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【悪化の】逃げられ寸前男の駆け込み寺 77【一途】
- 1 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:31:27
- 嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない
・離婚宣言が出てるけどやり直したい
等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
3の「相談者の注意事項」に従って相談を書き込んでください。
・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たかわからない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めてきた
等の場合は、2を参考に該当するスレへ移動してください。
┏━━ こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す ！━━━┓
┃ .┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。.┃
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男はヲチスレ（2）へ。 ┃
┃ .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）
その他もろもろ、2-6あたり。
- 2 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:37:00
- ≫1乙
- 3 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:37:11
- 逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎・
単に愚痴だけ言いたい人はスレ違いになりますので、
自己紹介板の踊るスレへ行ってください。
【去れ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ43【マザコン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/
逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part28
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129355214/
ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ。
□□□□チラシの裏１枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1124792097/
ヲチ話はこちらへ。
既男ｦﾁｽﾚ Part137
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129385260/
【危機回避】逃げられ寸前男の駆け込み寺 76【喧嘩忌避】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128766867/l50
過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
http://makimo.to/2ch/
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」で検索汁
- 4 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:38:10
- 〓 相談者の注意事項 〓
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容（必須）
・最終的にどうしたいのか(必須）
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>3にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。
- 5 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:39:13
- 【逃げられ男にならないための八か条】
１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
- 6 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:43:45
- 【スレ利用のお約束】
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
・次スレは950踏んだ人が立ててください
相談者が居て流れの速いときは、住民で相談して対応お願いします
【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目
【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。
- 7 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:47:53
- 【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す
なんていう魔法の呪文はないんだからな。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
- 8 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:49:46
- >1 乙！
>テンプレ貼ってくれた人 乙！
- 9 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:49:53
- 【お約束】
相談者は最初からコテハン＆トリップつきで。
- 10 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:52:56
- 前スレ>>996
自分にとってうれしいことが、
必ずしも相手にとってもうれしいこととは限らないという認識はあるか？
- 11 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:53:32
- 愛されていることを毎日毎日叫び続けて欲しい人もいれば
うざく感じる人もいる。
それを見極めて対応しなきゃならないんじゃないのか？
自分の感情だけを押し付けるな。おっさんのくせに。
- 12 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:54:11
- おまい、何が不安なんだ
- 13 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 14:54:33
- >>10
俺は嫁の親じゃないですから、夫婦だから想像してみろと言われても
無理があると思っただけです。夫婦だったら電話があれば嬉しいです。
嫁が嫌だと言う気持ちはわかりました、だからメールにしますとさっき
答えましたよ。
- 14 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:55:48
- 自分のことだけで精一杯な模様。
奥を思いやる余裕無し。
お母さんになってくれる人とケコーンしなおせ。
- 15 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:55:50
- メールでもだめ。もっと距離感をつかめ。
- 16 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:56:40
- 距離なしにも程があるだろ…。
- 17 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:56:52
- さっき答えましたよ＞13
すねちゃったのかなー？ボクタン
- 18 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:57:39
- >>13
985 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:40:34
>>982
問い詰められた気分はどうだ？
あと、何でそんなに嫁の動向が気になるんだ？
嫁は浮気でもしそうな、チャラチャラした女なのか？
- 19 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:57:46
- 一途よ、何で特に用もないのにしょっちゅう電話するんだ？
うちはお互いに用がなければ電話もメールもなしだぞ。
おまいは「用もないのに」しょっちゅう電話掛けてこられたり
メール送ってこられたらウザいと思わないのか？
…思わないんだな、距離梨だから。
- 20 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 14:58:53
- >>13
そういうことを訊いているんじゃないんだ。
電話の話だけでなく、一途の話は全て
「自分ならうれしい」
「自分がこうしたい」
で構成されてて、
「相手(＝嫁)はこうしたら喜ぶかな」
と思っていないように見えるんだよ。
- 21 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:00:04
- とりあえずこれでOKだと思うのだが
960 名前：素敵な旦那様 投稿日：2005/10/16(日) 14:26:22
昼休みに電話、メールなど用がなければしない。
嫁が友達と出かけたい日は一途はひとりで過ごす。
一途の友達に会うときに嫁を同伴させない。
美容健康についてなるべく口を出さない。
とりあえずこの辺は別れたくなければ必須。
- 22 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:00:38
- >>20
嫁が喜ぶかなと思ってしてたのですが…。失敗ですかね？
- 23 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:00:45
- 整理するぞ。休みの半分は２人で合わせて取っている。
『嫁の言い分』
○束縛がきつすぎて息が詰まる（離婚したい）
・たまの休みは別々に過ごす日も欲しい
・友達と出かけたい
・電話やメールが頻繁すぎる
『一途の言い分』
○そうは思わない
・たまの休みは一日一緒にいたい
・友達に会うなら家に呼べばいい
・自分の外出には嫁も同伴必須
・一日に三回電話やメールをする（毎日ではない）
嫁は離婚したいくらいに今の状態が嫌なんだ。
離婚したくないならお前はどうするつもりなのか、あげてみてくれ。
- 24 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:00:46
- 半年前に言われてからも続けていた？
- 25 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:00:53
- 嫁さんはお前がベタベタベタベタひっついてくるようで
うっとうしいんだよ。
付き合い始めのうちはそんな束縛も愛かと思って
嬉しい勘違いもするもんだが、目が覚めれば必ずうっとうしく思うもの。
夫婦でも親子でも、一身同体じゃないんだから、相手を一人の人間として
距離をおくことが非常に大切。
これがわからないとあっさり捨てられるぞ。そしてお前はストーカー化。
- 26 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:00:54
- >13
問題はな、お前のすることはおまえ自身はされても平気でも奥はそうじゃ無いってことだ。
だから逃げられそうになってる、これは判るか？
こんなのはどうだ？
親友から毎日毎日昼に電話が来る。しかもたいした用事じゃない。
出なかったら「今日電話に出なかったな、なんで？」と言われる。
こういうのはうざいと思わないか？
正直メールでもかなりうざいと思う。
- 27 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:01:09
- お前さん、他人の身になって考えるってことをしないのか？
どんな仕事だか知らんがそういうことしないでやってけてるのか？
- 28 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:01:51
- >>22
おまえ、今まで貰ったレスを読んで、その反応なのか？
想像力だけでなく、読解力もゼロか？
- 29 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:01:58
- ＞22
離婚してと言われても、
まだそんなことをいってられるアンタに脱帽。
- 30 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:02:44
- >>26
夫婦と親友を一緒には考えられないです。親友からなら鬱陶しくも思うと思います。
だけど嫁からなら、鬱陶しいとは思わないです。
- 31 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:03:04
- 自分が崖っぷちに立ってることも理解できないのか？
- 32 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:03:07
- >>30
>>23に答えろ
- 33 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:03:45
- >>22
成功なら今ここにいないだろ？
付き合いは接触過多を好むタイプ(一途はこれだな)もいれば、
そうではなく適度な距離感を好むタイプもいる。
タイプが違っても相手に合わせることは必要だよ。
- 34 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:04:04
- >>30
あはははは、もうダメポ。
- 35 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:04:14
- >>13
考え方が異常やね。一途自身毎日電話があれば嬉しいって言ってたけど、毎日かかってきた事ないんやろ？絶対ｳｻﾞｯて思うよ
- 36 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:04:44
- お前、「嫁さんが嫌がってることをしている」って自覚あるの？
>嫁が喜ぶかなと思ってしてたのですが…。失敗ですかね？
もう半年も前に嫌だって言われてるのはｽﾙｰですかそうですか。
- 37 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:04:45
- >>30
おまえは鬱陶しいと思わなくても、
嫁 は お ま え を 鬱 陶 し い と 思 っ て る 。
- 38 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:05:09
- 自分の主張はしても、
相手の気持ちは無視のご様子。
離婚して下さい。もう終わりです
- 39 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:05:26
- >>30
親友からなら鬱陶しいと思うんだろ？
嫁さんは、お前からの電話やメールが、
同じように鬱陶しいと思うんだよ。
親友からだろうが、夫からだろうが、
鬱陶しいものは鬱陶しい。
それは嫁が悪い訳じゃなく、そういう性格なの。
お前とは価値観が違うの。
- 40 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:05:27
- >>30
＞親友からなら鬱陶しくも思うと思います。
＞だけど嫁からなら、鬱陶しいとは思わないです。
嫁は鬱陶しいと思ってるから言ってるんだよ。
その「親友からなら鬱陶しい」という気持ちを嫁に当てはめろと言ってるんだ。
- 41 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:05:32
- >>23
それを考えたいと思ってます。嫁が嫌がる事は辞めないといけませんね。
でも嫁は別れたいと言ってるのでそれを止めるほうが今は頭がいっぱいです。
- 42 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:05:40
- >>30
>>23に答えろ
- 43 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:05:51
- つ【緑の紙】
- 44 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:06:42
- >>41
順番が逆。
嫁が嫌がることを辞めるのが先。
- 45 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:06:53
- ＞39
おまい、えらいな。
おれもう、めんどくさくて。
ロムに専念するわ、じゃ、さらば。
- 46 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:08:39
- 愛想をつかされつつある理由がわかった人、
手を挙げて。
- 47 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:08:56
- ﾉｼ
- 48 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:09:08
- >>46
ﾉｼ
- 49 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:09:22
- ノシ
- 50 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:09:28
- たったこれだけのレスでこの粘着ぶり。
そりゃ嫁も嫌がるだろうよ。
- 51 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:09:33
- 嫁と話し合いをしたいのですが、今日は朝から不機嫌なので部屋から出てこない
んですよ。
- 52 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:09:48
- >>41
今後行動を改めると約束して、
今までのことを謝て、何とか猶予期間をもらって、
その約束通りにするしかないんじゃないか？
・昼休みにメールや電話をしない
・嫁が友人と二人で出掛けることを認める
・自分の友人と会うとき同伴を強要しない
- 53 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:10:13
- ﾉｼ
- 54 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:10:33
- 逃げられないいい方法があるぞ>一途
嫁の両手両足中華包丁かなんかでぶった切って、
達磨にすればいい。
もうお前の手助けなしではどこにも行けないぞ。
顔と躯が無傷ならとりあえず夜の用途には足りるだろうし、家事はお前がやればいい。
- 55 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:10:43
- 自立しろ。
- 56 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:11:03
- >>46
ﾉｼ
- 57 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:11:11
- 話し合いとは、
話すことなのか、聞くことなのか。
わかったヒト手をあげてー。
- 58 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:11:11
- >>46
ﾉｼ
こいつヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
- 59 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:11:50
- >>52
そうですね、ドア越しにそう約束してみます。
- 60 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:11:58
- >>51
一応言っとくが、
夫の友人は嫁の友人ではない。赤の他人だ。
妻の友人は夫の友人ではない。赤の他人だ。
無理につきあわせるな。つき合わされても楽しくもなんともない。
(お愛想笑いを楽しんでいると勘違いすんな)
- 61 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:12:03
- >>51
それはお前が離婚をやめさせたいが為の話し合いがしたいのであって、自分の行状を反省して
詫びるところから始めるわけじゃないからだろ。
今話をしたいと言っても逆効果。尚更決意を固めるだけ。
- 62 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:13:40
- >59
約束ってのは守る為にするものだぞ。
- 63 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:14:00
- >>51
半年前（おそらくもっと前と推測するが）ぽつぽつ言い出したときに、話し合うべきだったな。
嫁さんはすでに、何をいまさらな気分だろう。
- 64 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:14:19
- 一途、ちょっとこっちに来てみないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/l50
- 65 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:14:31
- こんなとこで相談してるより
カウンセリングにでも行った方がいいんじゃないだろうか
- 66 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:14:39
- >>57
ﾉｼ
「聞くこと」じゃなく、「話すこと」だと思ってるだろ。
自分の気持ちだけ話して、嫁さんの話は音として
耳に入るだけ。自分の気持ちを理解して欲しいと
言いつつ、実は従うことを強要するんだと思うぞ。
- 67 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:15:03
- 離婚するほうがいいと思う。
箇条書きにされて、これするなあれするなと言われたって
所詮は距離無し体質。
根本がわからないんだから、状況が変われば同じ事をするだけ。
束縛が嬉しい女を探すのが、かえって手っ取り早いよ。
- 68 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:15:36
- 一途は自分が異常だとは思ってないから、
カウンセリングではなくて精神科にかかった方がいいと思うぞ。
- 69 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:16:33
- もう嫁に心からわびて、少しの猶予期間もらうしかないな・・・。
その間は>>52を実行する。
しかし思うんだが、お前はそれらの束縛の行動の根源として、
嫁を支配したいという欲求が強すぎるのだと思う。
日焼け止めや野菜ジュースなど、余計なお世話だ。
そのことで嫁自身が年取って後悔するにしても、お前の口出す分野じゃない。
いちいちお前の思い通りにしようとするところに嫁は腹を立ててるんだ。
お前は嫁を見下してるだろう。若いからとか、女だから俺が導いて
やらなきゃ・・・って、根拠のないことを信じているだろう。
嫁は若い女だが、自分の好きなように生きる権利があるんだ。
そこをよーーーーーーーっく頭に叩き込め。
- 70 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:16:48
- >>59
23だけどお前それじゃダメだぞ。
嫁が求めているものが「当たり前こと」だと
お前が理解しないと離婚は回避できない。
「話し合い」の段階じゃない。まずお前が考えて答えを見つけろ。
23をもう一度読んで、
お前と嫁の求めている生活がいかに食い違っているのかを
ゆっくり考えて答えてくれ。
- 71 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:16:57
- 説得注意報発令
説得注意報発令
相手は、話しを聞く用意は無い模様
- 72 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:16:58
- 嫁の事が好きな 自 分 が 大 好 き なんだな
- 73 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:17:00
- 駄目ですね、俺が約束する事をこっちから読み上げたら、興奮して泣き出しました。
嫁は情緒不安定なんですかね？せっかく約束して折れるつもりなのに、参りましたよ。
逆ギレですね。
- 74 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:17:59
- >折れるつもり
とは 何 様 だ
- 75 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:18:13
- >>73
逆ギレ？違うだろ。
- 76 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:18:40
- もう、阿呆だろ！
- 77 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:19:12
- もう嫁さんにとっては【今更】なんだよ。
遅すぎたんだよ、離婚してやるのが一番の愛情。
- 78 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:19:26
- 一途、ちょっとこっちに行ってみないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/l50
- 79 ：26：2005/10/16(日) 15:19:36
- モ ウ ダ メ ポ orz
根本的なことが分かってない。お前の愛は押し付けに近い。
お前に悪気はないんだろうが、奥は嫌がってるんだろ？
相手が喜ばない事を押し付けてどうするんだ。
お前、今変わらなきゃストーカー一直線だぞ。
- 80 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:19:45
- あのさ、嫁さんと話してみたいんだが、ここに呼べないか？
- 81 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:19:56
- はあああああああああ？？？
お前、アドバイス聞く気ないならここに来るな！
嫁を追い詰めてどうする。今すぐ家を出られてもいいのか？
- 82 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:20:05
- >>73
> せっかく約束して
約束しないと距離を保つことが出来ないのか。
- 83 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:20:12
- そうそう、嫁さんもうだめだから、
逆切れだし、
離婚がいいよ、一番それがいい。
離婚離婚。
- 84 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:20:33
- >>73
お前が嫁の願いを理解しようとせずに
自分を苦しめる一方だから絶望したんだろ。
上に書いたじゃないか。
理解しないで付け焼き刃な対処をしても悪化させるだけ。
- 85 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:21:07
- 離婚がいいと思う人いますかー？
- 86 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:21:20
- ﾉｼﾉｼ
- 87 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:21:47
- ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
- 88 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:22:09
- >>73
＞せっかく約束して折れるつもりなのに
馬鹿か？
約束させてもらってﾘｺﾝを回避させてもらう立場にいるのを忘れたのか？
お前が有利なんじゃない。勘違いすんな。
- 89 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:23:17
- 離婚してもあっという間に
ストーカーと化しそうだなこいつ
- 90 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:23:39
- まーた、ドア越しになんか言ってんのか、只今。
- 91 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:24:01
- >>88
わかってますよ、回避してもらうための約束を伝えただけです。
泣き叫んで大変なのでちょっと待ってください。
- 92 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:25:01
- 情緒不安定にしたのはどこの誰だ
- 93 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:25:21
- こえーなー。何が悪いのかさっぱり分かってない夫。
しかも嫁のわがままを受け入れて折れてやってる思いやりのある俺様。
ストーカーの因子もばっちり。
離婚した後が怖そうだ。嫁さんかわいそうにな。
- 94 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:25:42
- 追い詰めるな。そっとしておけ。
- 95 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:26:03
- もはや、手遅れ
- 96 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:26:54
- >>73
お前さあ。
約束する前に、今までの行動を誠心誠意謝ったか？
お前今まで嫁に酷いことしてきたって自覚がないだろう？
それが自覚できない限り、何を言っても無駄。
もう別れてやれよ。
- 97 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:27:40
- メールとか、もう、そういう問題じゃないよなこれって
- 98 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:28:24
- いっそ、嫁を追いつめちゃって、ユーセキで（ry
- 99 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:28:29
- >>73
どういう言い方をしたのか、ちょっと再現して書いてくれないか？
泣くほどってのは言い方にも多分に問題があるように思う。
でもって、
＞嫁は情緒不安定なんですかね？せっかく約束して折れるつもりなのに、参りましたよ。
＞逆ギレですね。
情緒不安定にさせてるのは一途。
折れるのではなく約束させてもらう。
逆ギレはこういう書き方をしている一途。
なんでこんな他人事な書き方なんだ？
- 100 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:28:57
- あーあ。離婚回避できるかもしれなかったのに
自分でスイッチ押しちゃった。
一途ほど愛情のおもーーーい男は
１０人くらい恋人を持って、ちょうどいい位かも知れん。
- 101 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:29:01
- >>97
それは半年以上前に過ぎてると思う。
- 102 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:30:09
- お前がドア越しに言ったことは、常識的な当たり前のことであって
お前がわざわざ嫁に譲歩してやる事じゃないんだよ。
こんなに我慢してやるんだありがたく思えってのが
モニタ越しにも読み取れる。そりゃ切れるわ。
- 103 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:30:44
- 【愛が】【重すぎ】
【愛は】【狂気】
こんな感じか?
- 104 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:31:03
- ＞一途、とりあえず嫁はそっとしておいて
パソに張り付け。レスが遅すぎる。
- 105 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:31:16
- >100
10人の被害者がかわいそうだ。
- 106 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:31:19
- 本当に悪化の一途…。
今日は、嫁、居ないのかと思ってたよ…orz
- 107 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:32:11
- >>103
【愛は】【ﾎﾝﾄは自己愛】
- 108 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:32:25
- >>91
だから、どういう言い方をしたんだよ。
嫁がそこまで怒るってことは、
お前の「譲歩してやってる」て気持ちがミエミエだったからだろ。
お前心から嫁に悪いと思ってないだろ？
お前の行動が、今までどれだけ嫁のストレスになってたか、
全く理解してないだろ？
- 109 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:33:49
- そうか、いちずじゃなくて、いっとなんだな。
- 110 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:33:58
- >108
ちがうって、もう気持ち悪いんだよ、全てが。
- 111 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:34:32
- 一途、きんもー☆
ですね
- 112 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:35:03
- ちょっと嫁はほっといてこっちに戻ってこい。
って、マジ大丈夫なのか?
- 113 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:36:08
- だれか、一途のPCにハッキングして、
でかい音、出したれ
- 114 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:36:35
- 違いますよ、強い口調なんか一切使ってません。俺はドアの前で土下座して
謝り、約束事を伝えただけです。上からなんて言ってないです、頼む、頼むと
優しく嫁に語りかけてます。嫁が大声で泣き叫ぶので声が届かないので
どうしようもありません。
- 115 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:37:03
- 土下座ｷﾀｺﾚ
- 116 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:37:34
- 離婚しる
無理なら別居しる
- 117 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:37:49
- ドア越しに土下座しても
嫁には見えんがな…
- 118 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:38:09
- >>114
男からみてもきもちわるい。
嫁さんどんびきなんじゃ・・・
- 119 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:39:18
- わかりました、もう相談しません。自分で解決しますよ、お騒がせしました
- 120 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:39:25
- 泣き叫んで大変、って
昼の電話とかメールだけじゃないな。
何か後だしがあるだろ。待つｗ
- 121 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:39:33
- 嫁さん、限界だったんだろう。
もう何をしても、遅いかもね。
- 122 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:40:00
- 一途が一途である限り、もうﾑﾘﾎﾟ
- 123 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:40:20
- 行動の束縛だけじゃなく、一途のすべてが嫌いになってしまったんだな。
もし嫁さんの実家が近いなら、一時避難させてやれ。
で、ちょっと時間的にも物理的にも距離をおけ。
- 124 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:40:21
- >>119
そういうのを「逆ギレ」っていうんだ。
今嫁が泣いてるのは逆ギレではない。
- 125 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:41:04
- 逆に放っておけば？
嫁さんは、一途にかまわれたくないんだろ。
- 126 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:41:11
- 一途が願っているような解決策はないだろうな。
このまま一緒に生活してたら早晩嫁さんが壊れるだろうし。
…もしかして、それが目的?
- 127 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:41:22
- あーあー、ここで相談してうまくいったケースも多々あるのに・・・
- 128 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:42:00
- 逆ギレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 129 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 15:42:23
- 気持ち悪いとか、キモイとか言われながら相談を受けるのは本意ではないです。
- 130 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:42:23
- >127
他人の忠告に聞く耳持たないヤツは、何やってもダメだよ。
- 131 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:43:04
- ここのレスすらまともに読解できない自己中な奴に、
嫁との関係修復なんて無理だ。
- 132 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:43:30
- >>129
他人の意見に真摯に耳を傾けようという姿勢が見られない、
おまえの態度にも問題があると思うのだが？
- 133 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:43:54
- >>129
は？
- 134 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:44:08
- >129
とりあえずさ、こっちで話してみないか?
住人が1/3ぐらい入れ替わってるみたいだから、また違う結論がでるかもしれないし。
【去れ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ43【マザコン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/l50
- 135 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:44:09
- こいつ、クチだけ立つんだな。
- 136 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:44:20
- >>129
だってお前の行動キモイし、
そのキモイ行動が原因で嫁は離れていくんだから、
その己のキモさを自覚して改めるしかないじゃん。
- 137 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:44:29
- >>129
確かに不愉快な言葉かもしれないが、
それが傍目から見た自分への評価だと思え。
そしてその評価を踏まえて改善しないと何も変わらないよ。
- 138 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:45:33
- >>129
気持ち悪いとかキモイとか言われるだけのことをしてるって
自覚出来ないんだな。そして逆ギレして逃げると。
ちっとは他人の忠告を聞く耳を持て!!
