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【ループ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 62【モウヤメテ】

1 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:31:54
嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
                                  ~~~~~~~~
こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す !
どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
突っ込みや意見のある女性、独男は以下のヲチスレへ。
既男ヲチスレPart111
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126005681/

なお、逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【お姉様】プリマ既男が独りで踊るスレ30【オレ様】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1126072759/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part22
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124753884/

前スレ
【身の程】逃げられ寸前男の駆け込み寺 61【身の丈】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1125919339/

過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁!


2 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:33:27
〓 相談者の注意事項 〓

【コテハン&トリップ必須!】
 ・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
 ・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
         「名前 ◆**********」と表示されます。
         「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
 ・詳しい悩みの内容(必須)
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
 ・相談者の年齢と職業、収入
 ・配偶者の年齢と職業、収入
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
 ・住まいは持ち家か賃貸か
 ・親と同居かどうか
 ・結婚年数
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>1にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。



3 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:34:02
【逃げられ男にならないための八か条】
1、嫁の無言を許容だと思うな
2、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす


4 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:34:09
【逃げられ男にならないための八か条】
1、嫁の無言を許容だと思うな
2、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
. または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
. 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす


5 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:34:35
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ! ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
. 他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやクマー!!と言わない
・反対意見をキジョキジョ言わない、キジョキジョうるさいヤツも無視
・空気読めないキジョが突撃してきてもジェントルにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
 ※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁!

【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ!
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目

【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。


6 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:35:09
1さん、乙

7 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:35:19
前スレ>>997 & >>1

乙!!

8 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:36:04
乙!!

9 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:38:57
993 名前:メルヘン ◆xY0zL6MfZc 投稿日:2005/09/07(水) 18:30:29
跡継ぎが欲しかったらもっとまともなのと結婚してるよ。
ただ、浮気したときに嫁が自殺未遂したから責任をとっただけ。
後遺症もあるし。
でも、もう正直付き合いきれないし、メンヘルな嫁が何を言っても誰も信じないよ。
ここで、メンヘルは一生物だと知らなかったら人生を無駄にするところだった。
ここのジェントルには心から感謝するよ。



おい・・・

10 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:44:21
           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴    不味いクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ


11 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:44:36
>>メルヘン

釣りだよな?
同じ人間として恥ずかしいよ。
最悪だ…

12 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:47:05
呼ぶな。もうアレは。

13 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:50:15
つまり

・メルヘン嫁はメルヘン父の患者だった
・メルヘン嫁はメルヘンと付き合い、メルヘンが浮気したせいで
 自殺未遂しかけた
・メルヘンはその責任を取って結婚した
・メルヘン父はメルヘン嫁を「身内になったからもう看れない」と
 治療せず、自分の世間体を考え外での治療も受けさせなかった
・結婚して1ヶ月で妊娠。現在8ヶ月。いい加減めんどくなったので
 捨てたい

ということか。

14 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:53:44
もう新スレなんだし持ち込まなくていいよ。

15 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:53:46
>>13
良くまとまっていて、とても見やすいです。
つまり、そう言うこと。

300万の収入で幾ら、慰謝料払えるのか?

16 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:58:57
慰謝料なし

17 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:02:36
自分が原因で後遺症が残った嫁を妊娠させて
治療させずに悪化させ、子供を取り上げて捨てたいけど
慰謝料はどのくらい払えばいい? という相談か?


18 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:06:03
もうどっか行ったんじゃねーの?

19 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:09:36
そ、そ。いないんだから話しかえるべ。

20 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:10:34
後遺症…

21 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:14:14
今日の夕飯はコロッケだそうだ。
嫁、いつの間にネラーになったんだろう・・・

22 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:15:35
>>21
あっ、ワリィ。
昨日俺がレクチャーしといたw

23 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:16:31
荒しはごめんだけどよー、まぁ、寺の住人の中にも問題なのは多いのは事実だわな
既女と一緒にされたくねぇよ。俺…

24 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:19:04
口の中はコロッケの予定だったのに
魚の匂いがしてる。

25 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 19:32:21
>>13
いや、最初のとこは
・メルヘン、嫁と付き合う
     ↓
・メルヘン浮気、嫁摂食障害に(後遺症?)
     ↓
・メルヘンしぶしぶ親に診せる
     ↓
・責任とって結婚
じゃなかろうか。
あんだけ、無駄にプライド高いのに、最初からメンヘルの女に
手を出さんと思う。


26 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 20:00:30
メルヘンはさ、メンヘル板に行くって言ってたけど
詳しく状況を話したら、おまえと親父がメンヘルだって言われるよ。

俺んちの嫁も独身時代、仕事のストレスでメンヘルになった。
リストカットやOD、自殺未遂までしたがいろいろ病院を巡っていい医者に出会ったら治ったよ。
4年はかかったけどな。
医者巡りして思ったが、メンヘルに関しては医者との相性が大事だと痛感した。
あと、やぶはとことんやぶってのもな。

嫁はよくなるかもしれないのに、親父と二人がかりで人生と人格を潰すんだな。
本当に気の毒な女性だ。

27 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 20:37:18
うわぁ。。。
メンヘルは親父(+お袋)とテメエで嫁を悪化させやがってたのか。

28 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:02:31
相談いいですか?

29 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:03:52
どうぞ。
テンプレお願いします。

30 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:04:51
テンプレて何ですか?

31 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:06:09
差し支えない範囲で
>2にある情報をお願いします。
その方が回答しやすいです。

32 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:18:45
メルヘンの親父がやってる病院教えて!市町村単位まででもいいから!!
今後絶対自分も知人も家族も何かあっても行かないようにするから!
親父の患者カワイソス・・・。
風邪引いてるのに、インフルエンザウィルスうえつけられるような医者なんだね。

33 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:18:40
>>28
やめとけ。
何言っても悪く取られて責められて終わるぞ。
前スレみて納得するならいいけどな。

34 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:25:57
>>33
相談内容等にもよると思うけど。

35 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:29:13
私みたいに、心無い言葉で罵られる前に帰ったほうがいいですよ、28さん。

36 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:31:07
何でもいいからキジョは巣に帰ってくれ。

37 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:31:22
>>33
自分はそうは思わない。
叩くようなレスも多いが、
ためになるマジレスをしてくれている人も多いと感じている。
>>28は結局落ちてしまったのかな?
ここに書いて他人の意見を求めてみることは、むだではないと思うぞ。

38 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:32:24
>>37
逃げられ回避した気団だっているしな。

39 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:32:52
>>35の様なワカランチンか、魔法の言葉キボンなら帰った方が良い。

40 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:34:43
>35
お前は誰だ?
名乗る勇気があるなら堂々と名乗れ。

41 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:36:55
>>40
名乗れないんだろ、みっともなくてwww

42 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:38:52
>33
そうか?
少なくとも俺は叩かれなかったぞ。

43 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:40:11
>>35
もしかしてため息?
マジで俺はお前の話をきちんと聞いてレス付けたかったよ。

なんか昼間は曲解につぐ曲解で読んでびっくりした口だから。
はじめっから夫側を叩こうとして待ちかまえているんだからなあ。
どっかでちゃんと話したいよ。
お前はそんなに勝手じゃないし、嫁にもなんか問題ありそうだし。
だけど、キジョが皮肉や妄想であおるからなあ。

今だって、嫌みな言い方しか出ないしな。残念だ。
(たぶん、これも自演とか言われるだろう。すまんな)

44 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:42:08
>>42
誰だよw

45 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:43:01
>44
笑わない?w

46 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:43:35
>>45 お塩だったら腹抱えて笑うw

47 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:44:08
>>43
じゃあどこか適当なスレに誘導お願いできますか?
私もあなたのような人とお話したかったんです。
心無い人たちの為にプライベートをさらけ出すと、
面白半分でかき回されるようなので。

48 :右往左往 ◆lvfbAduGX. :2005/09/07(水) 22:45:32
期待を裏切ってスマンw
ただの勘違い野郎です。
出てきて申し訳ない。

だが、寺のおかげで一呼吸おけて
嫁と話ができたよ。
その節はありがとう、ジェントルたち。

49 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:46:50
>>48
元気にしてるのか?嫁とはうまく行ってる?

50 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:47:30
>>48
嫁がお隣さんからの悪意ある嘘にだまされて
浮気を疑われたってやつだっけ?
ちがかったらすまん。

51 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:47:36
>>48
うまく行った報告や、まともな助言は大歓迎だよ。
帰ってきてくれてありがとう、これからもよろしく。

52 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:49:13
>>50
それ「何で?(毎晩)」
毎晩は隣の嫁がお盆休みで留守のうちに急遽引っ越した。
多分今完全逃げ切り準備中と思われる。

53 :右往左往 ◆lvfbAduGX. :2005/09/07(水) 22:50:12
>>49
嫁とはうまくいっているよ。
今月末に俺たちと俺親、俺ババで温泉に行って来る。
セッティングもすべて嫁がしてくれた。
この日がくるだろうと予測して、旅行費用も確保しておいてくれた。

どこかのスレの誰かが言っていたな。
俺が体を使い、嫁がブレーン・・・だったかな。
まさしくそれだ。名言だ。

54 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:50:13
右往左往はあれだろ。
嫁さんが就職雑誌だか見ていて
主婦が働く→経済的自立→オイラはポイ?ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
でなかったっけwww

55 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:51:14
>>52
じゃあ右往左往ってどんな人だった?

56 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:52:02
くそー、志村った

57 :右往左往 ◆lvfbAduGX. :2005/09/07(水) 22:52:10
>>54
お恥ずかしい、全く持ってその通りだ。
相談者でもないのにコテトリ使うのもなんかあれだなw
名無しに戻ります。

ここのジェントルたちに感謝です。
それでは。

58 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 22:53:37
>>57
これからもマジよろしく。
お塩なんかよりずっと心強いよ。
名無しでいいから時々来てな、旅行楽しんできてくれ。
賢い嫁によろしくノシ

59 :54:2005/09/07(水) 22:54:49
おう!
嫁さん共々身体に気をつけて、仲良くな!

60 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:04:11
こういう報告は嬉しいモンだな。
うまくいってるんだな〜と安心する。

61 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:06:08
いい奴は慎ましく、お呼びでない奴はでしゃばり(ex.お塩

62 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:15:23
>>47
残念だが、どこにでもキジョはついてくるだろうから無理だと思うよ。

63 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:17:39
専業キジョは暇だからな。
妄想癖がすごい。

64 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:18:52
>>47
あれだけ暴れまわって今更なにを?

65 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:21:16
だがしかし、2ちゃんにプライベートな質問しておいて
引っ掻き回すなって難しいと思うぞ。
2ちゃんだぞ、2ちゃん。

66 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:27:19
>>65
そりゃ2ちゃんだけど、曲がりなりにも寺は「どんな相談にもマジレス」を
謳ってるわけだろ。テンプレにもそう書いてあるし。
そのテンプレを信じて相談してるのにあの妄想っぷりの罵倒しまくりじゃ、
ダメだろ。スレとして。

67 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:32:52
>>66
こういう風に考えてるのは自分だけじゃなかったんだな。少しほっとしたよ。

68 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:37:27
専業キジョが暇を持て余す4時から6時頃にあえて質問するのだ?
今までは深夜の質問が多かったと思うのだが。

69 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:41:04
>>68
ヒントは釣り。
あるいはMの人。

70 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:43:33
ここは個人のスレでも掲示板でもないから、
荒らしの出入りは止められない。
でも、その中で相談者がマジレスを拾えればそれでいい。
意を汲めずに切れるのもこないのもそれは自由だ。

只、「どんな場合でもマジレス」だといっても、
「最後まで責任もって付き合う」でもないし
こちらにもレスしない自由があるということさ。

寺を寺と理解して無いと、寺にレスするのは難しい。
そして相談者の理想のスレでないからと言って、攻めるのは筋違い。

有料の相談センターでもない以上、
相談者に媚諂い阿る理由はないよ。
常識の範囲内でレスするだけ、それが嫌な人は、
自分の理想の場所を他で探せばいい。


71 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:51:12
自分の「こうであるべし」を押し付ける人間は
社会では孤立し家庭では逃げられる。
自身の視野狭窄の所産でしかないからだ。

72 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/07(水) 23:54:03
今誰かいますか?

73 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:55:01
いるにはいるよ。

74 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:55:03
いるよ

75 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:56:34
>>69
今日のは釣りだったんか?
俺、真面目に読み直してたけど。

うーん、確かに仕事してる男性が昼間に来るのもなあ。
無いとはいえんが・・・。ちとがっくりだな。

76 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:57:47
匿名掲示板でさえ軽侮される書き込みしか出来ない
狭量で滑稽な人間に何を問うても語りかけても、
マジ無駄だからそのまま放置プリーズ

77 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:59:00
>>75
勝手にがっくりしとけ。
平日休みの人間も時間のある人間も今は多いんだ。

78 :素敵な旦那様:2005/09/07(水) 23:59:11
>>72
テンプレどぞ

79 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:00:32
>>77
ドウイ。
現に俺、今日休みだったしww

80 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:01:53
>>72 (゚Д゚)ノ ァィ
>>77 三日連続で?それも同じ時間帯で?偶然って重なるもんだな


81 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:02:29
スマン、休みの人がいるのもわかってる。
釣りとか書いてあったから動揺しただけ。


82 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:02:50
真剣にどうすればいいか分からなくなったから相談させてください。

結婚してもう5年になりますが妻がもう自分といるのは嫌だといい始めました。
いままでも何回も何回も同じ喧嘩を繰り返して、もういい加減疲れたというのが向こうの言い分。

・・・今子供が2人いまして、正直その子達と離れるのは死ぬほどつらいです。離れたくないし、今
のまま家族4人で暮らしていければいいとずっと考えてきたのですが、妻に限界がきてしまった様
です・・・。

できれば、みんなでくらしたいけど、それができなければ子供達をどうすればいいのか。
妻は「あんたが子供に執着するなら私が出て行く」といいます。
今からやり直す事は可能なんでしょうか・・・?
詳しい状況は後にカキコします。

83 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:03:28
>>77
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
俺は自営だし、早朝働いて昼間ここに来たり、
嫁が許せば夜も来るぞ。

84 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:03:56
>>82
テンプレと喧嘩の詳細プリーズ

85 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:04:18
>>82
テンプレ埋めてくれ。

86 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:04:55
>>82 テンプレ待ってるからね。

87 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:05:43
>>82
>>2を参照して状況を判りやすく書いてくれると嬉しい。
判断材料として、大体聞く事になることがまとめてあるから。
焦らずゆっくり思い出して書いてくれ、待ってるよ。

88 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:10:31
基本スペック
 
私→29歳、現在某大手PCメーカーのヘルプデスク(最近派遣から準社に移行)、月収22万。
妻→30歳、派遣、月収18万。
子供→長女10歳(小5)次女1歳7ヶ月。
住まい→借家、月63000円

親については現在同居なし。妻のお母さんが故人ですが後は健在。但しわけあって両方とも断絶状態。
結婚年数→5年。
離婚暦→妻は1度経験有。子供の年齢に差があるのはそのためです。

奥さんに秘密の借金が70万程あります。



89 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:13:16
喧嘩の原因は

90 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:20:06
秘密の借金ってサラ金?

91 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:24:17
両方とも断絶〜?

92 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:24:52
現在の状況を書きますね。

1ヶ月前まで自分の田舎にいたのですが自分の昨年両親の離婚のゴタゴタにまきこまれて精神的に妻が
まいってしまいました。(もともと田舎に帰ってきたのも理由があるのですがこれは必要あれば書きますね。)
2人で話し合った結果、生活が苦しくて元々暮らしてい東京に戻った方がいいと言う事になり戻ってきて1
ヶ月。

普段の会話の中で私が妻を嗜める様な発言をしたり「こうだと思う」という度に
「私は不快になる為にはなしているんじゃない!!」と怒り出して、喧嘩です。狭い部屋なのでもちろん娘たち
の眼前、やめろといっても聞きません。
「話もできないんだったらいても意味ない!」「結婚なんかするんじゃなかった!」こちらも一方的な言い分に
怒ってつい言い返すものだから余計収拾がつかない状態・・・。時間が解決するのを最終的に待ってしまう状
態なのですがいつもまったく同じ理由で喧嘩再燃します・・・。

いい加減奥さんも限界が見えてきてる様子。私も「いつまでも家族に拘るより今は離れた方がいいかも知れない。
」そう思う事が増えてきました。・・・でも子供の事考えるとそんな事できないんです・・・。

子供達は事情もわからずに只巻き込まれているだけです。特に上の子は今度別れたら又お父さんをなくす事
になります。そんな事は絶対にしたくないんです。
今、自分になおせる事をなおして、もう一回、家族みんなですすんでいきたいんです。
今、どうすれば元に戻るかどうしてもわかりません。わかりづらい所も多々あると思いますが皆さんの考えを聞か
せて下さい。

93 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:27:37
なんで離婚のゴタゴタに嫁が関係したんだ?


94 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:27:53
ケンカのもっと詳しい内容がないと、
それが正当な要求なのか、言いがかりなのかわからないよ

95 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:28:21
喧嘩の原因は両親の離婚の事か?

96 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:29:16
東京に来てまだ1ヶ月だから、環境の変化で嫁も苛立ってるんじゃね?

97 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:29:22
>>92
嫁さんをカウンセリングにつれてったらよ?

98 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:30:17
>両親の離婚のゴタゴタ
具体的に

99 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:30:42
>>92
丁寧に書いてくれてるんだが、いまいち喧嘩する理由が分からん
ただ単に嫁が切れやすいエキセントリックなだけかもしれないが、
怒るだけの理由があるんだったら書いておいてくれ

100 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:30:49
>>90
そうです。オープンにしている箇所もありますけどね。
>>91
話せば長くなるのですが・・・妻方の両親は自分の借金300万↑を妻に押し付け様とした経歴があり、
被害食う前に避難と自分の田舎へ逃げたんですよ。
で、そこで頼りにしていた両親が離婚、尚且つ母と妻が嫁姑で対立→私妻側に立ち大喧嘩。
娘たちが暮らすには悪くない環境でしたが都会で育った妻にとっては地獄だった様です。結果妻の状態も考えて
東京出戻り・・・こんな所です。

101 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:30:53
>>92
とりあえず別居というか、奥さんが自分を見つめなおす生活ができるように
したほうがよくないか?
たぶん次女の世話とかもひっくるめて、相当まいってるような気がする。

>「私は不快になる為にはなしているんじゃない!!」
これに対して
>「話もできないんだったらいても意味ない!」
っていうのは正論で確かにそのとおりなんだけど、今の奥さんには
それを受け入れる余裕がまったくないみたいだし。

102 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:32:22
>92
まずな、相手に“怒るな”って言っても、煮詰まってテンパってる
人間にはどうしようもないんだ
怒るっていうのはな、ある意味心のガス抜きなんだよ

自分と相手に余裕がなくなっているから、子供の前でもハデに
やらかすんだろうけど、ここは一つ、相手に余裕を持たせるよう
カウンセリングを受けさせる、趣味等を持たせた上で、七自身も
少しは我慢しろ

このまま感情をぶつけ合ってたら、いずれ夫婦関係が破綻するぞ?

103 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:32:42
>>100
嫁母は最近亡くなったのか?

104 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:32:44
>嫁姑で対立
くあしく

105 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:33:45
あくまでも推測だが、
俺の周りに他人の意見に対して、まずは否定から入ってくる人間が居る。
「それもそうですが、」「それは違いますよ。」「何も分かっていませんね」等を
会話の最初に入れてくる。
七がこのような性格だとしたら、人格改造から行わなければ。

106 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:34:09
>>100
妻の調子がいい時に「ちょっと疲れてるみたいだから、軽くカウンセリングでも受けたら」
と提案したらどうだろう。
それだけのゴタゴタに巻き込まれれば精神的にまいるのも仕方が無いし、
かといって七 ◆E4ft0FdFR6が一方的に悪いわけでもないから、解決の糸口がない。

とりあえず、妻の精神を落ち着かせるのが最重要事項じゃないかな。

107 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:34:16
離婚したいっていう理由が「同じ事で喧嘩してばっかりだから(辛い)」でいいか?
で、その喧嘩は何が理由なんだ?言い換えれば、何についてそんなに繰り返して喧嘩してるんだ?

108 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:34:40
>>105
キジョ妄想乙

109 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:35:49
いっぺん、自分が話したいのを我慢して(突っ込みとかも)、
嫁さんの話全部聞いてやったらどうだ?

普段どんな会話なのかはわからないが、
相手に対して意見を求めているときと
共感を求めているときの会話の対応は違うぞ。

>>105
うちの嫁がそれ。嫁妹にも言われて、かなり注意して直してる。


110 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:36:17
踊るはキジョ禁止じゃないぞ。

111 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:36:41
>>105
まだそういう風に書かれてるところないのに、
どうしてそういうこと書くかな?
105は帰ってくれ。


112 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:36:44
>>108
キジョじゃないよ

>普段の会話の中で私が妻を嗜める様な発言をしたり「こうだと思う」という度に
>「私は不快になる為にはなしているんじゃない!!」と怒り出して、喧嘩です。
のフレーズから会社のある人物を連想しただけ。

113 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:36:54
>>110
ここは寺だ。字も読めないのか。

114 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:37:48
>107
自分の経験から言わせて貰うがな、喧嘩の理由なんて
意味がないケースが多いぞ
イライラするのをぶつけて来てるだけだから、最悪
自分に関係ないことでまで切れられる事がある
キリがねーぞ、その質問

115 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:37:50
>>112
七はオマエの会社のある人物ではない件について

116 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:37:52
>>110
スレタイ嫁
キジョキジョ言いたい人間も荒らすなら控えてろ

117 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:39:10
>>107
ここで重要なのは喧嘩の原因ではなくて、妻が七の反論を
一切受け入れられない精神状態という事実だと思うのだが。

118 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:39:15
キジョよ、いろいろ言いたいのもわかる。
だけどまずここでは七の話をきちんと聞いて、俺たちで改善できるならそうしたいんだ。
はなっから七が悪いように解釈してけんか腰のレス付けないで欲しいんだ、わかってくれ。
本当に七に問題有るなら踊るに行ってもらうから。頼むよ。

119 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:39:18
>>115
ヨコレスで荒らしたいのか?

120 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:39:46
まず嫁の話には相槌だけ打ってみたらどうか?
嫁さんはただ誰かに聞いて欲しいだけなんだろう。
ちゃんと聞いてる姿勢をみせて批判はしない、ということから初めては?

121 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:40:26
>>118
まあ、こいつらコマカイにすら難癖つけてたからな。
ちょっとそのお願いは聞き入れてもらえないかもな。

122 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:40:34
だからよ
いちいちキジョキジョ言うからおかしな流れになるんだ
あまりに酷いの以外は放置しときゃいいだろ

123 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:40:49
眠くなってきた

124 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:40:57
>>106
普通の人間にいきなりカウンセリング行けはきつかろう。
最初は七自身が辛いので一緒に行ってもらえないかと頼んだ方が嫁も
素直に聞いてくれるんじゃないか?
嫁の気持ちを黙って聞いてやる事は出来ないのだろうか?

