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介護関係の仕事ってどれくらい地獄なんですか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:05 ID:s9yRscid
その道に進もうかと思ってるんですが、イマイチピンと来ません。
経験者やその他の関係者の方、詳しく教えてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 17:38 ID:KGfGKPWz
2ゲット


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:40 ID:2emKgmz0
>>1
現場でなく、事務長なんかの管理者になればいいじゃん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:04 ID:k3n3I1cs
私は介護福祉士として仕事してます。
わかることはお答えしますが・・・たとえばどんなことですか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:12 ID:GkYs83fA
介護福祉士ですが地獄ってことはないよ。
どちらかというと看護婦さんが大変と思う。
なんか、チャートに記録したり
いろいろ集まって問題のある患者さんをどうしていくかってことで
話あってるよ。
それでその結果を症例報告とかいって小冊子にまとめたりしてるし。
うちらはなんかあったら看護婦さんに報告しとけばいいだけで
気楽かも。

6 :1:04/08/13 10:34 ID:NNKlfsyj
>>3
事務長ってなんですか?
どうすればなれるんですか?

>>4>>5
介護福祉士はわりかし楽なほうなんですか?
今自分は福祉住環境コーディネーターの資格をとり、
行く行くはホームヘルパーになろうかと思ってるんですが。

介護福祉士ってなるの大変なんですよね。
自分高卒ですし・・。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:40 ID:vtFt2Xk7
コンビニの『店長募集』じゃあるまいし、
『事務長募集』はないと思うよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:49 ID:FIOsAAJ7
こぴぺしてくださいね

風邪治ったら久しぶりにSのとこに行く約束した☆
行ったらまたHしちゃいそ(>_<#)
私がしたいってのもあるかもね(笑)。

<さゆりん事件のまとめ>
阪大ローの「さゆりん」が、ネット上に、自らのSEXライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や阪大ロー生を、さんざん侮辱する。
  ↓
2ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、阪大ロー生の内部告発、および他のWEB情報から、本人が特定される。
  ↓
祭り状態に。途中、写真も公開されたが、別人と判明。
  ↓
擁護派(穴兄弟との説もあり)による削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
  ↓
阪大当局にメールしたと証言する香具師あらわる。

「日記」をまとめサイトhttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/389/1041081163/r175
阪大ちゃんねるhttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/389/1092312488/l100

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:17 ID:k3n3I1cs
ホームヘルパーの資格を取って仕事をしながら3年したら介護福祉士をとるっていうのも
ひとつの方法ですよね。
仕事の内容は病院(医療関係)に就職するか施設(福祉関係)に就職するかで変わってくると
思います。施設と在宅でもずいぶん違うし・・・。
問題は自分がどんなイメージを持ってるかですよねw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:04 ID:3SfcJAp2
やりゃあわかんだぼけ!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:24 ID:G+awazwx
要は、看護師の雑用係だよ!

12 :きら:04/08/14 00:09 ID:j4La+ucl
うちの母のやっているところはかなり最悪みたい。
仕事的には世話好きならそんなに大変ではないらしいんだけど、施設長って人が気に入らなかったら、ヘルパーでも看護婦でもいじめまくって自分からやめていくほうに仕向けてるらしい・・・。
女しかいないから大変だって〜。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:57 ID:uxei2DJ7
自分も施設務めもしたことあるけど他の職員との関係が難しい。
なーんか、どこもみんな微妙にそっぽ向いてんだよな。なんでだろう。
そのくせいじめっぽい雰囲気があるとなると妙に寄ってくるの。
くだらないから無視してたら浮いちまった(ーー)
おれが男だからかもしんねーが。
今はヘルパー。すごおく自由で楽しいよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:35 ID:55Br0ZGQ
>>6
介護事務職なら、結構求人出てないかい?
でも、給料は安いけど・・・。


大手の福祉企業なんかだと、いくつかの営業所を管理する職があると思うけど・・・


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:33 ID:OTfsEIDA
so

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:38 ID:SkErYQhj
>>5
>チャートに記録したり
>いろいろ集まって問題のある患者さんをどうしていくかってことで
>話あってるよ。
>それでその結果を症例報告とかいって小冊子にまとめたりしてるし


うちの施設ではその仕事も介護士のしごとなんだな。
だから毎日、サービス残業が3〜4時間もあるよw
おかげで施設に入ってからワード、エクセルは必然的に覚えれたけどね。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:05 ID:k7IpxL7C
>>13
わたしは女性ですが、同じことを今、感じています。
施設勤務3年目です。

うちの職場が最悪なのもありますが、在宅に転職しようかと
真剣に考えています。
施設の人間関係に疲れ果てました。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:05 ID:oTuITItc
いまの時代、楽な仕事なんてありえないよな。
福祉業界に限らず。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:01 ID:T/6H7a48
介護福祉士ってどんな仕事するんですか??
自分は今、テレビの放送関係の専門生なのですが
日に日に やりたい仕事の矛先が変わってきまして
福祉の介護という職に興味を持ち始めました。
・・・まぁこんな僕ですが 何か助言を頂ければ幸いです。




20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:35 ID:hIIhRaTD
体の不自由な方のお世話。その人らしい生き方を援助すること。
食事や排泄、入浴がひとりで出来なかったら、介助する。
介護といっても、老人、身体障害、知的障害・・・いろんな分野
に別れている。さらに、老人福祉でも、施設サービス、在宅サービス
に別れるから、一度どんな福祉サービスがあるのか調べる必要がある。
給料は安いけど、正規職員であれば、なんとか家族を養うだけの給料
をもらえると思う。人と接することが好きな性格、友達が多い、
人が喜ぶとうれしい・・・そんな人が向いていると思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:18 ID:unyFnZe5
人と接するのは嫌いで友達も少ない。
人が喜ぶのは嬉しい。

なのに・・・私はなりゆきでたまたま介護の世界に就職した。
で数年勤めた。
続いたのはたまたまその施設の人間関係が良かったことと
痴呆の棟だったからおもしろかったこと。痴呆は好きなんだ。
で、引越しがあってやむを得ず退職して新しい地で転職した。
・・・・・・なじめない。職員にも老人にも。
そこはデイでしっかりした老人ばかりで家族とも毎日接する。(送迎時)
人と接するのが苦手なので、苦痛で苦痛で。
でも、今まで介護の仕事しかしたこと無い上に、年数があるぶん
このままいけば介護士の試験が受けられると思うと・・・
他の仕事するよりも、このまま介護をして介護士取ったほうが得かと。
でも、苦痛。
グルホも行ったけど、少人数での勤務でより人間関係が難しかった。
合わない人との勤務だと胃が痛くて。
へたれだなあとは思うけど、もう工場で働こうかと思うようになった。
でも、例え数年でも経験がもったいない気もして迷いに迷ってる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:13 ID:9Co1V+IK
福祉系の仕事なんてサービス残業、安月給が当たり前じゃん。大卒で福祉士と
して働いて3年経つけど狭い職場の人間関係にもうんざりで、本気で退職を考え
ている。仕事は面白いが、先立つもの(金)はやはり必要不可欠。学生時代の
仲間の給料も大体分かるが割に合っていないのが現実だわな。福祉系で転職す
るなら公務員か社協以外は嫌じゃーーーーー。
まぁ、利用者さんと接するのは楽しいんだけどね、自分の生活考えたら苦しいわな。

23 :19:04/08/17 00:30 ID:Hnr411kj
>>20-22
今や急速の高齢化で「福祉士」も職が増えているように思えるのですが
給料はあまり期待できないのでしょうか?
福祉関係は安定した職場と感じておりますが・・・


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:16 ID:JP5q2TNK
結局、経営者も一昔の土建的経営術が多い様な気がしてならん
特殊法人洗うより、高齢な社会福祉法人とか洗ってくり

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:06 ID:gISSWITg
風俗嬢=介護

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:46 ID:X73i/rZ4
>>23
たかが介護職で給料期待するほうがおかしいですけどねえ。
だって、介護=安月給が当たり前なんですから。
とはいえ、あなたがどのくらいを安い、高いと感じるかは分からないけど。


でも、茄子として介護業界で働くならば、介護福祉士よりも高給。
おまけに病院よりも楽。
でも、病院のほうが給料はよい。

さあ、どうしますか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:03 ID:yyVXG1dL
私もこの春までデイサービスで介護職を3年務めました。
月給は17万5千円。小さな事業所だったため介護の仕事だけではなく、相談業務や
介護保険の請求事務などもこなしていました。給料としては完全に割りに合わない。
これはどこの事業所に行ってもきっとあまり変わらないでしょう。
私は人と接するのが好きな性分のため、お年寄りとお話するのが毎日楽しく充実もしていました。
人間関係にも恵まれ毎日が充実していましたが、仕事を辞めるきっかけになったのは
結婚を考えたためです。今の給料では自分一人ならどうにでも暮らしていけますが
結婚後のことを考えるとどうしても不安になってしまいました。
給料が毎年少しづつでも上がっていくのならなんとかなったかもしれませんが、
3年間一度も昇給はありませんでした。もちろん小さな事業所だったからだとは思いますが、
介護業界で男が一生食べていくのは辛いと思います。
その覚悟があるならとても素晴らしい職業だと思います。
私は結婚相手のために断念しました。
私の失敗と言えば将来の自分の姿を思い描けなかったことだと思います。
よく考えて職業を選んで下さい。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:49 ID:NdIZShRa
>>27
福祉介護職は給料安すぎ。
桁1個たらないよね。
175万円が妥当。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:50 ID:SkXNMVw5
うちのトコはケアワーカーがケアプラン作成しなきゃなんない。
ナースは利用者の事なんにも把握してないし薬も間違える。
ワーカーの私たちがミスに気付かなければそのまま。
気付かずいると怒られるのはワーカー。
ケアマネもナースも何にもしないトコに就職しちゃって最悪です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:08 ID:wQh3/sb3
私は楽しいけど・・・
肉体的にはキツイ面もあるし、合わない職員とは絶対合わない。
でも、年よりってやっぱり話してておもしろいし勉強になる。
片親が居ない分、分からない事とかも聞けるし、現場は楽しいよ〜!



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:03 ID:Hnr411kj
>>26
介護福祉士よりも高給とは どんな仕事ですか?
また、その資格免許を取るにはどんな学校に行けばいいですか?
私は 来年から 福祉の大学に行こうと思ってますが・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:27 ID:yTuGJa/8
>>31
だから、茄子と書いてあるだろう。
よく読め。
どんな学校へ行けばいいか?って「看護学校」へ行けば取れるのも知らんのか?

まあ茄子として、介護業界で働けば介護士よりも高給ってことよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:02 ID:tILBATth
>>32
しかも、介護士をあごで使えるようになりますよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:57 ID:rZ5Z6LEP
茄子=ナースね。念のため。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:26 ID:6a4WLuI2
http://hosyo.sampoji.jp/bokin/bokin.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:38 ID:0EKqINhk
>>34
サンクス。全く知りませんでした。
介護福祉士の仕事よりも 看護の仕事が高給って訳ですね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:33 ID:131KgrMj
>>36
給料の差を知ったら愕然とするよw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:09 ID:3+9DaGGF
んで、どんくらい違うの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:12 ID:+K10HcR4
http://www.thechildhealthsite.com/cgi-bin/WebObjects/CTDSites.woa

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:23 ID:cOgijCya
今なるんやったら絶対理学療法士!!給料いいし今不足してるから国家試験が通りやすいねんて!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:44 ID:C6tGh+I7
でも、専門学校に入る事がかなり難しいですよ・・・
それと、福祉現場よりも病院の方がお金はいいです。
だから、結局競争率は激しいです・・・
>>40



42 :1:04/08/21 17:33 ID:2Xte3DH9
1です。
読まさせていただきましたが、思った以上に大変なんですね。
しかも男はさらに酷いようです・・。

あともう一つ質問なんですが、介護関係の仕事でもDQNを相手にしなきゃいけない
時ってあるんですか?

DQNは自分にとって最大の天敵なんで。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:52 ID:WT50Glwe
モテない男性板のコテハンにイケメソ疑惑浮上!!
↓↓↓↓
コテハソの顔晒し雑談スッドレpart52
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/103

108 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 19:59
イケメンじゃねぇか(゜Д゜)ゴルァ

110 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 20:21
イケメン帰れや('A`)

111 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 20:49
>>103よ、おまえもか_| ̄|●|||

114 名前:23(♀) 投稿日:04/08/20 22:37
どこに住んでるの?



板全体を巻き込んで大荒れの予感!!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:29 ID:ysGI+fgt
>>42
どんな仕事でもDQNはいるよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:39 ID:lddkWXTj
DQNもいることがあります。
入浴拒否などの介護拒否はかなりマシと思えるくらいになりました。
ちょっとでも気に入らないことがあると怒鳴ったり、他の利用者にベッドの柵を投げつけたり、暴力を振るったりする方もいるので…。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:42 ID:akqTMGu3
高校を卒業していたら 大抵の「福祉大学」って入学できますよね?
僕は去年の4月から福祉とは全く違う方向の「専門学校」に通っているのですけど
日に日にやりたい仕事の矛先が変わりまして最終的に「福祉」の方面へ行こうと決意しました。
なので、その学校をすぐに辞めて、来年「福祉大学」に入学できるように今から入試への準備をしたいのですが・・・
何か助言ください。
 

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:42 ID:Baqd1SlT
>>27
私もデイに勤務する介護職員兼任運転手兼任?介護保険請求事務職員?です
あなたと状況が似ています、ホント悩みますよね。仕事は充実していて楽し
いけど先立つものが・・・
ケアマネを取得すれば多少給与はUPするでしょうが、今よりもっと割に合
わなくなるのは必然です、残念ながらこのご時世、これ以上この状況が改善
されるとは、到底思えません、やはり男で一生の仕事にするにはキツイもの
があるのでしょうか。


>>1
施設勤務・小規模デイ勤務した折れからの男が福祉業界で生きていくための
アドバイス!?
いついかなる時も、とにかく仕事は女の職員の2倍やれ!だな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:11 ID:dwdr9g6k
>>42
本人だけじゃなくて、不特定多数の家族を相手にしなきゃならんので、
DQNに遭遇する確率は、一般企業と変わらないと思うよ。

宗教にハマりこんでる家族は多いように思う。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 06:19 ID:gi/ekYqt
エアトラベラーを宜しく
木村勝智

50 :介護一年目:04/08/23 14:53 ID:jbW0kv8f
給料安い


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:30 ID:cXoMjhuh
私はホームヘルパーになろうと思っていて
今、講座受け始めたんですが、給料に関しては
埼玉の県北なんですけど、社員で月20〜23万、パートで時給1500円〜
2100円ぐらいの所が多いみたいなんですが、実際のところどうなんでしょう?
なんかここ見てたら不安になっちゃって・・・

52 :福祉系大学教員:04/08/23 16:42 ID:7anC2Z9O
>>46
勉強が嫌なら意気込みを語るだけで合格させてくれるAO入試をねらえ。
夏から秋にかけてやっているオープンキャンパスの入試相談会で面接
を受ければ,青田買いしたい大学側が早く決まる入試を助言してくれ
るはず。相談会面接も合否判定材料に使ってる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:17 ID:urPx+xdk
>>51
 地方によって給料の相場はちがうので、なんともいえませんが求人情報にそう載っているならそうなんじゃないですか?
でもかなりの意思と体力がいると思いますよ。
実際の現場は、頑固なお年寄りもいるし靴脱いであがれないほど汚い家もあるし、
痴呆で近所とトラブルの絶えない人もいるし…。
 それでもやろう!って意思が固いのでしたら、ぜひそういう方にやっていただきたいと思うんですが、
ただ今ブームで就職もたくさんありそうだからと言う理由なら、なかなか難しいかもしれません。
 福祉の世界はお金儲けももちろん現実としては無視できないけど半分はボランティア精神が
ある人でないと難しいです。…でも現実は違いますけどね。
 給料の面では落ちるかもしれませんが、デイサービス・デイケアなどのほうが、
施設内での対応になるのですごく汚いところに行かなくてもよいし、
トラブルがあっても他の職員もいますから、対応しやすいですよ。
家にいって、お金がなくなったとか言われたらどうしようもないですもんね。

54 :51:04/08/23 19:00 ID:dZm8RIHj
>>53
貴重なご意見ありがとうございます。
やはり老人と接するのって難しいんでしょうね。
確かにボランティア精神がないと続かないかも。
まあ、自分で決めたことなんでできるとこまではやって見たいんですよね。
現場に入る前に負の部分が聞けてよかったです。ありがとうございました。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:59 ID:NkIX9u/h
>52
今からってオープンキャンパスってもう終わってますかね?
急いで行けるとこを 探してみたいと思います。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:05 ID:L2hplyQW
バイト先で、元介護の仕事やってたヤシに聞いたんだけど
同性のオナニーの手伝いするってほんと?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 07:29 ID:B9qn0ZKw
いつも思うんだけど、>>56のような話が出るのって
『人権』によって本当の情報が封鎖されてるからなんだろうね

実際はどうなんでしょうね。
自分は知的障害者の施設で働いてますけど、そういうのは
した事が無いです。重度じゃないからかもしれませんね。
グループホームの宿直に入った時に、居間でオナニー始めたのを
止めた事はありますけど。自分の部屋でやれって。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:00 ID:L2hplyQW
>>57
なるほど 興味本位で聞いてみたんだけど
重度じゃない場合はないですか。サンクス

59 :ゴールドフィンガー:04/08/25 09:56 ID:PBogKVJN
>>56 よくやらされます

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:10 ID:XrqgJeNY
病院で1年チョット勤務していましたが、夜勤はナースコール地獄だった。
患者さんの所に駆けつけても、ナースコール連打・連打(笑)。
今は笑っていられるけど、あの頃は時刻だったな。
夜勤の後は血液ドロドロって感じです。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:35 ID:gaTyOB1Z
ごめん
時刻×
地獄○
失礼。


62 :利用者:04/08/25 20:58 ID:UWmR8dyy
おりゃー!貴様ら!!
コンチクショー!早く働け!! 死ぬまで働け!!!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:18 ID:QR3k/wHi
福祉系はどこも薄給。
社協ならそこそこもらえるが倍率高い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:50 ID:G9YtuzSJ
>>47
27です。私がデイサービスに就職したのは4年程前です。給料は17万5千円からのスタートで大学卒の平均からみれば低いものでしたが、
その頃から、というよりずっと前から高齢社会が進むにつれ、福祉の仕事が注目されるようになっているので自然と給料が上がるとだろうと
先読みしての決断でした。採用時に社長の「頑張ったぶんだけ給料は上げてやるよ」という言葉を信じてがむしゃらに働きました。
努力も人よりはしました。す。男は女性の2倍働かねばと言われるのでそのつもりで頑張りました。
結果としてはデイ事業所の営業成績に大きく貢献できたと自負しております。
しかし、私の給料は一向に上がることはありませんでした.
介護の仕事は順調にいっても利益は大きくはありません。従業員全員に働きに見合うだけの給料を出せる程は儲からないのです。
介護職の給与水準が上がるのは国からの補助などがなければしばらく先のことのようです。
これからの社会に必ず必要な職業なので早く改善されなければならない問題ではないでしょうか。
給料が上がれば優秀な人材が集まり、高齢者の皆様により良いサービスが提供できると思います。
自分の生活もままならないのに人のために一生懸命働ける人はまれです。もちろんこれまではそれ位の志をもった方々に支えられてきた
業界だとは思いますが、これからもそれが続くとは思えません。
ボランティア精神におんぶした格好の現状が、職員も安心して充実した暮らしが遅れるよう変わることを願っております。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:16 ID:4iJNMgmW
看護施設っていうのはデイサービスっていう認識でいいのかな?
老人の看護をしにワゴン車でまわったりしてるやつ?
あれって老人ホームなわけ?
近所にいるんだよね〜
おまけにそこの施設のやつらがなんにもかんがえていないようなやつらで、なんだかしらんが
大声でわめくはで迷惑すぎ。
そういう面での基礎的な教育はしないのかね。
しかもそれで病院名がはいってる車で移動してるわけだから、信頼もなんもないわな。
あんなんでちゃんと老人の看護ができてるのかね。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:10 ID:Lk7wSO4y
>>65
間違ってると思われ


67 :川村君:04/08/27 00:45 ID:3e42WlRg
「ババア虐殺隊長」の俺ですが何か?<(`^´)>
貴様ら全員銃殺だ〜<`ヘ´>/『~~~ずど〜ん


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 08:34 ID:xWiY4fqN
久留米情報  徳永善也の葬儀情報

http://www.itokio.com/thread.php?ct=001004&th=20040817173557


http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=todoNEWS2&P=0&Kubun=V5


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 10:37 ID:oT2WDVd3

http://www.geocities.jp/dowtlow/



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:01 ID:Lm237sYH
知らない事色々教えてくれるし、料理の事とか聞けるから、親元離れて暮らしてる私には楽しいって言うか助かってます。
痴呆は痴呆で、結構笑わせてくれるし!おもしろい!!
肉体的にしんどいけど、自分の中ではメリットもそれなりにあるので地獄じゃな〜い!


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:38 ID:vwiUIorQ
俺には、クソ地獄だ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:36 ID:51VmyHA/
>>1
介護なんて最悪!!
介護に限らず、女ばっかのとこはすごく陰険だよ!
糞の始末はさせられるし、風呂に入れるの肉体労働だし、ボケがうぜえし、
無料で働かされるし、俺は介護職から退く時にちゃんと払わせたけど、
(労働基準法でググレバそういう相談みたいなのがでてくる。介護職を今後
しないのであれば絶対貰ったほうがいい)
なんのメリットもない!老人どもは他人に甘えすぎだ!はっきり言って
老人が嫌いになった!俺が歳とってホームに入るくらいならマジ死ぬ。
介護する側もされる側も地獄としか言えない劣悪な環境!
介護なんてやるくらいなら土方や新聞配達のほうがいいよ、貰えるもん貰えるしね。
金が高いなら我慢もできるだろうが、これをやってて本当に良かったと
思える人間なんて数えるくらいしかいないと思うよ。
悪いこといわねえからやめとけ!!!
金がいいけど辛い、金は安いけど楽、今は辛いけど将来性がある。
上の全てが無いとんでもない仕事です!
あなたがキリストの生まれ変わりなら耐えられるでしょう!
しかし、普通の人間ならば損得というものを考えましょう。
感情論ではなく、ほんんんん!!!!!!!っとにメリットありませんでした!
今までで最低の仕事です。俺は将来ホームレスになろうがあの仕事だけは
絶対にしません

73 :47:04/08/30 22:29 ID:9g+nw3VL
>>64
なるほど!
そのようなご苦労があったのですね、お気持ちお察しいたします。
私は、介護保険請求の事務業務もやっていまして、おおよその金の流れ?のようなものは
把握しているつもりですが正直、儲からないですよね・・・
特別養護などは、援助もいいでしょうから、それなりの利益も見込めるかもしれませんが
小規模事業所などは、きびしいですね・・・
余談ですが最近“ヘルパー講習”の受講申し込みが非常に多いそうです、不景気で資格の
一つでもという安易な気持ちなのか、志の高い方が多くなっているのか?わかりませんが
ヘルパー講習終了後の就職率は、どうなのでしょうかね??

>>72
以前、知人にこんなことを言われたことがあります。
『介護の仕事をやってる奴って変わってる奴が多いかもね・・・』
当らずとも遠からずですよね??私も変わっていますし(笑)
多分、72の意見は、正論です!


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:04 ID:6JIiNmzg
聖書を読む限りでは、キリストは介護職に向いてなさそう
案外に癇癪持ちだし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:19 ID:51VmyHA/
介護なんてやってたら将来結婚できませんよ?
共働きしなきゃ生活厳しいし、子供ができたら両親働きにでて教育にも
良くないし、外国人の介護者も増えていますし、雇用側からすれば
賃金安くて済む外国人を雇うでしょう。
現実この不況で就職は下がってアルバイトばかりでしょう?
そのほうが安くすむからです。
先の見えない仕事に無料労働....





疲れませんか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:42 ID:90dVCKJv
>>75
共働きじゃなくても余裕ですが?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:57 ID:51VmyHA/
>>76
手取りでいくらですか?
貴方を対象として言ってるのではありません。
介護の平均は手取り14万で家族が生活できる収入ではありません。
あくまでも人並みの生活をおくる為です。
子供が成人するまでに三千万はかかるんですよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:23 ID:biSbkBxq
よくわからんが、俺が手取り14万だとして
嫁が月に50万くらい稼いでくれれば楽勝だと思うのだが、
どこか計算がおかしいかな?
いよいよになったら仕事辞めて、専業主夫になればいいし

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:46 ID:V6F/hCw+
>>78
そりゃ、嫁が稼いでくれればの話だろ?