- 139 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:45:37
- あーあ、一途のせいでﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ差されたじゃねーか！
- 140 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:46:14
- 自分が何故「きもい」と言われるのか考えもせず逆ｷﾞﾚか。おめでてえな。
- 141 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:46:44
- きもい言われて怒るってことは
俺様がきもい訳無いじゃねーか！
と信じ込んでるわけで
それが
ほ ん と き も い
- 142 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:47:23
- ＞139
ラインクラフトってなに？
- 143 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:47:46
- >>129
普通の人(一途の妻)は
粘着(一途の愛)を受けたらキモいと思うんだと
ここの大多数の反応を見て
おまいは何故気付かないんだ
- 144 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:48:46
- まだいるみたいだしこれだけ答えてくれまいか？
今回の相談で自分が悪かったと反省する部分があったか？
それとも、自分が悪い訳じゃないけど嫁が望んでいるから叶えてやろうと思っているのか？
- 145 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:48:55
- 馬券とったどー
競馬見ながらここにいるやつけっこういる？
- 146 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:49:12
- 気が付かないからこそ、一途。
- 147 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:49:50
- >>142
「差された」からして馬
- 148 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:49:55
- 医療関係者じゃなかったっけ？
自分が病気になったときにこんなのが医者だったらいやだなー
- 149 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:50:52
- 医療事務
- 150 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:50:55
- >>148
安心汁、医療事務だ。
- 151 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:51:28
- 医療でも事務ってかいてあったよ
- 152 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:52:05
- >>129
ここのアドバイスを都合の悪い部分だけヌルーしたり
いくら説明されても「俺悪くないし」的に理解を示さない場合くらいだ。
ここで「気持ち悪い」とか、「キモイ」とか言われながら相談を受ける相談者は。
- 153 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:54:07
- >>142
139じゃないが馬じゃないのか？
- 154 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:56:41
- 139
そうか、うまか
- 155 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 15:57:46
- 逃亡嫁を召還せよ。
- 156 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:44:24
- 気持ち悪いと言われた事はないです。嫁の事は今日はそっとします。
明日は仕事も休ませます、電話はもう入れましたので、しばらくは
そっとしておきます。
- 157 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:46:40
- 嫁が仕事を休むかどうかは、嫁自身の判断に任せるべきじゃないのか？
- 158 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:48:04
- >>157
あんなに取り乱していては、仕事も何もできないです。無断欠勤はいけませんから
早めに連絡をしました。これで嫁も気が楽になると思います。
- 159 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:50:12
- >>157
おいおい勝手に休みの連絡したのか？アホか！
- 160 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:50:55
- >>159
いえ、勝手にではなく、嫁には一声かけてからにしました。
- 161 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:50:56
- 全てにおいて押し付けがましいよ。
そんな事勝手に決められて、嫁さんまた怒るだろうな。
- 162 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:50:58
- >>158
それはおかしいぞ！！
嫁が職場に連絡してくれと頼んだのならともかく、
一途に嫁の出欠を決める権利はないんだ。
それは社会的接触を断たせるDVと解釈されてもおかしくない。
大体社会人なら一晩泣いて気持ちが切り替えられなくても
朝にはやっとこどっこい仕事に行くんだよ！
- 163 ：159：2005/10/16(日) 16:51:28
- ｱﾝｶｰミスしました
>>158です。
157さん本当にスミマセン
- 164 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:51:51
- >>129
細かいようだが、相談を「受ける」のはここの人たちであって、
一途は相談を「する」方だと思うぞ。
その辺からして意識の持ち方がおかしい。
- 165 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:51:58
- >>160
一声かけて、嫁はなんて答えたんだ？
「連絡しておいて」って言ったのか？
- 166 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:52:02
- 一声かけて、って…
一方的に声かけただけで
嫁の了解もらってないだろうが！
充分「勝手に」だよ。
- 167 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:52:52
- ちょっと待て、なんで一途が電話連絡するんだ？
仕事ができないのは「今現在」の状況だろが。
明日は落ち着いているかもしれんだろうが。
なにより、こんな蝶の羽をもいで箱にしまって餌やって、
「大事にしている。」って言ってるような人間と一緒の
家に居るより、仕事場に居る方が解放されてるんじゃないか。
- 168 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:53:13
- >>160
声掛けたのは良いとして、了解は取れたの？
無言＝肯定 ではないと思うぞ。決して
- 169 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:53:16
- そうやって、きちんと嫁のことを考えている夫だと、自分では思うだろ。
でも嫁にとっては違うんだよ。
それがわからないんだね。
- 170 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:53:27
- >>165
いえ、連絡しておいてとは答えませんでしたが…。
ちょっと今は話にならないんですよ、何を話しかけてもワーという奇声のような
泣き声ばかり上げるので話かけるのを少しやめてみようと思いました。
- 171 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:53:41
- 119 名前：一途 ◆Y7FjQgxfdo 本日のレス 投稿日：2005/10/16(日) 15:39:18
わかりました、もう相談しません。自分で解決しますよ、お騒がせしました
- 172 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:54:49
- 「休ませます」って保護者じゃないんだから･･･
そういう扱いが嫁に嫌われてるって気が付かないのか？
- 173 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:55:06
- そうやって嫁の気持ちを無視する所が
嫌がられてるんじゃないのか。
全て自分の考えで動いて、嫁の気持ちを無視した行動。
全然分かってないな。
- 174 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:55:53
- 嫁が「連絡しておいて」と答えなかったのなら
勝手に連絡したのはマズイぞ。
さらに嫁を怒らせる。
- 175 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:56:06
- だけど、とても行けそうにはないのです。朝から何も食べず飲まずなのでとても
無理だと判断しました。
- 176 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:57:01
- 嫁はお前の子供じゃないぞ。いい加減にしろ。
だから嫌われるんだと思うけどな。
- 177 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:57:10
- 仮に保護者でも勝手にそんな事されたらキレる
- 178 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:58:01
- 「行けそうにない」とか判断するのは、嫁なんだよ。
お前が勝手に判断して、了解もなく勝手に行動に移す、というのはオカシイし
嫁もそういう所が嫌なんだと思うよ。
- 179 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 16:58:29
- 俺のした事は全て裏目に出てるんですか？どうしていいかわかりませんよ。全て
嫁のために思ってやってるんです。やはり嫁と直接話し合うしかないですよね。
- 180 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:58:43
- 一途、悪いことは言わん。これ以上悪化の一途を辿りたくなければ
休みの件だけは撤回しておけ。
- 181 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:59:14
- 「日曜日の午後５時ころ嫁が泣いていたので、翌日の仕事は行けそうにないと
判断して勝手に欠勤の連絡をいれました」
これを客観的に読んでおかしいと思えないのなら、仕事休んで精神科に行った方が
いいのは一途の方だと思うが。
- 182 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:59:35
- 自分の離婚話と、嫁の体とどっちが大事ですか？
嫁の体の心配ではなくて、自分との話合いができそうにないから放置しますってか？
お前早く離婚してやれよ。必ず嫁を殺すことになる。
- 183 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 16:59:45
- 逆に、ほうっておけ。
一途のやる事がすべて裏目に出ているのなら、「何もやらない」のが一番じゃないか？
- 184 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:00:30
- そこで何故嫁と話し合わなきゃならんのだ。
お前が嫁のためにできることを考えず自分の事だけか？
- 185 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:00:31
- 影響が嫁だけじゃなくなるからな、仕事欠勤となると。
前日のこの時間から欠勤の連絡があったら、よっぽど体調悪いのかと思われるよ。
- 186 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:00:49
- 本当に嫁に出て行って欲しくないなら、愛しているなら、
余計なことは何もするな。
いまは話しかけるのもやめろ。勝手に「嫁は○○だからこうしてやろう」と
決め付けるな。
- 187 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:01:58
- 一番嫁のためになるのは、一途が離婚届にサインして財産も全部嫁に
渡して出て行くことじゃないかとすら思える。
- 188 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:02:33
- >>179
＞どうしていいかわかりませんよ。全て
＞嫁のために思ってやってるんです。
まずこれをやめろ。
そして嫁の話を聞け。
一途が話すんじゃなく「聞く」んだ。
それができなきゃ先に進むことはない。
今話せない状態とかそういう今のことではなく、
生活全てにおいてだ。
「連絡しておいて」と言われていないなら
連絡はしちゃダメなんだよ。
嫁にとってそれは「明日は家に軟禁される」という感覚だろう。
越権行為にも程があるぞ……。
- 189 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:03:02
- 電話やメールにしても、
嫁が「こうして欲しい」「こういうのはイヤ」というのは無視で
「こうされたら自分なら嬉しいから」と、
あくまでも「自分だったら」と自分中心の思考で行動。
明日の欠勤にしても、嫁が「こうして欲しい」と言ったわけでもないのに
勝手に「無理だろう」と判断して勝手に電話。
なんで嫁の気持ちを分かってやらない？
今のままじゃ嫌われるばかりだぞ。
「嫁と話し合う」のではなく一途が「反省して行動を改める」のが重要だろ。
- 190 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:03:25
- >一途
しばらく嫁さんをほおっておけ。何もするな。何もしてやるな。
感情も伝えるな。
そうだな、まるで一人暮らしさせてるかのように嫁さんを過ごさせてみろ。
一途は空気になるんだ。
それで何かかわるかもしれんぞ。
- 191 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:03:27
- 飲まず食わずなら、それを心配するのが先だろう。
勝手に欠勤の連絡って、何様だよ。
お前の行動がおかしいから、全て裏目に出ているんであって
嫁との意見調整がどうこうの問題ではない。お前の行動が問題。
- 192 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:03:54
- なんつうか、一途が嫁さんを大切に考えてるとか心配してるのは解るんだよ。
でもな、一途の発言は嫁さんの人格ってのを無視してるようににか聞こえない。
- 193 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:04:32
- 愛って、相手に対してあれこれやってあげることだけじゃない。
ときには、何もしないで、黙って見守るんだ。放っておくのも愛なんだ。
- 194 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:04:52
- 一途って、もしかして「妻依存」か？
- 195 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:05:48
- わかりました、しばらくそっとします。
- 196 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:06:13
- 一途＞おまい、すでに成人してる息子にしつこく世話をやく
母親みたいだなｗ
- 197 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:06:56
- 一途、妻から何か言葉を聞きたいかもしれないが、今はやめておけ。
これまでの書き込みから考えると、今、お前がアクションを起こしても、どうにもならなさそうだ。
かえって逆効果の可能性が高い。
大人しく待っていろ。
- 198 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:07:32
- 「話し合う」んじゃない。
嫁がどうしたいのか、どう思っているのか、
自分にどうして欲しいのか、妻の話を聞いてやれ。
妻が落ち着いてからだぞ。今はそっとしておくように。
- 199 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:09:16
- 一途が「妻のために」と思って行動を起こすと、かならずそれはピントがずれてる。
もうちょっと妻の視点で物事を考えろよ。
全て「自分だったら…」と置き換えるな。
- 200 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:09:29
- 嫁がなぜ、朝から飲まず食わずで、部屋に閉じこもっているかわかるか？
お前がいるからだよ。
出て行けば、どうしたって、絶対聞くよな。
どうすれば、分かれないか、聞くよな。
そうされたくないからだよ。
とりあえず、「俺が家にいると落ち着かないだろうから、
11時まで外出するって言って、嫁を開放してやれ。
- 201 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:10:18
- 家庭内ストーカー(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 202 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:10:57
- >>200
それだ！
つーか、一途って軽くDVなんでね？
- 203 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:11:10
- 失礼な事言わないでください。ストーカーなんてしませんよ。
何でそこまで言われないといけないんですか？
- 204 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:12:11
- >>203
嫁の反応から推測
- 205 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:12:34
- 「今、何してるかな」と電話やメールで、嫁の行動をいつも把握しておきたい、
という考えはストーカーの一歩手前なのでは？
- 206 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:13:37
- 一途に質問。
お前、嫁さんと離婚するのと
しばらく別居して距離を置いて1からやり直すの
どっちがいい？
もしかしたら嫁さん、一途と別居してその間一途からのメールや
電話や束縛と感じる事がなければやり直してくれるかも…って思った。
わからんけど。
- 207 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:13:38
- 推測で物を言わないでくださいね。
- 208 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:13:46
- >>203
一途の言動から推測
- 209 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:14:02
- >>203
もちつけ。
そんなレスにばかり喰らい付かない。
実際>>200の案が一番嫁と為だと思う
- 210 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:14:22
- >>203
では自分の行動がストーカーではないという根拠を述べて貰えませんか？
- 211 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:14:30
- 別居も離婚もするつもりはありません、嫁にわかってもらうまで説得します。
- 212 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:15:17
- 説得って…自分の立場をわきまえろよ
- 213 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:15:50
- 説得 orz
- 214 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:03
- ストーカーは「ストーキングしてやろう」と思ってやるとは限らない。
自分では心から、対象のことを愛して気遣ってると思い込んでるんだ。
お前のようにな。
- 215 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:28
- なんで説得すんの？
一途が自分の行動を改めるのが先だろ？
それをしないと、離婚まで決意した嫁の気持ちを変えるのは無理だ。
- 216 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:36
- 説得いう名の脅迫
言葉という名の暴力
- 217 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:47
- 説得するという方法事態が間違っていることに気付きませんか？
何故奥さんは貴方と別れたいと言ったのですか？ その理由に心当たりが全くないのですか？
- 218 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:53
- >>211
あ〜あ、そんな事言うから叩かれたり、ストーカーとか言われるんだよ。
"説得"とか言ってる時点で支配しようとしてるって事が何故わからん？
- 219 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:16:56
- >>211
その考えが嫁を窮地に追い込んでる・・・・・・
- 220 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:17:09
- ストーカーと思ってるかどうかなんて嫁に聞くしかないでしょう。私はそんな事して
ませんがね、嫁がそう思ってるって言うんですか？
- 221 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:17:32
- 一途って…
なんで嫁が離婚まで言い出したか
全然分かってないのか…orz
- 222 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:17:42
- >>211
嫁がそれでも離婚したいと言ったら？
実際、言ってるんだろ？もう離婚したいって。
片方が離婚の意思が固い以上、説得が効かなければ
調停（これに噛み付くなよ、離婚調停も円満調停もある）か悪ければ裁判
当然一途も、自分の行動を振り返って反省し、正さなければならないわけだが
- 223 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:17:51
- >>220
嫁は99.99％、そう思ってる。
- 224 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:18:16
- >>220
だからもちつけって！
>>200の案についての一途の解答を教えてくれ。
- 225 ：警報：2005/10/16(日) 17:18:23
- 興奮させると女神に危害が及びます。
役立たず君を思い出しましょう。
- 226 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:18:32
- >>223
あなたの憶測では話になりませんね、嫁に聞きますよ、待っててください。
- 227 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:18:59
- あとな、推測でものを言われたくないとか
失礼な発言をしてほしくないのであれば一途は2chに向かない。
一途にしてみりゃプライドも傷付くかもしれんが
ここはそういった率直な意見やある程度のヤジも聞き流せた上で、
相談したい奴が来るところなわけ。
真面目に相談に乗ってる奴も居るからお前が逆上したら失礼だ。
- 228 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:19:17
- >>220
嫁が離婚したいと思ってる理由は？
自由になりたいからだろ？
束縛されるのが嫌だからだぞ？
そこを理解しないで、嫁と仲直りできると思ってるのか？
- 229 ：警報：2005/10/16(日) 17:19:24
- 興奮させると女神に危害が及びます。
役立たず君を思い出しましょう。
- 230 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:20:08
- >>226
ちょっと、目的と手段がごっちゃになってるよ。
それは辞めとけ！
- 231 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:20:17
- 「社会的隔離」
妻が実家や友人と付き合うのを嫌がる･電話や手紙をチェックする
･妻の外出（特に夜間や休日）を有形無形に妨害する
などはDV行為に該当します。
- 232 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:20:18
- >>226
あのなあ・・・
俺らは、ここでのお前の書き込みしか、判断材料がないわけ。
ある程度憶測も混じるのは仕方ない、というか必然だろう。
そういう態度をとるから叩かれるんだよ。
- 233 ：警報：2005/10/16(日) 17:20:36
- 興奮させると女神に危害が及びます。
役立たず君を思い出しましょう。
- 234 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:20:45
- 嫁超逃げて〜！！！！！
- 235 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:21:16
- このままほっといて嫁を逃がしてあげようよ。
一途にはなにを言ってもダメだ。
- 236 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:21:30
- 一途はちょっと落ち着け。
嫁は離婚したがっているんだから「説得」しても無駄だ。
離婚したがっている「理由を無くす」のが回避の方法。
離婚が嫌なら「別居」してその間にお前が変わったところを見せて、
一度体勢を立て直すのもひとつの方法だ。
別居じゃ嫌だ、離婚がいいと嫁が言うなら離婚するしかない。
もう一回貼るぞ。
『嫁の言い分』
○束縛がきつすぎて息が詰まる（離婚したい）
・たまの休みは別々に過ごす日も欲しい
・友達と出かけたい
・電話やメールが頻繁すぎる
『一途の言い分』
○そうは思わない
・たまの休みは一日一緒にいたい
・友達に会うなら家に呼べばいい
・自分の外出には嫁も同伴必須
・一日に三回電話やメールをする（毎日ではない）
嫁は離婚したいくらいに今の状態が嫌なんだ。
離婚したくないならお前はどうするつもりなのか、あげてみてくれ。
- 237 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:21:58
- でもなあ、一途嫁の状態は普通じゃないよ。
携帯かなんかでＳＯＳしてるといいが・・・・・
- 238 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:22:00
- 待て！
嫁に聞くな！
落ち着け！
- 239 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:23:00
- 自分がますます離婚への道を進んでる事に気が付いてないのか？
・・・まぁ、ハッキリと離婚したいと言ってくれたのは、
嫁の誠意１００％だぞ。俺ならある日家から消えてるね。
- 240 ：警報：2005/10/16(日) 17:23:01
- 興奮させると女神に危害が及びます。
役立たず君を思い出しましょう。
よけいなエサを与えないで下さい
- 241 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:23:04
- 嫁にそんな事聞いたら、警察呼ばれるぞ！！！
一途って本当に人の気持ちが分からないんだな。
- 242 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:23:11
- 一途にまたまた質問。
もしも嫁に
一定期間の別居と離婚を選べ
って言われたら少しの間だけ別居して、嫁がやり直す決心つくように
そっとしておいてやれる？
- 243 ： 警 報：2005/10/16(日) 17:26:22
-
興奮させると女神に危害が及びます。
よけいなエサを与えないで下さい
- 244 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:26:41
- 俺は嫁と一緒にいたいんです。嫁もその方がいいに決まってます。
だから説得するって言ってるじゃないですか？
第一好きで夫婦になったのに別居とかそんなのおかしいでしょ？
って言われるのがヲチだぞ･･･orz
- 245 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:27:13
- なあ、マジで嫁を今責めてるのかな？
- 246 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:27:30
- 無意識に嫁を自分の支配下に置いておきたいんだろ。
嫁さんパートなのは結婚する前からなのか？
- 247 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:28:37
- 一途は離婚したくないんじゃないのか？
離婚回避の可能性は、少ししかないと思う。
その少ない可能性を生かす方法をここにいる他人は分かっている。
なぜ一途は聞く耳を持たずに、考えもせずに、
嫁に嫌われて離婚に進む行動につっぱしるんだ？
- 248 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:29:28
- 一途嫁にやり直す気はもうないよ。
いかに安全に逃げるかしか考えてない。
一途は別居も離婚もしないと言い張ってるが、
嫁が嫌だと言っても家に監禁するのか？柱に縛っておくのか？
人の話を聞かない人間と話し合いしようと思うやつはいない。
お前は嫁のためと言いつつ、自分のためにしか物事を考えられないんだよ。
- 249 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:29:42
- 逃亡を思い出すよな。
逆の立場だったけど。
- 250 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:30:01
- >>247
嫌がらせとしか思えないような発言があるからです。
真面目に考えてくれてる人の意見は聞いてるつもりです。
だからしばらくそっとしておこうと思ったんです、自分の事も反省しようと
思ったけどストーカーとかそういう発言は許せないものがあります。
- 251 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:30:10
- 一途、言葉や態度での説得はするな。
手紙を書け。まずは、束縛していたことに対するお詫び。
次に、それが愛するが故の行為だったこと。
しかし、その行為が負担になっていたことに関するお詫び。
そして、これから束縛しないこと。場合によっては、しばらく別居をしてもよいこと、
どうしてもだめな場合は、離婚も考えること。（これは選択肢を相手に与えるため）
そして、それを一人で呼んでもらえ。
お前はその間外出しろ。最低3時間は一人にしてやれ。
説得は絶対にするな。即答も待つな。相手に選択させろ。
- 252 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:30:17
- スレタイ決めた人、ネ申杉
- 253 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:31:27
- おーい一途。
今からにくちゃんねるに行ってなあ、
嫁から逃げたい気団の縁切り寺
っていうスレッドの逃亡 ◆ii5bOOSlSc
ってやつの話を最後まで読んでこい。
それからまたここに来い。な。
良かったら感想を聞かせてくれ。
- 254 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:31:57
- >>250
そこで逆切れする前に、自分の行動を省みられないのか？
２ｃｈは確かに言葉汚いが、そう言われるのも無理はないくらい
お前の束縛は酷いと思う。
- 255 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:32:10
- ＞一途
お前、リアル友達いる？何でも相談できるような。
いるなら、嫁と結婚してからはどうなってる？
嫁抜きで遊んだり話したりしないの？
- 256 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:32:23
- 嫁もあるとは思うけど２万くらいあげて
「これで遊んでおいで」って位男の度量みせれや
- 257 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:32:34
- 嫌がらせとしか思えない、ってその言葉に反応するってことは多少なりと自覚があるんだな
- 258 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:32:51
-
だ っ て ス ト ー カ ー じ ゃ ん
- 259 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:33:20
- >>250
おかえり。まず>>200に対するの答えを聞かせてくれ。
あと、一途の目的は離婚を回避する事であって、ここでのストーカー認定を覆すことじゃ無いだろ？
嫁の事を考えるつもりなら、そんな中傷はさらりと受け流す懐の深さを見せてくれよ。
- 260 ： 警 報：2005/10/16(日) 17:33:38
- 興奮させると女神に危害が及びます。
役立たず君を思い出しましょう。
よけいなエサを与えないで下さい
- 261 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:33:59
- ストーカーという言葉は確かに酷いかもな、
それでだ、一途はストーカーとはどういうことをするヤツだと位置づけてる？
箇条書きで良いからストーカー的な行動を挙げてみてくれないか
- 262 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:34:35
- >>250
一途のように、いつも嫁と一緒にいたいと思う奴がいる反面、
自分の時間も大事と思う奴もいるって事だ。
嫁は自分の時間も大事にしたいタイプなんじゃないか？
お前がそれを理解しないと、夫婦として上手くいかないぞ？
- 263 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:35:00
- >>253
ああ・・・ドコドコイマドコ嫁か・・。あれは一気に冷めてくれたから
良かったけどなあ。
- 264 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:35:01
- >>261
自分で調べてみてください。私には関係ありません。
- 265 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:35:12