125 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:41:02
>5を読め
・反対意見をキジョキジョ言わない、キジョキジョうるさいヤツも無視


126 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:41:33
女のお喋りには結論や判断を求めているわけではない、
ただ話し、ただ相手に聞いて欲しい、という物がある。
そうすることで女はストレスを発散するんだと。

そういう「お喋り」に嗜めや意見は逆効果だぞ。

127 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:41:41
>>120
誰かがため息につけてたレスで、「話し合う」のではなくて
「話を聞く」というスタンスから始めてみたらどうか、と言っていたが、
それは今の七にもいいかもしれない。

128 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:41:58
窘めるという姿勢にも問題あるぞ。
相手の言い分を聞いて、反論するなら有りだと思うが

129 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:42:27
つーか、七の情報まだ少なすぎて何も言えない

130 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:42:40
レスおせーな

131 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:43:34
まだ若いね
ここで答えださないと後悔することになる

離婚したとしても子供は母親にとられる可能性あるから。

132 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:43:54
>「話もできないんだったらいても意味ない!」「結婚なんかするんじゃなかった!」
これは七が言ってるのか?
売り言葉に買い言葉と言っても結構きついんじゃなかろうか
嫁さんはバツイチ連れ子で、それだけは言われたくないんじゃないと思うぞ
109と同じく嫁さんの話や言い分を聞いてやれ


133 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:44:39
七、嫁はもともと喧嘩になると怒り狂うタイプか?
俺の嫁がそうだ。自分が悪いのわかってても注意すると絶対に謝らないが、
優しくお茶とか入れてやると「ごめんね、私が悪かった」って言って来るタイプなんだ。
だから俺は「北風と太陽」みたいにして嫁に自分の意見をわかってもらってるぞ。
そういうやり方もあるってことだ。


134 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:46:40
>>132
それは、嫁さんの言葉のようだな。

135 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:46:58
一例でも具体的な喧嘩になった会話を聞いてみたいのだが。

136 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:47:57
>>134だが、
発言を取り消す。読み直したら判らなくなった。Orz


137 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:48:05
口論や喧嘩の勝ち負けは、結局その後の人生には関係ないからな。
冷静に内容を分析して、対処する以外方法がない。
ねじ伏せることにも嗜めることにも意味は無い。

ゆっくり対峙してみる様奨める。

138 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:48:28
さて、ねるよ。おやすみ〜。

139 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:49:15
>>93
離婚後に母がウチの家族に必要以上に干渉(生活の方法とかお金の使い方、子供の教育方法等)した事が原因です。
奥さんはもともと干渉を嫌う人なのでそれが余計に対立を深めてました。
>>94
具体的な例だとですね・・・
妻「今日ご飯食べにいった店の店員の態度がなってなかったから文句言う為に投書した!」
私「はぁ・・・」
妻「そいつムカつくし多分これから指導行くだろうね。ざまぁ見ろ!」
この会話中、子供起きてます。話聞いてます。
こちらが嫌な顔していると
妻「なんでそんな顔するのさ!」すでに不機嫌です。
私「とりあえず、子供達の前で話す話じゃないんじゃないかな・・・」
妻「なによ!おかしいって思った事をいうのはいけないっていうの?」

おかしくはないと思います。思った事はいうべきだと思うし。でも、少なくとも子供に聞かせる内容じゃありません。
その事を伝えると「あなたはそんな正論いって、毎回私を怒らせてるのわかってるでしょ!」と大激怒。
最終的には「あんたとは話にならない。」「あなたとはなしてるとああいえばこういうからやだよ!」「嫌な気分になる
から一緒にいたくない!」だそうで・・・。仲直りする事もありますがこれがほぼ毎日。彼女いわく「あなたが何度言
っても同じ事を繰り返すのが悪いんだ!」との事。
生活がきついから越してすぐ働いてストレスたまるのもわかりますが自分の事はどうなの?って思わず聞き返して
喧嘩続行。
もう、ループもいいとこです・・・



140 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:50:55
そうか。嫁さんの言葉か。スマン



141 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:51:10
七。
悪いがもうすこし一行を短くしてもらえないだろうか。

142 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:52:21
DQN嫁か orz...

苦手な人種だ。柄杓は無事だが今回は引かせていただく。のし。

143 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:52:59
>>139
はああ、なんだそれは・・・嫁は精神的にきてるな。
よほど七の母親とのバトルがぎすぎすしてて、
その怒りをぶつけることで昇華(消化?)しようとしてしきれない様に見える。

距離を置いたほうがいい、七の存在自体が多分嫁にはストレスだ。
お前がお前の母親に見えてるかもしれないな。


144 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:53:39
離婚して夫にいろいろ言えなくなった母親が
息子夫婦にいろいろ口出しするのはわからないでもないが、
やっぱそりゃあまずいわ。
七もそれはわかってるんだろう?
ちゃんと母親に文句言って二度とさせないようにしたか?
もししてなかったら、お前が悪い。

喧嘩の例に付いては、七は間違っていない。
というより、・・・うーん、言いたくないが嫁さんちょっとヤンキー入ってるのか?



145 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:53:55
七は恋愛期間が短かったのか?
そういう部分は恋愛時代に乗り越えるもののような気がするけど。
結婚前はどうだったのか気になる。

146 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:53:56
DQNは治らないよ、マジレス。

147 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:54:17
元からそういう感じだったのか?
最近おかしいのか?

148 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:54:19
>>139
えらいエキセントリックだな
まあお互い言い方の問題なんだろうな
とりあえず最初から嫌な顔をするのはやめたらどうだ?

149 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:54:25
>>139
これは想像以上だな……。
とりあえず俺には、距離をおく以外の解決法が思い浮かばない。

ところで、1歳7ヶ月の次女の世話ってどうなってるんだ?

150 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:55:32
>>144
してたんじゃね?
妻側にたって母親と大喧嘩になって、それで東京に戻ってきたんだし。

151 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 00:55:40
すみません、推敲しながら書いてるのでレス遅いです・・・

論議醸しているようですが>>105氏が言っている事もあながちおかしいワケではないです。
いや、むしろ自分の性格言い当てられてる様な・・・

言われたら、我慢できなくて言い返す、そのまま流す事が出来ない性格なんです・・・

152 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:56:26
>>148
二人だけで話してるならともかく子供も絡んでるみたいだし、
それは難しそうだ。

153 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:57:55
>>151
お互い真正面からぶつかりあってちゃいつまで経っても引けないからな
今度一回正論をぶつけてみず、おまえさんが一歩引いてみたらどうだ?
嫁さんも落ち着くかも知れんぞ?

154 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:58:01
>>151 
喧嘩の内容はおいといて、
同じように言い争っちゃうことについてはどっちもどっちってことか?

155 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:59:09
確かに嫁のその言葉は子供に聞かせたくないかもしれんが、
あまり間違ったことはしてないな。
「ざまぁ見ろ」がちょっと引くか。

ちょっと聞きたいんだが、七の母親、嫁さんに干渉した際に
「嫁の育ち」を問題にした事はないか?
なんだか嫁の過剰反応に、「育ち」
(言葉遣いも話題も、突き詰めれば育ってきた環境に左右されるからな)
についてのコンプレックスがあるような気がするのだが。
(他人の嫁にひどいことを行っている自覚はある。申し訳ない)


156 :155:2005/09/08(木) 00:59:41
…「言っている」だ。スマン。

157 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 00:59:43
>>153
でも「子供の前でがなりたてる嫁に対してにこにこと笑顔でうなずく」ってできるか?
ちょっと無理じゃないかと思うんだが。

158 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:00:45
>>157
やけに絡むなおい

159 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:00:52
>>151

自分の母親が原因で精神に来ちまった人間相手に、「否定から入る」
「何か言われたら我慢できない、とにかく言い返すことを我慢できない」
のはちとまずいだろ。
嫁はんが正常な状態なら、お互いさまだがおまえも大人になれよ、で
済むんだが。

ここは我慢を覚えるところだと思う。

160 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:01:03
普通子供の前で言う事じゃないよなー。

161 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:01:45
嫁の言動が田舎に引っ越してからのものなら、
一連のゴタゴタで七にたいして不信感が出来たと思うのだが。

162 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:02:00
>>157
誰もニコニコしろとは書いてないが

163 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:03:33
しかしその前に嫁の親が借金押しつけようとしたわけで、
その時点から嫁はストレスがたまってると思う。

164 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:04:49
どちらにしても今は精神的にキテる状態だってのは揺るがないわけだ
そのゴタゴタがある前の嫁さんの性格はどうだったんだ?

165 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:04:53
>>162
不機嫌な顔になった段階ですでに絡んでるんだから、
そこで絡まれないようにするにはニコニコ聞いてるしかないだろ。

166 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:05:47
みなさん、レス本当にありがとうございます・・・
まとめて返していきますと

まず、妻は元からDQNだったかというとそういうワケではありません。
只、田舎での暮らしが何かを変えたのは決定的です。

子供の世話については・・・まず、私は半分趣味で料理もするし子供の世話もします。家事一般も
やるのが当然と考えていますのでやっていますがやり方が雑なのと面倒な事はあとであとでの人
なのでキッチリやりたい奥さんにはそれが苦痛みたいです。

一旦距離を離す・・・これが一番なんですかね、妻の考えは「離れたらそれっきり」なので離れるのは正直
怖いです・・・



167 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:07:14
ドキュンはなおらないぞ・・・・
七が慣れるか我慢するか・・・どちらにしても子供の教育上はよくないな
嫁さんは子供のことを考えて発言するようなことはあるのか?

168 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:08:34
>>166
>やり方が雑なのと面倒な事はあとであとでの人 なので
これってちゃんとやる人からみると、おいしいとこ取りでまるで
手伝いになってない、って写るみたいだね。

169 :161:2005/09/08(木) 01:08:50
>妻方の両親は自分の借金300万↑を妻に押し付け様とした経歴があり、
>被害食う前に避難と自分の田舎へ逃げたんですよ。

この時点では七に信頼をおいていた。

>で、そこで頼りにしていた両親が離婚、尚且つ母と妻が嫁姑で対立→私妻側に立ち大喧嘩。
>娘たちが暮らすには悪くない環境でしたが都会で育った妻にとっては地獄だった様です。

ここらあたりから不信感

こう思った

170 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:09:15
離れたら七の気持ちも変わるかもよ。
それにゴネるなら子供置いていく!なんて言っちゃう嫁さん・・・
ちょっと考えた方がいいかもしれん。

171 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:09:19
うーん、嫁さんはストレスたまりまくってるな。
そういう人には、正論を言っちゃダメだ。

このままだと、離婚になりそうだ。
離婚したくなければ、まずお前が我慢すること。ストレスたまると思うが、
一時的なことだし、子供のためにも、嫁には一切口答えするな。
まずは、嫁さんには一切逆らわない、「はぁ」じゃなくて「うん」だ。
嫁の言うことが間違っていても、≪笑顔で≫うなづけ。
「今日、万引きしちゃった」とか言っても「おお、そうかー。得したね」だ。
お前の修行だと思って、笑顔で肯定。
これを続けろ。

172 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:09:25
もとからの性格でないのなら、元に戻る可能性はある。
ただし、本人がその気にならないと難しい。
それと、プロの手助けが必要だな。

173 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:10:30
>>167
同意だなぁ。
子供も嫁の顔色伺って過ごしてる訳じゃないなら、いいんだが。
環境が変わってしまったのは子供も一緒だろ?特に上の子なんかはさ。
その辺、七も嫁も気にかけてやってる?

174 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:11:13
喧嘩の例ではあまりにも嫁がDQNな印象
もうちょっと普通なのはないのか?

175 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:12:52
嫁さんは不安なんだよ。
どこまで夫が自分を愛してくれているのか試している部分もあるのかもしれん。
言い合いになりそうになったら、あやまれ。
理不尽だと思ってもあやまれ。
下の子の年齢を考えると、嫁さんは一番子育てが大変な時期だし
なるべく嫁さんの心を甘やかせてやれば、嫁さんは変わると思うが。

176 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:13:28
もともとDQNじゃなかったというなら、171の案を実行してみるのは手だろうね。
途中で七氏の胃に穴が空くかも知れないが。

177 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:14:05
>>166
その状態でカウンセリングをいれないとすれば、七の人格改造から必要だよ。
それこそ>>171みたいに、どんな話でも不機嫌にならない程度に茶化して
笑えるような感じでないと。

というか、ちょっと気になったんだけど、
>妻「今日ご飯食べにいった店の店員の態度がなってなかったから文句言う為に投書した!」
って、もしウチの奥さんがこう切り出したら、どういう態度だったか速攻突っ込むんだけど、
なんで「はぁ……」って気のない受け答えなの?

なんか七自体に「あんま嫁と話したくないなあ」という気持ちが見えるんだけど。


178 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:14:55
ストレスと田舎にいたときのイライラが原因なら、
今すぐには解消できないだろうけど、七が誠意を持って接していればなんとかならないだろうか。
まずは改めて誠意を持って七母親の出過ぎた行為を謝る。
そしてもう2度とさせないと誓う。(断絶してるなら大丈夫だな)

七も自分の悪いところ認めてるし、嫁だけを一方的に責めてもいない。
何とか修復出来そうな気がする。

ただなあ・・・ストレスがたまっていたら、文句の投書をすることはあるかもしれないが
普通は子供だけは大事にするだろ?そこが気になるんだよなあ・・・。

179 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:17:03
>>155
ウチの親は妻の育ちを問題にした事はありません。
只、田舎者特有のお節介焼きなんですよ。それが妻には耐えられなかった。
>>159
やはり・・・我慢ですかね・・・
本当にこう一言いうのを抑えるいい方法はないでしょうか?
>>164
人当たりも良く、朗らかな人だし頑張り屋なのですが鼻っ柱が強い人ですね。
崩れると脆いですけど。DQN傾向は、あまり言いたくないですが上の子が小学
校はいった頃からみえはじめてました。

180 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:18:02
きっと嫁自体も楽しい会話ってのがしたいんだろうね。
でも精神的にキテるから、嫁の出す話題自体が楽しくないし、
七も眉間にシワ寄せた状態で答えてるから、もう陰々滅々として、
何もかもが嫌な気分になっちゃうんだろうな。

181 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:23:00
はっきりさせときたい。
嫁が離婚の理由にしてるのは「喧嘩を繰り返すのがいや」ってことなんだな?
それ以外の理由はないんだな?

じゃあ、七がもし「そうだね、うん」とか「よかったね」とか「君の言うとおりだね」とかって
嫁を肯定して返事していたら嫁は満足するような感じなのか?

182 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:27:56
頑張り屋で鼻っ柱が強い嫁だから自分がストレスに潰されそうな事
を認められ無くて当り散らしてるんじゃないか?愚痴や泣く事じゃな
くて怒りでストレス解消してるんだろ。お前離婚したく無いなら今は
借金の事隠し通せよ。バレたらマズイ。

都会に戻って来たのはつい最近だろ?今まで抑圧されてた反動が
来てるんだよ。今の状況が数ヶ月から1年位は続くんじゃないかと
思う。子育ても大変だしな。嫁さんを甘やかしてやれ、とは思うが
子供の前でその言動はちょっと問題有りだよな。

183 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:29:06
ひみつの借金についてくわしくおしえてくれないか?

184 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:30:55
>>169
そう考えてもらって大丈夫です。実際妻もそういっていますし。

それよりも・・・どのレスか失念しましたがかなりドキッとする事、書かれてます。

上の子は妻の顔色、気にします。妻、上の子のミスはボロカスにいうのがデフォなんです・・・。
子供のフォローに回って、それで喧嘩になる事も多々あります。無論私もイライラがつのると
あたってしまう事もあり・・・。それでもみんなが仲良くする事一番願ってるのはこの子なんです。

だから、本当に修復する方法を知りたいんです・・・。

185 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:32:50
>>181
そうです。
>>183
いわなきゃまずいですかね?結果、これは自分のストレスの代償です・・・。

186 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:33:26
>>184
正解も魔法の呪文もないから、
一緒に一つずつ考えて試すしかなさそうだ。

187 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:33:41
げげ、俺の叔母に似てるな、七の嫁さん。
とにかく反論を許さないんだよな。でも自分は反論する。
昔からその傾向は強かったが、年々強くなり今じゃもうどうにもならん。
天下無敵の女王状態、叔父はすっかり奴隷だ。

うーむ、どうしたもんか…。

188 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:34:29
>>177
最初はそういった所もつっこんで話したんですよ。でも結局喧嘩。
最終的にそうなってると思っていただいていいです。

189 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:34:35
>>185
その借金はちゃんと返済しているのか?
膨れ上がっているようじゃそのうち取り返しが付かなくなるぞ。

190 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:34:37
うーん、おれは借金の内容が家族問題に関係無ければ
別に知りたくはないな。
だけど、女性関係だったらアウトだ。

191 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:35:41
ギャンブルや浮気、風俗のような後出しじゃなければ別にいい。

192 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:36:15
嫁の切れ方が「だんなは信用できない、敵!」に感じる。
嫁姑問題だけではなく、だんな個人を信用できてない感じだ。
浮気やなんかされた嫁がこの切れ方をすることもあるんだが、
その辺の事情はどうだ?

193 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:36:38
ストレスの代償で借金?

パチスロ酒女エロ風俗か?
もしそうなら家庭に関係あるが。

194 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:38:00
>>184

今の状態のおまえが何をどう努力しても、嫁の機嫌を損ねるだけだろうな。
上の子、もしかしておまえに似てたりしないか?外見もだが、主に性格とか。
もし似てたら、おまえさんの「やり方が雑なのと面倒な事はあとであとで」
というのを子供に重ね合わせて、よけいボロカスに言ってる可能性がある。

おまえさんが家事をきっちり一つ一つ片付ける、面倒な事から手を付ける、
をきちんと実行してみたらどうだ。
雑な仕事=嫁の工数が増える(手戻り↑)、面倒な事は後回し=面倒な作業
は嫁が片付けるのを待っているが、やってもらえないとしぶしぶやっている、
という現状を改善するのは悪い事じゃない。子への風当たりも和らぐ可能性あるぞ。

195 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:38:18
七です・・・。
嫁が急にドキュンになったとです・・・。

七です・・・。
ひみつの借金があるとです・・・。

七です・・・。

七です・・・。

七です・・・。

196 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:39:05
>>192
信用できないか、極端に甘えているかだろうな。
確かに過去に辛い目にあった人間に多いような気がする。
心療内科か何かに行ったほうがいいんじゃないか?

197 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:40:41
ひみつの借金は、嫁さんにみつからないうちに
返済できるのか?
手取り22万なのに。

198 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:41:24
子をどこか信頼できるとこに預けて、二人だけでじっくり話してみたらどうだ?
大きな声が出てしまうなら、カラオケボックスとかでさ。
言いたいこと言い尽くして、帰りにうまいものでも食って帰れば、ガス抜きにならんか?

199 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:41:50
内容はとにかく、借金の額とちゃんと返済しているのかについて答えてくれ。
増やすわけにはいかんだろう。

200 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:41:50
>>192
旦那が信用できないにしても、子供のいる前ではやんないだろ?
うちなんかどんなに相手に腹立てていても子供が寝るまでは笑った顔で過ごす。
で、そのあとものすごい喧嘩したりするw

だけど、192の言わんとする所はわかる。
何か、旦那の愛情を試す、っていうかさ。
わざと悪い行いをして、でもそれでも甘やかして欲しいって気持ちじゃね?

201 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:43:20
信頼していた人間に2度裏切られたわけだからな。
自分の親と、七の親。
嫁は人間不信に陥っているのかもな。

202 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 01:46:25
>>192
まず浮気について。してません。
あくまでも不信感は普段の生活のコミュニケーションからきているものです。
>>193
正直に書きますね。風俗絡みは金額の割合関わらずあります。返済はカードとめて
返済オンリで頑張ってます。ごめんなさい。あと出しになりました。

203 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:48:20
嫁に態度を改める気が(今のところは)ないのなら、七が変えるしかないだろ。
辛い思いをしてるのはそんな両親を見てる子供達だぞ。

しかも下は1歳7ヶ月ならそんなに無茶苦茶怒られるようなこともしないだろうから、
(2歳になったら違うだろうけどな)
母親のいかりのとばっちりも上の子が全部受けて、
喧嘩してる両親の姿を見て、また父親がいなくなるかもって心配して・・・可哀想や!



204 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:50:51
風俗かあ。
その状態の嫁にバレたらアウトだな。

205 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:51:45
>>202
風俗は浮気だから。

206 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:51:48
子供が寝てからそういう話はしよう、と言っても駄目なのか?

207 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:52:29
でかい後出しだな、オイ!

風俗なんちゃー、こんばかたれがぁ!

208 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:52:41
女から見れば風俗=浮気だぞ。
強烈な地雷&後出しだな。

なんとなくばれてるんだろうよ、雰囲気で。

209 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:55:25
こと浮気に関する女の嗅覚は、半端ないぞ。
風俗と判ってないからこそ浮気を疑い、信頼を損なってる。
ばれても怒りの内容が変わるだけで、結局は同じことだが。

210 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:56:00
201の

信頼していた人間に2度裏切られたわけだからな。
自分の親と、七の親。
嫁は人間不信に陥っているのかもな。

プラス、七の風俗=浮気で3度だな。

208の言うとおり、なんとなくばれてるんじゃないか?

211 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:56:16
>>202
ここまでで、自分ではどうしようと考えた?
七自身の方針を聞きたい。

212 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:56:46
>>211
うんうん。幾つか案は出てたよね。

213 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:58:27
だな、バレてるな。
神経の尖った状態の嫁が気が付かない可能性のほうが低い。

ああ、俺もバレたさor2

214 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 01:59:01
浮気も風俗も、「自分への性的興味が減る・気が逸れる」
ことに変わりない。嫁から見たら裏切りだし、ひっくるめて浮気だ。
俺だって嫁が「寝る」方のホスト買ってたら浮気とみなす。

そして間違いなくばれてる。
資金である借金も、おぼろげにばれてるはず。

215 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:00:39
ただでさえ嫁が荒れている状態なのに、
風俗に行くたぁどういう事だよ…。

216 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:01:04
>>214
人によってはそれがイコール
・私の事を嫌いになった
・家庭に関心がなくどうでもいい
・逃げたいから浮気してる
になるからなあ。

風俗も浮気もこの点同じだからな。

217 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:01:05
もう過去は書き換えられないから
あとはとにかく七の反省と嫁への愛情にかかってるな

218 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:01:57
>>213
もうやらないよな、浮気。
今後死に物狂いで頑張らないと次はお前が踊ることになるぞ。

219 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:03:04
急に嫁の性格が荒っぽくなったのか?
それとも、以前からなのか?

220 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:03:24
>>219
レスをさかのぼれ

221 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:08:03
結婚1年目にして嫁のドキュ言動が目立ってきたってことだよな?

222 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:09:50
急に荒っぽくなった原因がストレスなら、
それを取り除いてやれば徐々に治って行くのだろうが、
脳神経系の病気の可能性も全くないとは言い切れないんだよな。

223 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:10:40
七自身はどう思ってるんだ?
どうすれば修復できると思う?

おまえ自身が考えて選ばないと駄目なんだぞ。
俺らは遠隔魔法も遠隔催眠も使えないからな。

224 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:10:47
>>221
>>82 結婚5年だろ

225 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:11:14
>>210
前夫も加えていいんじゃないだろうか。

226 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:11:52
まだ離婚理由は出てないから、早期判断はなしということで。
それとも出てたっけ?

227 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:12:59
七は、寝ちまったか?

228 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:13:39
>>224
うん、上の子が小学生になった位からドキュっぽくなったんだろ?
子供は今10歳だから、結婚1年目でおかしくなったってことだよな?

229 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:15:01
見逃してたらゴメン。
田舎に行った時期と、その期間ってどっかあった?

230 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:15:03
>>228
ああそういうことか。勘違いすまん。

231 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:16:22
>七
オマイさ〜、ぶっちゃけ借金いくらで風俗にどんだけつぎ込んだんよ?
そんで嫁に内緒で、返済の目処は立ってんのか?
なんか判り辛い表現しとらんと、ハッキリ言ったらどうよ。
いっくら言葉飾ったって、やってる事に変わりはないんだからさ、
単刀直入に事実を言ってくれんと、相談される方も答えられんぞ。

232 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:16:44
>>229
レスをさかのぼれ、大して数はないから。

233 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:17:16
風俗をばらしたら、恥ずかしくなって
出てこれなくなったのか?>七

234 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:18:49
>七自身はどう思ってるんだ?
>どうすれば修復できると思う?

>おまえ自身が考えて選ばないと駄目なんだぞ。
>俺らは遠隔魔法も遠隔催眠も使えないからな。

俺もつるっぱげ潔く同意

235 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:23:10
おーい、七ー、
もし仕事あってこれ以上起きてられないんだったら、
挨拶だけはしてまた明日でもこいやー。
それがないと、みんな心配して起きとくことになるやろ?