ウチの職場なんて30過ぎても独身の男性なんてゴロゴロいるぞ。
結婚できない要因は収入だけではないけどな。

80 :47:04/08/31 20:12 ID:m9wly/xQ
>>79
言えてますね!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:20 ID:lwBUC22R
嫁が五十万稼ぐってさあ…
介護なんてやってる時点でそんなに収入のある嫁が貰えるはずないじゃんW
出会いもないから同業者のキモブス相手に妥協するくれーだろ( ´,_ゝ`)プッ
ジジババキモブス…


介護女=キモブス


キモブスが月五十万も稼げる仕事なんて宇宙に存在しない。
接客業が出来ないから介護やってるんだキモブスはW

82 :伏ぅ:04/09/01 18:51 ID:85/ls6K1
公務員で年収600万超えますよ。
キモブスでも。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:57 ID:OkcKnqzS
>>82
国家試験に合格すればなW
染色体の足りないブスには死ぬほど努力が必要

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:00 ID:E1+39fDz
ケアマネとれよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:17 ID:8pVVUVDP
手取り14万円て言うのは、デイサービスとかでしょ?
ウチのあたりじゃパートでも時給1600〜2000円もらえるから
暇な時でも20万ぐらいもらえるけどな〜場所によって大分違うね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:48 ID:lBFt8qhA
正職員で手取り11万円(通勤手当1万円込み=実質10万円)のデイサービス職員はありえまつか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:46 ID:8pVVUVDP
>>86
一日に8時間(それ以上?)働いて11万ですか?それってさすがにやばくない?
あと正職員ってのは施設?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:12 ID:vDNj3ozP
今週に三回老人ホームでバイトしてるんですけど一日8時間として月に96時間
勤務なんですがこんな僕でも3年後に介護福祉士の試験を受けられるのでしょうか?
職場の人に聞いてもまちまちな意見なので・・・

89 :86:04/09/02 00:29 ID:biFdEQ26
>>87
月〜土曜日、日曜日と祝日のみ休みで一日8時間労働でつ
ちなみに残業は、ほとんど無し。
で、10万円ほど手に入りまつ。



利用者も大変だと思いますが私の生活も苦しいでつ・・

90 :lo;test:04/09/02 00:42 ID:BG5soWQZ
test

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:18 ID:jTLPFodt
居宅のケアマネの私でさえ手取り17万・・
基本給は15万ちょっと。色々入れてやっとこのくらい。
ケアマネにしては安いほうだと。
併設のデイの職員は正社員が手取り12万って聞いた。
パートさんは時給650円。確かに田舎だがこれは酷すぎ。
激安でこき使われるうえ、リーダーが自分のお気に入りの職員ばっかり
贔屓するから不満タラタラ。入れ替わりが激しい。
最近特に入れ替わりが激しすぎるので、お年寄りさんから色々言われちゃうよ。
どうしてどんどんやめていくの?って。

私の地域では介護職パートの平均時給額は750円〜800円ぐらいかな。
そう考えるともっと別の職種の仕事した方がはるかにマシ。

92 :91:04/09/02 01:21 ID:jTLPFodt
>そう考えるともっと別の・・

私が働いてる居宅の併設のデイで働くよりはってことです。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:30 ID:mERaSL55
>>86
時給だと600円ぐらいか…
私は埼玉ですが、最低賃金割ってるかも…
コムスンとかで紹介だけとかってしてもらえないかな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:02 ID:mQdjBgq1
【勤務部署】老健・要介護度3〜5
【賃金手取り】13万 
【夜勤】月5回
【週休】2
【免許】介護福祉士
【残業】サービス残業 月30〜40時間

えっと〜糞かけられて手取り13〜4万ですね〜

個人経営で上は身内で固めてるしぃ〜
なにか問題あればすぐ下の人のせいだっすぃ〜

やってられるかー!!!
明日辞表もってやめます(pgr



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:13 ID:1/wpdyYy
うんちのお世話とかお風呂とか水虫とかボケ老人とかには
最初は嫌でも月日が立てば慣れるし、慣れれば気にならなくなるよ。

でもねぇ〜。
安給と将来性の無さには困ったもんだと思うよ。
管理者側にまわればいいかもしれないけど、
それまで体がもつかわかんないし。
腰痛いよ。

>>72の「金がいいけど辛い、金は安いけど楽、今は辛いけど将来性がある。
上の全てが無いとんでもない仕事です!」
まさに、これだね。男一生の仕事じゃないね。

ヘルパー持ってて、又は取得して
3年経験積んで介護福祉士取ろうと思うなら
看護専門行ってナースになった方が得策。

まあ、先が見えないから不安だね。
外国人の労働も認められるみたいだしさ。
自分もどうしよかと。




96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:57 ID:CDlvXTug
>>96
外人雇ったら安く使えるし、日本人なんて文句いうし、雇用者側から見れば
外人雇ったほうがいいしね。
ぶっちゃけ、看護婦と違って精神的に耐えられる人間なら誰でもできる仕事だし
安く済む人間を雇ったほうが得だし、問題が起きた時も
日本人より外人のほうが都合いいだろうしね!
なんの後ろ盾もない外人なんて都合悪くなったら尻尾きればいいって考えでしょ多分。
はっきり言って介護なんかより割りのいい仕事は探せば学歴を問わず少しはある。
得るもののない仕事より金なり、将来性なり、先の見える仕事についたほうが利口。
初めはこれから老人も増えるし、食いっぱぐれないとかそんな気持ちで始めた人が
多いかもしれないけど、現実は懲役くらったようなもの。
廃人になる前に辞めたほうがいいと思うよ。
介護なんてやってると自分の精神が歪んでいくだけ。
近いうち介護者の犯罪者が現れても不思議ではない。
精神的にボランティアとか望んでる偽善者ならともかく、利を第一と考える
一般の社会人ならば、無駄な時間を過ごしてるって後で後悔するよ!
そもそも福祉を仕事にするってのが間違い!
だって金を払ってくれる所(国)が福祉に金かけたくないんだから



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:58 ID:CDlvXTug
>>95
だった

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:57 ID:KGhZkOLz
俺は特老で介護士してるけど月手取り20万ボーナス40万×2
決して高給ではないけどけっこう楽な仕事だしね。

引越し→荷揚げ→王将と地獄のような仕事してたからかなり楽に感じる
んだと思うけど。年収はそれほどは変わらないし。

上記の仕事は絶対「男にしかできない仕事」でも介護は「おばさんでもできる
仕事」決して差別のつもりじゃないけど体力的なしんどさはそんなもん。





99 :98:04/09/02 21:23 ID:KGhZkOLz
体力的なしんどさ
引越し>>>>荷揚げ>>王将>>介護>混んでるカラオケ(バイト)
精神的なしんどさ
引越し(破損が怖い)>介護(うんこ等)=王将(売り上げ)>>荷揚げ>>カラオケ
拘束時間
引越し(約14.5時間)王将(約12時間)介護(日勤9時間弱)カラオケ(9時間)荷揚げ(8時間)
給料
引越し=王将(鍋振り)>介護=荷揚げ>>カラオケ

学歴のない俺がやってきた仕事ではこんな感じ。
結局選んだのが介護。時間が作れるから趣味をもってると毎日が楽しいよ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:42 ID:ewFPf2kp
>>98
場所どこ??

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:48 ID:ex7QbQqR
98さんの言うとおりですね。
私は、営業、製造業を経て、今は介護の仕事をしています。
私個人の経験としては今までで一番楽ですね。
ここで不満言われてる方って、他の業種とかで仕事されたことあります?
確かに、排泄の世話とかは私も最初はなれなくて大変だったけど
今はナントカやれるし、賃金に関しても仕事の内容考えれば
こんなもんかなって思います。
非生産的な業種なんだからしょうがないと思います。
確かに地方によってはかなり安い賃金で仕事されてる方もいらっしゃるみたいですが
現在は介護職はどこの地域でも不足気味だと思いますので
他の業種よりは転職も楽だと思いますが。
ちなみに私はデイサービスでパートですが時給1450円です。
交通費込みですが家が近いのであまり関係ありません。
タマに一日空いてしまう場合もありますが、ほぼ週休2日制です。
結構探せばあると思いますよ。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:51 ID:w1e1K5Nf
現在23歳で、文系私大出の特技なし雄です。
僕は一度就職した会社を、パワハラにより辞めてしまいました。
現在求職中ですが、これといってやりたい職業が見つからず途方に暮れています。

ポリテク(職業訓練校)などで職業適性の検査をしても、
芸術や芸能&美術および音楽関連職といった小さい頃から積み上げてきた経験が大事な業界ばかり。
現実的な職業に就ける見込みがないのです。

ふと、適正項目の中にみつけた「言語療法士」「養護学校教員」「看護士」。
【人の世話や援助に対する関心の強さがある】・・・というコメント。
僕は、積極的なタイプではありませんが所内の人間とうまくやれれば介護や看護の
仕事も勤まるかもしれない、と現在思っています。

・・・>98さんほどの積極性はないにしても、前向きに働いていれば僕でも
介護や看護の現場で働けるでしょうか?



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:10 ID:ppV2H9KV
>>99
それはたまたま楽なとこなだけ。
普通んとこは30、40時間サービス残業当たり前で平気13万にボーナス28万いけばいいほう。
先のある仕事じゃないし割りにも合わない。
人間関係も切羽詰まった香具師ばかりだからストレス溜まるだけ。
もう辞めたから関係ないけど

104 :98:04/09/02 22:16 ID:DmpuxqzL
 >>100 近畿地方です
 >>101  まさに同意見!
 >>102 一般大学出ているのなら社会福祉士にもなりやすいと思うし働けるよ。
教職はとりましたか?別になくてもいいですけどあればあったで得なこともあると思います。
あと趣味を持つこと!(えらそうですいません)これかなり大事です。
音楽にむいてるのなら一五一会なんかいいですよ。ギター弾けるのなら意味ないですがw

105 :98:04/09/02 22:32 ID:DmpuxqzL
>>103 
もちろん場所によるのかも知りませんが別の得老の友人(ケアマネ)は
手取り27くらい貰ってますよ。その子も俺と同じような意見です。
>先のある仕事じゃないし割りにも合わない
これはほとんどの中小企業の人が言ってること。
>>102
書くの忘れてたけど本屋に行って介護の就職に関する本買ったほうがいいですよ。
1600円もしましたが・・・

106 :102:04/09/02 22:59 ID:w1e1K5Nf
>98さん、さっそくの返信ありがとう感謝します。

今は僕自信、本当に何をすればいいのか途方に暮れている状態なので
前向きに考えれる発言をもらえるとなんだか勇気が沸いてきます。

自分の長所といえば、人の話が聞けること&人と穏やかに接することぐらいなので、
所内の人間関係さえうまく付き合えば現場の苦労は耐えれると思います。
・・・・僕は機械やITにも強くありませんし営業をやるほど押しも強くない。

介護に逃げるという見方もあるでしょうが、自分としては長所を伸ばしたいという
気持ちがあって医療福祉業界を視野に入れています。
ヘルパー2級から入って、社会福祉士をとるなり、ケアマネを目指すなり目標は持ち続けれそうですし。
看護士として医療に携わる方向性も考えれますね。


今は、ほんとうに就職で苦労していますが……
なんとか自分に合った適職を見つけたいものです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:22 ID:RlgAvKKt
>自分の長所といえば、人の話が聞けること&人と穏やかに接することぐらいなので、
>所内の人間関係さえうまく付き合えば現場の苦労は耐えれると思います。

( ´,_ゝ`)プッ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:49 ID:XFj+hsj6
>>106
きっといい奴なんだろうね。
まずは施設でボランティアするといいですよ。
自分の目で見て、それからどうするか判断してもいいんじゃない?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:42 ID:LxD2gfc6
>>107
人徳の差が如実に現れてるな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:01 ID:d03dpDug
>>107
よっぽど厳しいトコで仕事してるのかも・・・
ちょっとかわいそう・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:28 ID:tumRm+zK
>>101
101は説得力ないね。パートなんだろ。
自意識過剰。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:32 ID:OSqEP1vJ
>>101
>非生産的な業種なんだからしょうがないと
そんなハッキリ言うなよ・・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:50 ID:VXElhcIC
生み出すものは不要な糞のみ(・∀・)
あのゴミ共(老骸)を拘束できりゃあいー仕事かもね!
動いたり喋ったりしないぶん、引っ越しやのが楽。
生きてる価値もない、家族にも見捨てられたゴミ共が他人にまで甘える最悪の地獄。
もう介護職はしねえ( ゚д゚)、ペッ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 15:16 ID:hBlXPP82
>>101
そんなにすねるなよ〜
自分がみじめになるだけだし、前向きに生きろ!


115 :114:04/09/03 15:19 ID:hBlXPP82
間違ってすまんな、101さん
前向きに生きなくちゃいけないのは・・・
そう、お前だ、111よ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:58 ID:ztaPzGzu
私は楽しいですが・・・
施設勤務だけど、辞める奴はすぐ辞めるし、長い人は本当に長い。
身体的な理由で転職した人でも同じ職種に変わる人は多い。(施設からデイ、ヘルパーにとか)
私自身は高齢者介護に携わってるけど、対象となる高齢者が好きなので(話してて面白い。勉強になる)ずっと続けたいです。
地獄って思う人は、それ程相手への理解力も無く、無知なまま現場に出るから理想と現実のギャップに戸惑ってこんな場所でしか愚痴れなくなるんだと思います。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:08 ID:VXElhcIC
>>116
ウゼッ!何偉そうに言ってんだか( ゚д゚)、ペッ
格好つけたって糞は糞なんだよ!
ゴミ人間理解したふりしていー気になってんなよ(・∀・)
利用されてるとも知らずに排泄物処理くらいで勝ち組宣言ですか?介護やってる香具師は偉いとでも言いたげだな
( ´,_ゝ`)
せいぜい糞掃除頑張ってくださいよ(・∀・)
さよなら


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:03 ID:iCP7dggC
>>117
ゴミ人間?
お前もそのうちゴミのようになるんだよ。
っていうか唾吐いたり、糞糞言ってる時点でお前は糞だがな。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:11 ID:txseTtQ4
>>117
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲んでマターリ汁
切なくならないか…そんなことしか書けない自分に対して…。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:14 ID:05xnPD7M
反応すん名よ。後で見てニヤけてんだから

121 :破邪:04/09/04 13:41 ID:JVMi4TbO
まあ、好きじゃなかったら中々続けられない仕事ではあるかな…
入って2日で辞めた奴が出てきた時は「はい!?」って思ったが、
ある意味決断力に優れていてヨシ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:07 ID:XfDU0ypX
妥協だけでは続けられないし、めちゃ早く辞めるか、ず〜っと働いてるか両極端な世界かもね〜。
すぐに辞めちゃう人には確かに無理に続けて欲しいって思えるほどの人材はいないだろうし、こう言うスレで慰めあってるんだろな〜・・・


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:47 ID:UCZ7dalH
>>113
まさにこれだよ。
あいつらは糞同然。

生きてる価値のある老人なんて極一部。
特養に入所してる奴なんて家族からいらないって認定されたようなもん。
現代の乳母捨て山だよ。

老人とか障害者と自分の利害追求しか考えてない政治家を
駆除出来れば少しは住みやすくなると思う。

まあ、でもそんな奴らのおかげでオレは飯にありつけるのか。
悲しいがあんま偉そうなこといえんな。

でも特養にいる奴らから学ぶことは何にもない、これはだけは言える。
デイとか来てる少しはまともな老人からは多少なりあるかもしれんが。
介護職やってると頭悪くなると思う。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:14 ID:vQ4Y7jIW
>>123
>でも特養にいる奴らから学ぶことは何にもない、これはだけは言える。

これは言い過ぎじゃないかな。
俺は結構利用者から学ぶことが多いぞ。
実は俺は歴史が好きなんだが、例えばある利用者は2.26事件当時の
東京・神田の様子を証言してくれて、たいへん興味深かった。
また別の利用者は、終戦時ソ連軍が侵攻して来た満州の様子を生々しく話してくれた。
いずれの話にもその時代に生きていてリアルタイムで事件に接した人ならではの緊迫感があった。
今のお年寄りは昭和史の激動の時代を生きて来た人達だけに、
そこから得られる証言は貴重なものが多く、学べることは非常に多いと思う。
俺の歴史に関する知識も豊富になり、決して頭が悪くなることはないよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:31 ID:1mnU5DV+
>>123は、なぜ分かりきってる割に少しでも介護業界に居たのだ?
きっと、利用者とまともに話もせず、職員の指導にも耳を傾けないまま、さっさと辞めて、あたかも知ってるかのように批判だけするなんざ〜、説得力も無いですな〜。
あんたが1番、社会から必要とされてない訳ですよ!


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:35 ID:6SFHptsF
俺の担当重度ばっか。まともに会話も出来ない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:21 ID:xkePwSuq
>>123
>介護職やってると頭悪くなると思う。


頭悪いから介護やってんだろW
ただ他は言ってること正しい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 08:30 ID:qNUXHEoe
介護職やってると頭悪くなる

根拠は?言えなきゃおまえが頭悪いという証拠。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 09:11 ID:/FUjwnxd
自分が莫迦になったから、という状況証拠かも

ところで、自分で利用者に接した時には、
「勉強になる事が多いな」と感じる事はあるのですが、
ベテランの職員に「あの人達からは学ぶことが多いよ」
と、したり顔で言われると反発したくなるのは何故なのでしょう

130 :破邪:04/09/05 10:51 ID:c/7ygo8Y
会話が成り立たないお年寄りの介護の中でも学ぶべきモノは多い。
学ぶ事などないと言う人は、学校で先生に教わった事など
社会に出たらどうせ役に立たないから学校行っても意味ねぇだろ
という輩と同じで、何かを人から教わらなきゃ何も身に付ける事が
できない人。自分で感じ取り学ぼうという意志が無く、また実践できない。
知識だけ身に付けてもダメなものはダメ。
だから頭が悪くなるというセリフが出てくる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:02 ID:2qdciEiA
>130
たとえばどんなことを学ばれたのでしょう。お差し支えなければ。
それから、なにかとても困っているようなことはないですか?
「もしこんなことができたら助かる」そういうことはありませんか?



132 :破邪:04/09/05 15:34 ID:c/7ygo8Y
>>131
人にもよるし状況にもよるが、言ったように自分で
学び取らなきゃ意味が無い事なので控えさせていただきます。
困っている事は金が無い事位ですが何か?

133 :電脳プリオン:04/09/05 19:31 ID:RERS3Hv6
このスレが地獄になりつつある希ガス。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:56 ID:Tc8Fopzl
とりあえずみんな落ち着け。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:06 ID:dKNrK+2W
test

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:10 ID:qsMDvfYW
お年寄りは国の宝。お年寄りが気持ちよく過ごされている国こそ一流。
お年寄りから学べる学べないは関係ない。
引っかかれたり、ののしられたりもするけどがんばらにゃあ。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:04 ID:r7Z0Ic7x
今日もボケ老人をぶん殴りそうになったけど、なんとか堪えた。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 03:44 ID:VVSs04fX
>>137
殴ってすっきりして辞めろ!
我慢と妥協を履き違えてないか?
我慢するのが社会人とか考えしてたら名前もない歯車になるだけだよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:02 ID:zKWKcwjv
デイとグループホーム掛け持ちで働き始めて
1年になる雄なんだが 他の職場に移ろうかどうか迷ってる。
今の職場は職員もいい人ばっかで人間関係も良好なんだが
後学の為に他の施設や事業所で働いてみたい気持ちも有る。
辞めるとしたら丁度1年の今だと思うんだがどうしたもんかね?

140 :76:04/09/06 20:51 ID:i+83fP9+
>>77
29歳で年収510万です。手取りは30万くらいですね。
特養勤務の相談員をしています。
ついでに嫁さんと子供一人いますけど、生活するには問題ないです。
それに年間休日も122日あり、残業も月平均15時間程度だから、
家族サービスもできますしね。
うちの施設の職員は給料が少ないのが原因で生活苦になっているという人はいません。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:02 ID:I7SFFMej
デイサービスで相談員をやってまつが手取り11マソくらいでつ
今まで交代制で週休2日祝日休みですたが11月より就業規則が
変わり隔週2日に変わりまつ、給与は変更なしで・・・
休みが月2〜3日減り給与が変わらないということは実質給与が
減ることになるので、これからますます苦しくなりまつ。

どう思いまつか??

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:48 ID:NAB9kNn1
>>139
後2〜3年は居たら?まだまだ学ぶ事いろいろあるんじゃないの?
俺も1年チョットだけど、福祉制度分からんので勉強してるよ。
もう少し頑張ろうよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:13 ID:gnz2Omws
うちは在宅で1日の労働時間5時間足らずやけど1ヶ月13万4000円貰ってる
パートでそれだけ稼げるの介護しかあらへん!
週2の休みで満足


144 :ビーストテイマーk:04/09/07 18:23 ID:WbSB8esv
ふざけるな。
特養勤めでそんな待遇はありえない。有料老人ホームならまだしも、たか
だか特養相談員に30万の給料なんてまずない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:12 ID:mJ6oOQeh
>>144
理事長の息子でしょう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:39 ID:aQggx7n/
>>143
俺も5,6時間で13万ぐらい。
時間が余るので、派遣一日4時間ぐらいやって、合計月28万ぐらい。
もち週2休です。介護一本だと当分はつらいだろうな〜

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:42 ID:peTMuC1l
もしかして、無能が「俺の給料安すぎ」
って吠えてるだけ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:48 ID:71btKWtM
>>146
そうそう、うちもバイトやってる。
なかなかヘルパーだけじや〜ね。
土曜日はデイで。。。バイト。
皿洗いもして、合計20万
資格取るのには金だよね。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:54 ID:Ak3E8rWg
俺は音楽やってるから時間が作れる仕事がしたかったから介護やってる。
ボーナスもらえて自分の自由な時間を持ちやすい職場って少ないよ。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:57 ID:GyqxQfs1
よく見つけましたね

151 :最高であり最悪のサービス業:04/09/09 14:10 ID:vnd0fcGV
特養の介護職員の男です。あのさーディとかグループホームとかと特養を一緒にかたらないでね。また、パートまたは、職員
でない人 問題外です。特養での介護のつらさっていったらやっぱ地獄だよね。
利用者とゆっくり喋ってる時間なんか皆無。かけずりまわってるよ。離床を推進なんて世の中がなってるから
一人で最低でも7人くらいは起こして、それを食事以外にもいちいち起こすわけだよ。夏・冬休み
または体調不良で誰か職員が休んだり、辞めたりで、10人以上起こすときもあるわけ。腰が痛いって。
それもてきぱきやらないといけないしね。まーうちは、パートさんはトランスはやらないようになってるんだけどね。
またさー他の施設でも当然やってるんだろうけど、状況報告書をかいたりして上からなんでそうなったのか
報告したりさ。家族がみれない人たちの集まりなんだからいろいろあるんだな。
続きはまた書きます。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:53 ID:yhfhH99c
そのうちパワードスーツが実用化されるから
そしたら腰の負担ともオサラバですよ
あと5年くらいかな

153 :破邪:04/09/09 20:55 ID:jbNQuA8m
特養はそんな感じだよな、大体。

154 :76:04/09/09 21:24 ID:RDcKca+C
>>144、145
いえいえ、ふざけてなんていないです。
一般企業並の待遇の特養があることをあなたが知らないだけです。
うちの施設の理事長は、職員が人並みの生活を送る余裕を持てないと、
きちんとしたサービスを提供できないと考えてる人なのです。
それと、私は理事長の息子ではありませんし、その施設に親戚や知り合いは誰もいません。


155 :破邪:04/09/09 22:20 ID:jbNQuA8m
まあ人並みの生活を送る余裕っていうより、正確には人並みの生活を送れる事によって得られる気持ちの余裕だよな。気持ちに余裕が無いと良い介護できないよ、やっぱり。当たり前の事だけどそれを実践する理事長もある意味すげーな…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:23 ID:l1C82BXT
>96
漏れは今後悔しまくりだよ・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:33 ID:/sjGb+0j
>>155
doui

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:02 ID:HDVLx/Vf
確かに気持ちに余裕が無いと出来ない仕事ですよね。
利用者さんと問題ない時は本当に楽しく出来ますが。。。
職員同士で価値観の違いなんかで気まずくなると仕事しずらい。
ケアマネと仲良くして愚痴は聞いて貰ってますけど
カンファレンスを多くしてもらったりね〜
精神的にいっぱいな時、多し(T_T)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:14 ID:eu5mtxnC
欧米の介護の実態をご存知の方、いらっしゃいませんか?
子供が親の面倒を見るとか、在宅での老人介護なんていうケースは
欧米では「少ない」というイメージがあるのですが…

もしそうだとしたら、
どうして欧米ではそれが社会の中で可能になり
家以外での介護が実現できているのでしょうか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:05 ID:8qRfjkKO
>159
イギリス南部だと、子供は大学入学や就職をした時に家を出るものの、
実家の近く(徒歩で数分〜車や電車で数十分)に住むことが多いようです。
若者も高齢者も「自立して暮らす」ことを重視する価値観があるそうで、
家族やヘルパーなどの世話は最小限に抑えたがるようです。
わりとリハビリに力を入れているようですし…。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:04 ID:a6ot3PRR
>>1
仕事じゃなく趣味にしとけ。
特養なんか入ったら老人嫌いになるし、金にならないし、来る日も来る日も糞始末だし、拘束時間は長いし、肉体労働だし、無料で残業させられるし、精神的にも通常の精神を保てなくなるよ。
自分の為になるものが何もない。
他人の為に何かするとか使命感とかさ…


そんな甘いもんじゃなく世の中金。
金が高いなら介護も良いかもしれないが、給料と仕事が釣り合う仕事じゃないよ。
まあ主婦が夫の給料だけじゃ足りないからちょっと家計の足しにパートで働いてみるか…でも年齢制限あるし仕方ないから介護しかないか…
くらいな仕事でメリットなし。


女も性格のまがったゴック、ズゴック体系、腐れ便器顔ばかりだし、将来結婚するつもりなら別の仕事しな。
辞めて良かったと心から思える仕事だね。
特養以外のとこは知らないけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:42 ID:a6ot3PRR
>>1友人は特養で介護をやっていましたが先日辞めてからというもの、後遺症が残りました…
もう年寄りに優しくしないことに決めたらしい。友達の症状というか後遺症。
電車に乗ってもバスに乗っても席譲りません。(ほとんど車だけど遠出する時)紅葉マークの車は煽るか、(ハイビーム連射!)速攻抜きます。重い荷物を持って苦しそうな老人を(・∀・)ニヤニヤしながら見守ります。
老人がのろのろ道を歩いてる横を自転車で通ると邪魔!( ゚д゚)、ペッ
と吐き捨てます。
老人が亡くなったニュースを見ると(・∀・)ニヤニヤせずにはいられません。
近くで葬式を見かけるとわざわざ写真を見にいき、老人だとふーう…一人片づいたぜ!と呟きます。この中の2つは俺も当てはまります。特養で働いていたからです。
人によってはこうゆう人間になるほど醜い仕事です…
一種の精神病ですね…
六十すぎたら死ねるよう今から自殺方法考えないとな…

163 :破邪:04/09/10 13:16 ID:p7E8LHbM
確かに>>161の言う通りなので正式に働くつもりならその辺
覚悟してやる事。つーか端からお年寄りの為になりたいという
気持ちが無い限り止めたほうが無難。さもないと、>>162に書かれてる
様になりかねない。ゴック、ズゴック、ハイゴックはともかく。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:46:32 ID:l3GBxCD6
ホームヘルパー受講中です。
その間に老人分野のディサービスで一ヶ月ぐらい働いていましたが、
この仕事、利用者さんより職場の人間関係がキツイですね。
どこの職場の人間関係もそうなんでしょうが、
他職種から来た人間から見ると、やっぱり介護はストレスがたまりやすいんだろうな・・と。
自分は介護士より、看護師との人間関係がきつかったのですが・・。



165 :破邪:04/09/10 16:01:51 ID:p7E8LHbM
看護士との関係はたぶんどこも大差無い。そんなもん。
前の職場も今もそうだし…もうあまり考えないようにしてる。
考えれば考えるだけストレスたまるし。お互いの立場上しゃーないもんがある。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:49:28 ID:l3GBxCD6
>>165
看護師って職業柄どうしてもピリピリしちゃう仕事なんでしょうけど、
個人的な感情で攻撃された時は参った。
あんたしか知らないから、聞いているんだよってことも気に食わない相手なら教えてくれない。
一回、手際悪かったら、その仕事をさせてもらえない。(@初心者)
自分のミスなのに新人に八つ当たりの上、自分以外の人間が利用者に褒められたりすると、
また何かいちゃもんをつけてくる。
とにかく小姑のごとく、人のミスをチクチク言う。しかも正当な指摘ならともかく大方見当違いの・・。
ろくに何も教えてくれないくせに人のミスには敏感なんだよね。





167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:58:36 ID:8I6UUPSF
看護師って、プライド高いし、自分以外の職種の人を見下してる時があるんだよね。でも、知識は豊富だと思うから、ある意味尊敬です。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:06:04 ID:8qRfjkKO
漏れも特養で働いているが、介護そのものより職員同士の人間関係の方が辛い。
女社会で、陰でのイジメは当たり前のようにあるしな。
漏れは、今のところ面と向かってのイジメは受けたことないが、たぶん陰では何か言われてるだろ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:46:47 ID:59hfq4I9
特養でパートしてますが、正職員の人の離職者が後を絶ちません。
でもって、入居者の新規受け入れを停止している状況です。
新たに採用した人も、少しずつは入ってきていますが・・・。
1人で1.5人分くらいの仕事をさせられます。
激務です。時給は上がりません。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:23:00 ID:0hlOpFQO
女性が激務とか体力的にきついとか書くのはわかるけど、まさか男が書いてないよね。
介護って主力はおばちゃんだよ。俺は特養で働いてるけどすごく楽だよ。
場所さえ選べばお金もあるていどもらえるし。


171 :159:04/09/11 00:47:21 ID:xj+GJHJ3
>>160さん
イギリスの事情、教えてくれてありがとうございます。
自立指向の背景にはきっとそれを支える要素が
たくさんあるんでしょうね。
日本も自立を支援できる体制が充実するといいのですが…


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:56:00 ID:ayjirc69
>>169
もう介護なんて足洗ったけど、前働いてた特養がそんな感じだったな。
職員の入れ替わりが激しく、一年もすれば連絡網の半分以上の名前が変わるW
辞めない香具師は寮にいてどうしようもない香具師や
古株のみ。
最悪な仕事だよあれはW
昇給なし、サービス残業月40時間、夜勤強制、宿直強制、夜勤明け休みなし、
利用者てかゴミどもの質も底辺。
職員も余裕ないからしょっちゅう陰険ないじめしてたし、
介護って仕事がどれだけうんこなんかよくわかりました。
やってる香具師尊敬するよマジで...
精神病院とか行きたくなりませんか?
まあもうどうでもいいけど

173 :プーさん:04/09/11 08:22:12 ID:B87khghj
ヘルパーしてるけどさ・・・すすめないな。
これから年寄り増えるけど家族が手におえなく預けてるのにいきなり見舞いにきて「お母さんこんないいところで暮らせていいね!」て手をにぎり5分で帰る。親はベッドでないてるぞ!相手を物と思えるようになるとつづくかもね。わらわは「物」と思ってせっしてる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:51:08 ID:a5Ely+rt
介護保険?おかしいよな。国はヘルパーに自給4000円近く出してる。
そんな価値の仕事してるヘルパーいないって。
本来、まっとうな健全な人間社会じゃ介護なんて職業ありえ
んって。
普通に、余力のあるやつがあたりまえのように弱い人の面倒をみる社会
ってむりなんかい。さびしい国だ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:00:14 ID:F397FJrk
>>173
>わらわは「物」と思ってせっしてる


それは当たり前。人間なんて考えてたら介護自体成り立たない..
家族からしてもやっかい者と扱われてる人間をアカの他人が人間としてなど
扱ってたら頭腐るよね。
家族どもも分かってんだろ...
安い給料で自分の心身を痛めてまで他人に奉仕しようなんて奴はいない。
物として接するりしろ動くし、喋る奴らの相手をしてるんだから
人間できてないとできないよ
俺は無理ですた


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:21:28 ID:4qi0Vo5L
>>174
余力のある人間の数と、介護対象の人間の数を
比較して見ると良いと思う

177 :みのりもんた:04/09/11 21:15:28 ID:7nJUv5wz
皆さん日々の介護勤務おつかれさんです。
いやー介護職てくそばっかです。理論や理屈も知らない無知な馬鹿ヘルパー
ばっかですわ。たかが一ヶ月間でヘルパーの資格をもらって在宅介護ができる
なんて厚生労働省はなに考えているんかいな。自分は在宅事業所勤めているんだけど
馬鹿な責任者に馬鹿な管理者、そして馬鹿なパートヘルパー多数。感情論ばっかで動いている
くそばばあばかり。あーなんかつかれるなー。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:01:32 ID:9hOfoWnw
>>170
男が弱音吐くのはダメなんか?
病院はきついぞ。
実情理解してから書き込んでね。

179 :\_______________/:04/09/12 02:42:29 ID:YwH1CxBg
          V
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.         .:    ノ      
   ヽ  ヽ.       .    .イ        
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 06:30:19 ID:voqJLROc
すげーデブ


181 :プーさん:04/09/12 11:40:24 ID:Fq5mT0Ce
介護なんて地獄。働くだけ損。考えてる人 すすめない!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:28:09 ID:PUb0MHOc
>>177
言い分はわかるが他人のことを批判できるほどお前は完璧なのか?

