、接ぎ木ができる場合、イマジネーター(水乃星透子)も当然一緒だから、
いっそ出来ないことにしてもいいかもな。
制限の調整は微妙なところだなあ。キャラの個性が無くなるかどうかでもまた変わるだろうし。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:42:40 ID:kKsX9eVI
>>461
魔術士オーフェンでは、アザリーがそうだ。あと、ロッテーシャも他者を操る能力
を持つらしいが、表層意識では認識していない。
そういえば、ヒュキオエラ王子も白魔術士なんだから、精神支配が出来ても
おかしくない。原作では使ってなかったと思うが。
バグナードってギアスとかクエストの呪文を使えたっけ?使えるなら入る。

複数の存在を操るという点では、レイリア・カーラも竜の牙から竜牙兵を作り
だせるが、ラノ板での悪夢から憑依を封印されても失格にされそう。
とりあえず、知っているかぎりではこんなところ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:46:13 ID:KnLvNl1k
>>462
>つぎ木ができる場合、イマジネーター(水乃星透子)も当然一緒
VSイマジネーターが終わった後で飛鳥井は自分の間違いを悟ったみたいなことを
十助に話していた覚えがある。
能力的には出来るけどやらないみたいな感じかな。
でもまあ、護身術の一環として相手の花だか草だかに干渉して失神(?)させるくらいはすると思う。
他に人の心の状態を把握できるという強みもあるけど
どの段階の飛鳥井が出てくるのかにもよるけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:50:39 ID:KnLvNl1k
>>463
そういえば、バグナードって戦記の最後のほうで不死の王になれたような
この状態の奴が出てくるとしたら眷属を作ることが可能になるな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:56:27 ID:0XiC+6Bd
不死って時点で削除の予感

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:57:00 ID:kKsX9eVI
>>464
ああ、確かに精神的な理由で出来ないとか話してたな。ユージンだのフェイルセイフだのが居るくらいだし、
護身でトゲ取りぐらいは出来てもいいだろう。

>>461
ああそうそう、忘れてた。内村杜斗(フェイルセイフ)もそうです。
自分の能力で死を奪った相手を、プログラムに従って動くロボットのような存在に出来る。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:58:29 ID:kKsX9eVI
>>466
一応手順を踏むか、特別な武器なら殺せたと思うが、
まあ、不死の王の状態では出さないのが無難だな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:02:57 ID:bq2uJ+Cb
>>461
スレイヤーズのエリス=ヴルグムンも洗脳能力を持つが、
(特殊な?)ルビーが必要なうえ、自我の強いものには通じない。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:05:09 ID:mQWSs0cU
投票結果がでました

《イリヤの空、UFOの夏》
浅羽夕子3
榎本 3
須藤昌穂2
花村裕ニ 0

《マリア様がみてる》
小笠原祥子 4
柏木優 2
蟹名静 1
佐藤聖 1
島津由乃 3
藤堂志摩子
鳥居江利子1
福沢祐麒3
水野蓉子 0

当選は
イリヤの空、UFOの夏より
浅羽夕子、榎本
マリア様がみてるより
小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒
以上と決定しました。
もし他に集計なさった方がいましたら間違いがないか確認をお願いします

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:09:47 ID:mQWSs0cU
現時点での出場決定キャラ一覧

『主人公格まで確定』
スレイヤーズ:リナ
ロードス:パーン、ディードリット
ブギーポップ:宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪
フォーチュン:パステル
オーフェン:オーフェン
フルメタル:千鳥かなめ、相良宗介
灼眼のシャナ:シャナ、坂井祐二   
デュラララ!!:セルティ
とある魔術の禁書目録:上条当麻

『確定』
キノの旅 :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸  
イリヤの空、UFOの夏:浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる:福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒

さて、他の作品もはやめに議論をつめてランダム、投票に移りたいですね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:15:29 ID:bq2uJ+Cb
>>471
蒸し返すようで悪いが、今回の投票はテスト的な意味で行われたんだよな?
投票したのが八人だけでいいのか?

まあ、賛成が多いなら文句はないが。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:16:37 ID:ftSFmP8f
>>470-471 乙
とりあえず集計数は間違っていないと思う。

さて投票者数8名。はっきりいって笑ってごまかせ、的な人数だが…
コレを有効とするには、点呼スレ人数の3分の1ではちょっと説得力が…
今回協力してくれた方達は、申し訳ないですが無効ということでもかまいませんか?
または今回投票に間に合わなかったけど、コレでいいよ、って方はどのぐらいいますか?

えと、それは別にしてちょっと方法に関して質問
1)割と片方の作品を知らない人もいることから、無効票は有?
2)作品数2、人数最大5人を選んだけど、コレが全作品だと大変だと思う?
 その場合、どうした方がいいか?
3)期間は日月2日間を取ったが、土日がいいか?またはもっと長く?
 また告知はどのぐらい前に必要か?

この辺について意見がありましたらよろしく。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:17:38 ID:yuXVqBvr
>>472
テスト的な意味というか
この二つだけ先行してやって問題点が見つかったら
他の作品の時に考慮するみたいな形。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:19:49 ID:eRXUl9bl
>>473
あ、一応言わせてくれ。
俺はこの投票十分知っていたが
この二つの作品は未読だから投票はパスした。
そういう人もけっこう多かったんじゃないかと推測。
この中にブギーが仮に入っていたら投票率はもっと高くなっていたはず

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:23:11 ID:L1afx7Is
>>473
俺はどっちでもいいが
自分の書ける作品にだけ投票という形にするなら(そうするべきだと思うけど)
各作品の投票率は何度やってもこんなもんだと思うぞ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:30:54 ID:XUqKbAR2
>>463
バグナードはギアスだけ使える。
レイリア・カーラはギアス・クエスト両方使える。
問題があるなら、封印すればいいんじゃないかい。

>ラノ板での悪夢から憑依を封印されても失格にされそう。

ンな理由で失格にされてたまるかw
あれは「支給品だったのが、憑依能力で大暴れ」というのが全ての原因だろう。
「最初から参加者扱い「」憑依能力なし」なら普通のキャラクターだよ。
あと竜牙兵が問題だというなら、竜の牙を支給品で出さなきゃいいだけの話。

>>473
>今回協力してくれた方達は、申し訳ないですが無効ということでもかまいませんか?

いい訳ないだろう。
きちんと告知し、2日間という十分な時間をかけて投票した結果がこれなんだから、ちゃんと受け止めろよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:32:57 ID:/sfP/6dl
あんまり、こういうことは言いたくないが
告知から集計まで全部俺がやったのに
なんで最後の最後で>473がしゃしゃり出て勝手にまとめるってどういうことよ
俺はいったいなんなんだよ・・・

479 :478:2006/02/07(火) 00:34:36 ID:/sfP/6dl
ID変わっちゃってるけど上で集計発表した者です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:34:55 ID:Jj77G+3z
良く判らんが、人生ってのはそんなもんだ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:41:53 ID:bq2uJ+Cb
>>478
まあまあ、おかげでこの企画もうまく行きそうですし。
これは全部あなたのおかげってことでいいじゃないですか。
それを他人が評価してくれることより、自分がどう思うかのほうが大事ではないでしょうか。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:42:08 ID:Xa2jUdmx
何にしても
告知はきちんとしたし議論のして投票期間も決めた上でやったんだ
無効にする理由が見当たらない
結果にしても順当なところが当選しているように見えるし
どこが問題なのか解らないのだが

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:44:53 ID:ftSFmP8f
>>478
横からしゃしゃり出たのはすまないと思っている。
ただ自分が最初に提案した時点から、人数が少ない場合は無効でもかまいませんか?
という上で、確認を進めてきたんだ。

で、実際の投票者数が、前にそれぞれの作品を書ける人を調べた結果の
半分いかないとなると、確認しておかないとまずいと思ったわけだが。

この投票者数、投票結果で問題ないと同意が得られればそれでいいので。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:49:48 ID:bq2uJ+Cb
>>477
今回は、制限の形や失格も含めてとりあえず挙げてただけ。
即失格にしようとばかりは思っていないよ。
レイリア・カーラ即失格は、半分冗談で半分はトラウマ持ってる人が大丈夫か
念のため確認したかっただけ。表現が悪かったならスマン。

今回の投票に関しては、>>474が言ってくれてるように最初から問題点を見つける
という意味があったので、待ちきれないのは分かるが、少しは立ち止まって考えてもいいんじゃないか?
ロケットスタートで飛び出しても、すぐに問題にぶつかって駄目になるのは嫌だろ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:51:29 ID:ZFLajUNy
土壇場になってから「ちょっと待った!」みたいなこと言い出す奴がこのイベント、本当に多いな。
こういうことは「こういう状況だったら無効にします」みたいなルールを先に提案するのが手順ではないのか?
このセリフ、何度言ったか解らないが「何で今更になって言い出す」のかね。
いちゃもんをつけた者勝ちみたいな前例を作るのはやめようよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:57:00 ID:0TGGbAGp
単純に書き手と読み手でマリ見てとイリヤの空を8人ぐらいしか知ってる人が
いないとかは・・・さすがにないか。
最近は学生とかは忙しい人が多いからかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:03:38 ID:w+CL4oKd
クレーマーは無視して除外キャラ選別の議論を続けようや
こんなのに一々付き合ってたらいつまでたっても選定が進みやしない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:05:15 ID:ftSFmP8f
>>485
いちおう>>388 で無効にしたほうがいい時の条件も書いているんだが…
これは自分の都合で告知をお願いしたときにきちんとチェックしなかったのが悪い
その上で、書き手の半数以下の投票数で大丈夫ですか?と確認するのはそんなにまずかったのかなあ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:09:20 ID:ZFLajUNy
>>488
>403にはそんなこと一言も書かれてないんだが
正式ルールは>403だろ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:18:46 ID:w+CL4oKd
>>488
ラ板のイベントでもでも同じような展開があった
テメエのやり方でやりたいのならテメエが自分で汗をかけ
全てを委任した時点でお前にそんなこと言う資格はない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:32:15 ID:ZFLajUNy
>>488
君が反発を受けたのは無効にすることありきという内容を
一方的に書き込んだことにあると思う。
これでは今までのは何だったんだ!という反発が出るのは当然。
ま、俺も少し熱くなりすぎた。
一晩寝て頭を冷やしてよく考えてみるよ。
君も色々と考えてくれ。お休み。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:34:44 ID:0TGGbAGp
>>488
とくに反対意見も他の人からまだ出てないし、このままマリ見てとイリヤの空は
ほぼ決定にしてもとくに問題は無いと思う。8人は少ないけど2日とって
事前に告知もしてあったし、ある程度みんな納得してると思う。
あとスレが荒れかけてる気がするからみんな抑えた方がいい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:54:29 ID:ftSFmP8f
>>491
ん、すまない。自分も最初のはいきなりすぎたと思っている。
あのときはあの人数での結果が即決定みたいに書かれていたので、
まずはそれを訂正しないと、とちょっと焦っていた。
で、この結果でいいですか?という確認自体否定されたので、ちょっと冷静になれてなかった。
荒れた空気にしてしまったようで申し訳ない。

では、マリ見て、イリヤについては上の集計結果どおりで。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:01:16 ID:q/EsWg5B
イリヤとマリ見ては書けるけど、どれが当選しても良いと静観してたからな。
良いんじゃないかね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:01:33 ID:xc176DfK
残りのキャラ決めの際は
投票後にランダムにはならないだろうか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:11:07 ID:q/EsWg5B
ああ、それは賛成。
投票で決めた後でランダム決定で敗者復活した方が良い。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:44:35 ID:5Znvdf/y
>>493 気にスンナー
擁護ついでに言うけど、
>>478はテスト的な意味を無視していることについては何も言わなくていいのか
投票結果に不満はないけど、w+CL4oKdみたく口悪いのが一方的に叩いてるの
見ると哀れになる。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 14:57:57 ID:0TGGbAGp
ふと、思ったんだけど。
投票後ランダム決定だと投票に落ちたキャラが受かるのがメリットで
ランダム選定後投票決定だとランダムに選ばれたキャラに合わせて他のキャラ
を選べるのがメリットということになると思うんだけど、他の人はどう思う?
(自分はランダム選定後投票が良いと思う。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 15:15:17 ID:LSuYzBrv
そもそもランダムはそのメリットのためにあるんだと思うが


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:10:11 ID:aAQaembt
「投票に落ちる」ということは、多数の人から支持されなかったということだ。
そんなキャラをランダムで救済して、誰がそのキャラの話を書いてくれるのだね?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:37:15 ID:cHaOh/vR
>>500
んな事言っても、選出されれば惰性で皆書くさ。1人でも書けば書けるって人もいるし。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:49:06 ID:KaLHUXTH
>>497
昨日も勘違いしていた奴が1人いたが(同一人物なんだろうけど)
テスト的な意味ってのは先行してやって問題があったら他の作品を決める本投票で考慮するって意味ですぜ。
テスト的な意味だから今回の投票は意味がないなんて解釈してるのは君ぐらいなもん。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:57:19 ID:80NmB3vB
>>500
その論だと投票前にランダム選考しても同じことがいえないか?

結局のところ、ランダム選考を取り入れている理由は
人気一辺倒ではなく幅広いキャラをいれようという趣旨。
逆に言えば一定数人気のないキャラを入れようということなんだから
仕方がないかと

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:12:51 ID:bq2uJ+Cb
>>502
実は勘違いしてた奴は2人いたりする(自分が昨日の奴)
意味がないと言うより、場合によっては無効にする可能性もあると解釈していたのだけれど
別に問題がないという意見が大半のようだから、自分もこのまま通しても構わない。



505 :「支給品」の話:2006/02/07(火) 17:50:03 ID:J4g6NItv
このへんも出さないと決めたほうがいいですか?
(一番上がオーフェン、下3つはフォーチュンから出典)

・バルトアンデルス……剣。斬った対象の姿を変化させる?
・ギャミラ像……彫像。手に持っている間だけ洗脳状態に?
・ラップバード……鳥。喋るし歩く(要は陸と同じ)。あと分裂する。
・クンちゃん……イカに似た生物。体長15cm。喋る。一応歩ける。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:53:44 ID:cHaOh/vR
・バルトアンデルス……剣。斬った対象の姿を変化させる? ―――おもしろい。
・ギャミラ像……彫像。手に持っている間だけ洗脳状態に? ―――洗脳はもうたくさんだ
・ラップバード……鳥。喋るし歩く(要は陸と同じ)。あと分裂する。 ―――分裂する生物を出すと毎回増やすだろうね、おもしろいから。
・クンちゃん……イカに似た生物。体長15cm。喋る。一応歩ける。 ―――ぐしゃっ キノ「ん?何か踏んだかな」


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:02:57 ID:gdlVHeFr
生物系をアイテムとしてだそうというのは反対。
ましてや増殖するなんて論外
エルメスみたいに自立的に動けない機械系なら許せるが

残りの二つはどうなんだろう。
変化させる→時間制限あり ならOK
洗脳のほうは回避可能なら人数制限ありならOK
回避不可能なら除外

こんな感じかな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:19:04 ID:gZrzhQDi
バルトアンデルスは最強の完全回復アイテムだから始末に悪い
攻撃に関しても防ぐ方法ないし出すのは止めたほうがいいなぁ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:29:47 ID:gdlVHeFr
議論が進むよう>436を参考にまとめてみた
意見があればどんどん言ってください。
他にも問題のあるキャラがいたらどんどん挙げてくだされ。

<除外候補のキャラ>
1.能力の制限が難しくてロワに不向き
穂波弘(タイトロープ)、ペパーミントの魔術師 、キース、伊東谷抄造(シェイム・フェイス)アウレオルス、一方通行
2.描写が少なくてロワに出しにくい
マジク母 、切り裂きポチョムキン
3.能力・知識・性格が小説を続ける上で不向き。
『パンドラ』の未来予知能力者達、ヒュキオエラ王子、ライアン・スプーン、ドクター、クガヤマ・タクヤ
来生真希子(フィア・グール)、アウレオルス、上条当麻
4.キャラを登場させると親族関係で問題がある。
ラッツベイン


<制限付きで参加>
1.同時に参加させると問題(片方の参加が決まった時点で片方を除外。同数で並んだ場合はランダムとする)
アメリアとナーガ
2.洗脳、操り、乗っ取り能力(魔法も含む)を持つため、操れる人数を制限(2人or3人で議論中)
マンティコア、園原杏里、スプーキーE、アザリー、バグナード、レイリア・カーラ、など他にも多数?
3.能力制限、弱体化
内村杜斗、高代 亨(イナズマ)、シロちゃん

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:31:27 ID:gdlVHeFr
貼り付けた後だけど「来生真希子(フィア・グール)、アウレオルス、上条当麻」は
「1.能力の制限が難しくてロワに不向き」に入れたほうが良かったかも。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:17:56 ID:AzePvfsw
魔法系の範囲だけど、最高で小さな建物を吹っ飛ばす程度に押さえたほうがいいと思う。(威力はまた別)
言うまでもないことだが、ドラスレだのロードスのメテオだのが通常通り使われたら洒落にならん

スレイヤーズの覇王将軍シェーラ、獣神官ゼロス
原作でのグラウシェーラと同じように精神世界の「本体」とは切り離されての参加という形が程よいと思う。
当然、精神世界への逃亡も不可という感じで。
あと、スレの魔族は物理攻撃が全く効かない設定だけど
これは「効きにくい」程度に制限したほうが良いと思う。

ついでに
『パンドラ』の未来予知能力者達は原作では6人のチームだけど
実際に未来予測能力を持っているのは4人「数宮三都雄、七音恭子、神元功志、海影香純」
「ユージン、辻希美」の2人は未来予測能力はないので除外には該当しない。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:18:44 ID:3f99by7F
>>509-510
>>436の行間の文章を丸々抜いてるのは、読み手に誤解を与えかねないぞ。
>>436は一度問題として挙がったキャラを書き出し、行間の文章で
その後の話し合いにおける推移についてカバーしている。

例えば一方通行はチョーカー問題次第、上条当麻はむしろ問題なしな方向になっている。
一方でデュラの三人はすでにリストから除外されていたりするのは、どういうこと?
「恣意的に主観をリストに紛れ込ませた」と誤解されかねないよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:27:47 ID:XBG76ZSC
>>512
単純にコピペしたわけではなく自分なりにまとめたんだが。
ほぼ確定だの、多分大丈夫なんてものを一々書いていたらキリがないと判断した。
別にこれで決まりというわけではない。
参考にしたい人だけが見てくれというつもりでまとめただけだ
意見があるならどんどん言ってくれればいいわけで。
君に恣意的云々言われる筋合いはないと思うんだが。

不完全だったのは認めるよ。申し訳ない。
改訂版作るから待ってて

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:08:55 ID:XBG76ZSC
指摘がありましたのでまとめなおしました。
あと、>511の意見と雨宮世津子も入れてなかったので追加。
また、解りやすく能力系を一つの項目にまとめました。
間違いや不備がありましたらまた指摘をお願いします。(攻撃はしないでね)
>436や今まで行われた議論等も参考にして議論を進めてください。

<除外『候補』のキャラ> (可能性のあるキャラを羅列しているだけです。確定ではありません)
1.能力に問題あり
穂波弘(タイトロープ)、ペパーミントの魔術師 、キース、伊東谷抄造(シェイム・フェイス)、アウレオルス
数宮三都雄、七音恭子、神元功志、海影香純、ヒュキオエラ王子、ライアン・スプーン、ドクター、クガヤマ・タクヤ
来生真希子(フィア・グール)
2.描写が少なくてロワに出しにくい
マジク母 、切り裂きポチョムキン
3.キャラを登場させると親族関係で問題がある。
ラッツベイン
4.その他
一方通行(チョーカー問題で議論続行中)

<制限が必要か?>
1.同時に参加させると問題(片方の参加が決まった時点で片方を除外。同数で並んだ場合はランダムとする)
アメリアとナーガ
2.洗脳、操り、乗っ取り能力(魔法も含む)を持つため、操れる人数を制限(2人or3人で議論中)
マンティコア、園原杏里、スプーキーE、アザリー、バグナード、レイリア・カーラ、など他にも多数?
3.能力制限、弱体化が必要
内村杜斗、高代 亨(イナズマ)、シロちゃん 、覇王将軍シェーラ、獣神官ゼロス、雨宮世津子(リセット)
4.効果範囲制限
魔法系キャラ全員

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:40:32 ID:lVzixFEN
>>331でも指摘されているが内村杜斗(フェイルセイフ)はやばくない?
>他人の「生命エネルギー」をストックして13回
>まで死ねる。触っただけで相手を殺せて、一種のゾンビ化も可能。
ゾンビ化はともかく死ぬ回数をストック可能というのはかなりやばいような
やはり除外が無難だと思われ

ところで、ウォート、ファーン、ベルドは戦記の時点での3人なの?
伝説当時という可能性もあるけど

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:13:33 ID:bq2uJ+Cb
>>515
キャラクター的には、ステルスであると同時にいいカンジなヘタレだから
個人的には惜しいが、まあ除外が適当だろうな。

3人を出す時期は今のところ特に言及されていない。どちらでもいい気が
するが、伝説の方がやりやすいだろうな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:29:39 ID:45jExfXP
とりあえず、議論も進んできていることだし
金曜の株価でランダム選抜、土曜〜月曜までの3日間で投票
こんな感じでどうだろう

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:58:19 ID:ftSFmP8f
>>517
賛成。作品数多いし、選ぶのにそのくらいかかるかも。

あー、ところでその選出用に、>>436とか>>514、他このスレで出た審議を
まとめたリストをちまちま作っているんだが、知らない作品もあって埋まらないんだ。
コレ避難所の選出者まとめスレにあげて、
それぞれの作品の詳しい人に補完してもらっていいだろうか?
で、できたリストをランダム選定前にチェックできれば、
審査されて無いキャラ漏れは少なくなるかとおもうんだが。


>>497>>504
3人目、つか大本。自分もそういうつもりだったが上手く他に伝えきれて無かったようだ。申し訳ない



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:32:57 ID:tswwjUhX
>>518
了解。ヨロ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:31:19 ID:10zxZmFD
>>516
伝説のキャラは一人も出てきてないのに、その三人だけ伝説ってのはおかしくない?

>>517
木曜日までに十分な議論が成されればという条件付きで、賛成。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:35:35 ID:tswwjUhX
むこうのまとめに一言
デュラのキャラで一般人あつかいされてる人たちって言うほど一般人かな・・・
ブギーの竹田くんやら谷口くんのほうがよっぽど一般人だと思う。
つか、一般人だからそく確定という采配自体に違和感
まあ、問題があるわけではないんだけどさ。
なんか、基準がはっきりしない一般人だなとは思った

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:39:19 ID:ZTQdJKkh
えーと、避難所の選出者まとめスレに、候補者の審議状況のリスト貼ってきました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1138746278/51-60

未審議だらけじゃねえかって感じのリストなんですが、
正直、こんなの一人では埋めきれん。

で、それぞれの作品に詳しい方に補完してもらおうかと。

やり方としては、
1)かぶらないようにココでどの作品やりますって宣言する。
2)向こうのリストコピペなりして、未の部分とかに
 このキャラはOK、こいつはこの能力で審議が必要とか書き込む。
3)で、ココに修正した結果を貼り付けて、皆に確認してもらう。
 ここで審議中のキャラを確定にするか、失格にするか確認。
4)決まればOK、向こうに張りなおし。
 長引きそうな場合も、冷却期間ということで決まった分だけ修正して貼りなおし

こんな感じで、参加資格を出来るだけ埋めてもらいたいんですが。

>>521
すいません。説明書くのに長引いちゃっいました。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:39:55 ID:10zxZmFD
>>521
「制限に関する議論の必要がある能力」を持っていない、という意味で一般人。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:41:22 ID:ZTQdJKkh
で、一応埋め切れたと思うデュラララ!!を例に
----------------------
岸谷新羅 :確定(一般人)
折原臨也 :確定(一般人)
矢霧波江 :確定(一般人)
矢霧誠二 :確定(一般人)
紀田正臣 :確定(一般人)
張間美香 :確定(一般人)

平和島静雄 :審議対象(身体能力の制限は必要?)