- どうして嫁のために行動しようじゃなくて、自分の名誉プライドのための反論しかしないかな
お前、ここに何しに来たの？ ああ自分のために離婚したくないだけか、嫁の気持ちはどうでもいいのな
- 266 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:35:34
- 一途よ。
離婚を切り出されてパニクってるお前には、
少しのキツイ言葉も普通以上に響くのは分かる。
だがな、その興奮を嫁にぶつけてどうする。
一度落ちろ。
そして「ストーカー」と言われた理由も含めて、
一晩じっくりレスを読み返して考えろ。
俺は２３以降ずっと真面目に答えてきたが、
お前に伝わった実感はまるでない。
一度冷静になれ。
- 267 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 17:36:25
- >>262
それは確かにそうだと思いました。
- 268 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:37:10
- >>267
そうだと思ったから、嫁に話しかけたんだよな？
そのときどんな箇条をどんな風に言ったか教えてくれないか？
- 269 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:38:18
- 一途になに言っても無駄だって。
なんせ人の話は聞かない、逆切れする、では話し合いにもならん。
- 270 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:38:42
- 一途の問題点は、
・「自分はいつも一緒にいたい。愛し合ってるなら嫁もそのはず」などのように
自分が思ったことは相手も思うだろうと思い込んでること。
・自分が一生懸命言いさえすれば、相手はそのとおりに受け取ってくれると
思いこんでいること
その２点を反省するのがいい。
- 271 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:39:07
- >>200
の案はどうなんだ？受け入れられないか？
俺はとりあえず嫁を落ち着かせるには一番良い案だと思う。
一途よ頼むから答えてくれ。
- 272 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:39:37
- お前、リアルで友達いねーだろ。
いらんプライドばっか高くてすぐキレるような、決の穴
が狭くて懐も浅いようなおこちゃまだもんな。
お前ホントは自分の魅力に自信がないだけだろ？
違うなら今後一切逆ギレすんな。
- 273 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:40:19
- 嫁の飯なんかどうでもいいんだな…………
- 274 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:40:25
- 嫁ｻﾝ説得に行ったのに駄目だったか。
窓開けて少し深呼吸してみろ。
からかい半分のﾚｽを繰り返してる奴らも、だ。
らくになったら、上の方のﾚｽにあった、
逃亡という奴のログを読んでこい。
げひんなﾚｽの応酬に見えるかもしれないが、
ろくでもない言葉の中にﾋﾝﾄが隠れてるかもしれないぞ。
- 275 ： 警 報：2005/10/16(日) 17:41:05
- ＞272
いい加減にしろな？
女神を危険に晒すな、な？
- 276 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:41:14
- 一途よ
みんなお前の事心配してうまく行く事を願っている事を覚えておいてくれ。
- 277 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:41:30
- 優しく自覚＆客観視を促してくれてる奴にもキレてるしな。
あのよー、他の奴も言ってるじゃん。
お前今から外出して、嫁を一人にしてやれよ。メシも食ってないんだろ。
話をする気力も無いのに、お前が居て、色々言われたらダメなんだよ。
- 278 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:41:47
- 一途は、「いまから嫁にききに行く」と脅せばここのみんなが気を使ってくれると
わかってやってるんだ。最悪の人種だよ。もうほっとけ。
- 279 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:42:16
- やさぐれ構ってちゃんの嫉妬を思い出した…
- 280 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:44:08
- ストーカーの定義は難しいですが、発達心理の面からは、ストーカーをする人は、大人のギブ・アンド・テイクの関係を築くことが出来ず、
幼児の甘えのように、求めれば与えられるのが当然だと思っている人なのだそうです。
ＰＨＰ新書 「ストーカー心理」より
- 281 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:46:25
- ストーカーの定義
ストーカー規制法では、｢恋愛感情その他好意の感情に起因して、つきまとう行為等｣です。
それらが継続するならば、警察で、｢警告｣や｢禁止命令｣を出すことができます。
- 282 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:50:06
- 「ほとんどのストーカーは精神異常者ではない」という驚愕すべき事実でした。
ストーカーは 普通に生き・普通に生活し・人と同じように自分の将来に夢を持っています。
だから 外見上の識別は困難です。そして、自分の行っている行為がストーキングであるという認識がありません。
このため 被害者の中には「自分のされていることがストーキングだとは思わなかった」
いう方までおり、より一層 解決が困難になりつつあるのが現状なのです。
- 283 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:51:04
- こりゃすげー。話が通じねえ･･･。
- 284 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:52:19
-
ストーカー談義ヤメとけや。
女神を保護しろ
- 285 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:53:05
- 人は、食事をしなければ生きていけません。
だから、一途君は一生懸命嫁さんに食べさせようとします。
「これ食べなさい。これも食べなさい。これも食べなさい。これも食べなさい。いいからこれも食べなさい。
どうして食べないの？ああ、そうなんだ。これ食べなさい。これも食べなさい。これも食べなさい。
え？嫌いなの？そうなんだ。これ食べなさい。これも食べなさい。これ食べなさい。これ食べなさい。
ん？食べなさいって言うの止めてって？わかったよ。こっちも食べなさい。こっちも食べなさい。
そっちも食べなさい。え？食べなさいって言うの止めて？わかったよ。これ、体に良いよ、これも
体に良いよ、これもいいよ、これもいいよ、これもこれも（以下ｒｙ」
こんな食事、おいしくないって理解できないのです。
- 286 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:53:43
- 粘着だが>>200の案を受け入れてほすい･･･orz
じゃないと嫁ホンマに病気になる。
- 287 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:54:14
- 好きで好きで仕方ないなら
相手の言うとおりに行動すりゃいいのに
- 288 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:56:22
- 一途は子供ができたらきちんと躾できないよね。
「自分がされて嫌なことは他人にもしない」
っていう基本的なことが一途自身わからないんだから教えようがない。
健全な人間関係を築けない人間と生活するのは苦痛でしかないよ。
- 289 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:56:43
- >287
それが全て
- 290 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:58:07
- >288
子が出来たら、『嫁が俺を構ってくれない…』と言って
嫁をアボンした誰かのようになるに違いない。
- 291 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:58:40
- >>277
ムリムリ。
今嫁さん1人にしたら逃げられるってわかってるから家にいるんだよ。
明日の事だって仕事に出したらもどってこないってわかってるから閉じ込めることにしたんだろ。
- 292 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 17:59:32
- 一途の嫁は部屋から全く出てこないのなら、一先ずコンビ二行って嫁の好きなアイスを買ってこい。
そして嫁が好きな温かい飲み物（コーヒー・紅茶など）を用意し魔法瓶なんかに入れて部屋の前に、
二つの物を置いて１時間ほどお前は出かけてこい。
アイスがとけるのは女にとってほったらかす事ができないようだ。
ま、うちの嫁の場合だけかもしれんがな。
- 293 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:00:20
-
>291
エサを与えるなっての！！！！！！！！！！！！！！
- 294 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:01:56
- >>288
> 「自分がされて嫌なことは他人にもしない」
これが分からないどころじゃなく、
「自分にとっては嬉しいこと。だから他人にも嬉しいことのはず。
他人がなぜ嫌がるのが、（説明されても）理解出来ない」
だよな。
- 295 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:08:07
- >287>289
それだけで一途が嫁を大事に思ってないのが良くわかる。
好きになったら、出来るだけ相手の好みや方針に合わせたり理解しようとするよな普通。
一途はそれを嫁だけに求めてるんだよ。
- 296 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:12:31
- 愛してるからこそ、解放してやるべきだ。
本当に愛情があるなら出来るはずだぞ。相手が苦しんでるんだから。
- 297 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:40:39
- なんかレス止まったな。
一途も落ちたのか？
- 298 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:41:05
- 一途＞
一度、カウンセリングを受けてみたらどうだろ？
医療関係だけど、離れた街にいってみてもらえば大丈夫だろ？
赤の他人の専門家に、冷静に分析してもらえばいいと思うんだけど。
夫婦は一心同体が理想だけど、一心同体っていうのは
「身体が離れていても心はひとつ」なんであって、いつも出来る限り
一緒にいることじゃないと思うんだが。
- 299 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:52:55
- 一途はメシオチですか？
- 300 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 18:59:00
- 俺の飯どうすんだよぉぉぉ、とか言ってませんように
- 301 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:02:41
- >>298
カウンセリングには落ち着いたら連れて行ってみたいと思います。
レスできなかったのは、嫁の友達が訪ねて来たので応対に時間がかかって
しまいました。
- 302 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:05:49
- カウンセリングが必要なのは嫁じゃなくて藻前だと（ry
.....orz
- 303 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:06:01
- そうだな、
夫婦のことだから、２人でいけな。
- 304 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:06:16
- >>301
カウンセリングを「受けてみたら」であって、
「連れて行ったら」って言ってるわけじゃないと思うんだけど＜298
- 305 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:07:05
- 俺がですか？俺は冷静ですよ。取り乱してるのは嫁ですよ。
- 306 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:07:30
-
>301
そうだな、
夫婦のことだから、２人でいけな。
２人で行かないと意味ないぞ。
- 307 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:07:57
- >>306
当然、行く時は付き添いますよ。
- 308 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:08:19
- >305
取り乱しているんだから、一緒に行って、
一緒に医者のいうこと聞いてくるといいよ。
- 309 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:11:28
- ところで嫁の友達にはどう対応したんだ?
- 310 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:11:35
- >307
いついくんだ？
早い方がいいぞ。
- 311 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:13:49
- >>309
具合が悪いので今日は遠慮してくれとさんざん言ったのですが、なかなか聞き入れて
くれず長引いてしまいました。
>>310
今はそっとしておく方がいいと判断してます。
- 312 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:15:04
- >>311
嫁に会わせなかったのか？＞嫁友
嫁が部屋から携帯で呼んだんだと思ったんだが……。
- 313 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:15:08
- 嫁が友達を呼んだんじゃないか。
友達はそんなこと言ってなかったか？
- 314 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:16:01
- >>312
え？嫁が呼んだ？そんな事言ってなかったですけど。そんな事を嫁がしたんでしょ
うかね？
- 315 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:16:38
- >312
シーーーーーっ
- 316 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:17:28
- >>一途
ガイシュツかも知れんが男がいるという可能性はないのかな？
- 317 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:17:48
- >314
そんなことはしてないんじゃない？
偶然よ偶然。
- 318 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:18:14
- >>305
今現在冷静かどうかじゃなくて、一途と嫁さんのどっちが
カウンセリングを受けるべきかってことなんだが。そして
受けるべきだと思われるのは一途、お前なんだが。
自分の言動が原因で嫁さんが取り乱してるんだってことを、
いいかげんに受け入れろよ。いつまでも「ﾎﾞｸﾀﾝ悪くないﾓﾝ」
と目を逸らすな。
- 319 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:18:27
- >>314
友達はなんて言ってたんだ？尋ねてくるにしても理由があるだろ？
訳も聞かずに追い返した訳じゃあるまいな。
- 320 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:18:57
- >>312
同じこと考えた。
門前払いかます前に嫁さんに友達が来たこと伝え……てないよね多分。
- 321 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:20:10
- >>316
お前はログを遡って読み返してから半年ＲＯＭれ。
- 322 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:20:17
- >>316
お前馬鹿か？
相談内容から推測しているわけないだろ！！
- 323 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:22:38
- 正義漢なジェントル達よ、
どうか、うっかりエサを与えないでやってくれ。
どうか、どうか、たのむ。
- 324 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:24:28
- 嫁さんが、友人に会いたくないと言ったのか？
勝手に帰したのか？
- 325 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:30:38
- 答えないからわからないですね、嫁が呼んだんですかね？もしかしたらそうかも
しれないですね。気付きもしませんでしたが。
友達は会社の同僚なので俺が、嫁が明日休むと連絡を入れたので心配になって来たと
言ってましたがね。
- 326 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:31:33
- そうかー。
いい友達だなぁ。
休みの電話だけで来てくれるなんて。
- 327 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:32:38
- >>326
含みのある言い方ですね。あなたの勘は当たってるかもしれないですね。
- 328 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:33:17
- ところで、一途、
あした、仕事に行くんだろ？
心療内科を紹介してもらって来たらどう？
- 329 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:33:23
- >>325
お前それ嫁の仕事の妨害行為･･･
いくら「嫁の為を思って」やったって、そこに嫁への意思確認が入らなきゃ
クソの役にも立たないだろ！
で、勝手に会社に電話を入れたこと＆勝手に友達を追い返したこと、は
ドア越しにでも謝ったんだろうな？
- 330 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:33:48
- 夫が妻を監禁、友人に携帯を助けを求める、とか明日のニュースになったりしてな。
- 331 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:33:58
- >>328
仕事は休みを取りましたよ。今はそれどころではないです。
- 332 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:34:31
- >>326
いや、普段から、並じゃない束縛を受けていることを
悩んで、その友人に相談していたんじゃないかと思うが。
前の日の午後から「明日具合悪いので休ませます」みたいな、
ある意味異常な内容の電話がきたので、心配になって直接
訪ねてきてくれたのではないか。
- 333 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:34:52
- 嫁は友達に一途とのことを普段からr相談していたんじゃない？
- 334 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:36:11
- 一途、晩飯はどした？
食べたのか？
- 335 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:36:28
- >>331
夫婦そろってお休みとかって
どんな暇な職場だよ
わんわん泣いたってなんだって
普通の社会人は喧嘩したくらいで
仕事休んだりしないだろ
- 336 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:36:43
- 相談ですか？友達に…。そして今日は部屋から電話をして呼んだってわけですか？
何となくわかりかけてきました。
- 337 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:36:57
- >>332
326は全くその意味で言っていると思う
勘違いして一途が乗っかってるみたいだが
- 338 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:38:23
- なぁ、１日食べてなかったら辛くないか？
- 339 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:40:44
- 一途よ。嫁さんがそんなに取り乱してるなら環境を変えさせたほうがいいぞ。
「気分転換に散歩でもしてきなよ。」と一人で外出させるのがオススメ。
その際、嫁さんは一途と顔を合わせたくないかもしれんので
「僕はここでずっとTV見てるから、話さなくていいから、
顔会わせなくていいから、自由に行っておいで。」と言うんだぞ。
- 340 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:41:00
- 一途は明日会社行った方がいいと思うが……。
- 341 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:41:09
- >>336
おい、嫁さんに「なんで友達呼んだんだ？」って問い詰めるんじゃないだろうな。
呼んだのなら、今はお前じゃなくて友達に一緒にいてほしいってことだ。
- 342 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:41:43
- 会社って、病院だろ？
- 343 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:44:45
- そんなに不安定なら、一度実家に帰してみたらどうなんだ？
落ち着いて話せない位の状況じゃ、嫁さんも辛いだろ。
本人の実家なら、一途も安心だろうし。
- 344 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:46:45
- >>336
何をどうわかったのかが非常に気になるんだが。
- 345 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:47:06
- >>343
胴衣。家にこもってても何の解決にもならんだろ。
空気を変えることも大事だぞ。
- 346 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:47:13
- >>343
そういう話をしようにも、どうしようもないんですよ
ドアを開けないんですからね。出てこないと話しにならないでしょう。
そっとしておけと言われたり、返せと言われたり、いったいどうすれば
いいのかわからなくなりましたよ。しかも嫁が友達を呼びつけたんですか？
男がいるかもしれないんですか？どういうことですかこれは
- 347 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:47:45
- 嫁には友達が訪ねてきたことは言ったんだろうな？
友達と会うか、帰ってもらうかは嫁が決めたんだよな？
そんなわけないのは分かっててあえて言ってみる。
- 348 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:48:00
- いくら心が通じ合ってる夫婦でも、所詮俺たちは『男』だからなあ、
同性にしか相談できないことってあるみたいだぞ、女は。
帰ってもらった嫁友人呼び戻せよ。
嫁の話聞いてもらえ。
- 349 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:49:14
- 嫁が友達を呼んだかどうかは分からんよ。
あくまでもそういう可能性があるって話だ。
当然、嫁には言ったんだよな。
友達が訪ねてきたこと。
- 350 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:49:46
- >348
男とか言い出したのは、ただの馬鹿なやつだし、
友達呼び出したも、馬鹿の妄想だから気にすんな。
ここは２ちゃんだ。
- 351 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:49:52
- >>346
男はまず居るわけないだろ。そんな不安定な状態で、男どころじゃあるまい。
実家に帰る云々については、お前と相談とかする必要全くなし。
帰りたいなら帰ってもいいんだよ、とドア越しにでも伝えて、
お前が外出するか会社に行くかすれ。いまは話し合える精神状態じゃない。
- 352 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:51:07
- 嫁ともと外出させたらどうだ？
嫁も友達にさんざん愚痴ったら、案外すっきりして
帰ってくるんじゃないか？
- 353 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:51:30
- ご飯食べたか？
- 354 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:53:09
- >>346
そっとしておく ってのは物理的に距離を置けってことだ。
だから、実家に帰らせてやるとか、散歩を提案してみたら
どうかとの意見が出てるわけだ。
嫁が友達を呼びつけたとは限らない。一途が勝手に嫁の
休みを決めて連絡したのを心配して、様子を見に来ただけ
かもしれないだろう。それくらいどうして想像出来ないんだ。
男がいるかもってのは、ログをまともに読んでない香具師が
勝手に言い出したことで、他は誰もそんなこと思ってない。
- 355 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:53:43
- 嫁は、今は話せる状態じゃないよ。
話そうとすれば、ますます拒絶するから、
最悪離婚することになる。
だから、今は嫁と接触するな。
一途、外出しろ。
- 356 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:54:37
- 友達は嫁が呼んだとは思わなかったので、具合が悪くて会えないと断りましたよ。
嫁が泣きはらした顔を見られるのは嫌だろうと思ったからです。それなのに嫁が
呼んでたとしたらお笑いですね。嫁が呼んだんでしょう、きっと。それで
話の辻褄が合いますからね。俺の気持も知らないで…馬鹿にされてますね。
- 357 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:55:29
- 友達はなんて言ってたんだ？
- 358 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:56:42
- 一途も少し落ち着け。
自分では冷静と思っているようだが、こんな匿名掲示板の煽りを
真に受けてしまうようではだめだ。
ちょっと窓を開けて風でも入れ替えて、珈琲でも何でも飲んではどうだ？
嫁の分をドア前に置いて、少しそこから離れてみろ
- 359 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:56:55
- >>356
「ちょっと出てくる」とドアに声をかけて
2〜3時間外へ出てこいよ。
お前が居ない間に、嫁は「お前無しの人生」に
不安を覚えて、離婚は撤回してくれるかもよ。
- 360 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:57:00
- >>356
お 前 が 嫁の気持ちもわからないで色々仕出かした結果がこれなんだが･･･
わかってる？
お前が馬鹿にされているのじゃなく、お前が嫁を馬鹿に（っていうか蔑ろに）してるんだよ。
- 361 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:57:31
- 誰も馬鹿にして無いじゃん
- 362 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:58:03
- 嫁はもう既に一途の存在すべてが嫌になっていると思われ。
どんな内容であろうとドア越しですら声を聞くのも嫌だし
顔もみたくないから部屋から出てこない。
多分名前に使われている漢字を見るのすら嫌な状態だと思うよ。
何をやってももう手遅れ。
出ていく事しか考えてないと思うよ。
今嫁は
バカ正直に離婚の話をした事を後悔しているのではないかな。
そのせいで監禁されてしまったから。
休みの日はおろか
嫁の仕事も勝手に休ませて、
一途も仕事を休んで嫁の部屋の前で頑張っているのでは
嫁の中では完全に 監 禁 だろ。
- 363 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:58:04
- してるよ。
一途が俺らを。
- 364 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:58:12
- >>356
友達を呼んだかどうだか、わからないだろ？
嫁が顔を見られるのは嫌がるだろうって、また勝手に判断したな。
ますますお前の持ち点は減ってってるんだぞ。
お前の職場が病院なら、仮眠室あるだろ。今夜そこに泊まったらどうだ？
嫁を一人にしてやれよ。
- 365 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:58:30
- ＞360
消えろ
- 366 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:58:50
- ＞俺の気持も知らないで…馬鹿にされてますね。
この言葉は嫁も思っているよ。
拘束しないでって言っているのに、
勝手に病院に電話するし、いつまでも部屋の前にいるし、
私の気も知らないで。
- 367 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:59:16
- ＞362
きえろ
- 368 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 19:59:25
- 俺を家から離れさせるのが狙いですか？
- 369 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 19:59:32
- >>365
何で？
- 370 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:00:32
- 一途は、何で家から離れたくないの？
- 371 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:00:38
- >>368
だから誰が何を狙ってるんだよ・・・ＯＴＬ
お互いに頭冷やして考えろと言われているだけじゃないか。
- 372 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:00:50
- >>368
ここの書き込みでいちいち疑うなよ
家を出るのが嫌なら出なくてもいいから、顔でも洗って来いよ
なんなら風呂に入って気分転換してこい
- 373 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:01:30
- >>368
そうじゃない。
このままドアの前に頑張っていても
いい結果は何も出ない。
嫁に頭を冷やさせろって言ってる。
お前も頭を冷やせ。
- 374 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:01:53
- 嫁さんを落ち着かせるためには、嫁さんと一途氏との間に物理的な距離をとるのが一番だと思う。
いつまでも興奮状態においておくのは、やっぱり良くないよ。
- 375 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:01:54
- ＞368
息抜きが狙いですが………。
ところで、一途は、なにをどうしたいんだっけ？
どうしてここで、そうだんをしているんだっけ？
おしえてくれ
- 376 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:02:05
- >>368
嫁が部屋にこもってるのは、一人になりたいからだろう。
その範囲を一部屋じゃなくて、家全体にしてやらないか？
今は一途も気持ちを落ち着けた方がいいから、外出しろよ。
- 377 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:02:46
- 外出はしません、落ち着くために顔を洗ってきます。
- 378 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:03:02
- 一途は、いつまで部屋の前で待つ気？
出てくるまで？出てこないと死ぬまでそうしているの？
- 379 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:03:48
- 嫁の言い分
自由になりたい、俺の束縛がきつすぎて息が詰まる。(自分ではそうは思わない)
別れたい。
おいおい、ますます束縛がきつくなってるぞ。
わざわざ嫁の気持ちが離れるようなことしてんのか？
- 380 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:04:25
- ちょっと聞きたいんだが、
嫁実家は、今の家から遠いのか？
- 381 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:04:38
- >377
わかった、一途は今日は外出しない。
ところで、
ここで、何を解決したいんだ？
- 382 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:05:49
- >>377
嫁さん、だいぶ長い時間部屋にいるよな？メシやトイレはどうしてるんだ？
お前がいるから、部屋から出られないんだと思うんだ。
嫁さんのことが好きなら、ちょっとの時間くらい外出してやってくれよ。
- 383 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:07:23
- メシは食ってないと言ってたはず。
普段だったらそろそろ晩飯も済んだ頃だよな・・・
- 384 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:07:48
- 外出はしません。トイレは行ってますよ。食べ物も食べたいなら、パンでもご飯でも
何でもあります。部屋に入れば閉じこもって鍵をかけますが、トイレには2回くらい
出てきましたよ。その時に捕まえるほうがいいですか？それは駄目だと思い
見過ごしてましたが。
- 385 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:07:49
- >>377
ついでに少し換気もしてみれ
- 386 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:08:35
- >>384
捕まえるって、何のために？
- 387 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:08:49
- >356
馬鹿にしてるんじゃなくてさ、怖がってるんじゃないか?