183 :破邪:04/09/12 23:03:15 ID:IaPSJogu
>>182
大概人の粗が目につきやすい人ってのは自分の事が見えてないもんだよ。

184 :厚生労働省は、現場の声をきけよ:04/09/13 01:16:38 ID:icsAvnNR
男がきつくない特養ってどこ?おばちゃんの職員が多いとこってどこ?どんな特養だよ。
うちは20代がほとんどだけど。おばちゃんは、体力的、ケースなどほ書く能力不足ですぐ辞めていくけど。
特養で働いてる人で自分の親を自宅で介護しようなんて思ってる人 少ないだろうね。
厚生労働省は、馬鹿でなんも現実をしらないような人間だから、
あんな介護プランなどを世にだせるんだろうな。
そんなに在宅介護をすすめるなら、自分の親を在宅で介護してみな。
西川きよし、みたいにね。それでも一般人が在宅介護をするのとは多少ちがうけど。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:26:07 ID:8Dd2NcfK
障害者を叩いてこそ本当の福祉だと思う。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:01:31 ID:Zqty3a4d
夜勤明け、あと30分で仕事が終わるオムツ交換時、腰痛と疲労で吐いてしまった。
排泄物処理、入居者からの暴言に耐え限界。人格まで変わりそう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:10:45 ID:FPjW6Ing
今年出来た施設で働いてます。
かなり人手も足りないし毎日忙しいです。
少しずつ新しく人も入って来ますがやめていく人も多く、創立した時と差し引き0かそれ以外の人数です。やめる人は自分のシフトをこなしていってくれない人ばかりなのでその負担もかなりなものです。
病院の系列の施設でボーナスは3.6という話だったのですがベッドがまん床にならないとボーナスを出さないと経営者は言っているそうです。
業務を回すのに精一杯というのもあったのか若い男の子がお風呂で利用者を溺れさせる事故がありました。
次は自分の番がくるのかなと思うと毎日仕事が怖いです…
毎日地獄です…
本当に忙しい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:30:03 ID:FPjW6Ing
それに加えて不満ならいくらでもでてくる
看護師長は腕がしびれるとか子供の喘息何かですぐに休む
相談員は何も出来てないとかいってこっちの忙しさを分かろうとしない
OT STはパーキンソン何かで歩けないばーさんを排泄と食事は手引きでなんていうその人一人あるかせるのに何分かかるとおもってるんだー!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:30:24 ID:FPjW6Ing
1フロアに昼間でも一人なんてことザラにあるそんな時看護はコールをとらないコールの反応が悪いといびられるのは介護!うちの方針で毎食時口腔ケアをやる!16時間働いた人間を平気で残業させるし残業手当はつかない!勉強会とかいってしょっちゅう勤務以外にも呼びだされるし。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:23:08 ID:/PEEmB3C
一昨年パートで入った私は1年ちょっとで退職しましたが、
特養は介護だけでもめちゃめちゃ忙しいのに、
正職員がやれ新年会だのやれ敬老会だのの行事の準備に追われる姿を見て、
介護以外でも酷使され過ぎていると感じました。
特養は世間の一般常識から見てとても正常な職場とは思えません。
それに比べると現在勤めている有料老人ホームは、
特養に比べ利用者の介護度が低いせいか、勤務が遥かに楽ですね。
仕事の中身も特養みたいに排泄処理に追われることもありません。
特養が嫌なら有料老人ホームに行かれることをお勧めします。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:52:46 ID:NNP7Rug4
ばあさん 仏様 おはようございます
今日は何からはじめよう
テーブルの上のミルクこぼしたら
ばあさんの声が聞こえてくるから
ひい ふう みい よお
いつつ数えて ステテコ、モモヒキ履けたよ
ドアを開けても 何も見つからない
そこから遠くをながめるだけじゃ
別にボケてるわけじゃないんだ
ただこのままじゃ 生きられないってことに 気付いただけさ
そして介護を待って立ってた
ワシャやっぱり勇気が足りない「オムツ替えてください」が言えない
下半身はいつも クソッタレだけど
ワシだってちゃんと わかっちゃいるんだ
どうにもならないことなんと どうしようもないこと
介護士達はワシを大事にするけど そこに本当の心はなかった
誰のことも恨んじゃいないよ
ただなされるがままに生きていくような バカにはなりたくない
そしてナイフを持って立ってた
老人の声は風に消されても ラララ・・・・・・
間違っちゃいない そしてナイフを持って立ってた
そして! いろんな事が 思い通りになったらいいのになぁ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:45:05 ID:brsnrzsV
グループホームはどうよ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:02:24 ID:yWWHxc2s
みんなイヤなら辞めればいーじゃん!
こんなところで愚痴っている場合ではなく。


本当に好きな仕事なら愚痴はでないだろうし
生活のためなら選ばなきゃ仕事はいくらでもある。


そこのお前OK?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:34:18 ID:cwgEUSDC
介護職 月給128000円★
ばかみたい。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:56:34 ID:m7VpyqKZ
>>193
好きな仕事をしても愚痴はでる。

ペーペー野郎OK?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:29:06 ID:kZtykH59
>>193
辞めたくても行き場がないから我慢してる。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 03:34:52 ID:+gX9TGCI
介護辞めて本当に良かった!
今まで仕事辞めて良かったなんて感じたの初めてだよW
今は別の仕事してるけど、一つだけ特養で働いてて良かったと思うことは人間じゃないくらい我慢強くなったことW
勿論今の職場でもムカつくことはたくさんあるけどムカつく時特養での仕事を思い出すとフッ…と怒りが治まる(マジで!)
こいつの言ってることもわかるしな…
とかやたら大らかになったよW
給料も倍以上上がったし、人間関係も驚く程スムーズで言うことなし!
キレ易い奴が丸くなる為にはもってこいの仕事だな(・∀・)
長く勤めるのはお薦めできない…
でも底辺の仕事を体験しとくと大抵のことは我慢できるもんだね…
やっぱり金の問題が一番なのかも…
生活に余裕もない連中の集まりだと他人に優しくできないし人間関係よくなるわけないんだよね…
特養なんて毎日ギスギスしてて陰険だし毎日ため息ついてたよ。
脱介護マンセーヽ(´ー`)ノ


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:09:24 ID:Tn62VRha
>>197
自作自演か?うそくせーぞ。

上記にも書き込みあるが有料ホーム、
グループホームに転職考えなかったのか?(給料低いけど)





199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:21:21 ID:+gX9TGCI
>>198
自演て誰と勘違いしてんのか知らないが別人ですが何か?
勝手に嘘つき呼ばわりすんなよ(・∀・)
グループホーム?
介護関係なんて特養しかしたことないしもうやる気もないよ。イラネ(゚听)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:13:33 ID:XBlmzNym
自分が年取った時、みんな厄介者扱いされるんだろうなぁ
老人はイイ人なんだけど家族が悪ってケースもあったから

普通の会社勤めで 安定して楽な勤務体系なのに
給料が低い ボーナスがと とにかく文句ばかり言ってる人も多い
(半官半民インフラ系、公務員)
こういう人たちが年取ったら最悪

寂しい国になりそうだよ 日本は


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:05:42 ID:k97G/9XH
>>195
どんな愚痴なんだ?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:29:20 ID:1RQ7LMv8
本当に好きな職で、真剣に勤めようと思うからこそ
現状への不満も出るし、改善できない事への憤りもある
金だけ欲しいなら、もっと儲かる職場はあるだろうけれどね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:19:57 ID:tUZaIR61
事務職員で、労務管理の募集みかけたんだけどキツイの??
給料は規定により って書いてない。
事務職やってる人いたら教えて。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:21:28 ID:376QZk3Y
こういう仕事って向き不向きが大きいと思うな。
オレの周りの子は普通に食事介助とかしてたけど
おれは毎晩泣いた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 04:36:30 ID:hWON5Bbu
自分は介護とかまったくやったことないけど、介護という職業にすごい
興味を持って今どうしてもやりたいと思ってる23歳の男です。
彼女も居るし、将来結婚したいとも思っています。でも、ここの板を
読んでいる限りなかなか家族を食べさせていくだけの給料を貰えなかったり
でいまいち踏み込めずにいます…
彼女はどうしてもやりたいって思う仕事なら結婚して共働きでもいいから
介護の仕事やりなよって言ってくれるんですが、やっぱり子供は欲しいって
思うし、本来なら彼女が専業主婦希望なのを知っているから自分一人で
頑張って食べさせていきたいって気持ちがあり…
って、こんなこと書いても安月給っていうのは現実なんでしょうし
どうしようもないですよね…
個人的には体力的に出来る限りは現場での仕事をしたいって思っているの
ですが…色々悩むことが多くて…

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:48:34 ID:RiKGEni3
>>205
アンタの好きにすりゃいいだろ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:49:02 ID:n2IkDoSH
>>205
いいんじゃない?私も介護の仕事してるけど私はこの仕事してる男の人と付き合いたくないよ!色んな意味でね(*´д`;)汚い仕事だし、利用者さんが好きでも他の職種から文句ばっかり言われるしね!
男の人なら出世したいって気持ちもあると思うし介護が出世なんてありえないからさ!
やりたければやってみるのもいいけどお勧めできない(;´Д`)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:59:59 ID:qHoK0reX
身体障害者の福祉施設に勤務してるがはっきりいって激務。
5シフト制で夜勤も16時〜翌朝の10時までと長いほう。
しかもどのシフトであっても忙しさで飯と休憩の取れない日々が多く、
サービス残業なんて当たり前。故に体調管理が難しい上に、利用者やその家族、及び職員との人間関係が大変で、
幼少のころからの脳性麻痺の方はいいのでずが、中途障害の方がきつい。、特にALSなどの難病系の方
は介護スタッフに当り散らす人もいて、何かと言いがかりをつけられどなり散らされる日々です。
ですので業務総括的に自分にとっては精神面にもとても辛いです。
人事も主任以上の役職の人も数人辞め、新しく人がやってきても続かず入っては辞めてゆかれる人が多いです。
その結果、どれだけ仕事の流れや介護時間の短縮を図ってみたところで、いつまで経っても慢性的な人間不足に陥る一向に解決しません。


勤務時間で一番ひどい時なんぞ、夜勤明けでそのまま働き続けされられ、30時間ほど働きました。
翌日12時間労働、その次の日は休みの日のはずだったのでずが、イベントの後片付けなどの仕事で出てくる始末に。
もちろん全てただ働きのサービス残業。ここまでひどいことはまれですが辛いです。
給料も30代半ばの人でも15万ありません。

身体障害者の施設が全てこういう現状ではないにしろ、
こういう仕事をいつまでもしてると、自分の心身が駄目になってしまう気が現実的に色濃くなってきてます。
元々自然科学が好きで読書や音楽が大好き自分にとって合ってなかっただけなんでしょうか?
とりあえず、今は辞める時期を模索中です。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:06:08 ID:G4b4NvpK
http://www3.to/yoidorehome

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:03:48 ID:JkO6g2db
>>205
あなたは若い。やってみなさい。
かわりますよ、この職種も。
賃金が安く、重労働なのは変えなれないと思いますが、
勤務体系や仕事量は減らさないと職員の体力精神力がもたないのでこの部分は
改善できると思います。
週60h、月250h労働で年収450万程度を目標にすれば現実的かと。
消費税が25%くらいになって年金税、福祉税、健康保険税などが強制徴収
になれば全て改善されてゆくでしょう。
10年20年先を見据えあなたが改善してください。

211 :お役人の親、有料なんかいれてないだろうね:04/09/16 12:36:53 ID:bbDdu2dQ
なんで、国の方針で在宅の介護を推進してるの?本当に低脳の集まりだよな厚生労働省は。
施設待ちの待機者でかなりあふれてるんだろう。入れるまではショート、老健、などのたらい回し。
アンケートとったって、施設をのぞんでるんだし。これから、老人が飛躍的に多くなるのに、
在宅とは、笑わせるね。公務員の人間は、親を必ず在宅で介護するようにすれば、国の考えも変わり、
老人福祉に関しては、変わると思うんだけどなー。
昨日、敬老会だったんだけど、明けで15時まで手伝っていったよ。それが、当たり前の特養ホーム。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:07:25 ID:FJrp05wJ
>>211
俺も去年までやってたな…
敬老会とかいってマジうぜえ!
きぐるみ着せられてガキどもに殴られたりよ!
遊園地やイベントなら日当三万は貰える重労働をなんで無償でやらなあかんのだ!
やめた今思い出してもむかついてくるわ!( ゚Д゚)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:24:35 ID:r25NGHHf
福祉業界は女性がほとんどなのに
このスレは男が多い感じがする。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:27:01 ID:cO3nQgmW
はん

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:09:40 ID:FJrp05wJ
女ばっかの職場だから息が詰まるんだよな介護とか福祉は…
女社会って複雑、建て前だとか常識だとか自分ができてないことを人に言うから納得いかないし、なんでも人任せで責任も取れない。
女は年寄りの世話自体には向いてるけど
管理職として勤務割とか人のまとめ方にも私情や感情が入るから必ず周りで派閥が起こる…
間違ったことを自分で反省する思考はないし、自分に甘く人に厳しいから管理職なんてやるべきじゃないね。
男が上司で男の割合のが多かったら俺も続けてたかもしれない。
困ったことや仕事のことで不満に思ったことを女が上司だと相談しても解決しないんだよな…
私情を挟むから。
人に合わせることしかできない女って生物が人をまとめてる業界はなんの改善もありえない。
まず部下の責任を取らずに個人に責任を押し付けるから女の職場は駄目だと思う

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:53:45 ID:/psCjXYP
特養は幼稚園みたいなことを職員にやらせるべきではない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:02:48 ID:YSm60WXq
>>205
やめとけ。年収450マソなんて無理。仕事内容だって屈辱的なことばかり。
あなたにオムツからはみ出た一週間分の下痢を綺麗にすることができますか?
年寄りは、寝てばっかりだからそういうことは珍しくないよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:53:34 ID:kPUrMROD
>>217
一週間オムツはかせっぱなしなのですか?
意思の疎通ができない入居者の方のオムツは毎日
時間を決めて変えているのですが。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:26:47 ID:E97bbA7p
>>218
介護にどんな幻想を抱いてるかしらんがやめといたほうがいい。
介護とは名ばかりで一人一人に構ってる余裕のある仕事じゃないよ。
国の方針が福祉に金を費やしたくないんだから
五十人を二人で見るとかそんな感じだから。
有料は知らないが特養はそんなもん。
金が安くても充実感があれば…とか甘いこと考えてるのかしらんが充実感、給料、将来性、人間関係、どれをとっても悪い。
やるなら止めないが人間腐るからやめといたほうがいいと思う。
俺を始め、福祉関係の板にいる奴らがどれだけひんまがってるかレスやスレ見てわかると思うが、介護やると素直な奴でも曲がる…経験上ね…


給料安くても人間関係がよいなら我慢もできたかもしれないが、客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
きつい仕事でも金高いなら我慢できるが、なにも得るものがない。
特養見て2ちゃんのヒッキーのがマシだと個人的に思ったくらい

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 02:05:45 ID:lzMLrDan
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…
>客観的にみても我慢強い俺が一年で限界だった仕事…

221 :数の子マンセー:04/09/17 02:32:24 ID:qzcJb4Gs
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1093467788/418
【駄目板】風薫る丘【トップアイドル】

>418 名前:659 :04/09/17 01:04:01 ID:Czkuo7i6
>(・д・)ノ
>>>417
>希とやったかが問題だ。
>あとmyバイブの隠し場所とかw
>
>介護スレに報告ヨロシコ!

散々希の悪口書いてる割には気になるみたいだなWWW
キモいから消えな!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 02:41:21 ID:srKpvZA+
特養の正職員は勤続1年目でどのくらいの給料を貰っていますか?
あなたの在職している(いた)特養の毎月の給料とボーナスを「税込」で教えて下さい。
ちなみに私(パート職・東京郊外)のいた特養の正職員は、
税込で毎月22万ぐらい貰っていたようです。
ボーナスについてはよく分かりません。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:38:32 ID:E97bbA7p
>>220
我慢比べしますかW
くだらない優越感に浸りたいならどうぞW


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:46:30 ID:E97bbA7p
>>223
一年目しか知らないが(その後は上がらないらしいがW)14万2千七百円。ボーナスは2.2で28万五千四百円くらい。
金にならねーなW


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:51:06 ID:W3bPJckF
>>220
こうゆう人の発言の粗しか探せない香具師も底辺W
頑張って介護やってねえ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:41:02 ID:SyCkMcOW
私は群馬ですが、やっぱり22万くらいだったと思う。
手取りで17か18くらい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:12:45 ID:rcieOs8I
この仕事やってる香具師で、異業種転職組の香具師ってどのくらい居る?
漏れは転職してこの業界に来たんだけどよ、
前職の経験や知識って、意外と役に立ってないかい?
利用者との接し方や話し方、サービス計画を立てる場合のまとめ方。
複雑な人間関係の「いなし方」、仕事への力配分。

確かにこの仕事は汚いし給料やすい罠。
しかし今の仕事で得た経験知識は、きっと将来役に立つぞ。
と言うか、立てろ。
オイラは今特養一年目だけど、来年は同じ仕事してるか分らん。
デイも経験したいし居宅だって行きたい。
きっと今より更に給料安くなるだろうけどな。
最低3年は修行と思って、
その後はコーディネイトやら相談業務にまわり、
出来れば自分で事業所を立ち上げたいとも思っている。

痴呆老人から学ぶ物は何もないとか言って辞める香具師、
介護には将来性が無いとか言って辞める香具師、
こういう香具師等を「創造性の無い人間」と呼ぶ。
他人から貰う事ばかりをアテにして、自分では何も作りださない。
こういう人間が体力の衰えと共に、仕事も失い、
わずかな蓄えも食いつぶしつつ老後を送るのだよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:17:30 ID:kPUrMROD
>>227
将来、役に立つか立たないかではなく
立てろという意見には同感

受身で物考える人が多すぎる
施設はこうしてくれない、ああしてくれないだとかさ



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:49:00 ID:81e4v/Rv
>>217の補足
オムツはもちろん一日に何回もみる。しかし体をろくに動かさないせいか、
便秘になる人が多い。2.3日便秘が続くと下剤服用となる。薬が効くと一気に大爆発!!
部屋中に便臭が立ちこもり、衣類やシーツ等にまで便がつく。女性なら腟の中にまで入る。
介護職とはそういう仕事もするのです。そんな仕事で給料は他のレスのとおり。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:44:03 ID:Zkhae+UY
今解説年目の施設で働いてます。いじめはほとんど、つき物!
無視なんて当たり前。裏で悪口も当たり前。できなければ教えればいいのに
最初からいた人は「自分たちで考えてやってきた、だから考えてやって」
って主義。在宅やってきて施設に入ったから分かんないのに放置。
う〜ん几帳面な人。考え込んで体に支障をきたす人はやめた方がいいかも・・・
利用者の事でも迷うけど、仕事がこれでいいのか?って悩みがでてくる。
こう言ったらなんだけど、図太くてあんまり深く考えない人がいいかも・・・

そして最悪なのがケアマネ!あいつまじで無理。ケアマネの仕事してないからね!
相談員、事務員に仕事押し付ける。昨日夜勤だったんだけどケアマネの仕事
やったよ・・・利用者と全然接しないで口挟んできて、自分が機嫌悪いと
CW(言える人)に当たる。そしてむかつくと施設長(これも馬鹿)に
「愚痴っていいですか?」とか言って名指しでキレてるしね・・・
まあ監査書類を自分で作成してないから言われるのは当たり前なんだが・・・

もっともっと最悪ですよ。
ここにいる介護員の方々質問なんですけど、一日に排泄は何時にはいってますか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:35:28 ID:xgBuSF0v
> 230
うちの施設だと、おむつ交換は
午前5時〜6時
午前9時〜10時
午後1時〜2時
午後4時〜5時
午後7時〜8時
午後11時〜午前0時

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 08:36:40 ID:CSzSmAwi
自分も介護の仕事を志す一人ですが

ここの人の労働賃金の平均差額が開きすぎな気が…

求人みると23~25万なんだけど。
11万なんて言う人は最低労働賃金わってるでしょ?労働基準法違反じゃないの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:07:04 ID:MCsLqIj2
>>232
労働基準法違反だとわかった上で職員もサービス残業やら我慢するからこの業界に未来はないと思いますよ。
俺みたいに去り際に訴える人が増えれば特養なんてどんどん摘発されるはずですからね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:27:42 ID:XoDsiYA1
年若いのにこの業界来るやつはアホか真性DQN
福祉大なんぞどんなバカでも入れるし。
一般市場では価値のある人材もうっかり転職して
この業界でこき使われてるの見てると心底可哀想だよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:09:48 ID:CSzSmAwi
>>233
なるほど。
ならばこのスレ内での給与の開きはどうなんですか?
やはり、ケースバイケースってことですかね。待遇のよい所もあれば悪い所もあると。

圧倒的とは言えないが、「介護業界は薄給」のレスが多い気がしますけど(私怨まじりですが)

236 :関西の相談員:04/09/18 17:16:20 ID:rGoZQ5Gk
この業界やめて、トラックの運ちゃんやってますw
福祉は10年勤めて最終給料は手取り19〜21マンでした。
ちなみに相談員手当、宿直手当、残業手当すべてはいってます
良い職場ではあったけど(休みも多いし)
給料が安かったのと人事考課導入で辞めました。
(特に人間関係が悪かったわけではない)

介護保険前はスゴイ待遇は良かったけど、介保導入されてからは節約の嵐、
必要物品一つを購入してもらうのも上司におべんちゃらを使うw
まあ、それは別に嫌じゃなかったけど(節約なんてどこの会社でも
やってるしね)人事考課を導入された時に俺と上司は何人かを査定する立場
だったんだが、俺の評価と上司の評価が全く違う!