門田京平 :審議中(メタ情報の扱い)
遊馬崎ウォーカー :審議中(メタ情報の扱い)
狩沢絵理華 :審議中(メタ情報の扱い)
園原杏里 :審議中(洗脳系能力の制限)
----------------------
一般人は確定。勘違いしていたらつっこみヨロ
平和島静雄はまだ出ていないが、あの異常な怪力に制限は必要か?
ということで新たな審議対象。
それ以外は、すでにこのスレで審議されているものです。
あとは失格とか、ほぼ失格が他の作品でいくつか。

で、確認するほうは、あまりこの段階では制限を細かく考えなくてもいいかも。
たとえば園原杏里は、他の洗脳系もいる、制限もまあ出来そうだから有ぐらいでいいかと。
ここにはいないけど、魔法系は全般に制限するからあり、ただしこいつの魔法は強力すぎて駄目とか
細かく考えても、結局ランダム落ち、投票落ちで出られないかもしれないですし

で、これで修正がある程度出来たら貼り直し、と。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:42:51 ID:W6CNHi57
折原を一般人とは恐れ入る
これは絶対にありえない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:43:54 ID:tswwjUhX
フィア・グールはほぼ失格確定じゃなかったっけ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:44:01 ID:ZTQdJKkh
>>521
一般人で確定としたのは、目だった特殊能力も問題になりそうな設定も無く、
かつマリ見てとかは、一般人なのでほぼOK、というのを基準にしたんですが
まずかったですか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:44:46 ID:tswwjUhX
>>523
では、竹田君とかが一般人になってないのはなして?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:50:01 ID:DUYLbVJd
臨也は静雄と喧嘩できるほどの実力だからな
そういう意味では一般人ではないだろう

つか、一般人とかそういう分けかたしなくてもいいと思うんだけど
一般人だとしても描写が足りないとかいう理由で失格になる可能性もあるわけだから

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:54:14 ID:ZTQdJKkh
>>528
しんどい。かつブギーは自分はあやふやな巻がある。
だから、自分はコレなら大丈夫って人にお願いしたいと頼んでるんですが。
じっさいデュラを埋めただけでチェック来てますし、それに応答しながら
一人では埋めきれないと思ったんですが。

>>526
あー、すいません。昨日今日一応チェックしてたつもりですけど
見逃した議論てやっぱりありましたか。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:58:30 ID:DUYLbVJd
フィア・グールで検索してみた
>>445
>>447
>>449
>>453
>>461

これを見る限りでは除外ほぼ確定っぽいですよ。
参考までに

>>530
それ以前に一般人分類はやはり不要かと
問題のあるキャラを挙げて議論して除外ってだけでいいと思う
一般人云々を語っても意味がないし時間の無駄かと

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:59:21 ID:DUYLbVJd
げ、あげちゃった。ごめん

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:04:25 ID:ZTQdJKkh
>>531
いやあ、このキャラ確定だろうけど理由(カッコ内の部分)内と一応まずいかなあ
じゃあマリ見てのとき一般人って言葉出てたからそれでいいか、ぐらいのものなんで
確定とか問題無しでけで解るならそれで。

フィア・グールの件もどうも。洗脳系で〜って追っているうちに混乱してました。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:11:14 ID:ZTQdJKkh
う、上(>>533)のレス誤字多い。
・〜カッコ内の部分)内と → カッコ内の部分)無いと
・〜問題無しでけで → 問題無しだけで
です。

すいません。疲れてますわ。
今日はこれ以上無理ですし、明日も遅くからしかレス出来ませんが
それまでで自分の作ったリストは不備が多いんで破棄ということになればそれに従います。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:15:11 ID:DUYLbVJd
>>533
なるほど。
まあ、分類しても問題があるわけではないですので良いのでそれでもいいです。
頑張ってください。

それはそうと、ブギーのキャラを見ていて気づいたんだが
田中志朗=歪曲王 だよな
歪曲王の能力ってとあるサイトのキャラ説明によると
>人の精神と共振することによってその中の一部を拡大させる
というややこしいものだから、歪曲王は除外したほうがいいと思う
田中志朗を出すなら歪曲王になる前限定という形にするべきかと。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 04:05:10 ID:JCwrqZlK
>>517
ランダム選抜を先にするんじゃなく、投票を先にするって流れだったはず。
だから順番を逆にしてくれ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 04:48:30 ID:W6CNHi57
それまだ決まってなかったと思うけど

俺はマーダーの人数や先に決まったキャラとの相性等を考えて投票するキャラを決めたいので
ランダムを先にやる方式に一票

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 05:10:54 ID:kX/b3yMU
俺は投票を先にやるべきだと思う
相性を考えて投票するのは考え方の一つかもしれないけど、
そんなの関係なく好きなキャラに投票する人間も多いと思うから。
ランダムは救済の意味もあるからそのためにも後でランダムをするべきだろう。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 10:27:51 ID:gmU42n2s
どちらかと言えばランダム先で投票は後がいいかな
まぁどっち先にやってもそう大差無いと思うけど

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 12:03:08 ID:mkFkZO6/
投票先ランダム後:人気のあるキャラ、マーダーキャラが先に選ばれ、ランダム
         でキャラ被りを防ぐ。投票で落ちたキャラにチャンスが与えられる形。
         ナーガ問題は投票で決着がつけられ、ランダム候補から敗れたほうが消える。

ランダム先投票後:マーダーの人数や先に決まったキャラとの相性を考えて投票出来る。
         ランダムで人気一位のキャラが出た場合、投票では二位以下を選ぶことに
         なるので、嫌だ。(モチベーションが上がらないわざわざ二位以下を選ぶ
         ぐらいならランダムの方が良い?)
         ナーガ問題はランダムで先に選ばれた方が出場権を得る。
         どちらも選ばれなければ、投票に繰り越し。

勝手な推測も含めて軽くまとめてみた。投票が先の方が良いかな。
というわけで、投票先に1票。


541 :フォーチュン:2006/02/08(水) 13:02:21 ID:bm+nACra
トラップ :一般人(特殊能力なし?/知略型)
クレイ :一般人(特殊能力なし/戦闘型)
マリーナ :一般人(特殊能力なし/知略型)
ミモザ :一般人(特殊能力なし)
マグ・スワンソン :一般人(特殊能力なし/知略型?)
ヒュー・オーシ :一般人(特殊能力なし/知略型?)
ダンシング・シミター :一般人(特殊能力なし/戦闘型)

シロちゃん :審議中(ブレス制限必要)
ジェローム・ブリリアント3世 :審議中(ブレス制限必要、変身魔法有?)

キットン :未(「キットン魔法」が使える)
ノル :未(動物と会話ができる)
ルーミィ :未(↓参照)
http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/ru-mili.html
ギア・リンゼイ :未(少し魔法使えたような)
アクス :未(特殊能力は無い?が描写が少なめ?)
ジュン・ケイ :未(特殊能力は無いがレベル30)
トマス :未(ターンアンデッド、体力気力回復などの魔法)
レディ・グレイス :未(アンデッド、人間相手の幻覚能力)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 13:31:21 ID:mkFkZO6/
>>541
誤爆? まあ一応補完。
全巻読んでないが、ギア・リンゼイは回復魔法が使える。骨折のような重症の
完治は無理だが、痛みを和らげることはできる。軽い火傷ぐらいは治せる。
他に防御系も使えるらしい。

レディ・グレイスは、ティラリスというアンデットで気分屋だが善人。
普通に物理攻撃が効き、剣での攻撃に弱いらしい。魅了の魔法が使えるが、
原作での描写は無い。(使ったという説明のみ)
幻覚は相手の最も嫌いで苦手な物に変身して見えるというもの。アンデットやシロちゃんには効いてなかったようだ。
相手の方を向いただけで人を吹き飛ばしたことがあるが(呪文を唱えていないため)本人の能力ではなく、調子を合わせた
他のモンスターの能力である可能性が高い。
設定では攻撃魔法をいくつか使えるらしいが、原作で使ったことはない。(フォーチュンの魔法はほぼ必ず呪文が必要なため
上記では無いものと推測される。)
さらに、倒されるとより強いアンデットになるらしいが、原作では倒されていない。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 15:34:58 ID:PZqAW9Mi
ランダム優先に一票。
話を書く上で、相性を考えたキャラ取りがあるとないとでは全然違う。
先に投票をしてしまうと、ランダムで選出されたキャラがどうにも活きない状況になりそう。

>>528
じゃあお前さんが補完してくれ。竹田くんは言うまでもなく一般人だ。
その他>>523の定義に当てはまるのは全員一般人でいいから。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:07:29 ID:JCwrqZlK
全員投票でやってたら相性が良い人選になってたのかと問いたい
相性云々はランダムの存在すら否定する意見だと思うんだけど

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:31:45 ID:PZqAW9Mi
後投票で相性の良いキャラを選出できるのとできないのとでは、かなり違う。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:31:09 ID:lA8UQBea
参加者選びが
今まで投票先が>>404から4票
ランダム先が>>498から4票
だいたいこんな感じにいまなってる。
(目で一つ一つ確認したので誤差があるかもしれない。
個人的には書き手になる気のある人の意見を参考にしたい。
(自分は読み手。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:28:48 ID:v++nPzcL
投票先に一票
>>544の意見と大体一緒

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:09:37 ID:W6CNHi57
むう、こんなに意見が割れてるとは思わなかった
これはなかなか決まりそうにないな
すんなり決まるいい方法があればいいんだが

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:18:40 ID:hCCXxZX2
なあ、キャラ候補の選定進めないとどっちが先も何もないと思うんだが

>>541-542 のリストと補足を見るかぎり、
レディ・グレイスは失格でいいんじゃないだろうか
強力そうな設定の割に、作中では描写がないのは厄介な気がする
あとキットン魔法、ググって簡単に見ただけなんだが、
相手にバンザイさせる魔法はOK、テレパシーと自分と相手をキノコにする魔法は使用不可にすればよさそう
最新刊で出ているらしいのはわからん。だれか補完ヨロ

後の連中は別に問題なさそう。スレやオーフェンよりもよっぽど制限できるだろ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:46:45 ID:mkFkZO6/
>>549
ジェローム・ブリリアント三世、略してJ・Bがまだちょっと問題。
ブレスを封印しても、ドラゴン状態の戦闘能力が分からない。
ドラゴンに変身(戻る)のも封じるべきか、それとも書き手の人にまかせるか?


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:48:30 ID:cp1g9XmC
竜化封印でいいでしょ
原作でもアーマー着て人身で戦うし

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:56:23 ID:mkFkZO6/
>>551
なら、大丈夫か。フォーチュンはあまり読んでないから、人身でも戦えるか不明だったんだ。
あとはもう問題ないか。アクスなんか明らかに特殊能力無さそうだし。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:42:31 ID:uzgXOmlO
>>546
ん〜
俺はランダムを先にするのがいいかな
先にランダム選出をすれば
先に選出されたキャラとのバランスを考えたうえで投票するキャラを決められる。

先に投票やると
人気投票になり、その後にランダムやるわけだから、
バランスを考えてキャラ決める段階がなくなってしまう。

ちなみに、俺は書く予定です

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:12:50 ID:esp/S5t5
とある魔術の禁書目録のインデックスの完全記憶能力で覚えている
魔道書の扱いはどうするの?リナとかオーフェン等の魔術士がインデックスから
聞けば魔力が上がりそうだし、マリ見て勢でも一回だけなら魔術を使用可能になる
ので、このバトロワでは少々危険な気がする。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 09:42:52 ID:sXK02Hh5
魔力の概念が違うでいいんジャマイカ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:04:35 ID:11ZnKg4F
>>554
1回だけ魔法が使えても銃や専業魔法使いにかなうとは思えないが、
魔力が上がるのはマズイので記憶を封印して出すか、『とある(略』世界
の人間限定にするしかないだろうな。
問題が起きにくいのは前者なので前者を推す。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:12:40 ID:PrGAAs3u
魔法が使えるって言っても戦闘じゃほとんど使えないからな
たしか本当に「儀式」を時間かけてしなきゃいけないんじゃなかったっけ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:17:23 ID:TflH1RSa
一般人に使わせた例が、簡単な偶像使った儀式で多少の回復魔術を使わせたのしかない。
あの世界の魔術の勝手が解らない以上、あまり考慮する必要は無い気がする。
あの世界だけの知識じゃ他世界の魔術に割り込みも出来ないだろうしなあ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:29:24 ID:11ZnKg4F
じゃあ問題ないか。唯一問題なのはロワ内からの脱出だが、人数や必要な
物が揃わないとかで解決出来るだろう。フラグは解消されるとは限らないしな!!

560 :559:2006/02/09(木) 11:19:20 ID:11ZnKg4F
最近イライラしがちだ・・・。
とりあえず、ペパーミントの魔術師とか能力が強力すぎて、制限が難しい
キャラを失格にしておけばこの後の議論もスムーズに運ぶと思う。

では、しばらく頭を冷やして来ます。



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:17:34 ID:sXK02Hh5
とりあえず、制限の内容の議論は後回しにして
制限しようのない、描写が少なくて書けない等の除外すべきキャラを先に話し合ったほうがよいかと

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:25:23 ID:esp/S5t5
>>561
なんだかんだで結構議論したから、問題のあるキャラクターは
出尽くしたと思われるぽい。
(後は実際に、当選したキャラを能力制限するだけ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:31:30 ID:i9sJVbcZ
クロスオーバーが出来ないっていうのもなぁ。
インデックスは名前にもなっているキャラそのものな以上、記憶消すのも反対なんだが。
(加えてこのキャラの記憶が消える事は作中で重大な意味を持つ事で他キャラにも影響大。
 原作との違いが大きくなり他のキャラまで『書きにくく』なる恐れがある)

ただ、インデックスの魔法の知識はそう簡単に利用できる物では無いから、
別に制限無し、原作通りの条件を辿れば使用可能で良いんじゃないかな?

1.一般人に教える場合
回復魔法の儀式を一回限り行わせるのがせいぜい。
環境を整えた上で使用する必要が有り、二回以上やると危険。
また、超能力(生まれつきの物理法則を無視した特殊能力)を持つ人間は使用出来ない。

2.スレイヤーズなどの別キャラを強化する場合
読心など、インデックスの脳内の知識を読みとる手段が必要(持ってる奴居るのかそんなもん?)。
更にこの知識は“毒性”が強いため、割と鍛えた魔術師でも一冊読みとろうとして死にかけて挫折した。
人間の範囲から外れた文字通り人外の精神攻撃耐性を持っている必要がある。
これだけ条件整えればちょっとやそっとパワーアップしても良いんじゃなかろーか。

3.他人の魔法を妨害する場合(カウンタースペル)
おそらく大抵の魔法なら異世界のものであれ、103000冊のどれかに『似た』魔法が有る。
よって、一度見たら大抵の魔法は妨害出来ると思われる。
……このくらい、良いんじゃない? これがあっても全然強くないキャラだし。
一応、魔術師相手に逃げるのは得意という設定(その割には……だが)も有る。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:45:42 ID:SyygzL02
インデックスの「魔滅の声(シェオールフィア)」はマリ見て勢に効く?
あいつらミッション系の学校の生徒だよな。
マリ見て読んだことないんで、奴らの信仰心がどんな物かワカラン。

あとマリ見て以外で、キリスト教徒っていたっけか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 18:56:57 ID:i9sJVbcZ
>>564
魔滅の声は効く奴居るのか?
ただでさえ『対群衆となった狂信的キリスト教徒』という限定された技だし。
マリ見て勢はそんなに信仰心強いのが居るようには思えない。
志摩子とかかなり敬虔な信者ではあるけど、熱狂とも狂信とも無縁だし。

キリスト教以外にもイスラム教やユダヤ教でも効果有りそうだけど……
やっぱり居ないよなぁ、そんな奴ら。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:22:48 ID:SyygzL02
>>565
マリ見て勢に対して無効なのはよく分かった。
ただ、対象は「キリスト教徒の集団」であれば別に「狂信的」である必要はないはず。
作中ではステイルや建宮にも効果があるように書かれていたが、奴らは別に狂信者でもないはず。
まぁ群衆化する状況自体がレアだろうし、やはりロワでは無意味な能力かなぁ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:25:06 ID:esp/S5t5
>>565
おそらく、マリ見て勢は聞いても頭痛がするぐらいだと思う。
さらに、他の人間(例:千鳥かなめ、ジャック・フリスビー)などの
別の宗教の人間がいると使用不能。
あと、相良宗助はイスラム信者。(ただし、豚肉を食べる等熱狂的ではない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:26:07 ID:lYJD7Vrl
キャラ選出についてだが、自分は投票を先にするべきだと思う
理由は>>544と同じ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:32:00 ID:SyygzL02
理由>>544と同じと言ってる奴が何人かいるが、>>544は投票を先にする理由にはなってないぞ。
「ランダムを先にするべきだ」という意見に対する反論でしかない。
投票を先にすべきだと主張するのは自由だが、そうするメリットを聞かせてくれ。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:35:50 ID:5pbuKN4E
仮に投票が先だとするとあと0:00から投票スタートの予定だよな・・・
はやくどっちを先にするか決めないと

議論ではまとまりそうもないし
意見の数もほとんど似たようなもんだし
やはり、ランダムしかないと思う。
ただ、株価で決めるにはもう遅いし
う〜む、なにかいい指標はないものか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:16:07 ID:+YtfU7JF
なんか昨日今日とやたら投票の話になってるけど、本当にできるのか?
シャナとかフルメタとかこのスレで全然意見出てないけどあれ全員大丈夫なの


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:25:58 ID:SyygzL02
>>517の通り金曜の株価でランダム選出、土曜〜月曜で投票だ。
ランダム選出の対象は>>514で「失格」ないし「ほぼ失格」となっている以外の全員。
制限で対応できる物は制限で対応すればいい。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:36:05 ID:esp/S5t5
>>572
まだランダム先かとう票先か決まってない。

たとえばでいいけど、今日のどっちの料理ショーで赤が勝ったらランダム先
黄色が勝ったら投票先とかダメ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:40:15 ID:5pbuKN4E
解りやすく除外になるキャラを作品ごとにまとめた。
「このキャラは残せ!」「他にもこのキャラも除外しろ!」みたいな意見があったらヨロ

<最終案>
「とある魔術の禁書目録」
一方通行、アウレオルス・イザード
「フルメタル・パニック」
クガヤマ・タクヤ
「灼眼のシャナ」
なし
「オーフェン」
ライアン・スプーン、キース、ヒュキオエラ王子、ラッツベイン、マジク母 、切り裂きポチョムキン
「ロードス」
なし
「スレイヤーズ」
アメリアとナーガは同時に参加できないため、片方の参加が決まった時点でもう片方は除外となる
「 フォーチュン」
なし
「ブギーポップ」
来生真希子(フィア・グール)、ペパーミントの魔術師、穂波弘、神元功志、海影香純、数宮三都雄、七音恭子
伊東谷抄造(シェイム・フェイス)、ドクター

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:42:29 ID:5pbuKN4E
一つ忘れた
「デュラララ!!」
なし

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:44:20 ID:jOd62C5A
時間がないので、↓のような決め方でどうだろう?
意見をお願いします。

<案>
1.今日の23:00以降に書き込まれたレス(23:00:00はOK)
2.規定された書式で書かれている
1及び2の条件をクリアした中でレス番号が一番若いレスに書かれている方法を採用とする。

『書式』
↓のどちらかを一つをコピペして貼り付ける。

1.ランダム終了後に投票
2.投票終了後にランダム

両方コピペしたもの、番号だけのもの等不備のある書き込みは無効とする。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:46:58 ID:DYzJvoPS
個人的なことを言わせて貰うなら

キノの師匠の弟子は性格が社交的なのに名前がないのはとても書きづらいと思う
師匠は性格が理不尽で答えたくないことには答えない人なのであんまり苦労はないと思うが

フォーチュンのアクスは作中で行動方針が全く明かされていない
登場してはスルーされるギャグ担当
何故パステル達を追い回すのか理由が判らないのでコイツを書くのはかなり難しいと思う



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:48:11 ID:lYJD7Vrl
それはどうだろうか。
というか予定に合わせようとしてみんな焦りすぎじゃないか?
あとでなにか不備があったら取り返しがつかなくなるよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:52:03 ID:sXK02Hh5
576案に賛成
これに関しては議論してても無理だ
とっとと決めよう

580 :559:2006/02/09(木) 21:53:31 ID:11ZnKg4F
>>574
一方通行はまだチョーカー問題で議論中だったと思うので除外すべき。
ロワ内では、どんな種類の魔法も使えることになるはずだから、
チョーカーもそれに含まれるとすればとりあえず説明がつくと思うが・・・。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:53:46 ID:jOd62C5A
>>577
>弟子
どうしてもって時は「××××」を使えば問題ナッシング

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:57:39 ID:i9sJVbcZ
>>574
禁書目録の一方通行はアリ寄りじゃないかな?
チョーカーの議論によるけど、現時点では除外とはいえない。

シャナは大丈夫かなぁ。
過去編で死んでるキャラは実は生きていたor復活組にすればいいとして。
封絶他共通能力の制限は後で話し合えばいいとして。
いつもアイテム使って戦ってた奴とかはアイテム無しだとどうなるんだろう。
『超能力持ちなのは間違いないがアイテムで補強orアイテムの方が強いからいつも使用』
してたキャラが結構居るんだよな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:02:08 ID:11ZnKg4F
シャナといえば、天目一個って鎧と刀無しで活動できる?


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:03:29 ID:TflH1RSa
刀無しでの活動は存在意義が無くなるので無理かと。あと鎧無しでどうやって動くんだよー。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:05:39 ID:11ZnKg4F
>>584
鎧の代わりに防御力の無いハリボテで・・・ダメか。

>>574天目一個追加して下さい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:07:04 ID:DYzJvoPS
刀無しは普通にOKでしょ
刀探しと適合者探しを同時に行わせればいい

鎧に関してはゼルガディスと同じ扱いでいいと思う

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:08:33 ID:esp/S5t5
なんだかんだでまだ、議論の対象も少し残ってるみたいだし、
ランダム先か投票先かも決まっていないので、一日のばして明日にて株価方で
どちらか先か決めて土曜から月曜まで投票するという流れでどうだろうか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:08:44 ID:jOd62C5A
ゼルは一応、地肌ですのでその例はちょっと違うのでは

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:10:15 ID:DYzJvoPS
>>588
天目も地肌と考えればいい

590 :585:2006/02/09(木) 22:13:10 ID:11ZnKg4F
>>574
議論の余地があるようなので天目一個取り消します。
>>588
天目一個は鎧姿がデフォルトのようなのであてはまるかと

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:16:31 ID:+XPt/io3
中身ないがらんどうだよなアレ
鎧自体が身体なんだから普通にゼルと同じ扱いでいいが思う

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:18:30 ID:jOd62C5A
なるほど、まあそれならOKなのかも

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:25:01 ID:i9sJVbcZ
ヴィルヘルミナ:本人の力を会話アイテムを経由して使っていた。
          無くなれば使えなくなるような物では無いが、弱体化は……するのか?
ソラト      :欲しいアイテムに対して強力な探知能力を持つ。
ティリエル   :あるアイテムで能力を大幅に拡大していた。効果範囲の個人戦化程度?
カムシン    :得意技がビルを材料に巨大ゴーレムを作る事。
ダンタリオン  :凄くアクが強い変人。発明品で『こんな事もあろうかと!』が得意技。
モレク      :周囲の広範囲空間をねじ曲げ抜け出せない要塞と化する術が得意技。
イルヤンカ   :飛行能力有りな上、原作で歩いた描写が無く、でかい。
フリアグネ   :簡単な自我を持つ雑魚を創るのとそれ&アイテムを使いこなすのが得意。
ウィネ      :哺乳類に五感を伝染させ知覚範囲を大幅に広げる術を持つらしい。
          (つまり、この術を受けた奴やそいつに出会った奴の見た物を知覚できる)
          あと多分、こいつの乗ってるバイクは自分の力で作ってる。
ラミー      :やろうと思えば人の死体に体を乗り換えて動かせそう。
千征令オルゴン:意志の無い雑魚傀儡を大量に作り出すのが得意技。

シャナのキャラで面倒になりうるキャラ群を適当に。
それほど厄介でない奴も入ってるが、ちょっとでも面倒になりうると思った奴を含めた。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:38:15 ID:esp/S5t5
>>594
ウィネのバイクはたしかこちらの世界の物(シャナ0巻でそんなことが書いてあった。
ラミーは人の死体でなくトーチを使ってたのでロワではつかえそうにない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:54:57 ID:11ZnKg4F
>>593
とりあえず
ヴィルヘルミナ:制限の必要無し
ソラト:大体の場所しか分からないように制限。
ティリエル:アイテム無しを書けなそうなので失格?
カムシン:ゴーレムありかどうかによる
ダンタリオン:発明品は取り上げる。
モレク:要塞はいらない。封印。
イルヤンカ:飛行高度制限。でかいぶん、狙い打ちに合いやすい。多分やられ役
フリアグネ・千征令オルゴン:雑魚は、作れる数を制限。
ウィネ:伝染できる範囲に制限を与えるべき(時間制限・人数制限)
ラミー:トーチは確実にロワで制限されるので問題なし。

こんなところでどうだ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:00:42 ID:11ZnKg4F
2.投票終了後にランダム

597 :596:2006/02/09(木) 23:05:08 ID:11ZnKg4F
あ、しまった。本決まりじゃ無かったよな。
ランダムならやっぱり、株価法でやった方が良いよなー。上のは取り消します。

598 :593:2006/02/09(木) 23:16:15 ID:i9sJVbcZ
>>594
あ、そうだったか、ありがとうございます。

>>595
>ティリエル
オルゴールのは効果拡大の筈だから、それと外部燃料が無い分、
効果範囲とかそういうのを全体的に弱体化させるのではどうだろうか。
対個人戦闘程度に。
トーチ無しでも、死体からエネルギー吸って燃料にする位は有りか?