一途嫁は一途のことをさ。
男と女じゃ体力差もあるしさ、自分が閉じこもった部屋の前に、喧嘩相手である夫がずーっと頑張ってたんじゃ、
「アタシ、なんかされちゃう!?(((( ；ﾟДﾟ)))」ﾓｰﾄﾞになってるような気もするんだが。
- 388 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:09:04
- >384
うん。そのままのほうが、きらわれなくていいんじゃない。
- 389 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:09:13
- 捕まえるってなんだよ……orz
- 390 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:09:39
- >>384
部屋から出てきて話をしたいと思えばとっくに話しかけてるだろう。
さんざんレスあったが、そっとしておいてやるしかないだろう。
- 391 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:10:08
- 捕まえてどうする。
レイプじゃ心は戻らない。
ショックで不感症になるだけ。
- 392 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:10:58
- >367
何で？
一途はつらくても
嫁が今どう思ってるのか認識した方がいいと思うよ。
ヒステリックな一時的なたかぶりにしても
嫁は相当一途を嫌っている。
一途が部屋の前で頑張っているうちは嫁は出てこない。
- 393 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:11:11
- >>386
話合いをするために以外ないでしょう。
>>387
恐がってるんですか？何もしてない俺を？何が恐いんですか？何もしないに
決まってるじゃないですか？そんな事もわからないんですかね？恐がられてる
というのは馬鹿にされてるより嫌なことですね、俺から逃げたいみたいじゃない
ですか？
- 394 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:11:30
- >391
氏ね
- 395 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:11:58
- トイレには出てきているんだ。安心した。
嫁の意思は固まったって感じだな。
もう言うことはないや。
一途、そのままがんばれ。それが最良の方法だ。
お前にとっても、嫁にとっても。
- 396 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:12:07
- レイプとかストーカーとか馬鹿にするにも程があります、いい加減にしろ！
- 397 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:12:39
- ＞393
ほら、相手は女だから。
男の低い声とか、それだけで怖がるじゃん。
- 398 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:12:39
- >>393
逃げたいっつうか、離婚したいと言われたんだよな？
- 399 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:12:56
- >>393
まあまあ、テレビでも付けて普段通り過ごしてみたらどうだ？
- 400 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:14:04
- >>396
専ブラ使ってるか？読みたくない言葉をNG登録しろ。
- 401 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:14:27
- 相手は体力差のある女だ。
女ってのは案外怖がりだぞ。
ちょっとしたことで脅える。
お前が何もしなくても、誤解されるおそれもある。
やはり外に一度出るのが一番だと思うが。
- 402 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:15:05
- 外出するのが心配なら、玄関の外でいいじゃないか。
- 403 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:15:05
- 太陽と北風の話を読んだことないのかね。
- 404 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:15:24
- 離婚したい＝逃げたい
ちなみにここは
【悪化の】 逃げられ 寸前男の駆け込み寺 77【一途】
- 405 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:16:06
- >>393
今は話し合いにならない、だから会社にもいけない、と
先刻お前自身が書いてたはずだが。話し合うために捕まえる？何で？
- 406 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:16:19
- うん、今の一途は
「赤道直下の太陽」だ。
少し外出して
「高原の涼風」になってみろ。
嫁も変わる。
- 407 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:16:32
- こういうのが嫁さん殺すんだろうな
- 408 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:16:56
- >>407
ヤメレ、煽るな。
- 409 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:16:56
- もう、こりゃ、ネタ釣りだよな？
全部嘘だって言ってくれ、たのむ。
もう疲れた。
- 410 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:17:25
- まあ、今の状態を続けても悪化の一途を辿るだけだから
少し距離を置いてみろって言ってるだけじゃん。
まったくどこが冷静なんだか…ヽ(´ー`)ﾉ
- 411 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:18:15
- >>406
確かに、灼熱の太陽だな。
はた目は太陽でも、北風が太陽だと思っていたら、
どうしようもないない。
- 412 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:18:59
- ネタ、ネタ。
どうせコッチがなに言っても
ムダだし。
ネタネタ。
同じ内容ももう飽きた。ふぁーーーーー。
- 413 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:19:01
- 俺が捕まえたいなんて一言も言ってないでしょう。捕まえたりするのは悪いと
思ったからしてないと言ったんでしょう。捕まえたほうが良かったんですか？と
聞いてるだけでしょう？384をよく読んでください
- 414 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:19:34
- おまいら、ここは寺ですよ。
柄杓をハンマーに持ち替えて何屋ってんだ。
一途よ。
今はお前の事が心配だ。
不安の極致でパニクってるんだな。
とにかく冷静じゃない。
だから心配なんだよ。
- 415 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:20:06
- >413
わかってるよ。
- 416 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:20:22
- 一途は、これからどうするつもり。
嫁が外出するって言ったらどうするの？
- 417 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:20:43
- >>413
まあ、もちつけ
一途が理解させたいのはこのスレの人間ではなくて、嫁だろうが
ここの住人相手に憤ってても解決はしないから
- 418 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:20:53
- 物事にはタイミングってものがある。
一途。わかるか？
- 419 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:21:27
- 何でそんなに外出したくないの？
- 420 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:21:32
- >>413
だったら捕まえたりするのはよくない、と言っておく。
あと、部屋の前で張ってたりするのも嫁さん落ち着かないだろうからヤメレ
ともかく今は好きなようにさせてやれ。
- 421 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:22:01
- 一途は今すぐこの状況を何とかしたいと思っている。
そうだろ？
- 422 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:22:01
- 一途へ。
とりあえず、お前は頭に血が上ってる。奥もヒステリー状態で手におえない。
一途、一度外の空気吸って来い。一時間ほど散歩して、少し落ち着いてこい。
頭に血が上った状態で何しても駄目だ。うまくいかない。
一度外に出ろって言っているジェントルは、夫婦二人の頭を冷やさせるために言ってるんだ。
煽りを間に受けて疑心暗鬼になるな。
とりあえず落ち着け。な？
- 423 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:23:12
- はい、そうですね。少し頭を冷やします。
- 424 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:23:34
- 話し合いすると言っているが、
どんな話をするつもりなの？
教えてください。
- 425 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:23:46
- でも、今、嫁に対して何かをすることは
タイミングが悪すぎるんだよ。
何もしないことが大切なタイミングもある。
- 426 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:24:19
- >一途
一つだけ言っておく。
追い返したという嫁友の事は気にしなくていいとおもう。
もし嫁が連絡とってこちらに来たというのなら、また連絡とりあってると思うし、
そうでないなら普通に帰宅してると考えられるから。
今はお前と嫁の事だけ考えていろ。
但し、嫁を構おう構おうと考えるな。遠くから見守るような形で丁度いいのではないか。
- 427 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:25:31
-
一途は、休憩に入りマシターーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 428 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:27:41
- 外出したのかな？嫁、今のうちに脱出 汁
- 429 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:28:38
- >>428
煽るな！馬鹿門
- 430 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:29:34
- ｽﾏﾝ 煽ったつもりはない…つい本音が
- 431 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:29:57
- ＞428
きえろ
- 432 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:30:36
- 多分誰も煽ってない。
一途にとって耳障りな事を書いてる人も。
- 433 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:30:48
- 4
- 434 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:31:24
- 2
- 435 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:32:17
- >>428
そう思うのは勝手だが、今相談に来ているのは嫁じゃない
一途だ。
一途が安心して冷静になれる環境が必要なんだ。
一途も俺たちも一旦休憩。それがタイミングだ。
- 436 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:32:33
- 8
- 437 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:33:01
- >>428
そうじゃないだろ
>>一途
お前が少し外出すれば、嫁は出てきて何か食べたり飲んだりできる。
一日こもりっぱなしでなにも食べずにいるのはきついだろうし、
空腹は心をさらにすさませるから、少し嫁にゆとりを持たせよう。
嫁は今興奮状態なわけだし、怒りでお前の顔を見たくないと思ってるから
部屋からでてこないんだろ？ 収まるのに時間がかかるだろうし、そうしたほうが絶対いい。
嫁がその隙に逃げるってのは現実的に難しいって、一途にもわかるだろ？
なにしろ職場が一緒だしね。話し合いが必須なのは嫁にだってわかってるはずだ。
でも今現在は話し合いが出来ない心理状態なんだ。少し嫁に時間をやろう。
いい案だと思わないか？
- 438 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:33:36
- >>435
キチガイ相手にそんなに優しくできねえよ。
嫁の方を気遣いたくなるのは当然じゃないか？
- 439 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:34:56
- ＞438
あんたのために、ここをつかってるわけじゃない
- 440 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:35:31
- 一途よ 俺と話しをしないか？嫁をどんな風に壊して行ってしまうか？
お前のレスを見ていたらお前は俺の様になるぞ？
- 441 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:35:32
- >>438
は？どういう意味だ？
- 442 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:35:54
- >>438
ヨソでやれ。
ここはジェントルの集う寺。
- 443 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:35:55
- とりあえず、一時的にでも物理的に距離をおくのは
重要だよな。この場合、一途が一時間くらい散歩に
行くといいだろう。嫁さんには、「ちょっと散歩してくる。
一時間くらいしたら帰る」とだけ伝えて外出しろ。
帰ったら話し合おうとか、そういう余計なことは言うな。
外の空気吸って、少し頭を冷やせ。
- 444 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:36:14
- >437
職場はいっしょじゃないぞ。
所属している会社が同じだけで
病院は別だ。
- 445 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:36:25
- >>438
だったら適切なスレに行って想いをかたってこい。
今は俺らが感情を一途にぶつけたって何も解決しないだろ？
- 446 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:36:33
- >>440
本物か？
- 447 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:36:53
- や
- 448 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:37:50
- く
- 449 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:37:52
- >>440
何ですか？今、休憩してたんですが。お話なら聞きますよ。
- 450 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:38:03
- >>442
一途に嫁が一途の何が嫌いなのかを分からせるのは
笊で水を汲むような作業だ…
- 451 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:38:48
- ね
- 452 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:38:50
- >446
本物だ。一途に忠告したい事がある。一途に俺の話しを聞く気持ちが
あるならその後の嫁の豹変ぶりを教えてやる。もちろん一途が俳人
になるか家庭が崩壊するかの話しだ。
- 453 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:39:22
- た
- 454 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:39:47
- >>452
そんな話なら聞くつもりありません。
- 455 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:39:49
- >>450
柄杓だって底が抜けてんだから、同じ事だろう。
- 456 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:40:16
- ネ
- 457 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:40:29
- コ
- 458 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:41:00
- タ
- 459 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:41:16
- い
- 460 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:41:17
- >>452
一途を俳人にとは、雅なもんだなｗ
- 461 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:41:51
- つ
- 462 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:42:28
- き
- 463 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:42:36
- >役立たずにマジレス
聞くつもりのない奴に、つらい話をしなくてもいい。
一途も意地になるかもしれないし、いまはみんな
冷静になる方が先なんじゃないか？
- 464 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:42:51
- に
- 465 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:43:30
- な
- 466 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:44:04
- >449
お前の気持ちも分からないでも無い。だが俺はここで相談して踊って
最後は自分がどれだけ残酷な人間か分かった。嫁を追い詰めると
嫁の精神がラルフアボーンして泣く事もしなくなる。脳内が停止した状態
になってお前から言われた事に対して何の反応もなくなる。
俺の嫁は妊婦だが、お前の嫁が妊婦じゃないだけ俺よりマシな人間だ。
だが、お前が今している行動はこの間までの俺の行動と一緒だよな？
どんどん嫁の理解者の振りをして追い詰めていって自分の欲しい答えが
出るまで精神的に追い詰めて行くんだよな？お前の嫁の今の状態と俺の
嫁の今の状態が似ている。嫁から離れろ。でなければ嫁が精神病院に
入院するハメになるか、お前の人格が破綻して行くんだ。今は嫁から
離れろ。何も話すな。嫁が出て行くなら出て行かせろ。お前は何もしなくて良い。
- 467 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:44:11
- り
- 468 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:44:52
- >>466
俺の行動と一緒だよなと言われても、俺はあなたの知り合いではありませんから。
- 469 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:45:21
- れ
- 470 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:45:55
- つ
り
ね
た
- 471 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:46:41
- >>468
過去スレ読め！
> 過去スレは肉ちゃんねるでどうぞ。
> http://makimo.to/2ch/
- 472 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:47:06
- >>471
興味がありません
- 473 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:47:15
- う
- 474 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:47:49
- >468
過去レス読んでくれ。俺もお前の知り合いではない。だがお前の相談を
読んでいる限りは嫁を追い込んで自分が納得出来る答えが欲しいだけだ。
精神的に追い込んでいる事に気づかないならお前が人格破綻する。
- 475 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:48:26
- >>466
お前の嫁セルフアボーンか？
- 476 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:48:49
- >>474
せっかくですがお断りします。
- 477 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:49:44
- >>472
側から見ていて、確かに役立たずと一途は結構似てる所あると思う。
そう云わずに一度読んでみたらどうだ。参考になるかもしれん。
- 478 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:50:54
- >475
嫁は入院中。
>476
お前の嫁も入院するハメになるぞ。今の行動と言動を回避しろ。
嫁に何も言うな。壊れていく嫁の姿を見て人格破綻するのはお前だ。
聞く気が無いみたいだから言っておく。
「お前の人格がすでに破綻している事に気づけ」
- 479 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:50:57
- >>476
じゃあ一つ教えて欲しい。
一途は何故嫁さんから離婚したいと言われたと思う？
その真意は嫁さんに聞かないと解らない事だとは重々承知の上での質問だ。
国語のテスト（作者は何を考えていますか？とかの問題）だと思って貰ってもいい。
一途の想像できる範囲で言いから言ってくれないか？
- 480 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:51:06
- 休憩しろと言ったり、読めと言ったりしないでください。
気持が落ち着きません。役立たずさんがどんな方なのか知りませんが
今はそういう気持になれません。
- 481 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:51:20
-
退 却 用ーーーーー意
- 482 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:51:34
- そんな余裕はないだろう、落ち着いてからで良いよ。
もう少し休もう。
役立たずよ。おまいさんももう少し空清め。
自分がテンパった時の精神状態は良くわかるだろ？
そんな時に他人の話が聞けたのか？
- 483 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:52:56
- 自分が望まない意見に対しては逆切れ気味になる
過去スレに役立つ情報があるかもしれないのに拒否
あなたは何しにココに来てるんですか？
愚痴言いたいだけなら別の場所に行けばいい
あなたは相談に乗ってもらうためにココに来たんじゃないの？
スレ住人はあなたに相談してほしいわけじゃないんだよ
善意で(あるいは暇つぶしで)付き合ってあげてるだけだから
- 484 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:53:01
- >>478
人格が破綻してるなんて思ってません。
>>479
今は休憩させてくれませんか？
- 485 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:53:36
- 時間を決めた方が良いのかな。
何時までにする？一途よ。
- 486 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:53:49
-
撤退、始めぇぇぇぇぇえええええ！！！！！
- 487 ：479：2005/10/16(日) 20:54:11
- >>484
了解。すまなかったな。落ち着いた時でいいよ。
- 488 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 20:54:43
- >482
そうだな。俺は話しが聞けなかったな。一途に偉そうに
言える立場ではないが、一途が落ち着いたら嫁と引き離してくれ。
俺が嫁の崩れて行く姿、入院している嫁の姿を見て
俺の人格が破綻していたと気づいたんだ。
気づいた時には何もかも失っていたからな。忠告はしておいた。
一途よ、お前の人格はすでに破綻している事に気づけ。最後の忠告だ。
落ちる
- 489 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:54:46
- >>483
わかりました。あなたの意見は間違いではないと思います。
今の俺には、冷静に考える時間が必要なんでしょう。
一人で考えます。
- 490 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:55:21
- ∧＿∧
（ ・∀・ ） 一途 ◆Y7FjQgxfdo 嫁の気持ちを
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`〜､_ 教えてやる。来なさい。
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/
- 491 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:55:31
- 休憩って…。一端回線切ってコーヒーでも飲んで休めってことだぞ？
ずっとROMってりゃ指は休まっても肝心の神経や頭の中は休まってないだろうが。
１時間くらい回線切って休めよ。なぁ？
- 492 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:56:25
- っていうか、休めという人間もいればレスしろという人間も居る
一途が相手してるのは複数なんだよ。
こっちとしたら、一途が休みたかったら「落ちます」なりなんなり言って
休憩したらいいし、返事したかったら戻ってきて「戻りました」なりなんなり
言ってくれればいい。ひょっとして休憩中もＲＯＭってるのか？疲れない？
- 493 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:57:18
- ３秒で答えられるんだ。
すごい指回るな。wwwwwww
- 494 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:57:25
- >>488
すれ違いかもしれんが・・・・。
中の人はどうなったんだ・・・・？
前から気になってたんだが。
- 495 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:57:33
- 一途一人だと冷える頭も冷えないだろうから
第三者を入れたら良いよ。
カウンセリングではなく調停とかさ
円満調停って夫婦生活を円満にするための調停があるから
そういうのからはじめてみたらどうだ？
嫁の意見も自分の意見も第三者をはさんで話せるからいいよ
- 496 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 20:57:53
- ＞役立たず
きつい言い方ですまんかった。
お前の話も聞きたいんだ、ホントはな。
- 497 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 20:59:26
- どうぞ、役立たずさんの話を聞いてあげてください。俺はどうやら
嫌われてるようなので退きます。長く居座ってすみませんでした。
- 498 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:00:27
- >>497
俺は嫌っちゃいないよ。
イジケルナ。
少し頭冷やせ。
- 499 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:00:48
- >>497
休憩したいのか構って欲しいのかどっちだ？
それによって対応を決めるんだが。
- 500 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:01:34
- じゃあ心ゆくまで休んでからで良いから>>479に答えてくれ。
休憩中は、嫁の部屋に近づかずに一人で休んで、
頭が冷えたら>>479に答えてくれ。
一切嫁に聞かずに一人で、嫁の気持ちを想像して、だ。
まさか、嫁じゃないから想像できないなんて
事ないよな？
仕事休みの連絡いれたり、嫁友の訪問をお断りする時は
まるで嫁本人になった様に、嫁の気持ちがわかって
たんだもんな？
- 501 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 21:02:09
- 大丈夫です、いじけて言ってません。少し疲れただけです。
嫁の様子も気になるので落ちます。ありがとうございました。
- 502 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:02:13
- ここのヤツラに嫌われてるのが分かるのに
嫁に避けられてるのは分からないのかな
愛情が重いことってあるだろ？
一途が一生懸命になればなるほど嫁を追い詰める結果になるんだから、
少しの間距離をおいたり、第三者をいれたりできないんだろうか
- 503 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:02:46
- 一途は何しに来たんだ…？
お前の話を聞いて何十人もいるここの住人が出た意見が
ほとんど一緒だったということは何を意味してるかわからないの？
本当にわからないの？
「嫁が間違ってる」なんて意見が出てこないのはどういうことかわからないのか？
疲れないか？そんな考え方をして。
- 504 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:03:23
- >>503
休ませろ、空気嫁
- 505 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:03:30
- >494
嫁はあの後にお腹が痛いと病院に運ばれた。出血したが子供は大丈夫だった。
しかし、管理入院が必要となり胎児が育たない胎児発育不全が発覚したんだ。
嫁が精神的に参ってしまった結果だ。今は精神的にも不安定で帝王切開と
輸血も言われている。子供は超未熟児で産まれると言われているし障害の話し
も医師からされた。 一日中、ベットの上から動けない嫁と一度だけ逢ったが
嫁の為にそれ以降は逢っていない。
一途がしている事と俺がした事は違うが精神的に嫁を追い詰めていく方法が
俺と似ている気がする。だから今まで何も言わなかったが忠告しておいた。
- 506 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:04:25
- 文句たらたら垂れて、結局は理解しようともせずに
逃げるだけなんだな＞一途
まずは頭の中を空にして、外の空気を吸ってこいや。
一時間でもいいから嫁を一人きりにして、お前も一人
きりになって、落ち着いて物事を考えられるようにしろ。
- 507 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:05:06
- >>505
・・・大変だな・・・・。
嫁親はどうしてるんだ？
- 508 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:06:18
- ずっと家にいる＝嫁が逃げないように監視してる
としか思えないんだけど・・・
- 509 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:11:03
- >507
嫁親からは離婚調停の話しが出ている。今の嫁の精神状態は良くないから
嫁の精神状態が良くなれば離婚になる。母親は血糖値の値が安定しなく
手術が延びているが何とかもっている。
俺に忠告してくれた人なら分かると思うけど一途を１人にさせるな。
考える時間はパソコンに向かわせてループしてでも話し相手になって
ここの画面を見せておけ。俺はそれが出来なくて嫁を問い詰めてこういう
結果になった。嫁の出血、入院、その他色々、調停離婚。
どんな嫁かしらんが一途がしているのは嫁を精神的に追い詰めているだけだ。
- 510 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:13:11
- ちょっと質問。＞509
なんでイキナリわかったんだ。
なんでそんなに物わかりが良くなったんだ。
- 511 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:13:35
- >>一途
落ち着くために、ゆっくり風呂にでも入ってこい。
２時間くらいな。
- 512 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 21:14:14
- 役立たずさん、それは余計なお世話というものですよ。
そういう作戦でここの人達が俺を構ってたと言う事ですか？
本当にそんな事だったとしたら、あんまりですよ。
あなたのレスを読んでしまった後にそんな作戦に乗ると思いますか？
俺はそんなに馬鹿じゃないですよ。
パソコンに向かわせてってあんまりじゃないですか？
- 513 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:15:33
- >>512
別に「作戦」なんて誰もしてないよ。
- 514 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:16:08
- 役立たずは報告寺か踊るに行った方がよくないか？
- 515 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:16:24
- >>512
嫁を思う気持ちはどんなもんだ？
- 516 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:17:37
- >>509
幸い一途嫁はお前の嫁と違い「身軽」だ。
でも、役立たずは素直に嫁と別れるのか？
それとも障害を負った子を嫁ごとリセットしたいだけか？
- 517 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:17:41
- 一途って、本当に粘着質だな…。