俺はかなり中立に査定した訳だけど、現場を知ってるだけに
やはり少し甘くなってしまう。
上司はどちらかと言うと好き嫌いだけで査定する。
それで副施設長が最終査定をするんだが、副施設長が現場を知ってる
訳がなく、結局色々難癖をつけて低い評価を出す。(もちろん仲のよい
職員の査定は高いw)

こんな人事考課意味ないじゃん!と思って俺は辞める決心をした。
(俺が人を評価するほど仕事できる訳でもなく現場の人に助けてもらいながらなんとか
 相談員をしてきた訳だし)
だいたい福祉現場って人事考課しにくいよ、はっきりした数字が出るわけでもないしね。

けど、今でも施設にコレっと言った私怨はないよ。ただ俺が辞めて、残った現場職員の待遇が悪くなった
と言う噂をきくと心が痛むよ。

237 :上司が→役人が→政治家が→国が馬鹿:04/09/18 18:46:52 ID:1hj5twe7
上司が女性だとだめなんかねー今の上司、私情はさみまくってるんだけど。現場のことはわからんくせに。
現場をやっていない人間に文句言われるのは、マジむかつく。トランス10人位やってから物言えよ。
と、ここで愚痴しかいえない特養職員の俺。なさけない

238 :痴呆矢田亜希子:04/09/18 20:01:44 ID:Gc1N3lvc
来る日も、来る日もウンコ、ウンコ、ウンコに追われます。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:06:33 ID:yOIFWWhC
>>238
藻前、本当は分ってないだろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:41:25 ID:tqDA0Omw
今年、入社したばかりですが、もう最悪。
確かに、影である人の悪口を言ってる割には、その人と仲良く話をしていたり。
もう、訳わかんね〜と、毎日思ってます。(たぶん、私も言われてます。)
かと言って、『分からない事があれば聞いて』という割には、私が介助している時に、『ここは、こうしたらいいよ』
なんて、心使いもない。
ていうか、各プリセプター自体、私に付きっ切りで見てくれたた事も無い。(主任は別です。)
もう、自分で他の人の介助方法を見て、体で覚えて行くしかない。
こんな施設では、若い人が、長続きしないのも良く分かってきました。
転倒や表皮剥離などがあれば、「だれが、やった。」
が当たり前。
早く、辞めたいが、お金も無いし、学校の求人で行ってるから、辞めたら、学校から呼び出し…
どこで、間違えたのだろう。
このまま、高卒で就職すればよかった。


241 :新人:04/09/18 22:41:53 ID:tqDA0Omw
今年、入社したばかりですが、もう最悪。
確かに、影である人の悪口を言ってる割には、その人と仲良く話をしていたり。
もう、訳わかんね〜と、毎日思ってます。(たぶん、私も言われてます。)
かと言って、『分からない事があれば聞いて』という割には、私が介助している時に、『ここは、こうしたらいいよ』
なんて、心使いもない。
ていうか、各プリセプター自体、私に付きっ切りで見てくれたた事も無い。(主任は別です。)
もう、自分で他の人の介助方法を見て、体で覚えて行くしかない。
こんな施設では、若い人が、長続きしないのも良く分かってきました。
転倒や表皮剥離などがあれば、「だれが、やった。」
が当たり前。
早く、辞めたいが、お金も無いし、学校の求人で行ってるから、辞めたら、学校から呼び出し…
どこで、間違えたのだろう。
このまま、高卒で就職すればよかった。


242 :新人:04/09/18 22:43:56 ID:tqDA0Omw
すいません、間違えて、2度も書き込んでしまいました。
240の方は、無視してください。

243 :◆P8GNHMCwnI :04/09/18 23:59:19 ID:tOIwZGcB
>>241
上の空状態ですね。
そんな状態でいい介護は出来ないでしょう。
転倒転落の事故を起こす可能性もあるから退職したほうがよろしいかと。

ちなみに会社から何でも与えてくれると思うのは甘いですよ。










244 :関西の相談員:04/09/19 01:22:35 ID:pzcgcmrK
>>241
243氏の言う通りだね
文句言う前に先輩から盗める技術は盗んで、分からないことが
あればハッキリと納得いくまで聞く。あなたは社会人なんですよ
バイト学生みたいなこと言ってどうするんですか。

本当は辞めると言うことも言い出せないから、お金や学校のせいにしてる
んでしょ?
何度も言いますがあなたは社会人ですよ、なんでも人のせいにしないで
自分自身がどうしたいかを考えてください。

と、DQNトラドラが言っても説得力ないねw


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:11:50 ID:phhIvYQA
>>241

>もう、自分で他の人の介助方法を見て、体で覚えて行くしかない。

そのとおりです。がんばってください!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:05:20 ID:1JeFvB2F
みんながんがれ

247 :姨捨痴呆:04/09/19 10:50:52 ID:vYW762gx
この世界はヘルパー2級で入れるとばかっしで、前職とか問われないからとんでもないの来ます。
爪伸ばしてド派手なメイクで、「私元オミズです!」っての来ます。
が、先ず言葉使いで指導されます。同僚からは上っ面だけの付き合いで、
殆ど軽蔑の対象ですね。こんなのと国家資格の社福祉士、PSW&介護福祉士と同じ現場で上手くやれる訳ないです。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:19:34 ID:Wj1IqMey
最近ヘルパー2級を取得してパートで入職して来た男がいるんだけど、
そいつ、排尿量のチェックで、「600+290=???」の計算が暗算で出来ずに、
最初「800ぐらいかな?」といってから、しばらく考え込んで
仕舞いには電卓を使って、ようやく「890」という解答を算出していた。
そばにいた俺は流石に呆れたが、介護業界ってやっぱりこんな低レベルの奴が多いんですか?
皆さんの施設はどうですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:40:49 ID:CRrO53Zy
仕事柄 各部署の報告書をまとめて上に提出していますが、確かに介護科は誤字や送りがなの間違いがひどいです。
いまどき手書きできます。
エクセル ワード使えばいいのに…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:30:47 ID:4i06/zRg
現在2級ヘルパーの講習中なんだけど、ババどもひでぇな
講師に「テキストを読みあげていきましょう」って言われて
抗議の声があがったんだけど、その理由が「漢字が読めないから」
実際、たいして難しくない字でもボロボロ間違えるし
あげくに、講義の合間の休み時間に集団でタバコ吹かしながら、
「あの先生、何で余計なコトするんだろうね?」の愚痴大会。

これでも講習時間かせいだら2級ヘルパーなんだもんなぁ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:04:18 ID:Wj1IqMey
簡単な漢字が読めない、簡単な足し算が出来ない、
この世界に入って来る人のレベルってこの程度か。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:05:37 ID:QCVVfZ2y
そうでつ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:03:22 ID:6eR76NFl
俺割り算できないよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 05:43:53 ID:/PsxJFt3
頭を置いても顔が悪い…日本て建て前だらけの国だから顔がいいか頭よいかとかないと悲しい結末を迎える国。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:02:40 ID:w6CiIWmq
>>250
私も現在ヘルパー2級講座(コムスン)受けてて、
28日からスクーリングになるんだけど、そんなにひどいの?
やっぱり主婦が多いんでしょうね。普段使わない頭使うから大変w
もし現場がそんな人ばっかりだったらちょっと考えちゃうかも・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:52:21 ID:0Z6wusXS
>248 >249 >250

僕も、介護業界を視野に入れているのですが理数的思考は若干苦手です。
さすがに>248ほど酷くはありませんが…
高校ぐらいに知能検査したとき知能指数は110ちょいぐらいしかなくてショックを受けました。
僕自身を冷静且つ客観的に判断してみた結果、資質と興味関心という双方の視点から見て
介護業界という方向性が一番適性を見込めるのではないかと思っています。

介護業界に従事する方すべてが低いとは決して思いませんが、
一体どのぐらいの基準で、人を「使える」「使えない」という認識判断を下すのか
教えていただけませんか?
@人から教わる要領が悪い、A記憶力及び物覚えが悪い、B論理思考および学習能力が他より低い
C言語理解力に乏しく扱う言葉が稚拙…、といったところですか?
いったい何を以ってその人のレベルが低いと判断しうるのか、基準を教えてください。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:13:20 ID:LUP+x5Cc
昨今の不景気で人々は職を求め福祉業界であればもしや・・と希望の光を求める
思いで安易に福祉業界に飛び込む方々もいるようだが現実は、そう甘くは無い!
福祉業界でも当然左遷・減給・リストラがありえるし、他の業種と比較してかな
り異色の業界なのである。
どのような業種もそうであろうと思われるが表向きの派手やかさを期待しては、
いけない、とくに福祉業界にいたっては、本来他人が侵入してはいけない領域に
まで踏み込んでいかなければいけない場合もあるのだ。人々の苦悩・絶望・嘆き
などの憎悪も場合によっては目の当たりにする時もあるかもしれない。
もちろん例外もあるだろが、大半は、そんな感じだろう。

それでも福祉業界に入職したい方々に私から言葉を送ろう!

この業界は女性中心で男性はまだ少ない。女性が上司に或いは先輩になることも
珍しくはないだろう。

@男性は女性の2倍働くことを心がけよ!

A女性に常に気を使え(卑屈になるということではない)

円滑な人間関係の維持と賃金が安いのを納得できればなんとかなる!
がんばれ!!



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:23:31 ID:uh/a6q0M
>>232
何となく目に入ったので1つだけ。
最低賃金は、最低賃金法って法律で取り上げられていて、労働基準法とは別ですよん。

ちなみに、最低賃金法違反の罰則は「1万円以下の罰金」。
嘘のような本当の事実。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:30:09 ID:/PsxJFt3
>>257を和訳すると
糞掃除はあまりよいものではない。
…ということだそうです

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:08:00 ID:+kgOdwU5
がんばれ!!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:20:09 ID:ngNYnRyt
>>258
なるほど。
どーもありがとうございました。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:35:52 ID:Z8tfef1o
>一体どのぐらいの基準で、人を「使える」「使えない」という認識判断を下すのか
>教えていただけませんか?
>@人から教わる要領が悪い、A記憶力及び物覚えが悪い、B論理思考および学習能力が他より低い
>C言語理解力に乏しく扱う言葉が稚拙…、といったところですか?
>いったい何を以ってその人のレベルが低いと判断しうるのか、基準を教えてください。

なんか、難しく考えすぎでは。
自分にまかされている役割、自分で判断しなければならない事柄、などを心得ていれば
大抵使ってくれます。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:53:01 ID:B3jqIwzC
>>256
>>248だが、介護に携わる上で、基本的な文章表現力、
基礎的な計算力は必要なのではないかな。
それらは介護の記録などを書くのに必要とされる能力だからだ。
まあ、大多数の人が持っている程度の学力があれば大丈夫。
そんなに深刻に考えなくてもいいと思うよ。
後は仕事の覚えが早いとか、気配りが行き届いているとかが
仕事が出来る出来ないの評価の分かれ目になる。

もっとも流石に「600+290」の足し算が暗算で出来ないような奴は、
この仕事に携わる上での最低限の学力すらないと思う。
またそんな奴が同じ職場にいるのを知って、正直俺はショックを受けたよ。
自分が携わっているこの職業はその程度の価値しかないのかと愕然としたものだ。
介護職員の商品価値ってこんなものなのだろうかと。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:57:44 ID:2GLFV1Cc
>>262
>>256はそういう事が言いたいのでは無い希ガス

265 :264:04/09/20 22:13:10 ID:2GLFV1Cc
>>263
例えばだが、
「600+290」が答えられなくとも、
「600坪+290坪」が「約3反」と答えられる香具師がいたりする。
つまり経験してきた社会での法則の上では
実に明瞭に正確に頭脳を使える人が、少なからず居るという事。
インテリジェンスなんてものは、訓練次第でいくらでも向上する。
我々に求められる物はウィズダムではないだろうか?

>後は仕事の覚えが早いとか、気配りが行き届いているとかが
と貴殿も言われているが、聡明さや気配りといった物は
正しい職業倫理の上に芽生える物と思う。
この職業倫理の有る無しが>>256が問う
レベルの高低の基準とならないだろうか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:21:36 ID:jNwL0eYo
>>265
問題は、訓練すれば簡単に向上するという「インテリジェンス」を
何故もたないで職場にくるのかということだと思う


267 :264:04/09/20 23:44:23 ID:2GLFV1Cc
>>266
それは生まれもった環境とかも有るし、「運」ってのも有る。
何故来るかという問いには、「来やすい業界」だから、かな。
極端なハナシ、厨房でヘル2受講して介護業界に応募しても、
ひょっとしたら就職出来るかもしれないし。

>>266は「インテリジェンス」が
介護職にとって必須条件だと思いますか?
自分は「有るに越した事は無いが、必須とまでは言えない」
と思いますが、どうでしょうか。

268 :256:04/09/20 23:56:11 ID:jLPOZhej
>257 >262 >263 >265
返信ありがとうです。現職の方の意見は貴重なものとして
頭の隅に入れておきますよ。

僕の思ったのは・・・やはり、カキコんでくれた文面から伺えるように
介護業に従事する人達皆が皆能力の低い人達だとは到底思えません。
一人一人考えをきちんと持っている。
結局、どの業種においても言えることですが「その職業に対する意識」を
前向きに高く持っている人は職場にうまく適応できるし、知識も得やすい環境を
自分で造りだせるということですね。

それに加え人から仕事を教えてもらう要領の良さと、自分に出来ることを
把握しこなす能力。
仕事の優先順位や段取りも重要となってくると思われますが、
コレらの概念をいきなり最初から満たせる新人では難しいですよね。
正しい職業倫理を持ったうえで、年月を経ることでやっと他人から評価される存在になる。
介護、看護業に従事していて新人を教育する立場にある人も、
新人がそういった価値観を持てるよう長い目で育成するという姿勢を持ってくれればこの業界も
さらに見直しされ、職員の待遇も全体的に改善および質が向上すると思われます。
現職に就いている方は是非がんばってください。

結論としては、●職業意識を高く持つこと ●ものの教わる要領(気配りetc)●受身でない仕事ぶり
・・・…という3つのモチベーションを持ちつづけることが、高いレベルで仕事ができる人間になれる、
ってことでいいですか?

269 :266:04/09/21 00:06:47 ID:rJeaOEYl
>>267
必須だと思います。
実際に算数ができないと排尿量をはかれません。
ヘル2講習の時点でそれら最低限の知識が必要だとわかるのだから
身に付けてくるべきだと思います。

少し言葉が足りなくて誤解を招いてしまったかもしれないけれど、
身に付ける努力を怠って来る人がいるということに問題があると思ったのです。









270 :264:04/09/21 01:33:07 ID:zddYp2uX
>>268
貴殿の書かれた結論と同じ事を、常に心がけています。
とはいえ、
「なんでこの程度の事が出来ないんだ」みたいに
頭ごなしに言われてしまうと、凹むものだよ人間だもの(藁

>>269
確かに予想して然るべきです。
そして「結果」を出さなければ「努力を怠った」と評価されるのは、
社会人であれば当然です。
俺もそういう人を目の前にすれば「勉強してからコイUZeeee」と思うでしょう。
そんな自分をクールダウンさせる為に、
「危険を犯さない冷静さ」を期待する様にしています。

イジけない程度に叱咤激励をする、そのさじ加減が難しい。


271 :230です:04/09/21 19:55:35 ID:SNuIQ+S6
あーもう疲れましたよ。
新人(29歳家族の介護をしてて介護に目覚めたとゆう馬鹿)しゃれになんねぇ〜!
馬鹿すぎ・・・うちの施設は今胃ろうが5人います違う職員が同じことを説明しても
次回同じところで間違える。食介は座ってやるのが当たり前、頼める人には「じゃあお願い」
意味が分かりません・・・私が入ったときはそんなこと言ったら即刻解雇だったのに・・・
全員に無視されて、裏口叩かれて、一緒に夜勤やってないのに「あの子はできないから」
いやいや一緒にやってないじゃん・・・って感じだし・・・

確かに男性は女性の二倍働かないと駄目ですね。うちの施設では「男のくせにつかえねぇ〜」
って言われます(裏)
キモイ新人どうにかならないかしら・・・キモ杉・・・やる気があるのかと思えば覚えない・・・
一ヶ月経ったのにフロアーひとつ見れない。有り得ない・・・聞きたきゃ聞けばいいのに聞かない
それで事故をおこされたらこっちがたまったもんじゃない!
まあいいかな!彼が失敗すれば上の人が怒られるんだから!私はしらんぷりで
教えとけばいいとこだけにしとこぉ〜
もうめんどくさくなってきちゃった。何か仕事探さなければ・・・

272 :◆P8GNHMCwnI :04/09/21 21:24:18 ID:yMfMWQMQ
>>271
文章理解できませんので、出直してください。

>>男性は女性の二倍働かないと駄目
男性に頼りすぎですよ。男のくせに使えないとおっしゃるならご自分で実行してください。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:46:44 ID:DNchangY
>>食介は座ってやるのが当たり前、頼める人には「じゃあお願い」
>>意味が分かりません・・・
この文章の意味が分かりません・・・


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:39:11 ID:35T6sNYf
>>271
あー・・・国語の成績悪かったんだろなー。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:12:20 ID:Fbeul8yP
介護の仕事って、被介護者の家族のための仕事だよね。
そこが医者や看護士らと決定的に違うところだと思う。
要するに家族が私らの代わりにアンタが面倒見てねってなもんで、丁稚や女中みたいなもんだ。
だから給料安い。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:14:13 ID:Fbeul8yP
ついでに言うと

>丁稚や女中みたいなもんだ。

だから職場の人間関係も悪い。

277 :山田太郎:04/09/22 00:30:21 ID:Sw/N1UAH
>>271
お前みたいな意味不明なブスっこがこの業界を駄目にしてんだから早く辞めなさいW
男なくして介護なんかできないね!力仕事なんだし、一人で50Kくらいのものを運べるようになってから語れ!
ったくこれだから女は介護なんてやるべきじゃない。
毒舌吐きましたが男性介護士の方々はこれからも頑張ってください!


てより女に負けないでください!
介護の世界は力と器があれば完璧なんでどちらもない女には不可能です。女の給料半分に減らして男性職員を倍にするのが妥当だと思います。
俺はもうやめてますが

介護なんて建て前の優しさなんかよりも力とまとめる力がなければ場はなごみません!
女が管理職なんてできるわけがない!
その点男は仕事の為に家庭を犠牲にできます。
真の社会奉仕など男性以外には不可能!
女はせんべい食ってパパのちんちんでもしゃぶってろよ!じゃあな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:47:27 ID:MheSDf4N
>>277
じゃあな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:11:26 ID:noGvg5LQ
>>277
277のチンコくわえていいでつか?

280 :DQN運ちゃん:04/09/22 01:24:47 ID:xWnCQsxP
まあまあ冷静になれw
俺が施設に居たときは確かに使えない男がいたな〜
1、子分肌の奴・・・・・介護は出来るけど、自分で思考したくない
2、プロ意識の無い奴・・年寄りなんてこんなもんでいいよって思ってる
3、力仕事が苦手な奴・・全く使い物にならんw
4、自意識過剰な奴・・・俺の考え方は間違ってない!って思ってる

まだまだいたが福祉男はダメな奴が多かったのは事実。同姓介助の
時代になってきたから、さらに使えないw
しか〜し!女職員がよく言ってた「これは女の目線でしか分からない」
あれはマジむかついた!男をバカにしてるのか!って思ったけど、他の
男子職員は納得してた・・・ショボ〜ん
            

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:42:24 ID:lihYvrO5
丁稚と女中の啀み合い

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:53:08 ID:6RPnAXNP
>>280
そんなこと納得してんからなめられんだよ
どーせならちんこなめさせて奴隷にしろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:46:23 ID:fcoekQtZ
>>271
意味不明の文章、文章表現力0ですね。
どうやらこの方、新人を指導される立場にある職員のようですが、
新人さんもこういうレベルの人に指導されるとなると
言っていることの内容が理解出来ず苦労も多いことでしょう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:06:18 ID:bspydneJ
http://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img279.jpg

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:04:16 ID:MheSDf4N
男の少ない職場だから
良くも悪くも目立ってしまう

それにしても、このスレは男が多い感じするな
何故だ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:29:48 ID:n7nxdqOP
うちの施設は男性職員ばっかりで、
むさっ苦しいったら、ありゃしない。
しかもそろいもそろって二輪海苔。
なかなか楽しい職場だよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:08:07 ID:i+/4lUgZ
医療機関の法人申告所得ランキング(2001年度〜2003年度の3年分)
http://kamakura.cool.ne.jp/kanrishi/3.htm

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:18:36 ID:qlu7zSVp
271なんか早く辞めればいいのにw
新人もそう思ってんじゃない?

でも、こういうのに限って長居するんだけどね。

私は271みたいな職員とは楽しく働けないなあ。
陰険な空気がプンプンしてるし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:59:23 ID:nYBX/pPF
男で介護職に就こうと思ったら
>271に表現されているような世界を覚悟したほうがいいですかね?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:16:21 ID:kAOOv3r5
>>289
そのとおり


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:25:39 ID:cT3UXJ4b
>>288
お前が陰険W
そーゆー結論に至るのは大抵女W
陰険なのは女の特権だろ?
>>271もむかつくがな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:08:40 ID:kecPUuOM
先週から施設のデイで仕事してマス!
給料は激しく安いけど・・・
女性職員が可愛い人ばかりだからやっていけそうデス!
お風呂も女性職員のフトモモ見ながらハァハァデス!
なぜか黒ブラ率高いのもイイ感じデス!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:03:52 ID:Uu432Ca9
なんで介護職の女は、黒ブラ率が高いのだろう?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:59:37 ID:P812LSBL
私の勤めている施設に、副食を「福食」、休みを「体み」と書く職員がいるんですが、
皆さんの職場にもそんな職員がいますか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:35:25 ID:Uu432Ca9
あほなババア職員は、施設に入所させて鍛えなおせ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:37:13 ID:GVZR12a9
>>291
男の癖に何だか小せえ奴w
つか男で介護職なんて終わってんじゃん。
男ならホワイトカラーで30から40は稼いでから物言えw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:35:35 ID:GePXTLsg
>>296
そう思ったらスルーしろよ
スレの本題がずれてしまうだろう

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:38:58 ID:GePXTLsg
×そう思ったら
    ↓
  そう思っても

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:57:24 ID:xifkRCCt
>>296
こういう人間が福祉を駄目にしてるんですね…
目糞鼻糞とはよく言った物ですW


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:29:19 ID:XNowpI3V
正直、271と酒でも飲んで話したら、盛り上がると思った・・・
仕事できるなら男でも女でもOK。
仕事できないのは男でも女でも、ほんとむかつく。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:39:07 ID:xifkRCCt
>>300
自演乙!( ´,_ゝ`)プッ  
全角でバレバレなんだよ腐女子ですか?(・∀・)ニヤニヤ

302 :◆P8GNHMCwnI :04/09/25 23:23:12 ID:WYrBcStA
>>300
責任感ない方(271氏)と酌み交わして楽しいですか?
自演はやめましょう。



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:50:44 ID:xifkRCCt
>>302
残念ながらただの自演だと思うよ( ´,_ゝ`)プッ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:37:53 ID:bza0Uj4G
>>300
は完全なる自演腐女子

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:56:05 ID:vKuOJv9U
>>300
腐女子キタ━━(゜∀゜)━━!!
自己弁護もここまでいくと(ry
友達いなそうだね



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:03:11 ID:OK3mIgjT
それにしても>>271の文章力は低いね。
やはりこの業界、低レベルドキュンの巣窟だな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:09:43 ID:vKuOJv9U
>>271
ゴッグ体型に顔面陥没、光浦やすこ似、鼻毛&ワキゲボーボー、ワキガ、シンナー中毒、総入れ歯、臭まん、汚ギャル発見!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:33:29 ID:hNWcAaTs
介護やる人で先行きが明るいからとか、
くだらない理由で希望する人が増えてるから、
悪質な介護師が多いと思います。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:44:52 ID:rdhRIYYk
職員の待遇がしっかりしていたら優秀な人材が集まるんだけどね。
現状の劣悪な労働環境では、人手の足りない介護を選ばざるをえなかった職員の質はおしてしるべし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:49:04 ID:VW8KsFB3
みんな悩みながら働いてるんだから認め合おうよ(怒)
誰がどう考えたってOLより大変な仕事なんだからさ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:38:11 ID:0XrPFdKy
>>310
自演かよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:11:42 ID:z29BFKMP
介護職ねぇ なんか 医療現場で働いていくからって人間性が保障されてる
人が集まっているとは限らないよ。ストレスを一番立場の弱い新人にぶつけ
るお馬鹿もいるし 先輩風ふかせるのはともかく中には自分が雇っているみ
たいに勘違いしているお馬鹿さんもいるし。そういう風に迎えられた新人は
今度は自分が、勘違いして自分より後に入ったものに ストレスぶつけるみ
たいなね。しかも女が多いから ぜんぜん面識のない違う病棟の人間が良く
知りもしない人のことを聞きかじった噂でますます中傷する 精神に問題あ
んじゃないかと思うよ。
他にも 友人が以前いた施設では気に入らない寝たきりの患者に 薬だけ与
えて食事は与えなかったらその患者さん ごはん〜ごはん〜ってわめいてい
たって・・。
そういうことを笑って話してた人がいたりして介護職員としてより人間性に
問題ありの人が多いかもね。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:00:09 ID:E8Sd7YoI
300だけど自演じゃないですよぅ(;´Д`)
別に男だからいやとか、そういう話でなく仕事できない人間との
仕事は本当に疲れるし、仲良い人と、酒を飲む時は
できない人間の愚痴になるから、案外271のような人と
飲んだら、話がはずむような気がしただけ。

なんでもかんでも自演自演と騒ぐほうが、ちょっと恥ずかしいと思った・・・
ちなみに私は、しょせん匿名掲示板なんだし、分かるはずもないから
自演だのなんだのは、仮に思っても書かないタイプ。
友達は特別多くもないけど、少なくはないです。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:32:25 ID:81QZxIlI
>>313
だからそうゆう自演くせーのはやめろよW
>友達多くないけど少なくない


そうゆうこと言うと孤独感が伝わってきますよW
2ちゃんで語る話しですか?(・∀・)ニヤニヤ
どう見ても自演にしか思えませんが?(・∀・)ニヤニヤ自己弁護するなら他の人間に納得させるようなレスでも書いたらどうです?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:34:37 ID:81QZxIlI
>>313
できない人間てさあ…
あんたが一番できない存在なんじゃねーの?
建て前と本音も使いわけらんないガキなんだからさW

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:54:01 ID:E8Sd7YoI
>>314
>自己弁護するなら他の人間に納得させるようなレスでも書いたらどうです?

弁護もなにも、自演じゃないから仕方ないしなあ。
実際、匿名掲示板で、「自演だ!」なんだと騒ぐほうがちょっと痛いでしょ?
普通の人になら、「別に自演じゃありませんが」「そうなんだ」で
終わる話でも、自演だなんだと騒ぐ人間に、普通の言葉が届くとは
思ってないので、>313くらいのレスがちょうどいいと思います(´∇`)

あと、私に友達いるとなにか不都合があるなら、
「ここのみんなと一緒で友達いないんです・゚・(ノД`)・゚・。」とでも
書いたほうがいいのかな?おまかせしますよ。

>>315
仕事中に、「なんであなたはそんなに仕事ができないのさー!」
と言えないから、飲んで愚痴を言うわけさ。
いくらなんでも、建前と本音っていう意味くらい分かるよね?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:55:51 ID:z29BFKMP
私の経験だと 仕事しない奴に限って 他の同僚の文句いうんだよねぇ
自分が 仕事すると損したような気になっている奴ってどこでもいるのか
もしれないけどねぇ。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:08:04 ID:1EmWxPdW
大変だよね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:47:30 ID:9TyDCUgi
手取り17〜18万とかみんな結構良い給料もらってないか?
ボーナスだって28万ももらえね〜ぞ?今の中小企業だと。
さらに女性の事務職とかなら手取り10〜14万くらいだよ。しかも今は事務職もパートやら派遣だからな。
お前ら贅沢言い過ぎじゃないんか?
パートでも求人雑誌見たら介護職の方が圧倒的に時給が高いぞ!