>カムシン
ゴーレム戦闘以外に戦闘力を見せた事が無いからね。
生身でも恐らく強いし、いつもゴーレムで戦う必要は全くないけど、
全力で戦う時は下記のモレクと同じ問題にぶちあたるんだ。

>ダンタリオン
取り上げるのは良いとして、作中で作るのもアウトって事で良いのかな?
なんかろくな材料も無しに発明品をガンガン作れるイメージが有るんだけど。

>モレク
要塞を封印すると、こいつの強大なエネルギー(こいつの主から与えられた物)を、
どういうカタチで放出するのかが想像できなくなる。
能力無しでも活躍できるキャラだけど、能力が有るのは確実なのに得意技だけ封印すると厄介。
紅世の王の基本能力、強大な炎を放つのと再生などにしか使えないとするのかな?

>イルヤンカ
作中最高クラスの防御力も兼ね備えてるからやられ役にもしづらそうだが。
それだけに逆に強キャラ&強装備のキャラの噛ませに出来るが、原作で別に噛ませじゃないんだよな。
噛ませはウィネやオルゴンの役回りだ(w
飛行高度制限はどの程度? 制限しすぎると林を通る事すら出来なくなりそうだが。それも有りか?

>ラミー
トーチは新しく作れない、という事で良いのかな?
ラミー自身、トーチの中に体を押し込めてるわけだけど。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:38:02 ID:SyygzL02
1.ランダム終了後に投票

600 :595:2006/02/09(木) 23:44:43 ID:11ZnKg4F
ティリエル:弱体化は構わないが、死体からエネルギー吸うのはどうだろうか?
      死体が消えたりすると問題がありそうだよな。
ダンタリオン:「こんなこともあろうかと」か。やっかいだな。
       最悪の場合、キースのように失格だが、脱出法だけ考えててくれれば
       それはそれでいいかもしれない。
モレク&カムシン:基本能力だけにして個性が生かせるならそれで。
         ダメなら失格にするかなんらかの分かりやすい欠陥をつけるしか
         ないだろうな。
イルヤンカ:飛行制限は、地上から1メートル半ぐらいを考えていた。
      とりあえず、飛んで逃げられ無くて攻撃が当たればOKかと。
      明らかに化け物らしいキャラみたいだから入れない場所があっても
      いいかと思う。
      林をなぎ倒すようなパワーは無い奴なのか?銃は使える?
ラミー:新しくトーチを作れることにするとやっかいかと。
    元々トーチの中に体を押し込めているのか!知らなかった。

シャナについては、よく知らないので次はきちんと調べてくる。
手間かけさせてスマン。今日はもう寝るのでまた明日考えることにする。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 01:29:17 ID:qXoMJTIo
>>576に従ったレスの中で一番速いのは>>596
しかし自発的に取り消して、その次は>>599

という訳でランダム先でよろしいか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 01:55:37 ID:T6GAiacO
587案でやりましょうってことでしょ
要は今日の株価(円単位)が

奇数だったらランダムが先
この場合、同じ株価を使ってランダム選出を行う
で、土曜から三日間投票やって火曜の株価で下位同数票時のランダム選出を行う

偶数だったら投票が先
この場合、土曜から三日間投票を行う
で、火曜の株価で下位同数票時のランダムとランダム選出を順に行う

こんな感じで

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 03:20:57 ID:Dz4T0OJ8
イルヤンカが参戦っていうのは
ゾーラギが参戦するのと一緒な気がするんだが

せめて等身大にして下さい……ラ板でのシロ巨大化について思うところはなかったのか。

604 :593:2006/02/10(金) 04:33:48 ID:yH0KgajC
>>600
>モレク&カムシン
十分個性的な性格だから、基本能力と本人の知能だけでもやってはいけると思う。
モレクは他と協調してなんぼのキャラだから怪物的な外見は辛いけど、それも味かな。

>イルヤンカ
林を薙ぎ倒しては……行けそうだな、十分。制限下だと疲れるかもしれないが。
支給品は……む。
最初は自分の気分で体を構成したんだから行動に支障が有りそうな体には……してるかも。
見た目、完全にドラゴンだし。(多分、全長10m位)
太い足の爪で器用に持ててもおかしくないけど、持てなくても変じゃない。
あと、持てても大半の支給品が無意味なのは変わらない。
衣服や鎧は小さすぎるし、剣は持ててもかなり大きな物じゃないとサイズが合わない。
銃は、普通の人間向きでないミニガンとか普通に使ったり出来そうだけど、
普通の人間用の支給品を渡されたらやっぱり持て余しそう。
支給品の問題でアウトにしてもいいかも。

>ラミー
人を食わなくても顕現続けたいから、力の消耗を極限に抑える事を目的に、
本来の肉体を顕現させずトーチに自分の存在を押し込めてるんだ、確か。
まあ、共通能力・トーチ製作を全員封じておけば、ラミーは問題ないかな。

605 :587:2006/02/10(金) 09:32:44 ID:++GCyV6O
>>602さんそんな感じでおねがいします。
でも、ランダムが先の場合土曜日の株価でキャラ選抜して
日曜日から投票開始の方がいいかもしれない。
あと、自分は株価のサイトとか株価法とか良く分からないので他の人
にそのあたりはまかせます。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 11:29:47 ID:T6GAiacO
土曜は株取引は休みだからそれは無理

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:18:11 ID:RzMAv8Gt
どうせ「いつまでやっても決まらないから」で強行されそうだろうけど、一応言っってみる
議論し尽くしたって後でシャナの議論始まったり、一方通行のチョーカーみたいに決着してないのもある
こんなグダグダの状態で投票していいの
そもそも>>561 >>571とかはまだ見てない、議論してない作品があるんじゃないのってニュアンスなのに
「いままで話してきた作品はちゃんと議論した」はなんか答え変じゃない?
なんか「俺の知ってるキャラは言ったし議論も飽きたから、投票しよーぜ、つかしたい。週末だし」な感じで
できるかどうか他を見ないで、一部が暴走しているようにみえる。
はやく始めたいのはわかるけど、キャラ選定が一番重要なのにそこを勢いで進めるのはまずいんじゃない


608 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:53:01 ID:++GCyV6O
>>607
キャラクター選定においては候補の中から問題のあるキャラを議論し
そこから、はじくためのもの。でも、1人1人出せる出せないの意見が違ってくるので
2chである以上多数決か株価法以外に決着方法がないのである程度まとっまたら
すすめるのが良いと思う。
のちのち問題のあるキャラが当選したら議論するなり一つ下の候補を繰り上げる
などをして対応するのが効率が良いと思う。
(当選したのが問題のあるキャラになるとはかぎらない。
それに、他の事も決めていきたい。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 14:48:11 ID:t1AGOEGg
政府は6日、韓国からの観光客などへの査証(ビザ)を3月1日から、恒久的に免除すると発表した。
90日以内の短期滞在者が対象。

韓国人の短期滞在ビザについては、愛知万博(昨年3〜9月)の期間限定で免除し、
その後、今月末まで免除措置を延長している。

恒久化については、不法入国や刑事事件の増加を懸念する声があり慎重に検討してきたが、
韓国人による犯罪件数などに変化がみられなかったことから決定した。

ソース:http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060207k0000m010089000c.html


警視庁捜査3課は10日までに、地下鉄の駅ですりをしたとして、窃盗容疑などで住所、
職業不詳金陳球容疑者(39)ら自称韓国人の男3人を逮捕した。ほかに5人が逃走した
とみられ、行方を追っている。

これまで韓国人のすり集団は3−4人で犯行を繰り返すことが多かったが、最近は摘発
を逃れやすいように多人数化が進んでいるという。

調べでは、金容疑者らは9日午前11時10分ごろ、東京都中央区の地下鉄東京メトロ銀座
線銀座駅で、千葉県市川市の女性(55)のショルダーバッグから、現金5万円やキャッシュ
カードなどを盗んだ疑い。

金容疑者ら3人が、盗んだキャッシュカードを使い、隣駅の現金自動預払機(ATM)コーナー
で現金を引き出そうとしたところを、捜査員らが取り押さえた。3人は包丁を振り回して抵抗したという。

ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000123-kyodo-soci

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 14:57:33 ID:RzMAv8Gt
>>608
キャラを出す線引きが一人一人違うから、ある程度で妥協して次へ進むのはいいと思う
けど投票、投票騒いでたのに、シャナのことを聞かれるとほとんど0から議論しだすのはあまりにお粗末
他の作品を議論していたから言わないとか気づかないだけで、結構取りこぼしがある気がする
そのあたり指摘すると「もう議論は終わりました」みたいな返しがくるのがなんか腑に落ちない
投票開始は後にずらして、取りこぼしがないかぐらいは見る。開始日前に終わったらほかの事を決めるでよくない
でなきゃ、マリ見てみたいにチェック済みの作品だけやるとか
一部しか話題に出てないのに全投票するのは無理がない?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:00:35 ID:FpQkq21q
相変わらず土壇場でゴチャゴチャ言い出す奴が多いなここは。
しかも、その「土壇場」にスレを見ていた人間だけで新ルールを決めて行くから始末が悪い。
さらに、そいつらが決めた新ルールに従った上でそいつらと違う意見で纏まりそうになった場合、
またその次の「土壇場」でゴチャゴチャ言ってウヤムヤにする、と。

いい加減飽きましたこのパターン。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:06:48 ID:/CUvuc2h
俺も前から思っていたが急ぎすぎだと思う
予定遂行もいいけれど予定に振り回されるようでは本末転倒だよ
というか議論が終わってから投票日を決めればいいのに予定で先に決めるってどうなのよ

土壇場土壇場言うけれど駄々をこねているわけではなく
ちゃんとした理由があるのにそれを否定するのは間違っている

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:46:07 ID:RzMAv8Gt
>>611
土壇場になるまえに準備が整っていれば文句は出ないと思う。
というか、文句をいう人間だって成功させたいから手伝っているはずで
それでもこのままではまずい、まだ取り返しが効くと思ったから口を出すんであって
それすらもだめだって言うのは違うんじゃない。
このスレたしかに、土壇場で文句をいう人も多いかもしれないけど、
あせって期日を決めて独断専行気味に進めていく人も多い気がする。
不特定多数で協力してる企画だから、一人が決めた計画通りにいかないことが多いのも仕方ないのでは

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:17:31 ID:bOCf8M9I
俺もちょっと急ぎすぎには同意。
候補をあげる期間の延長問題の時にも感じてたけど。
少なくとも土日の投票って意見に対しては
<木曜日までに十分な議論が成されればという条件付きで賛成
という意見はあったが、その時間に決定したわけではない。
そして議論が十分になされていないのだから投票は先にしておいた方がいいだろう。

やっぱり予定の為に議論を捨てるってのは不味いと思うし
このまま決行したら絶対問題が出てくるとも思う。
焦らず一つ一つ納得のいく形でやっていこうよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 21:03:58 ID:Aleat964
>>613
というより、土壇場にならないと議論を始めない人間が多すぎるというのが原因ではないだろうか
>436から始まって>514やら>522たらが何度もまとめて議論が進むように誘導していたが
結果が出るまで議論を尽くした事柄なんてほとんどない。
反対意見がでていないから事実上決定というのはほとんど。
おかげで、一度保留になった議論はずっと保留になったままで今に至る始末
シャナの議論も土壇場になって初めて出てきた議論だし。
期限を区切ることに文句言う奴もいたが
結局、期限を区切りでもしないと結論が出ないんだよ、このイベントの参加者では


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:11:53 ID:YVOdx6+U
>>615
確かになあ。しかし、議論を尽くさないと後で問題が起きるのは確実だろうし。
避難所の方に細かく経過をまとめて、今後の予定をはっきりさせておけばどうにかなるだろうか?



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:46:20 ID:4D4qe2zo
>>613
協力して一つの物を作りあげようとしてる人間は、少ない気がする。
元々ラ板のロワのやり方に反発して飛び出してきた連中が中核な訳で、
そんな奴らはそりゃ当然ミーイズムの塊な訳だ。
個人作業やらせりゃ、そこそこ有能なのかもしれん。
だが協力して何かやる上では、それより重要な物があるはずだよな。

>>616
中途半端に予定を決めると土壇場でまた文句が出るぞ。
いっそやるなら、話し合いに半年覚悟するくらいの予定を立てるべき。
本来なら急いで決める必要もないはずなんだけどな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:48:27 ID:cwVDuvsr
とりあえず、改訂版。制限案などは後に回すということでリストには入れていない。
議論が進むことを望む。
特に要議論のキャラをなんとかしてほしい。
<除外案>
「とある魔術の禁書目録」
アウレオルス・イザード
「フルメタル・パニック」
クガヤマ・タクヤ
「灼眼のシャナ」
なし
「オーフェン」
ライアン・スプーン、キース、ヒュキオエラ王子、ラッツベイン、マジク母 、切り裂きポチョムキン
「ロードス」
なし
「スレイヤーズ」
アメリアとナーガは同時に参加できないため、片方の参加が決まった時点でもう片方は除外となる
「 フォーチュン」
なし
「ブギーポップ」
来生真希子(フィア・グール)、ペパーミントの魔術師、穂波弘、神元功志、海影香純、数宮三都雄、七音恭子
伊東谷抄造(シェイム・フェイス)、ドクター
「デュラララ!!」
なし

<要議論>
一方通行(チョーカー問題)、アクス(行動指針が曖昧)、イルヤンカ(大きさ等)、モレク

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:51:42 ID:PtsmKCpv
師匠の弟子もいれてやってくれ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:55:10 ID:T6GAiacO
半年なんて寝言は置いとくとして
どこかで切らないと収拾がつかない
結局、土壇場での文句なんて無視して進めるしかなかろう
議論すべき事柄をずっと提示してるのに議論に参加せず
土壇場になってまだ早いと文句だけたれ
結局延長しても同じことを繰り返すと

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 23:56:55 ID:cwVDuvsr
>>619
師匠の弟子は>581で十分対応できると思われるので今回は入れなかった
意見があるならよろ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:13:17 ID:Ue+EjRkB
>>618
アクスは昼寝の邪魔をされた上に悪口を言われたからパステル達を追っていた
ようだ。
モレクの方は調べたが、本人が超修復可能な迷宮になるものなので封印する
しかなさそうだ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:15:26 ID:eMkn/1EW
>>622
アクスのほうは了解
モレクは除外はしないで制限で対応可能ということでしょうか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:18:39 ID:YPX3a1I7
弟子は名前なくても
「名簿通り弟子とでも読んでください」
とでも言わせときゃいいだろ
制限するほどのことじゃない

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:19:18 ID:Ue+EjRkB
>>623
その通り。とりあえず昨日の議論ではそうなった。まあ、ロワで迷宮作られても
なんだしね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:22:50 ID:Ue+EjRkB
とりあえず、誰かイルヤンカの大きさ分かりませんか?
2階建てのビルより大きいとかでもいいですから手がかりが欲しい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:23:24 ID:eMkn/1EW
では、修正すると以下の通り
<要議論>
一方通行(チョーカー問題)、イルヤンカ(大きさ等)

この2キャラの意見をお待ちしています。
>618に追加すべきキャラ等の意見があったらそっちもよろしく

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:25:17 ID:eMkn/1EW
>>626
>604によれば全長10mほどらしいです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:27:04 ID:Ue+EjRkB
>>628
それは確認してますが、できれば原作の描写に基づいた手がかりが欲しいのです。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:27:43 ID:MGcWtcDV
とりあえず積極的に議論が始まったのはいいことだが、議論する順番を決めようぜ。
でないとめいめいが勝手な話題を振った結果、それまで進んでいた議論が中断してしまう。

まず要議論のキャラについて一人ずつ話し合って結論を出す、
それから他の要議論キャラについて議論する。この順番でいいんじゃないか。

>>620
どこかで切るのには賛成だが、それは少なくとも今ではないな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:28:46 ID:YPX3a1I7
そのキャラのことは知らないが
シロちゃんみたいに時間制限ででかくなるとかならともかく
恒常的に巨大なキャラを出そうというのなら反対だ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:30:32 ID:Ue+EjRkB
>>631
体当たりとかがすでに強力だから?それとも支給品が使えないから?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:31:16 ID:eMkn/1EW
>>630
そこまで議題を狭めるのもどうかと思うが

とりあえず、制限論議はおいておくとして
要議論キャラを第一として
それ以外にも除外すべきキャラがいたら提案をお願いしたいところ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:31:45 ID:MGcWtcDV
とりあえず一方通行についてのこれまでの議論。

【チョーカー否定派】
他のキャラは制限受けて弱体化してるのに、
一方通行だけ便利チョーカーもらって強化されるのはおかしい。

【チョーカー肯定派】
チョーカーのない一方通行は凡人以下。
能力をなるべく平均化した上でのバトロワを望むなら、与えられてもおかしくはない。

ちなみに私は肯定派。能力は弱体化でなく平均化されてると考えるべきだろう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:34:02 ID:YPX3a1I7
>>632
単純にバランスが悪いと思うから
いくらなんでもスペックが違いすぎる
怪獣決戦ロワじゃないんだから

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:39:18 ID:5c5aqBm+
>>634
特定のキャラに支給品以外のアイテムが与えられているというのは反対
一般人もいるわけだから
参加させるならチョーカーなしで

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:43:24 ID:Ue+EjRkB
>>635
ロワ内では銃が効くので、でかいだけっていうのはおそろしく照準がつけにくい走り方をしたり、銃弾を弾くキャラに比べれば
かなりマシだと思うのだが・・・。 

リナとブギーなんか原作で怪獣倒してるし。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:43:44 ID:A3UMYp8c
フォーチュンのJ・B(ブラックドラゴン)が竜の姿に戻るのを制限されているから
同じぐらいの大きさのイルヤンカは無理じゃない?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:47:07 ID:5c5aqBm+
そのイルヤンカは戦闘能力はどのくらいなん?
ただでかいだけのハリボテみたいなキャラだったらまだ可能性はあるけど
通常でJ・Bレベルの強さがあったら問題かと

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:50:42 ID:ZJ7NaC2h
>>629
ちょっと調べてみた所、関連する記述が二つ見つかった。
・家が一つ乗るくらいの平皿の上に居た。ただ、体を丸めていたので参考としては微妙
・城の尖塔で貫通されて腹に大穴が空いた。つまり城の塔より広い面積の腹を持つ。

>>634
肯定派の意見に2つ追加してくれ。

・義手のキャラは代わりの義手を貰う事
これ、重要なポイントだと思う。

・それと同じようにあくまで弱体化版のチョーカーを出す案も出ている事
正確にはチョーカーで繋ぐ先を計算をしてくれるだけの装置にしてロワ内に設置するという手。
これなら義手と同じく僅かに弱体Verになる。
(本来は多人数と相談する機能も有るが、それが無くなっている分、少なくとも強くはなっていない)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:51:11 ID:YPX3a1I7
3〜4mくらいならいいけど
10mとかになるとさすがに違いすぎるからなあ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 00:53:52 ID:5c5aqBm+
>ロワ内に設置
これはさすがに特別扱いしすぎだろ
1人の参加者のためにロワ内に特別な施設を作るんですかいな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:01:29 ID:5c5aqBm+
ついでにいうと、
チョーカーは義手みたいに
「欠けてしまった本来あるべき身体能力を補うもの」ではない。
よってその条項を利用するにはかなりの無理がある

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:02:35 ID:4zommLbO
一方通行もイルヤンカもそうなんだが……

ロワってのは『殺し合い』ではあるが、『天下一武道会』じゃないんだぞ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:02:54 ID:ZJ7NaC2h
・原作におけるイルヤンカの能力
甲鉄竜の二つ名を持ち、全身が強固な鎧の如き鱗に覆われている。
原作では旧式の大砲で殆どダメージを受けないレベル。
ただし、原作は銃が全く効かない、強豪キャラは旧式大砲で少し傷付く程度という戦い。
イルヤンカはその中でも防御力に秀でたキャラ。
制限されても高めの防御力にはなるだろう。

その強固で巨大な体による格闘は大きな武器。
それに加え幕瘴壁という得意技を持つ。
これは体の各部から吹き出した煙が固まり実体弾や防御壁に出来るという物。
作中によると『最硬を誇る自在法(魔法)』。
遠距離戦では正面からの攻撃を殆ど防げるため、かなり優位。

近距離戦の小回りはあまり効かないっぽい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:04:30 ID:ZJ7NaC2h
>>643
思いっきり「欠けてしまった本来あるべき身体能力を補うもの」だぞ?
一方通行はチョーカーが無いと言語能力すら失ってしまう。
チョーカーにより計算能力及び言語能力を保持し、
それによりなんとか維持(全盛期より弱体化した上に全力戦闘は15分が限界)している能力で、
普通なら絶対安静の重傷の肉体を動かしてる状態なんだ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:07:12 ID:YPX3a1I7
おいおい、645を見る分には
ロードスのシューティングスターを参加者に入れろというのと同じレベルに見えるんだが
いくらなんでも除外だろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:09:23 ID:Ue+EjRkB
>>638
JBの場合は変身後の戦闘能力が不明だったのでそうなった。デフォルトだとまた違う。
>>640
サンクス。体を丸めてということは、おそらく全長は家より長いか。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:10:21 ID:5c5aqBm+
>>646
ややこしいキャラですな・・・
申し訳ないが、も少し詳しい情報をお願いしたい。

言語能力というのはただ単に喋れないということ?
それとも脳が言語を認識できないということ?
また、計算能力の意味も詳しく知りたい

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:13:07 ID:Ue+EjRkB
誰かが指摘していたが、魔族の力を借りるリナの黒魔法や
スレ世界とは設定が違うロードスの精霊魔法が使えるようになるだろうから、

チョーカーも『魔法を使うための前提条件』の一つに入れられないだろうか?