- 518 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:19:10
- >512
お前と俺は知り合いではない。ここはネットの上だ。
「余計な御世話」とは何の事だ？俺はお前のリアルな友達でも無い。
お前の世話も何もしていない。俺が思った意見を述べたがお前は
聞かなかったから別のレスしているor読んでいる人に向けて書いた。
お前が勝手に読んで解釈したんだろ？何の作戦だ？言ってみろ？
パソコンに張り付くのも張り付かないのもお前の事だ俺には関係ない。
お前が俺のレスを読んで反応した時点で自分で自分が馬鹿じゃないって
言うなよな。パソコンに向かいたくないなら向かうなよ。
余計な御世話が出来るんなら
「 嫁 に も 向 か う な 」だ。 な、 これで納得しただろ？
- 519 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:19:34
- 全部ネタ。やらせ。つり。
明日の朝起きてからゆっくり読むこととする。
ま、つづけてくれや。
週刊誌みたいだな。じゃ。
- 520 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:21:00
- >>そういう作戦でここの人達が俺を構ってたと言う事ですか？
一途さあ、「作戦」と受け止めるお前はやっぱ血がのぼってるよ。
役立たずは「お前に俺のようにならないでくれ」と思うあまりに、
言葉が強くなってるだけだ。
休むのも考えるのも、外出するのもしないのも、
お前が決めればいいことだろ？
こっちは良いと思うことを各自アドバイスするだけだ。
「作戦」でもなんでもないが、考える為には人に話した方がいい場合もある。
そうお前が思うなら話は聞く、嫌ならやめる、それだけだよ。
- 521 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:22:22
- >>512
一途は今は休め。とりあえず関係ないから。
気になるのならしばらく休憩してからログを見ればいいだろう？
寺は逃げないから、安心汁。
- 522 ：一途 ◆Y7FjQgxfdo ：2005/10/16(日) 21:23:21
- わかりました、作戦に乗ってはいけないので俺はここで失礼します。
本気でアドバイスしてくれた方がいるのはわかってます。
一人でゆっくり頭を冷やしながら考えます。
役立たずさんの気持はわかりましたが、俺はあなたとは違う人間です、
あなたと丸ごと一緒だとは限りません。一応気にしてくれたことには
お礼を言います。ありがとうございました。
- 523 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:23:42
-
ちょっと質問。＞509
なんでイキナリわかったんだ。
なんでそんなに物わかりが良くなったんだ。
- 524 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:24:59
- 踊るに行って女性の気持を聞いてくるのもいいかもな。
とりあえず今は休め＞一途
- 525 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:25:07
- ＞役立たず
語りたいなら、踊るでも何でもほかのスレで語ってもらえないか。
ここは相談所だから、後悔をぶちまけてられてもな
- 526 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:26:09
- http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129333804/
報告寺
- 527 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:26:16
- そーだなー。
踊るで既女さんたちの
忌憚の無い意見聞いた方が
先が見込めるような気がしてきた。
- 528 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:27:01
- 一途、かなりしつこい性格のようですね。
自分で自覚してない様なのでそれがさらに嫁にとって
嫌なんじゃないか？
会社休みとってやったのは俺のやさしさだとか思ってそう。
今は嫁のそばにいることがやさしさとか思ってそう。
ここに相談しにきたのはあなたは間違っていないと言ってもらうためだったのか？
嫌がっているのに無理やりくっつかれたら一途は嬉しいのか？
君の愛情は暑い暑いと汗をかいている人にさらに分厚いセーターを
かぶせるようなものだ。
- 529 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:27:43
- ネカフェで集団釣り
- 530 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:27:45
- まだやってたのか………マジレスする。
一途よ、今の嫁さんの状態が普通じゃないのは分かるな？
その状態が何時間も続いているということは
今の段階でお前じゃ話の出来る状態にしてあげられないんだよ。
しばらく家を離れて、嫁さんを一人にしてやれ。
そんな状態の嫁さんを放置できないと思うなら
今日来た嫁さんの友達なり、嫁さんがまともに空気を吸えるような人を呼んで付いててもらえ。
嫁さんが落ち着いたらケータイに連絡もらって
付き添いの人も一緒に、どっか落ち着ける美味い店で飯でも食いながら、少しずつ話し合え。
- 531 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:28:59
- ネ
カ
フ
ェ
で
集
団
釣
り
- 532 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:29:05
- >523
目の前の現実が変われば自分の目が覚める。
嫁と母親と子供の命はどれも天秤にはかけられないが
自分が出来る事はある。本当に自分の目の前が変わって
しまったら自分の目が覚めるんだよ。俺は一途とは違う人格
一途とは相談の内容も何もかも違うけど似ている所がある。
自分よりの意見に納得して良い顔しているが自分の気にいらない
答えには切れる。切れて血の上った怒りの矛先は嫁だ。
一途は嫁と一緒に居るんだろ？１人で何もなく嫁に振舞って
別の部屋で別の事をして明日の朝まで寝ていられる性格なら
ここには粘着しないだろうよ。物分りが良くなったのではなくて
一途に忠告したかっただけだ。「人格破綻」している事をな。
- 533 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:29:19
- >>518
役立たず。
お前の気持ちは良く分かるが、一途はお前のことを知らない。
お前の行動の中に自分との共通項を見出す作業にかける余裕もない。
せっかくだが、今は混乱させるだけだと思う。
それよりも自分を客観視できているお前にびっくりだ。
- 534 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:30:07
- 一途よ、なんだその偉そうな態度は。
こんなにみんなが真剣に相談にのってやっているのに
役立たずだってお前に自分のようになってほしくなくて
書き込みしてるのが分からないか？
お前、職場の同僚に相談してみろよ
すこしは、ここで書いてある事が理解できると思うぞ。
- 535 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:31:29
- すまんがネタでもない。集団ネットカフェ釣りでもない。
もうスレ違いなので落ちる。
- 536 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:32:55
- >>532
ちょっと思い起こせ。
役立たずが当時注意されたことは、全然頭に入らなかったはずだ
一途も今似た状態
下手にお前が語っても混乱させるだけと分からないか？
- 537 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:33:36
- 役立たずへ、嫁と子供の無事を祈る。
あの晩も祈った。今も心から祈る。
- 538 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:33:56
- >535
役立たずよ、
その後の顛末をコッチで教えてくれないか？
粘着してたときの心の状態とか、詳しく教えてくれ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129333804/
報告寺
- 539 ：479：2005/10/16(日) 21:44:22
- >>522
良薬口に苦しって言葉あるだろ？
2ｃｈだから煽りや中傷と耳に痛いアドバイスの玉石混合はあたりまえ。
俺は>>479の質問の答えを聞きたいから一途が帰って来るのを待ってるぞ。
まぁ、とりあえずはゆっくり休んで下さい。
後、別に質問に直ぐ答える必要ないからね。
- 540 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 21:49:21
- >>539
玉石混交だから…
- 541 ：479：2005/10/16(日) 21:54:30
- >>540
正直スマンかったorz
- 542 ：役立たず ◆bz0TYXyKic ：2005/10/16(日) 21:58:33
- 報告しといた。簡潔にも書けないし日本語もおかしいと自分でも思うけど。
もうここには書き込まないけど第二の被害者は出て欲しくないと思った。
- 543 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:02:23
- 乙。
- 544 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:03:10
- 乙。つらかろうな。おまいさんの想いが
いつか一途に届くことを祈るよ。
- 545 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:03:39
- 役立たずって心身サイアク状態だった臨月妊婦に自分の親のことやらなにやら朝の五時まで詰め寄っていたやつか。。。。？
うわぁ。。。。。。。。。。
- 546 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:17:39
- 一途さん、一言いいかな。
実は俺は逆の立場、一途さんの嫁さん側の人間だったんだ。
妻の束縛がきつくて、いろいろあって離婚にまでなってしまったほう。
一途さんのレス見ててどうしても伝えたかったんだ。
一途さんはまだ今なら間に合うよ。嫁さんは、束縛しないで欲しいとアピールしてる
んだから。一途さんにお願いしてるんだよ。一途さんの嫁さんだって本気で
別れたいわけじゃないんだよ。好きになって結婚して、お互いの気に入らないところ
とかあっても、夫婦ってそんなに簡単に別れられるわけじゃないよね。
嫁さんはまだ、決意はしてないんだよ。ただ、今が引き返す最後のチャンスだと
思うんだ。俺もいろいろ迷ったよ、もしも妻が俺が一番苦しんでる時に、束縛を
といてくれたら離婚はしなかったと思う。気持的にはもう無理だと思った段階でも
ほんの1ヶ月でいいから、一人にしてくれたら俺はきっと妻とやり直してたと思う。
一途さんが嫁さんを本当に失いたくない、愛しているのなら、今、苦しんでる
奥さんに少し自由をあげたらどうだろう？それだけでも人の気持は変わるもの
なんだよ。離れるのが不安な気持はわかるけど、それが2人のこれからの幸せに
繋がるんだと思うよ。一途さんならできるよ、俺よりも大人だし、何より嫁さんを
愛してるのはよくわかる。だからその大事な嫁さんを苦しめないでやって
欲しいんだ。愛してる人が苦しんでるのは一途さんも辛いよね？
一途さんだって暗い顔で泣いてる嫁さんよりも、笑ってる嫁さんのほうが
いいだろう？少しこの事考えてみてよ、絶対に悪いようにはならないと思う。
一途さん、少しだけ嫁さんに時間をあげてくれよ。誰だって好きで離婚したい
なんて思う人はいないよ。嫁さんもきっとそう願ってるよ。
自信を持って、頑張って欲しいと心から願ってるよ。
- 547 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:22:51
- >>546
一生懸命なのは分かるが・・・長いよ。
- 548 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:24:40
- >>547
ごめん。
- 549 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:24:48
- 妹の胸のボタンに手をかけた瞬間、ドアノブがカチリと音を立て、戸が開いた
まで読んだ
- 550 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:26:37
- >549
一生懸命なのは分かるが・・・長いよ。
- 551 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:37:36
- >>546
お前も大変だったんだな。乙。
- 552 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 22:57:48
- >549
逃亡？
- 553 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 22:59:32
- ・詳しい悩みの内容（必須）
私の実家に行ってから 妻がダイエットに協力してくれなくなった
・最終的にどうしたいのか(必須）
妻の怒りを解いてまたダイエットに協力して欲しい
・相談者の年齢と職業、収入
34歳 公務員 年収400万
・配偶者の年齢と職業、収入
30歳 専業主婦
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
4歳の息子一人
・住まいは持ち家か賃貸か
公務員住宅
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
5年
・離婚歴がある場合はそれも記入
お互い初婚
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
ナシ
- 554 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:00:55
- >>553
お 前 は ス レ タ イ が 読 め る か ？
逃 げ ら れ じ ゃ な い だ ろ ？
- 555 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:01:09
- >>553
なんで嫁は怒ったんだ？
- 556 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:01:39
- ＞私の実家に行ってから 妻がダイエットに協力してくれなくなった
思い当たることは？
- 557 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:02:08
- >>554
オゥ・・・すまん。つい聞いてしまったよ・・。
- 558 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:02:34
- >>553
身長体重と体脂肪も
- 559 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 23:05:29
- すみません。逃げられじゃないかもしれませんが
このまま行くと離婚を言われそうで･･･
身長175センチ体重100キロ（正月からのダイエットで25キロやせた）
体脂肪率は最近30パーセント切るかどうかです。
- 560 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:06:51
- とりあえず実家で何があったのか書いてみないことにははじまらん
- 561 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:07:06
- >>559
言われないから安心しろ。
- 562 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:07:07
- 嫁に何で怒ってるのか聞いた？
- 563 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:08:11
- ただの夫婦喧嘩でここに相談に来る時点でお前は終わってるよ。
このスレはな、まともに話し合いもしてくれないが何をしたらいいのかわからないような人間が来る場所なの。
お前はガキか
- 564 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:08:37
- ダイエットの協力とは、具体的に何をしてもらっていたか
書いてくれ。
自分一人ではできないことなのかどうかも。
- 565 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:09:03
- 犬スレに移動しろ。誰もついては行かないが…。ここは誰が見てもスレ違い。
- 566 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:09:47
- ここでの自演レス禁止
- 567 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 23:10:00
- この間の3連休で私の実家に遊びに行ったのですが
25キロやせた私を見て両親がしつこいくらいに心配したんです。
「病気か？」「ちゃんとご飯食べてるのか？」など。
妻は1食500キロカロリー・野菜100グラムを目安に朝食、弁当、夕食と工夫しながら作ってくれてます。
おかげで正月から今までで25キロやせることが出来ました。
私が何度も「食事のバランスも妻がいろいろ作ってくれてるし
職場まで片道30分歩いてるから今ものすごい体調がいい」と言ったのですが
聞いてないようです。
- 568 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:10:04
- 偏見にみちた推測。
ダイエット実家で母のだす油てんこもり料理をうまそうに
たいらげるダイエット。「最近こんないいもの滅多に食ってないから〜」等と
脳天気に言い放つ。ダイエット母は嫁に「もっとダイエットにいいもの食べさせて
あげて頂戴」とイヤミ。嫁、ダイエット中なのにどか食いするダイエットに
げんなりしてたところにダイエット母のカウンターパンチでやる気なくす。
- 569 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:10:32
- 話を一応聞いてみようや。
実家からんでいるみたいだから場合によっては嫁姑スレ行きの話かもしれんし。
- 570 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:11:00
- >>567
今日は馬鹿を相手する余力が残ってない。よそでやってくれ。
- 571 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:11:00
- 嫁姑の喧嘩が発端ならこちらへどうぞ
【既婚男性専用】嫁姑争い Part28
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129355214/
- 572 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 23:11:42
- すみません。いろいろ謝ったのですが妻がダイエットメニューをやめて
カロリーの高いものばかり出してくるようになったもので･･･
移動したほうがいいなら移動します。
- 573 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:12:24
- >>567
親は太ってるほうか？
実家での食生活はどうだったか、あといつ頃から肥満体だったのかも
教えてくれ。
- 574 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:12:43
- >>572
移動してくれ。
- 575 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:12:47
- 一見痴話喧嘩だが、地雷踏みまくりなことを無意識下でわかっているからこんなｽﾚに書いたんだろう。
早く後出ししろ。
- 576 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:13:33
- >>575
お前も移動してよそでやれ。
どうせ自演だろうけどよ
- 577 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:13:56
- もう少し分かりやすく書いてくれよ。
- 578 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 23:15:15
- 母親と妹が太ってます。父親は通風のため一切肉を食わなくなりました。
小学生から太ってて高校入学すぐに柔道部に入らされました。
高校大学と柔道をやっていた時は100キロ前後でしたが
やめてから太り続け、結婚する1年前は130キロありました。
就職するまで実家暮らしでした。
- 579 ：ダイエット ◆T6uN6uB/62 ：2005/10/16(日) 23:16:13
- すみません、移動します。
お目汚し失礼しました。
- 580 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:16:49
- >>578
実家はデブ食だということだな。
嫁に謝るしかないだろ。
親には、体型のことを言い続ける限りは会わないでおけ。
- 581 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:18:06
- 間もなく2時間経過・・・
- 582 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:19:36
- 太っている、という事がお前の家族の中では普通の感覚
だったのかな。
- 583 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:21:38
- なーんか、皆、ピリピリしてねえ？
- 584 ：素敵な旦那様：2005/10/16(日) 23:23:42
- ああ、良くあることだよ。俺もそうだったけど。
明らかに不健康なﾃﾞﾌﾞり方なんだけど、それが嫁との結婚生活で
改善したと思うと許せないんだよ、自分（実母）の30年近い育児と料理を
否定されたと思って、痩せたのは病気とか嫁の飯が不味いとかのせいに
しようとするんだよ。
自分の（実母）カロリー計算ﾒﾁｬｸﾁｬな高カロリーで塩分糖分ｶﾞﾝｶﾞﾝの料理を
棚に上げまくって、「痩せたんじゃない？大丈夫？ちゃんとご飯作ってもらってるの？」
て言うんだよな。
お前の母、毒親だから。俺の母親と同じで。
暫く実家に顔出すな。
嫁に、「
栄養バランスのとれた食事でやっと人並みの健康体になれそうだ。
ありがとう。お袋がくだらないこと言ってたけど、俺はお前の食事に感謝してるし
すごく幸せだ。当分、実家に行くつもりはないから、このまま俺を健康な身体に
改善してくれないか？俺も頑張るから」
ｼﾞｬﾝｸｽﾎﾟｰﾂ、見たか？
俺って結婚前は血液ﾄﾞﾛﾄﾞﾛだったんだろうな・・・嫁の食事のお陰でｻﾗｻﾗに近づきつつ
あるんだな・・って感動するよ。
嫁に感謝して、健康になろうな。
- 585 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 06:08:08
- 一途嫁、大丈夫だっただろうか･･･
落ち着いて、うまいメシは食えたかな？
ゆっくり自分の身の振り方を考えてほしい。
一途と共に生きてゆくならそれもよし、
そうでなければ、とにかく幸せに。
- 586 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 06:20:16
-
>>一途 ◆Y7FjQgxfdo
観葉植物を想像してくれ。
お前がお気に入りの観葉植物で、愛情タップリに育ててるんだ。
お前は「おおきくなれよ〜」と、毎日タップリ水をやる。
しかし、それはある日とうとう枯れてしまった。
お前は知らなかったんだ、その植物は水をやりすぎてはいけないことを。
毎日タップリの水遣りが必要な植物もあれば
3日に一度、土が湿る程度の水遣りで充分な植物もある。
大事なのは、それぞれの植物に必要な「適量の水遣り」だ。
それを理解し、必要なだけの水遣りをする事が、本当に愛情を持って育てるという事。
植物は「もうそれ以上水いらないよ」とは言えないから
お前の愛情を一身に受けすぎて、抵抗も出来ずに枯れて死んでしまった。
お前の嫁は「その愛情表現は苦しい」と声に出して言てちるじゃないか。
お前への愛情が枯れて心が死んでしまう前に、「やめて欲しい」と意思表示をしている。
本当に嫁を愛していて大事だと思うなら、まず嫁の望む愛情の注ぎ方が大事だ。
かなり噛み砕いたけど、解ってもらえるかどうか・・・
- 587 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:17:08
- >>586
余計にわかりにくい。しかも長い
- 588 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:19:28
- そんなに好きなら、嫁の言いなりになればいいのに
何で自分のやりたいことを通すのかね。
- 589 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:20:48
- >>588
嫁を愛している(と勘違いしている)自分を愛しているから
- 590 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:24:17
- ・詳しい悩みの内容（必須）
子供を産めない嫁がどうしても子供が欲しく、養子縁組を考えていましたが、
自分の妹（既に2人の子持ち）が双子を妊娠し、家庭の経済を考えると苦しいそうで、
それなら双子の一人を養子縁組したいと申し出、妹もそうしてもらえるとありがたい。
と言ってくれていました。
しかし、やはり10ヶ月近くお腹に子供を宿していると、人に子供を渡せないくらいの
愛情が出てきたようで、出産後、「やはり双子として二人とも育てる」と言われました。
妹の気持ちは当たり前の事だとわかりますが、
嫁はどうしても理解できないようで、精神的にまいってしまい実家に休養の為里帰り中です。
妊娠中の検診にも同行しエコー写真ももらい、産まれた子供のベットやチャイルドシート・
洋服等全て揃えていたもので、
嫁の嬉しかった気持ちも子供部屋を見ると痛々しい程わかります。
里帰り先から「離婚したい」と何度か電話で言われ、理由を聞いたのですが
「子供を産めない自分と一緒にいない方がいい」と言い続けていますが、
本心では妹や私の家族に裏切られたと思っているようです。
- 591 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:25:24
- ・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚はしたくないです。嫁は妊娠は出来るのですがお腹の中で子供が育たないので
何度も嫁の身体に負担がかかっているので、自分達の子供は望んでいません。
里親というか、養子縁組で夫婦で子供を育てる事をまた話し合いたいです。
今は妹の件で血縁の子供を育てられると思っていたので、嫁が血の繋がりのない子供を養子にする事に抵抗を感じています。
・相談者の年齢と職業、収入
39歳 会社員 800万
・配偶者の年齢と職業、収入
35歳 専業主婦
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いません
・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
9年
・離婚歴がある場合はそれも記入
初婚
- 592 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:28:56
- >>591
生まれてくる前から子供の命を簡単にやり取りしようとしていたお前達は
みんな不幸になって当たり前だ。いっぺん死ね
- 593 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:33:45
- １。妹に、気持ちはわかるが、妻にヒトコトちゃんと謝ってもらう。
２。嫁に、大人の都合で子供の運命を変えると子供が歪む事をちゃんと伝える。
３。他人の子をそういう機関から特別養子縁組し、乳児のうちから育てる。
4。←特に重要！！！！
養子・里親・アタリでググッて、実態を良く調べる。
5。人間の真相心理とか、引き受けられないなら、子供はキッパリあきらめる。
6。高度不妊治療をしつこく受ける。
こんな重大なことを２ちゃんで相談すんな！！！！！
- 594 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:35:12
- まるで鬼畜一家だな
- 595 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:36:16
- >>591
まぁ原因はともかくとして
嫁が落ち着くまでほっとくしか無いと思う。
下手に動くと余計に悪化しそうだ
- 596 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:37:26
- デリケートな問題だった為、妹と嫁がほぼ同時期懐妊。予定日も重なりそうということを親戚や周りに言っていました。
本当の事実を知っているのは、私と嫁と妹と妹の旦那・私の両親だけでした。
初めは事実のまま親戚に伝えようということでしたが、経済的理由で一人手放すという事も知られてしまい、二卵性だったので、産まれてくる子供は似ているだろうが一卵性双生児のように見分けがつかない程そっくりではないだろうということで、事実を隠す事になりました。
嫁も時期に合わせて太り、だれも疑う人はいませんでした。
反対に待ちに待った子供だったので、不妊治療の事などを知っていた友人や親戚は泣いて喜んでくれました。
- 597 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:38:14
- >>596
そんなデリケートな極秘情報をお前は2ちゃんで公表ですか？
- 598 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:38:36
- >>591
「子供を産めない君ごと、まるごと愛している」と伝える。
養子縁組の具体的な方法をきちんと調べ嫁に感情論ではなく
理論的に可能か不可能かを説明する。
双子の親、貴方の親と話し合い、嫁に対して謝罪をきちんとする。
今後、妹の家族とは連絡を取らない事を約束する。
（養子が決まればまたその時に心情を聞いて様子を見るといい
夫婦が、どういう理由で子が欲しいか、子を欲しがる欲は
どういうものなのかをしっかり話し合う。
（出来ないから欲しい、子がいれば○○だから欲しいとか論外
- 599 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:39:18
- 知り合いには相談できません。匿名掲示板だからこそ相談したかったのですが気分を害してすみませんでした。
- 600 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:39:52
- 嫁の両親には秘密？
- 601 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:40:05
- なんかさ、こういう事を言っていいのか分からんが、森丸も嫁も妹も、
子供をもの扱いしてねえか？
猫の子を譲る譲らないじゃねえんだよ。
子供ってアイテムにこだわりすぎている気がする。
子供は物じゃないよ。
- 602 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:40:08
- そういう計画をダレも止めなかったということは、
普段の人間関係がすでに間違っている。＞596
- 603 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:40:50
- 重すぎてついていけない
- 604 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:41:00
- 血縁から養子をもらうな。
｢すぐそばに自分がたどるかもしれなかった[幸せな]もう一つの人生がある｣のは、
子供でもつらいもんだ。叱られたあととかな。
- 605 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:41:13
- >>599
ネタじゃないなら、公表した事はここで謝るより嫁に謝れ。
まあ、そういう事もわからないようなお前は人の親にはなる資格はない。
- 606 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:41:39
- 破綻するような嘘をつき通せると思っているのが間違い。
養子の実態をぐぐれ！
いくらでもでてくるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 607 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:42:12
- 血縁から養子をもらうな。
｢すぐそばに自分がたどるかもしれなかった[幸せな]もう一つの人生がある｣のは、
子供でもつらいもんだ。叱られたあととかな。
- 608 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:42:46
-
全てが上手く行く
魔法の言葉なら、ないぞ。
- 609 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:43:31
- なんか｢子供さえいれば、全てうまくいく｣とか思ってないか？
- 610 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:44:02
- 犬や猫でも我が子がいなくなれば、泣いて探す。
お前の家族は動物以下だな。
- 611 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:44:33
-
真実告知のときの緊張感なんか、耐えられるもんかこの夫婦。
- 612 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:45:47
- 相談にのるのは辞めたほうがいいと思うぞ。
この話が事実なら、こんなところで公表される家族はたまったものじゃない。
森丸もそれくらいわかるだろ？
- 613 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:46:50
-
ついた嘘の重さに耐えかねてるだけだろ
- 614 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:46:53
- こんな親に育てられる子供は可愛そうだ。他人の子でも貰って欲しくない。
- 615 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:47:12
- 命や運命を弄ぶと言われてもしょうがないですが、
自分達夫婦はどうしても子供が欲しかったですし、できることなら自分達の子供が欲しかったです。
でも、もうそれは嫁の負担を考えるとできません。
- 616 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:48:42
- >>615
どうしても子供が欲しいなら、相手を変えればできるんじゃないか？
｢どうしても子供が欲しい｣って森丸が言っているうちは、嫁も
自分の子宮で子供を育てにくい事を責めるし、森丸の妹夫婦と子供を見て
更に辛くなるし。
- 617 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:48:47
- >>615
相談やめれと言ってるだろうが、それは無視かよ。バカかお前
- 618 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:49:46
- 公表といいますが、客観的事実はそのままお伝えしていますが、年齢等はじじつではないですよ。
肉親関係等もそうです。
ただ、嫁が精神的にまいってしまい、私との離婚をいいだしてきたのです。
そう書いても皆さん詳しく書けといいませんか？
- 619 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:49:49