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:54:03 ID:6Bxrhopn
<317
女の職場特有だよね これは。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:13:25 ID:5oSOH37b
自演サガシするヤツは既に介護職のパドックスにハマっている可能性アルな。
ところで介護施設、特に特養は介護職員の肉体的、精神的負担が大きいからやはり少し給料は高めに設定されているようだね。それに女性が圧倒的に多いから細かい事には気づくけど大きな管理面ではあまり向いていないかもしれないね。
ましてパートだと取り敢えず当座のオカネだし、ヤル気のある人って少ないかもな。飽くまで傾向だけど。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:28:13 ID:rYj+dPLh
友人が 以前勤めていた東京のとある病院で、いきなり「○○さんなんで
子供産まないの〜?産めばいいのに、年齢制限もあるんだから私は産んで
おいてよかったって思うわよ〜」といきなり言われたとか。あほですか。
友人はともかくとしても 産みたくても産めない人だって世の中にはいるの
に・・。そんな奴に介護なんてしてほしくないよ。
ストレスを弱い立場の者にぶつけるし 仕事はしないし
そういうのってお局的存在の女が多いんだよね。介護の職場にかぎらずだけ
ど。 



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:07:17 ID:6T3ayzpy
>>319
手取り12万(夜勤手当込)ボーナス1ヶ月ですが


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 04:04:03 ID:qCvuJiMj
今、大学2年生で介護とは程遠い学部に所属しているんですが、
自分の将来の矛先が少しずつ変わってきて、今は介護の道に進みたいと思っています。
しかしせっかく入った大学を辞める勇気はないので、大学卒業後に専門学校に行って
勉強しようと思うのですが、それでは遅いですか?
大学に行きながら夜間に専門学校に行った方がいいですか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:27:11 ID:sJ9Xsleg
>>324
福祉なんて後悔するだけだからやめとけ!
せっかく大学いってんだからもっと為になるもんにしとけ!
福祉はなんか犯罪犯して就職先がなくなったら我慢して働け。
自分から地獄に落ちることねえだろうが...
中卒でもできる仕事がしたいなら大学やめていいよ!
でも絶対後悔するから今俺の言うこと素直に聞いておいたほうがいいよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:22:42 ID:nuL+UMvu
軽い気持で働かないこと
慣れるまでは並の精神じゃできないよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:38:03 ID:fUj+ry/u
325に禿同。
お年寄りや体の不自由な人のために働きたいと思うのなら、医師や看護士、療法士などを目指した方が良い。
そんなものはやってられない、他人のことなど知ったこっちゃない、介護保険料を貪り食う人たちと意地汚く働きたい、と言うのなら別だが。

328 :特養地獄:04/09/29 10:58:03 ID:e5Dy38of
とにかく、人が足りない。上からは、人がいないのに無理難題。それも、現場やったこと
ない人間が、えばってるから、タチ悪い。確かに男性職員は、女性より平均すると働かせられるのは、
どこも一緒かな。市や県や国、社協が、運営してる特養なんかは、人手が、結構足りてるの?
あとさー2ちゃんねるなんて、ほぼ男が、見て 書き込みしてるんじゃないの?
特養はさー地獄であるのは間違いないけど、ここでは愚痴を言いたいだけじゃないの、
みんな。そりゃ辞めるに越したことはないけど、そんなんで、すぐ辞めるのは
どこで働いても同じじゃないのかなー。俺なんかは、ここで愚痴を書き込みして 特養は
つらいんだーと、きれいごとじゃ勤まらないと、みんなにみてもらい、
同じ意見なんかを見て、そうだよなーと人のスレ見て同意したりしてるんだけどね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:26:08 ID:KOYy/7ri
>> 324
大学在学中に、夏休みや春休みを利用してホームヘルパー2級を
取得するのも手だ。一ヶ月程度で終えられる速修コースを設置して
いる学校もある。ホームヘルパー2級でも就職可能な施設や就職先も
あるからな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:29:55 ID:D5LLSEX3
>>328
特養一年でやめて普通の仕事続けてますがなにか?(藁
なんか勘違いしてるみたいだけど、特養を辞める理由なんて正当な理由のが多いだろ?
1.給料が安く生活できない。(強制共働きなんて男として甲斐ないよねW)2.サービス残業なんて無駄な時間に耐えられない。(無料労働、囚人よりタチが悪い)
3.うんこに耐えらんない(これは男のほうが多い)4.将来性がない
5.力仕事、腰を痛める(体壊す)
6.人間関係最悪(女の職場は陰険すぎ)
7.上の責任を下がとらされる(普通の職場と逆)
8.イかれた老人が暴れても拘束できない
etc…


続けてる奴のほうがマゾで辞める人間を叩くほうが筋違い。
介護が続かない=社会適応性がないことにはならない。
むしろ逆。
介護長く続けて性格曲がった人間なんて普通の職場では通用しないよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:31:54 ID:dmlAg9gK
>>330
君のIDエッチよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:38:07 ID:2YOFVVMF
作業療法士になりたいのですが、どうすればいいですか?
東京でいい学校ありませんか?教えてください。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:45:03 ID:IMQeVOcB
将来性がないないって。


なんでそんなに言い切るの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:46:00 ID:06gJU7Eu
>>324
オイラも徳用職員♂だが、
たしかに「仕事にのめり込まない」ある種の冷静さ(冷淡さ?)は必要かな。
どうも介護っていうと、「人の為に!!」みたいな勘違いした香具師が多いけど、
ただ普通にサービス業だって事に気づいて欲しいな。
その上で>>330の言う事も事実であると踏まえつつ、
やりたいなら、どうぞ。オイラは歓迎するよ。人手欲しいし。
ただねぇ、これは俺らが悪いんだけど、
新卒の人間を立派な社会人として教育できる体制が、
この業界には無いから、社会経験なくこの仕事すると、
人間として偏ってしまう恐れは多大にあるぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:59:09 ID:fCsQb2dW
>>330
それで今は何の仕事をやってるの?
普通の仕事ってなんだろ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:43:54 ID:AVCJKVh6
>たしかに「仕事にのめり込まない」ある種の冷静さ(冷淡さ?)は必要かな。

必要なのは冷酷な性格だろう。
冷酷で慇懃無礼な輩にとっては天職と思われ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:40:26 ID:aM9elDBL
>>333
生産性がないから。
国が福祉を軽視しているわけだしね。


338 :レク嫌い介護士:04/09/30 15:09:51 ID:7oIjJ9wN
オレはかる〜く老健で3年働いているけど、結構楽しくやってるよ〜。
給料手取りで25くらいでサービス残業ほとんどないし、職員も若いお姉さん達や
ら優しいナースに囲まれてるし・・・。
特養みたいな機械的な働きでもないし。う○こ、オタケビ、暴言暴力、
療養者の家族の苦情・訴え、レクリエーション、変則勤務に耐えられれば楽しく働ける^^


先は見込めないが、いろいろな道は開かれている(かも)

339 :徘徊者:04/09/30 17:13:57 ID:/6INnRTc
1年半徳用の重度痴呆フロアにいましたが、おもしろかったですよぉ。
夜勤後の残業、ケアプラン立案&ケアカンファレンス、けったいな飲み会はうざかったけど、
年よりは好きだった。

基本的に人間好きなら何とかなるんじゃない?
便臭は3日でなれるし、腰痛持ちは多いけどそれなりに何とか対処できた。
(あ、でも本当に痛めたら無理はしない。)
私、入職前は介護に対する綺麗なイメージしかなかったけど、
現場では汚いことも(下痢オムツ気付かずに素手つっこんだり)
辛いことも(好きな入居者の死)
怖いことも(施設内の事故。時には救急車)ありましたが、いい経験です。
何より若い仲間が支えでした。また働くつもりです。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:30:01 ID:zh7AErw/
>>329
それはまったくの素人でも取得できる資格ですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:47:00 ID:Jh/75Yam
現代の姥捨て山で働いていて楽しいと言える神経の持ち主でなければ勤まらないだろうね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:06:06 ID:bYjAetqy
今日からヘルパー2級講習会だ。

このスレ読んでるからカナ〜リ不安だが…、
やるからには頑張る所存で参ります!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:37:43 ID:gpffTIBv
>> 340
授業料払って、授業と実習を受け、簡単なレポートを期日までに
提出すれば取れる資格。ニチイ学館だと、五千円程の学生割引が
あったと思われ。ヒューマンアカデミーとか、三幸福祉とか、
いろいろ学校ある。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:12:55 ID:UZnSHnZL
テストさせてね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:57:00 ID:8DnMsg7F
>>340 社会人だったら講習費用が給付金対象なのがいいね。
漏れは講習代9万円払って4割が戻ってきた。

346 :レク嫌い介護士:04/10/01 22:15:59 ID:62EFVd2N
施設で働いて実務経験3年を得れば、国家試験の受験資格が得られる。
専門学校なら早いので2年。これもまた国家試験の受験資格が得られるものもあれば
卒業とともに介護士の資格がついてくるものがある。
最近の傾向は卒業後国家試験を受けないと資格が取れないようになりつつある。。。と。
ヘルパーは数日の学科&実習で簡単に取れる。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:53:08 ID:KdNhYlDW
私は今千葉県の某職安の職員です。将来性もなく、やりがいのないこの仕事はすっぱり
やめて、介護福祉士を目指そうとしている35歳男性なのですが、介護にはまったくのドしろうとです。
まず何から始めれば良いでしょうか?
また、就職先は必ず保証されていると考えてよいのでしょうか?
妻ひとり、子ひとりいます。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:56:38 ID:lgqtY981
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>347
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:57:09 ID:I+LxLINh
職安の職員ならこの業界のこともある程度知っているのでは?
離職率の高さからどんな業界かわかるだろ?

350 :レク嫌い介護士:04/10/02 02:01:05 ID:sd7L/7+n
就職率は今のところはいいけど、そろそろ質が問われ始めているのでこれからは就職難になっていきそうかな。。。
保障とかはだいたいいいと思いますよ^^
とりあえずバックについてるのが大きいほうが安定するんでいいかと。(大きい病院とか大学とか・・・)

351 :レク嫌い介護士:04/10/02 02:07:53 ID:sd7L/7+n
あと、専門学校とか入るのが手っ取り早いかと。。
いいとこ見つければ、学校は社会人試験とかで論文&面接で入学。卒業できて資格がついてきた。。
大きな病院か大学をバックにつけてるところに就職。もしくは市や区がやってる公務員とか。

    「安 定、安 心」   です。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:48:11 ID:9k5RUC6S
>「安 定、安 心」   です。

それを最優先させるなら、介護職に就かなくても良いだろう。

 な ぜ 、 介 護 に 拘 る ん だ ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:29:34 ID:KtnZHxT9
自分は介護職に就こうと考えているのですが、未経験だと勤めても
仕事を覚えるのは大変ですか?やはりホームヘルパー講習を受けてから
ほうがいいでしょうか?ちなみに前職はパチンコ店の店員です。

354 :レク嫌い介護士:04/10/02 10:00:59 ID:sd7L/7+n
352
なぜなら、介護福祉士という国家資格をわざわざ好き好んで取ったわけなので、それを生かさない手はないかと。

353
未経験者の方も結構入職してきますが、日勤業務、早・遅番業務、夜勤業務、リーダー業務などはその施設によると思いますが
オレの働いてるとこでは1年かけて覚えてもらってます。その他の日常介護業務(食事・排泄・入浴等)は1ヶ月くらいあれば一通りは
覚えるはず。
いろいろな実習生もきてますが2週間でそれなりに動けてきてるんで、あとは慣れかと。。
とりあえずは、前向きな姿勢かな??

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:36:34 ID:51mnjsm+
>>347
男だったら介護福祉士とっても将来性はきついかな。
女性は男性に介護されるの嫌がるし、男性も女性に介護されたがることが多い。

理学療法士ならわりかしいけるのでは。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:45:30 ID:9k5RUC6S
>>354
だから、なぜ?
なぜ、介護福祉士という資格を取ったんだ?
最も安定していて尚且つ安心できると思ったから?

357 :レク嫌い介護士:04/10/02 21:39:13 ID:sd7L/7+n
>>356
>なぜ、介護福祉士という資格を取ったんだ?
根底には、そういう職業に小さい時から興味があったからです。両親の親と接する機会も殆どなく他界され、思い出も全然なかったから・・・。どんなもんかなぁ〜って感じのノリです^^;
あとは周囲の環境ですね。嫁さんはOT、嫁の姉はCW、知人はSTやらPTたらで意見など聞いて。んじゃ資格とって働くか〜・・・と。
こんな感じです。
>最も安定していて尚且つ安心できると思ったから?
これは、さすがに「最も安定」とは思いません。そう書き込んでもないんで。。。
普通の企業よりは安定していると自身思ったし何人かの話しでもそう言われてたからです。公務員・準公務員って、安定してると思いませんか?オレが働いてるとこは、でかい大学病院がバックアップしてるんで給料もボーナス今のところ下がってなし。(月に10日ほど休みあるし。) 
ちなみにほかの施設は心当たりないんでわかりませんがね。

頭悪いんで大企業には入れませんし・・・・・(涙
公務員・準公務員以上に安定してるの教えてください。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:20:18 ID:bLMc/o5W
自分はヘルパー2級とって四年目だけど、在宅でやっているからかな?あまり資格にはこだわってないなぁ…

あ、でも、事務所スタッフ(常勤ヘルパー)だと資格で人柄を括るからイジメにあって辛かった…



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:32:04 ID:9k5RUC6S
>>357
介護職でなくても公務員になれることは知ってるよな。

>>最も安定していて尚且つ安心できると思ったから?
>これは、さすがに「最も安定」とは思いません。そう書き込んでもないんで。。。

じゃあ、藻前の 『「安 定、安 心」   です。 』 ←これはなんだったんだ? わざわざ誇らしげに書くようなことだったのか?

>頭悪いんで大企業には入れませんし・・・・・(涙

だから頭の悪い藻前はそこそこの「安定、安心」を手に入れるために自ら丁稚に成り下がった。
これが現実で、両親の話は関係ないんじゃないか?

360 :レク嫌い介護士:04/10/02 23:41:40 ID:sd7L/7+n
>>359
そこまで言うあなたは?

361 :レク嫌い介護士:04/10/02 23:51:47 ID:sd7L/7+n

>>359
それと介護職限定ですよね?
たしかここは介護のお話場所ですから・・・・

「介護職でほかにもっと安定なものを教えてください。」と質問します。
頭の悪い私にでも理解できるよう教えてくださいね^^


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:18:07 ID:TH2WDJQq
介護という仕事は、実際にはかなり頭使いますよ。

居室に篭もりきりな方を、楽しくレクに参加できるように
どうやって誘うか、などなど。
「レク嫌い」さんだから関係ないかー。
言葉かけ一つにしても、声の抑揚、言葉の句切り方など
配慮するかしないかで信頼関係が変わりますよね。
常に、配慮、体調・心理状況などの観察が必要な仕事かと思います。
頭と体をフル回転させる仕事ですよ〜。
日常介護業務も、毎回同じルーチンワークじゃないですしね。

−というのが私の意見なのですが、そういった点から申しますと、
「頭が悪いのでしたら、介護職は向いてない」
−です。他の業種で安定した仕事でも探したら良いんじゃないですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:19:16 ID:ZAhKcVLI
自分は359さんじゃないけれども…

介護タクシーとか、入浴オペレーターさんとかって安定しているような印象を受けます。

男女問わずでできる分野でもあるような。

デイの車のドライバーさんだってそうですよね?
自分は在宅なので施設の方が安定しているようにお見受けしましたが…

364 :レク嫌い介護士:04/10/03 02:40:51 ID:lCvyzDay
>>362
はい。そうかも知れませんね。

<「頭が悪いのでしたら、介護職は向いてない」

とのアドバイスがでましたので、私も含めて結婚されてる方も年齢が高くなってる方も
自分の日常状況がどうであれ自分で頭の悪いと思う人は退職しましょ〜^^



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:52:35 ID:AOEBv1jD
うちの馬鹿新人は分数が全然分からないので、
食事の摂取量の記録が出来ません。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:46:40 ID:GxJQjysL
>>364
クドイ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:09:20 ID:O3XpPbYc
>>364
>>自分の日常状況がどうであれ自分で頭の悪いと思う人は退職しましょ〜^^
 あなた自分で頭悪いって言ったから退職するんでしょ。バイバイ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:41:53 ID:EuE38YJ6
26歳大卒ヘル2未経験だバカヤロウ
こんな俺様にどういう進路があるってんだコノヤロウ
貴様ら教えて下さい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:39:44 ID:3nrYdvca
コンビニでバイト

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:16:56 ID:qNUewk6B
事情があって一般企業から特養の事務に転職して半年たちましたが、まあ、本当に
無茶苦茶ですわ。介護職員による入所者や同僚への口による暴力、
全て介護職員のせいにする事務長、医務はまさに聖域で、いかにサボるかを考えてる看護士。
どうやって変えようか頭が痛いです。鬱状態に突入間近です。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:57:51 ID:j2Tjce5P
無理は身体に毒。
向いてなかったら辞めれば。
普通の世界がとても素晴らしく見えるよ。
いや、マジで。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:40:01 ID:Ja1w43Y3
http://f51.aaacafe.ne.jp/~anjmxo/003863_nd07y8.html

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:34:23 ID:MlMth9cO
よく普通の仕事だの、普通の世界だのと言う言葉がでるが
普通ってなんだよ・・・
介護以外の全般のことを指しているか
それとも自分が全く傷つかなくても生きいけるような
幻想的な世界のことを指しているのか

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 06:22:57 ID:ePZeI47w
姥捨て山で働くのは普通じゃないだろう。
坊主や乞食の方がマシだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:02:00 ID:S35pnDbc
確かに・・・

普通じゃない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 03:24:41 ID:SxSUcXf1
介護の仕事って給料安いし、めちゃくちゃ疲れるし、人間関係悪いしとか、悪いイメージしか思いつかないなぁ。
介護福祉士より看護士になった方が良かったかなぁって思う…。
こんな時間なのに利用者さんは元気いっぱい…

377 : ◆Re0z.4Is5E :04/10/05 08:53:29 ID:fwvnsK/Y
突然すみませーん、格闘板の住民です。
キーワードランキングというのをインフォシークhttp://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking.html&svp=SEEK&svx=100404&sv=KW
が、やって発表していますが、やや怪しいのです。「薔薇族」はランキングにはいるのに、
いつまでも「おまんこ」「オマンコ」がランキングにはいってこないんですぅ〜

お願い実験に協力してね

378 ::04/10/06 03:22:53 ID:OY26NJvW
真夜中の夜勤、コールが一時間に3〜5回鳴って、トイレまで車椅子誘導&意味なしコール&帰宅願望……わたしのフロアは自立ができていて、クリアな人があつまるってとこなのに。
職員同士、利用者の文句は日常的に言ってます。
こんなんで介護してて、仕事あってないなぁって心底思います。
またコールかよ〜って心で舌打ちしまくり。
ためいきつきまくり

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:28:28 ID:9Lf76QnJ
>>378
それでも我慢しながらでも介護の仕事を続けてる貴女は立派な人だと思います。
多分女性の方だろうなあと思ったもので

380 ::04/10/06 05:22:19 ID:OY26NJvW
379
でも、本当こんなんでもいいんでしょうか?
世の中老人大好きで、どんなお年寄りにも毎回親切に対応してる人がいるんだよなぁって思うと、私の仕事ぶりはどうしようもないです。
虐待なんてしないけど、わがままな利用者はあんまり相手しなかったり、、ほっといたり。お金もらってんのに。たしかに可愛いお年寄りはいるけど。
老人ホームはいりたくなくなるような感じです
施設で仕事してる人って、ちょっとは我慢してるのかな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 06:32:04 ID:OVtE7iKb
>>380
それは普通のことだと思います。
貴方は優しすぎるのかも知れませんね・・
なんの恩もない他人の人間相手に罪悪感を感じてどうするんですか!?
どうでもいい他人に気を遣っているならばその分貴方の大切な家族を思いやりましょう!
他人は所詮他人です。
他人に優しくできる優しい感情を貴方は持っているのですからその思いやりを是非家族に!間違っても他人の関係ない年寄りに同情しないでください!
もし貴方が家族に対してそういう態度をとっているなら最低ですが相手が他人です!貴方がストレスを感じて見る義理はあっても義務はないでしょう?
親は貴方を育ててくれたかけがえのない人ですから義務はあります(普通の物の見方で)しかし、貴方は利用者に何をして貰ったのです!?
あの仕事を続けるのであればもっと機械的に考えるべきですよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 06:48:18 ID:OVtE7iKb
>>380
わがままな老人を無視するなど貴方が罪悪感を感じる理由が見当たりません。
給料にしろそれに伴うだけの金額を貰っているなら義務かも知れませんが、所詮他人に対して損得無しで面倒を見るなど偽善でしかありません。
貴方にとって大恩のある人、普通に考えれば親ですが親でも子供を粗末に扱う親もいますので、貴方にとって損得抜きで大切な人!
その人を大切にしてください。
それが一番大切なことなのですよ・・・
関係ない利用者のことを考えていて大切な人間を粗末にしていたのでは元も古もありません。
利用者は自分の生活を維持する為に存在している物体だと思うことが無難です。
もっと損得で考えられなければ後に後悔が残りますよ!
大切なのは貴方自身であり、貴方を今まで支えてくれた周りの人間なのです!
決して職場にいる関係のない他人の年寄りではありませんから!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:02:37 ID:7uAf6i/G
>>380
そんな感じでもいいんじゃないですか?
手を出しすぎるとADL落ちていくし。
目が合った人には笑顔のプレゼントをすれば。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:36:23 ID:Wwp41bmk
>>380
むしろ、感情で仕事をするのはイクナイ。
どんなに暴力振るわれようが、弄便しようが、
夜中に幻覚で何度もコール鳴らされようが、
百点満点の笑顔とスキンシップで「安心感」を提供し、
「数」をこなしていくべきでは?
この仕事は決してボランティアではないのだから。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:45:55 ID:tGQ1vSPp
>介護福祉士より看護士になった方が良かったかなぁって思う…。

今からでも遅くない。思い立ったが吉日だ。看護士になれ。

介護福祉士もヘルパーも餓鬼だよ、餓鬼。
子供を卑しめて言うガキではなくて、餓鬼道の餓鬼ね。
介護福祉士やヘルパーになろうって時点でどこか狂ってるとしか思えない。

漏れは職業に貴賎なしとは思っていなかった。
でも、介護業界ができて、今まであった職業は全て貴賎なしだったと思えるようになった。
介護業界で働く連中ほど卑しい輩はいない。

姥捨て山は無い方が良いだろう。それと同じで介護保健施設なるものは無い方が良い。
そこで働くケアマネージャーや介護福祉士という連中もいない方が良いのだ。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:03:08 ID:06ewpMwA
385>心配しなくても、あんたみたいな考えの人間は年取ったら
姥捨山にでも捨てられるんじゃない?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:31:07 ID:Y5P0EZRa
また、家族介護の時代に戻せっていうのか?385は

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:13:52 ID:xZyTTZ/c
385は理想論。
確かに姥捨て山はないほうがいい。親族みんなで家庭で介護してあげた方がお年より
も喜ぶだろう。
でもね 家族だって生活があるんだよ。仕事もしなくちゃいけない。家事もしなくちゃ
いけない。習いごとだってしたいし旅行だって行きたいさ。
それ否定できないだろ?
そーいう人達にとっても介護保険施設は必要なのさ。

それとさ・・・卑しいと言われるほど給料貰ってないがね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:04:20 ID:nlOHonFU
>>383
笑顔〜。
ナースコールが鳴って、疲れてたりしていても
部屋に行った時はニコニコで「どうしました〜?」でしたよぅ。
私は非常勤職員(よーするにバイト)で、常勤職員さんより
精神的負担は軽かったので、なんとか笑顔保ててました。
「笑顔」で相手に与える安心感は効能高いですね。

…入所当時は混乱してて、眉間に皺寄せてばかりいた
じーちゃんが、数ヶ月後には満面の笑顔でマイク握りしめて、
「東京ラプソディー」歌ったの思い出しちったよ…。
じーちゃん、もう、お骨になっちゃったけど…。

家族介護もいいものだけど、施設介護も良い面もあるよー。
もちろん、施設にもよりますけどね。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:18:04 ID:Skf04Ym8
>>385
ほとんど同意見だが
あえて損な仕事選んでるアホな歯車もいないと困るんだから人に強要はしなくていーよ。
これからも活躍してくれないと家庭内殺人が多発してしまうから安月給で頑張ってもらいましょう!
うんちは残さず持って帰ること!



( ・∀・)っ●~プーン


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:41:48 ID:gt8BxHhE
385
390
じゃぁ、あんたは自分の家族に介護が必要になった時、
自分の全てを犠牲にして死を看取ることできるんですか?

392 :DM:04/10/07 19:35:33 ID:c4RBhjCG
>385
おいおい、介護老人保健施設の役割知ってるの?
もちろん目標だが病院や独居などの理由で在宅介護では賄いきれない利用者を受け入れてリハビリを行って設定したショートゴールもしくはロングゴールにむけて頑張っていくテンポラルな施設入所と
介護予防を考えた通所リハを行う施設だが昨年の法改正で訪問介護も可能になったし。

もしかして療養型の特養と間違ってない?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:03:29 ID:P40pe60M
>>392
君ももうちょっと勉強した方がいいw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:12:42 ID:QVhY9VMc
家族もいない、完全な天涯孤独の人の老後は
だれが面倒みてくれるのだろうか?
確かにその当人が歩んできた人生の末路と言えるが。
その人が社会に対して貢献してきた事実があったとして、
その上で面倒をみてくれる家族が居なかったとして、
社会保障としての「介護保険制度」ってのは、必要じゃないか?
そして制度の上に成り立つ実働機関としての施設も必要だろ。

札束でケツは拭けるかもしれないが、
札束がケツを拭いてくれる訳ではないぞ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:53:11 ID:gt8BxHhE
福祉の仕事を批判する人って、自分は何の仕事してるのー??

あたしは、今まで仕事は金が全てと思って選んできたけど
ヘルパー取って施設や在宅を経験して考え変わりました
そりゃ、うんこの世話するんだし・・
もー少し給料高ければ、それに越した事無いけどさぁ。
お金じゃ買えないモノたくさんもらえるからやっていける。

それを餓鬼とか能無しとか言ってるなんて世界の狭い人ね。
かわいそう。www

396 :DM:04/10/07 23:56:00 ID:OG1E9zL3
ヘルパーはこれからの超恒例社会にはフカケツな労働力だし、無資格でもできる職業。
ただヘルパーの資格制度は試験もないし、ほとんど登録制みたいなもんだからヘルパー職自体の社会的な地位の向上にはほど遠い状況だワ。
できるだけ介護福祉士かケアマネをめざしてる様なヤル気のあるワカーがいる職場なら雰囲気井伊カモ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 08:00:39 ID:PkNPGdjm
うちの施設はとにかく事務作業が多い。しかも就業時間終わってからするから毎日帰りは9時か10時もう嫌です

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:39:27 ID:0gfenzeM
在宅なんだけど排泄処理は全然苦にならない。
それより、マネージャーと気が合わなくて……。
余計なことすると叱られるし、向こうは全く余裕がないからとにかくクレームがあると
理由も聞かずにこっちに注意、あげくヘルパー交代。

シフトを管理してるのはあっちなので、最近は利用者が減ってるらしく、非常勤なのに仕事干されてるよ。
今月お金どうしよう……。


在宅をしていて感じるのは「表向き仲良くやってるからって利用者さんが満足してるとは限らない」って事。
はっきり言ってくれないから、こちらも分からなくて。
でケアマネからクレームが来る。

ちょっと人間不信で不眠症になったけど、干されて休んだら治ってしまった(笑


399 :だから、介護職は、サービス業、笑顔満面:04/10/08 12:16:30 ID:E/TX0hk3
ホステス、ホスト顔負けでしょ!俺なんかワザと利用者さんにたいして、ホストなみの
対応して、笑わせてるから。自分でも笑っちゃうよ。
しかし、介護職から辞めて行った奴等の言い分は、ほんと、参考になるよなー
全員とは言わないけど、負け犬の遠吠えって感じにしか思えないね。
せいぜい、介護職より今のところが、すごく良いとか、介護職は、最低最悪とか 言ってろ。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 12:47:21 ID:42Bu/sm1
介護の仕事してると自分にプラスになる話を聞ける利点もある。(若干)
昔の人のあたたかい温もりも感じられる。(ときがある。)
いろんな人の教訓を学べる。etc......

          いい仕事だ。

          金で買えるか?

ブツブツ能書きたれる前にこの仕事やってみろー!!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:04:44 ID:GnnpX2Tt
>>395 399 400
warota

402 :もうやだ:04/10/08 16:36:14 ID:UvcxFcym
利用者はなんで、すぐ上にあのワーカーは何もしないだの乱暴しただの愚痴るんだろ。
こっちは夜勤中いそがしくて手が回らなかったから行けなかったのに、わかってくれない「待っててくださいね」って言っても待てないようで、もういや

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:09:55 ID:42Bu/sm1
>>401
キモッ!!


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:31:34 ID:ntp2wivN
ヘルパー2級で正社員は難しいかなぁ…

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:58:41 ID:D82Q8SfV
>>404
ヘルパー2級どころか介護福祉士も珍しくもなんともないからね

既出かなぁ
真夏と真冬の移動入浴の運転手兼ボイラオペレータは大変。
特に大都市圏のエレベータ無しの中層住宅
しかもノルマがあるので時間管理は佐川急便よりシビア
移動距離と駐車スペースの関係でおまわりさんは天敵w

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:47:34 ID:CMjjcctY
あたし395だけど。
今はヘルパー2級しかもってないけど正社員で働いてたよ。
有料ホームだけど。
その後、在宅で登録してたよ。

401とかってかわいそぉな方ね。
介護してあげましょうか?w


401

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:59:33 ID:2MgUPY5C
>>406
 401ではないが、介護されたいと思った (;´Д`)ハァハァ


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:40:37 ID:ntp2wivN
レスありがとうございまつ
>>405
た、大変そ〜。。オレなんかにできるかな…
まぁ適当にがんばるしかないか。ケアマネ目指して

まだ講習中の身だけどね。

>>406
男で2級でも正社員になれるん。難しいけど。ってことだすかね。


あともう一個質問させてください。
よく「賃金が安い」って菊けど、実際一日の拘束時間はどうかなぁ?
薄給なのに朝から晩まで日中勤務(今どきのリーマン)とかは嫌だなぁ。あと休みなしとか。。
オレってヘタレ?