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:17:19 ID:5c5aqBm+
>>645
情報サンクス

さすがにこれは問題だと思う。
弱体化+3m程度のサイズに縮小
とかの制限をすれば出してもいいんだろうけど
そこまでして出してもなあ。
いや、出したい人がいるなら止めないけど

652 :645:2006/02/11(土) 01:18:11 ID:ZJ7NaC2h
>>647
うん、調べ直してて予想以上にでかかった。
塔が刺さって穴が空く(=それ以上の面積)って事は10mでも効かないレベルだし。
精神的には人間くささがあるキャラなんだが、肉体的に問題大有りだわ、こいつ。


>>649
原作では友好的なキャラにスイッチ握られてる状態だったんだが、
悪戯でスイッチオフにされるとまともに喋れなくなったり発言内容操作されたりしてた。
話は聞けるみたい(?)だけど、自分から話す事が殆ど出来なくなる。

計算能力の方について。
まず禁書目録の世界において、能力の強さと計算能力がほぼ=なんだ。
一方通行は最初、薬品とかで弄ったりした上に英才教育を受けた天才的頭脳でもってして、
東京の1/3だがそういう面積の都市全域の風の方向&どう力を与えれば風向きを操れるか
を完璧に計算する超人的計算能力を持っていた。
が、銃弾で脳に傷が入って、上記の言語能力とこの計算能力を殆ど失った。
この状態では能力を全く使用できない。

また、この時期――最新刊では普通は歩けない重傷が残っていてまだ治療中なため、
計算能力を失っている=能力を使用不可能になると歩く事すらままならない。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:19:08 ID:Ue+EjRkB
>>647
個性が無くならない場合は制限でOKだと思うが・・・。

シューティングスターも制限されれば、ライフルやマシンガンで撃墜されるだろうし。




654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:23:28 ID:5c5aqBm+
>>652
またまた情報サンクス

なるほど、そこまで特殊な事情があるなら
「欠けてしまった本来あるべき身体能力を補うもの」に当てはまるわけだから
認めてもいいと思った。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:23:49 ID:sBaMC0g4
体格差では済まされない質量差があるから問題あり過ぎだと思うんだが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:26:30 ID:YPX3a1I7
>>653
651案みたいに大きさ制限までするなら反対はしない
ただ、そのままの大きさで出そうというなら反対だ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:28:05 ID:Ue+EjRkB
>>655
確かに格闘戦とかになるとまずいな。どのみち素人には格闘戦になったら勝ち目は無さそうだが。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:29:05 ID:4zommLbO
なんつーか、そこまで制限して出したいのか、イルヤンカ。
他にキャラ居るんだからゴリ押ししなくてもいいと思うなあ、九劾天秤。

659 :645:2006/02/11(土) 01:29:20 ID:ZJ7NaC2h
おまけ。一方通行もうちょっと追記。

ちなみに幼い頃からずっと鉄壁能力ONで生活していたため、
外を出歩いても常温無菌室紫外線カットで過ごしてるような物だった。
そのため体を守る色素が生まれずアルビノの外見(白肌白髪で眼が赤い)をしていて、
能力が完全に使えなくなると紫外線で肌を焼かれるおぼっちゃん。
チョーカー使用時は、この分の紫外線もなんとか反射しているらしい。
つまり……

>チョーカー無し(あるいはチョーカー有りで全力戦闘使い切った後)の一方通行
言語能力を失っているためまともに会話が出来ない(聞く事はできる)
計算能力を失っているおばかさん。
無能力。
紫外線で肌が焼ける。
感染症の恐れも有り?
重傷を治療中の身なので歩けない。
それ以外の筋肉も貧弱貧弱ゥッ!!
熱い心だけは健在だぜ!!

……笑えるくらいのへっぽこ振りだ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:31:09 ID:A9HklwYv
イルヤンカは知らんからシューティングスターのほうで例を挙げさせてもらうが
小さくなって拳銃弾で穴が開くほど脆くなったシューティングスターにキャラとしての価値はあるのかな
そこまで無理して入れるくらいなら素直に不参加になったほうがいいと思う

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:31:47 ID:A3UMYp8c
>>654
というかそんな「欠けた〜」なんて複雑に考えず、
「魔法を使える」キャラと同じ「(チョーカー込みで)特殊能力が使える」キャラだと思うんだが。
あくまで個性のために必要なんであって、便利アイテムとかじゃないと思うが。

>>659
そのうえ15分間という時間制限は美味しい。
最後の5分間は間違いなく、書き手の間で奪い合いになる(w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:33:26 ID:YPX3a1I7
チョーカー問題については制限したチョーカーを装備して参加に賛成かな
議論内容を見る分には問題なかろう

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:34:16 ID:Ue+EjRkB
>>656>>658
とりあえずは、失格者はなるべく出さないようにしている。
せっかく候補に挙がったことだし。
大きさの制限には賛成する。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:35:12 ID:5c5aqBm+
>>661
いや、個性付けのためにアイテムを最初から持たせる、というのは問題だと思う。
「欠けてしまった本来あるべき身体能力を補うもの」という理由なら認めるけど

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 01:36:23 ID:ZJ7NaC2h
イルヤンカ、>>651みたいな制限も有りだと思うよ。
相対的に大きい事とある程度の飛行能力と防御能力が個性なんだから。
それに、シャナのキャラは設定的に大きさが変わっても大した事に思えないんだ。
シューティングスターとかだと『なんでこいつを小さくしてまで』と思うけど、
シャナのキャラは結局は全て力で作った肉体だから。
力が制限されたら小さくなっても納得できる気がする。自分だけかもしれんが。

ただ、防御力の方は確かに問題。
こういう装甲がウリのキャラをどこまで弱体化するのかは議論が必要かも。
拳銃弾で穴が空くほどに弱体化するとらしくないと思うし。
シャナでは他にウルリムクミにも言えるけど、強固な肉体で回避なんて考えないキャラって、
その強固な肉体を人並みにされたら普段の戦術そのものが使えなくなるのが痛い。


666 :651:2006/02/11(土) 01:42:01 ID:5c5aqBm+
適当に縮小を提案してしまったわけだが
縮小して参加で本当によかったん?ちょっと罪悪感

体長3mというと中くらいの象くらいの大きさになるのかな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:01:30 ID:GaSlgz2K
とりあえず、イルヤンカも一方通行も除外には至らないってことでよさそうだね。
これで、要議論のキャラはいなくなった

土曜、日曜と意見を待って
月曜から選出スタートでいいんじゃないかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:14:00 ID:Ue+EjRkB
>>665
制限が難しいなら失格にするしか無いだろうな。



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:30:34 ID:A3UMYp8c
>>667
じつは、>>522 のリストでスレイヤーズ埋めてたんだけど
一方通行とかがいい感じに議論されていたので、言い出しにくかったw
問題なさそうだったら明日の昼ごろにでも貼っていい?

それと、月曜に開始って決めちゃうと、それで日曜に意見が出たら
また「土壇場で!」って言い出す人が出てこない?
開始日は明言しないで、1、2日様子を見る。
意見が出てこない辺りで皆に「もう無いね」って確認
それで無いとわかって開始のほうが、土壇場土壇場騒がないですむと思うが。
できれば「もういいね?」って号令かける人が事前に漏れがないかチェックしておくと
スムーズに進みそうなんだが、量がなあ……

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:39:23 ID:Ue+EjRkB
>>667
まだシャナにしても完全に議論が終わったわけではないので
もう少し伸びそう。でもかなり快調かな。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:41:23 ID:Ue+EjRkB
>>669
どうぞ貼って下さいお願いします。自分もやろうとしてたけど、やりそびれてて。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:11:50 ID:eq94bN7L
>>669
この場合、これだけ期間がとっているのに
土壇場になって言い出す奴がおかしいわけでして
そんなこと言い出したら何時までたってもはじめられん。
土壇場土壇場騒ぐバカが出てきても無視してりゃいいのですよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:15:38 ID:YPX3a1I7
つか、議論すべきことがあるなら
今すぐに上げてくれ
まだ話すこととだけ言って具体的な内容を言わない奴アホかとしかおもえんのだが

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:17:01 ID:eq94bN7L
同意
>>670
話すことがあるならすぐにその内容を書き込んでくれ


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:18:26 ID:A9HklwYv
議論するのはいいがあんまりケンカ腰にならないように気をつけろよー
何人かは少し頭冷やした方がいいかも

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:23:08 ID:eq94bN7L
しかし、無駄に時間を引き延ばそうとしているようにしか見えない奴もちらほらといるようなんだよな
議論すべき議題をとっととあげて今回みたいに集中的に議論するのが一番効率がいいんだが
ちょこちょこ小出しする奴がいるのがなあ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 03:31:28 ID:7m1spFe+
とりあえず、これを再び貼っておく。
リストに追加すべきキャラ等の意見をお願いします。
あと、制限に関する細かい論議はキャラが決まってからしますので
今は除外キャラ選定にのみに全力を尽くしましょう。

<除外案>
「とある魔術の禁書目録」
アウレオルス・イザード
「フルメタル・パニック」
クガヤマ・タクヤ
「灼眼のシャナ」
なし
「オーフェン」
ライアン・スプーン、キース、ヒュキオエラ王子、ラッツベイン、マジク母 、切り裂きポチョムキン
「ロードス」
なし
「スレイヤーズ」
アメリアとナーガは同時に参加できないため、片方の参加が決まった時点でもう片方は除外となる
「 フォーチュン」
なし
「ブギーポップ」
来生真希子(フィア・グール)、ペパーミントの魔術師、穂波弘、神元功志、海影香純、数宮三都雄、七音恭子
伊東谷抄造(シェイム・フェイス)、ドクター
「デュラララ!!」
なし


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 09:40:51 ID:KeHGSI3T
「除外すべきキャラに関する議論」なら、こんなもんじゃないか。
とりあえず他に意見出す人がいないかどうか、今日一日くらいは待つべきだろうけど。
もちろん洗脳問題とか、「参加決定の後、能力制限に関する議論」が必要なキャラは多い。
が、そこら辺は実際にランダムないし投票で選出された後、議論すればいいと思うが。

ところで、ランダム先か投票先か、どうする?
これは議論でも多数決でも決着付かないことは、すでにハッキリしてるぞ。

679 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 09:59:44 ID:kp2vGVbA
>>678
自分も参加者選定はそんな感じに進めるのが良いと思う。

キャラ選定方法は誰かが月曜の株価から株価法でランダム先か投票先を決めるのが
良いと思う。(自分は株価がさっぱり分からない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 10:26:51 ID:yDTIko/R
キリランシェロってどうなってたっけ?
既に既出ならごめん。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:04:57 ID:A3UMYp8c
>>672-674
すこし落ち着いて、なんで急ぎすぎって意見が出てきてるか考えてくれないか?
人それぞれ都合があって、そちらの要求どおりに動けるわけじゃないんだが。

言い方は悪くなるけど、期限を決めた、期間は十分と主張しても、
それは一人が言い出しただけの、正しいかどうかわからない決め事。
指標が無いからとりあえず反対せずに進めているだけ。問題が出てきたら当然反対する。
どうしても期限を守らせたいなら、守らせたい人が人一倍動いて期限前に
まず文句の出ない(出させない)状況作りとその説明をするか、
多少無理でもこの日には必ずやりましょう、って皆で打ち合わせておくしかない。

それをできないまま、最後の確認をしたら「やっぱりこのままじゃ不味い」と指摘した人に
「決まりに従え、従えないのは無視する」ってのはちょっと乱暴じゃない?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:05:35 ID:A3UMYp8c
いっててもしょうがないから、とりあえずスレイヤーズで埋めた分を貼っとく。
自分が参戦可能と考えているのが正しいか、
また、要確認としているキャラはとりあえず書いている制限で問題なさそうか
制限自体難しそうだから除外とすべきか、確認お願いします。

ガウリイ・ガブリエフ :特殊能力無し。問題なく参戦可能
フィリオネル :特殊能力無し。問題なく参戦可能
レミー :特殊能力無し。問題なく参戦可能
ランツ :特殊能力無し。問題なく参戦可能
ゼルガディス・グレイワーズ :魔法は制限出来る範囲。問題なく参戦可能
シルフィール :魔法は制限出来る範囲。問題なく参戦可能
ミリーナ :魔法は制限出来る範囲。問題なく参戦可能
メンフィス :魔法は制限出来る範囲(ややリナより強い?)。問題なく参戦可能
エリス=ヴルグムン :洗脳系能力者の制限あり。それに併せれば参戦可能

ズーマ :要確認(二度目の登場時、魔族と融合している。この設定は使用不可?
           不可の場合、ゼルガディスと同じ程度の扱いでOK)
ルーク :要確認(魔王ルビーアイの一部が封印されている。この設定は使用不可?
           不可のの場合、ゼルガディスと同じ程度の扱いでOK)
ミルガズィア :要確認(竜族。人型のままという制限必要?。魔力もかなり高い)
デュクリス :要確認(原作だと後半、魔法を完全に封じ、ビームサーベルのような剣を作れる鎧
             ザナッファーに寄生されている。この設定は使用不可?
             不可のの場合、ガウリイと同じ程度の扱いでOK)
コピーレゾ :要確認(魔族との融合体、複合呪文などスレ世界でもかなり規格外。相当の制限?)
覇王将軍シェーラ :要確認(能力制限必須、物理攻撃が効くなど原作と異なる設定になる)
獣神官ゼロス :要確認(能力制限必須、物理攻撃が効くなど原作と異なる設定になる)
アメリア :要確認(裏設定:ナーガと親族、どちらかが除外)
ナーガ :要確認(裏設定:アメリアと親族、どちらかが除外)



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:08:37 ID:A3UMYp8c
あと、悪いと思うんだけど避難所のまとめスレにあるリスト
ざっとでいいから埋めてもらったほうが早いと思うんだが。

正直、面倒そうでも
こいつ、特殊能力ないし問題ないよって知ってる人はわかっていても
知らない人からはどんな奴か判らないから疑問が残すよりは
リストを埋めて何人かで確認しましたって形に出来れば、
知らなくても、まあ大丈夫なんだろうなと納得しやすいと思うんだ。

…本当は木曜日辺り様子見てお願いするつもりが、パソ触れなかったんだよなあ。スマン

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 11:50:03 ID:N8AR9fbx
それじゃ一つ。フルメタル・パニックを。

クルツ・ウェーバー :
メリッサ・マオ :
アンドレイ・セルゲイビッチ・カリーニン :
ガウルン :
椿一成 :
林水敦信 :
常盤恭子 :
美樹原蓮 :

ここまでは全員一般人。ガウルンは、1巻の健常モードが無難でしょう。(それ以降、義足になったりしてるから)

クガヤマ・タクヤ :審議中(設定上問題あり:ベヒモスが必要)
ベヒモスというか薬がないと自我が保てないとゆーか。
まあ、彼に限らず薬が必要な人は薬くらい持たせてもいいとは思うけど。伊里野とか。

テレサ・テスタロッサ
レナード・テスタロッサ
(千鳥かなめ)
この三人は、ウィスパードという特殊能力者。
んでロワで問題になりそうなのが、ウィスパードの「共振」、ぶっちゃけて言えばウィスパード同士のみ有効なテレパシー。
効果範囲も原作に描写がないし、欠点は長時間共振し続けると、意識が混ざり合って分離できなくなる(原作描写なし)ことくらい。使用禁止が妥当だと。
「ささやき」(本来知りえない知識を得る)の方はどうかな…。はじめてみるアイテムの知識を得たりできかねないけど。制限するほどでもない?

685 :670:2006/02/11(土) 12:35:06 ID:Ue+EjRkB
具体的な事を書かなくてスマン。すごく眠かったので議論をする気力が無かった。
シャナのイルヤンカの装甲問題は、制限によってどこまで一般人(というか弱いキャラ)に
合わせるかという重要なものだと思う。
あまりにもイメージに合わない場合は失格になるのだろうけど、拳銃弾が効くまで弱くしなくてもいいかもと思ってしまって。

あと、ウィネという相手の視界を操って前方を見えなくできるキャラとチェルノボーグという自分の近くの影に瞬間移動して潜り込む奴も
いるらしいんだけどうまく調べられ無かった。

>>680
キリランシェロは選出キャラまとめサイトの方に書き込んだけど、まだ
まとめサイトの人から肯定とも否定とも反応が無い。
>>681
夜遅くで眠かったとはいえ、具体的に書かずに荒らすようなマネをした自分が悪かったと思う。
弁護してくれてありがとう。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 12:41:51 ID:veKA7GkW
>>685
まとめの人に権利があるものなのかね。
俺はキリランシェロはOKだと思う。
パラドックスにしたってそもそもお祭り企画だからすごい問題というわけではないし。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 12:57:31 ID:Ue+EjRkB
>>683
ズーマ:複雑だし魔族と融合する前の状態で良いと思う。
ルーク:ルビーアイが封印されているおかげで使える能力が大半だから、
    ロワ内では封印が解けないとするか、ゼロスと同じ制限を掛けるしかないと思う。
ミルガズィア:複数ホーミング魔法は封印。鎧も無し。竜変身封印
デュクリス:ザナッファーは無しにするしかない。
コピーレゾ:制限は他の魔族に準じる。魔法は範囲を制限。
前スレからゼロス他魔族制限案

身体面
・実体化していて物理攻撃は通じる。
・しかし物理攻撃を受けても魔族は僅かな痛みしか感じない。
・体力は消耗するが傷自体はすぐに塞がる。
・切り離された手足を接続、再生するほどの力はない。
・傷を再生するには体力(存在する力?)を消耗するので、
 それを上回るほど身体を破壊されると再生しきれずに死ぬ。
・頭部を完全に破壊されると死ぬ。(脳などの急所はないので半壊くらいなら生存可能)
・首を刎ねられたらしばらくは生きているが死ぬ。

攻撃面
・アストラルサイドからの攻撃は封印されている。
・ゼロスは錐を自分の身体からしか撃つことができない。
・錐はゼロスの身体の一部なので撃つたびに力を消耗する。
・実体化しているので精霊魔法を使ってもダメージは負わない。(黒魔法はさすがにダメージ喰らう)





688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:08:48 ID:Ue+EjRkB
>>684
クガヤマ・タクヤ:薬があれば生きては行けるだろうが、ベヒモス以外に戦闘手段があっただろうか?
         足でまといキャラというのもロワを強調するにはいいかもしれないけど。
ウィスパード:共振は無防備になったり、危険なので積極的に使われないので微妙だと思うが
       リンクは面倒なので封印するしかないか。
       
       ささやきは特定の技術に関する知識(AS等)のみで、聞くには危険性を伴うので
       別に構わないと思う。
>>686
そうだな。オーフェンのところだけまとめ直して良いか。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:09:42 ID:ImT85IYJ
スマン。ID変わってるけど681
冷静になってみると、>>681は寝起きの感情のままに書きすぎた。
荒らそうというつもりは無かったんだが、ちょっと言い過ぎたと思う。すまなかった

>>685
あーと、自分まとめたものなんだが、いろいろあって今確認した。
で、向こうにも書いたがオーフェン詳しくないんで、オーフェン=キリランシェロとしか認識していない。
もし、平行世界やらコピー説とかでオーフェン≠キリランシェロで出せる可能性があるなら
それをまとめてこっちで審議してもらえないか?その辺は自分勉強不足なんで。
>>686も言ってるけど、自分がOK出せる権利は無いんで。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:22:46 ID:Ue+EjRkB
というわけで、『魔術士オーフェン』の「キリランシェロ」の参加はどうでしょうか?
避難所の参加キャラまとめサイトにも書きましたが、彼は主人公オーフェンの過去の姿であり、
彼が出る場合、同じ空間に一人のキャラの過去と現在の姿が同居することになります。
もうすでに原作で死んでるキャラとか出てますし、平行世界やコピー等いくらでもいいわけは効くと思います。

また、原作での彼のコピーであるキリングドールも出ますし、彼らが出会ったときの反応等は問題になりかねませんが、
せっかく推した方がいるので候補に加えていいのではないでしょうか?


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:39:39 ID:YPX3a1I7
同一キャラならば片方の出場が決まった時点でもう片方は除外とすべき
この場合、オーフェンの出場が主人公枠で決まっているので除外で良いと思う

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 13:49:57 ID:YPX3a1I7
あと、スレイヤーズのキャラについて
これらは全員制限で対処可能なので除外には到らないと思う

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:04:43 ID:IvZInUZ/
アメリアとナーガは「親族」という理由だけで片方除外確定してるんだぞ。
本人×2がなぜ残る道理がある。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:07:06 ID:veKA7GkW
スレイヤーズわからないんだけど
親族という理由って何?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:28:59 ID:Ue+EjRkB
>>694
アメリアとナーガは裏設定で姉妹だが、原作ではなかなか会えない。
それをどう処理するかでモメるので、どちらか片方だけを出すことにした。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:45:01 ID:N8AR9fbx
>>688
タクヤはA21の一員として訓練を受けているので、パンピーより戦闘力はあるはずだよ。
落ち着いている状態なら、かなめの携帯を盗んで仲間に連絡する(宗介に捕まっている状態で彼に気付かれずに)など知恵も回る。

ささやきはAS知識限定ではないはずだけど、得られる知識はフルメタ世界のもの限定にすれば問題ないか。
魔法世界のアイテムとかはわかんないってことね。了解。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 14:52:56 ID:veKA7GkW
>>695
そこだけ聞いてると別にいいんじゃないかと思うな。
実際にはありえないことがあるってのがクロスオーバー二次創作の魅力だと思うけど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 15:04:31 ID:N8AR9fbx
>>697
「実際にありえないこと」ではなくて、「実際にありえて、かつ、描写がなくて情景が想像できない」
から問題なんでないかな? 難しいところだけれども。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:03:16 ID:Ue+EjRkB
スレイヤーズのキャラの特徴をまとめてて気づいたんだけど、
ナーガって血をみると気絶するんだ。これはよほど出したい人がいない限り
失格だと思う。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:17:18 ID:YPX3a1I7
ちょっと待て、それのどこが除外すべき理由になりうるんだ?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:26:39 ID:Ue+EjRkB
>>700
だって、ロワで気絶しっぱなしの可能性があるじゃあないですか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:34:26 ID:YPX3a1I7
それはただの個性
除外すべきキャラってのはバランスが悪いとか描写できないとかいう理由のあるキャラ
これはそのどちらにもあてはまらない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:38:23 ID:Ue+EjRkB
まあ、確かにあてはまりませんね。
個性でキャラを制限してたらラノベ・ロワイアルなんてほぼ実行不能でしょうし。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:06:51 ID:kp2vGVbA
これまでの議論であがった作品の問題なのは。
スレイヤーズでは魔族は制限すれば問題なさそうでアメリアとナーガは書き手に
とっては難しい二人みたいだからどちらか片方で出すのがよさそう。
フルメタル・パニックはクガヤマタクヤは麻薬中毒で死因は精神力の酷使とベヘモス
に乗る前に負った負傷で薬(精神安定剤)をもたなっかたら凶暴になるだけで
命の危険はなっかたと思うので普通にだせそう。それ以外、フルメタは問題なさそう。
シャナ勢はフレイムヘイズと一般人は問題ないけど紅世の徒でイルヤンカのでかさが問題で
物理的に存在するわけではないので(魔族みたいなもの)力や存在をいじって
ある程度大きさを調整するのがよいと思われる。(さじ加減が難しそう)
あと、紅世の徒は存在の力を吸わないと生きていけないので死体から吸うとか
時間がたてば回復するとか、本人が常に0にならないように気を使いつづける等の
配慮が必要。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:16:42 ID:nSu0PzCm
とりあえずは、除外に値するキャラの追加はないということでよろしいのかな。
とりあえずは>677案のままですな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:24:33 ID:nSu0PzCm
あ、「キリランシェロ」は除外濃厚でしたね。失礼

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 17:28:06 ID:A9HklwYv
キリランシェロは別にいてもいいと思うけど……まぁキリングドール・キリランシェロが消えないならいっか

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 18:10:45 ID:yDTIko/R
キリランシェロ俺もいいと思うけどな
だって比較にされてたナーガとは違って描写できないわけじゃないし
他ロワでも同一存在出ても普通に問題にもなってなかったみたいだし

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 19:05:21 ID:4zommLbO
それはアレか……?