- >>615
産めば終わり全てうまくいくと思い込んでね？
ないものねだりで子を望むんじゃねーよ。
妹は親としての実感を今ひしひしと感じている真っ只中だろ
少し勉強しろ。お前等夫婦は他人の子を育てるゆとり無し。
- 620 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:50:19
- >>618
そこまでして構ってもらいたいか？
- 621 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:51:09
- 森丸よ、これ以上ここに居ても叩かれるだけだ。
体の良い解決法なんてものも無い。
ここで吐き出して少しは楽になっただろ？
これ以上身内の恥晒す前に、回線切って正面から問題に向き合った方がいいぞ
- 622 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:51:27
- >>592
堕胎するより全然いいだろ。
森丸嫁が養子の話を持ち掛けなければ経済的理由で堕胎してたかもしらん。
今回の森丸妹は「いっぺんに二人もなんて経済的に無理」なんだからな。
お前、アホだろ。
- 623 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:51:40
- >>618
事実じゃないテンプレ見せられても、的確な相談ができないのでお帰りください。
な め ん な よ
- 624 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:52:18
- んじゃさ、どうしたいわけ？
森丸は子供が欲しい。
嫁も子供が欲しい。
でも不育症気味でできない。
養子縁組は知らない人からは嫌だ。
でも離婚したくない。
他に選択肢があるか？
- 625 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:52:41
- 帰れ、この嘘つきやろう
- 626 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:53:24
- >>618
嘘が入っているテンプレじゃ、アドバイスが的外れになるんだが。
特に子作りに関しての年齢は重要だしな。
たかだか1〜2歳とか言うなよ。
- 627 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:53:27
-
残酷だが、人間誰しもが運命の中で精一杯もがいて生きている。
見ない振りをしていても、いつか引き受けざるをえない。
森丸の場合、それが今来た。
辛いだろうが、立ち向かえ。
逃げても意味無し。
- 628 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:53:38
- >>618
は？理由が違ったら解決法も違うだろがよ！アホか！
あ ん ま な め ん な
- 629 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:53:48
- >>622
無理じゃないから、結局2人育てるんだろ？お前こそバカか？
- 630 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:54:45
- >>629
子を手放せなくなる親の気持ちがわからない方が変。
お前小梨だろ？
- 631 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:55:59
- 言っちゃ悪いが、義妹の翻意にココまでショックを受けてしまうような嫁は
仮に計画通りに双子の片割れを養子にして育てはじめたとしても
そのうち色々と思い通りに行かない現実に気持ちを挫かれ、とんでもない事に
なってしまいそうなﾖｶﾝもする。
と、どこかで誰かが言っています。
- 632 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 09:56:33
- 客観的事実はお伝えした通りです。
年齢が若かろうと、そうでなかろうと、私達夫婦が治療で子供を授かる事はできません。
- 633 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:56:57
- >>630
最初から自分の子供を手放そうなんて思うほうが親じゃないんだよ。
姉の気持が理解できるお前こそ、親じゃない鬼畜だ。
たとえ貧乏してでも、できた子は育てるもんだ。
お前のまわりには、金の都合で堕胎したり、養子に出したりする連中が
当然のようにいるのか？俺の周りにはそんなやつは一人もいない。
お前のほうが常識はずれだ。
- 634 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:56:58
-
残酷だが、人間誰しもが運命の中で精一杯もがいて生きている。
見ない振りをしていても、いつか引き受けざるをえない。
森丸の場合、それが今来た。
辛いだろうが、立ち向かえ。
逃げても意味無し。
- 635 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:57:29
- >>632
お前本当に色々勉強したんか？
妊娠と年齢の関係は重要なんだが。
んで、何をどうしたいのさ。
- 636 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:57:37
-
子供がいなくても、チャンと幸せになれます。
- 637 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:58:11
- >>633
最初から親になれねー奴もいるだろ。
子を宿して初めて湧く感情もある。
- 638 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:59:05
- >>637
よく読め。姉はすでに人の親だ
- 639 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:59:11
- >>632
森丸夫婦は、なぜそこまでして子供がほしいか説明してくれないか
- 640 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:59:21
- 俺からすると年齢を含めた全ての事が客観的事実だと思ってる訳だが･･･
で、どこまでの話が本当の事なんだ？嘘なのは年齢だけか？
- 641 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:00:01
- >>610
犬猫は飼い主が子供を誰かに上げてもそれを黙ってみているが？
双子の養子縁組の部分を責めるなよ。
つかまた袋叩きかよ。
お前らカルシウム足りてないな。
魚食え。
- 642 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:00:16
- テンプレ作りなおしてから出なおせ。
- 643 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:01:24
- >>641
お前、親に捨てられた口か？
- 644 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:02:14
-
最終的には 妹の 判断が 正しい。
- 645 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:02:24
- >>629
それは妊娠期間中に情が湧いてきて「なんとか頑張ろう」と思い直したからだろ。
ちゃんと読め。
なんでお前らそんなにヒステリックなんだよ。
子供が居れば云々関係ないだと。
ここは相談所で「倫理観押し付け所」ではないんだよ。
- 646 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:03:08
- 妊娠はできるんです。
お腹の中で胎児が育たないのです。
早い数週ですが、お腹の中で胎児が死んでしまい
掻爬しないといけないのです。
そんな事を何度も繰り返しました。
嫁は、肉体的よりも、精神的にもう自分では子供が産めないのです。
- 647 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:03:59
- >>633
貧乏子沢山DQN一家か？
万全な避妊なんて無いし、堕胎したとしてもそんなことを友人知人親戚にわざわざいう大人は居ない。
- 648 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:04:04
- >>646
で、それをここで話てどうなる？
- 649 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:04:29
- >>646
それはもう充分分かった。
んで、何でそこまでして子供が欲しいんだ？
- 650 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:05:17
- >>646
それは事実かも試練が、そういう風に言う事自体が
嫁を責めていると気付け。
- 651 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:06:29
- >>643
なんでそう思う？
- 652 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:06:47
- 純粋に子供が欲しいなら、親の愛情に恵まれない子供達が施設にたくさんいる。
里親にでもなってやれ。それもできないで、欲しい、欲しいだけ言うなら人形で
我慢しとけ。
- 653 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:07:25
-
かみさんはそりゃぁ辛いだろう。
でもその辛さは夫婦２人で抱えるんだ。
赤ん坊に何かを期待するな。
周りも、だれもアンタ達に成り代わってくれるもんじゃない。
あなただって、他の夫婦の痛みと苦労を引き受けるなんて、出来ないだろう？
自分は自分以外の何者にもなれないんだよ。
だれでも。
- 654 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:07:36
- >>646
そんな風に書くって事は、子供を自分の子宮で育てられない
嫁が悪いんです。
養子縁組がダメになって落ち込んでいる嫁が悪いんです。
どうしたらいいんですか？
俺はもう疲れました、といっているように見えるんだが。
- 655 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:08:19
- そんな嫁は実家に戻せば万事解決
- 656 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:09:11
- >>森丸
これに答えてくれ
・何で離婚したくないんだ？
・なんで子供が欲しいんだ？
- 657 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:09:19
- >>646
これ以上ここにいても
>>593以上のアドバイスは出てこないと思う。
自分でクグるとか、専門家に相談した方が建設的だぞ。
それと、森丸ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！って言葉待ってるんなら、ここではもう無理。
- 658 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:09:33
- 森丸、タカシの家の猫ならやるぞ！
- 659 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:09:36
- >>森丸
とりあえず、義妹には真剣に謝ってもらうしかないだろ。
嫁もひっくるめて関係者全員、ちょっといくらなんでも甘く見すぎだ。
ところで、困ってる相談者を袋叩きにするのが最近の寺事情なの？
- 660 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:09:42
- 何で森丸はレスが激しく遅いんだ？
- 661 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:10:01
- 自分自身は嫁と二人で生活していくことが一番です。
子供は可愛いと思いますし、子供のいる生活に憧れます。
嫁はどうしても欲しいようです。
母親になりたいと泣きます。
不妊治療など暗く長いトンネルのような気持ちから抜け出させてやりたいのですが、
抜け出すには子供しかないんじゃないかと思った事もあります。
- 662 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:10:29
- >>660
望んでいた反応では無いから。
- 663 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:10:42
-
夫婦の最終目標を妊娠出産にするな。
カウンセリングに行ってくれ。
プロのカウンセリングに行ってくれ。
ここは２ちゃんで、みんなアマチュアだ。
- 664 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:11:05
- 単なるワガママ嫁だな。泣かしとけ
- 665 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:11:28
- >>649
不妊症ならともかく、不育症だろ…妊娠できてるのに産めないんだ。
欲しくなるだろ…。
森丸
お腹の中で子供と一緒に母性は育つんだよ。
経済的に無理でも、母親として何が何でも育てる気になったんだよ、妹は。
嫁も一緒にエコーを見たり部屋を準備したり…実際お腹の中に子供がいなくても
母性は育っていたんだろう…。
産まれる（養子として引き取れる）はずの子供が産まれなかった（引き取れなかった）
嫁の気持ちを考えた事はあるのか？実際は子供は産まれていて、妹が育ててる…
こんな残酷な事実が嫁にのしかかってるんだぞ！
>>591のレスが良いんじゃないかと思う。
言葉は自分で選ばないと、嫁の心に届くかわからないが、嫁に対してできうる限りの
誠意を見せてみるんだな。
- 666 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:11:34
- 勘違いして叩くのはキジョクオリティなのか？
森丸：離婚したくない。子供は欲しいが、今となっては血縁の養子にはこだわらない。
嫁：何かしら血縁関係の子供が欲しい。しかしそれが望めない今、離婚したほうがいいと思う。
勘違いして見当はずれの質問するのは止めようぜ。
- 667 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:11:34
- >>661
例え子供が手元にきても、お前ら夫婦に子育てはできないよ。
- 668 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:11:57
- >661
ちょっとなー、問題がﾃﾞﾘｹｰﾄ過ぎると思うぞ。
逃げられるかどうか、ではなくて人間として嫁にどう接するか、って
ところだろう。
まず、ちゃんと心療内科なんかに頼って、気持ちを落ち着けるべきだろう。
でないと、仮に（妹の子でなくても）養子縁組をすることになったとしても、
うまくいくとは思えない。
たぶん、2chでも森丸でも解決できる問題ではない。
ちゃんと、プロに頼れ。
- 669 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:12:09
- >>658
それいいな
- 670 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:12:20
- >>661
だ か ら さ
それをここで言ってどうなるんだ？
- 671 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:12:23
-
『養子縁組家族』でググッてから出直してくれ。
たのむ。
- 672 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:13:11
- >>森丸
この時間は暇な専業主婦がせんべいかじりながら２ｃｈに張り付いて
暇つぶしに叩いてることが多いから、夜にでも出直したほうがいいぞ。
- 673 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:13:40
- >>661
お前等も双子親も物扱いで子を望んだ。
結果、双子親は母性に目覚め、お前等は置いてけぼりを食った。
嫁がどうしても欲しいと言うなら不妊治療を続けろ。
医者が無理と言うまで最善尽くせ。
治療はもう嫌というならそこで子を諦めればいい。
どうしても無理なら里子をもらう手続きをしろ。
でも今の感情のままで子をもらってもお前等がまともに育てる事は出来ない。
思い通りにいかなかっただけで逃げる嫁では子は育てられない。
- 674 ：672：2005/10/17(月) 10:13:51
- まあ、そういう俺も毒喪ですが
- 675 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:14:11
- 嫁に女の兄弟は居ないのか？
いるなら代理母を頼んだらどうだろう。
- 676 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:15:17
- 金もないのに代理母なんかできるか…何千万だぞ
- 677 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:15:35
- 森丸、最終ヒントだ。
先ずはここのリンク先で勉強してこい。
http://d.hatena.ne.jp/miwabom/searchdiary?word=%2a%5bLink%5d
藻前ら、荒らすなよ。
- 678 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:17:09
- >>676
それは他人に頼んだ場合だろ
- 679 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:17:36
- >>673
お前、腹で育たない赤ちゃんを宿すって
どれだけ心理的に負担が大きいのかわからないのか？
鬼畜か？
- 680 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:17:58
- 妹を責めたりする気持ちはありません。
親として当然だと思います。
兄弟として謝りましたが、妹の親としての気持ちも言ってしまいました。
親になったこともありませんが、諦める事も必要だとおもい嫁に言いました。
ただ、嫁にとっては堪え難い裏切りだとしか思えず、
私を含め私達全員に裏切られたと思っているようです。
- 681 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:18:32
- >>675
森丸夫妻の我侭のために、身内に代理出産なんぞさせるなよ。
トラブルの時どうするんだ？
自分で育てたいといわれたらどうするんだ？
- 682 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:19:09
- >680
森丸は、
自分が裏切りに加担したと、思っているのか？
- 683 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:19:14
- 203 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 10:13:43
そう？
森丸も不育とソウハに悩んで悩んで、
夫婦二人とも先が見えないときに妹の双子で
夫婦揃って「踊っちゃった」ように見える
だって、何とか離婚せずに、傷ついておかしくなりかけの妻と
今後も寄りそって生きていきたいんでそ？
それって、修羅の道だよ。はっきり言って離婚したほうが楽。
何とか助けてあげたいなぁ。
- 684 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:19:52
- >>681
レイプでもして無理やりさせろなんて書いてないが？
- 685 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:20:33
- >>680
だからさ、2chにも限度ってものがあるんだよ。
嫁に必要なのは専門家のカウンセリング。
森丸もカウンセリングを受けつつ、しらばく冷静に考える。
半年〜1年くらい別居期間を設けて、お互い冷静になったら
再び話し合いをして、養子縁組をするなり離婚するなり決める。
- 686 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:20:56
- なんで子供が欲しいんだ？と質問されたので
自分は夫婦二人の生活の方が大事だと思っている事
しかし、嫁は子供がいないと生活できないと思っているような態度・行動をしている事
をつたえました。
それでだからなんなんだと言われても、どうしたらいいんですか？
- 687 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:21:11
- >>680
嫁が落ち着くまで時間をやって
それから>>593
で良いんじゃないのか？後何か問題あるのか？
後、嫁親はなんて言ってるんだ？
嫁と一緒になって離婚って言ってるんだとしたら、もうどうしようもないから
別れた方がいいぞ。
- 688 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:21:14
- 今ここで｢どうやって子供を手にいれるか｣について話し合ってどうするんだよ。
- 689 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:21:40
- 森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
森丸、夜に来るか、IDの出る育児板で相談しろ。
今は毒か叩きたいキジョしかいないぞ
- 690 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:21:43
- >>678
お前、知らないで言うなよな。
代理母って日本じゃできないんだぞ…わかってっか？法律で認められてねえの。
海外で代理母見つけて、むこうに滞在して、むこうで出産だ…わかったか？
隣の産院でやってくれるとでも思ってたか？
- 691 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:21:58
- >>679現実受け止めるしかないだろ。
鬼畜だろーが何だろーがよ。
現実受け止められないから子を希望の光にする。
そういう浮ついた気持ちで里親になられても
現実と理想とのギャップに結局苦しむ。また逃げる。
子を逃げの材料にする時点でおかしいだろうが。
>>680
お前は嫁を可哀想と思っているかも知れないが
お前の嫁への行動は嫁を更に可哀想にしている。
ついでに言うと、質問にも答えられないほど錯乱しているなら
プロの所へ行け。
嫁を解放するつもりはないのか？今嫁を手放せば「捨てた」と
罪悪感に苛まれるだろうが、今のお前では嫁を苦しめるだけだ。
- 692 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:22:32
-
ここは複数の人間が、好き勝手答えているんだ。
- 693 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:22:53
- >>684
あのな。
子供が欲しくてノイローゼになっている身内に｢腹を貸せ｣といって
断ったら、とんでもない揉め事になるのが目に見えてないか？
誰が好き好んで、自分の命をかけて腹を貸したがるんだ？
アメリカの代理出産は、その辺のトラブルも全部想定して、書類を作って
契約していて、それでも問題多発なんだぞ？
お前独身だろ？
- 694 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:24:02
- >>686
レスアンカーをつけるといいよ
- 695 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:24:52
- 裏切りに加担したとはおもっていません。
もう諦めようと伝えたかったのです。
自分の子供を人に渡したくない気持ちは当たり前だと思います。
- 696 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:25:22
- >>695
>>685
- 697 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:25:49
- 『養子縁組家庭』で検索して勉強しる
『養子縁組家庭』で検索して勉強しる
『養子縁組家庭』で検索して勉強しる
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『養子縁組家庭』で検索して勉強しる
『養子縁組家庭』で検索して勉強しる
- 698 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:27:03
- >>695
そんなに2ちゃんが好きなのか？嫁はお前がここで内情晒してる事知るとどんな
気持になるだろうな？
お前のそういう無神経なところが嫌いで別れたいんじゃないか？多分そうだよ
- 699 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:27:11
- 嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
嫁をプロの心療内科へ連れて行け
- 700 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:27:36
- >>685でFA
- 701 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:28:34
- 心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
心のプロに頼らないと、夫婦共倒れ
- 702 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:29:21
- 森丸、悪いこと言わないから、この時間に真面目に相談しようとするな。
勘違いを含めてお前へのたたっきっぷりは異常だろ？
ここでお前をのっけから批判しまくっているのはほぼ主婦だぞ。
家庭板とかで、「夫の妹が不妊なので私のお腹の双子（とか三人目とか）を養子に
よこせといわれました」みたいな相談に対するレスとテンション一緒だからな。
ここで叩いてる興奮キジョは、自分の夫の実家に対する鬱憤を
お前で晴らしているだけ。相手にするだけ無駄だから、夜に出直せ。
- 703 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:29:37
- 森丸さん。
俺は養子縁組賛成派で、今回の話は誰も悪くないと思っている。
嫁さんの心理としては、子供を得る事が出来るといった幸せの絶頂から、
叩き落された訳だから、ショックなのは当然だと思う。
離婚したいという申し出も森丸さんを思っているからだからこそ。
前向きに考えて、妹さんと嫁さんと一緒に話会える場を持つのが
一番だと思うよ。妹さんの心理も嫁さんの心理も良くわかる。
- 704 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:30:27
- それから、叩きまくってるキジョどもへ。
森丸も森丸の家族も、お前らの旦那でもなきゃ姑、小姑でもないから。
八つ当たりすんなよ、出て行け。
- 705 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:30:49
- モリマンさん。
お願いだから2ちゃんで嫁を晒し者にするのはやめてあげて
- 706 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:31:04
- 俺ちょっともうダメみたい、一緒に医者に行ってくれって、
自分のせいにして、医者へ、とにかく行ってきな
俺ちょっともうダメみたい、一緒に医者に行ってくれって、
自分のせいにして、医者へ、とにかく行ってきな
俺ちょっともうダメみたい、一緒に医者に行ってくれって、
自分のせいにして、医者へ、とにかく行ってきな
俺ちょっともうダメみたい、一緒に医者に行ってくれって、
自分のせいにして、医者へ、とにかく行ってきな
- 707 ：森丸 ◆E3k1rijckA ：2005/10/17(月) 10:31:11
- そうですね
周りに相談できないので、匿名掲示板に相談して
解決の糸口を見いだそうとした自分が間違っていました。
離婚して欲しいと言われ一刻を争う事態だと焦ってしまいました。
すみませんでした。
- 708 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:31:54
- >>707
>>685
- 709 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:33:37
- まぁ、心のプロに頼れ、というのは身内ではあまり出ないいいアドバイスだとおもうぞ！
まぁ、心のプロに頼れ、というのは身内ではあまり出ないいいアドバイスだとおもうぞ！
まぁ、心のプロに頼れ、というのは身内ではあまり出ないいいアドバイスだとおもうぞ！
まぁ、心のプロに頼れ、というのは身内ではあまり出ないいいアドバイスだとおもうぞ！
だから早く夫婦で心をケアしろ。
- 710 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:34:01
- >707
本当にくどいようだけど、とにかく医者に行くべき。
2chに限らず、素人がどうにかできる話じゃない。
こんなところで、今養子の是非を討論してるのを聞いてたって、今の
状況を打開することはできない。
もう、みんなが言ってる事だが、とにかく医者に行け。
- 711 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:34:14
-
お前も軽率だったな、そんな約束さして
- 712 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:34:40
- 話の筋としてはおかしいと思うが
現段階としてはまず嫁さんの気持ちを落ち着くのを待つべきだと思う
その先どうすべきかはわからない。スマン
- 713 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:34:52
- ここは相談寺なんだぞ。キジョどものストレス解消の場じゃねえんだ。
旦那に相手にされなくって欲求不満なら、オナニーでもしてろ。
くそ専業主婦どもめ。
- 714 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:35:43
- >>713
独身は出てけ
- 715 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:35:51
- >>713
いやん…エッチ
- 716 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:36:21
- 森丸さん、あんたは間違ってないよ。
親は子どもを手放したくないに決まっている。
嫁さんは、その当たり前の事実が受け入れられない、
精神的に弱った状態だ。
「離婚したい」という申し出は、取りあえず拒否し続けて
落ち着くのを待って、
外出できそうな状態になったらカウンセリングを二人で受ける。
待ち続けるのは森丸さんにとってキツイかも知れないが
嫁さんを丸ごと受け止め続ける姿勢が大事じゃないかと思う。
- 717 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:37:39
- 離婚宣言されたからってここにこられてもなぁ。
ここに来る奴は自分が浮気夫だっったり、
DV夫だったり阿呆ばっかなんだよ。
子供がかかわることもあるけど、
こんな重い話じゃない。
素人の意見も参考になることはあるかもしれないが、
この問題には適さない。
- 718 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:37:56
- (;´Д｀)ノθﾞﾞ ﾌﾞｲｨｨｨｨﾝ
- 719 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:38:28
- >>717
お前が一番のアホではあるが
- 720 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:41:18
- 昔、嫁が出かけた翌日に、その出先の駅に赤ん坊が落ちてた。
初期の流産直後だった嫁、「私がほしかったな」ってずっと言ってたぞ
バカアホ、親が迎えにきたらどうすんだ、そもそも未成年者略取だって言ったら
「そーだねー、でもすてるならいらないんだよねー、迎えに来るまででいいからさ」
その後はボランティアで赤ん坊を０〜２歳くらいまで預かりたいと来た。
ああ、いっちゃってると思いつつ、美術館だ博物館だって連れ回し、
少しずつ夫婦の絆とかいう見えない物を手探りしてる
嫁が一番喜んだのは意外な事に「俺がいれるコーヒー」だった。
「ふたりで飲むとおいしいね」ここまで４年かかったよ。
森丸はお前がいないと俺は寂しい、って嫁に言ったのか？
言ってなかったら早く言え、そして追い詰めないで嫁を連れだせ。
散歩でもなんでもいいよ、お前と一緒にいたいと伝えろ。
- 721 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:41:39
- 面白くなくなったのか、キジョがいっせいに手を引いたようです。
ほんとキジョは最低だな。ワイドショーと勘違いしているからな。
- 722 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:42:49
- >>721
ワイドショーの方が数倍楽しいよ
- 723 ：721：2005/10/17(月) 10:44:07
- 独身の俺様は、特別許可で寺にいるんだから突っ込むな
- 724 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:45:01
- ・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
- 725 ：721：2005/10/17(月) 10:45:46
- チンチンでひっぱたくぞ
- 726 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:46:41
- >>725
ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂが何を言うw
- 727 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:47:11
- >725
まず皮がむけてから言え。
- 728 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:47:20
- 森丸の嫁さんは、女らしい繊細なタイプなんだろうな。
ちょっと精神的に弱いかもしれないが、女ならそんなところがあるもんだ。
じっくりやさしく、嫁さえいてくれれば楽しいということを分からせてやれよ。
ここに突撃しているオンナみたいなずうずうしい神経だったら
そんなことで離婚したいほど悩まないんだろうけど、そんな化け物オンナを
嫁にしてなくてよかったと思わないとな。
- 729 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:48:21
- 俺が721なんだが、>>723と>>725は分かりやすい釣りだな。
キジョを批判されてキレたあほ女か、暇な毒喪か？
- 730 ：721：2005/10/17(月) 10:48:24
- >>720
お前の作り話のせいでキジョがひいてしまったじゃないか
- 731 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:48:31
- >>721
童貞が言うな
- 732 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:48:58
- >>725
女に入れてから言えｗ