236 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:31:21
>235
そういう配慮ができるヤシなら、ここに来る羽目には陥らないさw

237 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:32:46
>>230
そうすると、結婚してすぐ嫁はDQNな言動をし始めたことになる。
つまり、田舎云々は追加材料であって、
もともと嫁がDQNな性質であったという可能性もある。
(それを見抜けなかったのはどうかと思うが)

238 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:34:03
明日朝起きられなくなるので落ちる。
皆さんお疲れ様ノシ

>七
現実をはっきり認識するのは辛いだろうけど、
子供の為に最善の方法を考えよう、一緒に。
自分がどうしたらいいかじっくり考えてみてくれ。

239 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:42:13
>上の子は妻の顔色、気にします。妻、上の子のミスはボロカスにいうのがデフォなんです・・・。
>子供のフォローに回って、それで喧嘩になる事も多々あります。無論私もイライラがつのると
>あたってしまう事もあり・・・。それでもみんなが仲良くする事一番願ってるのはこの子なんです

もうすでに立派なDQN夫婦じゃねえか。お互い自分の事に手一杯で。
このまま続けても、精神の消耗戦になるだけだから嫁は出てくって
言い出したんだろ?俺は正直お前ら夫婦がどうなろうと知らんが、
もう子供が不憫すぎる。親に甘えたい年頃だろうによ。
現状を自分の意志で、なんらかの形で変えないと狂っていくだけだぞ。

240 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:45:27
>>239
母親の再婚だけでもストレスだろうに、
その上あちこち引っ越して両親に当たられるんだもんな。
不憫で涙が出そうだ…。

しっかりしろよ、七夫婦。親だろう。

241 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:49:33
上の子、10歳だよな。
もうそろそろ思春期に入る。
今のままじゃ、歪んじまうぞ。

242 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:49:52
これは子供のために、一刻も早く「夫婦で」カウンセリング受けろ。
プロに入ってもらって。でないと子供が不憫すぎる。

嫁は決して行くとは言わないだろうから、医者と示し合わせて
七が独りで行くことができないから嫁について来てもらうという設定にしろ。

もし七が離婚しても、母についていくことになる
元連れ子の上の子は地獄が待っているような気がする。
挫折を認めて割り切ることのできないしっかり者は、
その攻撃性を子供に向ける可能性がある。

243 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 02:58:47
杞憂、というか俺のバカな妄想であって欲しいのだが、
もしや七、長女を性の対象として見ている…、
なんて事はないよな?
手は出していなくても、いやらしい目つきで見ているとか。
そういうの、女(嫁)は敏感だからな。

最近の子供は発育がい…ゲフンゲフン

244 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 03:08:04
いくらなんでもそれは中傷の類だバカ

245 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 03:10:43
夫婦カウンセリングを受けるか、別居して距離を置くしかないと思うが。
どっちにしろ早く動かないと子供への影響が怖いぞ。

246 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 03:15:20
機能不全家族のしわ寄せが真っ先に行くのに
自己解決する手段がないのはいつも子供。

抵抗したり、解決したり、逃げたりできない子供が不憫だ。




247 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 03:48:38
とりあえず七だけでも子供に当たるのはやめてくれ。頼む。

248 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 07:36:51
おはようございます。昨日はあの後妻がおきて来たのでおとなしくしていました。

風俗の件についてですが、認めないといけないですね。今もっている70万の借金の内40万はそれです。
それ以外の借金はぶっちゃけて一時期生活が苦しかった時の資金繰りの後ですね。今は増やすのでは
なく、できる時にバイトしてちまちま返しています。ちなみに30万の借金は妻も承知の上です。

現状は、落ち着いています。必要な事以外口聞いてませんが。
今出きる対策考えてて、やはり今は自分が妻の言い分を飲み込むのが一番だという結論にきました。
とにかく、まずは自分の反論を飲み込みます。ここから始めない事には先にすすまないですし。

とりあえず、今日は仕事休みなので下の子保育園送ったら部屋の掃除でもやりながらゆっくり考えま
すね。

249 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 07:50:23
>>244

オヤジにとってはなんてことなくても、娘にとってセクハラになる行為はいくつもあるぞ。
これを母親が見てどう思うかは正直微妙だが、

・無闇に体に触る(肩を揉んでやろう、もダメ)
・胸、尻、前に視線を当てる(見た=いやらしい、ということになるらしい)
・娘の発育具合を冗談にする、話題にする(でかいのも小さいのも冗談にしてはいけない)
・娘の前で、男女の体の話をする
・性的な話(グラビアアイドルも含む)をする
・からかう(子供相手に、「○○をあげる」と言っておきながら、与えた瞬間に取り上げて見せて
 相手の反応を見て楽しむ、などガキっぽい悪戯全般がアウト。それ以外にもからかっては
 いけない)

……などなど。オヤジが親愛の情をこめてるつもりでも、娘にとってはセクハラ・モラハラ
になるんだと。

250 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 08:09:39
>>249
これって、親戚のオジサンに多そうだ。

251 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 08:42:48
実は風俗と風俗の為の借金の事を嫁がうすうす感づいてるって事はないだろうか?

252 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 08:44:45
>>251
女の勘は妙に鋭いし、生活のための30万の借金にしちゃ
妙に利息が高いとか、不信に思う事があってもおかしくないよな。

253 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:05:26
もし嫁があれ始めた時期と、七が風俗通い始めた時期が重なってるなら
「夫が自分から興味をなくして、外の女に目を向けているんじゃ・・・」とか
「実の親、義理の親に裏切られ、今夫に裏切られ始めてるんじゃ・・・」とか
そういう苛立ちや不安があるんじゃないだろうか。
それににプラスして、子育てのイライラもあって
嫁の心がささくれまくってる可能性もある。

254 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:08:30
253に追記。

更に、提供する話題はどうしようもない内容かもしれないけど
夫は自分の話を「・・・はぁ」と向き合って聞いてくれない。
やっぱり自分には興味が無く、外に女が・・・という不安。
そんな話題に七はうんざりして、また風俗。
とかいう無限ループの入り口じゃない事を祈るばかり。

255 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:13:12
何で風俗行ったの?

256 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:17:28
>>248
嫁の言い分を飲み込むのが一番っていうのは、確かにそうかもしれんのだが、
なんとなく話し合いを避けてるという気がするんだよな。
反論の仕方にも言いようがあるというか。

上の方のレスにもあったが、人間誰でも反論の言葉から入られるとあまり気分のいいもの
じゃないだろ。そのへんもちょっと考えてみれば?

257 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:19:49
>248

嫁さんは今までのストレス&環境の変化&仕事で疲れる&1歳の子の面倒で
精神的に追い込まれてるのかもしれんな。
七はもそっと精神的に大らかというか余裕があるなら、今はDQN言動も含めて
受け止めるしかないだろう。
嫁さんを休日に一人で好きな事させて、リフレッシュ休暇取るように計画してみたり。
子供たちと協力して嫁が喜ぶこと考えたりさ。
家族っていいなと思える事をすれば嫁も違うんじゃないのか?
今は七を含めて家族が重荷なんだろ。

嫁さんの話をどんなにつまらなくても、嫁さんの言動全てに興味有るって態度を示して
家事・育児は「お手伝い」じゃなく「 完 璧 」にこなせよ。
オレも皿洗いして最後にシンクを綺麗に拭かなかったら、半端はしないで欲しいと言われた。
シンクに水が残ってるのが嫌なんだと。
誰かのレスであったが、適当な手伝いは余計にイラつかせるらしい。

258 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:31:27
とりあえず二人揃ってカウンセリングに池

259 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:35:32
なんかこう、嫁にあんまり興味なさそうだよな。
そういう所を嫁に見抜かれてんじゃないか?

260 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:36:06
自分の意見を飲み込む、じゃなく、『話を聞く』姿勢を作ってはどうか。
簡単だ。
・相手と並んで座る。心理的に正面は敵対的位置、横は友好的位置だから、警戒心を持たせない位置取り。
・話を繰り返す。「今日○○があったの」「今日○○があったんだ」「こう思ったよ」「こう思ったんだ」
 異論、意見、感想は差し挟まない。
気難しい人間に『この人は話が分かる』と思われ、信頼されるための方法。簡単だろ?
※仕事とか付き合いにも応用出来る。難しいクライアントとか、上司とかな。
 ジェントル達も試してみてくれw

261 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:41:56
>>260
その話どこかで読んだことがあるが、
実際に一言ごとに言われたら 逆にイライラすると思うw
やりようによっては馬鹿にしてるようにもとられかねないよw

262 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:48:10
女性の話を聞く基本は共感だって
何かで読んだような気がする

だから嫁さんが何を話しても
上記のように鸚鵡返しのように同じ言葉を繰り返しても
表情もちゃんと聞いていると分かるものであれば
有効のような気がするぞ

263 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:52:48
まあストレス溜ってイライラしてるんだろうな。
海外赴任した当時の俺の嫁のようだ。
悪態ばっかりついて、共感を要求する。

でも嫁の以前の離婚の理由ってなんなんだろう。
なんとなく嫌になるともう放り出しちゃうみたいな
ニュアンスも感じるんだが。
離婚繰り返すタイプの特有の。

264 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:53:52
>>260はすごく親切な人だと思うけど、
俺なら真横に座られるのは勘弁だし、
俺の話を繰り返されるだけだったら「相手馬鹿か?」って思うぞ。
女性はそれでもいいのか?「話を聞いてくれるだけで満足」なのか?

それよりも正面でちゃんと顔を見て
「今日○○があったよ」「○○したんだ、面白かった?どうだった?」ってな風に
聞きながらもその会話を発展させるようなものの方が俺ならその人に好意持つな。

265 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 09:53:56
おまいの嫁さんは、今、相当精神的に荒んでるぞ。
出産直後からのゴタゴタと、転居を考えたら相当なストレスだったと思う。

1歳7ヶ月の次女を抱えて、カミサンは夜ちゃんと休めてるのか?
個人差はあるけど、まだ母乳やミルク飲んでるだろう?夜泣きとかはどうなんだ?
まさかおまい「明日も仕事があるから、次女が夜泣きしても面倒見ない」なんてぬかして無いよな?

あと、たまには嫁に息抜きさせているのか?
俺の嫁は、転居&両親との同居も重なって、出産後1、2年は精神的に不安定だった。
今でこそ普通に戻ったけどな。当時は今のお前の嫁さんと同じだったよ。
当然その間セックスレスだったが、俺は風俗なんかに逃げなかったぞ。

赤ん坊の頃は昼夜関係なく面倒見なくちゃいけないんだ。
おまいが風俗で楽しくやってる頃、カミサンがどんな思いで子供の面倒みてるか考えた事あるのか?
ましてや借金増やすなんてもってのほかだ。

お前の年収から考えて、秘密の借金の金利を支払うのに精一杯だと思う。
まともな銀行のローンを組んで、地道に返していったほうがいい。

266 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:15:51
>>264
お前平社員だろ。260のやり方は、コーチングの基礎として、
管理者なら会社で習うからな。

267 :260:2005/09/08(木) 10:28:12
うん、議論を楽しむタイプには必ずしも有効とは言えないだろね。
ちなみにこれは七嫁に近いタイプの顧客との付き合いで上司に教わった方法。
だから七嫁にも応用出来ないかな、と思う。
こう言う人は自分に同意、自分を認めてくれという欲求が凄く強い。それを認めるんだな。
飲みながらだともっといいんだw

268 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:30:01



七に自分で何とかしようとさせるな>all




この家族は、もう子供にとって警戒水域。
夫婦で一刻も早いプロのカウンセリングを受けて
その指導に従うべきだ。

下手に素人のアドバイスに従って
こじれて子供に影響があったらと思うとやりきれん。


269 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:30:47
七は今でも風俗に行ってるのか?
いつからどのくらいの頻度で、どんな風俗に行ってたんだ?

270 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:34:24
今風俗の話をするよりも、夫婦がこれからどうやっていくか、子供とどう向き合うか、が重要では?

271 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:34:59
>>266>>267の書き込みを比べたら、
どちらが大物かよくわかる気がするw

272 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:37:28
風俗が現在進行形だったら、これからの事も何もないじゃん。
風俗に行き始めた時期だって、それなりに重要だと思う。
嫁が200%気付いていないなら話は別だが。

273 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:46:59
七がこれから出来る事。

・嫁の話に共感する。(>>260を参考)
・風俗はやめる。
・借金を返す。
・家事は面倒くさい事を後回しにしない。
 洗濯物のたたみ方等、嫁のやり方をおぼえる。
・休日は子供の面倒は七がみて、嫁はリフレッシュ休暇。

・以上の事を数ヶ月行っても改善しない場合はカウンセリング。

嫁の気が高ぶっているようなら
「私の頭がおかしいっていうの!?」と
ますます状況が悪くなるので、
あくまで「七のカウンセリングに嫁が付き添う」という感じで。

俺達に出来るアドバイスはこれくらいだろうか。
補足頼む。

274 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:50:54
ヒステリーに付き合ってると七まで精神病むぞ。


275 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 10:58:29
>>273
ああ、うまくまとめてるなあ・・・乙。

しかしまとめを読んで改めて、
ここまでしてやらなきゃいけないのか?とも思う。
あまりにもしたてに出過ぎじゃないか、これ?

276 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:03:11
今までは、風俗も含め浮気をしている相談者には容赦が無かった。
七に関して皆が親切なのは、苦しんでいる子供がいるから。
勘違いするなよ。

浮気をしている旦那に正論吐かれたって、嫁が素直に聞けるわけがない。
嫁は浮気は気がついていると思うし、
その事で七を疑ったりしてしまう自分に嫌気も差しているだろう。
でも、子どももいるし自分ではどうすることも出来ない。
問い詰めて心が離れるなら、自分から言い渡した方が・・・・と言った所だろうか。
子どもとだけきちんと向き合っても、家族は作れないよ。
自分の罪を悔い改めて、嫁ときちんと向き合え。

277 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:06:42
今回はみなおおむねジェントルだったよなあ。いつもこうならいいんだが
妙なのが来るとヒートアップしちまうのは否めん。反省。

278 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:07:07
>>275
じゃ、どの程度がいいと思うのか言ってみれ。

279 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:07:39
ため息の捨て台詞で脱力したっていうのもあった気がする

280 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:10:28
全肯定ということは、ようするに
七がカウンセラーの真似事をするということだろ?

ダメだよ、そんなことプロの指導なしにすると
七が精神病むよ。

その「数ヶ月」のあいだに人格崩壊が続出するぞ




281 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:10:53
>>264
オマイのレスの「○○したんだ」の部分が260氏の言ってるスキルだぞ。

282 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:11:09
おかしい人(スマソ)に調子合わせてると、こっちまでおかしくなるってこと、あるぞ。
なんか波長が伝染しちまうんだよな。七までおかしくなってしまったら長女が不憫だ。


283 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:13:11
そうだなぁ、今は七しか長女を守ってあげられないのだから、七がしっかりしてないとな。
某スレで言われてたんだが、児童相談所に電話してみてはどうだろう?
あそこは必要に応じてカウンセラー等も紹介してくれるし、子供についても的確なアドバイスをくれるのでは?

284 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:13:31
>>260よりも>>264の方法のほうが、嫁には良いと思う。
子育て経験のある女は、260のコーチング方式は無意識下で解っている事多いから
夫の手の内見透かして、逆にイラつく可能性大。

つーか、俺はこのコーチング方式は学生の頃から知ってたんだが
俺より後にこの方法を知った親父が、俺に対してこういう接し方してきた。
所詮俺と言う人間に自分として向き合ってんじゃなくて、
聞き方の枠にはめ込んで当たり障り無く接してるんだなと感じ
一気に冷めて、父親との関係が虚しくなった事がある。

285 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:13:50
>>273

嫁が病んでいるなら、家事のオッケーなんか
どうがんばっても絶対出ないよ
全肯定も、七の許容量がどこまでか散々試されて
結局肯定しきれなかった七をなじって
子供に当り散らされるぞ。


子供がかわいそうだ。もうこの家族は素人がどうこう言えるレベルじゃない。




286 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:16:31
>275
確かに七が譲歩した案でまとめてあるよ。
けど、嫁さんの精神状態が落ち着いて余裕が出来て、初めて次のステップに進める状態だと思うんだ。
そうなって初めて、子供の前で悪意たっぷりの発言は成長に良くないとか、物事をおおらかに受け流すとか
そういう話しも出来ると。
長女が子供ながらに家族円満目指して、母親の様子伺って過ごすなんて酷い話しだよ。


287 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:21:55
>>285
それでもやってみなけりゃ解らないよ。
やってみてダメだったら専門家のアドバイスを受けるのはどうか。

288 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:23:23
そろそろキダンで無い方達もやってこられる時間帯です。
レスの取り捨てに注意!!

289 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:24:37
>>287
そのやり方だと、七が壊れたら完全にアウトなわけで。

290 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:25:41
  ノ
 (゚ω゚) きんもーっ☆
 ( (7
 <ωヽ

291 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:26:12
>288
荒らしたくて書いてるんだろ

292 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:27:14
>>287
やってみるなら、専門家の敷いたガイドラインに沿ってやるべきだ。

もうすでに子供に悪影響が出てて、嫁がメンヘルでDQ化。
七は風俗借金という弱み持ち。

子供はこの家から逃げられないんだぞ。素人がこれ以上
解決を引きのばすようなアドバイスをしてはいけないと思う。

293 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:31:17
だいいちコーチングってメンヘル相手のカウンセリング方法じゃないだろ?


294 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:34:18
七は最悪離婚したら
嫁と縁切りになるけど
上の子供はずっと
嫁に育てられでしまうんだよな…

295 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:37:28
専門家に間に入ってもらうに賛成だな。

もともと嫁が離婚したいといいだして、その理由が「喧嘩ばかりで嫌」ってことだったろ?
読む限り嫁は気が強そうだし、七だってそんなに「はいはい」って黙って聞けるわけでもない。

そしたら、二人で解決するのは無理だよ。たぶん今じゃもう話し合いにはならないよ。
お互いに言い合いになるだけだろう。それじゃ事は改善しない。
間に誰か入ってもらって、夫婦で一番いい方法を考えるしかないだろう。


296 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:53:17
七の存在自体がもう耐えられないっていうレベルに達してたら
いくらカウンセリング受けても無駄なんだろうなー
何か原因って必ずあるはずなんだろうけどワカランなぁ・・・・

長女が小学校入学位からおかしくなったって事だからその時期に何か
学校がらみとか嫁実家がらみであったとか。
何気に七にSOSサインを出してたのかもしれんよな。

297 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:57:00
田舎で暮らすようになったのって、結婚してどのくらいからだったっけ?

298 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 11:59:21
今カウンセリングが必要なのは夫婦間の問題ではなく、子供を可愛がれない嫁だろ。

299 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:00:22
で、そのサインに気がつくことも無く、風俗でストレス解消していた七、か。

300 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:32:08
あまり話す時間ないのに、その時間に話す内容が嫌な話ばかりだとこっちも滅入るだろうな…

301 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:34:26
七はストレスを風俗で解消していたんだろ?
借金までして。
嫁のストレス解消は?

302 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:35:33
>>301
子供へのやつあたり

303 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:39:46
なんだかなぁ。
自分だけ楽しんで、嫁はストレスかかるばっかでガス抜きが出来ず子供にやつあたる。
その辺が七は気の毒だって思えず、ひっかかるとこなんだよなぁ・・・

304 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:50:31
平日午後12:00〜19:00まではキジョタイムになります。
みなさん、奮ってご参加ください。

305 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:51:10
上の子をミスをボロクソに言うのは七が居ない時でもそうなのかね。
それによっちゃ、対応がまるっきり違ってくると思うが。
やはり一方から話を聞くだけじゃ限界があるな。

嫁、病んでる、と決めつけるのは早いような気がする。

306 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:53:43
うんそーかもな
七は、結構自分にいいことばっかり言ってる気がする。

307 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:54:21
七がそこに居ても居なくても、ボロクソに責めるのは問題だと思うが。

308 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:57:28
じゃあコロッケの話でもしようぜ

309 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:07:31
居た時だけボロクソなら原因は七なんだろ。
七が居ると嫁の均衡が崩れるんだろう。

310 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:09:53
よく知らんが、家族療法でも受けてみれば。

311 :273:2005/09/08(木) 13:17:17
>>273訂正

「離婚回避」のために「七自身がこれから実行可能な事」

・嫁の話に共感する。(>>260を参考)
・風俗はやめる。
・借金を返す。
・家事は面倒くさい事を後回しにしない。
 洗濯物のたたみ方等、嫁のやり方をおぼえる。
・たまには、休日子供の面倒を七がみて、嫁はリフレッシュ休暇。

・以上の事をしばらく実行しても改善しない場合はカウンセリング。

嫁の気が高ぶっているようなら
「私の頭がおかしいっていうの!?」と
ますます状況が悪くなるので、
あくまで「七のカウンセリングに嫁が付き添う」という感じで。

もうすでに
・七自身の精神がまいっている
・嫁がメンヘル
・子供へのやつあたり、心理的虐待がひどい
などの事項が当てはまる時は
近いうちにカウンセラーなり児童相談所なり
それ相応の専門機関に相談。

上記からどれを実行するか(どれもしない)は
七自身が決めること。

その結果、嫁との関係が改善されるか、離婚に至るかは
にちゃんねるでは責任を負いません。

312 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:30:22
心の健康がよくわかるサイト
ttp://www.mental-navi.net/public/index.html

全国児童相談所一覧
ttp://www.i-kosodate.net/search/pblc_srvc/cnsl_offc/counsel.asp

児童相談所と家族療法
ttp://homepage3.nifty.com/chosei/jisofmth.htm

313 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 13:46:43
こんにちわ。とりあえず朝から掃除したり洗濯したりしてました。

まず風俗について、これはもう1年半前に一時期あった事です(あった事は事実ですが。)
なんか行くのがアホらしくなって、以降いってません。
それから、家の家事について。家は共働きですがまずご飯は遅くならない限りは私の担当、
下の子のミルク、お風呂、次の日の用意、朝の子供の登園用意も基本的に自分ですね。
当然夜の寝かしつけもおっぱいあげない時は自分と上の子です。
妻は気付いた時に細々と掃除やったりしてるみたいです。やった後に足りない事があるの
に気付いて結果自分がやる事もストレスみたいですね。

みなさんの意見を聞いて昨日からずっと考えていたのですが、やはり妻としっかり向き合えて
ないのかな・・・と感じます。多分今やれる事ってきちんと妻受け入れる事と自分の領分の事を
しっかりこなす事だけなんですよね。だからまずそこだけでもしっかりやります。
やっぱり、自分妻の事好きですから。もう一回、振り向いてもらう努力してみますね。


314 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:49:20
なら、風俗関係はもうしないんだな?大丈夫だな?

315 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:52:19
え、1歳7ヶ月で卒乳してないの?
共働きなのに? 

316 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:53:11
いきなりカウンセリングや児童相談所ってのは行きにくいかもしれないが、
そういう方法もあるんだってことを覚えて置いてくれな。

嫁の事を大事に思ってるって、言葉で言え。態度で表せ。
わかってもらうためにも。頑張れ。

317 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:55:21
1年半前?
産後2ヶ月の嫁を放置して風俗?
嫁がおかしくなったのはその辺にありそうだな。

318 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 13:57:53
>>314
はい。

人格矯正じゃなくて、自分を変える努力をしてみます。
・・・正直、ここに相談したって何の解決にもならないかなって思う部分もあるんです。
でも、皆さんの真剣なアドバイス聞いてると自分が感じるのと同じ事があったり、ドキッ
とする様な事言われたり。それだけに心に響くものがあるんですよね。
何か、自分の心が軽くなった気がします。とにかく、いま繰り返している悪循環を断ち切れ
る様、がんばります!

319 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 13:59:33
>>318
嫁とはしっかり向き合って受け入れるのでいい
子供が何かあったら全力で守ってやれ
そこは嫁と戦ってでも守ってやれ

320 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:00:04
>七

これだけ答えてくれよ。
お前は、嫁が産後2ヶ月で、髪振り乱して育児に明け暮れている
その最中に、風俗遊びしてたんだよな?
間違いないな?