オーフェンと出会ったキリランシェロが、絶望的な未来に絶望して発狂・後に攻城戦術級魔術の連打で加速的に吊り目化

とかそういうネタを書け、ということか?
俺は嫌だぞ。せいぜい過去とのギャップでボギーが失神するぐらいしか無理だ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:06:52 ID:nUffBf4P
いくらなんでも同一人物の時間軸違いキャラってのはナシでしょ。
極端な話だけけど、一巻時のAと五巻時のAって同時にエントリーするのと同じでしょ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:18:15 ID:YPX3a1I7
キノの旅なら年老いた師匠と若いころの師匠がでるようなもんだからな
さすがに同じキャラをダブルでエントリーするのはまずいわな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:19:57 ID:A9HklwYv
別に強行するつもりはないがその例は違うでしょ
アザリーの事件を契機にキリランシェロとオーフェンは別キャラになっていると言っていい
他ロワでいうならリオン、ジューダスやDQのテリーみたいなものでしょ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:42:19 ID:YPX3a1I7
いくらキャラが変わったと言っても同一人物だろ
同じことさ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:45:20 ID:VjPPEU/1
頭固いな
想像力とかそういうのないのか

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:02:26 ID:YPX3a1I7
オーフェンだけ特別扱いするのはおかしかろう
あおってもダメ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:06:28 ID:A9HklwYv
除外と決め付けるには論拠弱いと思う
同一人物とは言ってもそのメンタリティは既に別人だし、思考も能力も違いがある
オーフェンとキリランシェロは別キャラと考えて差し支えないのではないか

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:10:16 ID:YPX3a1I7
時系列が異なるだけの同一人物という時点で大きな理由になりえると思うが

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:13:57 ID:Ue+EjRkB
>>712
まあ、このロワ独自の基準があっても別にいいだろうとも思う。
テリーにしろ、リオンとジューダスにしろ、確かに時系列の違う同一人物だが、
オーフェンとキリランシェロより知名度は圧倒的に上だろうからな。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:14:00 ID:VjPPEU/1
他のロワの例を鑑みるにそれだけでは除外の決め手とはなりえんよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:21:56 ID:vWOS5kkh
ラノベのキノの旅の若い師匠は何でキノのこと知ってたんだっけ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:22:59 ID:YPX3a1I7
他でよかったからこっちでも良いというのはなりたたない
他は他。ここはここ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:28:12 ID:YPX3a1I7
>>720
向こうのはたしか若返らせて参戦したらしい
最初に書いた人がキノと師匠の掛け合いを見たかったんだと思う

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:28:32 ID:A9HklwYv
他のロワで成立してるんだからこのロワでも成立するだろうというのは至極真っ当な意見だと思いますが

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:30:59 ID:YPX3a1I7
他のロワにはそっちなりに話し合って決めたんだろ
こちらがとやかく言うことではない
逆もまたしかり
こっちはこっち、別のイベントです

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:36:21 ID:VjPPEU/1
他のロワに同じケースの具体例があるんだからそれを参考にするのは当然だろ
前例を無視して話進めるのは議論の形としてどうなのよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:40:55 ID:YPX3a1I7
別のイベントを前例として持ち出して来て
ごり押ししようというほうがよほど問題かと

こちらはこちらで話し合って決める。それが普通の話しでは
なんで他のイベントのルールに拘束されなければならない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 21:57:58 ID:4zommLbO
どうしてもキリランシェロ出したきゃキリングドールのキリランシェロにすればいいだろ。
素体こそ天人の殺人人形だが、バルトアンデルスの剣でキリランシェロに変化させられてるから
オーフェン敵視してる以外はキリランシェロとほぼ同等だ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:11:41 ID:yDTIko/R
あれって普通に話したりしたっけ?
なんか無言で襲ってるだけのイメージが。能力と姿はキリランシェロってだけで。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:12:29 ID:kp2vGVbA
キリランシェロはオーフェンと性格はまったく違うが同一のキャラなので
同一のキャラでもだしてOKなら候補だけど、同一のキャラを出して候補を
一つへらすのも問題だしこの例はこのロワではキリランシェロしかいないので
他のロワは他のロワとすると出さないのが無難。
(どうしても出したい場合はオーフェンかキリランシェロを株価法や投票で選ぶ。
ただし、ナーガと違って二人とも出してもロワ進行にはあまり問題はないが
同作品の参加者とのからみはほとんど書き手任せになる。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:15:40 ID:kp2vGVbA
>>728
キリングドールのキリランシェロは自我まで付いて会話もこなせる。
(ただし、妙に哲学ぽい思考。オリジナルのキリランシェロとは全然性格が違う。



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:22:32 ID:yDTIko/R
>>730
なるほど。
ならキリランシェロの代替にはならないなー。
また新しい1キャラってことだな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:43:16 ID:ybygEHkN
キリランシェロ出したい人に聞きたいんだが、オーフェンとの絡みを書けるのか?
別に他のチャイルドマン教室のキャラとの絡みでもいいけどさ。
個人的にはナーガとアメリア以上に書けないと思うんだけど。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:45:16 ID:IvZInUZ/
じゃあオーフェンとキリランシェロ同時に出していいからさ、
宮下籐花とブギーポップも同時に出していい?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:52:54 ID:YPX3a1I7
それなら俺はロードスから
伝説のベルドと戦記のベルドの対決をみたいもんだ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 22:53:08 ID:4zommLbO
書こうと思えば書けないことはないが、出したくない人ですよ、と。
オーフェンとキリランシェロが同時に出せるなら

ソースケとカシム、キノと先代キノ、現在の上条当麻と記憶喪失前の上条当麻もアリだろうか。
夢が膨らむなあ。戯言です。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:12:31 ID:/FYgZ+jK
ま、冗談はともかく
キリランシェロとオーフェンを同時に出そうってのはこれほど馬鹿げてるってこった。
除外という方向でよろしく頼む

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:13:42 ID:IvZInUZ/
3巻の一方通行と8巻の一方通行。
普段のインデックスと自動書記モードのインデックス。

平行世界やコピー等いくらでも言い訳ききますし、出してもいいですよね>>690さん?
同一人物とは言ってもそのメンタリティは既に別人ですし、思考も能力も違いがありますし、いいですよね>>716さん?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:21:28 ID:sBaMC0g4
煽るな煽るな。

そもそも他ロワでの同一人物参戦って具体的に何があったのさ?
明らかに今回のものと違う気がしてならないんだが。
同一時間軸に同一人物が存在するといえば、タイムスリップ系とか。

739 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:24:57 ID:kp2vGVbA
意見は正論で筋はきちっと通ってるけど、少し喧嘩口調になってる
ので少しみんな落ち着いた方がいい。
でも、基本的に同一人物は出さないのが無難か?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:27:11 ID:9TfF2hQd
>>738
>他ロワでの同一人物参戦
FFDQのテリーだろうな
でも彼の場合DQ6とDQMという二作品から参戦って感じ
確かに過去と未来だが作品自体は違う

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:42:14 ID:YPX3a1I7
推進派から説得力のある内容の意見表明がない以上
除外でいいと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:45:20 ID:sBaMC0g4
>>740
作品が違うってのは重要だよな。
もし他にいないならキリランシェロ除外しない根拠としては使えないし。
つか過去に暴れ回って今大人しいor名前変えて暮らしてる、なんてキャラは山ほどいるわけで。
何故同時参戦可能と思ったのか理解に苦しむなぁ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 23:50:35 ID:IvZInUZ/
「作品が違うから」という理由でOKなんであれば、伝説ベルドと戦記ベルドはOKになってしまうだが。
ここはそういうことに関係なく、「同一キャラの参加は不可」とすべきだろう。

あと>>735さん、キノと先代キノは普通に別人なんじゃ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 00:14:39 ID:bDCd8yad
私がまとめスレにキリランシェロをキリングドールと分けることを指摘した当人
ですが、同一キャラの参加については、あまり深く考えていませんでした orz
モメるもとを作ってしまってすいません。反省してます。

いかに他のロワで似たような事例があるとしても、反対意見が多い上に書ける人が
いないのなら、もう失格は確実ですよね。次からは良く考えてから書き込みます。




745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 00:59:38 ID:pjrEjmUK
そして自分がよく知らないからといって、じゃあ審議してもらえば?
と無責任に言った向こうのまとめ人です。ゴメンナサイ orz

で、一区切りついたようなんで提案させてもらいますが
スレイヤーズとデュラララ、締めに入っていいでしょうか?
この二つのリストを貼ったのは自分なんで、一応最後までやっておこうかと。
流れとしては
まとめてもらった結果(>>687 >>704乙)を元に、最終通告用のリストまとめ(1時30分ごろ?)
コレを貼って、一日反論が無いか待ち(貼った後に来た人や通告で再確認してくれる人のため)
大きな反論、又は、ミスが無いようなら、
2/13(月) 0:00でリストを見やすくして避難所のまとめスレに貼り付け。

その時点でスレイヤーズとデュラララは選定・投票待ち
明らかなミスが無い限り、2作品に関する議論は終了としたいのですが

ほんとはもっと早く帰ってきて提案したかった…orz
あと待ち時間は2日がいいかと思ったんですが、もう待ちきれない人もいるだろうってことで
上の時間にしています。問題ありそうなら意見ヨロ。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 01:22:13 ID:57b5shL7
スレイヤーズは同意。
デュラは、メタ情報議論はもうOKなのかな?
まぁメタ情報そのものがダメでも、制限で情報だけ消せばいいだけだから「失格」はありえないか。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 01:36:18 ID:pjrEjmUK
えと、ちょっと強行決めですが、最終確認案貼りだします。
コレで問題なさそうなら、フルメタやフォーチュン、その他もちゃっちゃっと進めたいですね
------------------------------------
スレイヤーズ
《問題なし》
ガウリイ・ガブリエフ フィリオネル レミー ランツ デュクリス(ザナッファー無しver)

《ロワ共通の制限つきで参戦可》
ゼルガディス・グレイワーズ シルフィール ミリーナ メンフィス
ズーマ(融合無しver) ルーク(魔王封印ver)
エリス=ヴルグムン(洗脳系)

《個別の制限は必要だが参戦可》
ミルガズィア コピーレゾ 覇王将軍シェーラ 獣神官ゼロス 

《限定条件で除外》
アメリア ナーガ 
------------------------------------
デュラララ!!
《問題なし》
岸谷新羅 折原臨也 矢霧波江 矢霧誠二 紀田正臣 張間美香 
平和島静雄 

《メタ情報でやや注意、参戦は可》
門田京平 遊馬崎ウォーカー 狩沢絵理華

《ロワ共通の制限つきで参戦可》
園原杏里(洗脳系)


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:06:57 ID:bxTXCXkq
ルークは封印じゃなくて最終巻から蘇生させたらそれで魔王はついてこないんじゃないか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 02:22:45 ID:pjrEjmUK
どの辺の登場時期かは、ま、運よく選ばれて後からでも考えられるんで。
ルークは魔王化無しの前提(封印よりもこう書きゃよかったかな?)で選出可能
ということを了承してもらうために、明記しています。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 05:18:29 ID:dAQ3q8FF
選考にはいる日にちはまだわからないが
とりあえず、月曜の株価でランダムが先か投票が先かだけでも決めたいと思うんだがどうだろう?

平均株価の円単位が
奇数ならランダムが先
偶数なら投票が先

こんな感じで

751 :確認案:2006/02/12(日) 09:09:42 ID:/m0S0nZv
-----------------------------------------------
【キノの旅】
《問題なし》
・キノ
・シズ
・ティファナ
・キノの師匠(若い頃Ver?)

《要確認》
・師匠の弟子(懸念:>>577 ←の対案:>>581>>624
・陸(参加者or支給品or不参加:
     >>378>>418>>420>>426>>429-433>>441>>444等)
-----------------------------------------------

752 :確認案:2006/02/12(日) 09:15:44 ID:/m0S0nZv
【フォーチュン・クエスト】
《問題なし》
・ジュン・ケイ
・ダンシング・シミター
・クレイ・S・アンダーソン
・トラップ
・マリーナ
・ヒュー・オーシ
・マグ・スワンソン
・ミモザ・キスキン

《特殊能力は有るが、たぶん問題なし》
・ギア・リンゼイ(参考:>>542
・ノル
・ルーミィ(参考:ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/ru-mili.html )

《ロワ共通の制限つきで参戦可》
・トマス・カレッジ

《個別の制限は必要だが参戦可》
・J.B/ジェローム・ブリリアント三世(制限案:竜化&ブレス封印>>340>>550-551
・シロちゃん(制限案:巨大化&ブレス減退>>430-435
・キットン(制限案:>>549

《その他、要確認》
・アクス (懸念:>>577 ←へ補足:>>622
・レディ・グレイス(懸念:>>549 参考:>>542
-------------------------------------------------------

753 :ついでに:2006/02/12(日) 09:17:33 ID:/m0S0nZv
「フォーチュン〜」のトマスの能力について
>トマス :未(ターンアンデッド、体力気力回復などの魔法)
に加えて、もうちょっと説明を補足。

「体力気力回復」 …まとめて何人も回復可。足踏みをしていたが、絶対に必要な動作かどうかは不明。
「ターンアンデッド」 …ゾンビや幽霊など、アンデッドモンスターを成仏させる。
「プロテクション」 …物理防御&魔法防御力の強化。 ※原作では未使用
「毒消し」 …本人曰く「速効性の猛毒だとかは、ちょっと無理」 ※原作では未使用
「祝福」 …運がよくなる。本人曰く「大した効果があるようには思えない」 ※原作では未使用

回復魔法などをかける人数は、おそらく一度に10人程度が限界。
あまり魔法を使い過ぎて精神力を消耗すると、疲れて気絶したりする。

そういえば、神を信仰するクレリックなわけだから
(フォーチュン世界におわす小麦の神様「ウギルギ」の直弟子)
>>564-567の「魔滅の声」が少しは効くのかな?キリスト教徒じゃないけど。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 09:20:38 ID:BJaDlrDA
>>753魔滅の声は十字教関係者のみ効果あり。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:05:44 ID:pjrEjmUK
>>751-752
わかり易い。そうか、制限案のある奴とかはアンカーつけたほうがよかったな。

レディ・グレイスはやっぱり失格でいいんじゃないかな。
強いらしい、使えるらしいばかりで原作にも具体的に書かれていないのでは
制限のかけようが無いというか、どう書いていいか判らないと思う。

アクスも行動理由はわかった。
けど、パステルたちに追いついて攻撃とかした覚えが無いけど、具体的に何が出来たっけ?
一応、ロワのバランスを崩すような特殊能力はないらしいんで、
その辺り含めて書き手に好きにいじらせるなら、化ける可能性はある。
あくまで原作基準なら、書きようがなさそうなんで除外かなあ

>>663 のように出来るだけ失格者は出したくないってのは判るけど、
制限の難しいのは、後々個人の判断が曖昧になってNG議論を呼ぶだろうし、
誰も書きようの無いキャラはロワの流れを止めかねない。
その辺はばっさり切り捨てていったほうがいいと思う。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:06:11 ID:fntRSm78
魔滅の声の解説をしとく
十字教の信仰の矛盾点を糾弾し、その教義を信仰している人間の人格を崩壊させる。
ただし、集団心理を利用であるため個人に対してやっても効果は薄く、
『同じ思想を持つ純粋な一集団』にはかかりやすいが、
『複数の思想を持つ混線した一集団』にはかかりにくいらしい。

まぁキリスト教っぽいのだけ効果有りって事にしといていいんじゃない?
多分使わないだろうけど


あと、禁書の神裂火織って大丈夫なのか?
あれ反則級の強さなんだが

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:19:13 ID:BJaDlrDA
神裂火織は魔力や天草式の術で身体能力を補強しているので能力制限でいけると思う。
同じくステイル・マグナスのイノケンティウスも能力制限でいけるとおもう。
でも、少し話が変わるけど一巻を見ていると神裂火織かステイル・マグナスの
どちらかか両方が描写がないけど回復魔法を使えるっぽいんだけどどうする?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 11:39:10 ID:uvUNFYIn
今更だが、ステイルの姓はマグヌスですよ、と指摘しておく。なんかずっと間違ってるんで。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 12:52:26 ID:enqkLN9B
なあ、一目見てダメだって奴以外は投票後でいいんじゃないか?
当選するかもわからんキャラ全部を議論するのは不毛だよ…。
一方通行やイルヤンカみたいに具体案とともに擁護意見が出るレベルなら今回は通し。
ポチョムキンやマジク母みたいにスルーされるレベルなら削除で十分だと思う。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 12:58:20 ID:VYZw6vwI
賛成
これじゃ終わらない。
決まって、やっぱりこのキャラだめだとなってからでも
追加投票なりランダムしたほうが早いと思う

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:17:54 ID:7JOpeS5l
>>756
確かに神裂は強いけど、せいぜいスレイヤーズのリナ程度だと思うぞ。
ガブリエルと単身渡り合ってたけど、リナだってガウリィと二人でシャブラニグドゥと渡り合ってたし。

>>759
賛成。明確に除外すべきキャラじゃなければ、後は作品に選出が決定されてからでいいかと。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:51:23 ID:/m0S0nZv
スレイヤーズのエリスも、「ヴルグムン」→「ヴルムグン」が正しいみたい。

それから、>>752でミモザ王女の名前欄を
「ミモザ・キスキン」と勝手に改めちゃったけど
原作を確かめたら、家名についての記述は特になかった。
なので「ミモザ」に戻す。すみません。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 15:20:39 ID:dAQ3q8FF
すまん、誰も言及してないので確認したいんだが
750案に意見のある人いますか?
反対意見が多ければやめますけど

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 15:45:03 ID:BJaDlrDA
750案には賛成
そこらへんはとっときめときたい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 16:31:37 ID:ABAO7pdp
>>763
良いと思う。よろしく

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 17:01:28 ID:pjrEjmUK
>>763
すまん。ぶっちゃけどっちでもいいし、先が見えないなあと思っててたから流してた。

申し訳ないが、そちらの流れは切ってしまいそう。
いま2作品のチェックリストを作ったんで投下するつもり。
悪いとは思うが、人が増えた議論の合間にもう一度聞いてみてくれないだろうか。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 17:02:48 ID:pjrEjmUK
>>759-760 気持ちよく判るんでサクサクっと進めよう。
ロードスの候補者の確認リスト。
ほぼ問題のあるキャラはいないと思うが、知ってる方は一応確認を

《問題なし》
・カシュー ・オルソン ・シーリス ・ウッド・チャック 
・スパーク ・ギム ・アシュラム ・ベルド ファーン

《ロワ共通の制限つきで参戦可》
・スレイン・スターシーカー ・小ニース 
・バグナード(洗脳系)
・レイリア・カーラ(洗脳系、憑依能力無し)

《その他、要確認》
ウォート :伝説未読なんで、知ってる方、変な魔法使ってないか確認ヨロ
      無ければスレインらと同じく参戦可


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 17:06:13 ID:pjrEjmUK
とある魔術の禁書目録 確認リスト

《問題なし》
アニェーゼ・サンクティス:原作では特殊な武器と純粋な思考による先読みを駆使した戦闘。
             武器が無い場合の特殊な能力はないと思われる。

《個別の制限は必要だが参戦可》
インデックス:制限案あり(>>563)。
姫神秋沙:制限案あり(>>337)。
一方通行:ほぼ議論済み(最終的な議論は >634から、>>636、640、642、643、646
                 652、654、659、661、662、664 とでて最終は>>667)

《要確認》
御坂美琴:最大出力でおそらく竜破斬クラスの攻撃可能。
       逆に言えばリナと同じ《ロワ共通の制限つきで参戦可》の制限で十分参戦可能
ステイル・マグヌス:ルーン・カードを使い、炎剣、結界、炎の巨人といった魔術を使用
            カードが無ければ使えず、使えても他の魔法、能力のような制限は可能
御坂妹、打ち止め:クローン間の通信(ミサカネットワーク)は使用不可
            それを除けば打ち止めは《問題なし》 御坂妹は劣化御坂なので《ロワ共通の制限つきで参戦可》
白井黒子:自分と、手に触れたものをテレポートさせる能力者
       触れたもののテレポートは、相手に直接武器を当てる(スレ魔族のアストラル攻撃に類似)ため、使用不可
       自分の移動も不可か、距離に制限をかければ参戦可能と思われる。
神裂火織::禁書世界でも指折りの戦闘力の持ち主。
       適切な武器、術式の補助があればトンデモ戦闘可能(100分の1秒行動とか50Mサイズの攻撃を斬る)
       強さで言えば>>761よりも、スレの覇王将軍シェーラ、又は、シャナの紅世の王クラスと思われ
       生身ではあるので制限で何とか参戦可能か?
土御門元春:攻撃魔法(家一軒を吹き飛ばす)4〜5回使用。ただし死にかける
         また超能力として「貧弱な肉体再生」が可能らしい(描写無し)。貧弱らしいのでたぶん問題ない

《除外》
アウレオルス・イザード >>330 >>337

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 17:08:25 ID:pjrEjmUK
で、上のリストなんだが、>>759 が言ってくれてるように
作品を知っている人があげられた奴を見て、明らかに除外すべきものに
OKが出ていないか確認してもらえないたい。
能力と仮の制限案が出ていると、「いや俺ならこうする」といいたくなるだろうけど
とりあえず制限できるキャラと思ったら、そのまま流してくれないだろうか。
その辺は運よく選ばれてから、決められるんで。

そうすれば知ってる人数人で確認、知らない人にもこうなったって連絡で
1つにつき2日もあればすむと思うんだ。
なんか皆一人一人の細かいところにこだわって、あまり進まないんだよな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 17:23:47 ID:ABAO7pdp
>>766
つか、掲示板で話を切るも何もなかろう
何度も同じ質問しろというのもおかしな話だ

とりあえず、反対意見が出なければ>750で問題なかろう

771 :確認案の残り:2006/02/12(日) 20:35:41 ID:/m0S0nZv
未:魔術士オーフェン
未:ブギーポップ
未:フルメタル・パニック
未:灼眼のシャナ

済:スレイヤーズ
済:デュラララ!!
済:キノの旅
済:フォーチュン・クエスト
済:ロードス島戦記
済:とある魔術の禁書目録

(確:マリア様がみてる)
(確:イリヤの空、UFOの夏)


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:08:08 ID:wL0byE2r
スレイヤーズのキャラ、あと一つ気になる事が。
覇王将軍シェーラの魔剣ドゥールゴーファはどうなる?

・ドゥールゴーファはシェーラの一部であり、遠くに有っても呼べば手元に戻る。
・シェーラが生きている限り何度でも再構成可能で、シェーラが滅びると消滅する。
・ドゥールゴーファ単体では剣だが、人間が触れるとそいつを乗っ取る。
・強制的に乗っ取った場合、超再生力を持つ巨大な魔物と化す。シェーラの命令は聞く。
・相手が心から乗っ取りを受け容れた場合、乗っ取られる時の望みを叶える為に動く。
 魔族なので望みは破滅的な物限定で、更にシェーラが直々に与える必要がある。
 もちろんシェーラの傀儡である事も変わらない(ただし自律行動させる事が多い)。
 また、乗っ取られた相手の感情によって動きが止まるくらいはしたりする。
 超再生力は健在で、更にわずかでも傷つけた相手の能力をコピーする能力を持つ。
・誰も乗っ取れていない時のドゥールゴーファに自律行動能力は無い。

設定上ゼロスの錐と同じだから、乗っ取り設定封印で使用可能か、
あるいは洗脳キャラと同じ制限(シェーラが洗脳能力を持つと考える)かな?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:19:26 ID:wL0byE2r
>>768
あと、禁書でもう一つ。

>白井黒子
そこまで制限しなくても『正確に転移可能な距離&質量』を大幅に下げるだけで良いのでは?
自分一人なら何とか転移可能、距離は10m程度で。
相手に直接当てるのは動き回れば回避できるレベルだし、
混乱したり動揺するだけでまともに使えなくなると、かなり穴がでかい気がする。
スレ魔族の精神攻撃とはとても比較にならんかと。


ついでに制限には殆ど関係無いけど
>スティル
ルーンカードは紙と鉛筆で十分自作可能。
どっちにしろ単純に魔法として制限できる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 21:41:55 ID:pjrEjmUK
>>772-773
調査乙
まあ、どのキャラにしても使用不可、制限案など出しているので、
除外対象としてあげている訳ではないですよね?
なら、選出キャラは変動無しということで。

>>771
確認ドモ。
ただフルメタは>>684 で一通り全キャラ見てもらってます。
それに対する意見も出ているので、後は詳しい人で最終確認を出すぐらいかと。

775 :772:2006/02/12(日) 21:58:42 ID:wL0byE2r
>>774
あ、すみません。単なる制限案でした。
スレイヤーズ、禁書共に見たところ制限困難や設定矛盾を起こすキャラは居ない様子。
オーバーパワーなキャラは数人居るけど制限出来ないほどの奴らではないし。

776 :フルメタ確認:2006/02/12(日) 22:18:05 ID:BJaDlrDA
≪問題なし≫
クルツ・ウェーバー 
メリッサ・マオ 
アンドレイ・セルゲイビッチ・カリーニン 
ガウルン 
椿一成 
林水敦信 
常盤恭子 
美樹原蓮 
≪制限アリ≫
テレサ・テスタロッサ
レナード・テスタロッサ
ウィスパードの共振能力は何らかの形で制限。
ささやきは無制限?
≪要注意≫
クガヤマ・タクヤは麻薬中毒で精神安定剤や鎮静剤かかTI971という薬物を
投与しないと暴れたり理性的な行動が取れなくなる。
でも、体がすぐに死ぬほど弱くわなく(薬で体がぼろぼろかもしれないが)
戦闘行動等もこなせるはずなのでロワにだせないわけではない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:11:24 ID:pjrEjmUK
>>776
これで、スレ 、デュラはあと一時間もすれば確定
フルメタ、キノ、ロードス、禁書目録は一日晒して反論無くスルーされれば月曜夜には確定
フォーチュンはアクス、レディ・グレイスが出なければ、やっぱり一日晒して月曜夜には確定
になるかな。

あとはシャナが8割、オーフェン、ブギーは半分ぐらいはこのスレで名前が出てるけど、
どうにかできないかな。
自分、オーフェンはほとんど、ブギーは半分ぐらいしか手がつけられないんでどうにも出来ない
それともコレで良しとすべきか?