- 733 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:49:45
- ところで嫁親にも何も言ってないのか？
自分の親には全て知らせていたんだよな？
嫁親への対処はどうなってたんだ？
- 734 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:49:47
- まあ、森丸も反省しただろう。
「平日昼間から即レスできる気団はほとんどいない」
ということが分かって。
- 735 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:49:50
- ｷｼﾞｮｷｼﾞｮ逝ってる奴は、踊るにでも逝って構ってもらえ。
- 736 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:50:05
- >>730
早く金稼ぎに行け
- 737 ：721：2005/10/17(月) 10:50:30
- モリマンと一緒に社交ダンスを踊りたい
- 738 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:51:23
- >>737
おまえ女だろ？しかもキジョ。
本当にナニを持ってるならうPしてみろ。ｗ
- 739 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:51:56
- なんで妊娠赤ん坊絡みの相談になると追い払うんだ？
- 740 ：721：2005/10/17(月) 10:52:08
- >>738
先輩からお先にどうぞ
- 741 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:52:24
- 既婚女どもが新しい遊びを覚えたようです。
キジョ批判の毒喪はこんなにひどいんですよ〜ってか。
だから女は浅知恵なんだ、と。
- 742 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:52:41
- ハ？嫁３５歳？
いい歳して情緒不安定な女に、乳児が育てられる訳ないだろう。
養子もらったところで、すぐにこんな筈じゃなかったとか、
愚痴愚痴言い出すのが目に見えとる。
ところで、妹って森丸の実妹？
- 743 ：721：2005/10/17(月) 10:53:04
- 浅知恵よりも浅漬けが好きです
- 744 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:53:42
- 追い払ってるのは女だろ。
妊娠話になると途端にかっとして書き込んで、荒れて、
キジョ批判厨の成りきりをしてさらに荒らす。
- 745 ：721：2005/10/17(月) 10:54:22
- カッとしてグッ
- 746 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:54:26
- >>743
なんだ、やっぱりアタマの足りない専業主婦か。
さっさと掃除洗濯しに行け。
- 747 ：721：2005/10/17(月) 10:55:22
- アタマは1つついてます。
- 748 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:55:33
- あー、もう森丸いっちゃったか。
俺の嫁さんも流産した事が合って、流産したばっかりの頃
俺の妹の妊娠が発覚。無事に産まれたけど、
悔しさと羨ましさとでいっぱいいっぱいになっちゃって
ノートに「○○（妹の名前）の子供にダウン産まれろ」って
びっしり何ページも書かれてたのを思い出した。
そのとき俺の方が離婚しようかと思ったけど、
なんとか、時間が嫁をもとの人間に戻してくれたんだと信じたい。
あのノートは俺の悪い夢だと信じたい。
- 749 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:56:21
- 女は妊娠出産に関してはけだものだからしかたない。
- 750 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:56:34
- なんで嫁に離婚したいと言われた気団が昼間相談に来たというだけで
キジョが多いからと追い払われたんだかさっぱり理解出来ん。
キジョぽいと思うレスはそれぞれ相手にしなきゃいいだけだと思うが。
問題は今回の養子云々についての是非じゃないと思うんだけど。
- 751 ：721：2005/10/17(月) 10:57:21
- 句読点を使わないので、はけだものと読んでしまった
- 752 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:58:10
- 例えばだけど、双子のどっちかに障害があったら
どっちが引き取るとかっていう話までしたあったんだろうか
あるいは生まれた時にはわからない障害があって将来片方にだけ出たら
もめ事になるのではないんだろうかと考えてみた
- 753 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:58:16
- ここはチャットじゃないんだがな。
昼間にテンプレ埋めて、その場で応答できなくたっていい。
夜でも朝でも、じっくり答えてもらってまた書き込めばいい。
昼間の女のレスの付け方は性急すぎていかん。
誰もが専業みたいに暇だと思ってもらってもなあ。
- 754 ：721：2005/10/17(月) 10:58:53
- チャットしてグッ
- 755 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 10:59:25
- たぶん、双子のどちらかに障害が出るとか考えていなかったのじゃないか。
- 756 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:02:32
- >755
二人健常児を上に産んでる自信じゃね？
自信と信頼と実績がある
- 757 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:02:59
- しかし森丸妹が一番浅はかだよな。
無理やり「養子によこせ」って言われたわけじゃないんだろうに。
自分だって、双子といわれて困ったから兄貴の家にやろうと思ったんだろう。
それを、兄貴夫婦がどれだけ楽しみにしていて、義姉はわざと太るまで
しているのを知っていて、「やっぱりいやよ」と言ったらどうなるか分からない
くらいバカなんだろうか。
森丸妹が何よりも悪い。森丸嫁に謝りつづけろと思う。
- 758 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:03:34
- しかしなー、森丸嫁は離婚云々よりもカウンセリングなり何なり
精神的ケアが必要じゃないかと思った。
離婚したいってのは子沢山で幸せそうな森丸の妹一家や森丸親と関わりたくないからだろう。
しばらく接触を避けて落ち着くまで子供の話はしないとか
まだ色々対策は残っているように思う。
問題は子供をくれなかった妹夫婦じゃなく
後にひけない精神状態になるまで不妊治療を頑張ってしまった
森丸夫婦の過去の行動にあるように思う。
- 759 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:04:02
- この場合、誰も悪い奴はいないよ。
いるとすれば、空気読めない神様だ。
- 760 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:05:26
- 妹はぜんぜん罪悪感とかないんだろうな。
こうやって考えると、女に重要事項の決定を任せてはいけないと
いうことが良くわかる。
女の意見は家庭内で一応きいてやって、交渉ごとは男だけで
やるのが一番だ。
- 761 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:06:37
- >760
キジョを呼びたいのか？
- 762 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:06:48
- ＞悔しさと羨ましさとでいっぱいいっぱいになっちゃって
＞」ノートに「○○（妹の名前）の子供にダウン産まれろ」って
＞びっしり何ページも書かれてたのを
女っつうか、石女って怖いな…
- 763 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:07:03
- は？なんでキジョが関係あるんだ？
- 764 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:08:52
- >>763
約1〜2名、ｷｼﾞｮに恋している奴が紛れ込んでいるらしい
- 765 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:09:06
- >>760
お前のお家はここじゃないよ
- 766 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:10:07
- たしかにそうだ。
女に男と同じ一票の権利をやるから話がおかしくなる。
この場合、一票どころか、妹に決定権のすべてがあるようなもんだからな。
妹旦那とだけ話し合っていればよかったんだよ。
感情だけで勝手なことを言い出すやつに他人との話し合いは無理だ。
- 767 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:10:21
- >757 妹夫婦が・・・・と言う件が、事実かどうかわからんから、
そういう意見はあまり意味がないと思う。
多少事実とはぼかして書き込んであるみたいだし。
- 768 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:13:14
- >>766
別にどーでもいいけど
俺はお前に一票の権利あげたくないなぁ
- 769 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:14:18
- >>759
神様とはまたファンタジーなｗ
- 770 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:15:34
- >>759
なごんだ。
森丸、気をとりなおして健康に気をつけて、夫婦仲良く年をとってほしい。
それまでに色々問題は山積みだけど。
- 771 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:17:30
- 妹夫婦か姉夫婦ぐらいの違いじゃないの？
ほかの親戚たとえば従姉妹とか？
嫁側の妹とか？
そうなると、モリマンが離婚言われる理由が根本的に崩れるだろ
- 772 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:19:00
- ほんと神様だよな。
子供虐待するようなDQNに子供何人も授けて
本当に大切にそだてるところには無しだもんよ
- 773 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:19:07
- 無事出産までいかなくても中途半端に妊娠しちゃえるから嫁も諦めきれないんだろう。
魔法の言葉がない限り産めない年齢になるまで待つしか無いんじゃない？
- 774 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:20:57
- >悔しさと羨ましさとでいっぱいいっぱいになっちゃって
>」ノートに「○○（妹の名前）の子供にダウン産まれろ」って
>びっしり何ページも書かれてたのを
誰もこれにつっこまないの？これは人としてやっちゃいかんだろ
自分の妹の子供にそんな呪いみたいな事書かれて
離婚しないのも…
- 775 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:21:30
- >>772
森丸夫婦になんらかの形で子供が来ても本当の意味で大切に育てるとは限らんよ。
待望の子供だと本人はそのつもりが無くても
周囲からみると酷い育て方をしている親はいくらでもいる。
当の本人は大事に育てているつもりで自覚症状が無いとかね。
- 776 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:21:47
- >>773
魔法の言葉って？「試験管ﾍﾞｲﾋﾞｰ」とか？
- 777 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:22:52
- >>774
四角四面の人間ばかりじゃないですから
言われなきゃわからんのか？
- 778 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:23:38
- 妹に謝らせると、森丸嫁は許さないといけなくなる。
自然に許せるようになるのではなく
許す事を自分に強いなくてはならなくなる。
恨み言も最初は飛び出してしまうかもしれない。
そして更にそんな自分に自己嫌悪を感じるんじゃないだろうか。
そして更にきつく、許すことを自分に強いる羽目になる。
こういう場合、謝るのは、謝る側の満足しか得られないと思う。
森丸の最初のほうの書き込みに、「子供が出来ない自分と一緒にいたら
俺が不幸になるからと言っているが、本当は俺や妹に裏切られたと感じているらしい」
とあった。らしい、ということは、森丸嫁ははっきりそうは言っていないんだと思う。
森丸嫁は、傷ついて誰かを責めたいけど、それはしたくない、しちゃいけないと
思って葛藤しているんだと思う。誰かを悪者にしてはいけないと。
その葛藤しているところを尊重してやったほうがいいのではないかと思う。
謝れとか話し合えとか騒いで、痛みをなんとかこらえようとしている嫁を
つついてしまうようなことは、なるべくしないほうがいいのではないかと思う。
離婚しようと今言っているのも、痛みをこらえようとしてつい出てしまう
うめき声のようなものじゃないだろうか。
落ち着いて、今の症状が時間によって薄まるのを待つほうが良いのでは。
森丸が辛抱強く、諦めず、待つことがいいのではないか。
時間がとりあえず一番の薬なのではないかと。
もちろん落ち着いてからその後、森丸妹夫婦や妹の子達、それに森丸親との
接触については森丸は心を砕き続けないといけないとは思う。
友人、親戚への説明も大変かと思うが、それも森丸が全部引き受けるべきだろう。
誰からもつつかれずに済むように森丸が壁になってやること。
そして辛抱強く、自分（森丸）の嫁への愛情を伝えること。
ゆっくりカウンセリングなどへも導いていくこと。
自分はこんな風に感じました。
- 779 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:24:25
- 話の途中だけど、相談してもいいかな？
- 780 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:24:53
- 魔法の言葉…
あ！「ｸﾛｰﾝ？」
- 781 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:26:30
- ＞779
最初からコテハンでどーぞ
- 782 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:30:14
- 高田延彦＆向井亜紀夫婦みたいな方法とれば？
- 783 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:31:48
- 森マンには「昼間はｷｼﾞｮ大杉でろくな回答もらえん」って言うのに
次ﾄﾞｿﾞｰですか、、、、、、そうですか、、、、
- 784 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:33:40
- リストラになってしまい、現在休職中なんだけど、生活苦から嫁と口論が絶えなく
なった。このままじゃ逃げられるかも…。
今朝、泣きながら仕事に行った嫁がちょっと心配。
夫…現在無職 32歳
嫁…レジパート 30歳
収入…現在は嫁のパートの月10万と貯蓄の切り崩しでやってるが、貯蓄はもう底
子供…5歳、3歳
親との同居…なし
喫煙、酒、少々 その他一切なし
こんなもんなんだけど…いいかな？
- 785 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:34:37
- 休職するからだろ
一生懸命求職しろ
- 786 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:34:50
- >>784
あの･･･頑張って職探して下さい。
それ以外解決の道が無いです。
- 787 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:35:11
- >>785
探してるけど、なかなかないんだよ。
- 788 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:35:28
- ここには複数人がいるんだから、ﾄﾞｿﾞｰと思うやつがいたって
しょうがないんジャマイカ。
- 789 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:36:49
- >>787
バイトしながら就職活動をしてる人は多い。
頑張れ。
- 790 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:36:51
- ないってどういうことだ？
適職が見つからないってことか？
- 791 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:37:14
- いままでの仕事は何関係？
- 792 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:37:59
- >>790
そうなんだ、前職が契約社員だったからさ、簡単にリストラされてしまったんで
今度は正社員で探してるんだ。
- 793 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:38:13
- 地域によっても求人に差はあるけど
北海道・沖縄はどん底だし、名古屋は好景気ってきいた
何処にすんでんの？
- 794 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:38:45
- >>793
熊本だよ
- 795 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:39:22
- バイトもいずれ就職先を探していなくなるヤツを雇ったりしない。
でもオマエは何がしか稼ぎながら職探しをしなければ家族が食っていけなくなる。
日雇いとか短期のバイトでいいから探せ。
それをやりながら仕事を探せ。
- 796 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:39:37
- 森丸の相談はここだけでは到底荷が重過ぎたが
それとは見事に対照的な
たった一言のシンプルレスで万事解決のﾔｼが来たもんだ
仕 事 見 つ け ろ
これに尽きる
- 797 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:39:38
- ＞森丸
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾞﾋﾞｰを望んでるのなら、
養子だろうがなんだろうが、やめとけ。
子供はﾍﾟｯﾄでも、嫁を満足させる為の人形でもない。
赤ん坊も、自我を持った一人の人間で、
それぞれの一生があるんだって事を忘れるな。
＞リストラ
２ちゃんしてないで職安行け、ﾎﾞｹ。
- 798 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:39:43
- ＞バイトしながら求職
- 799 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:39:55
- 印刷関係の会社にいたんだ
- 800 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:40:24
- おい！そりゃ嫁さんも泣きながら出て行くよ・・・。
適職が無いとか選でられる立場じゃないだろう・・・。
- 801 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:40:28
- 選り好みなんてしなければ仕事はあるだろう。
- 802 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:40:50
- 嫁さんパートに行ってる時にのんきに2chだもんな…泣きたくなるかも
今日はハローワークいったの？
- 803 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:41:20
- >>799
2ｃｈより職安をお勧めします。
- 804 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 11:41:37
- バイトしながらとかも思ったんだけど、それじゃ職探しに身が入らないんだ
- 805 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:41:43
- 印刷自体は地元より地方や海外で頼む方が安いな。
- 806 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:42:02
- 印刷関係ってデスクワーク？
編集とか？すまん何も知らないで
工場で作業？
- 807 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:43:11
- >>806に便乗
印刷関係って、部署は？
営業？それともデザとかオペとかの制作？
- 808 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:43:31
- 身が入らないなんて甘えたこと抜かすな。
できるできないのはなしじゃなく、「やる」んだよ！
バイトしながら、身を入れて求職しろ。
お前自分の立場わかってんのか？
- 809 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:43:55
- 契約社員の分際で
妻子持ちになったところがもう終わってる
せめて子作りくらい正社員になって
安定いするまで待てないものだろうか。
- 810 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:44:14
- >>804
金無いんだから、そう言う問題じゃ無い
選り好みせずに直ぐに就職するか
バイトしながら職探すかしないと離婚ですよ
- 811 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:44:41
- 印刷？あー、下火だもんなあ。
結構特殊業界だったりするから、そこで駄目だと
後、つぶしがきかんかったりするよなあ。職種にもよるだろうが。
俺んとこも中小だからきついよ。社内でだって
「俺はこれしかできません」なんて言ってたら、切られる。
それこそ、派遣や契約で安いのが取れるからなあ。
業界にこだわるなら、業界内でのルートはないのか？
そういう業界は狭いから、仕事のﾂﾃも結構身内で回るもんだが。
どういう印刷関係化がわからんからなんとも胃炎が。
- 812 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:44:42
- 契約社員は失業保険の給付って受けられなかったっけ？
- 813 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:45:17
- 身が入らないのは今の自分が
公私共に崖っぷちにいる自覚が無いから。
- 814 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:45:44
- でも仕事にも適正があるのは事実だよ。
しゃべるのへたな人間が営業にまわされた時は
遠回しなリストラだったんだなって思うよ。
って俺の話。
- 815 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:46:05
- 保険払ってたら受けられる。
リストラなら、すぐに受給できると思う。
でも、会社都合での退職、なんてちゃんと離職票書いてもらえるのか？派遣って。
- 816 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:47:02
- 何年ぐらいそこで働いてたの？
- 817 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:47:28
- 昼間のバイトは急な面接もあるだろうし仕事探しの邪魔になるだろうが
だったら夜にバイトすればいいだろう・・・・・
- 818 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:47:40
- 契約社員の契約ってところはピンキリなんだよ。
会社によっては正社員と同待遇の所もあれば
パートと変わらない所もあるし。
- 819 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:47:47
- 森丸とは重さ違うな。ﾎﾝﾄに
命にくらべりゃ金は自分次第でどうにでもなるもんだよ
- 820 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:49:48
- 今まで何件くらい、どんな所に面接に行ったのか、
どんな待遇を望んでいるのか、
ここだけは絶対に譲れない（給料、転勤の有無など）って
箇所があったら教えてくれ。
- 821 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:50:12
- >>804
嫁に土下座して風俗行きをお願いしる
いろんな問題が一気に片付くぞ
- 822 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:50:27
- レス遅いなぁと思っても言わない。ｼﾞｪﾝﾄﾙ
- 823 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:51:41
- おまいの希望する会社を書いてみてくれないか。
【例】
勤務時間＝8時〜17時
休日＝土日祝日・盆正月
給料＝月25万以上
などなど
- 824 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:52:30
- あと頼れるのは自分の親と嫁の親
- 825 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:52:44
- 印刷離れて長いがｱﾙﾐがかなり減ったらしいな
- 826 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:52:51
- もう、ほっとけ
- 827 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:54:09
- 技術職だと離れる期間が長いともう戻れなくなる可能性もあるな。
リストラされてからどれくらい経つんだ？
- 828 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:55:30
- 職探しに行ったものと思って
俺は自分の昼飯の心配することにした
- 829 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:56:58
- 森丸は時間とプロのカウンセラーが解決してくれるだろうけど
リストラは自分次第。
- 830 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 11:58:01
- 正社員で働いた期間がゼロだと
ぶっちゃけ中途で求職は難しいからなぁ
- 831 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:10:10
- 嫁と子育ての意見が合いません。
一人でも育てるといって離婚をちらつかせてきます
嫁は子供を芸能人・タレントにしたいようで、俺は普通に育って欲しいんです。
嫁が子供にさせている習い事
・ギター
・タレントスクール（？）
・体操
・タレント事務所のレッスン
です。
俺は離婚もしたくないですし、子供を芸能人にさせたくないです。
俺（32歳）会社員 年収500万
嫁（28歳）専業主婦
子供（息子）4歳
結婚5年目
- 832 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:11:34
- 年収５００万で
・ギター
・タレントスクール（？）
・体操
・タレント事務所のレッスン
なんてさせてたら、貯金なんて出来ないんじゃね？
- 833 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:11:54
- ちょ、また頭悪い嫁がきたなｗ
- 834 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:12:45
- 離婚したところで養育費で習い事の費用賄うの無理だよな・・・
現実しらないの、嫁さん？
- 835 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:13:32
- >>831
ギターをお教室で習うって、めちゃくちゃダサいな。
その時点でタレントにはなれそうにないなとおもた。
- 836 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:15:49
- まず顔が駄目です。（自分の息子ですが）
ｼﾞｬﾆ系ではないのにジャニーズに入れたいそうです。
次はCMの子役の仕事が入るって言われたって何度も聞いてますが
息子がCM にでたことはないです
- 837 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:16:42
- 子供をタレントにしたい親は掃いて捨てるほどいるから
レッスン料もぼったくりの所がほとんど
熱を入れれば入れるほど出費もかさむぞ
- 838 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:16:45
- させといたら？
何やるにしてもやらないにしても
子供が反抗出来る年齢になったら
自分で決めるだろうし
母親がやれと押し付けても
嫌ならやらないし
無理矢理連れて行っても逃げるだろう。
させるさせないと言ってる時点で
夫婦2人とも子供の人格を考えていないんじゃないか？
- 839 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:16:45
- 子供がタレントになれば左団扇で暮らせると信じてます。
- 840 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:17:08
- なんか騙されてるよな。嫁がそのタレント事務所とやらに･･･
- 841 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:17:25
- >>836
タレント ◆Ar7OlKMuVwは月にいくらくらいタレント関連で出費があるのか把握してるのか？
- 842 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:17:48
- >>836
思いっきり騙されて無いか？
事務所のレッスンって週に何回で月謝はいくら？
登録料は？
- 843 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:18:21
- 子供の人格よりも、>837さんが言ったような
いいカモにされてるとしか思えないんです。
- 844 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:19:52
- >>839
家計の管理は多分嫁だわな。
まず、家計をオープンにして
この金額までなら習い事ＯＫって話合いをすればどうかな？
それを公文式に使おうが、タレント事務所に使おうが嫁の自由って事で
- 845 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:19:59
- 普通、事務所が受けさせる分にはレッスン料なんてとらないよ。
必要経費だから。
その事務所はタレント収入よりレッスン料で動いているんじゃないか？
タレント事務所じゃなくタレント養成スクールだろ？
- 846 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:21:14
- >839
子どもﾃﾗｶﾜｲｿｽ
- 847 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:21:31
- 子供はやりたいって言ってるのか？
- 848 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:21:33
- 嫁からしか聞いていませんが
体操 月謝6000円
ギター 月謝7000円（もう少しきちんと出来るようになるともう少し高くなるそうです）
アクタースクール （すみません、タレントスクールじゃなかったです）月謝15000円
タレント事務所 月謝10000円
だそうです
- 849 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:22:08
- ﾀﾚﾝﾄの嫁は失礼だが相当馬鹿だ。
息子の芸能界入りは諦めても、アムだ毛皮だ浄水器だ・・・と
次から次に金になりそうな詐欺にひっかかる悪寒がする。
いらなくね？
- 850 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:22:42
- あれ、俺の相談は…？
- 851 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:23:37
- 子供、幼稚園には逝ってないわけ？
- 852 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:23:41
- >>リストラ
日雇いの仕事をしながら職探ししる。
以上。
- 853 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:23:46
- >>850
？！いたのかよ。
職安へ行ってください。以上。
- 854 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:23:54
- >>849
うむ。印鑑から壷からなんでも来いだな。
パチンコのサクラとかにも引っかかるよな。
- 855 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:24:39
- 左団扇で暮らしてる子タレの親っているか？
宮沢りえはりえママと決別したとか週刊誌に書いてあった。
安達裕未は家出したとかテレビで言ってた。
和泉もとやは狂言協会だか何だかから破門されて
金に困ったのかプロレスデビューだ。
芸能人として成功後も母親に感謝して
母親が左団扇で暮らしてる例を教えてくれ。
- 856 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:25:00
- ごめん、子供が転んで泣いてたもんで、あやしてたんだ。
相談、引き続きお願いします
- 857 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:25:05
- ローカルの育児雑誌の「おしゃれっこフォト」っていうコーナーに載って
これはショッピングモールに来た親子に頼んで写真とらせてもらって載せる程度のものです
嫁に「息子君が一番かっこいい！」とおだてられてます。
- 858 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:25:36
- >>856
↓
>>852-853
- 859 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:26:11
- いや、日雇いの仕事じゃちょっと。安定した職につきたいんだよ。
- 860 ：タレント ◆Ar7OlKMuVw ：2005/10/17(月) 12:26:23
- あ後からきたんで、リストラさんでお願いします。
また後からきます。
- 861 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:26:37
- リストラのすることは