321 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 14:00:10
また展開があれば相談するかも知れませんが、一旦これでやめときますね。
カウンセリングは最後の手段としてとっておきます。
リンク貼ってくれた方、ありがとうございました。

これにて一回名無しにもどります・・・。

322 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:01:02
>>320
なんか粘着質だな、おまえ。

323 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:01:52
>>322
ン?名無しに戻って第一回目の発言か?w

324 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 14:04:22
>>320

その言い方が正しいのであればそうですね。
そうですね、問題をそこに置く人が多いので書いておきます。借金の事はともかく妻は風俗に
ついては気付いていません。もっといえば知りません。

だからその事実だけは墓にいくまでもっていくつもりです。

325 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:04:50
やっとできた話相手を逃したくないんだろ…引き篭もりの既女
家の中でも片付けてろ!

326 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:06:06
>>320は間違いないなく(ry

327 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:06:15
サラ金から金借りて風俗か。
親に土下座して金借りて返済しろ。
その時は「自分が身分不相応な贅沢を隠れてしてしまったから。」と正直に話せ。

短期間に引っ越し繰り返したら、金は幾らあっても足りないだろう。
要するに、お前は見通しが甘い。

328 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:06:50
>>319

329 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:07:44
土下座までする必要はなかろう

330 :317:2005/09/08(木) 14:07:45
もしかして317=320と思われてるのかな?だとしたらスマソ、別人なので粘着とは違う。
320も妙なとばっちりですまない。

331 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:08:31
どっちも粘着だから問題ない

332 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:09:55
既男に相談してるつもりが出てくるのは既女の説教のみ

333 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:09:58
ネットリとした時間になってまいりました!

334 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:10:11
この時間だからねえ

335 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:10:41
既女はワイドショーに集中しろ。ヨン様が待ってるぞ

336 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:11:00
>>331
何をそんなに噛み付く?

337 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:11:13
>>335
なんかペってアンドロイドっぽくねえ?

338 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:11:41
304 素敵な旦那様 sage New! 2005/09/08(木) 12:50:31
平日午後12:00〜19:00まではキジョタイムになります。
みなさん、奮ってご参加ください。


339 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:12:01
アンドロイドっぽいとは?

340 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:12:43
まじめなレスが欲しかったら、昨日と同じ時間に来るのが良いと思う>>七

341 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:12:46
七が「絶対にバレてない」と言い張る根拠はなんなんだ。
なんか不自然なんだよなあ、微妙に。

342 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:13:15
既男スレに貼りつく既女の心理が知りたい
男の臭いに飢えてるのか?

343 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:13:47
・午前中 男女問わず比較的公平で建設的な意見。
・午後〜夜10時くらい 女性有利の意見。感情的。妄想・あてこすりも多し。特に子供が昼寝する時間は危険。
・夜10時〜深夜  男性有利の意見。お気楽。日和見的。レスを引きずらずさっさと寝てしまうのが特徴。



344 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:13:52
>>341
いいじゃんか、もういいって本人が言ってるんだから

345 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:14:55
既女の立ち入りを黙って見過ごす男も情けねぇがな

346 :◆E4ft0FdFR6 :2005/09/08(木) 14:15:01
>>327
親とはすでに断縁状態です。そして、今の窮状は父母ともにしっています。(すでに話しています。)
ここからは今回の話とは関係ないんですが結局、両親が離婚したのも30年間母に積もり積もった
ものが爆発したんですよね・・その爆発を直撃したのが兄弟唯一の妻帯者だった私だったと。

今回の引越しは元々望んでやったものではなかったんです。資金は両親と話して今お互いが近くに
いるとお互いが壊れるという結論出して出してもらってます。また、借金については今は自力でやって
けといわれてますからこれ以上無理はいえないんです。
結局、色々な悪い状況がめぐりめぐってるのも事実なんですよ。

言い訳すみません。これで最後にしますね。レスくれたすべての皆様、ありがとうございます。

347 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:15:47
キジョタイム・・・。
俺キジョだったのかorz

348 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:15:50
キジョキジョ厨ばっかりだなw

349 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:16:16
暇なおばんは無駄毛の処理でもしてりゃいいのに…


350 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:18:23
>>345 ジェントルはスルー

351 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:19:42
ジェントルなんかいたか?

352 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:20:25
>>351
お前はなんだ?

353 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:21:07
>>351
いねぇな。ここのジェントルはブラジャーはめてる

354 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:22:08
腹減ったな

355 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:22:25
>>352
俺はなんだろーな。ジェントルと自分で言うほどよい人間ではない。
ただのおっさん

356 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:22:52
>>353 嫁のをこっそり持ち出して?

357 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:23:18
腹減ったらいつものようにつまみ食いすりゃいい。専業主婦は
暇だらけ〜

358 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:24:37
>>357
糞ニーツが自分の生活を持ち出して当てはめるなよw

359 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:25:56
俺は働いてるぜ。今日は休み。お前らいっつも暇だらけ〜
旦那の金でただ飯食って。お前らの仕事は昼寝と悪口。

360 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:27:58
>>356
嫁のパンティ詰めて膨らみを出すんだよなw

361 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:28:20
毒ニートは来るな

362 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:28:24
>>359
「今日は休み」が多すぎw。糞ニーツは毎日休み〜w
宿主の金でただ飯食って。お前らの仕事はエロゲとオナニ〜w

363 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:28:53
>>359
とりあえずジェントルではないことはわかったから
結婚してから来い。

364 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:29:00
お前らのパンティ触るやつなんていねーだろ。

365 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:29:26
ん? 怠惰か?

366 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:29:40
ジェントルはいないと言ってるだろーが

367 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:30:46
ニートか何か知らんが煽るヤツも煽られて既女丸出しのヤツもいっしょに去れ!

368 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:31:36
>>367
お前の指図は受けない

369 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:32:06
俺は賢いから結婚なんかしないっての

370 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:33:34
>>369
ここに貼り付く既女を何人でもいいから持ってけ。好きにしていいぞ

371 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 14:33:40
突然ですみませんが、お願いします。

 ・詳しい悩みの内容:嫁さんに、このままでは一緒に暮らしていけないと言われました。
 ・最終的にどうしたいのか:家族で仲良く暮らしたい。
 ・相談者の年齢と職業、収入 :40歳公務員。年収500万
 ・配偶者の年齢と職業、収入 :38歳公務員。年収450万
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 :長女12歳、長男9歳。
 ・住まいは持ち家か賃貸か :持ち屋
 ・親と同居かどうか :別居
 ・結婚年数 :14年
 ・離婚歴がある場合はそれも記入 :なし
【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
:家で煙草を吸うのは止めてくれと言われ、それが元でもめています。

372 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:34:20
たばこやめりゃいいじゃん。

373 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:36:04
正直に答えてくれ。
公務員で平日のこの時間に相談しているわけで
そういう勤務内容なのか、仕事中なのか、今日だけお休みなのか。
ものすごく知りたい。

374 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:36:04
もっとマシな相談持ってこい

375 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:36:19
たかがタバコで家庭を壊すのは愚の骨頂。
少しずつでいいからやめていったらどうだろう?

376 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:36:45
つ禁煙外来

377 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:37:06
>>373
あんたはどーなのさ?

378 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:37:13
家で吸わずに外で吸う

379 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:37:44
口で吸わずに尻で吸う

380 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:38:15
水野御大なら「入り口」だもんなw

381 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 14:38:17
先日台風の為に対策本部に泊り込みをしており、本日は
半日休みを貰っています。

自分は、所謂ヘビースモーカーではありません。
一箱を3日で吸い終わる位です。それが家庭を壊す原因になるとは
思えないので困惑しています。

382 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:38:37
>>379
それ耳から出そうだ

383 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:38:56
>>381
外で吸えばいいじゃん

384 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:38:59
私より吸わないわねぇ

385 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:39:40
>>381
嫁が嫌なもんは嫌なんだからやめれば?
人の嫌がることはしちゃだめって教わっただろ。

386 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:40:17
量を問わず止められない時点で依存症。
依存症は病気なんだから禁煙外来逝け。
どうせ職場で皆が吸ってるとか唯一の楽しみとか何とかって言うんだろうが、
百害あって一利無し、家でだけ禁煙なんておまいにはできない。
できりゃ揉めてないもんな。
だから医者・薬の力を借りてすっぱりやめろ。長生きできるぞ。

387 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:40:34
シガレットチョコにしたら
子供も喜んで家族円満だぞ。

388 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:40:39
そうそう、何でも嫁の言うとおりにしなきゃ噛みつくわよー

389 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:41:32
病院行けってすぐ言う人☆キライっ

390 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:41:36
マジで原因はたばこだけ?
それなら聞くまでもないよ。
たばこを止めたらまた仲良し〜。

391 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:41:54
マンションならベランダで、戸建なら庭で吸えばいいだけの話だろ?

392 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:41:57
こんな時間帯に相談するなよ・・・。

393 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:42:14
既女を装ったナニカが紛れ込んでいる気がするな。

嫁さん、タバコを嫌がる理由は明確に言うのか?

394 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:42:49
>>381
いや壊れそうなんだろ?現に嫁に暮らしていけないと言われてるわけだし
だったらやめればいい話

395 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:43:23
たかがタバコ、されどタバコ

396 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:43:43
俺も嫁がタバコ嫌がるけど
「お前が別の部屋行けばいいじゃん」って行ったらぶつくさ言いながら移動するよ。
家の二人で決めた場所でしか吸ってないんだから文句言う方がおかしい。

397 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:44:00
たばこをとるか、嫁を取るか。
いっそのこと、嫁を吸えば?

398 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:44:33
>>393
    |┃       _ , ― 、
    |┃       (        ̄ヽ_
    |┃      ,−'            )
    |┃     ,'              'ヽ
    |┃    (                ')
    |┃    (      ノ`ー'ー`ー'ヽ    _)
    |┃   (   /''''''    '''''':::::::(  _)
    |┃    (.  |(●)   、(●) :(  )   _____________
    |┃     `ー|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|ー'  /  
    |┃       |   `-=ニ=- ' .:::::::|  < 俺か?
    |ミ\_____\  `ニニ´  .:::::/    \_____________
    |┃=_____         \
    |┃      ≡ )       人 \ ガラッ

399 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:45:02
この時間はレスが随分多いなぁ

400 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:45:32
>>391
ベランダで吸うのは案外迷惑。


401 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:45:44
たばこくらいでガタガタ言うやつにはビシっと言ってやれよ。
いやなら俺が吸ってる間、散歩でもしてろって

402 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 14:46:18
病院ですか。やはりそこまでしなければならないのでしょうか。
嫁自体はそんなに苦痛ではないと言っているのです。
ただ、娘に煙草のにおいを近づけたくないので止めてくれと
言うのです。
子どもができてからはなるべく別室に移ったり、窓を開けたりして
吸っているのですが、それでも駄目だと。

403 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:46:25
煙草、もう少し詳しく教えてもらえないか。
家で煙草を吸うのが嫁は嫌で、一緒に暮らせないと言うんだよな。
外で吸うのは良いのか?
家で煙草を吸うのが嫌な理由はどう言ってる?

404 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:46:37
たばこと嫁を比べる自体が…迷わずたばこだろ

405 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:47:08
>>402
子供はもうかなり大きいようだが、ずっと言われ続けていて限界になったということ?

406 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:48:13
子供、子供って卑怯な嫁だな。殴りつけてやれ

407 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:48:23
家族に喘息等、呼吸器疾患の患者がいるのなら本気で喫煙をやめる。
いなくとも、喫煙で迷惑がってる人がいて、そいつと仲良くやりたいのならやっぱりやめる。
正面から喧嘩を売る気ならやめない。

408 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:48:36
>>402
やめればいいだろ
タバコなんて体に害なだけだ

409 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:48:50
たばこ嫌いな人間にとっては
換気扇回そうが窓開けようが
家の中で一本吸われれば、1日匂いは気になるんだよ。

だから量の問題じゃないと思う。
子供いるなら尚更だな。
年齢も年齢だし、止めるのが一番。無理なら外で。

410 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:49:01
あー、娘ね。
大きくなってきたから将来娘が子供を産むときの事を考え始めたんだな。
お前の孫って事になるんだし、娘も愛してるならたばこやめてやれ。

411 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:49:06
ただ単にお前のことが気に入らないだけだろ
たばこは後付け

412 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:49:15
それくらいで暮らしていけないなんて言う嫁はさっさと捨てる

413 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:49:58
今の時点では
「タバコをやめろ」としか
アドバイスできん。
タバコごときで別居になるとは考えられんが。
他に地雷を踏んでるんじゃないのか?

ところで、
「寺で相談した結果、
 嫁との関係が改善されるか、離婚に至るかは
 にちゃんねるでは 責 任 を 負 い ま せ ん。」
ということを頭に入れておいてくれな。


414 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:50:13
子供の前で吸わなければ良し。
吸う時は外で、外出先で吸う時は喫煙所に一人で行って吸う。
外食時は禁煙席で我慢する。
おしまい。

415 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:50:30
更年期でたばこムカついてんじゃね?
体調悪い時に変な臭い嗅ぎたくネーし

416 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:50:44
おかしなやつが紛れ込んでるな…

417 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:50:47
煙草しゃんよ、ここは既女だらけだからな。やめろというやつは皆既女さ

418 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:50:54
子供に喫煙の習慣が付くのを危惧しているか、
「臭いが移る」事で子供が喫煙していると他者に疑われているか、
どちらかかな。

419 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:51:05
・子供の気管支が弱い
・子供が今にも喫煙しそうだ
こういう理由があるのなら理解するのだが…。

正直、「たかが嗜好品」問題で離婚するってのはあほらしいな。
双方が歩み寄れる問題だと思うんだが。

420 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:51:44
空気清浄機を買い、喫煙室を作ってはどうだろう

421 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:07
なんだなんだ?
離婚したいという原因は、タバコだけなのか?
他に何も原因はないのか?
だったら、タバコをやめたらいいだけじゃないのか。

422 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:10
>>417
       /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
     / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
    /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |   プギャーッ
    |     / / tーーー|ヽ       |
    |     ..: |    |ヽ       |
    |       | |⊂ニヽ| |      |
     |      | |  |:::T::::| !      |
      \:     ト--^^^^^┤     丿
      \::     / ̄ ̄^ヽ   丿
             l       l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /

423 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:16
ビニールかぶってすえば?

424 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:19
いきなり煙草のことで離婚って言いだしたのか?
それとも長年やめろと言われつづけてきたのか?

425 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:38
>>420
来客が喫煙する場合もあるだろうから、空気清浄機は必要かもしれないな。

426 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:40
>>418
長女が12歳なら、小6か中1だもんなあ。

427 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:52:41
>>415
既女と認めました。

428 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 14:53:06
止めてくれと言ってくるようになったのは最近のことです。
娘はたまに鼻かぜを起こす位で、大きな病気もせず健康に
育ってくれています。
確かに煙草の煙は害になるので、私もなるべく側では吸わないようにしています。

しかし恥ずかしながら、どうしても
「煙草くらいでこんなことを言われるなんて」という驚きの方が
先に立ってしまいます。

429 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:53:36
今、煙草を止める=二人は一生仲のいい夫婦
今、煙草を止めない=二人はいずれ別居、そして離婚

なんで煙草止めないんだ?止めようとする努力すらしてなさそうだ。

430 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:54:19
俺は煙草は換気扇の下と決めてる。他の場所では一切吸わないぞ

431 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:54:25
>>428
んじゃ嫁とちゃんと話をしろよ

432 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:54:32
>>428
子供と遊びながら顔面に煙ふきかけるような奴なら大いに問題があるがw
側で吸わない配慮もしてるんだな。
火の始末をうっかりして小火を起こしたりでもしたか?w

433 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:54:50
>>428
煙草ぐらいというけど、煙草はすってる本人よりも、周りの人間に
害を与えるんだぞ?
お前、アスベスト一杯の場所へ、子供を連れて行けるか?
お前の煙草はそれと一緒。

434 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:55:12
確かにたばこをやめないから離婚っていうのも変だよな。
他に理由はないんか?
休みなら嫁に聞いてみれ。ちゃんと話をしろや。

435 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:55:13
>>429
そりゃ極論だな 

436 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:55:34
離婚嫌ならやめればいいやん
納得できないなら別居でもスレ

437 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:55:42
原因は煙草だけではないに一票

438 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:56:17
>>428
なあ、何でそんなにたばこをやめるのが嫌なんだ?

439 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:56:22
アスベストと煙草は違う。いい加減な事は書かないように

440 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:56:35
まぁ、タバコくらいしか問題ないって事は
>>428の家庭は幸せだよな。
他にもっと重大な問題かかえてる家庭の方が多いよな。

441 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:57:04
>>438煙草を吸った事のないものにはわからんよ

442 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:57:22
>>428
確かにタバコごときで、っていうのも分かるな。

でも離婚の危機なら、歩みよりは必要だと思うよ。
嫁さん無視しても、そのうち娘が「お父さんはタバコ臭いからイヤ!」って言い出すだろうよ。
せめて自宅内での喫煙は控えるとか、タバコの後にガム食って口臭消すとかしてみたらどうだろう?

443 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:57:28
子供自身が臭いをいやがって、母親に代弁を頼んでいるかも。
そろそろ思春期だろ?父親のやる事が気に入らない、臭い、とか母親に言っていないか訊いてみたらどうだ?

444 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:57:49
相談する前に嫁にちゃんと話し聞けよ。
「たばこ吸うから離婚って言われたー」だけかよ。
小学生の喧嘩じゃねーんだからさ。

445 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:57:52
いや、たばこは引き金だよ。
だってさ、取りあえず経済力もあって子供もそれなりに成長している家庭で
たばこだけが原因で離婚するか?
それ以外に絶対なんかあるよ。

446 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:58:46
>>445
そうやって妄想に持っていくなって

447 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:59:05
住人の妄想が始まりますた

448 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 14:59:09
すみません、娘が学校から帰ってきました。
煙草についてはもう一度見直してみたいと思います。

娘に直接煙草のことを聞いてもいいでしょうか?


449 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:59:15
>>441
いや、別居を求められてるレベルでも、まだやめることを考えられないのはどうなんだ?

450 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:59:47
>>446
妄想も何もたばこだけで離婚というのが考えづらい。

451 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 14:59:51
>>428
煙草◆XmJjixuzckも気を付けているから気の毒だが、
その「気を付け方」が嫁からするとまだ「無神経」なのかもな。
後は注意された時の受け答えに改善の意志が感じられないとか。
落ち着いて話し合って「妥協点」をみつけるしかないんじゃないか。

452 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:00:08
>>448
その前に読めと話だろ

453 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:00:09
タバコはアスベストの倍危険らしいな。肺がんになりやすさからして。

http://blog.goo.ne.jp/kuba_clinic/e/644c41b73ddb359fcff4f5f3e2c04e41
(ぐぐったらどっかの小児科ブログがHITしたんで紹介)

非喫煙・非アスベスト(1)
 ↓5倍
アスベストのみ(5)
 ↓2倍
喫煙・非アスベスト(10)
 ↓5倍
喫煙・アスベスト(50)

いまどきの人間なら、受動喫煙は通常の喫煙より害が大きいのも知っているだろ?
よかったじゃないか、嫁さんやお子さんのおかげで禁煙するきっかけができたと思えば。

ところで公務員って今ほとんどの職場が禁煙・分煙化してるんじゃないの?

454 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:00:38
>>449
くだらん理由だからだろ

455 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:00:45
>448
だめ。無意味。
なぜなら娘さんはタバコの害について正確な知識を持っているとは限らないから。

456 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:00:52
>>448
いいかもね。
でも、それはそれ。嫁との話し合いをしないと解決はしないと思うよ。

457 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:01:03
>>453
分煙だから3日で1箱程度しか吸わないのでは。
休憩で一服、だとそれくらいになる。

458 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:01:05
たぶんな、煙草◆XmJjixuzckか、嫁か、娘が健康診断でひっかかったんだよ。

459 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:01:40
>>454
煙草をやめなければ別居って言われてるのがくだらん理由なのか…

460 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:01:57
相談っつーよりグチだな

461 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:02:19
>>448
俺も聞いてもいいと思う。
ただし、もしも娘が気にしていなくても健康被害の問題はあるし、
それを嫁が気にしているとしたら問題は別だけど。

462 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:02:21
>>458
それならそう言うに決まってるだろーが。お前は細木和子か?

463 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:03:07
ちょっと一服してくるあ ( ゚Д゚)y─┛~~

464 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:03:46
( ´ー`)y―┛~~

465 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:03:46
>>459
くだらんだろ。そんな事いきなり言われても、何言ってんだコイツ?
くらいにしか思わねえよ。既女の皆さんの思うような展開にはならないの

466 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:04:23
>>448
まず嫁に聞く方が良いと思う。

467 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:04:24
スタバなんてゆっくりできんから入ったことない。

468 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:04:29
キジョキジョ厨ウゼーな

469 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:05:25
(・∀・)y━~~~

470 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:05:45
-y_( ̄д ̄)。o0○ふはーーーーーーーーーーーーー

471 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:06:11
>>466
嫁が娘の事を気にして言ってる事なんだから順番なんかどーでもいい
娘にお父さんの煙草いやか?と聞くのが普通。すぐに聞けよ。


472 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:06:48
既女は巣に戻れ

473 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:07:08
オラオラ (  ̄Д ̄)y-*);゚皿゚)ノ アチチチッ!!!

474 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 15:07:52
そうですね、気になってきたので、娘にもそれとなく聞いてきたいとおもいます。

嫁さんは今日は普通に出勤なので、返ってきたら話し合いの場を持とうと思います。

ご意見有難う御座いました。また何かありましたら書き込ませてください。

475 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:08:08
相談いいですか?

476 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:08:12
>471
娘「いやじゃないよ? 私も吸ってるし」

477 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:08:59
>>475
コテ鳥とテンプレ頼む。

478 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:09:01
>475
どーぞ
コテハン&トリップつけてテンプレ埋めてね。

479 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:09:10
>475
すごいな、16秒は新記録だww

とりあえずコテトリステテンプレよろしく

480 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:09:17
>>475
テンプレとコテトリヨロ

481 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:09:31
>>476
何なら俺のも吸ってみるか?

482 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:09:50
おまえら重婚しすぎ

483 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:10:02
>476
Σ(゚Д゚;彡

484 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:10:42
皆さんは男性ですか?既婚男性の方に相談したいのですが

485 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:11:14
駅とか決められたとこで吸ってるのに嫌な顔されるとむかつくよな。

486 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:11:15
管理人さーん!

487 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:11:34
重婚って何?

488 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:12:08
>>487
ググれや

489 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:12:09
>487
それは
一般的な重婚?それとも掲示板上でに重婚?

490 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:12:29
うんこはされ

491 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:15:57
>>484
まずここがどこかを考えような

492 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:16:16
>>489
掲示板での事。重婚ってどーいう意味か聞きたかったが…
聞くだけでもこの対応かよ

493 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:16:24
>484
俺は既婚男性。他の人はシラネ。ただいえるのはここが匿名掲示板だということだけ。
男性的なキジョもいれば、キジョっぽい気団もいる。自分に都合のいいレスだけ欲しいと
いうなら、ここは向かないよ。男でもおかしいと思えば叩くときは叩く。

建前上は既婚男性以外カキコ禁止なので、とりあえず相談を書いてみては?

494 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:17:07
しかし時間的にはお薦めしない。

495 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:18:02
>492
同時刻に同じ内容の書き込みをすると結婚という。
それが幾つも重なると重婚といいます。

っつーか、ココで聞く内容なの?スレ違いでは?

496 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:18:10
>>493
ありがとうございます。相談したい事があったのですが、前レスをずっと読んでみまして
この時間帯でないほうがよさそうなので出なおしてきます。
夜に寄せてもらいたいと思います。よろしくお願いします。

497 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:18:30
>489
2ちゃんでは、似たタイミングで同一内容のカキコをすることを「ケコーン(結婚)」と言うんだよ。
過去に同時刻同内容のカキコがあったときに、まわりが「おまえら結婚しちゃえ」と言った
あたりがはじまりじゃないかと。

同内容カキコが2人なら普通のケコーンなんだが、3人、4人になると・・・ それが重婚。

498 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:18:40
>484 キジョが紛れている場合が多い
嫌ならリアル既婚男性にそうだんすることが一番だ

499 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:19:44
>496
それがいいかも。夜に待ってるおノシ

500 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:20:22
>495
サンキュ 重婚しすぎってレスがあったから聞いてみただけ
スレ違いって言われてもそれだけのために探してまで聞くつもりはなかったから
ここは質問禁止って事だな 了解

501 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:20:22
>486
誰?