あと避難所のまとめスレ、なんかこっちのコピペが貼られてるけど何なんだろ?
確定と勘違いしたにしては「確認してください」のコピペもあるし?



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:13:55 ID:pjrEjmUK
訂正
>フォーチュンはアクス、レディ・グレイスが出なければ、やっぱり一日晒して月曜夜には確定

フォーチュンはアクス、レディ・グレイスは擁護案が出なければ、やっぱり一日晒した後二人を除外して月曜夜には確定

で考えてください。

779 :フルメタ確認:2006/02/12(日) 23:38:35 ID:BJaDlrDA
オーフェンで審議されてないけどある程度審議が必要なキャラは
アザリーが白魔術の制限や幽霊状態(精神体)の制限が必要であり、
ロッテーシャが事象をある程度操作可能な能力(本人は無自覚で白魔術の可能性アリ)
ジャック・フリズビーが筋肉の異常発達を利用した格闘技を得意としている超人で
能力制限がいるかどうか?
あとは、魔術士勢がロワ共通の制限が必要であとは、問題なし。
(ドーチンの地人特有の頑丈さは制限の必要なし?
そして、参加が難しいのは
切り裂きポチョムキン :審議中(描写不足)
マジク母 :審議中(描写不足)
ヒュキオエラ王子 :審議中(描写不明)
キース :審議中(能力制限困難)
ラッツベイン :審議中(裏設定:親族関係)
ライアン・スプーン :ほぼ失格(設定上問題あり:緑宝石の鎧が必要)
出すのが論議によって不可能なのがキリランシェロ
(以上は参加が絶望的
あと、コンラッドて誰?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:12:12 ID:tT0YyDw9
時間が来たので、スレイヤーズ 、デュラララ!! の2作品は
確定としてリスト(50音順)を貼ってきました。
ようやくランダムなり投票に前進、あとはどんどん加速できれば…

>あと、コンラッドて誰?
さあ?選出スレの43で推薦されていたのを、重複は無いんでそのまま貼ったんですけど?
オーフェンにそんなキャラいないんですか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:15:39 ID:IbYRDap1
>>779
ラッツベインはアメリアとナーガの前例がある以上除外かと。
父親のオーフェンは参加確定だしね。

アザリー:精神体変化はなし。五感を分離して飛ばす幽体離脱もどきはあり。
     洗脳はそれ系能力の制限に準拠。これは一例だが制限で十分いける。

ロッテーシャ:洗脳能力は曖昧な部分が多すぎるので削除。出すなら一般人扱いが無難かと。
       そもそも設定からすればキエサルヒマ大陸以外で存在できないはず。
       出すなら不思議パワーで誤魔化すしかない。
       白魔術士が絡めば死んでも復活可能っぽいがそこは完全に禁止すべき。

ジャック:デュララの平和島静雄と同じ扱いでいける。要素的には静雄+拳法だ。

キリランシェロ:オリジナルはオーフェンが出てるんで×。
        人形ver(キリランシェロの姿・能力を模倣してる戦闘用人形)なら参戦可能。
        扱い的には普通の人間より死ににくい黒魔術士で平気。

コンラッドは『我が夢に沈め楽園』で出てきたゲストキャラ。
天人種族の遺跡を調査してた研究員のおっさん。
コンラッド所長とノサップ研究員のコンビといえば思い出す人もいるかもしれない。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:20:58 ID:Ylz8xHdX
ま、今の段階では制限にかんする審議は後回しということで

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:23:42 ID:p0/SBFSi
>>781あり
コンラッドだけどうしても思い出せなかったから。
あと、明日の昼頃にオーフェンの確認案を貼る予定。
(名前の部分はスルーでお願いします。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:24:34 ID:hXfsij/c
しかしコンラッドが出ててSSWの流星特攻娘イアンナが出てないのは何でだ?
スレvsオーにも登場して、レミーと死闘を繰り広げたのに。カジキで。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:34:02 ID:p0/SBFSi
>>784
誰も、投票しなかったから。
(次回のろわに期待。自分で投票するように。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:39:05 ID:mi+nxU16
>>767
原作でどうこうというより、TRPGの方に明白にデータが載ってる。
レベル11ソーサラーでレベル11セージ、全ての古代語魔法が使える。
制限の範囲で十分対処可能。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:41:16 ID:tT0YyDw9
>>783
りょーかい。
じゃ、こっちではシャナの抜けとブギーで出来る限りの範囲を確認しとく。
これを月曜に集中してやっちまっえば、反論待ちの1日おいても火曜夜には全作品そろう…はず
おお、なんか先が見えてきた気がする。

>>784
ふっふっふ。自分もレミー・ランツが出るならロッドがいなきゃと思ってた…けど、投票忘れた orz
まあ、親族問題を考えると出さなくて正解かも。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 00:58:26 ID:BnuRy5UN
>>786
それに加え、ウォート専用の遺失魔法が幾つか有るぞ。
フォルスゴールド(本物と見分けの付かない黄金を作り出す魔法)とか、他に幾つか。
大半は完全版の遺失魔法に含まれたけど、収録されなかったのも僅かに有ったはず。
SWのロードス島戦記ワールドガイドで纏められてたんだが……無くしたんだよな、あれ。
くそう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 01:40:50 ID:hXfsij/c
じゃあヒュキオエラ王子について。

ヒュキオエラ王子:
存在の引き算という特殊な術法を使う魔術士。
存在の引き算自体は白魔術らしいが、その割には黒魔術的な破壊攻撃しかしてなかったような。
成り下がることによってパワーアップする。
石→木→紙→紐→糸→使用済み爪楊枝→広がったクリップ→消しゴムのカス→輪ゴム→折れたマッチ
が原作で変化した姿。
ちなみに初出からして石なので人の姿は描写なし。
最終的には亀のフンにまで成り下がれるらしい。

制限されたら成り下がる意味ないし。二話しか出なかったから描写も少ないし。
何より石とか折れたマッチとかで殺し合いをするのはとてもイヤなので、失格にしてくださいお願いします。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 09:34:44 ID:p0/SBFSi
ヒュキオエラ王子の場合、石かマッチ状態で参加して白魔術は使用不可にして
存在の引き算も使用不可にし、黒魔術もある程度制限すれば出す事は可能。
性格は原作だけで充分のほどの個性を持っている。
人の姿でないだけで出さないのはどうかと思う。
(それでも、さすがに色んな意味でまずいキャラだとおもうけど。

791 :魔術士オーフェン:2006/02/13(月) 13:09:01 ID:p0/SBFSi
≪問題なし≫
コンスタンス・マギー 
クリーオウ・エバーラスティン 
ボニー・マギー
ドロシ−・マギー・ハウザー
コンラッド 
ウィノナ
≪制限がいらない?参戦可能≫
ドーチン
ジャック・フリズビー
≪ロワ用の制限で参加可能≫
レティシャ・マクレディ
ハーティア
ラシィ・クルティ
ユイス・コルゴン
キリングドール・キリランシェロ
マジク・リン
アザリー
ロッテーシャ・クリュブスター
≪参戦不可能≫
切り裂きポチョムキン 
マジク母 
キース 
ラッツベイン 
ライアン・スプーン
≪参戦が微妙?≫
ヒュキオエラ王子

790だけどヒュキオエラ王子は制限のぐあいで参戦できそうだけど
ギャグキャラすぎるので少し議論してほしい。(はずしたほうが無難?
あと、キャラの名前の補完を誰かして欲しい。(名前が分かりずらい。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 14:27:27 ID:p0/SBFSi
>>791は確認案なので火曜24時にこのままだと決定案になる。
(ヒュキオエラ王子は790のかんじの制限でよければ候補にするつもり。
 だめだったらだめでいいけど。

793 :緊急報告:2006/02/13(月) 17:07:16 ID:EvqsBtIO
皆様にお知らせいたします。
本日2月13日の日経平均株価の終値は1万5877円66銭でした。
>>750でお知らせしましたとおり

>平均株価の円単位が
>奇数ならランダムが先
>偶数なら投票が先

の方法で決定します。
1万5877円は奇数ですので

『ランダム選出をが先に行い、その後投票を行う』

このように決定いたしました。
選出を始める時期については除外論議の推移しだいとなります。
よろしくお願いします。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 18:22:10 ID:hXfsij/c
>>791
ユイス・エルス・イト・エグム・エド・コルゴン(・スウェーデンボリー)
アザリー・ケットシー
ロッテーシャ・クリューブスター


ヒュキオエラ王子の何がマズいかっていうと
強敵にあったら成り下がるしかないから、どー考えても最後まで生き残れないところだと思うの。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 18:50:55 ID:0wzLNDss
>>794
消しゴムのカス程度になったら適当な強キャラに気付かれないように張り付いちゃえばいいじゃない
生き残りにくさから言えばマリみてとかの一般キャラの方がキツイと思うが

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 19:19:08 ID:EiVPRXhh
首輪どうすんの

797 :シャナ確認案:2006/02/13(月) 19:46:16 ID:3N/d6a29
《問題なし》
坂井千草 坂井貫太郎 吉田一美 佐藤啓作 田中栄太 池速人

《制限つきで問題なし》
マージョリー 自在法、『トーガ』という特殊な戦闘法を持つが、十分制限可能
チェルノボーグ 影を使った特殊な移動あり。テレポートに準じる制限で参戦可能
メリヒム 分身と高出力の炎の剣。基本的には剣士なので十分制限可能

《要確認》
シュドナイ "千変"と呼ばれ、自在に体を変化(原作では家を超えるサイズまで可) 変化は封印で参戦可能か?
ウルリムクミ 鉄の体を持つ巨人。明確な大きさの記述は無いが、「城壁のような」と表現されたり
       砲弾を胸で受け止めることから、相当の巨体と頑丈さと思われる。
       イルヤンカと同じく、サイズ縮小、硬度弱めで参戦?

《金曜の時点で議論されているキャラ》
基本的な能力説明は>>593 で、以下は最終的にでた制限案

天目一個 :>>591
ヴィルヘルミナ ソラト フリアグネ ウィネ 千征令オルゴン:>>595
ティリエル カムシン ダンタリオン モレク ラミー:>>600 >>604
イルヤンカ :>>651 >>665

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 19:48:23 ID:3N/d6a29
シャナの抜けを埋めた確認案を貼っときます
後、すまない。ブギーは未チェックのキャラで、ぱっと見て一般人とわかる半分ぐらいしか判らなかった。
誰かこの辺補完できる人はいないですか?

ここからは私見。
イルヤンカ、ウルリムクミの2人は除外にならないだろうか?
イルヤンカは擁護案が出ているが、正直ほかの参加者が竜だの鉄巨人を見たら、対策としてチームを組む気がする。
特にロードスあたりのキャラはあっさりと。竜退治のパーティを。
書き手次第かもしれないが「怪物対策にチームを組む」って口実をわざわざ与えなくてもいいと思う

>>791
除外に賛成。
書き手のエゴと言われてもいいです。制限次第とか生き残り以前に、そんなの書きたくない
最強キャラ決定戦なら戦闘力だけあればいいけど、やりたいのは駆け引きもあるロワだから。
マッチ棒相手に謀略や駆け引き練ったり、消しゴムのカスでロワって……

なんていうか一発芸とかインパクトだけで、書き手がつかなそうだったり、展開させづらいキャラを
無理に擁護してまで出さなくていいと思うんだが。
下手するとそのキャラのせいでロワの進行が滞るかもしれないとおもうとなあ…

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 20:43:10 ID:gXWbfZkZ
>>797
>シュドナイ
参戦は可能だろう。大きさを制限するとか制限でどうにかなる範囲だ。

>ウルリムクミ
2m半も有ればイメージは崩れないんじゃないかな?
イルヤンカと同じく力で作った肉体だからサイズ縮小しても判る範囲だと思うし。
ただ、こういう『防御力がウリ』のキャラをどこまで制限するかは考えるべきかも。
馬鹿だからではなく、自分の防御力を知った上で被害覚悟で突進という戦術使うキャラだし、
あまり制限すると原作の戦術を取れず行動パターンまで変化する危険がある。


あと、怪物退治のチームを組まれる可能性の有るキャラは他にも居るぞ。
というかシャナにおいてそういうキャラはかなり多い。

シュドナイ:普段は人間だけど戦闘時はいつも物凄い化け物形態になる。
モレク   :頭部が牛の骸骨で中で炎が燃えている。アンデッドと思われる可能性大。
オルゴン :中身のない帽子とマントと手袋で、奇怪な兵士達を従える。
チェルノボーグ:他よりはマシだけど半獣半人で片手は明らかに武器と判る異形の腕。

でもこいつら、他とチーム組みうる『敵だけど悪ではない奴』が多いんだよな。
むしろシャナの味方勢より仲間と協調性の有る奴らだ。
単独行動万歳なんて性格、上げた中では大人しい外見のオルゴンとチェルノボーグくらいかと。
良いじゃん、外見で敵対してチーム組む奴が2〜3人出ても。
逆に怪物とチーム組んだチーム相手にチーム同士の衝突というネタも生まれると思う。

800 :魔術士オーフェン確認案:2006/02/13(月) 21:11:09 ID:p0/SBFSi
≪問題なし≫
コンスタンス・マギー 
クリーオウ・エバーラスティン 
ボニー・マギー
ドロシ−・マギー・ハウザー
コンラッド 
ウィノナ
≪制限がいらない?参戦可能≫
ドーチン
ジャック・フリズビー
≪ロワ用の制限で参加可能≫
レティシャ・マクレディ
ハーティア
ラシィ・クルティ
ユイス・エルス・イト・エグム・エド・コルゴン・スウェーデンボリー
キリングドール・キリランシェロ
マジク・リン
アザリー
ロッテーシャ・クリューブスター
≪参戦不可能≫
切り裂きポチョムキン 
マジク母 
キース 
ラッツベイン 
ライアン・スプーン
ヒュキオエラ王子
キリランシェロ

王子はロワの雰囲気にあわないキャラみたいなので除外の方向で。
火曜24時に決定案になるので他に意見のあるひとはどうぞ。



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 21:13:30 ID:EiVPRXhh
コルゴンは別に本名表記する必要性を感じないのだが

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 21:20:28 ID:3N/d6a29
>>799
ごめん。問題なのは見た目じゃなくてサイズ
3mのドラゴンに一人で挑もうとするのは、そういないかと。
人型サイズではそこまでの危機感は煽らないと思う。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 23:37:21 ID:tT0YyDw9
>>751 キノの旅(※枠内人数のため選出は必要なし)
>>752 フォーチュン・クエスト(追加の除外候補 アクス、レディ・グレイス)
>>767 ロードス島戦記
>>768 とある魔術の禁書目録
>>776 フルメタル・パニック

上のリスト、指摘も出ていないようだし
日付の変わった時点で確定としていいかな?
各リストをまとめてくれた人が見ているか解らないけど、
もしよければこっちで50音順に並べ直して、避難所のまとめに貼ろうと思うのだが。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:25:33 ID:Tvf7K2AO
時間が来たので>>803 であげたリストを避難所のまとめスレに貼り付けました(キノ除く)

リストを作成してくれた方、ありがとうございました。
最後の貼り付けを横入りする形になってすみません。もう確定分はさっさと上げるのが良いとおもったので。
もし、間違いがあったら指摘お願いします。

大きく揉めるようなことが無ければ、明日にはオーフェン、シャナが確定すると思います。

805 :魔術士オーフェン確認案:2006/02/14(火) 01:41:02 ID:ruzjHtVS
>>804
なんか人すくないなー。
フルメタとオーフェンをまとめた者だけどブギー味読なんで誰か他の人に
ブギーのまとめをたのみたいんだけど?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 01:53:15 ID:JxFUa+W8
ブギーはキャラが多いから難しいんだよなあ
一人で全てを評価するのは難しい
各自、わかる範囲内で埋めていけばいいますか

私も今日の夜にでもわかる範囲内でまとめてみる
他の人できたらお願い

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 02:07:31 ID:Z3kFBbDN
#じゃあテキトーに。

≪問題なし≫ (一般人)
竹田啓司
末真和子
谷口正樹
織機綾/合成人間だが能力なし。
九連内朱巳
濱田聖子
結城玲治
早乙女正美
≪制限がいらない?参戦可能≫
ユージン/爆発体液の人。
九連内千鶴/衝撃波の人。
モ・マーダー/高振動ナイフの人。あとビートの師匠。

《要制限・及び参戦不可能》
田中志朗/歪曲王の人。精神世界送りとかやっちゃう。
伊東谷抄造/殺意反射の人。非常に強力。
来生真希子/精神攻撃的に弱点見切ったりする人。生命力も高い。

《誰?》
蝉ヶ沢卓
辻希美

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 08:57:15 ID:Tvf7K2AO
残った分調べてみた。

≪問題なし≫
辻希美/パンドラの登場人物。特殊能力はなし。
≪制限がいらない?参戦可能≫
蝉ヶ沢 卓(スクイーズ)/肺で空気を圧縮し衝撃波を出す。他と同じく制限可能


これでそろったなら、ブギーは問題になりそうなのは一人ずつチェックされてたみたいだし
今日の夜にはオーフェンと同じく、上げてもいいかと思うがどうだろう?

あとはシャナのイルヤンカ関連(大サイズの参加者)をどうするか。
相当に反対者が無ければ、擁護案をいれて通しかな?



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 12:01:32 ID:ruzjHtVS
>>808さん、明日までさらさなくていいの?
自分は未読なんでブギーはスルーなんだけど。
ところで、陸とシロちゃんの問題って解決したっけ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 14:17:18 ID:3LpTfIbv
>>807-808
ちなみに九連内千鶴(ミセス・ロビンソン)と蝉ヶ沢卓(スクイーズ)の能力は、
どっちも同じ「ワイバーン」と呼ばれる物だと思われる。
これは合成人間の特殊能力の中では、かなりメジャーな物らしい。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 18:06:42 ID:tS92Ourn
あれ、フルメタ主人公はいってる?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 18:08:04 ID:tS92Ourn
すまん、主役はかならずでるんだった(汗

813 :ブギーポップ補足:2006/02/14(火) 18:32:17 ID:A7LxPXTb
参考 :ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/etc.html

《審議中(問題なしor要制限or参戦不可)》
・伊東谷抄造(シェイム・フェイス)
・来生真希子(フィア・グール)

・田中志朗(歪曲王) :>>535

・雨宮世津子(リセット) :>>451-454
・高代 亨(イナズマ) :>>331
・内村杜斗(フェイル・セイフ) :>>340>>467>>514-516

・ドクター :>>277>>367 

・飛鳥井仁 ・マンティコア ・スプーキーE :>>442-467
--------------------------------------
《確定》
宮下藤花(ブギーポップ) :(後に審議>>185
霧間凪

《問題なし》
・早乙女正美 ・竹田啓司 ・結城玲治 ・谷口正樹
・九連内朱巳 ・末真和子 ・濱田聖子 ・織機綾  ・辻希美   

《ロワ共通の制限つきで参戦可》
・ユージン(天色優)
・モ・マーダ(佐々木政則) 
・蝉ヶ沢卓(スクィーズ) 
・九連内千鶴(ミセス・ロビンソン) 

《ほぼ除外確定》
・海影香純  ・数宮三都雄  ・神元功志  ・七音恭子
・ペパーミントの魔術師(軌川十助) ・穂波弘(タイトロープ)

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 18:45:31 ID:jRpsKvrL
>>813
その中で参戦不可にするしかないのは
雨宮世津子(リセット)
内村杜斗(フェイル・セイフ)
伊東谷抄造(シェイム・フェイス)
来生真希子(フィア・グール)

このくらいだな。
田中志朗(歪曲王は封印)、イナズマ、飛鳥井、マンティコア、スプーキE
ここらへんは制限で対応可能かと

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 18:56:01 ID:WGHmcmkx
歪曲王封印がアリなら上の4人も能力封印でいけそうじゃね?
内村とかキャラ的にロワで映えそうな気がするんだが

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 19:25:12 ID:Z3kFBbDN
なら能力封印の伊東谷さんもありだな。
あの爺さん気功使いで、ブギーと共闘できるくらいの格闘術あるし。

恐怖喰らいの人は能力封印したら駄目子さんだし、無理だろ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 19:29:07 ID:WGHmcmkx
合成人間並みの身体能力があるからイケルと思う

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 20:27:13 ID:Xgj9klyc
>ちなみに九連内千鶴(ミセス・ロビンソン)と蝉ヶ沢卓(スクイーズ)の能力は、
>どっちも同じ「ワイバーン」と呼ばれる物だと思われる。
スクイーズは圧縮空気の衝撃波だからワイバーンじゃないよ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 20:47:39 ID:8xf1tPGJ
>>815-816
うーん、どうだろう。歪曲王でない田中志朗は原作に描写があるから簡単だが、
そうでない連中は登場時点から能力者だった訳だしなぁ。
リセットでない雨宮世津子、フェイルセイフでない内村杜斗を書きたいかって言われると……微妙。

まぁ私以外の誰かが書いてくれるかもしれんから、別にいっか。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 21:28:25 ID:Z3kFBbDN
自分も能力使えない恐怖喰らいの人とか、書けそうにないなあ。
リセットの人とかも、そもそも描写少なくないか?

まあ誰かが書いてくれるだろうから別に構わんがな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 21:59:14 ID:J+noSEE2
ブギー未読なんだけど、今問題になってるキャラは禁書のアウレオルスと同じで
能力が無い場合の描写が難しいから失格なんじゃないの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:36:42 ID:8xf1tPGJ
>>815-817が書けるし是非書きたいそうだから、無理に失格にすることないんじゃね?

いや、書けもしないのに無責任に発言してました、っていうんなら失格でいいが。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 22:50:09 ID:O/4zCSun
>>810
九連内千鶴(ミセス・ロビンソン)と同じ「ワイバーン」なのはユージンの方です。
体液を使って爆発させる能力という共通点。

ユージンといえば、死体を跡形も無く消す能力って制限しなくて良い?
彼の能力を受けた奴は服も残さず燃え尽きているんだけど。

死体が消えるのは物語上マズいかなと思ったんだが、黒こげにできる連中は
どうもたくさんいるみたいだし、別にいいかな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:21:44 ID:Z3kFBbDN
ありゃ単に死体を焼き尽くすだけの威力がある、ってだけじゃないか。
威力低下制限で充分対応可能であろ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:29:49 ID:O/4zCSun
>>824
すいません、素手攻撃→人体に傷が付く→液体が急速浸透→反応して爆死
だからつい、消滅確実と思いこんでいたけど、読み直してみたら後半では
破片が残ってるし制限は十分に可能ですね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:37:45 ID:Tvf7K2AO
>>809
すまん。朝方によく知らんキャラを調べて、今日確認しておいたほうがいい事を考えてるうちに
気力が尽きていた。
ブギーはなんか最初の辺りから一人ずつあげてはチェックって事を繰り返してたんで
>807で話題に上がらなかったのもチェックできたから、もういいかなあって、ついね。
せっかく >813 がまとめなおしてくれたし、ようやく全キャラチェックって感じになったから
一日さらしてからでもいいか。議論も続いてるし。

ただ、みんなもう投票は週末ぐらいだろうってあきらめてるにしても(w
除外すべきキャラはきちんと除外できました、ってリストを確認して、金曜ぐらいに間に合わせるには
ブギーの議論は木曜朝ぐらいにまでにはまとまってないとまずいかな。





827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:55:22 ID:Tvf7K2AO
あー、それと確認一つと提案一つ。

確認はシャナとオーフェンの最終確認リスト。
とりあえずオーフェンは晒した後、確認の議論も出て一通り決着。
シャナはイルヤンカみたいなキャラの問題が出たけど、
>802 以後反対意見も無いので、擁護案優先で失格者無しでいいかな?