移動介助とか下の世話とかは大丈夫!。…だと思う。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:15:20 ID:KhnohGFh
介護はいい仕事だと思う。
楽しいし…もちろんやな事もあるけどそりゃどんな仕事でも
あるもんだろうし
自分が望んだ仕事をしてるってだけでも恵まれてるのかな。

でもな…生活は苦しい…自分の老後以前に人生そのものが
大丈夫なのかって思う時もある。

世の中お金ばかりじゃないんだろうけど俺はマザーテレサの
ような美しい心にはなりきれぬ…未熟なのかな

410 :409:04/10/09 01:19:39 ID:KhnohGFh
>>402
それはあるね。
なんか知らんけど一番忙しくなる時間帯とかに限って
コールがあったり…しかもそういう時に限って同時に何人も
まるで申し合わせてるみたいに…。
まあ施設で生活してるせいで生活パターンが似通ってるせいも
あるんだろけど夜勤の時は特につらい。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 06:01:04 ID:FSjPl9hX
介護職員ってレベルの高い人の集まりなんだな。このスレを見ればわかる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:50:14 ID:v5VJHUjo
>>411
ほんと無職の俺達にはまぶしすぎるよな


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:09:48 ID:ElAbHFDx
ニートに比べればレベルは高い

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:38:52 ID:z+KvsiqN
>411
介護というのはイロイロな人が集まる職場です。
中には褒められると 勘違いしたり自分を見誤る人も出てきます。

あまり褒めないようにしてください。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:24:00 ID:Q2XaiP2r
介護職=偉い仕事
なんて大間違い。

408
適当に頑張るなら辞めてほしいね。
現場の実情の分からない理想ばっかのケアプラン押し付けてくる
バカなケアマネが増えたせいで迷惑してます。

>薄給なのに朝から晩まで日中勤務(今どきのリーマン)とかは嫌だなぁ。あと休みなしとか。。
オレってヘタレ?
どぉゆうとこで働きたいの?!
例えば施設なら変則勤務で夜勤は当たり前だよ。
日勤なら8時間拘束
夜勤なら夕方5時〜翌朝9時拘束
場所にもよるけど、だいたいこのくらいの拘束時間じゃないのかな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:24:38 ID:Q2XaiP2r
介護職=偉い仕事
なんて大間違い。

408
適当に頑張るなら辞めてほしいね。
現場の実情の分からない理想ばっかのケアプラン押し付けてくる
バカなケアマネが増えたせいで迷惑してます。

>薄給なのに朝から晩まで日中勤務(今どきのリーマン)とかは嫌だなぁ。あと休みなしとか。。
オレってヘタレ?
どぉゆうとこで働きたいの?!
例えば施設なら変則勤務で夜勤は当たり前だよ。
日勤なら8時間拘束
夜勤なら夕方5時〜翌朝9時拘束
場所にもよるけど、だいたいこのくらいの拘束時間じゃないのかな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:42:33 ID:xlE/zkTm
介護職してます。
イイ仕事だと思うけど、職員は女性が多く、女の世界のいざこざが精神的にキツイ。
職場の人間関係に耐えられるならほんとにいいじゃないかな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:16:13 ID:+RRLQGFW
>>417同感 介護職はいい仕事だと思うよ。ただその職につく人たちの精神が
問題。現実に虐待とか聞くもし・・。嫌いな患者には何をしてもいいなんて
いうのは問題外だろうし。なんか感覚が麻痺してくるんだろうね。想像して
みて 自分は自由に体を動かせないのに ぜんぜん食べていないお膳をわざと
悪意丸出しで下げる職員がいたら・・。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:13:53 ID:iGr/1Cwl
わがままばかりの利用者が集まりまくってる職場もあるはず。
痴呆もあるだろうけどなんでああもあれやれこれやれと。
召使じゃないのに。でもお金をもらってるから召使と一緒なんでしょうか?
ところで虐待してるホームがあるってゆうけど、抑制も虐待のひとつ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:34:38 ID:tnE727dx
>抑制も虐待のひとつ?

状況によるから分からない〜。個人的には抑制反対派ですけど。
始め働いてた老健では「抑制はしない」が前提だった。
痴呆でベッドから落ちやすい人だと、柵を工夫する、とか。
一番目の届きやすい部屋にしたり、畳部屋にしてお布団、とか。
職員の数と、入所者の要介護度のバランスが上手く取れてたから
かと思います。……あと、元締め(?)が民医連系なので……。

その次に働いた老健は「抑制ありあり」でしたよー。
「お薬ふりかけ御飯」とか「主食副菜まぜ御飯」など、痴呆の方の
お食事メニューはエグかった……。
ここは普通の医療法人だったし、要介護度の割りに職員数がかなり
足りてない状態だったので。日常業務でいっぱいいっぱい。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:42:33 ID:adKm+Z8L
>>415
真剣にがんばりまつ。老健で働きたいでつ。


>日勤なら8時間拘束

つーことは労働時間けっこう短いんすね。普通の会社に比べて

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:45:57 ID:RBPabp48
>>421
もちろん残業もあるよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:52:54 ID:adKm+Z8L
>>422
それはそうですね。


415は、残業は拘束時間に入らないと思ったのかなぁ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:57:46 ID:t7LBQ3nT
職員にも身体拘束廃止を・・・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:04:03 ID:nwgMnQXo
415です
残業なんていちいち書かなくても、
あるのなんて当たり前でしょ?!
エンドレスの仕事なんだから・・



426 :DM:04/10/10 00:39:12 ID:eR3pu0yT
>421
老健なら通所リハなら早ければ16:30に終わるトコもあるから、余裕がある人はそれからまだバイトとか、夜間の資格とれる学校でレベルアップしてるよ。
療養なら夜勤があるから勤務が変則なんで大変だけど夜勤手当がつくからまだ給料は良いとはいかないが悪くはないかも。施設によりけり。

介護職で一番いいのはやっぱケアマネになるか、正看護で勤務するか、慢性期リハ専門のOT/PTになるかだな。

社会福祉士も今後は業務独占になりつつあるから狙い目かもねむ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:11:51 ID:NmZJzpum
やっぱ虐待で心身ともにストレスを発散できるとこがいい点かなW
溜まった家庭内のストレスを全て利用者に向けて発散する!
これが最高の醍醐味だね!
熱湯シャワーでよろしくー!

428 :test:04/10/10 07:36:38 ID:UgHGK2Gm
test

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:45:09 ID:GShxkq45
427>ありえん。っーか人間じゃない。
いくらむかつく利用者がいたとしても、そこまでやっちゃダメって理性ぐらいあるだろ?本当にわがままでムカついた利用者いて、回し蹴りくらわせてぇ!って思ったことなんかいもあったけど我慢して、跡が残るような事はしようと思ったことない。つーか理性もって仕事しなきゃ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:48:21 ID:BV/57CL8
ネタにマジレス板?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:28:08 ID:9JOo+S6f
>>427はネタかもだけど それが実際シャレにならないかったりするからね。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:32:41 ID:dBKIfeRP
釣られるな。
放置しろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:09:48 ID:xGoDJSo4
>でもね 家族だって生活があるんだよ。仕事もしなくちゃいけない。家事もしなくちゃ
>いけない。習いごとだってしたいし旅行だって行きたいさ。
>それ否定できないだろ?

否定できる。
昔よりも寿命が延びたから、その分、介護にかかる年数も増えてしまう。
しかし、だからどうだと言うのだ。
親を姥捨て山に放って旅行など以ての外だろう。

>そーいう人達にとっても介護保険施設は必要なのさ。

必要ない。
自分を育ててくれた恩義を忘れてしまう一部のヴァカが問題。

>それとさ・・・卑しいと言われるほど給料貰ってないがね。

額の問題ではないな。

>じゃぁ、あんたは自分の家族に介護が必要になった時、
>自分の全てを犠牲にして死を看取ることできるんですか?

無論だ。
「自分の全て」が犠牲になるとは思えんが、喩え犠牲になるのだとしてもそうする。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:52:35 ID:dBKIfeRP
>>433
奇麗事では済まされん問題だ。
介護にストレスは付き物。
「介護疲れ」という言葉を聞いたことあるだろう。

家では見れない事情は山ほどある。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:54:11 ID:MYT6pkFE
>>433
こーいうのって儒教思想っていうのかな?まー立派な心掛けだ。

・・・ところで介護したことある?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:45:56 ID:08lKZHAv
介護しなきゃと思う人って仕事のできる人なんだよ。
そんな人にはちゃんと働いてもらうためにって考えられないのか?
(けど、反論考えるのに時間がかかってたな)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:08:53 ID:HaXQ0fJS
>>433
あなたのような立派な考えだけではないんですよ。いろんな人がいるんです

438 :DM:04/10/11 00:41:19 ID:mqkwSsRn
>433
経験不足。

439 :sage:04/10/11 00:51:41 ID:ftdO3JNr
スレ違いかもしれませんが、在宅介護しています
私まだ23歳なんです。
いろんな都合で祖父と二人で暮らしてます。
祖父大好きで長く元気でいてほしい、、、けど
まだ23なんです 旅行もいきたい 
寝ている夜中しか遊びにいけない けど夜外に出ると近所もうるさい
遠くに住んでいる親戚に嫌味を言われる
普通に遊びたい 働いていないことで親戚も嫌味をいう
いつ働く時間なんてあるんだよ
たまには普通に遊びたい
ノイローゼになりそうです
施設には入れたくないし 
誰にも認められないんですよね
どうしたらいいんでしょう?
スレ違いでごめんなさい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:00:57 ID:MsFQgrBd
>>433>>439を良く読んで、
来週の月曜日までに原稿用紙5枚以内で反省文を書いて提出汁。
在宅介護ってな24時間フルで介護に当たるんだよ。
徘徊があったり、異物摂取したり、自殺したり、
とにかく一時も目が放せないんだよ。
この状態で、遊びどころか、仕事が出来ると思うか?
みんな自分ひとりの食いぶちを稼ぐだけでも必死な時代だぞ?
たしかにアンタのいう通り、親や親類の面倒を見るのは当然だろうさ。
だけどな、
「介護だけ」をしていると、生活自体が成り立たないんだよ。

藻前みたいな介護どころか、
てめぇの喰いぶちも稼いでいない厨房には判らん話だろうがよ。

ところで>>439
すっかりガイシュツだが、こんな所に質問してないで
すばやく市役所の福祉課逝け
逝けなきゃ電話しる。
それも出来なきゃ、近所の「民生委員」さんに相談汁。
そうすると、藻前の家の近所の「在宅介護支援センター」って所から、
行政の委託を受けた相談員がやってくるから。

遠くに住んでいて口しか出さない親戚なんか、ほっとけ。
藻前と藻前の祖父の生活を優先汁!!
体こわすなよ。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:07:50 ID:twjV02I7
俺はまだ介護の仕事してないけどさ。
やっぱここの住人って優しいなぁ。口悪い人おおいけど

>>440読んで思った。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:48:22 ID:OJMS6oJW
>>439
家の近くの施設にあずけて 毎日行くのが
1番理想的かも
そういう施設は少ないけどね
とにかく440が言ったように 一人でかかえこまないで
必ず相談してちょ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:18:59 ID:2vIc6qWD
>>433
御立派ですねぇ。
自分の人生を他人に捧げるなんて事できる人はえらいよ。
でも、悪いけど他人にも自分にも可哀想としか言われない人生に思う・・。
>>439
まだ若いんだから、働いたり、遊びに行ったり、
自分の好きなようにしてほしい。
施設に預けるのが嫌なら、昼間はデイサービスを利用するとか、
旅行の時はショートステイするとか、
気軽にそういうものを利用した方がいいと思うよ。
あなたはきっと考え方がすごく優しいんだと思う。
だから施設に入れるのは・・・、とか考えてしまうんだと思うけど、
もっと自分のことを考えてあげてほしい。
祖父も孫に負担をかけてしまうのは辛いだろうし。

っていうかその親戚かなり最低だね。
23歳でしかも一人に介護任せるなんて。
しかも口出しまでするんかい!




444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:49:00 ID:CdMMLX/d
介護や看護の仕事ってだんだん機械的な対応になってくる奴多いでしょ?
見てるとそんな感じ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:36:48 ID:lBOZmizG
444
確かに施設だと機械的なのはあるね・・

某大手のホームに就職したての時
あたしの考えは理想論でしかないのかぁー・・
って思った。
「家族のような介護」って表向きだけで
現実は・・違いを思い知らされたな。

一人の職員で10〜15人の痴呆を見る現実。
もっとひどいとこたくさんあるよね・・

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:53:23 ID:lBOZmizG
毎日一日も欠かさず朝から夜まで
献身的に面会に来てる娘さんがいました。

その日も娘さんの面会中、コールがあって居室に行くと利用者が
トイレを失敗してしまってました。
家族の前で初めての失敗、娘は錯乱発狂して
「お母さん、なんでこんなになちゃったの?!」
って、突然頭をバシバシ殴り始めました。

もちろんすぐに止めましたけど・・
その日から、面会のたび、何かしらの虐待行為を
していくようになりました。
その利用者は実の娘の面会なのにビクビクし始めるようになって・・

その後ホームの判断で、娘さんの面会は出来なくなりました。

433はこの話どぉ思いますか?
ネタでもなんでもない話です。こんな現実もあるんです。





447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:04:05 ID:/sqop0vp
関係ないけど
30歳位までフリーターやってって介護職に就職したヤシ挙手 ノ

448 :へるぱー:04/10/11 18:24:55 ID:umyyNdz+
>>447
私ではないけど、知り合いが30歳で介護職入りました。
資格もその時に働きながら取得しました

私は24で資格とって移動入浴やってました

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:26:22 ID:CPx13Gs1
ホームヘルパーなんてやめとけよ
あんなの誰でもとれて就職もない
バイトでも自給コンビニと一緒
生き地獄だぞ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:30:00 ID:8rKoTUGu
>>439 読んでて腹がたったよ。439にではなくて 嫌味をいう親戚に。
手をださないなら 口もだすなって 思うよ。
>>440>>443の意見に賛成です。介護はほんと 肉体的にも精神的にもつらいと
思う 理想だけではやってけない部分もたくさんある。負けないでください。




451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:38:20 ID:/sqop0vp
最近ではいい歳してフリーターだった奴が
フリーター脱出の為ヘルパー2級取って介護職に就くケースが多いわけだけど。

452 :へるぱー:04/10/11 18:58:32 ID:umyyNdz+
>>449
別にヘルパー止まりにするつもりはないですよ、
30歳の人はケアマネめざしてますし、私は国家資格めざしてます。

453 :関係者?:04/10/11 20:06:26 ID:KVnD4FP1

これも参考になるかいや?

ttp://8703.teacup.com/ayakom/bbs

シリアスな現場?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:40:47 ID:NXhdjay4
大分県警別府署は29日、心身障害女性に暴行したとして
準強姦(ごうかん)の疑いで同県日出町豊岡、介護福祉士安倍朋彦容疑者(35)を逮捕した。
調べでは、安倍容疑者は2月上旬、
同県別府市の社会福祉法人別府発達医療センター(小島克輝理事長)が運営する
「めじろ園」の施設内で入園していた女性を暴行した疑い。
定期的に面会している女性の親が異常に気付き、4月に同署に届けた。
同センターによると、安倍容疑者は1992年から介護職員として働いていたが、
勤務態度はまじめだったという。
同園は重度の知的、肢体障害児施設で入園者は定員60人。
職員約60人で入園者の世話をしている。

記事の引用元:ttp://www.sanspo.com/sokuho/0929sokuho069.html



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:55:01 ID:7kVfLqfl
>>443
チミの方がよっぽど可哀相。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:39:19 ID:bvfq7uG8
なんで日本の国って福祉に力をいれないんだろう・・・・
日本のトップの人々は施設職員が少ない中、一般の理想論的な介護が出来るとでも思っているのかなぁ・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:07:09 ID:JCORhKlJ
はぁ、ホントウザイ
消えてくれないかな


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:01:47 ID:7kVfLqfl
>なんで日本の国って福祉に力をいれないんだろう・・・・

既に相当力を入れている。
日本よりも福祉に力を入れている国を挙げてみたまえ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:11:05 ID:ujIlVdp7
>>458
北欧。福祉の国。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:57:07 ID:ELKhL3S0
>>459
国名は?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:27:26 ID:ujIlVdp7
デンマーク。
医療、介護の整った国。
消費税25%、これらを医療費などに費やしている。

日本国民の大半が消費税をあげるな、なんだと
言っているうちは福祉の国とは到底呼べない。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:29:29 ID:x70H8rHd
デンマークは嫌いじゃない。コペンハーゲン学派の偉人は尊敬する。

しかし、現在のデンマークはとても尊敬できる国ではない。
今やデンマークには福祉と風車以外は何も無いではないか。
油田のおかげで何とか食いつないでいる小国を手本にしたら日本に未来はない。
それが狙いか?バカサヨクは。

デンマークの税金は直接税・間接税合わせて約50%。五公五民の江戸時代と同じ重税だ。

福祉の国? ヴァカを言うな。
「福祉しかない国」に成り下がって、ただ何となく生きて寿命を全うするだけの腑抜けになってどうする?
なるほど。腑抜け相手ならしゃぶりやすいか。餓鬼は腑抜けをしゃぶり尽くしたいらしいな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:35:19 ID:uX5o24uV
>たしかにアンタのいう通り、親や親類の面倒を見るのは当然だろうさ。

うむ。よく分かっているではないか。

>だけどな、
>「介護だけ」をしていると、生活自体が成り立たないんだよ。

不満を叫ぶ前に自分自身を良く見つめてみれ。
お前が無能だから当然のことをやりながら生活できないのだろう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:42:09 ID:czjo4SKN
>お前が無能だから

「それも福祉で何とか汁」ってか?
金がいくらあっても足りんわな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 02:26:52 ID:x70H8rHd
>テンポラルな施設入所と介護予防

それが気に入らない。

昔ながらの老人ホームならOK。
まあ、老人ホームも姥捨て山と言えなくもないが、介護保健施設よりは遥かに良い。

最近は犬や猫をペット専用ホテルなるところに預けて旅行に行く人がいるそうだが、介護保健施設はペット専用ホテルに似てないか?
確かペット専用ホテルも風呂に入れたり毛を切ったりと、いろいろ世話をしてくれるのだろう?もちろんエサを与えてフンの後始末もするわけだ。
そっくりではないか。
要介護者なる人たちを犬や猫と同じように見てるから、邪魔な時に一時的に介護保健施設にぶち込んで遊びにいけるのだろう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 07:07:55 ID:6RfKMoUt
いいじゃない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 09:11:00 ID:fzidJqsC
私達でも出来る経済制裁です
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:07:38 ID:17ZDSHkZ
>465
ん?SSのこと言いたいの?言う通りペットも生き物だからそっくりで当たり前。ていうか施設をホテルと比喩してくれることは逆に嬉しいねw



>昔ながらの老人ホームならOK。
おいおい、大金持ちなら別だが介護保険も使えないとこに誰が進んで入所させたがるか。老人ホームの方が監査などのチェックが無いから杜撰な運営になる可能性があるんだよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:58:03 ID:UIAd7bdE
介護職は聖職者みたいな神経じゃないと出来ないと思うぞ。
ウンコと老人臭でくさいしな、おらは匂いで参った・・
とにかく、他の道を探した方が金もいいだろうと思うよ。
事業所立ち上げるなら別だがな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 12:57:16 ID:fnBH4F81
>465
「働き盛りの若い人が介護のために仕事ができなくなるのは社会的損失。」
っての最初に勉強しなかった?

・・・あ・素人さんか。ごめん。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 15:02:32 ID:9s415dFe
>>465
では、質問。
椅子に座った状態の方が脳梗塞を発症しました。それにより首の後屈、続き多量の嘔吐の症状があります。
命に関わる一刻を争う事態です。

この時あなたはどうします?


無資格者(素人)と資格者(経験者含む)の差で命を左右します。
介護だけが仕事ではないです。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 18:48:24 ID:7ZAXf7W9
デンマークでもヘルパーの給料は安いのですか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 19:16:56 ID:CncVabbN
デンマークのヘルパーさんの給料は、公務員と同じらしい。
ttp://www.biwa.ne.jp/~yikai/column11.htm

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:56:26 ID:LMBSqhxH

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。  
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。  

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:11:13 ID:9s415dFe
>>474
自分の事を言ってるようなものだな。こいつは・・・・

お前は知らぬ間にHCVに感染する口だな(笑

476 :DM:04/10/13 22:32:55 ID:mKBlQG/t
>474
>とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
>近寄らないでもらえますか。

ていうかおもんないし。さよなら。

介護の業界はヘルパーといういろんな意味で浅く広い底辺を土台としてピラミッドになっていて、その上には様々な資格が存在する。もし介護の仕事が地獄と思うなら他業界に転職するか、資格を取って底辺から脱出するか。
漏れとしては介護技術は多くの事に有益になるし、高齢者との関りはけっこう自らの人生設計にも有益だったりする。
地獄っぽい時もあるみたいだが、ただの地獄なだけとは思わないし、他のホワイトカラー的ワークでもそう思う事あるよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 22:39:55 ID:yzxRGk2V
>>475>>476
あえて釣られるが>>474はコピペだ。しょっちゅう見る。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:03:10 ID:1po08Ebr
>>463
寝言はあとでゆっくり聞いてやるから、
来週の月曜日までに宿題やっとけよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:18:25 ID:n9dmkR6w
まぁ結論から言うと福祉業界ってしんどさとか場所によるってこと?

480 :439:04/10/14 06:26:15 ID:M7NYr+aY
ありがとうございます。皆様の優しさに涙がでそうです
一応ヘルパーさんがお風呂とかは世話してくれるし、
完全な寝たきりではないのでまだ私が甘いのかもしれないですね
やっぱりおじいちゃんが大好きだから、施設には入れないで
最終的には下の世話まで看取るつもりです
でもたまにいらいらしてしまう自分に嫌気がします
もっと優しくなりたいのに
結婚の話も進んでいますが、家を出たらまた陰で色々言われるし
一人にはしたくないし 
でも、お金とブランドと服が大好きだった元キャバ嬢の私でも
大切なおじいちゃんの為に変われることが出来てよかった
また書き込みさせてくださいね
頑張れる気力がわきました

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 06:45:08 ID:DiiPyJOA
ここは煽りが半端

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:53:19 ID:CJK1So/U
>>471
わざわざそんなことオベンキョして資格取らなきゃわからんの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:54:39 ID:CJK1So/U
>>471
>介護だけが仕事ではないです。

チミ、ふざけちゃいけないよ。
ヘルパーの分際で処置しちゃるなんて言うなよな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:56:09 ID:CJK1So/U
>>470
センセの言うことは全て正しいと激しく思い込んでいるアフォでつか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 08:05:14 ID:CJK1So/U
>>468は完全にイカレているようだな。

介護保健施設でヘルパーをやっているとイカレてしまうのか。
イカレているから介護保健施設のヘルパーになるのか。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 10:01:11 ID:Gux+6PC6
腰痛い・・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 16:06:21 ID:ctcKXoEO
>>480 がんばってね。て言うと投げっぱなしみたいだけど・・
心から応援するよ。

488 :DM:04/10/14 19:26:09 ID:xORWxbjj
>485
は?ていうかおれっちヘルパーしてませんが何か。
その勘違いはイカれてる証拠w


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:33:23 ID:ZBpbs7pa
>>482
>>483
答えられるなら代表して答えてみろ

ちなみに私は介護福祉士の資格を取得して入職5年目です

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:10:39 ID:/jYl5jhD
>>488
間違われるような書き込みをしている藻前は十分にイカレてるよ。

>>489
介護福祉士=ヘルパーみたいなもんだろ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:25:06 ID:qRH/GE97
やっぱり半端

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:28:14 ID:/pu40S8g
>490
あなたの書き込みの方が間違いなくイカレてるからご心配なく。

>482、483
くだらないレスするなら逃げずに答えてみなよ。ほんと。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:51:27 ID:ZBpbs7pa
>>492
あははw
同感です

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:11:35 ID:CJK1So/U
煽っているわけではないのだがな。

480さんは賢い選択をしたようだ。
偶にヘルパーさん(丁稚、女中の類)に手伝ってもらうのは良いだろう。
しかし、介護保健施設なる地獄に祖父をぶち込んではいけない。
真っ当な人間なら、絶対にそんな真似はしない。

必死に質問に答えろと迫る輩は、答えると次の質問を繰り返すだけの餓鬼だ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:58:10 ID:CJK1So/U
介護の仕事をしている連中には丁稚・女中の自覚を持って欲しい。

>無資格者(素人)と資格者(経験者含む)の差で命を左右します。
>介護だけが仕事ではないです。

医師や看護士でもなければ救命士でもないのに思い上がりも甚だしい。

介護の資格なんざいくらもっていても素人と同じレベルである。
各種メディアのお陰と言えるが、殆どの人たちはある程度の緊急事態には対処できる知識と能力を有している。
丁稚や女中は、それに誤りが多いと言えるだけの知識も能力も持っていない。


在宅ヘルパーさんは丁稚・女中の自覚を持っていると思う。

しかし、介護保健施設なるところで働く介護職員は、医療従事者になれたとでも大勘違いしているのであろう。
そういう餓鬼に人を預けてはいけない。

どうしても介護を手伝って欲しい時は親を介護保健施設にぶち込むのではなく、丁稚・女中の自覚を持っている在宅ヘルパーさんを頼るべきである。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:08:03 ID:/pu40S8g

>482
>483
>484
>485
チミすでに煽り杉。
んでヘルパーを丁稚といっている自体、介護の意味分かってないし。
さよなら。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:43:21 ID:CJK1So/U
では、ヘルパーを丁稚、女中呼ばわりした点については撤回してやろう。

しかし、ヘルパーは丁稚や女中の自覚を持つべきである、という意見に変わりはない。

さようなら。丁稚や女中の自覚を持ってチミからは二度と話し掛けないでくれ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:14:44 ID:Hp0pPeML
>497
ひとつ聞きたいんだが 貴方は一体何の仕事をしているのか?
何の資格を持ってるのか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:56:28 ID:EUq/wDUW
>497
>丁稚呼ばわりした点については撤回してやろう。
ってあんたは殿かっw
そっちがづらづらとしょーもない煽りしてきたくせに『話しかけないで』ってガキの使いやあらへんでw
呆れた。相手にしないからオタクがもう出てこないでね。




500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:11:24 ID:CnkCPAEU
普通、丁稚や女中から話し掛けないのではないか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:19:52 ID:xzNQURu6
糞スレだな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:16:31 ID:tu0Rm2Qf
糞始末の職業について語るスレだから糞スレなのは当たり前

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 03:45:11 ID:m0SFtz+e
これからヘルパー二級を取って、この業界に入ろうと思ってるフリーター22歳男です。
まだ、この業界のことは何もわかりません。
もしできるなら、介護系の仕事で一生食っていきたい(結婚願望あり)

私はどうしたら良いですか?やっぱり、給料的な面も含めて色々悩んでしまいます。
ヘルパー→介護福祉士→ケアマネ では食っていけない?
どういうところに勤めればいいのかも全然わかりません。
どう進めば良いか誰か教えてください。市とかでやってる所は公務員免許とらなきゃダメ
なんですかね?どういう施設が待遇が良いのでしょうか?