502 :497:2005/09/08(木) 15:20:22
ちなみに俺も495とケコーン。てかリロードしろよ、俺 orz

>495
大切にするよ。末永くよろしく。ただ、俺の柄杓は豹柄なんだが、それでもいいか?w

503 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:21:04
時間帯をずらそうとどうしようと何も変わらんのだが・・・
相談者の人格と相談内容次第なんだがなぁ・・・
まあ、好きな時間に相談に来るといい。

504 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:21:07
夜だからってキジョがいないわけではあるまい

505 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:21:56
昼間よりはまし。
午前中、就業前に来てるジェントルはまともな奴が多い印象。

506 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:22:24
ぷっ…既女が残念がってる

507 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:23:04
>>502
>497
こちらこそよろしく。
俺の柄杓は修理中なんだ、スマンw

508 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:24:11
つまりキジョに叩かれやすい内容だってことなのか?

509 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:24:44
16時〜18時くらいは夕飯の買い物、支度で専業主婦様は忙しいらしいよ。
しかしその時間に相談に乗れる気団がまともだろうか?


              不    |
              口.    o


結論。俺が言うな。

510 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:25:05
お前ら、なんでそんなにキジョを怖がる?
来たら論破すればいいだけじゃねーの?

511 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:25:15
>>508
叩かれやすい内容も何もねえだろ 全て叩くのが既女

512 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:25:59
キジョでなくとも叩かれる時は叩かれるので、
時間関係無しに気を引き締めて相談にかかってくれ。

513 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:26:38
そんな勇者はここにはいない 見て見ぬフリがジェントルとされてる
駅のホームに人が落ちても見て見ぬフリする腰抜けだらけ

514 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:27:44
あー、みんな死ねばいいのに!

515 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:27:52
>>510
お前はどーだ?すでにいるけど黙ってるじゃんか

516 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:28:11
>>514
おまえがな

517 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:28:19
必死ですね

518 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:29:10
おまえらも無駄な議論が好きだなwww

519 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:30:35
>>509
職業差別?

520 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:34:57
ちょっとコーヒー飲んでる間にどうしたんだこの荒れっぷり・・・

521 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:35:02
えーと、コロッケ?

522 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 15:35:53
>515
いや、さっき来たとこ。
過去のキジョっぽいあからさまな言いがかりには抵抗したぞ。
ただキジョっぽくてもマトモな言い分には言い返せなかったヘタレだorz

523 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:03:25
>>522
言い返してるのなんて見た事ねぇぞ。昨日きれまくってた野郎くらいだろ

524 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:16:03
>523
相談者じゃなくてジェントルが、じゃねーの?

525 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:24:32
>>524
質問の意味がわかんねー。おまえが既女を恐がらないでやっつけろって言ったろ?
でもおまえもそこまでできないよな…?そんな光景見た事ないって話だ。
昨日は一人できれまくって毒づいてた男がいたって事。


526 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:27:53
昨日のキレ男は実質荒らしだったな

527 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:29:01
確かに荒しだったな。でも頷ける部分はあったぞ

528 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:29:42
あったのか?w 脳内スルーしてたんで気づかなかったw 

529 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:30:35
>>528
そう、おまえみたいなのが多いって事

530 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:32:38
既女とセットでやってるジェントルもいそうだよな

531 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 16:36:37
ここは既女とニートしかいないのら〜

532 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:10:28
人が減ったところを見るとそんな感じだな

533 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:16:40
昼の遅れを取り戻そうと台所で汗汁垂らして手抜き料理作ってんじゃねー?

534 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:17:58
汗汁・・・

535 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:21:03
豚から流れる汁で作る汁=?

536 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:21:58
既女はわかるがニートが夕方いなくなる理由は何なんだ?

537 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:22:37
アニメでも見てんじゃね?

538 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:23:44
アニメなんかやってるか?パート勤めのママが帰ってきてパソ触れないとか

539 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:27:10
キジョキジョ言ってないで、>>5に従ってスルーしようぜ、ジェントルよ。

540 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:30:16
ここは既婚男性のみ書き込みおkのスレだけど、
荒らす奴の出入りも突撃してくる馬鹿の出入りも、
実質止められない以上、相手する方が無意味だ。

もしそれらしいレスが有っても、無かった事にしてしまえば問題ない。
あえて触れてやるから、参加してる気になって図に乗るんだよ。

相談者が自分に有益なレスだけを読んで、
それを生かせばいいだけの事だ。
ローカルルール以上の事は、却って荒れる元なので、
無視して穏やかに、気団として個々の事例に向かうようにして欲しい。

いちいち糾弾することで、更にスレが荒れている現実を見て欲しい。
相談に関係ない、人を責め、揶揄するだけのレスをしている人は、
己の言行を省みて見て頂く様に切に望む。

541 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:31:28
>>538
俺の地方だと夕方にハイジがやってる。
息子と一緒に見てた。

542 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:34:57
他者がどう有れ、誠実にレスを付けて行けば、
実際それでいいと思うんだ。
他者に責任を転嫁することなく、
自らに恥じない書き込み、大人の対応をお願いしたい。

543 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:39:15
>>540
偽善こいてんじゃネーヨ
お前がここでは一番ジャマなんだよ、空気嫁
キジョかばうな

544 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:39:38
>>541
ハイジかー。懐かしいのぉ。俺の地域は今の時間ニュースばっか

545 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:40:22
>>543
キジョをかばうとかじゃないよ
自分のこといわれてるのにいい加減気付けw

546 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:40:27
>>543
キジョのボスザルだから仕方ねえの

547 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:51:04
>>545
どうしてそこでスルーできないんだおまえ・・・ _| ̄|○

548 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:54:28
>>547
ごめんil||li _| ̄|○ il||li  

549 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 17:59:31
間違いなくキジョかばってるな…あいつは。
一番タチが悪い偽善者

550 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:00:18
キジョ本人なんだろ

551 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:00:47
キジョにガバッと・・・ ハァハァ 

552 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:01:59
>>550
いい読み

553 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:02:35
喪の相手なんかやめて、今晩の献立を俺に教えてくれないか?
うちは夏も終わりだっていうのにまだまだ茄子責めだ。
まあ俺の親のイヤゲモノも含まれてるので文句言えないんだがな・・・orz

554 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:04:10
まだ会社なのでわかりません

555 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:05:06
そうやって話しを誤魔化すキジョがいる

556 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:05:50
秋ナスは嫁に食わすな、っていうくらいだから秋の方がうまいんじゃないの?

ウチは豚肉の梅シソ巻き
野菜のポタージュスープ
アスパラガス(マヨを付けて食す)
豆腐とアブラゲの味噌汁
明太子おにぎり

557 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:06:20
自演おつかれ

558 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:06:23
いいなぁ、ナースをおかずに一杯やりたいよ。

559 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:07:17
秋茄子は・・・っていうのは、ナスを食うと体が冷えるから妊娠しにくいとかじゃなかったっけ。
秋の方がうまいから、嫁は食わせてもらえないのか?なんだそれ、お前どこの地方?

560 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:08:02
マーボ−ナス、ナスと肉の炒め物、ナスの漬物、
ナスのてんぷら、ナスのカレー、ナスのまりね、揚げナス、
焼きナス味噌和え、ナスのバター和え、ナスとサラミと梅ソース和え
ナスとチーズのグラタン、ナスとミートソーススパゲッティ−、


もう思いつかん。

561 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:08:12
秋茄子は体冷やすから大切な嫁に食わすもんではない
って説もあるな。
まあ>>556のが本当のところだと思うが。

562 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:08:32
夜に来る奴はどうなった?

563 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:08:37
>556
なあその焼きナスの件なんだが、姑が意地悪してそういっている説と、
実はナスは体を冷やすのであまり若い女性に食わせるなという昔人の
知恵という説がある。
DOTCH?

564 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:08
>ナスのバター和え、ナスとサラミと梅ソース和え

このへん初めて知った
ミートソースとの相性はよいと思う

565 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:22
>>563
建前と本音

566 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:29
普通に焼きなすでいい。下手なアレンジはいらん。

567 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:30
冷えは生姜を添えれば無問題
意地悪説を押す

568 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:50
みんなでゴバーく!orz

569 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:09:50
>>559
新潟

570 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:10:12
>>562
既女が消えなきゃこないだろ…

571 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:11:30
>564
男の手料理なんで細かいことはしないんだが、
一度さっと焦げ目をつかせて軽くバターで炒める
でも、これは俺だけが美味しいらしく家族には不評

ナスとサラミと梅ソースはうまいぞ。
どっかのサイトで偶然見つけた。


572 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:11:34
ビールに合うのは油モノだから、俺は焼きなすじゃない方がいい

573 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:13:16
>571
美味しんぼによると、醤油の焦げる匂いが日本人にはたまらないらしいから
バター炒めに醤油を垂らしてみるのはどうだ?俺はエリンギでそれをやる

574 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:16:11
つか、なんでも炒めるか焼けば食える。

575 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:17:12
>573
なるほど、醤油か。いいかもしれん。
俺は後からポン酢をかるくかけて食べてたんだが
バターに醤油の方が確かに合いそうだな。
今度試してみるよ、サンクス

576 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:17:42
>>570 じゃあ一生来れないジャマイカ

577 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:20:11
焼きなすのみそ汁は美味い。

578 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:20:37
また雑談か

579 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:22:34
ナスのカレーって美味いのかな?
美味いなら今度の休みに作ってみるけど。

580 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:23:21
ナスは嫌いだ
どこがうまいんだ あんなもん

581 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:23:32
おい、おまえら、相談者が入りにくいから雑談はヨソでやっくれねえか?

582 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:25:03
>>579
カレーはすべてを内包し、カレーという小宇宙へ変化させる。
ただし、具は煮る前に炒めろ。俺との硬い約束だ。

583 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:26:02
今日煮豚を大量に作ったよ。6本あるから多分2キロ以上作った計算になりそうだ。
簡単だけど、ぶっちゃけラーメン屋のチャーシューより(゚Д゚)ウマー

今夜はビールが進みそうだw

584 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:26:48
無理だろ…おばはんは喋り出すと止まらない

585 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:27:05
>>579
サラダ油で炒めたナスをカレーの具にすると
トロトロに溶けて、あと、カレーのルウ自体にも
自然な野菜の甘味が出て美味しいよ。

辛いカレーが好きな人は、ナスを入れた場合
カレーが甘くなってしまうので
唐辛子やコショウをプラスして辛くすること。

586 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:27:29
>>556
みそ汁とスープって…汁物二品?
おまえん家変わってるな。

587 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:28:32
>>578
コテが雑談の相談者思い出したぜw

588 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:28:58
>>586
556はメシマズ嫁持ち夫なんだろ。
メシマズ嫁だと、品数多いのはいいが
組み合わせのおかしい献立をよく選ぶし。

589 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 18:33:10
>>586
ああ、歯の悪い人がいて、その人は肉食えないから一品余計なんだ。

590 :579:2005/09/08(木) 18:52:57
よっしゃ。土曜日の晩飯はナスのカレーに決定。
もちろん炒めるよw。

591 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 19:16:55
先に言っておくが嫁姑の263はこっちに誘導しないでくれ

592 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 19:25:04
>>591
ドウイ。
ペーチュンチュン?(・∞・) はイラネ


593 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 19:34:31
どさくさにまぎれてお礼。
昨夜は整理中の嫁へのおかずの案、どーも。
食欲がないとか言っときながら、好物の
刺身は俺の分まで食ってた。

594 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 19:41:53
整理中の嫁の食嗜好って不思議だよな。
うめいて寝込むほどだからおかゆさんか?と思っていたんだが、
もっとギッチョリガッチョリしたもんが喰いたいと泣かれた事がある。
普段は草食な嫁なんだが、整理前〜中は肉食獣に変身。
晩飯に並ぶもんで整理前かどうかがわかるようになっちまった。

色々試行錯誤して、今は嫁が整理の時はケンタッキーかモスチキン、マック
あたりを俺が買って帰るにおちついた。

595 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 19:42:49
今日は嫁が遅番なので、茄子と挽肉のカレーを作る。
…雑談読んでたら無性に茄子カレーが食いたくなってきちまったよ。

596 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:03:52
ここの書き込み読んでから帰宅したが、やっぱりおかずは茄子じゃなかった・・・
贅沢つーか、勝手な言い分なのは百も承知で、俺の口の中はすでに茄子モードだったんだ。

597 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:07:50
相談のやつ、そろそろ来てもいいんじゃないかな。
某所で祭だから、好戦的なのはみんなそっち行ってるみたいだし。

598 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:12:07
いや無理。やめたがいい。

599 :595:2005/09/08(木) 20:24:53
夫印茄子と挽肉のカレー出来たよ♪
・・普段作ってるカレーとは違って炒めるだけだから、凄く早く出来る。
嫁、早く帰ってきてくれ。俺サミシス

600 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:27:58
>>599
じゃあ俺が食ってやるよ
出来立てホカホカ  ウマー!

601 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:29:17
>>599
うちの娘がカレー大スキ黄レンジャーなので、ちょっと分けて下さい

つ【お皿】

602 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:36:12
>>601
大人用は辛かろう。

603 :599:2005/09/08(木) 20:38:48
>600-601
すまん、これで明日ドライカレーにするんだ。二人分と明日のドライカレー用
のぶんしか作ってないんだ…
あとガンガンに辛くしてあるから>601の娘さんには辛いと思う。

ところで、カレーに副菜つけるとしたら何がいいんだろう?
無難なところでサラダか?
暇を持てあましているので何か1.2品作ろうかと思うんだが・・

604 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:41:42
俺はカレー大好きで週1はカレー食いたくなるので、おかずがあるとすればカツくらいでw
カツカレーはたまらんw

605 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:45:12
茄子の話しが終わらん限りはこんだろ

606 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:57:49
よし!
涙をのんでナス話は終わりにしよう!(涙)

607 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 20:58:32
ナス嫌だゴニャ!

608 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:00:20
ナツカシス

609 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:01:08
うちの嫁はメシマズなんだけど、唯一カレーが美味く作れる&俺も嫁もカレー大好き人間だから、
かなりの頻度でカレー作ってる上に その量はルー1箱分がデフォルト。
先日あいのりを見てて、「インドに居た時はまじあいのり参加したかったな」と言ったら
「実は私もそう思ってたよ」と返された。
老後はインドで暮らそうかな。意外と高いんだろうか。
タイカレーは苦手だからタイは避けたいんだよな。

610 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:02:41
何でこんなにスレ違い雑談ばっかりなんだ

611 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:03:25
空気のよめないバカが多いから特に609

612 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:03:45
最初の雑談=キジョが無理やり
後半=その流れで帰宅後のキダン だと思う

613 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:05:15
>>611
カレーの話が出てたから打ってたら流れが変わってたんだよ。
入りづらい相談者がいたらすまんかった。

614 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:05:33
もしくは旦那が飲み屋の姉ちゃんに夢中で置き去りのキジョ
朝も昼も夜も一人ぼっち

615 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:14:59
>>613
ただの煽りだからスルーが良かったと思われる

616 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:16:13
>>615
おまえもスルーがよかったと思われるぞ

617 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:22:07
>>616
正直スマンカッタ

618 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 21:48:13
すみません、昼間の者です。あれから嫁さんと話し合いました。

よく聞くと、煙草そのものについてというよりも、
娘に対する私の態度に不信を抱いているということでした。
こちらはあまりに突然のことで絶句してしまったのですが、

・娘の夢を馬鹿にしたこと
・車に酔って体調を崩した娘に「しんどそうなふりをしている」と言ったこと
・娘が煙草や塗り薬のきついにおいに辛い思いをしているのに
「気にしすぎた」といって取り合わなかったこと

などを淡々と告げられ、最後に最近娘が
「お父さんの側にいるのが嫌」だと言っていたと言われました。

619 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:49:42
娘とは話さなかったのか?
最後は娘に直接聞くといっていたのに。

620 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:50:57
娘に厳しいというか嫌味な感じがするんだけど
なぜか教えてくんろ

621 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 21:52:07
娘とも話しましたが、「お父さんが煙草吸うのは嫌か?」
と聞いても、少し気まずそうな顔をして
「ん〜…  別に」
とだけしか答えてくれませんでした。

622 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 21:55:52
何故かと言われても、娘が嫌いだとかかわいくないとか、
そんなつもりは全く有りません。
普通に仲のいい親子だと思っていました。

623 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:56:49
で?結局煙草どうする?

624 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:56:51
塗り薬って言うのは娘の薬か?

625 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:56:52
>>618
娘も直接「お父さんのいろいろが嫌!」とは言い難いんだろうな。
言う事がいちいち一言多くて、口調がきつくて、人を馬鹿にした発言をする相手に
本音を話したいと思うか?

626 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:57:18
気まずそうな顔で意見をはっきり述べられないというあたり、
何か理由があるのではないだろうか?
仲のよい親子なら、それこそちゃんと話ができると思うんだが。

627 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:57:28
娘12歳だもんなー
ちょうどそういう時期でもあるみたいだな

628 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:57:34
>>622
具合悪い娘に「しんどそうなふりをしている」って言ったのはなぜですか

629 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:57:58
そりゃ居丈高な父親に気を遣ってるだけだろ。
言ったところで聞く耳もたないって思われてるよ、嫁の並べた娘の状況読めば。

「お父さん大嫌い」宣言しないのは、娘の方が大人だからだ。

630 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:59:03
女の子は臭いだけでも親父が嫌いになれる。
それで上で出たようなこといったんなら、確実に嫌われる。

わざと娘の嫌がること言ってないにしても、
嫌がられる点は改善したほうがいいいと思う。

嫌いな人間に「ここを治せ」というのは
まだ「めちゃくちゃ嫌いにはなってないうちだけ」だ。

631 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:59:20
煙草、まずったな
一番気を付けなきゃいけない時期なんだよ

女の子の中学生〜高校生って、何にもしなくても
父親が汚くてかっこわるくておっさんに見えるっていうじゃないか

632 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 21:59:24
>>618

うわあ……おまえ、娘に一生恨まれるな、それは。
人間失格だ。親どころか、人として存在する価値もねえ。

タバコくらい我慢しろ、せめてもの償いだ。

633 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:03:10
だけどさ、煙草嫁も娘が父親を嫌いっつってもなだめるのが普通じゃね?
なんか一緒になって責めてる気がするんだけど、嫁自身は煙草に不満はない?

634 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:03:18
煙草は一度こういうスレに目を通しておいたらどうだろう。
子供は些細なことで深く傷つくぞ。

親のこと好きになれない・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125459988/

635 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:03:54
客観的に、自分が親に下記の事をされたと思ってみたら、どう思う?>煙草

・自分の夢を馬鹿にする親
・車に酔って体調を崩した時に「しんどそうなふりをしている」と言う親
・親の香水やいろんなにおいが自分の嫌いなにおいで、それに対して辛い思いをしているのに
「気にしすぎた」といって取り合わない親

自分では馬鹿にしたつもりが無い、からかっただけ、冗談、記憶に無い
そんな程度かもしれないが、やられた相手には嫌なもんだよ。

636 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:03:57
>420

思うところを素直に書いちゃってくださいよ、ほんっと。

637 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:04:12
タバコをやめても子供とうまくいかない可能性もあり、
タバコをやめずともうまくやる方法もある
と思った。

638 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:04:44
>>636
お前だれ?

639 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:05:19
>>633
おいおい、

>・娘の夢を馬鹿にしたこと
>・車に酔って体調を崩した娘に「しんどそうなふりをしている」と言ったこと
>・娘が煙草や塗り薬のきついにおいに辛い思いをしているのに
 「気にしすぎた」といって取り合わなかったこと

こんなやつのためにか?


640 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:05:22
>>637

この場合、

・タバコをやめても子供と上手く行かない。なぜなら、子供を著しく傷つけているから。
・しかしタバコをやめて見せれば、子供と嫁はもう少し時間をくれるかもしれない。

といったところだな。

641 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:06:08
とりあえずさ、はじめの一歩として煙草やめてみれば?
家族の関係改善になるなら、がんばれるだろ?

それから、嫁とよく話し合って、娘に対する態度に気をつけてみな。
(軽々しく受け止めた訳ではなく、
 娘との関係改善に向けて努力したいときちんと伝えるんだぞ)

まず、家族の問題にちゃんと取り組む姿勢を嫁に見せたほうがいいと思う。
お前だけが何も見えていないのかもしれない。まぁがんばれ。

642 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 22:06:42
>>628
それは私も覚えています。夏休みに旅行に行った時のことです。

娘はよく助手席に乗りたがるのでその日も運転する私の隣に
乗っていたのですが、私が走行中に窓を開けて煙草を吸い始めると、
自分も窓を開けて、窓のほうばかりを向くようになりました。
煙たいのかと思い、その時は後ろの席に行くように言いました。

それからずっとふさぎこんでしまい、宿についてもぶすっとしていたので
叱りました。確かに、そんなことを言ったのかもしれません。

643 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:08:11
>>642
側では吸わないっていってんのにめちゃめちゃ側で吸ってんじゃん。
お前みたいなのが喫煙者の立場を狭くしてんだよ!ボケが。

644 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:08:44
>>642

おまえ、自分が人間失格のDQN発言したって自覚はあるか?

645 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:09:23
>>642
車酔いかと

646 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:09:23
そろそろレスに煙草が追いつけなくなる悪寒

647 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:10:01
>>646
今はまだ大丈夫だろ。奴らが大挙して押し寄せてきたら無理だろうな。

648 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:10:26
まあ、本音も聞いて絶句して、結局煙草はどうするつもりなの?

649 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:11:44
傍で吸わないって言うなら、車の中でもタバコは吸うべきではない。
そもそも、12歳の娘はまだ成長途上であるからして、タバコの匂いなど嗅がせてはならない。

そんな嫌がらせをしまくった挙句に、気分が悪くなったのを捉まえて「しんどそうな『ふり』をしている」
なんて言いやがったのか。

親失格だぞ。

650 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:12:32
煙草は無神経で娘に対してデリカシーがなかったんだろう。
それはこれから変えて行かなきゃいけないと思う。

だけど、忘れるな。お前は父親だ。変に子供や嫁のご機嫌を取るな。
キジョたちよ、勘違いするな。俺は悪い態度をそのままにしろと言ってるんじゃない。
明らかに無神経なところは改めなきゃいけないが、あくまでも毅然としていろ、ってことだ。
余りに子供のご機嫌ばかり気にすると、娘は「私が腹立てて拗ねてママに相談したら
パパは何でも言うとおりになるのね」って思うようになる。それじゃダメなんだ。


651 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:12:46
>642
それ、明らかに車酔い。仮病でもなんでもない。
お前無神経すぎるよ・・・

652 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:13:53
禁煙できない理由は何かあるのか?

653 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:14:20
>>650

賛成する意見ではあるが。

いまこの場で、無神経の塊でしかない思考能力も配慮も欠いた、
親失格の煙草にむかってそれを書いても、曲解されるだけだと思うが。

654 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:14:43
>650
そういう言い方が召還につながるので、ご遠慮いただきたい。

655 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 22:15:37
その時は助手席に座りたかったので、てっきり拗ねているのかと
思ったのです。しかし、嫁さんが言うには

「あの子は車に酔いやすくて、バスでも車でもできるだけ揺れの少ない
前の席に座ろうとするの。本当はあなたに煙草を吸うのを止めてほしかったけど、
お父さん長い時間運転してるから大変って思って後ろの席に移った。
でもやっぱり酔ってしまって、宿に付いた時は本当にしんどかった
んだって。でもあなたに叱られて、「お父さんの前でしんどそうにしてたら
怒られるから」って、その後も随分無理していたんだって」

ということでした。これを読み返して今、本当に自分を情けなく思います。

656 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:15:56
デリケートな人には車内特有の臭い+タバコの臭いはダブルパンチなんだよ

657 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:16:09
お前…
いい娘さんじゃないか…

658 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:16:17
>>650
その書き方は反感をかうし、大挙を招くんだが。


659 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:16:22
>>655
>あの子は車に酔いやすくて

もしかして、こんな事も知らなかったのか?
おまえいったい、それでどんな面下げて父親だなんて言ってやがるんだよ。

660 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:17:13
おまえ、それ聞いてもタバコやめる気ないの?