で、提案のほう。
いま、確定は6つ、コレにシャナ、オーフェン、ブギーの3作品を追加。
週末まで、水、木、金の3日。
せっかくランダム先って決まったから、3作品ごとに別の日の株価でランダム選定しない?
いや、単に9作品全部、1つの値でやるのも芸がないかなと思ったのと、
そろそろ議論を尽きるだろうから一喜一憂できるネタがあってもいいかなあー、って漠然と考えだけだが。

もし水曜夜までに賛同してくれる人がかなり多いようなら
まとめスレに貼られた順の作品から決めていってもいいだろうか?
投票の日時にも絡んでくるから、その辺も含めて意見お願いします。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:56:07 ID:ruzjHtVS
魔術士オーフェンの確認案をもうそろそろ向こうにはっていい?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:04:23 ID:gjgW8FLR
OKかと。自分も今貼っていいか確認するとこだった(w

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 00:09:07 ID:e4iXHIzi
んじゃ、とりあえずはる。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:06:41 ID:y5N8BBmo
>>815
田中志朗と歪曲王の関係は特殊能力というより別人格に近いからな
ブギーと宮下藤花の関係に近いので、このあたりは問題ないかと
ロードスのバーナードが不死の王バージョンを除外したのとも同じ感じ

あんまり、特殊能力抜きなだけのキャラを出すと
せっかく売りの問題のない特殊能力付のキャラが選出される可能性が減るからなあ
なるべく、そこらへんは除外の方向でいきたいのだが

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:30:31 ID:y5N8BBmo
>>827
>せっかくランダム先って決まったから、3作品ごとに別の日の株価でランダム選定しない?
あ、これ賛成
いつも株価計算するの俺なんだけど
さすがに一気に9作品計算するのはちと大変だし

とりあえず、確定した順番どおりだと

スレイヤーズ
デュラララ!!!
フォーチュン・クエスト

の3作品の選出を今日(水曜日)の平均株価の終値で選出しますね。
あ、反対意見があったらやめますんで意見があったらお願い

どちらにしても、スレイヤーズとデュラララ!!!は番号ついてないので今から番号つけて
貼り付けておきますね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:30:43 ID:e4iXHIzi
オーフェンしか貼ってないけどシャナも問題ないみたいだからついでにはるよ。
あと、>>827案に自分は賛成だけど他の人はどう?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:38:29 ID:K4o8pjQC
>>827案には賛成。というわけで>>832さんごーごー。

んで、>>831にも賛成なんだけどねぇ…アウレイオスは駄目でこっちはよしとする理由が今ひとつ。
まあ、ブギーしらないんでそれだけの理由があるならいいんだけれども。

あと、巨体キャラ参戦は反対票を投じておく。基準としておかしくないか? やっぱり。
いちおう書き手やるつもりだけど、「巨体と防御力が売りのキャラ」をロワに出すのはなんかなぁ…。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:43:08 ID:ugK3a9gv
自分も巨体キャラ参戦は反対で。
巨体が唸って空を飛ぶー、は卑怯すぎるし。
かといってサイズ縮小とかアホなことしたら何のキャラか判らんし。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:48:07 ID:y5N8BBmo
スレイヤーズとデュラララ!!!の番号付バージョンをむこうに貼り付けてきた。

今日の夜にまた来ますんで
反対意見がなかったら、計算してここで発表しますね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:52:06 ID:e4iXHIzi
ごめん。貼っちゃた、どうしよう?
一旦シャナ保留?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 02:15:21 ID:K4o8pjQC
>>837
反対するにゃ、ちと遅かったかな。ここ2〜3日見られなかったから。
いまさら反対しても話を遅らせるだけっぽいし、別にいんじゃな?
ランダムで選出されないことを祈るさね。

…投票されたら? それなら問題ないわけだし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 02:42:00 ID:ZnM4hWog
>>834 >>835
「自分が書ける」という自信があるなら、どんなキャラ出してもいい訳だよ。
逆に書けない人は、積極的に反対すべき。
反対案が数日も出なかったってことは、誰か書けるんだろ、だから大丈夫大丈夫。

読み専? ならそいつの話だけスルーして読んどけ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 03:31:33 ID:Xre+qeLQ
>>834
田中志朗は「〜笑わない」の事件が終わった後に
内側に歪曲王が生まれた(?)という時系列となってる
つまり、歪曲王になる前の田中志朗ならば問題ないかと
あと、田中志朗というキャラは「〜笑わない」以外ではほとんど描写されていない
これは予想になるが推薦した人も歪曲王としてではなく田中志朗というキャラを推薦した可能性が高い
原作を読んでいる人なら解ると思うけど、歪曲王を出したいと思った人が田中志朗という名前で推薦するのは考えにくい

理由としてはこんな感じ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 03:32:16 ID:Xre+qeLQ
おっとageてしまった。
失礼

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 05:46:19 ID:/B3eDJs7
>>839
イベントのバランスについても考慮してくれないと困ります

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 09:06:27 ID:gjgW8FLR
>830 >832 乙
う、代わりに貼ってくれる人でたや、って安心して一寝入りしたら微妙な状況に…

>834 >835
自分も貼る前の確認でOKですよね、ッて書いたけど、正直反対だなあ。
金曜の議論で擁護する人がいるならだそうって流れになってたから、OKにしたけど。
ほんとは、強すぎとか、誰こいつとか、他とのついでに言っただけ、みたいのを
この段階でぱっぱと弾くべきで、無理に修正案出すこと無いと思うんだけどなあ。
いまさら言ってもしょうがないが。
確認期間のほうもリスト作りが早ければ、もうちょっと時間が取れたんだが
なかなかそうもいかずスマン。
あんまり決まらずに伸ばすとは、また暴走する人が出かねん…

で、上でちょっと間違えたけど、
深夜の意見・まとめ→昼〜夕方・夜の確認して、週末間に合わせるためには
ほんと最後の土壇場は、木曜夜から金曜朝。できればもっと早く。
議論中のブギーはその辺よろしく。

あと、そろそろ投票しやすいテンプレ案、誰か思いつかない?
9作品あると投票ミスも多くなりそうだし、集計も面倒そう。

844 :834:2006/02/15(水) 12:22:28 ID:K4o8pjQC
>>840
あ、わかりにくかったか。>>831は、>>814で問題になってることについての話と解釈して賛成したんだ。
ブギーは「笑わない」しか読んでないんで、むしろ歪曲王状態の田中くん知らないw

で、ウルミクルミとかの防御力を下げるっていうのは、「記述がなくて描写不能」にならんのか? とか。
ほとんど能力完全封印じゃん。

>>843
作品投票の時と一緒じゃ駄目なの? 名前の横に○をつける奴。
集計しやすいとかゆー話だったけど。

上でいろいろ言ったけど、正直「とっとと始めようぜ」ってのが本音。
巨体キャラが選ばれたら、書ける人書いてね、ホントに…。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 14:19:53 ID:e4iXHIzi
シャナの巨体キャラはにこのままだと出さない流れみたいなので
反論とかなければ今日の24時にそのリストを貼るということでよろしい?

あと、>>844さんそれだときゃらが多すぎるのでダメだと思う。
>>845みたいなのはどうかな?

846 :あくまで例:2006/02/15(水) 14:33:22 ID:e4iXHIzi
[1]《マリア様がみてる》 小笠原祥子
[2]《マリア様がみてる》 福沢祐麒
[3]《マリア様がみてる》 島津由乃
[4]《イリヤの空、UFOの夏》浅羽夕子
[5]《イリヤの空、UFOの夏》榎本
[6]《とある魔術の禁書目録》 一方通行
[7]《とある魔術の禁書目録》インデックス
[8]《とある魔術の禁書目録》御坂美琴
[9]《フルメタル・パニック》テレサ・テスタロッサ
[10]《フルメタル・パニック》レナード・テスタロッサ

こんなかんじの投票で一人最大10にんまでで作品につき空き人数まで投票
それ以外は無効票というかんじでどう。
(しらない作品もあるので全作品から一人投票とかは辞めといた方が
いいとおもう。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 15:27:05 ID:/B3eDJs7
一人最大十人という制限はいらないと思う
各作品の投票枠を越えないなら何人でも投票可能で良いと思われ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 16:26:58 ID:2GfxXY1s
結局「流れ」で判断するしかないから、このままでは巨体キャラはなしの方向性になってしまうぞ?
賛成派は今の内の意見言っといてくれ。
今回、反対派が言い出したようなタイミングで反論開始するのはできれば止めてくれな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 16:39:23 ID:Ypc1iBMQ
報告します
本日の日経平均株価の終値は1万5932円83銭でした。
ルールどおり1万5932円という数字を使用して3作品のキャラを選出します。

スレイヤーズ
1人目
15932÷18=885余り2
『エリス=ヴルグムン』当選
これによりキャラ番号3以降は番号が1繰り上がります
2人目
15932÷17=937余り3
『コピーレゾ』当選

デュラララ!!!
1人目
15932÷11=1448余り4
『岸谷新羅』当選
これによりキャラ番号5以降は番号が1繰り上がります
2人目
15932÷10=1593余り2
『門田京平』当選

フォーチュンクエスト
1人目
15932÷15=1062余り2
『キットン』当選
これによりキャラ番号3以降は番号が1繰り上がります
2人目
15932÷14=1138余り0
『ルーミィ』当選

まとめ
スレイヤーズ      エリス=ヴルグムン、コピーレゾ
デュラララ!!!   岸谷新羅、門田京平
フォーチュンクエスト キットン、ルーミィ
以上のように決定となりました

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 16:44:29 ID:Ypc1iBMQ
現時点での出場決定キャラ一覧

『主人公格まで確定』
ロードス:パーン、ディードリット(残り4枠)
ブギーポップ:宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪(残り4枠)
オーフェン:オーフェン (残り5枠)
フルメタル:千鳥かなめ、相良宗介 (残り4枠)
灼眼のシャナ:シャナ、坂井祐二 (残り4枠)
とある魔術の禁書目録:上条当麻 (残り5枠)

『主人公格・ランダムまで確定』
スレイヤーズ:リナ、エリス=ヴルグムン、コピーレゾ (残り3枠)
フォーチュン:パステル、キットン、ルーミィ (残り3枠)
デュラララ!!:セルティ、岸谷新羅、門田京平 (残り3枠)

『確定』
キノの旅 :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸  
イリヤの空、UFOの夏:浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる:福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 16:50:24 ID:Ypc1iBMQ
ちなみに、明日の株価では
ロードス、 とある魔術の禁書目録、フルメタル・パニック
以上の3作品の選出を行う予定です。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 17:05:38 ID:49gHYIqK
巨大キャラ賛成派なので主張はしておこう。
イルヤンカとか書きたいと思うし。
問題点は今の所、こんな感じか?

・問題点
>強すぎる。大きさなんてどう制限するのか?
<制限すれば規格外と言うほどではない。シャナの巨大キャラはサイズ制限も可能。
>支給品使えるのか? サイズが合わないのでは。そもそも持てるのか?
<アイテムが使えない事は(他のキャラの場合より多く)有りそうだけど、無理という程でもない。
>巨体の威圧感が強すぎる。討伐チームが結成される恐れ有り
<イルヤンカやウルリクムミは巨大だけどチームを組みうるキャラなので、逆に集団戦に誘導できる

ていうか最後のやつ、『こうなりやすい』という展開の問題は気にしすぎじゃないか?
どれだけ警戒してもチーム組むかどうかは書き手次第。
『チームを組む理由になる』っていっても、『チームを組む理由』は幾らでも転がってると思うんだが。
警戒するキャラが居るからって必ずチームを組むわけはないし、
強力な支給品を捜しても、チームを扇動して誘導しても良いんだし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 17:37:16 ID:e4iXHIzi
黒幕とか決まってないけど主催者としては基本的に殺し合いをして貰いたいんで
あって、チームを作るのはいいんだけど連帯感とか信頼感とかをつくられるのは
主催者としてはあまり面白くなさそう。(書き手と状況次第。
あと、二人とも人間はどうでもいいけどほかに仲間もいるキャラなので
巨体キャラが対主催者などになるかもしれない。(これも書き手しだい。
よって、ださないのが無難だと思う。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 18:56:41 ID:+V3V0D+B
>>853
よく判らない。
もちろん、イルヤンカもウルリクムミも対主催にもなりうるキャラ。
つまり性格としては普通のキャラって事でしょ?
巨大キャラがそうなると何かまずい事でも有るの?

巨大キャラが巨大である事で警戒されチームを作られるなら、
巨大キャラが入っている対主催チームにその敵意をぶつける事も出来ると思う。
別に『ロワに向かない方向にしか進まない』キャラとは言えないと思うんだが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 21:22:43 ID:ugK3a9gv
このように
「出す or 出さない」
の段階でひたすらもめるようなキャラは、なるべく出さない方が無難だとは思う。

まあ非建設的なこと言ってても仕方ないんで、
「巨大キャラ書きたいっ」
って書き手は何人いる? 書ける人がきちんといるんならとりあえずは問題ないよ。
何かあってもOK出した書き手に責任押し付けられるしな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 21:34:59 ID:Ypc1iBMQ
ロワイベントに巨大キャラ出すってのはなあ
いくらなんでもスペックが違いすぎる

857 :854:2006/02/15(水) 21:47:23 ID:+V3V0D+B
>>855
まあ、揉めるなら出さないっていうならそれでも良いんだけどね。
そもそも、言うほど執着が有るわけではないし。
ただ、どっちかって言うと出したいし、
反対意見がどうもピンと来ない(規制する理由になる程に思えない)から食いついてるだけで。

858 :853:2006/02/15(水) 21:56:15 ID:e4iXHIzi
>>854ごめん。なんかピンとこない意見で,無視してくれていいよ。
でも、どうすんの?今日中に決める予定みたいなんだけど、一様今週中なら明日まで
余裕あるんだけど。あと、ブギーは明日きめるん?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:18:20 ID:e4iXHIzi
この流れだと一時間後にはシャナは巨体キャラを抜いたリストを貼ることに
なるんだけどいいかな?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:25:16 ID:CvO7JOtz
>>858
「予定に固執するのは止めよう」という結論がすでに出てるんで、大丈夫。
ある程度納得がいくまで話し合ってもいいはず。

>>859
という訳で、少し待たれい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:33:32 ID:k/xcS8/r
巨体キャラについて少し考えてみたが、>>665の制限すると普段の戦術が使えなく
なるという問題点が一番大きいと思う。
巨体による格闘戦の有利さは、攻撃の当たりやすさで相殺出来るとしても、制限して個性や
魅力が発揮出来なくなる事は無視できないと思う。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:51:43 ID:Ypc1iBMQ
結局のところ、質量差はどうにもならんだろう
制限で密度小さくでもすれば別だが、そこまでしたいか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 23:59:15 ID:gjgW8FLR
>>859
シャナはもう一日待ってもいい。
候補者はほぼ吟味されていて、問題になるのは同じ理由の2人だけ。
肯定・否定どちらかが納得か妥協できる意見が明日出れば、即確定と言えるぐらいに煮詰まっている。
議論している人たちが賛成してくれるかにもよるが、明日出た結果を一日晒さずに
即ランダム選定用のリストとしてもいいんじゃないかな。

んで、ブギーは? もう、納得いくまで話し合ってくださいって感じだが。
その分だと週末の投票までに間に合わないでしょうから、他の作品は先に選出しておいていいですよね?
週末投票の予定に間に合わせるために、いろいろ頑張ってくれた人たちに
申し訳ないですから。

864 :ちなみに:2006/02/16(木) 00:09:06 ID:qrDcjuoM
FFDQバトルロワイアル3rd
ttp://www.geocities.jp/ffdqbr3log/index.html
に、ブオーン(DQ5)という巨体キャラが出ている。
中盤までは、あまり他の参加者と接触してない様子
(見つかりたくなくて隠れてたから。この先は分からないけど)。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:39:17 ID:iinRONrH
>>863
どちらも賛成。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:46:59 ID:vPtXsd8I
>>864
そっち参加してるけど物凄く扱いに困ってるぞソイツ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 01:26:52 ID:s6nzBRb5
デュラで門田京平が選出されたんで、メタ情報の扱いについて正式に議論しようぜ。
私はありだと思う。一つの能力として認めていいんじゃないだろうか。

>>863
ブギーはもう落ち着いたんじゃないかい? >>840あたりから反論も出ないし。
反論ある人は、早めにお願いします。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 02:01:20 ID:aLbyr7Kq
>>867
メタ情報ありに一票。立派な個性であり能力だと思う。
というか、凄く書いてみたい。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 02:49:52 ID:iinRONrH
読み専だが、能力封印された雨宮世津子(リセット)を書ける人はいるのか?
描写があまり無いうえに、戦闘では能力使ってばかりで不安なんだが。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 03:07:03 ID:boVPM9oD
つか、デフォルトで能力を持っているキャラを能力無しにして登場させるのは反対
制限で対処可能ならいいけど。
田中志朗とかは歪曲王になる前の段階がデフォルトという形だからまだいいが

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 03:08:18 ID:boVPM9oD
俺はようは>>814案に賛成ということで

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 07:28:45 ID:YnMJ4deJ
個人的にはシェイムフェイスの爺さんぐらいなら能力なしでもいいかと思うがね。
あの爺さんは能力ナシでも超人だ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 08:59:11 ID:kwL2S/Sg
えーと、とりあえず今日決めとくべきこと。

・シャナの残り2人の参戦問題
 明日のランダム選定に間に合わせるためには今日で決着させないと。
 できれば、議論に参加した人たちで即ランダムに移っていいか確認してもらえると楽。
 知らない人たちも今までの流れで、たぶんこの2人に関しては解ってもらってると思う。

・ブギー 最終確認案
 とりあえずランダム選定できるだけのリストもまだ。
 昨日、夜からしか進展無かったが、まとまりそうですか?
 知らない人からすると、結局能力無しで書けるのか、かける人いるのかだけ知りたいんで

・今日のランダム選定3作品
 まずは >>850 乙
 で今日の決定は>>851

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 09:09:48 ID:kwL2S/Sg
で、こっちは投票前までに決めておきたいこと

・投票形式と日時
 とりあえず、金曜でランダム選定が終わるので、投票開始は土曜から
 それまでにランダム選定が終わらない作品は、今週末は見送りでいいですかね?

で、投票のテンプレ。
今回の投票で問題になりそうなのが、
 1)全部の作品に投票できる人は少ない。
 2)作品ごとに選べる数が違うので見違えやすい
 3)名前がばらばらだと集計しにくい

1は無効票、それを考えると、作品ごとに1レス投票するべき?
3はコピペでいいとしても、手打ちでやって知らない作品をミスられると集計で判りづらい

ようは、ミスったときにそれを集計で確認できるとは限らないし、
気づいても確認をとって修正が無い場合にこまると。
で、投票ミスが多いと、有効票も間違えて投票自体ミスる事が無いようにしたいんで。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 09:12:12 ID:kwL2S/Sg
>>857
極論だけど、イルヤンカ達知らない人からすれば
「ゴジラと特撮ロボット、それに仮面ライダーと一般人を混ぜてロワをしましょう」
って言われているようなもんかと。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 12:18:45 ID:aLbyr7Kq
>>874
ランダムと同じく3作品づつくらいにしない? 投票。
というか、ランダムが済んだ奴から順次投票でいいと思うんだけど。
一回につき3日くらい取れば、週末にこだわる必要もないと思う。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:00:16 ID:JNw+r+la
876に同意
集計は大変だからね
分割してやるべき

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:41:04 ID:wQAt7pEl
報告します
本日の日経平均株価の終値は1万6043円67銭でした。
ルールにより1万6043円という値を使用して3作品のキャラを選出します。

ロードス
1人目
16043÷14=1145余り13
『ベルド』当選
これにより14.レイリア・カーラの番号が1繰り上がります
2人目
16043÷13=1234余り1
『アシュラム』当選

とある魔術の禁書目録
1人目
16043÷11=1458余り5
『神裂火織』当選
これによりキャラ番号6以降は番号が1繰り上がります
2人目
16043÷10=1604余り3
『インデックス』当選

フルメタル・パニック
1人目
16043÷11=1458余り5
『椿一成』当選
これによりキャラ番号6以降は番号が1繰り上がります
2人目
16043÷10=1604余り3
『クガヤマ・タクヤ』当選

まとめ
ロードス          ベルド、アシュラム
とある魔術の禁書目録 神裂火織、インデックス
フルメタル・パニック   椿一成、クガヤマ・タクヤ
以上のように決定となりました。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:43:17 ID:vPtXsd8I
あれ、読み飛ばしてたかな?
タクマって除外されたんじゃなかったっけ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:45:28 ID:wQAt7pEl
>>879
マジですか。
むこうに挙げられていたリストを使って選出したんですが
ちと確認してみる
他の人も情報をお願いします

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 15:52:57 ID:wQAt7pEl
確認しました。
最終案である>776によれば参加は可能となってますね。
その後、反対意見がなかったためにリスト入りとなったみたいです。
ルール上、問題ないと思います。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 16:26:52 ID:wQAt7pEl
現時点での出場決定キャラ一覧

『主人公格まで確定』
ブギーポップ:宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪(残り4枠)
オーフェン:オーフェン (残り5枠)
灼眼のシャナ:シャナ、坂井祐二 (残り4枠)

『主人公格・ランダムまで確定』
スレイヤーズ:リナ、エリス=ヴルグムン、コピーレゾ (残り3枠)
フォーチュン:パステル、キットン、ルーミィ (残り3枠)
デュラララ!!:セルティ、岸谷新羅、門田京平 (残り3枠)
ロードス:パーン、ディードリット、ベルド、アシュラム (残り2枠)
とある魔術の禁書目録:上条当麻、神裂火織、インデックス (残り3枠)
フルメタル・パニック:千鳥かなめ、相良宗介、椿一成、クガヤマ・タクヤ (残り2枠)

『確定』
キノの旅 :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸  
イリヤの空、UFOの夏:浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる:福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 16:28:46 ID:wQAt7pEl
明日は
ブギーポップ、オーフェン、灼眼のシャナの3作品の選出を行う予定です
もし、除外論議の長引いた作品が出た場合はその作品は除いて選抜を行いますので
よろしくお願いします

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:08:08 ID:QlOB20pR
思ったんだが、フィリオネルとナーガの組み合わせも同時に選出されたらまずいんでない?
ランダム選抜ではどちらも外れたから問題なかったけど
投票で選ぶときはそれも制限に加えておいたほうが良いと思う

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:15:08 ID:vPtXsd8I
そーだ……アメとナーガ同時が不味いなら親子であるフィリ・ナーガも不味いじゃん

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:18:37 ID:ygjmT9S4
世界だけでなく時間を越えても人を呼び寄せられる主催者の強さが参加者に分かるとかドラマが生まれるとか考えないのか

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:28:44 ID:YnMJ4deJ
あんまり原作にないようなドラマを生むと個々人の価値観の相違から物凄い議論が生まれるとか考えないのか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:37:06 ID:o6WI2jRB
そこまで拘るならクロスオーバー二次創作企画とかやるなと

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:52:43 ID:JNw+r+la
ナーガの件は公式設定ではなくあきまで作者が漏らした裏設定というのが問題
クロスオーバーが問題なわけではない

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 17:55:45 ID:8i59zAhg
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060216-7/

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 18:12:12 ID:QlOB20pR
>>888
リレー小説ということは理解しておいたほうが良いかと

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:12:02 ID:VE7zz/yb
>>882

ベルドとアシュラムが両方ランダムで選出されたか!
運命の女神の仕業か?(それかブギーのオキシジェン

>>884
しごくもっともだ。アメリアorフィリオネルとナーガは投票時トレードオフということで。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:57:16 ID:UgK4bJFm
まずは、シャナかブギーを片付けないと先に進めにくいんだが。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:08:54 ID:xQO4u/5+
シャナとブギーは後回して、できるとこから投票しようぜ。
あと、そろそろ主催考えないと。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:11:52 ID:QlOB20pR
投票はランダム選抜が全て終わってからのほうがいいと思うが

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 20:28:35 ID:Z4uLqlmv
なんかシャナもブギーも意見も無ければ反論も無い、
このまま、リスト貼っても問題なさそう。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:02:17 ID:QlOB20pR
最終案ではこんな感じかな。抜けてるキャラがいたら補填よろ
ちなみに主人公枠は抜いておいた