504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 11:41:21 ID:Vr4YLZad
>503 市とかでやってる所は公務員免許とらなきゃダメなんですかね?
市の施設でも運営は事業団などに委託してることが多いんじゃないですかね。
つまり、事業団など外郭団体の職員ということです。公務員じゃありませんが、市報なんかに募集が載ってることもあります。
待遇は、市職に順ずる場合が多いかも。だけど、制度が変わり民間と競合するようになり、厳しいとは思います。
ちなみに「公務員免許」というのはありませんよ。  一応マジレスしときます。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:04:58 ID:EKo+aBjA
>>495
頭、悪そう〜

506 :2級講習生:04/10/15 19:34:39 ID:m4b74rN3
>>497
今日そのことについて習ったよ。

介護保険を浸透させることに努力しすぎたため
ヘルパー=家政婦と勘違いしすぎている利用者が多すぎるそうだ。
政府は「ヘルパーは身体介護援助のみ」方針にしたいみたいだ

が、生活援助が規制されると事業者は経営が困難になる恐れがある。


貴方みたいな人は、家政婦さんか有償ボランティアに頼んだらいーと思う。
(習ったばっかなんで間違ってたらスマソ)

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:31:00 ID:CnkCPAEU
>>506
例えば3人家族の家庭に要介護者が1人いたとすると、在宅ヘルパーさんは、要介護者の食事を作ることになると思うが、
家族は1人分も3人分も手間はたいして変わらんのだからついでに全部作れと言うわけだろう。
その家族の理屈は間違っていると思う。
しかし、それはそれだ。
ヘルパーが丁稚や女中の自覚を持つべきであることに変わりはない。もちろん、要介護者に対してだがな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:48:55 ID:CnkCPAEU
>貴方みたいな人は、家政婦さんか有償ボランティアに頼んだらいーと思う。

現在では要介護認定を受けてもケアマネージャーが紹介したヘルパーを使わないと介護保険が使えないんじゃないか?
だから閉塞的な地獄のような業界を作り出してしまっていると思える。
一般の家政婦さんに頼んでも介護保険が使えれば良いのだがな。

「有償ボランティア」についてだが、奴等はほぼ全員、腐れ外道だろう。
「ボランティア」というからには全て無償で行うべきで、それが嫌ならやめて欲しいな。



509 :2級講習生:04/10/15 20:50:56 ID:m4b74rN3
>>507
確かに講師の話聞いてると、暗黙の了解で介護者以外のための家事援助はしてるみたいですね。

でもそれは間違いで、
目指すのは「利用者ができることは利用者でやる」なんだって。
AOLを大事にしていきたいんだって

丁稚や女中の意識は利用者にはよいし、奉仕の精神は良い心がけだけど、
家政婦さんではない。「プロ意識」が重要なんだって。

『福祉とは、社会全体の幸福を目指す』だから、高齢者(利用者)でも介護者にオンブにダッコは良くないんだって。
「本人の自立の気持ち」を促すのも大事なんだって。

まだ実際現場で働いたことない自分が偉そうに言うのもなんだけど…

510 :2級講習生:04/10/15 21:02:15 ID:m4b74rN3
>>508
有償ボランティアだと介護保険は使えないそーです。
介護保険だと
1h=4080円(身体介護)2040円(家事援助)
の一割負担。

有償ボランティアは
1h=600〜800円
ただし限度がないから、30分でも一日中でもOK。草むしりゴミ出しでもOK。

無償だと「逆に利用者さんが尻込みするの〜」と言ってました。(なんか嘘ぽい)
介護保険と有償ボランティアの併用だから、そのNPOはかなり儲かってるそうです。でも自分の懐に入れるのは法律で駄目なんだそーです。

関係ないけど
そのNPO団体からの派遣された講師は、なんか嫌な感じだった。。です

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:04:52 ID:CnkCPAEU
>>509
理屈はわかるよ。で、利用者と家族の要望がズレていたら、チミが啓蒙しちゃるのか?
「利用者」という呼び方も気に食わんが、チミが習ったプロ意識とやらで、本当にどの利用者も、家族も、更には社会全体までもが幸せになれるのか?
チミが糞餓鬼ではないのなら、自分でヘルパーとは何ぞや、とよく考えてみてほしい。
漏れはヘルパー(介護福祉士含む)は、チミの言うプロ意識よりも、丁稚や女中の自覚を持つべきであると思う。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:07:24 ID:CnkCPAEU
>>510
うむ。その手のNPOなんざ、ほとんど悪徳事業者だろうから、普通の家政婦さんに頼むのが一番良いだろうな。

513 :2級講習生:04/10/15 21:10:54 ID:m4b74rN3
>>511
正直にいうと、まだよくわかんない。講習の内容がほぼ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:24:35 ID:CnkCPAEU
下手にプロ意識なんて持たせるから仲間内でゴタゴタが絶えないんじゃないか?
どんぐりが背比べしたって利用者や家族、社会全体にとって何の意味もないのにな。
それに現実的にはプロと呼ぶに相応しいだけの給料は貰えないんじゃないか?
やはり、丁稚や女中の自覚を持って働くべきだと思うな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:27:15 ID:CnkCPAEU
丁稚や女中という言葉が気に入らないのかもしれないが、実際、そのような言葉でしか表現できないような仕事内容だと思うのだが。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:31:47 ID:m4b74rN3
>>512
やっぱ悪徳ですかw

>>514
俺はまだ現場で働いたことないから、よくわかんないけど。

貴方のような考え方が一番駄目なんだってー。講習の例で出てたw

プロ意識と給与は関係ないと思うけど…


確かに俺も手取りは多くもらいたいなぁ〜

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:50:09 ID:CnkCPAEU
ん?どんぐりでも背比べしてスキルアップすべきと?
講師にくだらんことを吹き込まれても鵜呑みにしない方が良いよ。
結局、↓こうなるのだから。
>確かに講師の話聞いてると、暗黙の了解で介護者以外のための家事援助はしてるみたいですね。

講師の話は介護業界、介護職員にとっての理想論だろうから、実際に働く時は自分でよく考えて主体性を持って行動すべきで、それができてこそプロだと思うよ。
で、そのプロは丁稚や女中の自覚を持っているはず。
確かに給料はあまり関係ないのかもしれないな。人によりけりだろうが。

518 :2級講習生:04/10/15 21:52:48 ID:m4b74rN3
>>515
「尽くして何でもしてあげますよー」だと廃用性が進むから駄目なんだって。

そのひとのためにならない。

介護って奥が深いなぁーって思った

519 :2級講習生:04/10/15 22:01:22 ID:m4b74rN3
>>517
今までは暗黙だったけど、これからは駄目なんだって。

「あそこのヘルパーさんは介護以外のこともやってますよー」って通報されたら最悪事業所停止だってさぁ

草むしりを断ったら「あの人はやってくれた!」と言ってもめる事例が多発しているからだそーで。

だったらそーゆー人は介護保険を使うべきでないってことなのかな?

しかし、講師(ベテランヘルパーや介護福祉士)は変わった人が多いですね(^ー^;)

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:02:40 ID:CnkCPAEU
>>518
辛うじて歩けるのに歩かなければ、やがて歩けなくなってしまうからね。
しかし、事は全てがそんなにシンプルではない。
「その人のためにならない」と軽く言うが(軽く言ってるつもりはないかもしれないが)、
何がその人のためになるのかなんて、そうそうわかるもんじゃないだろう。
資格を取って働いて経験を積めばわかるようになるなんて言う輩は到底信用できない。
まあ、ある程度はわかるようになるだろう。しかし、完全にはわかりっこない。
チミやチミの仲間がいない方が、「その人のためになる」かもしれんのだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:08:45 ID:CnkCPAEU
>>519
まあ、仕方ないかもしれないな。
介護業界も安定してきただろうし、今後は保身に走る向きも出てくるだろう。
しかし、くどいようだが、それが利用者や家族、更には社会全体のためになるとは言い切れないだろう。
漏れはいっそのこと、ヘルパー=家政婦とした方が現場は丸く収まると思うのだが、
専門性を前面に出していかないと介護保険に対する理解が得られないと考えているのかもしれないな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:17:49 ID:m4b74rN3
>>520
そんなこと言ったら、何もできませんよw現状でベストを尽くせばいいんでないですかな?

とりあえず俺は再来週の実習がんばります!

貴方は現場で働いて何年目なの?

>>521
それもあるかもしれないけど。ぶっちゃけ財源がないみたいですよ。

金持ちの老人のために
介護保険を使った安い家政婦を用意するのは無理!が本音みたい。
ベテランさんは、ヘルパー=家政婦のほうが解りやすくてイイみたい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:20:56 ID:CnkCPAEU
介護事業は利用者の一割負担だから売り手市場かもしれないが、あまり好い気になっているとコケると思う。
閉塞的な業界だし、介護保険は強制的に徴収されてしまっているから、あまり関心を持たない人が多くいて
問題があっても騒がれることは滅多にないのかもしれないが、実態を知れば現状維持で良いなんて言う人は少ないんじゃないかな?
もっとも業界内ですら、そうなんだろうから。ただし、話をきいていると業界はニーズから離れていっていると思う。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:23:04 ID:m4b74rN3
関係ないけど、
ウチのばーちゃんも遺族年金保険金モロモロで月30万ぐらいもらってる。

ある講師の愚痴「金がないなら金持ち老人から取ればいい。どーせ使わないんだから。戦前の人はケチで…モゴモゴ」

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:27:48 ID:Ou6UiSMe
>>521
宿題は進んでるか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:30:39 ID:CnkCPAEU
>ぶっちゃけ財源がないみたいですよ。

事業者も利用者(の家族だが)も、これだけ介護保険料を貪り食うとは予想できなかったのだろう。
双方が要介護認定を受けたら持ち点を使わなきゃ損だと思っている。
日本人の美徳や美意識がまったく感じられない業界に落ちぶれている。
既にモラルも尊法精神も何もあったもんじゃなく、赤信号皆で渡れば恐くないとばかりに
介護移送サービスという名の白タク事情までおっぱじめて、それを半ば強引に容認させて、
そんなものにまで介護保険料があてられているのだから。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:31:02 ID:m4b74rN3
>>523
あぁヘルパーさんではなかったんですね。スイマセン


もうすぐ団塊の世代が介護者になる…。すさまじい数だ。
バブル経験長いから不健康者いっぱいだし、、どーなるんだ…。

早く決めたほうがよくない?

俺的には
介護保険料支払いを40才から20才へ引き下げ 消費税を引き上げて財源へ

これがいいと思うんですが?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:36:05 ID:m4b74rN3
>>526
そのとおりなんですよね。あと日本独特の「介護は長男の嫁」「核家族が進み独居老夫婦が多い」が問題。だそーです。

なのに貴方は「ヘルパーに丁稚や女中の思惟を」なの?
つじつまあわなくない?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:41:30 ID:CnkCPAEU
>そんなこと言ったら、何もできませんよw現状でベストを尽くせばいいんでないですかな?

そう言った意識でいるならば「その人のためにならない」という科白を吐いてはいけない。
講師の言う通りにベストを尽くして働くと迷惑になるかもしれないと思いながら働け。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:45:40 ID:CnkCPAEU
>つじつまあわなくない?

ん?なんで?
漏れは介護業界は破綻した方が良いと思ってるんだけど、、。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:55:42 ID:Ou6UiSMe
財源云々の話は思う所はあれ、個人では如何ともしがたいが。
CnkCPAEU の粘着もウザく丁稚等等について、表記は感情的に気に入らんが、
意味する所には同意してやろう。
つまりは、日銭をもらって契約主に奉仕する訳だよ。
ここに変な理念やら理想を持ち出すと、アヤシイ事になる。
単純に、日銭を貰う事に対する労働力の提供をする、と考えるべき。
「ADLの向上だとか」の講師の話をそのまま鵜呑みにするのは、
お役人が「保険料の出し惜しみ」をする、その手助けをしているだけかもしれない。
だから、契約主が支払う日銭と、提供出来る労働力に釣り合いが取れれば、
本来はそこに制限を掛けられる筋合いは、無いのかもしれない。

ところでCnkCPAEUよ、
「振り回し歩行」って知ってるか?(藁
質問ばかり繰り返して悪いが、気が向いたら答えてくれ。
あと宿題は忘れるなよ

532 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/15 23:04:56 ID:aRJZuqED
釣りじゃないのに・・・

533 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/15 23:05:39 ID:aRJZuqED
でしょ?

534 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/15 23:06:22 ID:aRJZuqED
スレタイ1000000000000000000回読んでみた

535 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/15 23:06:42 ID:aRJZuqED
ワラタ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:09:44 ID:CnkCPAEU
>介護保険料支払いを40才から20才へ引き下げ 消費税を引き上げて財源へ
>これがいいと思うんですが?

介護保険制度を根本的に見直した方が言いと思う。
どうせ持ち点を全て使ってしまうのだから、使った分を支払うのではなくて、予め要介護者かその家族に渡してしまえば良い。
あとは全て自己責任で。使い道は自分達で考えればいいのさ。要介護者のために使わない家族が出てくるだろうが、それは仕方ない。

まあ、政府のやりたいことはわかるけどね。
有資格者のケアマネージャーや介護福祉士(やがてヘルパーも介護福祉士に統一されるんじゃ?)を通さなきゃ保険料が下りない介護市場を作れば失業者は減るし、一人あたりは微々たるものだが眠っている老人要介護者の資産が使われるので経済の活性化にも繋がる。
しかし、規制が多いとあまり成長は見込めないし、健全な業界にもならないって、もうよくわかりきってるんだから、自由競争を促した方が良いと思うけどね。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:14:16 ID:CnkCPAEU
>質問ばかり繰り返して悪いが、

うむ。よくわかっているではないか。

>気が向いたら答えてくれ。

もちろん気が向かない。

>あと宿題は忘れるなよ

なんじゃらほい。

538 :531:04/10/15 23:16:22 ID:Ou6UiSMe
・・・・反省しました
ちょいとスマン。このスレに来てる諸兄に軌道修正の為の質問。

「介護関係の仕事ってどれくらい地獄なんですか?」
CnkCPAEUも良かったらこの流れに合流してくれ、って言うか頼む。
貴殿は恐らくこの業界に対して反駁できる意見を持っていると思うから。

言い出しっぺのオレから答えるよ。
「この程度のダブルバインドな地獄は、一般社会では普通」


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:51:27 ID:Bb5B+kS4
どーでもいーけど一応介護福祉協議会に通報しました。

「内容を確認しだい対処する」とのこと。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:27:26 ID:Jl1NZb+I
>どうせ持ち点を全て使ってしまうのだから、使った分を支払うのではなくて、予め要介護者かその家族に渡してしまえば良い。
あとは全て自己責任で。使い道は自分達で考えればいいのさ。要介護者のために使わない家族が出てくるだろうが、それは仕方ない。

お前本当の馬鹿じゃないか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:52:11 ID:qr7L+9nx
老人と役人の本音




    「 30年後のことなんか、知ったこっちゃねーよ(藁

      がんばって払えや! 」




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:02:55 ID:A49vgNnh
>>540
なぜ本当の馬鹿なのか説明できなきゃ、チミの方が本当の馬鹿なんじゃないか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:07:45 ID:Jl1NZb+I
自作自演お疲れ!

ところで近く君のところに訴状が届くと思うから。
楽しみに待っててな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:25:14 ID:Jl1NZb+I
>>542
びっくりした・・・お前いつもここにいるんだな。
お前が自分の資格について話さないことや 介護保険施設や講師の悪口
いうのも大体読めたよ。

まー資格が取れなかったことや施設の面接で落とされたのはお前の問題
だから。少なくとも君より能力のあるヘルパーや介護福祉士たちの気を
悪くするなよ。ヒッキー君!



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:17:23 ID:km6JYegM
説明できないらしいが、今度は脳内妄想でヒッキー君じゃヴァカ丸出しだな。
やっぱり介護関係の仕事してる香具師らってレベル低いね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 18:20:11 ID:km6JYegM
残念ながら訴状は届かないだろうね。
Jl1NZb+Iは自家妄想中毒ってとこかな。

547 :DM:04/10/16 18:41:56 ID:GvCUNcqZ
読んでて分かったのはやっぱヘルパーって勘違いしてるヤツが多いって事。

548 :DM:04/10/16 18:43:57 ID:GvCUNcqZ
特に丁稚除虫のバカひとつオーボエときたら・・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:39:18 ID:8h+KHZ92
さっさとスレタイ通りの話題に戻せやアホ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 20:55:39 ID:A49vgNnh
相変わらずスレ違いだが、介護保険は民間がやるべきなんだよ。入院保険のように。
デンマークやスウェーデンのようになってしまったら日本はおしまいだよ。
まあ、ならないだろうけどね。

551 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/16 21:01:21 ID:5mxKWEm2
要するに天国ってことだね、うん

552 :DM:04/10/16 21:14:56 ID:tb0yHKWR
利用者は天国。ワーカーは地獄。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:31:30 ID:nd5ejWbH
ほんと勘違いのオバカサンが多いのね。

職業差別してるアナタって
きっとスゴイ立派なひとなんだね(^^)

今のうちに貯金たくさんしておきなね。
老後も誰にも世話にならないようにね。
だって糞だと思ってるヘルパーになんか
看てもらいたくないもんね(^^)

静かに

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:52:51 ID:k3KqHVSl
どなたかよろしければ、勤めている施設の
エピソードなどを聞かせてくれにでしょうか
もう、どこぞで聞きかじった介護保険の話はうんざりなんで


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:53:47 ID:k3KqHVSl
くれにでしょうか→くれないでしょうか

556 :531:04/10/16 23:30:27 ID:obCBCfRv
すまぬがスレタイの話題に限定してくれないのならば、
削除依頼を出さねばならない事態を招く恐れがある。
わかってくれ。
削除依頼を出す事に危惧を抱いているのではない。
その様な状況を憂いての事だ。
仮に削除依頼が許諾されたとして、我々が得る物は何もない。
ただ、空虚感と荒廃したスレッドのみが残るだけだ。

現状の地獄を語って、そこから一職員なりの活路を見出すなら良し。
ただ荒廃を求めるだけの荒らし行為のみに執着するのであれば、
このスレ自体を放置する他はないだろう。

今一度問う!
このスレに住まう諸兄よ。
存続か消滅か?

557 :反社会人:04/10/16 23:35:49 ID:HkF6DjBV
みなさん、こんにちわ。
私は、縁があって老人の介護をしている無職です。
今は100人程を収容する施設でボランティアしてます。
若干ですが、私の経験をお伝えさせて頂きます。
一日前の糞尿塗れの布を手に取った時、
布が発するアンモニア臭で息が止まってしまいますね。
慣れてないだけかもしれませんが。
痴呆の老人と上手に意志の疎通ができないのも歯痒いです。
2、3分前まで微笑み合っていた方が
目を離した隙に他界された時、
自分の鈍感さ、無力さを痛感しました。
私は未経験ですが何人もお風呂に入れてあげることは
けっこうハードだそうですよ。
以前は機械メーカーで働いまして
当時はそれなりに辛かったんですが、
いやぁ介護を仕事にするというのも楽じゃないと思います。
まぁ、どんな仕事もなんでしょうが。
本職で始められる前に
一度、ボランティアで体験してはいかがですか?
私はおじいちゃん子だったんで
今はしばらく、早くに他界したおじいちゃんを思い出したり、
仲直りできずに他界したおばあちゃんを思い出したり、
時には鼻歌まじりでやれてます。
ただ、早い人は1日で辞めていきますよね。
お互い、仕事選びは慎重にやりましょう。
おじいちゃん、おばぁちゃんを蹴飛ばしながら
介護をしてる方もいらっしゃいますが、
そんな社会との接し方では誰も幸せになれないと思います。
もし貴方がどんな形であれ、介護を経験される時は
おじいちゃん、おばあちゃんと
微笑み合える瞬間がきっとありますように。
では失礼致します。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:49:16 ID:OiUM15AN
今日はオムツの処理して吐きそうになった。
手は洗いすぎでひび割れできて痛い。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:01:22 ID:pJpololt
>>557
実際お風呂入れるのはかなりハードですよ。私は病院勤務の看護補助ですが2人で10〜20人をお風呂に入れてます。しかも痴呆&動けない老人なので1人入れるだけでもひと苦労(´Д`;)暴力行為する患者もいるし…今日もはたかれた(泣)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:07:16 ID:ucYB8AuB
>545
お前ほどのバカはいないよ 介護業界にも。

基地外に基地外と説明するのは難しいんじゃないか?

昼間っからネットばっかししてないで仕事でもするんだな。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 01:33:23 ID:3Cha7evJ
うんうん。
入浴介助はハードだよねー
全く動けない利用者だと、機械浴でも大変・・

施設勤務の時、痴呆のおじぃちゃんに
いきなり後から杖でぶん殴られたし^^;

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:09:22 ID:MvqjGV1m
俺は車イスからベッドに移した瞬間 傍にあったバッグで横殴り。
化粧道具かなんか入ってたのかな?マジで気失いそうになった。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:34:41 ID:T4wyhP7M
ベッド柵で背中を一撃されたことが・・・・
      痛かった〜(涙


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:09:08 ID:pJpololt
>>561-563
ベット柵……痛そう。さすがに物でなぐられた事まだないけど。車椅子からベット移動は一番恐いですね〜一歩間違えると患者を落とすかもしれない し。今は昼休憩中ですが天気もいいし洗濯物乾きそう…ただ汚れ物もどんどん増えていく(;_;)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:03:54 ID:Kpk1UxT/
今年から施設で正職として働いてます
4ヶ月目から夜勤一人立ちで入ってから体重が4キロ落ちました。
まだまだ緊張が続きます。仮眠とれません。

入浴介助汗だくでかなりハードです
男は男性職員がいれるのでかなり移乗とか重いです。

不穏な入居者のトイレ介助時にワタシがかかんだ状態から立ちあがるタイミングと
入居者が拳ふりおろすタイミングが一致して急所を強打してうずくまった事が・・・。

ワタシに身長があるせいもあるし移乗が下手なせいもあるし
腰痛いです。病院で牽引と 水泳をやってます



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 21:36:42 ID:T4wyhP7M
>>565
いや〜本当に腰がやられやすいから、皆さん気をつけましょう^^

ところで・・・・・

皆さんどんなコルセットとか使ってます?(布のゴム式?ほんとに全部ゴムの?それとも・・・)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:25:44 ID:oIkJQiTT
在宅の身障者のヘルパーをしています。
今日、ある利用者の同棲相手である男性から、
「水仕事や、排泄介助(差し込み便器使用)の時に
オマエがしているゴム手袋が気に入らん、外せ。」
と怒鳴り散らされました。
相当ご立腹だったようで、ふすまや卓袱台や
置物などを蹴り壊したりして、本当に恐かった。
まあ、手袋だけでなく、私の態度や介護の技術に
不満があったのだろうと反省もしていますが。

次回の訪問が憂欝です。あ〜地獄だぁ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:55:06 ID:h61PP7WM
>>567
結局、そういう時ってどうするのがいいのでしょうかね?
手袋をつける理由を話して納得してもらうか、
それとも、仕方なくはずすのか・・
自分は後者になりそうです




569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 03:04:10 ID:m5kMFAG2
病院で介護してますが、やっぱりナースが強いです。
毎日×100同じ事の繰り返し・・・身内でもない人の下の世話は本当に地獄・・・
一年半やってますがもうすぐ辞めます。
最近では患者に対して早く死ねばいいのに・・・といってしまいそうな自分に嫌気がさしてます。
介護なんてやってるからますます性格が曲がっていく・・・のかな???

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:01:58 ID:wrqPKPZJ
>>567
在宅ではよく聞く話です。
ご家族の気持ちとしては
「テメェ手袋なんかしやがって、そんなにウチは汚いかよ。嫌なら来るな。」
という怒りと屈辱感から、そういう行動に出ます。
事業所のエロい人からご家族へ説明してもらうと、
納得していただける場合があります。
現場でとれる敏速な行動としては・・・・やっぱりすぐ外す、でしょうか。
そして相手の気分を害さないように後で説明し、
事業所のエロい人から「陳謝」という形で説明を入れる。

あと、現場で暴力にさらされる危険があった場合は、逃げるに限る。
それで契約が一つ無くなったとしても、
事業所としては貴方の損失の方が大きいので。
(仕事一つ失うより、多くの仕事を扱える能力を失う事への危惧として)
まぁ、このケースで契約が無くなるなんてことはあまり聞かない。
ちゃんと理解が得られ、かえって信頼が増した、なんて話も聞く。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:31:11 ID:L0v/nZs6
感染対策上当たり前の事です。
その場で、一般的な感染症や感染対策に関する事を説明すればいいと思いますが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:06:45 ID:mBhnEhXp
障害者の事業所で働いてます。
一昨日は投げ飛ばされました。
昨日は顔面にパンチ。
今日はオムツを履かそうとしたら背中に頭突き。
明日は何をされるのやら・・・

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:46:04 ID:qiand6zF
質問ですが知的障害者・身体障害者の保育ってどんなことをするんですか??老人ではなく若い?人の。
放課後の保育補助の募集があったのですがどんなことをするのかさっぱり分からなくて・・・ヘルパー2級は持っています。
募集内容は13時〜18時までで資格・年齢は不問。土日祝休みの保育補助でした。なにか情報とか少しでも分かる方いたら教えてください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:53:51 ID:WrO/+mlY
>>565の舌足らずな文面からも推測しなければ
こっちが馬鹿扱いされるのだろうな・・・
お前は男なのだな?と。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:15:34 ID:mu/In21B
【日本人女が低次元な10の理由】

・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの2倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は50%以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。(感情的に相手を罵るのは得意)
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの「家事の時間は男女平等にすべき」という主張を鵜呑みにしているため、
 家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
 すぐ文句を言い別れたがる。
・マスコミの情報操作に踊らされ、日本人男性は糞だと思い込み、
 外国人の男性にばかり目が行く

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:13:54 ID:iDzOiBv/
質問です!介護の時に、入浴、排泄・・・etcで、
性的な嫌がらせを受けた人っていますか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:15:31 ID:iDzOiBv/
質問です!介護の時に、入浴、排泄・・・etcで、
性的な嫌がらせを受けた人っていますか?

578 :まりあ:04/10/19 15:28:50 ID:FedAgHQQ
私は老人病院で働いていたけど、忙しくてゆっくり患者さんと話す時間もなかった
です。20歳からやってたけど1年で腰をやられました!
腰ベルトは必ずするようにしました。夜勤のオムツ交換は辛かった・・・
新人はすぐ辞めていきました・・・。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:41:21 ID:6okTMF/o
>>576
性的いやがらせ・・
あたしは、けっこうされたよぉ。

胸さわられたり、抱きつかれたり、言葉だったり(かなりヒワイなw)
夜勤とき、いきなりオナりだしたり・・・
男性利用者だと以外と力が強いから怖いときもあったけど。
それを嫌だ!!って思わないで上手くかわすこと考えるといいかもね^^

580 :まりあ:04/10/19 15:48:31 ID:FedAgHQQ
私は我慢できなかった!やっぱりそれだけは許せなかった。
100%の介護なんてできなかったな・・
心のナカでウザがったりしてたよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:53:46 ID:6okTMF/o
あたしも心の中じゃウザがってたよ〜
かなりひどいこと思ってたし(^^;)

顔で笑って心でブチ切れだねぇ。。。



582 :名無し:04/10/19 18:42:32 ID:5OTGwYMg
来年3月に専門学校を卒業し、就職も無事に決まった25歳、男です。
自分の就職先の給与はというと・・・
基本給 18万円
深夜手当 賃金の2割5分
サービス提供責任者手当 5000円

介護職としては安い方でしょうか?