661 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:17:32
煙草よ、今お前の嫁が子供二人連れて別居しても、
三人はニコニコ笑いながら毎日暮らすだろう。

お前は本当は、家庭の中で要らない人間だということが判っているのか?

662 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:17:44
娘がけなげすぎて泣ける。煙草、もっともっと反省しろ。
わずか12歳の娘に気を遣わせて、もっともっと己を恥じろ。そしていい父親に生まれかわってくれ。

663 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:17:51
>>655
娘に愛されていたんだよ。その愛に応えるためにタバコやめたら?

664 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:17:55
ん?タバコの子は血がつながってんだっけ?

665 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:18:08
デリケートな人には車内特有の臭い+タバコの臭いはダブルパンチなんだよ

666 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:18:28
>>642
うわーお前最低。タバコの煙に対する耐性は人それぞれなんだぞ。
俺の嫁なんかタバコの残り香でも体調崩すのに。

俺の嫁はどっちかというと車弱いが普段は酔うほどじゃない。
前にタバコを吸う同僚を車に乗せた後、社内でタバコ吸わせなかったけど
そいつの残り香のタバコ臭で酔った挙句にめまい起こして一日寝込んだぞ。
気のせいなんて鬼畜だな。車酔いなら娘、血の気引いてたろうに…

667 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:19:05
俺は「娘の夢を馬鹿にした」てのが気になる。
俺が親にそうされていたからな。
どんな資格を取ろうとしても何をやろうとしても馬鹿にされた。
大人にとって軽い気持ちで言ったことでも、子供にとっては大問題だ。
ま、俺は今は無事に親とは絶縁状態だ。煙草もそうなりたいか?

668 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:19:30
煙草って、もしかして教師か?
他人に対して命令ばかりしている感じだ。

嫁さんも教師だったら、今離婚しても生活には問題なさそうだな。

669 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:19:40
>>666
それはお前が気を利かせないのが悪いんだろ?
普通そういう場合はファブリーズくらいやるだろうが。

670 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:19:44
娘を愛しているなら、やめられるはず、としか言いようがないな。
あとは煙草次第だろう。
すべてを失いたくなければ死にもの狂いになるべき。死ぬ気になりゃ禁煙だってできる。

671 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:20:13
俺も含めて、父親は娘が大きくなるに連れてよくわからなくなると思う。
もしかしたらそれほど悪気がなかったのに、子供はショックを受けてしまう、ってことも
みんなだってないとはいえないだろう?
それとも産まれてからずっと、子供の気持ちを大事に大事にしてきたのか?
一度も失敗したことないヤツはいるのか?中学生の親で。

だから、煙草を親失格なんてひどい言葉で言うのは止めろよ。
今、知らなかった娘の気持ちを聞いて反省してるんじゃないか。


672 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:21:08
>>671

失敗しても大丈夫な範囲と、ダメな範囲があるからな。

車酔いを知らなかった時点で、俺としては父親失格のカテゴリに入れる。

673 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:21:21
650だ。すまん、変なこと書いて。


674 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:21:26
>>671
言いたいことはすごくわかるが、今擁護してもかえって煙草のためにならないよ。

675 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:21:37
罵るのではなく冷静に、
これからどうしたら嫁と娘の信頼を取り戻せるか、
考えていこうよ。

676 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:21:49
ここで「失格」の烙印を押しても無意味だろ?
問題を解決する場であって、罵倒する場ではないんだから。

677 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:22:03
>>675に賛成だ。ののしってどうなる。

678 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:23:27
罵倒しても無意味だが、擁護するのも無意味。
煙草にまず吐き出してもらうべく、質問したり誘導したりしつつ各々の意見を言えばよい。

679 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:24:06
父親は絶対的な権力を持っているもんだと思ってたが時代は変わったんだな・・・

680 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:24:21
>>669
それは反省した。
俺にはタバコの残り香がわからなかったんだよ。
付き合い始めたばかりの頃でそこまで弱いと知らなかったんだ。
今はファブリーズ常備してるよ。


681 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:24:34
>673
謝罪ありがとう。今夜は本当にジェントルしかいないようだな。かなり冷静だ。

682 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:25:11
まず正確に娘の体調の事を考えよう。
・タバコ(においも)駄目
・乗り物酔い

あとなんだった?

683 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:25:40
>>676

まず、「自分の行為は親失格であった」と自覚する。
この問題認識が無いと、もはやどうにもならんレベルだろ。
親失格だ、ゴチャゴチャ言い訳すんじゃねえ、は第一段階だよ。こうやって
締めておかねえと、いつまでたっても言い訳に終始するバカっているからな。

で、問題はこの先どうするかって事であるってのは確かだわな。
まずやらにゃならんのは、何はともあれ禁煙ってことだが(相手が出した条件は
最低でも呑まないとな)。
次はどうするね?
今更娘の夢とやらを肯定して見せても、娘の傷口をえぐるばかりなんだが。

684 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:25:48
>>679
俺は自分の父親を反面教師とした。家庭に絶対権力者などいらない。

685 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:27:18
・運転中は吸わない、車内の灰皿は使わない
   →長距離の場合、我慢ができない場合は途中休憩を入れる(コンビニ前には灰皿多し)
・思春期の女はデリケートだから気をつける
   →性的な話をしない、若さゆえの青い夢も応援してやる

あとなんだっけ

686 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:27:21
もし、離婚したいっていう理由が父親である煙草と娘の間のことだけが理由なら
嫁に正直に、自分がオサーンだから女の子のデリケートな気持ちがわからなかった。
思いやりにも欠けていて、ひどいことをしたって反省していると伝えて、
これから少しずつ理解できるように教えてくれって言うのはどうだろう。

嫁は昔女の子だったんだから、気持ちがわかりやすいんだろう。
煙草は嫁を通して、娘を理解し、温かく見守るようにするんだ。

687 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:28:33
>>684
家庭に必要なのは愛情と努力で権力じゃないよな

688 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:29:17
たばこを止めるのには同意。
態度の変化はさりげなくでいいんじゃね?
たばこ自身もすぐには変われないだろうし、
もともと配慮に欠けた奴なんだろうし。
嫁の協力を仰げよ。


689 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 22:29:36
他にも、「あなたはあの子がにおいを気にしすぎだと言うけれど、
むしろあなたの方が鈍感になってるんじゃないかと思う。手荒れが
気になるのは分かるけど、食事前にメンソレータムを手に塗るのは
やっぱりおかしい。」とも言われました。

娘はきついにおいを不快に感じるだけでなく、実際に具合が悪くなってしまうようで、
煙草だけでなく、花屋や化粧品店の前にも2分といられないのだそうです。
これも、娘は私には話してくれませんでした。

きついにおいに囲まれると鼻水が止まらなくなるのだそうです。
嫁さんはそれが心配なので、明日仕事を休んで娘を病院に連れて行くと
言いました。

690 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:30:10
権力者にはなりたくないが最終的に頼ってもらえる大黒柱にはなりたい。

691 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:30:34
娘は急にそういう鼻炎の症状になったのか?
それとも、前々からそういう症状が出ていたのか?

692 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:31:40
アレルギーだけは、本人しか辛さわからんからなー

693 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:32:31
>>689
>娘は私には話してくれませんでした

無神経な親父に話すと、何を言い返されるか判らない。だからもう、
何も話してくれないんだよ。
それに鼻水が止まらないなんてはっきりした症状が出るなら、見てて
すぐ判るはずだが。

ところで食事前のメンタムって……おまえ、耳鼻科行ったほうがよくないか。
それは嗅覚がおかしいような気がする。

694 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:33:53
メンソレータムは無香料じゃなかったっけな

695 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:34:28
せっかくの食事のいい匂いがわからなくなりそうだな>メンタム

696 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:35:19
メンソレってタイガーバームのような匂いがするやつだよな?

697 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:36:03
嫁さんと一緒にハンドクリームを選びに行ったらどうだろう。

698 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:36:35
>>689

手あれが気になるなら、風呂上りに尿素入りクリームをたっぷり塗って、
綿手袋をして寝ろ。

食事前のメンタムはいくらなんでも変だ。


699 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:37:51
>>693
俺はそうは思わんな。
12歳の女の子が何でもかんでも父親に話すはずがない。
むしろ、秘密にせんでもいいようなことも母親や友達には話しても
父親には話さんだろう。

そう言うのは本当は母親の役だ。
言うのが恥ずかしいが整理が始まったときまず母親に言って
母親が父親にこっそり教えて、父親は聞いてない振りするだろ。
それか赤飯炊いてそれで初めて父親が知ったりな。
父親に直接にいう娘はいない。それと同じだ。

700 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:38:05
メンソレータムのハンドクリームを数日前に買ったが、無臭だよ。

701 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:38:30
>>689
それ、化学物質過敏症になっちゃったかも。
タバコも原因になる可能性ありだ。


702 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:39:08
今回のことであからさまに娘に近づいたりするとかえって逆効果だと思う。
特に今は中学生?小6?何もなくても父親が嫌いになる時期なんだから
刺激しないように少し離れたところにいて、その中で娘とふれあう機会があれば
そこで「娘を否定しない、話を聞いてやる、おかしな事を言っても馬鹿にしない」を実行するんだ。
一歩一歩関係を修復していくんだ。

703 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:39:23
自分でこれからどうするべきかが見えて来たんじゃないか?
俺らへの説明ばかりでなく、自分の考えを冷静に箇条書きにしてみろ。
家族のために何が一番良いかとな。

704 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 22:39:52
レスが追いつかず申し訳ありません。
夢を馬鹿にしたというのは、娘がコンクールに出した絵が入賞し、
喜んで「将来は絵を描く仕事がしたいな」と言った娘に

「そんなもの、お前がなれるわけないだろう。絵描きなんて成功している人は
一握りなんだ」
と言ったのです。軽口のつもりで、言ったことも殆ど覚えていませんでした。
将来の夢を持ったばかりの子どもに言う言葉ではありませんでした。

娘はこの言葉に深く傷つき、「もうお父さんに将来についての相談はできない」と
嫁さんに泣きながら言ったそうです。

705 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:40:28
>>699
「臭い」すらか?お前嫌われ者なんだな。

706 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:41:38
>>699

うむ、だったらよけい「娘が話してくれなかった」というのは12歳女児の
親としてまずくないか?
少なくとも、話してくれないから大丈夫だと思っていた、というのは油断
しまくり(話してくれない事が判ってるなら、聞いても答えなかったことは
安心材料にならん)だと思うわけだが。

そうか、それにしても女の子って面倒なんだな。

707 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:42:22
>>704
>そんなもの、お前がなれるわけないだろう。

開口一番、娘を否定したわけか。
そりゃ泣くわ。

708 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:42:22
>>701
化学物質過敏症、もしそうなら、
タバコのにおいだけでも倒れるかもしれないな。

709 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:42:40
嫁も、もう少し調整役をやってくれればいいのにな。
ためてためて、今日突然言われたんだろう?
車の件もコンクールの件も。
嫁に、自分もがんばるけど、協力して欲しいって頼んだほうがいいんじゃないか?

710 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:43:26
だめだ、娘を持つ俺には耐えられない。

煙草、せめてコテハンを「禁煙」にしてもらえないだろうか。そうすれば
失われたおまえの娘(の『素敵な父親像』)も浮かばれると思う。

711 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:43:42
>>618
>娘の夢を馬鹿にしたこと
>車に酔って体調を崩した娘に「しんどそうなふりをしている」と言ったこと
>娘が煙草や塗り薬のきついにおいに辛い思いをしているのに
>「気にしすぎた」といって取り合わなかったこと
上記の発言を「なぜ」言ったのか教えてくれ。

体調が悪い&臭いが辛いのなら、
まず「大丈夫か?」じゃないのか?フツーに疑問なんだがな。

712 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:44:04
煙草よりクラクラできるぞ。
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rotsnake.gif

713 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:44:26
娘の精神的な成長度にもよるのだろうが、うちの娘も生理が始まる前くらい、多分10歳くらいには
俺と口をきかなくなってたよ。
全部、奥さん経由で会話。「○○ちゃん、○○しなさい」と言っても完全無視。
ずっと無視され続けた。その挙句また無視されて色々あったりしたんだが、
女ってのは難しい。

714 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:44:37
>>709

どう読んでも、煙草は娘の様子を見てれば判るはずのことまで
丸っと無視してたみたいに読めるんだが。

鼻水ずるずるなんて、見てりゃ判らないか?ためるもなにも、なんで
教まで気が付かなかったのかって感じなんだが。

715 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:44:59
>>704
娘にとっての希望を踏みにじったんだな。
で、反省してるんだな?

わざわざ改まって謝ることはないが、今後家族でいるときにそれっぽい話になったら、
誰か夢を叶えた偉人のたとえでも出して、肯定的なこと言ってやればいいんじゃないか?


716 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:45:46
>714
それが喫煙者クオリティだよ。どんな人格者でも煙草のことになると
人が変わっちゃうんだよ。嘆かわしい。

717 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:46:59
>>706
うん、だからそういうことになる前に
娘のことをもっと気に掛けたり、嫁に娘の近況を聞いたりしなきゃいけないわけだ。

食事の時に、子供の好きな漫画の話を振って、子供がしゃべり出したら
どんな馬鹿な内容でもさえぎらず、否定せずに聞く。これは一例だけど
そうやって家族の趣味や考えを知っていくんだ。
「お父さんはわかってくれる」これ大事。

718 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:47:14
>>716

煙草を吸う事>>>>>>>>>>>娘の異常 になるわけか。

想像付かないが、それもありなんだろうなあ。

719 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:47:21
>>716
こんなところでまで嫌煙厨に出くわすとは恐れ入ったw

720 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:48:29
うちの嫁父は、煙草と同じ状況で、スパッとやめたそうだよ。
嫁もにおいと車の振動の組み合わせですぐに酔うタイプでさ。

「辛くありませんでした?」って聞いたけど
「いや、全然。子供に我慢させるほうが辛いしな」
ってさらっと。

窓を開けるとかタオルで口元を覆うとかで自衛して、
それでも1時間もつかどうか、っていう娘見て
決心したんだと。

721 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:49:31
>>717

要するに、普段からコミュニケーションをとっておくのが大切って事か。



722 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:49:57
たかが数時間のドライブくらい我慢すりゃ済むだけの話なのに、
何故 「禁煙」になってしまうんかね。
嫁も娘も「家で」吸うなと言ってるだけで「やめろ」とは言ってないのに。

723 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:50:00
>719
すまんな。自分自身は比較的平気なんだよ、禁煙場所以外だったら
風邪とか引いてない限り特になにも思わないし。

ただ、職場でいろいろあってね。妊婦の隣でチェーンしたりとか、そういう話が続いたもんで
どうしてニコチンごときに脳をやられてしまうんだろう? と不思議でならないんだよ。

724 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:51:27
>>706
でも男でも普通13〜14歳くらいから父親となんか口きかんのが普通だろ?
女の子は母親とは親密なものなんだろうと漠然と思っているが、異性の親とは
距離ができて普通なのかもしれん。

725 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 22:52:21
これからどうするべきか。
・娘の夢を否定しない。
・煙草はすっぱり止める。
・娘の健康状態をしっかりと把握し、サポートしていく。

娘の信頼を取り戻せるか分かりませんが、これらのことに
全力で取り組んでいくつもりです。

726 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:52:56
あのさ、俺ヘビースモーカーだったんだけど、病気したんで禁煙したんだ。
でも口さみしくて「ネオシーダー」を吸い始めた。
こっちの方が少なくとも臭くないぞ。

727 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:53:05
>>723
妊婦の隣で喫煙する奴はDQNだが喫煙者の全員がそうだとは思って欲しくないわけだ。
子供のそばでやるのも同じだし、喫煙所以外での歩きタバコもいかんと思う。
そして、そういう喫煙者は少なからずいる。

なのに、一部のマナーの悪い喫煙者のせいで、タバコ=悪、やめろと言われるのがどうも納得できないんだよ。

728 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:53:56
まああれだ、どうせ煙草なんて体に悪いんだしこの際スパッとやめちまえやめちまえ。
娘のためにやめることにした、って言えば父ちゃんの株もちょっとは上がるさ。

729 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:53:59
>>725
具体的に不安なこととか、疑問なところはあるか?
俺らにわかることなら言える、何か参考になるかもしれない。

730 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:54:21
>>725
そうか。まぁ自分の健康の為にもなるんだし、ファイトだ。

731 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:55:12
>>725
禁煙の決意したのか、頑張れ。
俺も経験者だが、なんか質問とかある?

732 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:55:29
>>704
これって、父親に限らず母親もよくやるよな。子供の将来の夢を「あー、無理無理」って言っちゃうの。
たぶんこの中にもそういう風に親に言われて傷ついたヤシもいると思う。
もうその事実は変えられない。だけど>>715が言うように反省してるんだよな?
そしたら、次に娘が絵を描いたとか入賞したとかそういう話題になったら、
「すごいなーお父さん鼻が高いなー」とか「本当に○○は絵がうまいなー」って
褒めて認めてやれ。んで、その絵を額に入れて飾ってやるとか、「お父さんこの絵が気に入ったから
コピーして会社に持っていこう」とかいったら子供の自尊心はくすぐられると思うなー。


733 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:56:31
>>725
ガンガレ。
同じ結論、嫁に話してこいよ。

734 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:57:00
>>725
煙草、よく言った!

735 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:57:15
亀かもしれんが、
後席に座っていて、前席でタバコを吸われ窓を開け有られると
モロ、煙と灰を浴びるのだが。

メンタムの臭いを嗅ぎながら飯食えるなんて、
煙草よおまえの嗅覚はもう壊れているのかもしれんな、

生命保険高めの奴に変えとけよ。

736 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:58:33
>727
正直済まなかった。職場にも喫煙OKの休憩所に行くのでさえ他に人がいないときを
見計らうような人も少なからずいる。解ってるつもりだったけど、頭に血が上ってしまっていた。
マナーを持った喫煙者が肩身の狭い思いをしないで済むような世の中になるといいな。
そういう方向で非喫煙者の自分も努力するよ。

737 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 22:59:55
>725
今までしてしまったことを謝罪するのも大切だぞ。
言葉だけでごめんなっていうだけじゃない。
どこが嫌われてしまったのか、自覚しなくちゃいけないぞ。
煙草は自分がいいお父さんじゃなかったって気づいてへこんでるだろうな。
でも、頑張れよ。娘さんだって、父親を嫌いなままなのは辛いからな。

738 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:00:42
>>727だが
ついむきになって感情的なレスをしてしまってすまんかった。

739 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:01:42
>>736
すまん・・・リロードしてなかった。
気にする人がいたらいかんと思って反省したんだが・・・ほんとすまんかった。

740 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:01:55
>>689
話してくれないっていうか
日常生活を共にしてて
そういうときに
様子がおかしいのに気づかなかったのか?

741 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:02:15
昨日今日クオリティたけぇなぁオイ。
一昨日だかの荒れっぷりは何処へいったのやら。

742 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 23:02:57
有難う御座います。
気になっているのは、「またお父さんに「そんなの無理だ」と言われるからだとか、
「しんどそうな顔をしていると怒られるから」などと娘が思い込んで、
何か訴えたいことがあっても私の前では押し殺してしまいそうだということです。
というか、既にその傾向があるということです。

どうすれば、もうそんな事はしなくていいのだと伝えることができるでしょうか。
娘に私の顔色を伺って生活するようなことをして欲しくありません。

743 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:03:04
>>741
踊るに行ってますよ、きっとそのあれの原因はw

744 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:03:49
娘って、本当にいい父親なら
成人したら憑き物が落ちたようにまた好きになってくれたりするんだ。

よくあるだろ?「学生の時はお父さんに反発してたけど・・・
大人になったらお父さんは本当は私のこと心配してくれてたんだなあって・・・(涙)」
そして嫁にいくのさ・・・(´;ω;`)ウッ…

745 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:03:52
>>741
それは言わない約束だ。

746 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:04:20
>>742
それはもう、日々の積み重ねだよ。
とにかくたっぷり娘と会話する、会話がなくても一緒に過ごす時間を作る。
無言でいても心地よいと思われるくらいに安心させればOK

747 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:04:39
>>742
時間がががるとおもうが、今までそう思われる原因になっていた態度や、
言動を改めて、物腰穏やかに生活して、その姿勢を見せていくしかないよ。

748 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:05:22
>742
きちんと娘さんに謝ってみたらどうだろう。

あと、タバコをやめるか減らすかわからないけど、その覚悟があるなら
話してみて、協力してもらえるか、と聞いてみるとか。

749 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:05:31
>742
叱るときは叱る。ただし、叱った後でどうして叱ったのかをきちんと説明する。
その理由が理不尽であったり、説明がなく理由もわからないときは娘は離れていくだろう。
逆に、叱られた理由が理解できた時点で、叱ってもらったことに感謝できるんじゃないか?
現実はそんなに簡単ではないかもしれないが、理不尽さがなくなるだけでずいぶんと違うと思う。

750 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:05:42
>>742
残念ながら、今すぐに急変させる魔法の言葉はないんだ・・・これが現実。
少しずつ態度で見せていくしかない。
仕事でもそうだろ?相手の信用ってのは1つ1つ獲得していくしかないんだよ。
でも必ず報われる時があるから頑張れ。

751 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:05:47
体調は、お前から声をかけてあげれば?
よく見ていれば気づけると思うぞ。

お前が娘を気遣い、暖かい言葉をかけていれば、
父親は自分のことを愛している、受け入れてくれると
娘は感じてくれるんじゃないだろうか。
気持ちは伝わると思うぞ。

752 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:06:03
煙草はちょっと気がつかないところが多いようだから、
嫁さんにちょいちょい様子を相談しながら
だんだん観察がうまくできるようになるといいな。

753 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:06:49
息子

754 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:07:05
752の案が一番かもな。嫁と話し合いつつ、の方がいい。

755 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:08:59
【右斜め上】【から奈落の底へ】

756 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:09:37
>>742
言葉で伝えなくていいんだ。あせってもだめだ。
何かあったときに娘に「どうした?」ってさりげなく声をかけろ。
娘がそこでなんか言ったら「そうかーわかったよ。お父さんもそうしようね」とか言う感じでいい。
娘がその時に理解してもらえないと思って初めから何も言わなかったら、
そこで嫁の出番だ。嫁は娘を知っているから「○○ちゃんはこうしたいのよねー」って言ってもらう。
そうしたら煙草が「そうなんだー。次からはそうするね」って声を掛ければいい。

娘にはきっと伝わるはず。「父親は私をわかろうとしている」って。
それを繰り返して娘を理解するんだ。


757 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:09:40
>>742 どうすれば、もうそんな事はしなくていいのだと伝えることができるでしょうか。

簡単だ、煙草を止めて嗅覚を取り戻し、煙草が無くてもイライラしないようにして、
側にいれば良いんだ。


758 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:12:06
>>742

避けて通られるのは、もう仕方が無いな。おまえの顔色を伺ってる娘を
育ててしまったのは、おまえの無神経のわけだし。
そればっかりは未来永劫、治らんような気がするなあ。

とりあえず、娘とのコミュニケーションについては752の意見を入れておくと
いいような気がするぞ。
そして、そのほかにやっとくべき事がある。

     耳鼻科で鼻のチェックして来い。

759 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:13:46
ただし、父親の威厳だけは失うなよ。
しめるところはしめて、悪いところは悪いってビシッというんだぞ。
娘の下にはあと数年で思春期を迎える息子がいるだろ。
息子になめられたらオシマイだからな。

760 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:15:43
>>758
いや、長いこと喫煙してると鼻の粘膜がダメになるらしい。
耳鼻科行っても治らんと思う。まあメンタムよりもっと穏やかなものに変えて
みたらどうか。

761 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:16:24
いや、正直もう思春期越えるまで娘とは微妙な関係のままだと思うね
年頃の娘が父親に相談なんてするわけないし
思春期が終わったあと、仲の良い親子になれるかどうか、
それぐらいのスパンで見ないとダメだ

762 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:16:51
信頼回復をする気があるなら大丈夫だな。娘に今までの無神経さを詫び、
信頼を回復するために禁煙(厳しければ減煙)宣言でもしておけ。煙草
減らすとメシもうまいし、食卓での会話も多くなるぞ。(家はベランダ喫煙のみ
可だからってのもあるが)

それと娘さんの鼻水の件なんだが、お前さんが煙草を減らせば良くなる可能性
もあるよ。(日常的に煙草の煙に接する事によって鼻の粘膜が過敏になっている
とかだったらだが。自宅近くの交通量が多くて排ガスがスゴイとかシックハウスに
住んでいるとかならそっちの方が原因だろうけどね。空気清浄機使うとかなり良く
なる事もある。)

763 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:18:00
ともかく、もう娘を萎縮させたりすることのない父親になりゃいいんだよ。
愛だ、愛。

764 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:19:44
煙草は偉いよ。逆切れせずに話を聞けるし、
ちゃんと反省して改善しようとしてるから。
応援するぞ。焦らずに頑張れ。

765 :煙草 ◆XmJjixuzck :2005/09/08(木) 23:19:52
有難う御座います。信頼は積み重ね、その通りですね。

嫁さんには話し合いの時に、家族の一員として、父親としての
自分の至らなさを謝りました。
これからは嫁さんにも相談に乗ってもらって、「家族」として
ちゃんと娘を見守っていきたいと思っています。
最後には「頑張ってね」と嫁さんも言ってくれました。

頂いたアドバイスは全て参考にさせて頂きます。
明日、娘の症状をしっかりと聞いて、色々と取り組んで行きたいと思います。

それでは失礼させて頂きます。相談に乗って頂いて、本当に
有難う御座いました。

766 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:22:19
>煙草
がんがれよ!