《問題なし》
早乙女正美
竹田啓司
結城玲治
谷口正樹
末真和子
濱田聖子
織機綾
辻希美   
九連内朱巳
辻希美


《制限等で対処可能》
ユージン(天色優)
モ・マーダ(佐々木政則) 
蝉ヶ沢卓(スクィーズ) 
九連内千鶴(ミセス・ロビンソン) 
田中志朗(歪曲王は封印)
イナズマ
飛鳥井
マンティコア
スプーキE
蝉ヶ沢 卓(スクイーズ)

《除外》
海影香純、数宮三都雄、神元功志、七音恭子、ペパーミントの魔術師(軌川十助)、穂波弘(タイトロープ)
雨宮世津子(リセット)、内村杜斗(フェイル・セイフ)、伊東谷抄造(シェイム・フェイス)、来生真希子(フィア・グール)
ドクター

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:02:46 ID:QlOB20pR
ageちったごめん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:16:44 ID:iinRONrH
また土壇場で悪いんだが、シャナのダンタリオンとフリアグネは人格を持つ
「燐子」というしもべを常時連れている、これはキャラクターに相当する?
相当する場合ロワには出せないわけだが、「燐子」無しの場合書ける人いるのだろうか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:21:41 ID:QlOB20pR
ブギーポップ

1.飛鳥井 仁
2.織機綾
3.九連内朱巳
4.九連内千鶴(ミセス・ロビンソン)
5.早乙女正美
6.佐々木政則(モ・マーダー)
7.末真和子
8.スプーキーE
9.蝉ヶ沢 卓(スクイーズ)
10.高代 亨(イナズマ)
11.竹田啓司
12.田中志朗(歪曲王は封印)
13.谷口正樹
14.辻希美
15.天色優(ユージン)
16.濱田聖子
17.マンティコア
18.結城玲治

番号をつけるとこんな感じ。
問題がなければ向こうに貼ります

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:27:13 ID:iinRONrH
>>900
問題ないと思う。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:28:02 ID:jewgxkio
>>899
やっぱりキャラクターに相当するんじゃなかろうか?
マリアンヌやドミノは単独で参戦した所で動かせそうにないキャラだけど、
かといってキャラクターでないというのも無理が有る気がする。
両方とも、単独行動も出来るし支給品も使えるキャラだしな。
こういうキャラクターをどう扱うかは問題かもしれない。

ドミノ無しのダンタリオンはまだしも、マリアンヌ無しのフリアグネって書けるのかな?
マリアンヌってフリアグネの行動目的そのものだし。

903 :899:2006/02/16(木) 21:30:22 ID:iinRONrH
同じような問題で、魔術士オーフェンのドーチンの方も書けるか聞きたい。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:03:35 ID:UgK4bJFm
>899
オーフェンは判らないが、シャナは問題ない。というかそれを折り込み済みでOKだと判断した。
むしろ残るのはイルヤンカたちぐらいと皆で考えているときに
わざわざチェック済みのキャラを穿り返しているのが、不思議に感じる

905 :899:2006/02/16(木) 22:07:15 ID:iinRONrH
>>904
ゴメン、シャナの事は最近になってようやく大体分かるようになったから
不愉快に思われても一応確認しておきたかった。
荒らすつもりはありません。

906 :902:2006/02/16(木) 22:08:42 ID:jewgxkio
>>904
書けるというなら問題ないと思うけど。
フリアグネとかは、要は書ける人が居るなら問題ないわけだし。

掘り返したのはたまたまそういうタイミングで気づいただけと思われ。
ギリギリになって見落としに気づいたり気になったりする事ってよく有るしな。

907 :899:2006/02/16(木) 22:08:55 ID:iinRONrH
ドーチンの方は、つい忘れていた。

908 :ちょっと修正:2006/02/16(木) 22:15:26 ID:qrDcjuoM
>>900
すみません、最初に間違った漢字で表記したの私です。

2.織機綾→2.織機綺(カミール)で。



909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:22:45 ID:QlOB20pR
一応、0時までまってから貼り付けますね

>>908
了解しました。直しておきます

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:42:22 ID:qrDcjuoM
「伊東谷抄造」は能力封印でも戦えそう、
「雨宮世津子(リセット)」は封印ではなく威力制限、

で加える案も出ていたけど、どうなんだろう。

「ドクター」は性格上の問題に気をつければ大丈夫そう、という意見もあるけど
>他のものの意志を直感的に、ある程度までなら感じられる特殊な能力
が厄介なのかな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:53:30 ID:iinRONrH
>>910
戦場の分析力が高いが、そこから助かろうとする手段が思い浮かばないという
性格が書きにくいのではと思ったので挙げました。
能力の方は直接触れないと正確に分からないというものなので制限の必要は無さそう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 23:44:56 ID:Z4uLqlmv
シャナは流れから巨体キャラ抜いたリストはっていい?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 23:47:51 ID:vPtXsd8I
おkと思うよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 23:56:17 ID:QlOB20pR
>>910
>>870みたいな意見があってそれに反論がなかったので
除外に入れたんだけど
どうしましょう

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:03:54 ID:JhOD/Hy0
>>914とりあえず、流れと自分が説得力のある意見だとおもうほうのリストを
はちゃえば?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:07:06 ID:iIM2q2+w
貼ってきた。
結局、主流の意見は>870みたいな反対意見と判断して除外にしました。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:47:15 ID:adillPPB
ようやく戻ったら、バタバタしつつも何とか決まったようで(…ブギーはおいとく)
ひとまず議論、および、まとめてくれた方、乙。
あとランダム選定の>878 も乙
スレイヤーズのときも思ったが、株の神様は敵役コンビが好きなようです(w

で、投票期間、および、方法について。
>876 で3作品ずつ3日間という意見が出てるけど、どうですか?
集計、投票、楽でミスも少なそうだし、賛成ではあるんですけど、一応のデメリット。
平日3日になる期間があるけど、それでも大丈夫か?ですね。

あと名前ミス、投票数ミスを防ぐための一案。まとめスレに
 <作品名>:投票最大数 XX名
  候補者
  ……
でテンプレを作成。でそこからコピペで、名前は手打ちしない。
また <作品名>:投票最大数 XX名 の行もコピペして、作品と人数を確認、
集計や後の人もすぐ気づけるようにすると。
一通りの手順を守って投票してもらえれば、いろいろミスは減りそうなんで
改善案とか他の方法とかあれば、どんどん出してください。

…といっても残りレス数微妙だなあ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:58:48 ID:JhOD/Hy0
>>917自分は三作品ずつ投票には賛成、でも社会人ではないのでそのあたりの
ひとの意見も欲しいと思う。あと、ライトノベル・バトルロワイアル掲示板の方に
投票するのがいいと思う、どれだけレスが来るか分からないし。
こちらの方は平行して主催者や管理者等の議論をしていけばいいと思う。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 16:41:01 ID:VlW3K7cV
報告します
本日の日経平均株価の終値は1万5713円45銭でした。
ルールどおり1万5713円という数字を使用して3作品のキャラを選出します。

ブギーポップ
1人目
15713÷18=872余り17
『マンティコア』当選
これにより18.結城玲治の番号が1繰り上がります。
2人目
15713÷17=924余り5
『早乙女正美』当選

オーフェン
1人目
15713÷16=982余り1
『アザリー』当選
これによりキャラ番号2以降は番号が1繰り上がります
2人目
15713÷15=1047余り8
『ドロシー・マギー・ハウザー』当選

灼眼のシャナ
1人目
15713÷21=748余り5
『坂井貫太郎』当選
これによりキャラ番号6以降は番号が1繰り上がります
2人目
15713÷20=785余り13
『天目一個』当選

まとめ
ブギーポップ  マンティコア、早乙女正美
オーフェン    アザリー、ドロシー・マギー・ハウザー
灼眼のシャナ  坂井貫太郎、天目一個
以上のように決定しました。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 16:43:44 ID:VlW3K7cV
現時点での出場決定キャラ一覧

『主人公格・ランダムまで確定』
スレイヤーズ:リナ、エリス=ヴルグムン、コピーレゾ (残り3枠)
フォーチュン:パステル、キットン、ルーミィ (残り3枠)
デュラララ!!:セルティ、岸谷新羅、門田京平 (残り3枠)
ロードス:パーン、ディードリット、ベルド、アシュラム (残り2枠)
とある魔術の禁書目録:上条当麻、神裂火織、インデックス (残り3枠)
フルメタル・パニック:千鳥かなめ、相良宗介、椿一成、クガヤマ・タクヤ (残り2枠)
ブギーポップ:宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪、マンティコア、早乙女正美(残り2枠)
オーフェン:オーフェン、アザリー、ドロシー・マギー・ハウザー (残り3枠)
灼眼のシャナ:シャナ、坂井祐二、坂井貫太郎、天目一個(残り2枠)

『確定』
キノの旅 :キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸  
イリヤの空、UFOの夏:浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる:福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 16:52:55 ID:VlW3K7cV
投票は、3作品ずつ選出する案に対する賛成が多いのでそれを採用します。

投票期間
土曜日〜月曜日 スレイヤーズ(3枠)、フォーチュン(3枠)、デュラララ!!!(3枠)
火曜日〜木曜日 ロードス(2枠)、とある魔術の禁書目録(3枠)、フルメタル・パニック(2枠)
金曜日〜日曜日 ブギーポップ(2枠)、オーフェン(3枠)、灼眼のシャナ(2枠)

票数が重なった場合、翌日の株価(それぞれ火曜、金曜、月曜の株価)でランダムに順位を決定して選抜します



922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:06:03 ID:ySl8OqGE
しかし、ランダム面白いよなあ

スレではエリスとコピーレゾ
ロードスではベルドとアシュラム
ブギーではマンティコアと早乙女君

この組み合わせで決まるとは、運命の神様の存在を感じずにはいられん
フォーチュンも主人公パーティーのマイペース組ばかりがそろったし
こりゃ、面白いわ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 17:40:23 ID:5y7ONCT0
運命の神様じゃなくて、むしろアマワの仕業かもしれんw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:33:26 ID:XT8sCGmb
確かに。
スレイヤーズとロードスとブギーの組み合わせは神懸かりじみている。
他もメインヒロイン級(ただし影が薄かったり特殊な立ち位置だったり)のキャラが選ばれたりしてるしな。

あと大した事じゃあないが
>>920
坂井『悠』二が正しい。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 18:43:17 ID:sHTAkCLr
オーフェン、アザリーとドロシーか……不幸だな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 19:23:13 ID:JhOD/Hy0
アマワ様はここにはいませんw
ところで黒幕の候補はだれがいるん?
(オーフェンはエドガーが候補に入っていないだけまし。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 20:21:24 ID:sHTAkCLr
エドガーが候補に入ってたらセイルーン・ファミリーと同じ様に、参戦不可にしてただろうから大丈夫。

黒幕はヴォ……っぽいものとか、L様(あとがき仕様)でいいんじゃね?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 20:40:32 ID:zMt5S+Dx
ヘカテーでいいよヘカテーで

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 21:31:06 ID:s6q93hDq
なんでそんな萌えキャラ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:00:09 ID:zMt5S+Dx
>>929
大命遂行大命遂行。ベルペオルとシュドナイも入れて、ボス口調と巨大化キャラへの牽制を。

ベルペオル「おぬしらには殺し合いをしてもらう」
ヘカテー「シュドナイ、ちょっと巨大化しなさい」
シュドナイ「?おう」
むくむく・・・ボン!
ヘカテー「このように巨大化して首輪をはずそうとすると首輪が爆発するので巨大化できる人は注意しましょう」

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:03:49 ID:s6q93hDq
シュドナイカワイソス(´・ω・)

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:05:26 ID:sHTAkCLr
ところで俺の神鉄如意を見てくれ。どう思う?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:16:52 ID:zMt5S+Dx
投票ってここですんの?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:36:27 ID:jzA5j4xx
>>933
まだ決まってないが、ライトノベル・バトルロワイアル掲示板でいいと思う。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 22:39:08 ID:JhOD/Hy0
シュドナイみせしめですかw
投票は向こうの参加キャラクター選出スレがいいとおもうけど
じっさいどのスレなん?(このスレはもう埋まるからあかんと思うけど。
あと、キャラのリストもれとかないよね。(シャナのリストの1番とか抜けてないよね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 23:02:07 ID:zMt5S+Dx
>>934
d。
>>935
シュドナイ、自分は主催者だと思ってて見せしめにw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 23:29:47 ID:jzA5j4xx
>>920
スレのキャラ名、エリス=ウル『グ』ムンじゃなくてウル『ム』グン だった。
正直、間違いの方が格好いいと思う。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 00:13:46 ID:F/ucdTdP
あっちに参戦決定キャラの口調を書くスレを立てましたので皆さんご協力お願いします。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 00:16:22 ID:RONg/EvN
そんなスレ何処にも立ってないが……キャラ補完スレじゃ駄目なのか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 00:32:38 ID:F/ucdTdP
>>939
ちょっと手違いで遅れました。
>キャラ補完スレじゃ駄目なのか?
キャラの性格を分かり易く表すためには原作での台詞などを書いた方が未読の書き手さんにも分かりやすいと思いまして。
協力の程どうかお願いいたします。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 03:21:53 ID:jeY55Bon
今日から投票のはずなのに誰も進行をしていないので
私がむこうにスレを立てました

キャラ選出投票スレ【最終決定!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1140199011/l50

ここで投票をしてください
皆さん、よろしくお願いします。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 08:21:39 ID:4ZFLFFm+
>>941
乙。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 10:47:36 ID:c3qyUW/1
読み専は投票OK?NG?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 12:37:21 ID:v9Nc7MQM
>>943
自分は有だとおもうけど。
皆が見たいのを決めるための投票だし。でなきゃ候補者を読み専問わずで集めないし。

ただ書ける書けない問わず誰でも、そのキャラをこう活躍させたいってのがあると思う
それがキャラ贔屓のご都合じゃないか、あんまりにもパワーゲームで考えてないか、
思いついた場面からさらに先が考え付きそうか、ってのを
ちょっとでいいから考えて投票してくれると、書き手としては嬉しい。

けど、思ったとおりにならないのが、リレーSS(w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 13:41:13 ID:tDmUbQ6r
この企画、一から十までを最初にカッチリ固めてしまおうとしてる節はあるよな。
書き手の裁量に委ねるとか、臨機応変に対応とか、そういう部分があんまり感じられない。
もちろん事前に固めた方がトラブルは減るだろうけど、全部が全部をそうしてしまうと
極端な話、誰でも書ける物しか生まれて来なくなるんだよな。
そんなの、リレー小説でやる意味なんてまるっきりない訳で。

多少荒削りでもいいから、バラエティと可能性に富んだ話が読みたくはないかい?
そう、例えばライトノベルのような。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 14:46:33 ID:xezLxxbS
>バラエティと可能性に富んだ話

魔人化は勘弁してください。
吸血渦もしつこいです。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 16:32:03 ID:tDmUbQ6r
>>946
馬鹿じゃないの?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:34:32 ID:xezLxxbS
魔人化も吸血鬼化も、テンションがハイになってカオス化してた当初は
「バラエティと可能性に富んだ話」
だったんだよ。だから投下されたとき、表立った反論がきちんとなされなかった。
このスレはもともとのラノワに不満があって立ったんだから、失敗は改めなくちゃいけない。
人間進歩がなくなったらお終いだぞ。進歩しすぎても自滅するが。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 18:54:23 ID:v9Nc7MQM
>>945
>書き手の裁量に委ねる
これが出来てりゃ、このスレ作らなくてもよかったかもしれん。
その辺含めて考えていることはあるけど、今、提案すること自体怖いな。

ところで次スレは950? スレ速度から970辺りでも大丈夫かな?



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 20:02:03 ID:3dBZgZmN
970でよいのでは。
このスレ、そんなに進行はやくないし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 20:54:03 ID:zoioYcon
ところで、吸血鬼化とか倦厭されがちだけどどこまでなら存在がかわるとか
属性がかわるとか性格がかわるとかは許容されるの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:07:17 ID:3dBZgZmN
いや、キャラがかわる度合等は原作どおりでよいのでは?
人数制限さえ守られれば
オリジナル設定とかやられると困るけど

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:28:01 ID:RONg/EvN
今思ったがフォーチュンでザマスおばさま出しとけば良かったな……失敗した

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:36:03 ID:xezLxxbS
ああ、あの人な。スレイヤーズにも似たような人が居た気がする。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 23:23:42 ID:hiS2iUaj
>>948
馬鹿は言い過ぎました。ごめんなさい。

でも、その「進歩」の結果が1から10までガチガチの拘束というのは何か違うと思う。
繰り返すが、それでは誰でも同じ物が書けるし、誰でも同じ物しか書けなくなる。
そんな状況だったら、話の筋をみんなで考えながら一人だけに書かせればいいのであって。
そうい物は正直、求めてない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:09:28 ID:FaaezQPC
そんなに細かい事柄を決めようなんてしてるか?
俺は今の所、話し合うべきことしか話し合ってないと思うがなあ
具体的にどんなことが一から十まで・・・と思うの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:27:20 ID:XGGxrePw
まあまあ、そこらへんで。
ラ版のほうでは吸血鬼化や魔人化や美姫やカーラが問題になって書き手と
しても扱いに困っていたみたいなのでこちらではそうならないように
していきたいとみんな思っているからそこらへんを議論していた。
ので、一から十まで議論しているように見えてもそれはあくまで最低限のはずだし
人によっても基準が違うので話の受け取り方も違う、が何か異論があるなら
そのつど反論したり説得力のある意見を言っていけばいいと思う。
ゆっくりしているように見えても書き手に易しい環境は作りたいし。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 00:28:15 ID:sE6tpR3X
今決めているもの

・参加者候補
・参加者
・パワー制限
・マップ
・黒幕

あとなんかあったっけ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 01:01:21 ID:FaaezQPC
参加候補は決定済みだが

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 01:04:43 ID:f563Ju7B
>957
ああ、それでなんだけど皆、投票期間とか異論は無いんだよね?
いや、あまり議論できる時間に書き込めないから、その日のレスまとめとか提案やってたんだけど
それがなんか次の日の夕方には決定事項のようになってるのよ。
提案したから通るのは嬉しいし、代わりにやってくれるのは有難いんだけど
あまりいいとこ・まずいとこの確認も無いまま、流されていくから
これで不満が出て「また土壇場…」騒ぎにならないか、マジで怖いんだが。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 01:45:14 ID:QODpYgim
>>960
他の人はどうだか分からないけど、私はそれで良いと思ったから通している。
問題があると思ったら反論する。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 02:21:03 ID:cBzTr0cg
>それがなんか次の日の夕方には決定事項のようになってるのよ。
2ch上で議論している以上、これは仕方がないかと
IRCでも借りて議論するという方法もあるがそれだと
かなり大変になってくるし。

963 :フォーチュンの:2006/02/19(日) 05:57:52 ID:1j7lgToq
「ミモザ・キスキン」って、
顔がパステルにそっくりな王女様のことですよね?
完全に一般人ですか?(いや一般人じゃないけど、戦力的にという意味)

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 12:14:31 ID:QEmRRWqx
僕はね、黒幕はロワに参加してる人物のなかに隠れていてもいいと思うんだ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 14:08:09 ID:wyVMrNeZ
面白い発想だが、そいつを殺す話は絶対書けないということか?
それは何か違う気がする。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 14:28:50 ID:GA29QgHJ
宿主が死ぬと他の奴に移って、かつ宿主の性格は影響を受けないとしたら、リアルタイムでFFDQのゾーマみたいなことをやってる風になるな。面白いかも。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 14:52:35 ID:XGGxrePw
でも、倒す事がそれだと不可能にならない?(倒す事が不可能でもいいと思うけど。
それだったらどっしり後ろでかまえていたほうがいいと思う。
だいいちそれができるボス系って誰かいる?
(ジョーカー系ならいそうだけど。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 17:04:46 ID:TboYms9a
>>966
それだと優勝者に黒幕が取り付いてるってことになるだけでは・・・

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 17:42:29 ID:GA29QgHJ
脱出したらだれもいず、いきなり後ろから仲間に刺されるとか燃えない?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 18:38:50 ID:TboYms9a
それをなぜ、黒幕がする必要があるのか・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 18:44:40 ID:yWsPUZci
それより前にそういうことは黒幕が決まってからしないと意味があるまい
例えばフォーチュンの城なんかが黒幕になったらどうやってそれを実行するんだ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:04:15 ID:XGGxrePw
参加者選びと平行してこっちで黒幕と管理者選びをいっそのことやっちゃおう。
ところで、管理者はラバンの方では参加作品外から選んだけどこっちではどうする?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:14:59 ID:83KWPP/y
管理者と黒幕はわけないで一緒でいいんジャマイカ?
参加作品から選ぶに一票

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:20:07 ID:yWsPUZci
ていうかラ板のほうは書き手が先走って自分の書ける作品を管理者にしただけだから

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 00:41:36 ID:m8tX6m+Y
なんか、970はスレ立て忘れてるみたいだから、こっちで立てちまってかまわんかね?
とりあえずスレタイを

ライトノベル・バトルロワイアル Part.3

にして、>1-5までを貼りゃいいかな。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 01:15:03 ID:m8tX6m+Y
新スレ立てました。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1140364907/

参考スレであったラウンジ・クラウンの交流スレはどっちにすべきか迷ったので省いています。
…あそこ、分裂しちゃったけど、どうなるんだろうね。

あと、みんな新しい議論に食いつくだけじゃなくて、やるべきことはちゃんとやろうな
それと誰かの提案を黙認の形でも受け入れたんなら、きちんと内容を把握して提案どおりに動こうよ
議論のための議論に傾いちゃうこの流れ
いざロワが始まっても悪い方向に行くような気がしてならない。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:10:55 ID:qVPUUQGN
集計結果を発表します(キャラ名は一部省略していますのでご了承ください)
他にも集計してくれていた人がいましたら確認をお願いします

『スレイヤーズ』

アメリア 8
ガウリイ 7
シルフィール
獣神官ゼロス 7
ズーマ 8
ゼルガディス 5
デュクリス
ナーガ 9
覇王将軍シェーラ 6
フィリオネル
ミリーナ
ミルガズィア 1
メンフィス
ランツ
ルーク 4
レミー 2

当選『ナーガ』『ズーマ 』
本日の株価で決定(残り1枠)『ガウリイ』『獣神官ゼロス』
※アメリアは8票ですが、ナーガ当選しましたのでルールにより除外となりました。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:11:35 ID:qVPUUQGN
『フォーチュンクエスト』

ギア・リンゼイ 1
クレイ 10
J.B 3
ジュン・ケイ
シロちゃん 9
ダンシング
トマス・カレッジ
トラップ 12
ノル 1
ヒュー・オーシ 3
マグ・スワンソン 1
マリーナ 1
ミモザ・キスキン 2

当選『トラップ』『クレイ』『シロちゃん』

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:12:20 ID:qVPUUQGN
『デュラララ!!!』

折原臨也 8
狩沢絵理華 6
紀田正臣 5
園原杏里 9
張間美香  1
平和島静雄 9 
矢霧誠二
矢霧波江
遊馬崎 8

当選『園原杏里』『平和島静雄』
本日の株価で決定(残り1枠)『折原臨也』『遊馬崎』

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:19:15 ID:qVPUUQGN
スレイヤーズ(1枠)
1.ガウリイ
2.獣神官ゼロス

デュラララ!!!(1枠)
1.折原臨也
2.遊馬崎

本日の株価で決定しますのでよろしくお願いします。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:20:37 ID:Q9If3H/D
>>979
でも、part3のほうにもよろしく

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:35:06 ID:qVPUUQGN
『スレイヤーズ』 訂正版

アメリア 8
ガウリイ 8
シルフィール
獣神官ゼロス 7
ズーマ 8
ゼルガディス 5
デュクリス
ナーガ 9
覇王将軍シェーラ 6
フィリオネル
ミリーナ
ミルガズィア 1
メンフィス
ランツ
ルーク 4
レミー 2

当選『ナーガ』『ズーマ 』 )『ガウリイ』
※アメリアは8票ですが、ナーガ当選しましたのでルールにより除外となりました。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:37:11 ID:qVPUUQGN
ガウリイの一票を見落としていました。
スレイヤーズは3人決定です

株価法はデュラララ!!!だけとなりましたのでご了承ください


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>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )          /test/read.cgi/subcal/1138032109/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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