583 :元サービス提供責任者:04/10/19 21:02:02 ID:VRPdT2TZ
安いね。
休みもないしハードだよ。
まあヘルパーの若い子がきたら喰えるけどね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:40:16 ID:8NqSRPt6
胸(というか乳)掴まれたことありますよー。
他の人もいるホールで。
性的嫌がらせ、というよりイタズラっぽかったですけどね。
その時着ていたTシャツの柄が、ちょうど乳の辺りにあったので
それに対するツッコミという感じ。(失語症持ってる方なので、
言葉には出してないけど)

「今度、息子さん来はったら告げ口したるで〜」なんて言って
冗談を含めつつ、「今度したら怒るで〜」と伝えました。関西弁って便利…。
性的嫌がらせは、かわすの難しいねぇ…。
本来はやってはいけないことなので、相手の性格を読んでかわすしか。
余りひどいようだと、メンタル面での問題が発生してるとも思われるので
スタッフ間で検討した方がよい時もあるかもねー。
…忙しくてなかなか時間とりにくいこともあるだろうけど。

めちゃ忙しくって走り回ってる時、オムツ外して「3本目の足」を見せる
じーちゃんとかいたなぁ。
もう、私、見慣れてるから平気なのよ、じーちゃん…。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:33:56 ID:RbIiqi08
普通の会社に勤めるうちの母(61)は
役員研修の一環でボランティア活動をした時に
利用者さん(80代)に触られたらしく・・・・嬉しそうだった

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:34:13 ID:WsiFzOK1
>>585
かーちゃんイイ。ワラタ

587 :ぺす:04/10/21 10:11:56 ID:lRiMEwfo
痴呆老人の被害妄想が原因で首になりかけたよ。
施設の裏黒しってっから自分でやめて退職金しっかりもらってやった。
介護で高給??ありえな〜い!!
天下りやえらい奴が高給取ったり大手で金儲けしたり・・・
福祉で楽に高い給料もらってる奴もいれば死ぬほど働いて安月給・・・
へるぱー増殖してっけどそんなに甘くないって。
糞、ゲロ、血 屍みれる?さわれる??
よだれだらけ、手糞まみれ 口臭、加齢臭、
わがまま、自分勝手、自己中、痴呆、性癖、暴力。
くそ上司、
ありえな〜〜〜〜〜い!!!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 12:07:29 ID:8stUbLQ2
俺は介護職を目指そうと思っていたが、辞めたよ。
糞まみれなんて嫌だからね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:07:25 ID:+RPsJ14F
使い捨ての時代・・・職員が体調を崩したらどんどん斬られる。経営者は金のことだけ。
市川市 社会福祉法人市川朝日会 >>1逝ってよし Σ(´D`lll)

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 17:30:40 ID:pfLm3jfL
老人介護の1利用者としての意見

やめとけ。死ぬぞ。あんなとこ行くもんじゃねえ・・・

俺個人の話な。
祖母と俺は二人っきりで暮らしていたんだけど、
痴呆になった祖母の面倒を「見きれなくなったから」ヘルパー頼んだ。

つまり

(一応)「一般的な体力と精神の持ち主(俺)」が、
「精神的苦痛」「肉体的疲労」を限界まで味わい、
ニッチもサッチもいかなくなって、介護保険を利用して「他人(ヘルパー)に祖母の面倒を押し付けた」

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:21:48 ID:AVaIEgrs
ののた〜ん!!

592 : ◆JGscqTEY4Y :04/10/21 20:27:43 ID:lmNGU5o9



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:32:06 ID:VenM/pce
>>587
>>589
どこの社会もそうだよ、君。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:38:37 ID:r729HjpR
>>590
介護と仕事を両立してやっていたのですか?


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:05:04 ID:HoGfWZ3s
労働監督庁やらにチクってみると意外と改善されてたりな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 09:53:10 ID:MSGfj0Fn
うちは
月230時間働いて
月12万しかもらえません。
計算すると時給600円にも満たない。
やめてセブンでバイトしたい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 11:08:45 ID:7++Igx6a
私は月230時間で10万だよ。
グループホームだから、食事代引かれてるからか。
しかし安いよなぁ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 13:40:08 ID:aBFIJsGp
いくら働いても寮母の給料は上がらない・・・
でも経営はベンツ、セルシオ、アルファード・・一体何台車持ってるの??


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:05:49 ID:MSGfj0Fn
社会保険もないよ。なんだかなぁ。
ヘルパー訪問するときも自分の車出すし、もしヘルパー活動中、買い物の途中とかに事故って死んだら自分の責任!
ガソリン代もでない。
食事がもやししかたべらんなくて、やせたやせた。←ある意味嬉しい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:39:05 ID:fCoj/6xl
施設勤め五日目突入だ…。明日も仕事で。
昼休み休憩室はまるで部室でタバコふかしてる工房共の集まりそのままだ。
自分は無理矢理会話に入って神経使ったり、一人でいたり。
「俺のやりたいことってこんなことだったのかな?」
「明日も仕事だ…。何もかも忘れたい。」
朝になれば、湧き上がってくる不安、焦燥を殺すためにパキシルとコンスタン飲んで出勤。
帰宅すればテレビも見ず、ただ酒と薬と飯を煽って泥のように眠る。そしてまた朝が来る。
こんなことがあと何年か続くのかな?
で、あと何年か経ったとして、将来自分はどうなってるんだろう?
別スレにも書いたけど、全盲の入所者のおばさんに人格攻撃浴びせられたよ。
「男じゃないみたい。こぎもち悪い。「Aさん(男職員)はあんたと違ってもう結婚して家庭
築いてるよ」
26歳男、実家暮らしの情けない介護職員の愚痴でした…。以上。





601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:02:08 ID:n/Oy3YW5
>>600 あんまり鬱にならずほどほどにがんばれ。気持ちが
沈みっぱなしだと身体によくないぜ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 18:43:46 ID:d64t5qHB
>>602
頑張って○| ̄|_ OTZ orz on
つーか糞婆・・・・逝って良し

603 :神経やられた名無し:04/10/22 20:09:41 ID:319En6vT
今月いっぱいで退職する予定なんですけどね。
自律神失調症になってしまいました。
まあ、ねちっこい先輩に目をつけれたのが運のつきなのかもしれませんね。
一生懸命仕事を覚えようと頑張ったのですけどね。一ヶ月目でいつになったら仕事を覚え
るんだと言われたり、辞めろといわれたりされましたよ。その後体調くずして倒れたことが
あったのですが、その先輩に体調くずしたのはそっちの勝手だの情けないだのいわれさらに
症状悪化。しまいには自分の居場所がここにないのに気がつかないのかとか。いつになったら
仕事を辞めるんだとか。全然進歩がないなどグチグチ言われそれまでコンスタン飲みながら
やってきたのについに心の限界がきて…
きっとその先輩はこっちのことを勝手に体調が悪くなった情けないやつぐらいにしか思って
ないんだろうな。




604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:19:08 ID:SXmhNjqV
>>603

もう少しで退職なんだね。
どこにでも酷い人はいるけど、身体を壊すほど辛いなら辞めて
少しでもあなたに合った職場に行った方がいいですね。
我慢しちゃうタイプなのかな?頑張り過ぎない程度にね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:47:45 ID:Nk9g9pBX
辞める前に必ず復讐しましょう。
あなただけ遣られっ放しは悔しいでしょう?
上司に在りのままをちくって道連れにすれば良いよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:15:56 ID:MSGfj0Fn
>600
介護は慣れるまでが死ぬほどキツイよね。結局人と人だし。信頼関係築けるまでもうちょっと辛抱してみたら?それでもムリだと思ったら躊躇なく辞めちゃえ!
カラダやココロこわすよりよっぽどマシだょ!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:45:34 ID:XYpN17RE
>>603
仕事しっかり覚えてから辞めようぜ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:50:26 ID:cfkc9+yD
世の中の数多い職種の中では恵まれている方ですよ。
こういう言い方は気に入らないかも知れないけれど、
精神力と体力しか使わないでしょう?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:57:30 ID:gTzWwkIV
同意

もっと地獄な職は山ほどある。

610 :ほお:04/10/23 01:20:49 ID:l3gOQ1Ca
私はいい仕事だと思います。とてもハードな仕事ですが奥が深い!
人相手の仕事なので、毎日同じじゃないです、変化が大きいです。
その変化について行くのもしんどいですが^^;
ま、働くとはそういう事なのかなと思います。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 02:47:40 ID:Qi/ICPuX
>>603
奴隷根性旺盛で精神が腐りきった輩が大勢いる業種だから、まともな人はそうなる。
今月一杯?
明日から行く必要なし。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 11:58:14 ID:MRoartXk
長時間労働・残業100当番

今日の何時までか分からないけど、各地で弁護士が電話相談にのってくれるらしい。(電話番号はネットで調べろ)
最近サービス残業が長引いて鬱ぎみの人や、サービス残業分の代金はもらえたが基本給削られた。とかトラブルが多いらしい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 12:00:58 ID:MRoartXk
あなたの会社も
つつけば何かが出てくるかもしれんよ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 14:55:14 ID:jUYv0/YZ
介護施設の事務員も、給料安いのですか???
ボーナスありますか?

あと、理事長ってどのくらいもらってるの???

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:23:03 ID:MOYgONYI
漏れは事務職してます。全然、異業種からこの業界に来ました。
最初、正直、びびりました。なんつーぬるい業界だと。
一般常識っつーか、そういうのが欠落してる職員多くて、幹部クラスですらそう。
あと、出入りの激しさもびびった。をいをい、将来設計とか言葉しってまつか?
子供が出来た?って、出来ちゃった婚かよ。まぁ、おめでとうです。
子供が出来た?って、シングルマザーかよ。まぁ、おめでとうです。
そろそろ年末調整だ・・・はぁ、寡婦が多いなぁ。まともに家庭も築けんのか。つか、多すぎ。
コスト意識なんてものは皆無で、金が湧き出てくるとでも思ってるのか?
利用者のことかわいいとか抜かして、をいをい、サービスを提供してる対象者に対して、かわいいとは何事?
利用者の家族が来たら、まずは挨拶だろ?
をいっ、こらっ、ショートの退所の時、痴呆があるのでバタバタされてましてって、そんな説明するなよ、まぢでつか?
介護消耗品の相見積もりを取り、購入単価をさげたら、すごい!君は将来有望だ!って、こんなのあたりまえだろ?
その程度で将来有望なら、この組織の将来が暗いよ。
ぬるいよ。楽勝だよ。異例のスピードらしいが、役職にもなったし。あぁ、定年までちまちまやってたら安泰だ。
楽で楽で仕方がない。仕事は、そりゃ疲れるけど、気が楽だ。上に敵はいなし、下からの追い上げはないし。
殴り書いてたらキリがないな。
なんだろ、ほんとにバカが多いなぁとか思って働いてました。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:23:28 ID:MOYgONYI
ある日、漏れ、利用者からラブレターもらった。
おとなしく、なーんにも話さない、いるかいないかわからん人だった。
モジモジして持って来てくれてな。
正直なにかいてあるかわからんかったけど、すきという字だけは読めたよ。
素直にうれしかった。

3週間後、その利用者が死んだ。
なんか風邪が原因の軽い肺炎で入院って話だったんだけど、悪化してだめだったらしい。
お通夜だけ行ったけど、不覚にも泣いちまった。
そしたら、もう一人大泣きしてる介護職がいてさ、その利用者を担当してた子だったんだけど。
二人で顔見合わせて、また泣けてきて、まぁ、いま思えば恥ずかしいな。
今年入ってきたばかりで19歳の子でさ。その子。
そのお通夜の件があって、仲良くなってさ、いろいろ相談受けるようになった。
でさ、ある日飯食いにいってさ、まぁ、漏れだけ飲んでたんだけど、ちょっとシモネタ話になってさ。
まだ経験がないんですっとか言われちゃって、ちょいとあせったりした。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:25:41 ID:MOYgONYI
で、よく考えてみればさ、高校卒業してさ、そういう経験もない子がさ、利用者のおちんちん洗ってるんだな。
食後の(自分の食事ね)排泄介助で吐き気に耐えながら、やってるんだな。(慣れると平気らしいけど)
本気で利用者のこと愛しちゃったりしてるんだもんな。
重労働で、薄給で、お盆、正月、GWなんてのも無縁で。
つい最近まで措置だったし、金の心配無縁だし、外部に目が行かないと内部ばっかりに目がいって
で、バカばっかりの職場でバカになっていくんだな。
ん?
そのバカも新人の時はあったんだよな?
っつーことは、この子もそうなるのか?
そうか、組織がバカ量産工場になってたわけか。
バカな職員が悪いんじゃない、バカな職員を生む体制が悪いのか。
それじゃ介護職って、ある意味被害者?
だって、常識がない人が多いとか言われてるけど、その常識を誰からもおそわらないんだもんな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:52:12 ID:fPVmIOv8
漏れ、ちょっと組織に抵抗してみようと思う。
なんだろ。
若くして、重労働で、休みも少なく、薄給で。
閉ざされた業界で、狭い人間関係の中の争い、陰湿で狡猾で。
施設の8割の職員が女性だもんな。せめて5割ならなんとかなったんだろうか。
同情なのか?憐れみなのか?
あ、ちなみにその子とはヤッてないぞ。
漏れ、30代妻子もち。
結婚後、2回抱いてくださいと言われたことあったが、やらなかった。
股間ぱっつんぱっつんで、ガマン汁垂れ流して耐えた。
だって、うっかり喰っちゃって、人生台無しになりたくないし。
って、誰も聞いてないよね。
まぁ、がんばってみるよ。
全てのガンの元凶である施設長と戦ってみるよ。
無傷ではすまないけど、人事考課の査定前だし、つかクビ飛ぶかも?
母ちゃん、息子よ、すまん。父ちゃん、なんか腹立ってきたし、ちょっとがんばってみるわ。
心配するな、クビになっても、どんなことしてでも食わしていくしな。
スレ汚しスマソ。今から、経営改革の書類作りまじめつ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 18:11:38 ID:pDpAHBDx
手短に。

620 :わかる:04/10/23 18:42:15 ID:r6E13gEu
介護好きでやってるやつなんてみたことない

621 :DM:04/10/23 19:13:57 ID:KvPAu1nU
>618
リーマンやってた人間がこの業界に来るとホントその生ぬるさに唖然としてしまった。社内の競争も殆どなくてノルマもある訳ないし。体力的に疲労はあるが、精神的には極楽ですな。
施設長の権限は、その施設で変ってくるからなんとも言えないが、いろんな職種の人がいて結構勉強に成りますよ。
男性でヘルパーなら将来どの道に行くべきかいい猶予期間になる。いい意味で。
夢が無ければ続かないんでない?
たぶんすぐに仕事が嫌になって利用者にキツく当たってしまう自分とのジレンマでストレス満タンになるんでないか。
人間の尊厳と関ってる職種だから、思わぬトコで感動したり落胆したするからおもろいのかな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:52:49 ID:06ndpgOf
>>618
無責任な事を言う様で済まないが、
 
 戦 え ! !

ただ、荒らすだけが戦いじゃないぞ。
懐柔や詭計も戦術だ。
組織を改変したいなら、それなりのポストにならないとな。
そして守る物があってこそ、戦えるという事を忘れずに。
健闘を祈る。御身に幸あれ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:39:52 ID:7ZrEo/nx
2018年:要介護者廃棄物法案が可決された。これにより生産性の無い
老人、身体障害者、精神異常者等については生きていることそのもの
が「罪」として扱われ、生存が確認されたものから逐次焼却処分とさ
れた。また、それをかばった親族・縁者についても、「不良遺伝源の
可能性が疑われる」として逐次焼却処分または病原研究エリア(元北
朝鮮)での特殊労務(主に人体実験)に配属された。
これにより、老害の解消、年金問題の一時解消、国家経済の安定化、
ひいては地球における生態系の健全化が成されたといえる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:41:53 ID:XkBKC/Vy
自家妄想中毒者は失せろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 01:33:54 ID:vsYl+lHK
>623
通報しマスタ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 07:02:03 ID:Z7YWLl/y
>>623
まさに 時代は繰り返す、だな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:29:52 ID:yJJWiuyq
>623
あらまぁ。だったらお前大変だな

逃げろ!!!振り返らずに逃げろ!!家族と一緒に逃げろ!!

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 02:51:21 ID:b/Hk5+bK
621

そんなに生ぬるい業界なら、民間出身の人にとっては
見下ろせますね?

民間で下っ端やるより、よほどヤリガイないですか??

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 08:17:50 ID:WkbnbP8d
>>628
スレ全部読め

630 ::04/10/25 12:44:47 ID:BL7yhTBC
ヘルパー会社にスカウトされて施設から転職
所長待遇なんて聞こえはいいが
経理、人事、営業、人事管理に教育・・・・
ノルマないなんていってるけど稼がないと
ボーナスでないし給料安い・・・
ヘルパーもやさしくかわいい子とっても
おばちゃんヘルパーにいびられてやめてくし
おばちゃんヘルパーいうこときかね〜し
代わりの人はいね〜し ・・・・
辞めたくても代わりの人材見つかるまでって・・・
ヘルパー文句言わず働け!!何で所長が夜中に現場にでてっと思ってんだ!
昼タイムカードおさねえで仕事してんだよ。
ったく〜

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:02:41 ID:SbIK/6Et
>628
仕事中に相手が老衰で死亡。喉に食べ物が滑らかに入らず危うく窒息。ボケた人が何度も何度も同じ話題をふってくる。
今まで元気にふるまっていた人が昨夜病死。本当は自立できるはずの人間も文句言わず介護する。
という仕事内容だと聞いた。

事務・営業と同じ土台にあげられるかどうか疑問
生身の人間を相手にする仕事なので、当然責任は重い

民間で昇進できず、大人になっても自分の色眼鏡でしか物事を見ようとしない人間は、例え職を変えても、そのコンプレックスに悩まされ続けるので、ヤリガイは見出せないでしょう。
あなたがその種の人間ならば、この仕事が合うかどうかは・・

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:03:05 ID:SbIK/6Et
>628
仕事中に相手が老衰で死亡。喉に食べ物が滑らかに入らず危うく窒息。ボケた人が何度も何度も同じ話題をふってくる。
今まで元気にふるまっていた人が昨夜病死。本当は自立できるはずの人間も文句言わず介護する。
という仕事内容だと聞いた。

事務・営業と同じ土台にあげられるかどうか疑問
生身の人間を相手にする仕事なので、当然責任は重い

民間で昇進できず、大人になっても自分の色眼鏡でしか物事を見ようとしない人間は、例え職を変えても、そのコンプレックスに悩まされ続けるので、ヤリガイは見出せないでしょう。
あなたがその種の人間ならば、この仕事が合うかどうかは・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:03:28 ID:SbIK/6Et
すまんね
二重かきこ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:52:00 ID:ikdsZO3O
ネタやコピペにマジレス大会

635 :DM:04/10/25 22:23:27 ID:WufRIShC
他者(利用者)の機能的維持および向上、精神的充足の一助となり、その断片を目の当たりにして自己の達成感に繋げることができる者ならば、介護職での労働環境内では仮面様顔貌や人格歪曲を発生させることなく勤労することができるのでは。
但し介護業界を取り巻く潜在的な労働対価の不当的評価は何人も抱いているジレンマであり、介護保険制度・ピラミッド底辺のヘルパー資格者の生活環境が大きく影響している。
マゾレス。

636 :介護地獄戦士:04/10/25 22:33:57 ID:TvHd+pAN

グループで働いてるやつはこんなやつらでした。
30代前半の頭の弱そうな(弱い)バツ壱で娘1人。
女としての魅力はナシ。よく子供つくれたなーって思う。
当然仕事もできない(やらない)。
40代前半の自己顕示欲旺盛な尼。
バツ壱子持ち。外食で一人千円かかるなんて信じられないって。
いわれないと自分がなにすべきかなかなかキズカナイ・・・
手ぇ抜くとこをいっぱいおしえてくれた。
50代半ば。ヘビスモのばばぁ。
口うるさい!くちだけ達者。こっちが若いからって
おまえより酸いも甘いもしってんだよ!
よーしゃべるわ!鵜ぜー
全体的に氏もの世話するでしか稼げないってゆーか
ギリギリの人間がたくさんいるとこなんだなって。
もちろんもうやめました。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 22:37:24 ID:TvHd+pAN
あたまわりーやつはできない仕事なんだけど、
ワリーやつしかいないんだよな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 04:20:40 ID:psdmdSNb
631、632

もう少し簡潔におねがいします。
マジで

639 :618:04/10/26 09:27:08 ID:qq6jmTu8
施設長追い込み計画実行中

とりあえず、その権限を弱める。
やり方はミドルマネジメント層の育成を強調しての権限分散。
施設長含めた数人の役責者で5票制にして、漏れ側3票は確保に自身あり。
とりあえず、何でもかんでも施設長の意見聞かんとって、もう古いよな
っつーか、もう思い通りにはさせんぞ、合法でな。
ここまでの提案書は完成。
次は現場の動きと体制を企画する予定。

>619
すまんね、要は出世コース乗ってたのに、介護職に情持っちまって
介護職を苦しめてる元凶の施設長をクビ覚悟でぶっ潰そうって話。
ついでに現場で働かずに下の子ばっかりいぢめてるおばちゃん共もついでに駆逐しようかなと画策中。

>620
いんや、好きでやってる奴もおるよ
特に若い子に多いな
重労働でも給料安くても休みすくなくっても、みんながんばってしまう
そんな自己犠牲の精神で成り立っている業界かもね

>621
わざわざレスしてもろてすまんね
確かにヌルイね
現場にいようが管理にいようが関係ナシ、できる奴はできる罠
この業界は地獄じゃないぞ、たぶん
普通の会社いて挫折した奴も、ここではスターになれる可能性あるな
どうせ、社会でも成功するやつはほんの一握りやし
それやったら、ここでちまちまやって、年収600〜700ぐらいをとりあえず狙うのが吉
難しくはないね、そんなに時間もかからんし
偉そうに講釈たれたけど、介護職に情もってしまって、それに逆行してたら世話ない罠(ワラ

>>622
マジレズUZEEEEとか言われると思ってたのに、応援レスつくとはおもわんかった
素直にうれしいわ、ありがとう
今のポストは管理職の下っ端
相手するのは6クラスは上の施設長
でもやってみるわ
荒そうとは思わんで、最終目標は安心して介護職が働けて、新人が伸び伸び成長できる職場作りやしな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:47:11 ID:2n7JMLnl
肋骨折って息しても激痛なのに、3日しか年休くれない。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:50:36 ID:w+W+C4ET
全レスしたいなら張り込んでろ、な

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 18:37:08 ID:kAlUKLZe
チミは場を白けさせる天才だ!
よってレスストッパー2級を認定しますw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:42:01 ID:hdDJOost
いや、ただのラウンコの固定だから・・・

644 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

645 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 19:53:19 ID:gsqZUZL6
>>644と電話中 スゲーいい人だ・・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:57:03 ID:bJx44SZq
いい人だろ

647 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 20:00:49 ID:gsqZUZL6
でも話せば話せほどオッカナイよ、正直・・・ww
なんかスカウトされてます!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:08:17 ID:bJx44SZq
magnitude5@r8.dion.ne.jp


649 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 20:16:08 ID:gsqZUZL6
なんかこの人、本職っぽいんですけど・・・
つーか、メアドキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:18:02 ID:bJx44SZq
適当にまかせる


651 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 20:19:42 ID:gsqZUZL6
せっかくだから俺の写真晒しとくわw
http://pukapuka.or.tp/ibbs/data/1098962270-200410221914000.jpg

652 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 20:21:08 ID:gsqZUZL6
http://pukapuka.or.tp/ibbs/data/1098962447-200410221913000.jpg

653 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 20:22:03 ID:gsqZUZL6
楽しかったよありがとう

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:33:44 ID:vxOZ2giZ
モコchan顔恐すぎ。
目が覚めた。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:51:29 ID:bJx44SZq
お水出会い系
所沢川越の468 よ!
俺は明治出てるがおまえ東大でもでてんのか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:58:28 ID:bJx44SZq
denwa

もできないきもおたは市ね
468


657 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/28 21:32:23 ID:gsqZUZL6
>>644携帯番号あぼーんしちゃったね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:34:03 ID:bJx44SZq
川越・所沢周辺のキャバ情報2

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:35:54 ID:bJx44SZq
09088476312



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:36:33 ID:bJx44SZq
寝る

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:04:36 ID:YL/qOtRV
モコちゃん萌age

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:24:26 ID:lDrYc4Yc
こら、話戻せよ。

663 :FLA1Aan211.stm.mesh.ad.jp:04/10/29 20:17:44 ID:/eoD+Wc1
t

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:09:13 ID:ydCvBN6z
サービス残業、大杉

665 :618:04/10/30 19:56:38 ID:cCOse+C3
現場の動きと体制の提案書完成

仕事の細分化と効率化を徹底したタイムスケジュール完成
各種記録フォーマットを見直して、一部IT化し、集計と分析を高速化
もちろん結果はケアプランに連動させる
余った時間は全て個別処遇に充てる
組織も縦割りだけじゃなく、グループ化して横の広がりも考慮
新人教育には特に力を入れ、エルダー制の導入
あと半年に1回程度、グループ内の体制を見直す
動かん職員は、その時にグループ内の役割で最下層にまで落として、人事考課に連動させ、ボーナスもさげちゃる
働かざるもの食うべからず、嫌なら動くか職員や年寄りのイジメをやめるか、施設やめちまえ

はぁ、あと少しだな
最後は金関係だな

>>641
あー、君ほどヒマじゃないもんで無理だ
ま、ここ覗いて書いてる漏れも同類だが(ワラ

>>642
あっそ、ありがと
もしこの業界の人間なら、もう少しまともな批判を頼むわ
そんなのだから、カモにされるんだよ、福祉業界は

>>643
そうでーちゅ。おてやわらかにたのみまちゅ。
こんな返事でいいでつか?

666 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/30 19:58:59 ID:30FZMSNa
>>643は俺が書いたんだよ
レスアンカーとか無いとだめ?

667 :618:04/10/30 20:02:15 ID:cCOse+C3
うをっ、はえぇ
せっかく書いてくれたんだし、文句でも反応し返さないととかおもってまつた
漏れがズレてたらスマソ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 09:11:22 ID:qc9Y01zi
介護職の人間関係が地獄な事が多いわけだけど
仕事を転々として思うのは、施設のやり方が古くて
整備されてない所は人間関係もこじれるし、問題が
起きた時の対応も遅いし、対応する術を知らない。
 ようは上に立つ人間の判断力に欠けるから、下の
人間も能力があっても開花できないでいるっていう
もったいない状態。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:53:41 ID:h91gtUJP
ってーかさ、藻前ら。
職場環境が地獄って事はさ、提供しているサービス環境も地獄って事だろ?
その地獄に生活している入居者はどうすんのさ?
普通に死ぬだろ?
自分の事も大事だけどさ、命かけてる入居者の心配も少しはしようぜ?

670 :モコchan ◆FRbx/MOCO. :04/10/31 21:22:53 ID:Qj8C71UW
革命起こすべきは利用者だね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 22:44:28 ID:h91gtUJP
>>670 モコchan
障碍者福祉の世界だと「ピアカウンセラー」というのが居るんだけど、
老人福祉にはそういう人が居ないんだよね。

672 :DM:04/10/31 23:12:05 ID:14cWHdd+
高齢者相手のピアカウンセリングの該当者はあまり必要とはされていないと思う。
確かに独居で精神的に不安定な方もいるけど、障害受容の面では高齢者は痴呆の具合によっては理解力の低下があるから効果は期待できないだらう。
それよりもケアマネやヘルパーが十分に補完できる可能性があるよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:32:29 ID:SMdyQMkQ
地獄だと思いながら介護する職員は給料もらえば天国
地獄だと思われながら介護される利用者はいつまでも地獄

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:56:02 ID:0N05zkf4
介護は金儲けができるぞ

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