767 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:22:22
頑張れ〜 ノシ

768 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:23:00
>.765
おお〜良かったな
頑張れよー

769 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:23:19
しかし、父親の威厳ってなんだろうな・・・。
根拠なく家庭内で威張ることじゃないんだよな。
中学生ぐらいの子供には、俺ルールが通用しないのはわかってるが
他の大人と道徳や人間性をシビアに比べられてるんだろうか。
ちょっと怖くなってきた。
俺が貧乏父さんだという自覚は十分あるorz

770 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:23:26
娘が嫁ぐとき、感謝されるようなパパさんになってくれ ノシ

771 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:23:32
今日はあっちが祭りのお陰で、
少人数で落ち着いて話せて
ほんとうに良かった。

いつもこうであってほしいんだけどなぁ。

772 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:24:44
>>769
人間としての格と懐の違いを感じさせることであって
威張ることではないと思うな

773 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:24:51
>>765
嫁さんも俺達も応援してるよ。体に気をつけてなー。

774 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:25:07
終わったね。じゃぁ書かせてもらう。
メンソレータムって無臭なんだが?
もう一つ。車に酔いにくいのは前の席じゃなくて後ろ。これは車業界の人だったら誰でも知っている。

既女が変なことで叩いているとしか思えないんだが。。。

娘が父親と微妙な関係の年だし、母親は娘べったりだからその辺の関係も突っ込んで聞かないと
結論は出ないと思うが。

775 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:25:42
>>765
がんばれよー。
煙草やめるとメシがうまいぜ!(俺は太った)

776 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:25:47
煙草、禁煙スレで待ってるからな(w

777 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:26:00
>>769
うーん…
俺は良識と常識があって、働く背中を見せられて、家族のためを思ってるってとこを
口には出さずとも態度で示していけたらいいとは思ってるが…まあ、理想だな。
でも叱るべき時は叱り、妙に甘やかしたりしない親父ではいたい。
しかしデレリアンではあるのだが…

778 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:26:07
>>769
家族を一番に愛して守る姿勢の問題だよ。
あと、逃げないこと。

779 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:26:09
>>774
終わってから何しに出てきたんだよ……。

780 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:26:52
>>774
メンソレータム無臭は俺も指摘したが、もしかすると香りのきついメンソレータムがあるのかもしれない。
車酔いについては初めて聞いた。

781 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:27:36
>>774
すまん、俺はチンポあるが
>車に酔いにくいのは前の席じゃなくて後ろ。
これは知らなかった。
お前の知識=男すべての知識ではないことはわかって欲しい。

782 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:28:01
そんだけのことしたんだ。
娘の思春期が終わるまで、まともに口聞いてもらうのは諦めろ。
だけど、お前は常に向き合う姿勢を見せてれば、雪解けはくる。


783 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:28:58
>>774
せっかく清々しい終わり方だったのに…
人を不快にさせるような下種の勘ぐりは、男のやることか?

784 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:29:52
車酔いしやすい娘に後ろの席を勧めるという意味では有効なレスではないかと思うよ

785 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:30:04
>>774
バスなんかで乗り物酔いが出た時、座らせるのは大抵前の方の
席だったぞ。
気分が悪くなった奴用にわざわざ最初からスペースを空けていることもあったんだが、これはどういうことなんだ?

786 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:30:13
>>781
>お前の知識=男すべての知識ではないことはわかって欲しい。

いや、そんなこと分かってまんがな。
助手席のほうが酔わないのが当たり前ってほざいてるのが大量にいたからな。
根拠も無く叩く誰かさんたちとしか思えなくてな。

787 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:30:34
>>774
メンソレータムじゃなくてメンタムは臭う。
それと、前の席は視界が広いので前を向いていられるけど、
後ろの席は横を向かないと外が見れない。
外の遠くの景色を見るのが車酔い防止に効く。
前方を見るより流れる景色を横目で見るほうが酔いやすい。

車のにおいやタバコのにおいは、じわじわと酔う原因。

788 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:30:43
>>780

メンタムのリップを手に塗る奴もたまにいるんで、それかとも思ったがどうだろうな
(成分がワセリンなんじゃなかったかな)。

789 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:31:15
774は、NGワードを書かずにはいられないのか?
つか、煙草がいるうちに言ってやればいいじゃないか・・・>車酔い


790 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:32:21
メンソレの会社は分裂して二つ有る。
臭う商品も現存するよ。

車酔いは>>787の言い分も正解。

791 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:32:26
普通の親ですら、年頃の娘には嫌がられるんだからなあー難しいよなあ
だけどそれも成長の一過程と思えないこともない。

どっかの芸能人みたいにパパべったりって言うのも気味が悪いし。

792 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:33:07
俺もガキの頃、遠足のバスでいつも前に乗せられたなあ、酔うから。
ていうか、せっかく後味いいのに掻き回すなよ。何がしたいんだ?

793 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:34:31
1から説明しないといけないのかよ・・・orz

>>785
>バスなんかで乗り物酔いが出た時、座らせるのは大抵前の方の
>席だったぞ。

酔ったあとの話な。バスガイドがすぐに対応できるからな。

>気分が悪くなった奴用にわざわざ最初からスペースを空けていることもあったんだが、これはどういうことなんだ?

最初から座らせてはいないよな。
バスが曲がるときとかを想像してくれ。
例えば左折するときに移動量はハンドルを振らないといけない前席と付いていくだけの後席のどちらが移動すると思う?

794 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:34:44
>>786
「ほざいてる」とか「まんがな」とか「誰かさんたち」とか、少しは遠慮してくれないかな。

795 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:35:25
なんだこいつ…語りはじめたぞ。

796 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:35:59
>1から説明しないといけないのかよ・・・orz

いや、いりませんよ。

797 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:36:24
>>793
後席だろう。車輪の跡を想像すればそんな感じなんだが。

798 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:36:41
>>795
なんだ。相談者をどんな根拠も無く叩けばいいだけのスレだったのね。
じゃぁやめるわ。

799 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:37:44
まあまあ、もうやめましょうや。
煙草も自分の相談の中身で俺たちの雰囲気が悪くなるのはのぞんでないと思うぞ。

車酔いのことで言いたいヤシもここは一つぐっと飲み込んでいい気持ちで終わろうぜ。

800 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:39:18
雰囲気よりも、できるだけ的確なアドバイスが必要だと思うよ。
本人がいる場で乗り物の位置などは教えてあげるべきだったろうが、
それでも有意義なレスを無下に扱うことはなかろ?

801 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:39:57
>>799
そうそう。おれたち今日すごくね?
煙草にちゃんとアドバイスして、煙草もさわやかに去っていったじゃん。
今飲んでるけど、いつもよりうまいぞお。


802 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:41:16
>>797
ヒント:http://www.u-c.co.jp/nairinsa.html


803 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:41:43
まぁまぁもちつけ。

今後は煙草◆は、少なくとも車内での喫煙はしないだろうから
前でも後ろでも無問題だよ。むしろ、娘さんが隣に来てくれるかもしれないなら
そっちの方がうれしいだろうし。

うちは娘が・・・、すまん、ここからチラ裏。
うちは娘が2人いるんだが、将来娘達が俺の隣の席を取り合ってケンカするような
ことがあったらどうしたらいいんだろう・・・、とか悩んでいたんだが、

押しつけあってケンカする方が現実的だよな。はぁ。

804 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:44:23
>>803
ははは。しょうがないさ。女の子ってそういうものだから。
まあ、小学生くらいまではまだ「パパーパパー」って言ってくるだろうから
それまでに充分可愛がっとけ。

805 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:45:11
メンタムだかメンソレータムだか知らんが、目にしみるほどの
臭いがするやつがうちにあるぞ。フタには例のナースが描いてたから
間違いないんだけど。母親がよくヤケドしたりしたら塗ってた。
煙草が使ってたのは一緒の奴だと思う。
無臭のもあんのなー。俺はこのクセーのがデフォだと思ってたわ。

>>801
いいねえ。いい気分で飲む酒はウマイなー!

806 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:45:17
えー、娘2人なら後部座席で2人仲良くくすくすやってんじゃないの?
「助手席は?」
「おかあさんでいいんじゃないの?」
とかいわれてさ。

807 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:46:27
メンソレって、リップクリームとかでスーッとするやつなかったっけ?
あれと同じのかと思ってたよ。
車酔いはうちの嫁もするけど、やっぱり助手席のりたがるな
シートベルトしないと揺れる感じで落ち着かないらしい

808 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:49:09
>>807
うちのも。
子供のころから「酔うから」と助手席だったらしい。
弟&母は後ろ。

809 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:49:50
正直、娘に嫌われたら平静でいられねえ。俺だったら影で泣いてしまうかもしれない。情けないけど。
すっげーーーショックだ。煙草頑張れ超頑張れ。

810 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:51:22
俺、今でも他人の運転だとたまに酔うんで助手席だなー・・・
嫁のやつは鋼の内臓なのでびくともしない。船酔いすらしない。

811 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:53:00
割と、臭いほうのメンソレータム派が多いんだな。
俺は臭わないメンソレータムしか知らなかった。
ナースの顔がついた例のやつなんだけど・・・・・・・。地域によって違うんだろうか。不思議だ。

812 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:53:15
メンタム、ハンドクリームというか軟膏みたいなやつだろ?
あれはかなりメントール臭がするぞ

813 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:53:55
>>809
高橋英樹みたいだったら、娘もずっと好きでいてくれるかもしれんぞw


814 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:55:29
近江兄弟社(メンソレータム)の会社は二つあり、
類似品を出している会社も何社かある。
バンドエイドといっしょで、通称メンタムになっちゃってるんだよ。

815 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:56:57
おや、今手元にあるメンソレータム(無臭)はロート製薬が発売元で製造元は日本ジョセフィン社だそうだ。
こっちは偽物か?本家が臭うやつかー。

816 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:57:10
まあ、ジェントルの知識・常識が一律とは限らんさ。当たり前のこと。津々浦々から来てんだしな。

817 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:58:03
匂うのは確かユーカリかなんかの成分のヤツ。
ユーカリが臭いらしい。

818 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:58:25
>>814
ホントだ!メンソレータムとメンタームってのがある!

819 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:59:30
>>817
うるおい成分:レモンエキス、ユーカリエキス、アロエエキス、オウバクエキス
だそうで、ユーカリ入ってるよ。
多分本家はそれ以外に何か極秘成分が入ってるんだろう。

820 :素敵な旦那様:2005/09/08(木) 23:59:41
車酔いしないのは後部座席ってのは常識なのか。明日会社でみんなに聞いてみよっと。

821 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:00:39
>>817
コアラの食べるやつ?

822 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:00:46
ムスメトドライブシタイ
コナシジャイッショウムリ

823 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:00:55
車酔いしないのは 運 転 者

824 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:01:38
>>821
それだ!のど飴とかにも入ってるな

825 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:01:55
コアラってユーカリだけ食って、水すら飲まないんだってさ。すごくね?

826 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:02:27
>>823
んじゃ娘に運転させればいんじゃね?

827 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:02:32
コアラ、ユーカリばっか食べて喉がスースーせんのかな?

828 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:03:28
コアラは老木のユーカリの葉っぱしか食べないよ。
若い木は毒素強いから食べると死んじゃうんだってさ。

829 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:04:19
>>825
へえー、知らなかった。今日は新しいことを幾つも知って有意義な一日だー!

830 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:04:21
自然はすごいな

831 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:04:41
>>826
お前、超頭良くね?

832 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:05:48
最初にユーカリ食べたコアラってすごいよな

833 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:06:23
>>831
禿禿同。天才じゃね?

834 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:08:26
何でまた雑談になるかねえ

835 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:08:56
ええやん

836 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:09:21
【禁煙】【はじめました】
【愛と】【煙草】

837 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:09:59
でも煙草の嫁もちょっとおかしくね?
煙草が無神経なのが原因なのは明らかだが、娘の体や
心のことを考えたら、煙草が馬鹿なことを行った時点で
注意すべきじゃねえか?
その方が家族間の関係もうまくいくし。
まあ、いわれててスルーしてたのかもしれんが。


838 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:10:03
野鳥がこないんだから余韻に浸ってもいいだろー?

839 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:11:36
>>838
>野鳥
ヲチに帰れ

840 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:14:01
>>839
ガーン・・・俺ずっとここにいていろいろ書き込んでるんだけど。
何か勘違いされてる?

841 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:15:25
>>840
野鳥という言い回しはこんなところでは使わん

842 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:16:14
ああ・・・そうか。あっちも気になって見てたから・・・スマン、謝るよ。

843 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:23:07
>>842
まあ次から間違えるな。
・・・ここ、少し流さなくていいのかな?

844 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:23:32
子供や嫁にそこまで気を使わなきゃいけないなら俺は家庭を捨てるな
ここじゃ叩かれるだろうが最近の男は女の言いなりになりすぎる

845 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:23:57
腹減ったけど今食ったら太るな

846 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:24:16
>837

まあ、煙草の言い分しか聞いてないから判らないことのほうがおおいわけだが、
煙草自身が、これまで嫁から言われたことをちーっとも認識してなかったのかもな。

離婚まで話がおよんで、煙草の脳に伝わったんじゃねえの?

847 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:25:23
>844

嫁や子供が844の犠牲になってなきゃ、おまえも言いなりにならなきゃいいわけで。

848 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:27:25
俺は最初から言いなりにはなってないしこれからもなるつもりもないぞ。
子供も思春期になりゃ反抗してブスっとしてたり、落ち込んでたり
いろいろあるだろーよ。それを過敏にかばう必要なんてないと思うがな。


849 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:32:15
子育ての主張をしたいだけなら
他のスレでやればいいんじゃね?

850 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:33:06
そのままわが道を行って逃げられるのもまたよきかな。

851 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:33:16
みんな子育ての主張ばかりしてるじゃねえか?


852 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:34:38
>>849
すぐそれを言うのは大人げないと思う。色々な考えがあって当然だし
特にこの人だけスレ違いではあるまい

853 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:35:44
子育てに関してのことも嫁とのもめ事の一つになりがちなんだから
寺で少しくらい話してもいいと思うぞ。

特に今回は父親と娘の関係が原因で離婚を切り出された訳だから。

854 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:36:55
なんか、短いレスでカリカリしてる人がいますかー?

855 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:37:39
茄子の話しとカレーの話しが許されてるなら子育て論もOKなはず

856 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:38:33
メンソレータムやコアラの話もなw

857 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:38:50
>>854
別にいないだろう?煽りたいなら君がよそに行きなさい。
今はまったりした雰囲気だ。よく回りを見てみろよ

858 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:39:47
絵か…
俺の娘さ、本当に絵が好きでさ、幼児の頃からスケッチブックで一日お絵かきしてる
ような子供だったんだよ。
今年中学なんだが、絵の予備校に行かせる事にした。
それまで近所の絵画教室だったんだが、予備校はすごい金かかるな。

絵で生計立てられる奴がそんな居ないのはわかってるが、でも子供の「好きだ!」
オーラは見ていてわかるんだ。
貧乏父ちゃんお前の学費と画材の為にがんがるよ。

859 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:40:08
気を使う・使わないって、いうか、最低限の配慮とかあると思うよ。
家族たって、個人個人の感覚とかは違うわけだし、そこは会話や話し合いで解消するしかないんじゃねえの?

結婚する前だって、そこらへんは考えて付き合ってきたと思うし。

860 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:40:35
うちのばーちゃんは メンソレターム って言うぞ

861 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:43:00
確かに金はかかるよな…絵も厳しい世界だろうが諦めろなんて
とても言えんよなあ。俺んちは音楽。ドラムに夢中になって
手にマメ作ってるの見たら止められん…。で、大学進学のかわりに
アメリカ留学じゃ…。4年間の学費と思って俺が諦めるわ

862 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:44:05
匿名降臨

863 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:45:00
>>859
そこんところは各家庭によって違うんじゃないの?
ぶっきらぼうで口の悪い親父、何の配慮もないように見えてても
子供が慕ってるならそれでその家庭はいいのだから。
まわりがとやかく言うことじゃーないと思う

864 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:55:28
仕事してりゃ家族が守れるってわけじゃないんだな。寺見てるとつくづく思う。
やっぱ>858みたいに、常に子供や妻に関心を持ってないと
離れて行ってしまうのか。ちゃんと向かい合えてるだろうかって考えこんじまう。
力関係だけで固定しようとしても、自立心を持ってれば反発が強くなるだけだし。
特に、大人になると喧嘩が難しいよ。後を引くのがめんどくさい・・・って、
ここが一番いかんのだろうな。

865 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:55:48
妻から逃げたい男は相談しちゃ駄目ですか?

866 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:56:39
破綻がなけりゃ、家庭それぞれの味があっていいとおもうよ。
ここはそういうスレじゃないので、ちょっと言ってみた。

俺だって、うまくいってる家庭をのぞきこんで「気をつけろ」なんか言うはずもなしw

867 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 00:57:10
>>865
ここらとか
離婚を考えています。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1121617191/

868 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 01:01:36
>>866
こういうスレも何も…もうそんな秩序はとっくに侵されてるわなぁ

869 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 01:01:48
やっぱ自分の親が自分を育てたとおりになるんだと思う。
無関心な親からは、無関心な子供→そして親になっちまうんだろうし、
子供に向かい合える親に育てられた子供は、おなじように向かい合える親になるんだろうな。

870 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 01:07:50
そうとも言えないぞ。親に捨てられた子が皆歪むわけじゃないぞ。
俺の会社にはそういう環境に育ちながらも仏様のような人もおる。
決めつけはいかんな…

871 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 02:15:52
>>869
んなこたーない。
反面教師っていう言葉があるくらいだからな。

872 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 09:50:53
相談していいですか?

873 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 09:53:40
>>872
どうぞ。
>>2を参考にしてトリつけてテンプレ埋めてくれ。

874 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:01:49
はじめまして。
俺38歳 妻35歳 結婚7年 子供 3歳の息子一人
住まいは 賃貸マンション
年収 俺 620万 妻は専業主婦
親との同居なし とりあえずこんなところで。
相談内容 
妻との喧嘩が絶えない毎日、暴力的な妻に我慢の限界
昨日ついに手をあげてしまった。はじめてのビンタ。
妻は朝から子どもを置いて出て行った。
妻の暴力は日常茶飯事。育児でストレスが溜まってるのはわかるが
我慢には限界がある…殴った事は悪いと思うがこれから先、
俺だけが我慢して続けていくべきか否か悩んでる。
アドバイスよろしくです。

875 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:04:05
嫁の暴力について詳しく


876 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:04:59
子供に暴力振るってる?

877 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:05:35
喧嘩の原因プリーズ。

878 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:05:46
テンプレートの一部がはしょられてるぞ
> ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
>  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

特にこの部分は重要
回答ヨロ>>我慢


879 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:06:21
喧嘩の内容は?

880 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:09:26
レスありがとう 妻の暴力の程度は俺にしたら異常に見えるんだ
気に入らないと、物を投げる、フライパンなんかで殴られたりもする
フスマを破ってみたり、皿を投げてみたり。
子供にもヒステリーな怒り方してるで俺が子供を取り上げて
外出する事もたびたび。俺がいない時に殴ってないか心配して
体を調べたりしてるけどまだそういう形跡は見当たらないです

881 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:10:47
フライパンで殴られたときには病院で治療はしなかったか?

882 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:11:59
喧嘩の内容と、妻の暴力はいつ頃からなのか、
例えば結婚前からちょくちょくあったとか
結婚してからとか、子供を産んでからとか、
あるいは子供が2歳過ぎてからとか。。。
そのへん教えてくれ。

883 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:12:13
フライパン…すげぇな
へたすりゃ死ぬぞ

884 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:13:18
旦那をフライパンで撲殺した事件が前にあったよなー確か

885 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:13:38
殴られるほどの喧嘩の原因を教えてくれ

886 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:13:44
一応、暴力で怪我した際は医者から診断書もらっといた方がいいぞ。
別に離婚する意志はなくとも。

887 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:14:00
>>
指摘のあった部分の追加報告
喧嘩の原因はとにかく些細なこと。
例えば、テレビを見てて、妻に呼ばれた事に気付かない時など
急に物を投げてくる。痛いとムカっとするだろ?そんな事がほとんど
とにかく人を足で蹴ったり、呼ぶ時に新聞を投げたりは妻には
普通の行為らしいが俺には理解ができない

後、バクチなし、喫煙なし、酒は たまに飲んでもビール一本程度
浮気もない。 ちなみに妻は喫煙あり

888 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:14:48
うーん、専門家の手を借りた方がいいんじゃないか?
薬の処方をしてもらうなど・・・

889 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:15:28
日頃家事や育児の手伝いはする方か?

890 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:15:54
いつから嫁は暴力に訴える人間なのか知りたい
子供の時からなのか
結婚してからか
出産後か

891 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:16:32
今、子供はどうしている?

892 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:16:34
嫁姑問題や、育児ノイローゼ等、家族間の問題はないのか?
ないとしたら、病院に診せるのを薦める。

893 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:17:18
子供に暴力を振るうか?
振るうとしたら、どの程度?虐待レベルか?

894 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:17:26
>>884
あった。

>>880
精神科等への相談はした事ある?
ヒステリーも障害の一つだったりするょ。

895 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:18:40
>>893
>>880

896 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:18:48
虐待する親も子供の頃に虐待受けてたとかいうけど
嫁の親御さんはどういう人だったんだろう。

897 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:18:59
やっぱり専門化かな。でも黙って病院になんか行くような性格じゃない
んだなこれが。何せ妻は正常と思ってるから
妻の暴力がだんだん激しくなったのは2年前くらい子供が1歳くらいの
時から。それまでも足で人を呼んだりというのは普通にやってた。
本人は悪気がないらしい。じゃれてるつもりでやってるのかもしれないが
煙草の火を押し付けたりされたら、こっちもキレるだろ?
俺なりに育児は手伝ってるつもりだけど、妻からしたら不服なのかもしれない
ただ風呂にも入れてるし、子供だけ連れて1日外で遊んでる事もあるよ

898 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:19:19
>>882の質問への答えが気になるところ。

899 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:20:36
煙草の火・・・オソロシス

900 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:21:00
足で人を呼んだり?蹴るって事か?