・日雇いバイトの会社に登録する
・職安に通う
・働く嫁の代わりに家事一切を引き受ける
・育児も同じ
ここまでやって逃げられ回避だ、がんばれ。
- 862 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:26:37
- >>857
親と嫁親には相談してみた？
- 863 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:26:37
- >>850
２ちゃんねる見てる暇があるなら、求人サイトを見るか職安に行け。
一時間をボケーッと過ごしたら一円にもならないが
バイトでも行ったら８００円にはなる。
- 864 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:27:11
- >855
海外だとﾎｰﾑｱﾛｰﾝの子役が悲惨だったな。
親が親権争い（親権を握ったほうが子どもの稼ぎを…）
子ども自身は十代でアルコール依存、
結局引退して、早々と結婚したんだっけか？
- 865 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:27:23
- >>859
>>852をよく読め。
２行にまとめてくれてるから。
以上。
- 866 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:27:41
- 職安には通ってるけど、なかなかないんだよ。長く続けられる仕事がしたいからさ
- 867 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:27:55
- だーかーらー、正社員の仕事さがすか日雇いの仕事するかしながら日々を過ごして
正社員の仕事が見つかったら日雇いの仕事やめればいいだろっつってんのに
もしかして仕事探す為の要領すら分からないのか？
- 868 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:28:18
- >>タレント
こっちに移動しないか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1129281263/
- 869 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:28:25
- だからバイトをしながら正社員の口を探すんだよ・・・
やりにくいですとか言ってる場合じゃないってことを自覚汁。
今のままじゃ嫁さんが逃げるのも時間の問題だ。
- 870 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:28:25
- >>855
もう暮らしてはないが
安室は・・・どうだったんだろ
- 871 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:28:26
- >>859
ここは職安じゃない。
それと、なにが出来てどれが出来ないのか判らないから
アドバイスの出しようもない。
- 872 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:28:50
- バイトもしてたんだよ、前はね。でもそれじゃなかなか職安から真剣に紹介
してもらえないんだよ。
- 873 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:28:56
- >>855
美空ひばり
まあこれは時代と、ひばりが世間知らずすぎただけだけど
- 874 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:29:31
- ＞リストラ
熊本から出て仕事探せ。
- 875 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:29:52
- >>872
お前が真剣に取り組まないからだ。
職安がいい仕事探してこないから僕ﾁｬﾝ就職できないのーってか？
ヴァカ？
- 876 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:01
- >>872
そんな職安聞いたことない。
その時の状況を詳しく。
- 877 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:03
- 昼間学校に行って、夕方からバイトしている高校生の方が立派だな。
- 878 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:08
- >>872
じゃ、今無職なんだから、真剣に紹介してもらえ。
以上。
- 879 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:13
- >>859
だから嫁にお願いして風俗入りしてもらえよ。
そうすれば一気に色々解決するさ。
- 880 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:24
- 言い訳ばっかりだなー。
必死さがないから真剣に紹介してもらえないんじゃない？
- 881 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:26
- >>872
リストラの方は>>852-853でＦＡ
日雇いしながら”職探し”←ここ重要
職安なんかバイトしててもしてないって言っとくもんですよ
これ以上ここに来ても何も解決せん
- 882 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:40
- リストラはここの住人に仕事紹介して欲しいんじゃないか？
- 883 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:30:47
- ハロワには週何回通う？
印刷関係って言ってたけど詳しい職種
デザとかオペとか営業とか教えて欲しい
資格とうお前のスペックももう少ししりたい
- 884 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:31:22
- >>877
生活のためじゃないのが大半だろうけどな
- 885 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:31:31
- 違うよ、真剣さ。子供の保育園代もなくて辞めさせてるんだ、真剣だよ。
嫁なんか、もう米もないって泣いてるくらいなんだ
- 886 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:31:45
- 相談にきたんだから、突っ返すんじゃなくて相談にのろう
- 887 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:31:46
- 続けられるかどうかはお前の心持ち次第だよ。
妻子を金で困らせたくないと思えば
少なくとも子供が就職するまでは
どんな仕事だってしなきゃならんと思わんのか？
- 888 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:31:53
- タクシー運転
- 889 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:32:04
- >885
何やってんだよ！バイト探せ！
- 890 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:32:23
- お前の親・嫁の親は頼れないの？
米だけでも…
- 891 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:32:35
- だから、バイトじゃどうしようもないんだよ。
- 892 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:32:46
- >>885
昼間就職活動して、夜にコンビニかファミレスのバイト行け。
- 893 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:33:02
- 月曜だから、広告に求人情報入ってないか？
- 894 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:33:15
- ＞885
じゃぁとりあえず、生活保護。
バイト。
実家に帰る。
バイト。
日雇い。
おまえ、インターネット代金はアるんだな………
- 895 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:33:35
- バイトじゃどうしようもない＞バイトすらしない
これ。
- 896 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:33:57
- 米にさえ困ってるのに？子どもに影響出てるのに？
急場を凌ぐために金が必要だとは思わないのかなあ
危機感が見えないというか、足りないというか。
- 897 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:00
- 上にあったレス読んだ？
正社員ならなんでもいいの？そうじゃないんだろ？
どういう職につきたい？
それからリストラされてから休職期間がどれくらい？
- 898 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:15
- >>883
知ってどうするよｗ職探してやるのか？
>>リストラ
こんなとこで愚痴ってないで、バイトしながら職探せ。職安にも食い下がれ。
- 899 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:15
- >>892
それだっ！
- 900 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:20
- バイトじゃ確かに将来は危ない。
でも、当面の金はつくれるだろ？
- 901 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:21
- なんで「日雇い」はスルーなんだ？
１日単位でできるんだぞ。
- 902 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:34:54
- 求人広告、今日入ってたよ、っていうか、この広告作ってたの俺なんだよ。
親はどっちも頼れないんだ、俺の親は親父一人暮らし、嫁の家も年金暮らしだし
嫁は親に頼れないって言うからさ。俺が頑張らないといけないんだけど
- 903 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:34:57
- 人の話きかないやつだな・・・
頭おかしいのか？
明日の米代は嫁が持って来てくれるとでも思っているのか？
- 904 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:35:01
- 保育園代も払えず、米も買えない程切羽詰ってるのに
ここで仕事がないって愚痴ってる場合かよ！
日銭に入る仕事をやれ。今すぐにだ。
- 905 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:35:11
- 体力無いほっそーい人なんでないの？
- 906 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:35:13
- アウトソーシングとかして、
とりあえずの日銭ぐらいどうにか汁。
- 907 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:35:46
- アウトソーシングってどういうの？
- 908 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:35:59
- 職種は広告デザインでFA?
- 909 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:36:06
- >>902
その広告に正社員募集ないか？
- 910 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:36:08
- >>902
「俺が頑張らないといけないんだけど」の「けど」の後に
続けるつもりだった言葉まで書いてみろ。
- 911 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:36:14
- わがままだなー。
嫁だって何も好き好んでレジ打ちなんてしてないんだよ。
嫁に今「私、レジ打ちじゃもう続けられないから辞めるわ。もうやりたくないの。」
っていきなり辞められたら困るだろ？
お前も条件低くしてやりたくない仕事でも我慢してやれ。
- 912 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:36:20
-
親に金たよるんじゃなくて、
ちょっと、実家に暮らさせてもらって、
家賃浮かすの。
- 913 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:36:33
- >902
広告作ってたって、制作なんだよな。
これからも続けたいわけ？それで選んでるのか？
- 914 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:36:37
- >>910
なかなかうまくいかないね。
- 915 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:37:10
-
アウトソーシング。
日雇いバイト。
一日いくらで、工場とか、イベント会場とかで働くの！！！！！！！！！！！！！！！！
- 916 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:37:35
- こんなところでグチグチ言ってても、仕事は来ないぞ。
行動あるのみ。
- 917 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:37:45
- >>914
ｽﾞｺｰ
- 918 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:37:52
- >>914
うまくいかないだ？
やる気が無いだけだろ。
日雇いは何でイヤなんだよ。
- 919 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:38:04
- だから、日雇いは希望じゃないんだけどな
- 920 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:07
- とりあえず派遣に登録して日雇いか短期の仕事をまわしてもらえ。
その間正社員の職を探せ。
- 921 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:19
- 昼 就職活動
夜 バイト
土・日 フルでバイト
でＦＡ
- 922 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:22
- つttp://www.tankibaito.com/search.php
- 923 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:25
- １日一万〜8000ぐらい
アウトソーシング
- 924 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:27
- >>919
日雇いの意味知ってるか？
- 925 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:38:42
- >>913
まるで他人事みたいに言うのな…
- 926 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:38:55
- >>913
できれば、そうしたいんだ。それしかできないし。他は経験ないから
- 927 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:03
- 離婚して嫁さんと子供達に母子手当てを受けさせてやれ 以上
- 928 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:18
- まずは、食うためにバイト始めろ。
これは、フリーターって言っているんじゃない。
当面の生活費のためだ。
それと平行して職を探せ。
後、求人広告作ったって言っただろ。
元の会社の営業に口をきいてもらえ、
お前が原因でリストラにされたんじゃなければ、
手助けしてくれるだろ。
- 929 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:22
- >>914
のんきだな。もしかして
リストラから立ち直って就職した人の体験談でも聞きたいのか？
だったらここじゃない所のほうがいいと思うが。
- 930 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:31
- リストラは頭おかしいの？
- 931 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:31
- ﾋｷﾆｰﾄと論調は同じだな。
バイトなんかで俺様が働くわけねーじゃん。俺の才能はほんとはｽｹﾞｰんだぜ！
この雑誌見ろよ！この絵、俺が投稿したんだぜ！（←「この広告俺がつくってたんだよな」に相当する）
生活費？んなもんｼﾗﾈ。どっかから沸いてくんじゃね？
- 932 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:49
-
はっきり言う
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
お前の希望なんて、どうでもいいんだ。
家族のために取りあえず日銭を稼げ
家族のために取りあえず日銭を稼げ
家族のために取りあえず日銭を稼げ
家族のために取りあえず日銭を稼げ
家族のために取りあえず日銭を稼げ
- 933 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:39:57
- おめーなぁー！日雇い希望じゃないのはワカットル！
つなぎだよつなぎ！何もしないまま1日過ごすんじゃなく、
半日でも日雇いバイト行って半日職探しすりゃいいだろ？
- 934 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:40:27
- >>928
いや、辞める時に1つ紹介してもらったんだけどね、条件があまり良くなかったから
断ったんだよ
- 935 ：925：2005/10/17(月) 12:40:27
- 間違えた
914あてだった
- 936 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:40:29
- 仕事したくない理由を探してるだけに見える。
っつーか、事実そうなんだろうな。
一度離婚して、嫁さんに母子家庭の手当てが出るようにしてはどうだ？
職が決まったら再婚すればいい。
その間あまり会うことはできないが、金はもらえる。
- 937 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:01
- はひ？？経験無いから他の仕事はやりたくないってことか？？？
- 938 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:17
- >>934
米も買えない奴が贅沢言ってる場合じゃないだろうが。
霞でも食っているのか？
- 939 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:29
-
＞934
その馬鹿げたプライドを捨てろ
その馬鹿げたプライドを捨てろ
その馬鹿げたプライドを捨てろ
- 940 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:29
- 明日の米もない状態でよくのんきなこと言えるな。
サラ金のティッシュ配りでもいい額になるのに。
- 941 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:30
- >919
長期的に日雇いでいろともバイトをしろとも誰も言っていない。
その場を凌ぐために一時的に夜間（もしくは時間を決めて）バイト、
あいた時間で職探し。
バイトしてるとハロワが探してくれないとかなんとか言ってたけど、
「お金に困っているのでその場を凌ぐためです」って言えばいい。
あとな、俺、多分お前と同業。デザ。んでもって昼休み。
この仕事ってさ、そんな気概で続けられるほど甘くないの分かってるだろ。
- 942 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:41:50
- >>934
条件があまり良くない仕事をしてる人＞無職
これが何故わからん！？
- 943 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:42:36
- 運送関係や宅急便関係で、土日だけ募集とかもあるぞ。
米も無いような状態のに、何故焦らない。
とりあえず、金になりそうな仕事を短期でやって、
平行して正社員で仕事を探せば良いじゃまいか。
プライドとか、最早そういうレベルじゃないだろ。
- 944 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:42:41
- >>934
条件がよくなくても金が無いよりマシだろ
嫁さんも働いてるんだし、2人なら何とかなるんじゃないか。
- 945 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:42:42
- 離婚は子供のためにもできないよ、嫁もそれを避けたいから必死で働いてるんだ
俺のほうから、別れたら手当ても貰えるから、とりあえずそうするか？と
言った事があるんだが、嫁がまだ頑張れると言って承知しなかったよ
- 946 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:42:54
- 前の職場をリストラされたけど紹介された所が前の職場より条件が悪かったから捨てた
↓
条件が悪いどころか現在無職で家計収支は赤字。
人生の選択間違ってませんか？
嫁に相談しないで決めたのか？？？
- 947 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:42:55
- コイツを相手にするバカバカしさについて
コイツを相手にするバカバカしさについて
コイツを相手にするバカバカしさについて
コイツを相手にするバカバカしさについて
コイツを相手にするバカバカしさについて
コイツを相手にするバカバカしさについて
- 948 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:43:26
- 無職のほうがさらに条件悪いじゃん。
- 949 ：928：2005/10/17(月) 12:43:39
- オレも昔その業界にいたからわかるが、
その年で制作の仕事を見つけるのは難しい。
後、あんまり条件にこだわるな。
条件優先なら、職種を変えるしかないぞ。
- 950 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:43:58
- >>948
そうなんだけどね、こんなに見つからないと思わなかったんだ。
- 951 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:44:26
- >>945
だったらお前も必死でバイトしながら職探せ
そう言う姿勢が見えないから嫁が怒るんだよ
- 952 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:44:33
- ま、こいつのこの甘ったれた態度で
契約社員にしかなれなかった理由も
リストラされた理由も
職が見つからない理由も
全部わかりまつね＾＾
（嫁、こいつだめだしもう捨てれ〜）
- 953 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:44:59
-
デザイナ崩れって、こういう馬鹿いっぱいいるよなー。
日雇いバイトさきで、お前のお仲間いっぱいいるから、
同類がどんなに馬鹿か、その目で確かめてくること推奨。
- 954 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:45:01
- リストラがこのスレに来てから１時間経つが、バイトしてたら８００円にはなる。
- 955 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:45:29
- ３２歳…
- 956 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:01
- で、リストラは何しにここにきてるの？
嫁に逃げられないための方法なら
「日雇いバイトをしながら真剣に職を探す」で全員一致の答えなんだが。
お仕事みつからないんでしゅーの愚痴なら他でどうぞ。
- 957 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:06
- >955
10歳間違えてるんじゃないかとさえ思えてくる。
- 958 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:06
- >>950
いまや見つからないということがわかったわけだし、
無職よりはバイトのほうが多少は条件がいいので
とりあえずバイトを始めるしかないんじゃないの。
- 959 ：928：2005/10/17(月) 12:46:11
- 離婚しないためには、
日雇いバイトをやっても、嫁と子供を食わせるっていう
気概を見せないと無理。
そのうち、過程が大変なのに自分優先してると言われて、
捨てられるのがオチだ。
- 960 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:13
-
デザイナーではなく、
オペレーターだった可能性の方が高いという件について
オペレーターだった可能性の方が高いという件について
オペレーターだった可能性の方が高いという件について
オペレーターだった可能性の方が高いという件について
- 961 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:15
- 嫁が必至で働いているのはお前との離婚を避けるためじゃない。
子供を養っていかなきゃならんからだ。
仮にお前との離婚を避けるためだとしても
もう我慢の限界だから泣いてるんだろう。
だからお前はここに来たんだろ？
ちなみにここは
逃げられ寸前男の駆け込み寺 77
だ。
- 962 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:22
- >>934
お前アホだろ
- 963 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:25
- >945
それいつ頃の話よ？
今は気持ちも変わってるんじゃね―の？
- 964 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:46:36
- 嫁が今現在泣くほど追い詰められてる
明日の米もない
子供の保育園もやめさせてる
親にも頼れない
でも
日雇いやバイトは嫌
やった事ない業種は嫌
条件が悪いのも嫌
ﾌﾟ
- 965 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:46:43
- 俺だって必死なんだって。そんなに叩かないでくれよ
俺だって悩んでるんだよ、子供は保育園に行きたいと泣くし、嫁は食べる物がない
と泣くし、たまんないよ
- 966 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:47:08
- 獲物をとって来られない雄は、いずれ雌から捨てられる。
- 967 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:47:11
- 製版関係だったがデザイナーはワガママ多かった
- 968 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:47:13
- >>934
おまえ、働く気ねーだろ。
「おまえの希望や条件に合う仕事」が見つかるまでこの状態続けるつもりかよ。
選り好みできる立場か？
工場の住み込みでも何でもいいだろ。
離婚してお前は出ていけ。
嫁ｻﾝはﾊﾟｰﾄ＋母子手当てでやっていけるさ。
ﾊﾟｰﾄ給料レベルなら保育園もタダだろ。
- 969 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:47:30
- >>950
次ｽﾚよろ・・・・・・・・・・・は無理かｗ
次ｽﾚ立てる暇があったらバイト探せｗｗｗ
- 970 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:48:02
- そろそろ・・・スルーするか？
たった１行で解決案がまとまるのに、聞く気無いみたいだし。
>>リストラ
日雇いで仕事しながら職探ししろ。
- 971 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:48:34
- とりあえず子供に食べさせるために、偽装離婚したら？
- 972 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:48:42
- >>965
悩めば米がわいて出るなら、いくらでも悩め。
土日に工事現場とか駐車場の誘導すれば1日1万。
- 973 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:48:56
- あ〜釣りだったんだ
- 974 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:00
- >>965
なら嫁さんがいる時間にバイトでもしろよ。
日々暮らしてく金も無いのにグダグダいうな。
- 975 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:01
- >965
だったら日雇いでも何でも働けよ、甘えるなよ、バカが。
- 976 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:19
- 30過ぎてたら、そろそろディレクターとか、チーフとか？
仕切る立場に以降しててもおかしくないわけで。
そういう人間ならば30代や40代でも需要があるが、
そもそもリストラされはせんがな。
転職とか、フリーから会社勤めとか、そういう事情ならアリだろ。
オペでも30代過ぎてたら、リーダーとかチーフとかになっててもおかしくない。
「使えない人間だったかも」って自覚して、
他種職に行くことをススメたい。
業界的には迷惑。シビアなことを言っているかもしれんが、
いらんのよ、こういう必死さが足りない人間って。
- 977 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:25
-
自分の名前で仕事を取れないのはデザイナとは言わない。
- 978 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:26
- 悩むくらいなら働け。
- 979 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:49:38
- 昔彼女に｢あなたと一緒にいても米は買えないから｣と
別れられた俺がいますよ。
- 980 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:11
- 970でFAだろ。これ以上泣き言を聞いても始まらん
タレント戻って来い
- 981 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:50:15
- 何かまるで俺が働かない夫みたいじゃん
- 982 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:30
- >>979
時代がかった振られかたですね
- 983 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:29
- 必死ってどこがだよ。
必死に探してます って言いさえすればいいと思ってんのか？
- 984 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:31
- >>979
く わ し く
・・・と言ってほしいんだな？そうなんだな？
- 985 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:34
- なぁ、言い訳と愚痴だけ書きたいんなら
そういうスレに行けばいいんでないか？
- 986 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:37
- 【米ナシ】【職ナシ】
- 987 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:47
-
＞981
働いてないから
- 988 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:47
- 現に働いていいないだろ。
- 989 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:50:49
- >>981
そうじゃん
そうじゃん
そうじゃん
そうじゃん
そうじゃん
- 990 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:30
- >981
「まるで」じゃなくて「そう」なんだよ。
条件が悪かろうが自分や家族のために働いてる人間なんかたくさんいるというのに。
- 991 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:34
- >981
まるで じゃなくて 事実 だろ＞働かない夫
- 992 ：リストラ ◆Lvowcu9EIE ：2005/10/17(月) 12:51:48
- わかったよ、世間は皆冷たいんだな どうもでした
- 993 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:48
- 指示された通りに文字うって配置して
って末端でやってるオペレーター？オペなら派遣やバイトで十分だしな
- 994 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:53
-
俺は年収700万なので、働いていると声高にいってみる
- 995 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:56
- もうリストラをかまうのはやめておこうよ。
解決方法は一刻も早く、バイトしながら就活するしかないんだから。
リストラが２ちゃんに張り付いている間は、一円にもならん。
- 996 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:51:57
- 俺達だって必死に答えだしてんだよー
でもうまくいかないもんですね（´･ω･`）
聞いてくれないんだもん
- 997 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:52:00
- >>981
日雇いでもバイトでも正社員でもパートでも働いてる事には変わらない
が、お前はどれもやっていない。
- 998 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:52:23
- 次スレからはタレントの相談をお待ちしております
- 999 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:52:26
- ＞992
爆笑
- 1000 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 12:52:38
- >>981
その通りですがなにか？
過去のプライド（デザインの仕事にこだわる）を捨てきれずに無職のﾆｰﾄのくせにｗ
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