901 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:21:40
フライパンで殴るような暴力をする前からも
足で蹴るだのタバコの火を押し付けるような
ガサツで乱暴的な女だったのか。

いったいそんな女のどこがよくて結婚したんだ?
結婚前は乱暴なところを隠していたのか?
それとも、結婚前は乱暴なところが
たのもしいみたいにポジティブシンキングしてたのか?

902 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:21:43
>煙草の火を押し付けたりされたら、こっちもキレるだろ?
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

嫁さんの実家はどういう雰囲気のとこだ?がさつとか上品とか

903 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:21:43
正常だと思ってるならカウンセリングとか病院とか連れて行くのも難儀だな。

904 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:21:58
やはり育児ノイローゼだろうか?

あ、すまんが我慢、sageてもらえた方がいいかも。妙なのが寄ってくるんで。

905 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:22:36
>>900
そう。ねぇと言いながら何故か足でも蹴る。ポンポンと。
むかつくから知らん顔したりすると本気で蹴ってくるの
で、足でするなよ、口で言えばわかるだろ!と怒鳴ると
面倒臭いなんて言うんだよ

906 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:22:37
嫁は普通の人?
普通という言い方はおかしいけど、ヤンキーだったとか
高校中退後フリーターをしていたとか
結婚前は何をしていたか教えて欲しい

907 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:22:51
当たり前だがDVは夫から妻だけではなく
妻から夫への暴力も含まれる。
耐え切れないのなら妻のDVの証拠
(ぼろぼろになった家の中の写真、診断書、
暴言の録音)を用意するのがよろし。
子に対する虐待(暴力だけではなく
暴言、放置等も虐待になる)の証拠もとっておけば
男側からでも親権とって離婚申し立てもできるぞ。

一時的な育児ノイローゼ状態だと思われるなら
カウンセリングを受けさせるのも手。
状況の改善を願うより(´Д⊂ モウダメポ別れたいと思うなら
上記の証拠は必須だぞ。


908 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:22:58
嫁さんは元ヤンか?
ヤンママみたいなのがスーパーで子供ひっぱたいてんのはよく見るが
あんな感じ?

909 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:24:01
>>897
エスカレートしたのは2年前としても
そもそも暴力についてのハードルが異様に低いようだなあ。
タバコの火を押し付けるというのも「悪気はない」という様子なのか??
(文脈からするとそう読めてしまう)

足で人を呼ぶのが普通という感覚なら育った家にまず問題がありだな。
嫁親はどんな人間だ?
(嫁親から説得してもらうのはどうかとチラッと浮かんだんだが
まずこれを確認しないとな。。。)

910 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:24:02
ちなみに、お前がビンタした時の嫁さんの反応は?

911 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:24:46
子供は保育園や幼稚園にはまだ行ってないのか?
育児疲れで元々ガサツだった嫁に火がついたのかもしれん。
幼稚園なりに子供を行かせて様子見てみるとかできないだろうか?
そしたらちょっとは嫁から虐待受けてるかもという心配は和らぐと思う。

912 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:26:04
すみませんさげました。
妻は元ヤンキーでも何でもなく普通に女子高、短大と進んで
仕事はOLしてた。妻の実家はざっくばらんではあるけど
そんなガサツな家ってほどでもなくごく普通だと思う。
付き合ってた頃からそんな事してたわけじゃなく、結婚してから
じょじょに。

913 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:26:50
>>905
あー、そういうのは直させないとなあ・・・。
母親の態度を見て、子供が真似をするようになる。
子供が友達にそういう態度を取るようになると、友達に嫌われる。
結果的に子供が辛い立場になるだけだ。

そういう風にさとしても、嫁は改善不可能かな?

914 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:27:04
>黙って病院になんか行くような性格じゃない

例えば↓のようなテストをやらせて結果を突きつけてみるとか…

http://www.medical-heart.com/psycho%20check%20illness01.html

915 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:27:24
>>912
元はヤンキーじゃない、普通。
暴力は結婚してから徐々にか。
我慢、なめられてるぞ。その嫁に。

916 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:27:43
嫁さんの実家に話を聞くのはだめか

917 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:28:28
嫁の親に相談したことは?

918 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:28:49
出て行くのに子供を連れて行かないってのは
子供に愛情がうすいのだろうか?
それとも我慢を困らせたかったのか・・・・
子供は今オマイがみてるのか?

919 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:28:50
子供を置いて出ていった、てのが同情できんな。

920 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:28:50
フライパンで殴られたり、煙草の火を押しつけられたりしたら怪我したんじゃないのか?
それについて嫁は謝ったり何か言ったりしたのか?

我慢はどうしたい?もう別れたいのか、それとも嫁に改善してもらってやり直したいのか。
まずは離婚も視野に入れていることを話した上で、嫁に改善してもらいたい点を言ってみてはどうだろう。

921 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:29:06
>>915
897 名前:我慢 ◆1OmGEjChkI 本日のレス 投稿日:2005/09/09(金) 10:18:59
妻の暴力がだんだん激しくなったのは2年前くらい子供が1歳くらいの
時から。それまでも足で人を呼んだりというのは普通にやってた。

922 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:29:12
結婚してから徐々に変わったというのは、
我慢との結婚生活が何らかの影響を与えていると思うのだが
何か心当たりは無いのか?
(我慢自身、近所づきあい、友人関係、我慢の両親等)

923 :元相談者 ◆OIWlJNiVX2 :2005/09/09(金) 10:29:20
嫁さん自身にカウンセリングや治療を受けさせるのが困難でも
まず、家族が相談にいけるところはたくさんあるぞ。
ただ、自治体によって呼び方や窓口が違うのと
病院や施設によっても分担(扱う範囲とか)が違うので、探すのは根気がいる。
とはいえ、そこまで2ちゃんでは晒せないだろうから
探す作業は自分でやるしかない。
自分もそういうヒントはここでもらったので、おせっかいながらレスした。

924 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:29:55
子供が母親になついている様子が少なく、怯えているようなら離婚を視野に入れた
方がいいだろうな。しかし子供を置いて出ていくぐらいだからなあ・・・

925 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:30:46
DVシェルターってのは女性専用?なんか相談とか乗ってくれないのかね。

926 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:31:50
嫁親が普通そうであるならば、まず嫁親に話してみるのはどうだろうか。
専門家に診てもらうという方向で嫁親に協力してもらっては?

927 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:31:59
我慢自身は、まだ嫁に愛情があるのか?

928 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:33:02
>>921

>>912

929 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:33:11
そう、多分俺がすごく舐められてると思う。
妻に注意しても、ふざけてるだけじゃん、ムキになって馬鹿じゃない?
とか言われる始末。でもさすがに昨日はきれて殴ってしまった。
その時の妻の反応は、悲鳴なんかあげたりして、いつも自分やってる事は
忘れたかのような大騒ぎで泣くはわめくは凄かったっす。
今朝出て行ったんで心配になって妻の実家には連絡してみたけど行ってなかった
で、一応、昨日ちょっとこんな事があって…と電話で報告したら
むこうのお母さんは、まぁごめんねぇ、あの子だいたいわがままだから
いい薬になったでしょ。とあっけらかんとしてたんだけど。


930 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:34:29
>>929
タバコの火やフライパンのことも話してあっけらかんだったんなら
嫁母も異常だが、どこまで話した?

931 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:35:05
>>929
嫁親の反応から察するに嫁は独身のころから少々問題アリ
なんじゃないのか?
あと嫁親もおかしい
普通は、子どもをおいて家を出たなんていう話を聞いたら
大慌てになるはずだ

932 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:35:16
子供を置いて出て行く場合は、育児で煮詰まっている可能性大きいな。

自分が頑張って育児しているのに、夫は自分には無関心。
育児を手伝っている顔をするが、一番楽な部分(お風呂や遊び)しかやってない。
結局3Kは私に押し付けてる。
しかも子は魔の2歳児で大変なのに。
キイイイー!あんたも少しは子供の面倒見る大変さを味わってみたらいいのよ!!

みたいなさ。

933 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:35:45
嫁とお前の共通の友人で、嫁が言うこと聞きそうな奴いない?

934 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:36:42
もう一度聞くが、我慢は今後どうしたいと思ってる?
もう別れたいのか、嫁が改善してくれるのならやり直したいのか。
それによって今後の対応も変わってくるし、気持ちを聞かせて貰いたい。

935 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:36:49
>929
漏れの母親が児童相談所関係の仕事をしている。
そういう家庭の仲裁に入ることもよくあるそうだ、
具体的な事例は守秘義務があるから聞けないがな。

最近は女性側からの夫や子供に対するDVについての
現場および周辺の理解も深まってきているそうだし、
家にいて子供と向き合っている母の孤独や、抱え込んで
外に出さない問題を、予算をとって積極的に関わっていこうという
方向に認識が変わりつつあるそうだ。
(それまでは働く母や保育に欠ける子の援助が主だったそうだ)

どこに原因があるにしても『喧嘩の絶えない毎日』は
子供の養育環境として非常に良くない。
とりあえず児童相談所か、保健センター、わからなきゃ役所の代表番号、
そこに電話して状況を説明し、専門家の援助を求めてくれ。

936 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:37:06
>>931
内心まずいことになったと思っていても、ムコ殿の手前、
とっさにヨユーかましてしまったということはあるだろう。
これからは嫁実家とのコミュニケーションを密にする必要はあるかも知れん。

937 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:37:09
>>932
だとしてもフライパンやタバコでどうこうしないって
嫁はかなり異常だとしか思えない

938 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:37:46
いろいろ質問もらって返せてないところもあると思うすみません
俺としては今のところは妻と別れたいとまでは思ってないかな
でもその気持ちがこのままだと保っていける自信は正直言ってない
妻がやってる事が普通じゃないと悟ってくれて改善してくれるなら
問題ないのだけど。家事とか育児とかはちゃんとやってくれてるから
文句はないんだ。ただ、暴力的なところがネック
いつもそれで喧嘩にもなるし。子供がビクビクしてるのを見るのが
一番辛い。子供はまだ保育園に通ってないけど、それを一番に考えてみよう
かなとも思ってる。そのほうが俺も安心なんで

939 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:37:50
>>932
育児に煮詰まっててもフライパンで殴ったり根性焼きはいかんだろう

940 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:38:06
日常的な暴力は体質的なもの。
嫁がボケが始まったのでなければ、嫁の本質。
家庭内で暴力があると、家族が非常に緊張状態に置かれる。
さっさと分かれたほうがいい。

941 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:38:07
そうだな、我慢の気持ちがまず固まってないとアドバイスしようがない。
・子供にも危害が及びそうだから離婚したい
・もう愛情も枯れ果てた、離婚したい
・子供を片親にしたくないから離婚はしたくない
・嫁をまだ愛しているから離婚したくない
どれだ?

942 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:38:15
以前無かったか?嫁さんの性格が酷いほうに変わってきて
調べたら脳に腫瘍ができていた、ってケース。


943 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:38:27
なんか嫁の行動について読んでいると
大人の気を引く為に問題行動を起こして更に勝手で生意気な口もきいたりして、
愛してほしい相手の許容量をどこまでも試す。。。という、生育歴に問題を
抱えている子供の行動のように思えてくる。

一見あっけらかん、実は何を言っても割と放置という親だったりしてな。
その寂しさを抱えて育って、結婚して子供を持ってしばらくしてから爆発。。。
なんて俺がいきなり素人分析始めてもしょうがないが。

944 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:39:01
>>932
キジョな意見だな。

945 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:39:19
子供がびくびくしてるのは良くないぞ〜

946 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:40:02
>>942
あったな・・・そうか、精密検査も視野に入れていいかもしれん。

947 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:40:03
保育園は嫁さんが専業だから無理だ。
別れたいとまで思っていないのならちょっと乱暴だが嫁両親に同席してもらって、
今までやってきた暴力のこと、正直それに耐えられないこと、改善されなければ離婚も視野に入れていること。
その点を話し合ってみてはどうかと思う。
カウンセリングにいくことも含めて。


948 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:40:08
伯父を思い出す
家庭内以外では普通の人だけど家庭内では暴力男
気に入らないと殴るのは当たり前
伯母は耳が聞こえなくなった
従兄弟達が成長して伯父を羽交い絞めにするまで暴力は
続いて止まる事はなかった

949 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:40:22
>>937>>939
いや、だから子供を置いて出て行く場合の事しか、俺書いてないぞ?

950 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:42:20
>942
あったな。誰だっけ?
なんだか悲しい結末だったのはよく覚えている。

951 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:42:37
自分が気を引きたい相手の許容量を試すための暴力暴言をしてるんだとしたら
我が子を置いていっても不思議じゃない気もするけどな。
自分の勝手な家庭を前提にするのはなんだが。
その場合は自分自身が子供だから自分優先。

952 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:42:39
そういや俺の歳の離れた従姉妹は脳に腫瘍ができ、暴力はふるわなかったが
ものすごく口汚くなった。すごい卑猥なこととか言うんだよ。病気のせいだから
責められんけど、あれにはびっくりした。
いろんな意味で、病院にかかってみることをお勧めする。

953 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:43:47
>>947
我慢がどこに住んでるかしらんが、田舎の方は大丈夫なこともあるみたいだぞ。
うちの嫁の姉さんが専業なのに子供を保育園に通わせていて、嫁がいつも
うらやましがってる。うちは待機児童が列作ってるとこだから、ベビーシッターを
頼んで幼稚園に通わせて仕事にいってるのにって。

954 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 10:44:03
>>943
一番近いような気がしますね 妻はそんなタイプじゃないかなと思う
俺が子供と遊んでると必ず入ってくる 普通に入ってくるなら
仲良くできるんだけど、積み上げたブロックを蹴って崩したり、邪魔としか
思えないような事をしてくるんだ でも顔は笑ってるから本人は茶目っ気と
思ってるようなかんじで。だからお前も一緒に遊ぶ?と優しく言ってみるんだけど
いやだね、馬鹿!なんて言うし。ずっとこんな調子だと正直、カワイイなこいつなんて
思えなくなるんだよね。勝手にしろって。そんな気持ちを持ってる俺も
いけないのかもしれないけど。

955 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:44:35
まずこれから子ども連れて嫁実家に行って嫁親に今までのことを話す
で、>>952の例を出して病院で診てもらう必要があることを話す
あと児童相談所でも相談してみる

これくらい?

956 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:44:43
急にドキュソになったのなら、シャンプー嫁のような例もあるんだな…。


957 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:44:46
結論は「病院いけ」しかないような気がするよな。

まずは我慢一人で医者に相談に行ってみるのが一番じゃないかな。
そこで医者に嫁親に相談するのはどうか等、聞いてみるっつー感じ。

958 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:44:48
>>947に賛成

959 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:45:34
>>954
嫁さん、病的だな・・・
付き合ってる時はそんなじゃなかったんなら、やっぱりカウンセリングか
精密検査だな。子供のためによくない。

960 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:45:43
>>954を読むとちょっと嫁の生い立ちに問題があるのかもしれないと思った。
やはりカウンセリングを受けて、専門家に任せた方がいいのかもしれない。

961 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:45:45
>>954
嫁は大人ではないな
35才で子持ちの人間のやることじゃない
嫁親と話す&児童相談所に行くのをすすめる

962 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:46:06
嫁が子供ばっかり可愛がるから夫が嫁殺したっていう事件あったよな

963 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:46:28
>>955でFA。
あと、俺らに言えることは何もなさそうだな。

964 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:47:04
>>954
その行動はまるで、園児〜小学校低学年くらいの子が
好きな子と仲良くしたいのに意地悪してしまうのに似てるなあ

ツンデレ?

965 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:47:31
これって、我慢の気持ちも解るけど嫁さんの気持ちも何となく解る気がする。
結局子ども抜きで夫婦が向き合う時間が足りないんだよ。
小さい子供がいると会話もままならんだろ?
小さい子は子どもは母親の方が好きだから、母親と子どもがずっと二人でいるから
自分は我慢して一人で居ると思っているけど(休日は逆かも知れんが)、
母親にしてみれば、父親にも子どもの相手をして欲しいと思っていたり。
そういうことは、子どもの前では話せないけど、話す時間無いじゃん。
ま、ウチの場合だけど、
少ない時間でも、きちんと向き合うようにしたり、
きちんと向き合う気があるんだと言うことを伝えるように努力したりしてたら、
嫁のヒステリーは治まってきたよ。

966 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:48:23
嫁、お前に愛されてる実感が足らないのかな?
お前の愛情が、子に向けられてしまって、自分からそがれてるように感じてるとかさ。

967 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:48:55
>>954
そうか、やっぱりそんな感じか。
茶目っ気とでもいうような顔をしてる。。。これは正に。。。かもな。
だとしたら親との関わりが原因になってる可能性大だから
嫁親に話持ってくよりも前に、専門家に相談が良いように思うよ。
親をどういうふうに引っぱりこんだらいいのか専門家に聞いてからのほうが。

とはいえ、今はまず嫁がどこでどうしてて、どうやって帰ってくるのか、
そして帰ってきたらまずどう接すればいいのかって問題もあるが。。。

968 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:49:10
>>954
嫁自身にネグレクトの可能性アリだな。
カウンセリングと児相に相談がまず必要だと思う。

969 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:49:14
>>965
我慢はじゅうぶんやってるじゃないか。


970 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:49:38
原因はともかくフライパンや煙草を出す時点でもう我慢ができることは
ないよ
嫁の親や専門家と話し合いながらやっていくしかない

971 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:49:44
嫁の居場所はまだわかってないんだっけ。
子供は「おかーさーん」と寂しがる様子はないか?ないなら末期。

972 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:50:27

もしかしてレス状態?

973 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:50:58
>>954
嫁親への相談はちょっと待ったほうがいいな。
早急に専門家に相談するのが一番いいと思う。


974 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:51:05
いや夫婦間の愛というより我慢嫁は我慢を自分の親のかわりに
自分に親的な愛情を向けてほしいと思ってる状態に思えるぞ。

大なり小なり親との愛情関係が男女の愛情関係の持ち方に
影響してくるのは普通だとは思うが、ここまではっきり出てるのは
やはり異常の範囲に入ると思うんだがなあ。

975 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:51:57
>950

次スレよろ。

次立つまでちょっと控えめに行った方がいい。

976 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:52:05
子供の置いていった件に関しては子供の面倒を見るのは大変というのをアピールしたかったのでは?
うちの場合、何かあったときのペナルティーは子供を1日面倒をみるってパターンだ。



977 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:52:06
誰か次スレ頼む、立てられなかった。

978 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:52:07
子供が母親にビクビクしている。
我慢が既に度を越えた暴力を受けている。

限界だと思うから、ほんと専門家の扉を叩く方がいい。

979 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:54:09
>>976
我慢が子どもとブロックしているところに割り込んで
ブロック壊す人間だから

980 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:54:15
俺の愛情が足らないとは思ってるみたい。でも俺なりにまず妻のほうに
とか思って努力してるんだ、だけど返ってくるものが全て…
わかってもらえないかもしれないけど。たまには2人で飯食い行くか?と
言うとイヤだね…。何か面白い話ししようと思って話しかけると
面白くない、つまらない…。やる気なくすんだ。うまく説明できないけど

俺今から子供連れて妻の実家に行ってみる
やっぱこのままじゃまずいし、いい機会だからいろいろ話してみる
いろんな意見くれてありがとう。とりあえず相談できるところに
いろいろ相談してみる。また報告します

981 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:55:22
>>980は我慢か?

982 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 10:59:07
965だけど>969
子育てや家事の事とか、母親やハウスキーパーとしての嫁じゃなくて
1人の人間として向き合うって事なんだよ。
嫁さんが我慢からうざがられて居るのは、嫁も感じていると思うしな。
ネグレクトとか虐待とか騒ぐ前に、嫁ときちんと人間として向き合っているのかなと思って。

でも、嫁の方が向き合えない人種だと話は別。
そうかどうかの判断は、ここでは無理だから専門家に任せる。


983 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:01:03
>>982
そういう意見は最もなんだけどさ
我慢嫁はかなり常軌を逸しているから正論が正論に見えなく
なるんだよな

984 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:01:21
>>980
許容量試すタイプは愛情について底なしのクレクレ厨だからな。
どこまでいっても足りない足りない足りないとエスカレートする。
地獄の餓鬼みたいもんで。
愛されたいと思うだけで自分が愛を与えるって発想がないんだよ。
人との関係の持ち方がわかんねーんだ。
そんなことをしているから愛されないって気付かないと変わらん。
気付くにはやっぱカウンセリングとかが必要なんだわ。

このての餓鬼に魅入られるとしんどいが。。。がんばってくれ。
いい方向に行くことを祈ってる。

985 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 11:02:49
いや、俺、ここです。びっくりした
>>976
子供を置いて行ったのはそういう理由じゃないと思うけど
ただ単にむかついたとかそんな事だと思う。前にもあったから
怒ると自分の事しか見えなくなるみたいで…
信じてもらえないかもしれないけど、俺、結構育児してるほうだと思うんだけど
あと、妻の実家に相談はしてみる。車で20分くらいのところだから今からでも
行けるには行けるから。専門化に見てもらうにしても俺一人じゃ連れていくの
到底無理そうなのでお母さんに協力してもらえれば行けるかもしれない

986 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:03:20
遅くなってスマン。
立ててきた。

【フライパンハ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 63【リョウリヨウ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126231358/

987 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:04:28
>>980
>たまには2人で飯食い行くか?と言うとイヤだね…。
>何か面白い話ししようと思って話しかけると面白くない、つまらない…。

こーいつーぅ♪( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ という愛情に変換できるといいんだけどな。
でも、我慢の生きてきた経験の中で、こういうツンデレは居なかったんだろうから
そこまでひっくるめて愛してやれよ〜と無責任に言えない。

嫁はやっぱり、愛情が子供の方に多く注がれている気がして
もっと愛して欲しい!という意識がそうさせてるような気がしてならない。
でも煙草やフライパンはやりすぎだな。

988 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:05:22
>986
テンプレ貼り、やらせてもらってもいいのか?
1分待って貼ってなかったら始めるぞ

989 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 11:07:28
>>984
俺も妻はそんな感じにうつって見えてる。
レス読んでてそのとおりだと思った。どうしてやっても満足してくれない
じゃあどうして欲しいか言ってくれよ、何でもすると言っても。
何もしなくていい!キーッとヒステリーになって。でも病気なんだとしたら
妻も可愛そうだからやっぱり何とか病院に行ってみたい。

990 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:08:25
悪い。勝手に貼った<テンプレ

991 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:08:28
>>我慢
とりあえず児童相談所に電話するだけしてみたらどうだろう
新聞なんかによると人手が足りない所も多いみたいだし
予約が必要かもしれない
相談内容だけ簡潔にまとめて伝えておいたらどうだ?

992 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:09:39
>>989
病気というより一種の我侭のこともある
あまり自分を責めないで嫁も必要居以上に責めず
やっていったほうがいいよ

993 :我慢 ◆1OmGEjChkI :2005/09/09(金) 11:13:18
ありがとう。皆に意見もらって参考になるアドバイスもありがとう。
一応やれるだけの事はやってみようと思う。とりあえず妻の実家に行ってみる
貴重な時間を俺にわけてくれてみんなありがとう。

994 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:16:35
>>993
嫁実家に行くのはどうなんだろう?
なんつーか、子供時代に問題があったような感じも受けるんだがな。
下手に相談したら逆効果にならんだろうか?
迎えに行く、だけならいいと思うが。
相談は専門家に行った方が良くないか?

995 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:18:22
相談じゃなくて、連絡を密にする必要はあるよ>嫁実家
情報を共有するのは大事だ。

996 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:19:42
>>993
先に専門家に一票。
専門家なら嫌がってる人間をどう受診させるか、というノウハウもきっと持ってるはずだ。
どこに行っていいか分からなかったら、児童相談所に聞いてみるといい。

997 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:20:39
>>995
いや、嫁実家自体に問題がある場合があると思ったんだが。
嫁に親への確執がある場合、親を巻き込むと逆上しかねんぞ。
そのへんどうなんだろう?
嫁と嫁親は上手く行っているんだろうか?

998 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:21:25
うんこがもらったー

999 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:22:08
(ー人−)

1000 :素敵な旦那様:2005/09/09(金) 11:22:13
1000なら嫁残留

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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